【政治】 “新人材バンク廃止、早期退職勧奨禁止も” 自民、天下り規制で民主案に大幅譲歩検討

★民主案に大幅譲歩検討　天下り規制　新人材バンク廃止も

・政府は二日、秋の臨時国会で民主党が参院に提出する方針の国家公務員天下り
　根絶法案に大幅譲歩する修正協議を野党側に呼びかける方向で検討を始めた。
　参院で与野党が逆転する中、政府・与党は今後、困難な国会運営を強いられるが、
　歩み寄れる部分については民主党側に大胆に歩み寄るモデルケースとして注目
　されそうだ。　

　先の通常国会では、省庁による国家公務員の再就職あっせんを全面禁止し「官民
　人材交流センター」（新人材バンク）に一元化することを柱とする改正国家公務員法が
　成立。現在、官民人材交流センターのあり方などを有識者会議で検討している。

　一方、民主党は通常国会に提出し、否決された法案と同じ内容の法案を提出する
　方針で、天下りにさらに厳しい規制が、かけられている。政府・自民党は、このうち
　（１）早期退職勧奨、いわゆる「肩たたき」を禁止する（２）新人材バンクを廃止する
　（３）独立行政法人の職員を天下り規制の対象にする−については、民主党側に
　歩み寄っていいと判断した。

　ただ退職後の就職先について内閣が事前承認する制度を現行の二年間から五年間に
　延ばす案については、官民交流を疎外する要因だとして、削除を求める考え。併せて、
　民主党案に含まれていない「能力実績主義の導入」は盛り込むよう民主党に
　働きかける。ただし民主党側が、修正協議に応じるかどうかは不透明で、最終的に
　合意が得られるかどうかは流動的だ。

　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007080302038208.html

へえ

>6なら早期退職は断ろうと思う。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。

バンクという字を見ると
孫正義をイメージする人もいれば
土手をイメージする人もいる。

>>5
ふつうは銀行じゃまいか？

自治労涙目ｗｗｗｗ

自民でも民主でも公務員叩くのは良い政党

＞（１）早期退職勧奨、いわゆる「肩たたき」を禁止する

公務員のリストラは後退か。

自民負けてよかった
本当に良かった

行革大臣の立場は… 梯子を外すにもほどがあるだろ。

公務員脂肪
アホだね

それでも結局民主は反対するに一票。

公務員改革なんてする気ないし、目的は「政権交代」だけだもんね。

これ自民案って、天下りさせるし早期退職も無くしますでFA?

>>9
良かったな。
お前の能力も実績も査定されずに済んで。

>（３）独立行政法人の職員を天下り規制の対象にする

これがすごい！
本当にできるならすごい！
がんばってくれ与野党！

肩たたきを禁止する！？んんん？

>>4
赤城が選ばれるイバラギ県って中村喜四郎という犯罪者が選挙で当選したり
変な事件の多い地域だよ。

でもイバラギでも日立地区だけはまともで、至って穏やかで大変住みやすいと好評だ
イバラギ唯一民主党の地盤なのにイバラギ県では最も民度が高いわけだが。

自民が歩み寄りとか譲歩っていうよりも
民主案を取り入れることで
民主のマニフェスト立て逃げをさせないつもりなんだろ
なんたって
菅直人はマニフェストは守らなくていいと発言してるし、
小沢は民主のマニフェストなんか読んだこともないとぬかしてるし。

一旦公務員になったヤツが民間企業に
就職すること自体を禁止にすればいいじゃないか。

これ評価してる奴は物事の本質を理解してない奴ら

（１）早期退職勧奨、いわゆる「肩たたき」を禁止する
公務員の人件費が激増しますね
あと、公務員の方は定年まで首にならなくて良かったですね

（２）新人材バンクを廃止する
公務員を辞めた後の食い扶持を政府がコントロールし、官僚の手綱を握る人材バンク案終了のお知らせ

>>13
日本語大丈夫か

民主＝自治労の勝利だな

炙り出して何が出るかな＞民主党

>>20
新人材バンクはパソナ〜自民党森派だろ

さすがに今回は、民主案に譲歩したとたんに「いやそれには反対だ」とか民主党言わないよね……？(笑)

>>6

愛人バンクってのもあったよ

俺もそろそろ楽したいから、公務員か団体職員に転職しようかなぁ
チョ〜楽そうじゃん

行革バカ大臣の更迭も頼む

自治労幹部を議会に送り込んじゃうんだから。
シビリアンコントロール終了。

>>20
現行の人材バンクじゃだれも登録しない
自分で職探した方がよっぽどいい職に就けるし

それより、存在意義の無い団体に補助金を出さない事の方が大切だと思うが…。
必要な団体へ天下りさせる際には、実績(第3者委員会による審査)により退職金等を決める。

官僚は優秀だと思うので、自らの利益になる事のみに関しては
その力を発揮してくれるだろう。

>>24
政府はずっと自民党とは限りませんよ？
そうなったら頑張って政権を奪取して改善してください、でいいのでは

天下り権限がずっと監視の届かない公務員内部にあるより遙かにまし

公務員の身分が保護され過ぎてるってのが一番の問題なんだけどなぁ。
ポカやっても与党に責任押し付けて終わりだし。

>>25
年金一元化の時に既にやっているよ、ミンスは

>>20
肩たたきの意味が民間と違う。

キャリアについては、肩たたきの変わりに天下りがあり、
事務次官と同等の給与が公務員同様税金から補償される。
だから肩たたきをなくしても、中央省庁にいられるようになるだけだから
使う税金の総額は変わらない。
ノンキャリについては肩たたきがほとんどない。

んじゃ、肩たたきがなくなるとどうなるのか（キャリア）
→天下りがなくなる
　その代わり、天下り先の特殊法人や公益法人が減って、
　中央省庁が大きくなる
　但し、中央省庁が大きくなるといっても、
　それは特殊法人に外注していたのを中央省庁が引き受ける形になるだけだから
　管理コストや事務処理の面でのコストカットが可能になる
　反面、コストカットに失敗すると、天下ってたほうがましということになる。

安倍は官僚を守る気なんか無いから､
民主がどんどんキツイ法案を出してくれるほう良いんだよね
今世論は野党に向いてるから自民の官僚寄り議員も強くは反対できないし
安倍も良いしっぺ返しができるというもの

>>25
一部譲歩じゃ嫌だってのは別にアリだと思うけど

「能力実績主義の導入」←バカ

誰が評価するかによって変わってくるし
日本はアメリカの成果主義を導入して、
民族性にそぐわないため、見事に失敗してることに
未だに気がついてない、やっぱりジミンはダメだ

>>1

まあ、選挙結果が良い方向に作用してる。けっこうな事だな。

>>33
そうだな、役人がチョンボすると政治家である大臣が責任をとって首になってきたからな
これが官僚が首になるようになれば役人はちゃんと仕事するよ

もしかして

民主党案の方が厳しいの？

よくわからないが

そーすると、官僚の民主へのリークはやぶ蛇だったってこと？

自民と民主がいい方向に競争するのはいいこと。

>>30
天下りが無くなって結構な事じゃないですか＾ｗ＾

>>35
政府案では
肩叩かれた後の移り先を政府がコントロールして関係先には移れないようになるのではなかった？
(3)だけは評価対象かなぁ

>>25
そもそも自分たちの案に反対って自民の嘘だからな。
実際には
“丸飲みするから１日だけ審議して採決しようぜ”→“それは無理”
これだけのやりとり

当然だ斡旋機関などいらん。何のためのハロワだ。

”肩叩きを禁止”
これって無理じゃね？

同期の人間が全員肩書き有りの管理職って非現実的だし
肩書き無しで歳下の管理職の部下になるのも非現実的でしょ？

ある程度は下部組織への出向はやむえないでしょ・・・・
人間の流れが詰まって組織に機能不全がおきるよ。

例えば大卒で東芝や日立の本社に入社して
定年まで本社に在籍する人なんて同期で何人ぐらいいるのって話でしょ？

民主党なんて所詮偽名で本当は労働組合連合党で一般市民の権利など無視で傘下の労働組合の利権だけが目当ての政党だからな

>>1

民主党案は能力実績主義の人事は無しか。
自治労大量当選の小沢(ジチロー)民主党らしいな。

自民党はこの辺を突いていけば流れは変わる可能性も
充分ある。

国会論戦が楽しみだ。
結局自民も民主も問題抱えてる。
どちらがましかという選択しかない。
国民がその選択に直面したときにどう判断するかだな。
今回は日本人が真の民主主義政治を運営できるかどうかを
試すいいチャンスだ。

>>4
次選挙したら跡形も無く無くなってるぞ

まず文書に残らない仕事のやり方をするんじゃねーよ
役人が民間業者と電話や口頭でやりとりするのは日本だけだろ

業務は全て国民に公開しろ

>>44
自分達の案に反対じゃん。

>>51
ほかの野党はどうなるんですか？

>>4
民主王国愛知

>>48
そういうことはマスゴミにフィルタリングされます
御了承ください

また、国会論戦はマスゴミの編集により常に小沢有利となります
御了承ください


それでは引き続き民主無双をお楽しみください

無能な奴は、肩叩きして辞めさせて
辞めた人間はハローワークで就職する。

中小企業では当り前。

ハローワークがあるのに何で公務員だけ別の再就職斡旋機関を
作らなければならないのか？
年金と同じく、共済年金と国民年金みたいに公務員と民間で分けて
自分たちだけ優遇されようとでも思ってるのか？

参院の前と後で自民の行動がこうも違うとは
やはり人は挫折しないと弱者の気持なんて分からないんだね

これからこんなことが続くんだろうな。

自民「こんな法案どうよ？」→民主「反対です」→自民「じゃあ、対案出せよ」→
民主「こんなのどう？」→自民「あ、それでいいわ」→民主「え？今のなし！！、審議拒否ね」→
自民「マジすか？」→民主「とにかく自民には反対！！」

>>42
逆の方向に行ってんじゃん。

>>46

子会社があればいいが、無駄な税金使って不要な子会社を作るわけにはいかないぞ。それが現在の公益団体であり、その存在自体が批判されている。

参院で民主に入れた効果が早速か‥‥
自民も役人天国解消に尽力しろよ
まだ民主が自治労を優先してるとか言ってる奴は低脳過ぎるぜ
そんなもん国民が許すかよ、それがわからない空気の読めない政治家は安倍くらいだよ
さっ政界再編にｋｓｋ

タイトルが「廃人バンク」に見えた

>>43
早期退職慣行なんてただの慣行でしかなくて強制力無いから
あっせんがなくなれば役所に居座る人間も間違いなく増加するけどな

今まではこれでもすごい改革をしているんだミンスの言うことなど到底無理とか言ってて　急に変えるんだったら　始めからそうしとけよ　

公務員により厳しくなって
自治労自爆反対できずという展開なら小気味良いな

　　　　　　　自民でも民主でも公務員叩くのは良い政党

一般の公務員には、天下りとか早期退職とかは関係がない。そうしたことをやっているのは、
上の方だけ、これは自治労には関係ない。

ブーメランが民主でなく官僚に向かったのか？

これまでだと自民の保守に圧力かけてたが
かける相手が落選したもんなぁ
残るは新人ばかり
暖簾に腕押しの状況か

自民党は民主党と合体するつもりか？　
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

NHKの代理人・片山虎之助　→　落選
外国人参政権ﾏﾝｾｰ・保坂三蔵　→　落選
人権擁護法案旗振り役・中川秀直　→　幹事長辞任
創価公明党　→　議席減

なんか、参院選の結果は日本の美化に繋がってる気がするんだが
　

>>65
事前に法律成立させて選挙で負けって流れがあるから
「もっとやれ」と厳しくしやすくなったね

民意が反映されてるから
公務員を締め上げることに抵抗しにくい構造になった

>>66
すべての公務員が昇進しないなら関係ないかも試練が
いつかは管理職になるでしょ

国民投票法案の二の舞にならなきゃいいけど。

>>38
官僚に関してはアリだと思うが。
税金の無駄遣いに関わった官僚すべてに責任を負わせたい。

>>46
俺、叔父さんを尋ねて会社にいったら
部屋の中の社員が全員課長になってる部屋にいたなぁ

どこの党でもいいから
売国だけはしないでほしいお。

これも民主が大勝(＋ジミンが大敗)して、ジミンが他党の意見に耳をかたむけざるを
得なくなったおかげだな。
民主大勝がもたらした与野党勢力の拮抗によって
政策議論のレヴェルはあきらかに大幅にアップした。いい事ずくめ。

この調子で衆院選挙も民主に勝ってもらおう。
そして日本に二大政党制を根付かせよう。
ジミンが絶対いけないとは言わない。でも「いつでも政権交代が起こりうる。国民への背信は自分の議席喪失→ニート化につながる」
という危機感を議員につねに与えられるほうがまちがいなく国会の議事運営のレヴェルがアップするのは
これを見ても明らか。
衆院選でも民主を勝たせて、日本を政権交代が普通に起こる、本当の先進国にレヴェルアップさせよう。

ほとんど民主案丸呑みｗ
公務員制度改革は無理ってことか。

これで突っぱねたら、また丸呑み詐欺か、とか言われるぞ。

なんだこりゃ後退してるじゃん

>新人材バンク廃止
ワロタw

自民のやりたい事が全然分からない

>>77
民主は突っぱねるだろ。
誰のどんな提案であれ、自民の賛成する案は悪い案だから。

ってな感じで対決姿勢続けないと
国会が機能しちゃって解散に追い込めないもの。

>>80
永久に政権でいたいこと＝やりたいこと

自民の案なんていつも抜け道を用意した妥協の産物。

>>69
与党で言えばそうなんだよな
たまたまなんだろうけど贅肉が削ぎ落とされた

民主GJ！

>>8
公務員の早期退職の慣行は癒着を生むだけのリストラとはほど遠い悪習だ。
事務次官の決定等との関係を調べてみるといい。

民主なんかに勝たせるからこうなんだよ

どうせまた、口だけ譲歩のヤルヤル詐欺だろｗ

【政治】 「１円以上は、領収書添付」「対象は全ての政治団体」…自民党、政治資金規正法の再改正へ★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186019849/l50
↓
【自民党】 「１円以上は領収書添付」「対象は全ての政治団体」…中川秀直氏の政治資金規正法再改正案は「極端だ」丹羽総務会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186099714/l50

これは後退したことになるんじゃないか？
早期退職を禁止したら人件費が高くつくぞ。

せっかく公務員のスリム化や新規の血を入れるようになりつつあるのによ
また逆戻りじゃねーか

＞　ただ退職後の就職先について内閣が事前承認する制度を現行の二年間から五年間に
＞　延ばす案については、官民交流を疎外する要因だとして、削除を求める考え。

自民党は天下り賛成なんだな。
「官民交流」を誰が望んでるんだ。

天下りさせない＝高待遇のまま官僚でいてください

>89
なわけないだろ
天下り→退職→天下り→退職・・・
蓄財が始まる

これ官僚の異常なまでの抵抗があるらしいから民主党の提案を利用して改革ってのもアリだろうな

高級官僚の給与なんざ
一般公務員らの高待遇に比べりゃ屁みたいなもんだ

自民党がいかに糞だったかがよく分かるな。
いっそのこと民主党が与党になっちゃえよ。

天下り禁止にしても、課長代理とか課長補佐とかがやたらと増えるだけｗ
そもそも、天下りの問題の本質をわかってる人がどれだけ居るんだろう。

>>93
あんたのいう「蓄財」の主語が何なのか分からんが、
年寄りを役所に残したら確実に人件費は膨らむよ。

グッドウィルに登録すればいいよ

ジミン信者が普段叩きまくってる野党みたいになっててﾜﾛｽｗ

「次の内閣」
　ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

ネクスト防衛大臣　笹木　竜三　、　副大臣　白　眞勲
ネクスト文部科学大臣　藤村　修　、　副大臣　蓮　舫

>>89
採用減らせばいいだけ

ていうか、天下りは基本的に暴利の随意契約や補助金という「持参金」が前提で
天下り先での給料はその持参金から払われる。

本人の給料よりも持参金の方が二桁〜高いわけで……

民主党：【衆院内閣委】細野、馬淵両議員、政府の「天下りバンク法案」批判　2007/06/01
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10122
（抜粋）
＞　民主党が提出している「天下り根絶法案」に対し、政府提出法案は「天下りバンク法案」と
＞称されるように、国家公務員の再就職あっせんを新人材バンク「官民人材交流センター」に
＞一元管理させようというもので、国家公務員の天下りをまさに国ぐるみで容認しているとの見方ができる。
＞　細野議員は冒頭、与党が行った年金時効特例法案を強行採決対して改めて抗議の姿勢を表明。
＞そのうえで、社会保険庁改革の問題は同日質疑される天下り法案とは密接に関わっているとの見方を示し、
＞９０年以前は一部、９０年代以降はすべての社会保険庁長官の歴代の天下り資料を入手したことを
＞明らかにした。そのひとつである「消えた年金」問題で注目が集まっている年金台帳に瑕疵をした
＞昭和６０年当時に長官をつとめ、昭和６１年に退官した元社会保険庁長官も、社会保険庁や厚生労働省の
＞関連団体を次々にわたっていった天下り実績を示した。５つの団体をわたっていき、退職後の支給総額は
＞５団体の報酬と退職金で計２臆９０００万円以上になることを細野議員は指摘した。
＞　細野議員は社会保険庁改革関連法によって設置される日本年金機構からこうした団体への天下り禁止を
＞政府案は明確に規定しているか質したが、渡辺行革担当大臣は明確な答弁せず、天下り根絶に繋がらない
＞法案の不備が浮き彫りになった。
＞　続いて馬淵議員は、民主党案では「再就職の制限の強化」に向け、国家公務員の天下りを原則禁止する
＞期間を離職後２年間から離職後５年間に拡大。天下り先の規制対象を営利企業に加えて非営利法人等に拡大。
＞また、「政府によるあっせんの禁止」として、各省庁による職員に対する再就職のあっせん等の関与を禁止、
＞「人材バンク」も設置しないこととするなど、「天下り根絶」に向け、実効性ある内容となっていることを
＞首相に改めて説明したうえで、質問に入った。

【政治】“行政のスリム化をめざしたのに…” 独立行政法人の６割以上、公務員より高給…１．５倍以上の法人も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182769152/l50

会期延長、強行採決して「天下り斡旋法」通したのにｗｗｗ

今の流れ見てると
民主党が話し合いのテーブルにさえつかなそうな所がなんとも

こんな調子で外国人参政権も認められます。

>>66
おまえら高級官僚の天下り金儲けシステム認めるから
俺たちには天国用意しろ

というのが高級官僚と自治労との共存共栄

渡辺はやっぱりアホだったということで
よろしいでしょうか？

>>102
自治労お得意の「自然減で人員削減」みたいやね。
向こう20年くらいは新規採用をゼロにする必要がありそうやね。

>>105
話し合ってもどうせ民主案より甘くなるだけだからな。

>>96
民主党がやってたら民主党が官僚と癒着しているマスコミに叩かれていた

>>97
そいつら管理職待遇かつ残業代まで手に入る奴らだからな
とんでもねー人件費がかかってる
東京なんかは積極的に肩たたきしてっからな

自民と民主の天下り規制法案のメリットデメリットてなに？

で？　民主党の自治労１２人衆は全員当選したの？
公務員万歳！！社保庁万歳！！年金無罪！！になったわけ？

この状況で自治労候補１２人もズラッと並べてみせる民主党の神経もスゴイが、
年金批判しながら、全く批判＆報道しないマスゴミもスゴイｗ
国民に対する背任もいいとこだろ。

民主党もマスゴミも、年金のことなんかどーでもいいと考えてる証拠だろ。

久間の原爆発言だって、

　　社会主義の核は防衛の核♪
　　中国の核は綺麗な核♪

なんてトンデモサヨクな奴らが、自分らのこと棚に上げて袋叩きだし。

柳沢の産む機械だって、直後の向井代理母＝産む機械そのものやっちゃった問題では、、
誰一人批判する奴はいなかった。

全く主張が一貫してない。　矛盾だらけのダブスタ野郎もいいとこ。

つまり、右よりの安倍を潰せりゃなんでもＯＫ！ってことだろ。
イデオロギーマンセー選挙だったってこと。

日本の特権階級は、言うまでもなく公務員とマスゴミだ。
お仲間と言って過言でない。
まさしく中国や北朝鮮みたいなファシスト大好きサヨク仲間そのものだからな。

まあマスゴミに踊らされて、社保庁の主犯に１票入れた国民が一番アホなんだけどねｗ
主犯の自治労は笑いが止まらないだろうよｗｗｗ
これで年金無罪は確定した。

>>104
今、衆院の３分の２の力を使って、
強行採決しようとすると安倍ちゃんの大事な総理の椅子がふっとんじゃうから、
譲歩せざるをないｗ

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　年金　　　　　　　　　　　→　民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず

　　久間、原爆発言　　　　→　社会主義の核は防衛の核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国の核は綺麗な核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一度でも批判したことあんのか？

　　柳沢、産む機械発言　→　向井代理母への批判はどうしたの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの？

　　核武装議論　　　　　　 →　議論そのものを封殺せよーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 って、言論の自由はどこ行った？ｗ

　　靖国Ａ級戦犯　　　　　 →　一番戦争煽った朝日新聞はどうするの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 まさしくＡ級戦犯ですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮賛美で２度目のＡ級戦犯ノミネート確定ですが？

　　利権・談合　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが？
　　格差社会　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが？
　　非正規雇用　　　　　　 →　マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが？
　　最低賃金　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが？
　　同一労働、同一賃金　→　マスゴミ業界こそ実践しろってんだｗｗｗ

こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。

あのなぁ･･･工作員以外の自民党支持者に言っておくが、
前回の選挙で民主党が躍進した結果だな。

１・秋に国会提出されて春から消費税が１５％になる予定だったことが明らかになった上で
　　そのプランが白紙になった

２・どうやら残業代ゼロ法案も当面はおじゃんになった（経団連の慌て方から明らか）

３・天下り規制の名を借りた団塊世代の大量天下り斡旋計画がオジャンになった。
　　それどころか本気で規制されそうな勢いになった。

４・赤城の顔を水にすむようになった。片山も退場した。

良い事ずくめなんだよ。
つまりおまえらは他の日本人の足を引っ張る存在なんだよ。
言われなくとも気が付けよ馬鹿。
いい加減、洗脳から脱して社会に貢献しろ。

>>117
だねぇw
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
どころか始まりすぎw

>>112
そのあたりはしょうがない部分もあるんだけどね。
出世レースに敗れて40半ばで放り出されるようじゃ、誰も公務員になんかならないよ。

現行の天下り先の、特殊法人改革をどうするかがキモだね。

>>97

本質的問題が多々あるから難しいのだと思うが、
「役人になると普通の人でも役所でしか働けない
体質になる」ことが大きいと思う。
97の考える問題は？

デカイ声を上げていた渡辺の立場はどうなる

警察の様な監督官庁が監督される産業側に天下りして、行政の柔軟な運用や違法換金賭博など職責すら遂行出来ない状態は異常だ。 営利企業が天下りに求める才能は出身官庁への行政関与。この弊害は捨て置けない。

>>6
俺は競輪なんだがな。

特殊法人は千差万別だったりするんで
幾つか出入りしたことあるけど雰囲気は似てても中身がよーわからん

これで高齢者就職競争が激化するね。

>新人材バンク廃止
天下り合法化とんざm9（^Д^）ぷぎゃー。

職安通せよ職安

民主党法案に自民党の表紙をつけて可決すればいいんじゃないの。

>>117
なー。
バランス取れすぎ。

>>128
それでは民主が困ります。

>>121
自己責任

就職するったって一般の奴らは再任用か嘱託かだろ
民間なんざ行けないし
天下りも出来んし

>>4

社会党が強い地域だが

工業で潤ってるから人心落ち着いてるよ。
一緒にしないでほしい。

民主が肩たたきに反対する表向きの理論武装って何？

>>109
いや採用ゼロは本質ではない
天下りの構造上、公務員のまま給料1億と、天下って給料1億だと、前者の方が国の負担は小さい

早速譲歩してきたか
これはインド洋派遣の法律と違ってこれからどうやろうかって問題だから
なんぼでも修正できるわな

選挙負けて簡単に譲歩するぐらいなら、人材バンクなんて
案最初から出すなよ。
田原とかがもっともらしく、この法案は官僚からの抵抗が凄いとか
言ってたが嘘臭すぎ。
取り合えずしょうもない法案が潰れそうで良かった。

>>134
表は国民の為になら無いから。
裏は自分たちと支持者(自治労、在日)の新規利権獲得

一部の有能な官僚は放っといても、稼げるんだから
んなもん作るなよ。
本っ当に何もできない、何の能力もないくせに態度だけはでかい
バカ役人押し付けられる会社の身にもなってみろ。
一つ二つ仕事貰ったぐらいじゃ割りに会わねーぐらいのマイナス効果だぞ。

>>121
選挙前に無理やり通してるからこそ
今回改正できるというもの
「民意だ」ってね

それに自民がやったから民主が確信犯でオーバートーク対案出して
それがあれよあれよという間に通っていくんだからいい流れだと思うね

>137
> 田原とかがもっともらしく、この法案は官僚からの抵抗が凄いとか
> 言ってたが嘘臭すぎ。
> 取り合えずしょうもない法案が潰れそうで良かった。

安心するのは早すぎる。官僚が一番恐れていたのは特殊法人からの天下り禁止と
ともに禁止期間を5年に延長する件。5年も離れれば天下り先部署の人事も変わって
神通力が通じなくなるからね。
与党案ではここが抜け道として残してあるが、これをつぶさないと効果が激減する
可能性が高い。

>>141
そこを参院で修正して衆院に突っ返すのが民主のベストだろうな

ＮＨＫ職員のＮＨＫ関連会社への天下りも規制してくれ。
すべてのＮＨＫ関連会社の社長以下主要役員は、すべてＮＨＫ職員の天下り。
どれだけそこで受信料が無駄に使われてることやら。

＞人材バンクを廃止する

パソナ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
総務省に国営化してもらったほうがいいかもな

渡辺よしみはこれが最高なんですって言ってたよな。

責任取れよ

>>46
> 肩書き無しで歳下の管理職の部下になるのも非現実的でしょ？
ウチの会社では普通に見られる光景。中堅どころの営業課長の下にベテラン
営業がゾロゾロいたり。要はやりたい奴、やれる奴が上に行けば良いという
発想。

敢えて諸兄に受けない主張をすれば、キャリア官僚と言えども50そこそこで
早期退職してしまうと、その時点での給与総額は民間企業に及ばない。それ
が天下りを温存させる要因の一つ。天下りを禁止するなら、退職勧奨も同時
に禁止しないと、優秀な人材は官僚にならなくなる。バカばっかりになって
も困るので、一定の「魅力」は維持しないと国益を損なう。

早期退職勧奨を廃止すると、トコロテン式の人事制度では確かに管理職だらけ
になってしまうので、民間同様、管理職にならない専門職のキャリアパスを
設ける必要が出てくるだろう。文字通り抜本的な改革になる。過渡期には
付いていけずに損をする奴がかなりいるだろうから、抵抗は凄いだろう。
民主党が彼らを敵に回せるとは思えないのだが ww

>>141
自民党案は散々ザル法とかいって民主が叩いてたけど
この民主党案を修正しないで可決させると
完璧に利権の絡んだ天下りが無くなり､国民の税金を無駄遣いさせられなくなるの？

国民の人気取り法案今のうちにいくつも成立させとけ

公務員辞めた奴は自動的にトサツ業に就くしかないとかにしちゃえばいいじゃん

逆に自民案の能力実績主義は民主にとって困るわけだ・・

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。


ＮＴＴ，ＪＲ、電力、ガスここも半官半民。職域規制をかけるべき
本業以外業務拡大認めるな。拡大するなら本業捨てろ


官僚が数百万人上記企業に天下って税金を食ってる。
この４社で年間１００兆以上動かしている

>>117

民主の年金案の中身知ってるのか？

少なくとも三年前の説明では国庫負担分の三分の１から
二分の１への引き上げの財源は政府が引き上げをやると
言ってるんだから政府で探してくれるんでしょ、
その上で民主案の基礎年金分の財源不足分は
消費税８％に上げて賄うと
主張していた。

上げ幅は別にして自民が消費税上げを検討してたのは
この二分の１への引き上げの財源なんだが。

民主は政権取ったら二分の１への引き上げ財源を含めて
消費税５％据え置きでやってくれるのか。

しかも地方重視で農業の所得保証を含めたばらまきを
公約しての話だからどんなマジックを使ってくれるのか。

層化企業に鉄槌下されるか

公務員が退職したら民間と同じくハロー行けって言う奴いるけど
公務員上がりなんてツカエネーから採用する民間企業なんかほとんど無いよ
道路工事の棒振り・タクシー運転手・草取り・案山子ぐらいしか使えないだろ

>>155
使えないから激ウマな随意契約や莫大な補助金を持参金として天下り
100億の補助金取ってきてくれるなら給料退職金コミコミで3億は安いというのが民間側の判断ｗ

で、終身雇用で3億やるから、役所の裏で半日掛けてスコップで穴掘って、残り半日で穴埋める仕事を定年までやれと。
それで国は97億浮くから。

極論だがそれでも今よりマシになるくらい天下りは酷い

年金のオンラインシステムはNTTデータのもので
最近はこの使用料が800億円にもなっていたという

>148
> この民主党案を修正しないで可決させると
> 完璧に利権の絡んだ天下りが無くなり､国民の税金を無駄遣いさせられなくなるの？

誰も保証出来る訳がない「完璧に」なんて話、釣りにしてもやっててむなしくならない?

>>155
キータッチ5000回とか言ってた自治労下っ端は使えないのが多い。
ただ、官僚の場合は積算方法とか人脈、特に地方局の役人の趣味を知ってる人は役に立つ。
1つの工事でも結果に大差ない手法A、Bがあったとき、●地方局の上役はAが好きだが、○地方局ではBが主流とかいう、ほとんど趣味的な部分。
そういう情報を知っているから仕事も取れるというのが、天下りの本質なんだが･･･

>153
> 上げ幅は別にして自民が消費税上げを検討してたのは
> この二分の１への引き上げの財源なんだが。

それも違うな。正しくは政府案でも1/2への引き上げの財源検討はできていない。
選挙期間中に自公はしつこく民主の案に対して財源的裏づけがないと攻撃していたが、
実際にはそれと同じかそれ以上に与党の案にも財源的裏づけはない。
それでも1/2への引き上げについてはまだマシな方で、選挙になってあわてて言い出した
最低納付年数25年を10年に引き下げる件については、完全なリップサービスで、
基礎年金部分を税にする民主案以上に財源を必要とすることになるが、財源の事なんか
まったく考えていない。ひでぇ話。

>157
ま、今の天下りの問題点って、その中間に横流しする金を作るために山ほどの特殊法人と
その下部組織を作って事業をおこしているところにあるからな。
10円の中抜きを作るのに、100万円の事業を起こすばからしさ。美しいね。

>>1 「能力実績主義の導入」は盛り込むよう
そもそも従来の公務員法には「年功序列で」ってなってるの？

民主が参院取った事で今まで欠点指摘されても強行採決してきた自民が
嫌々でも他の案を受け入れるようになったんだからいい事だな。

>>163
そう。　結果として政治家は国民に誠意を示す政策をしなくちゃいけないから
安倍は辞任すべきでない。　悪いのは過去の派閥集団自民党。

>>１61

現与党も現在は二分の１への国庫負担引き上げの
財源が明確でないというのは確かだが、
その財源確保が主で消費税上げを検討しようとしていたのは
間違いないだろ。

二分の１への引き上げは与野党一致している。
その財源確保を現政府が考えるのは当然だが、
民主が政権取ろうとしているわけだから民主案も必要。
本当に消費税据え置きでいけるのか。

５０過ぎで勧奨退職に応じる覚悟だったが、そうか、６０まで年収千数百万保障
してくれるわけか。まんざら悪い話でもない罠。ケケケ

>>165
>本当に消費税据え置きでいけるのか。
消費税だけ見たってしかたない。

>>159
そりゃ､後から抜け道を作られる事はあるかもだけど
あれだけザルだと叩いてたんだから
民主案がわずかでも誰かにとっては抜け道となるような物でなくて
現状で完璧に近い物なのかどうか聞いただけよ
で、どうなのよ

>パソナ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主の圧倒的勝利で安倍の取り巻きも放り出されつつあります。

与野党の改革競争のはじまり。
日本大改革。
公務員人件費半減法案（定員３０％減・給与３０％減）

せっかく勧奨で早めに辞めようと思ってたのに、定年までいてくれと懇願されては
ムゲに断るわけにもイカンのう

>5
愛人バンクを思い出した俺……

>>167

そんな一行レスなどいらん。
消費税以外を含めるのはもちろんオーケーだが、
その上で民主の財源計画を説明してみてくれ。

>>170
それやると民主の議員の何人かが次の選挙で戦えない。

悪くない案だと思うが民主の反応が面白そうだなぁ

官僚に代わるAIでも開発した方が日本のためになるかもな。

>>174
何人かが戦えないかわりに何十人の上積みがあるというのは郵政選挙で実証済
既得権益叩きは最強の切り札
組織選挙なんて消し飛ぶ
ま、これを民主党が理解してるかどうかがキーだね

>165
> その財源確保が主で消費税上げを検討しようとしていたのは
> 間違いないだろ。

その事について何度も確認されたが、安倍は消費税を財源として検討している
ことをとうとう認めなかったからな。政権与党としては少なくとも次の衆院選を
経てからでないと筋が通らない。だからその論には大きな無理がある。

> 本当に消費税据え置きでいけるのか。

その為の国政調査権だろ? 参院で野党で過半を得たことで今まで政府が必死に
隠していた財源の詳細検討に必要な資料を出さざるを得なくなった訳だ。与党も
今までのような強弁だけの攻撃は効果が減るだろうな。

>168
あぁ、現状に対する与党の案と比べたら、飛躍的に効果が見込める案であるのは
間違いないよ。
だが、何度も「完璧に」と入れないと気がすまない釣り師にはどうでもいいこと
だろうな。

>>177
その方法は、今回自民が惨敗したことで、実は地盤をぶっ壊す劇薬だっつーことを忘れてないか

>>179
今回、地盤がぶっ壊れたために選挙に負けたとはとても思えないね

民主は実際の審議に入るとくだらない挙げ足とりに終始して進行を妨害する。
自民が民主の案を丸呑みしたのに反対した連中。

天下りってキャリアだけだろう？
年間に何人ぐらいが肩たたきなんだ？
こういうのって、元キャリア官僚で今は、ただの一般人しか本当のことはわからない
ようなきがするが

どっちが本当に官僚がいやがるのかわからんな

>>181
今度の法案は民主党が提出するはずだから反対はないと思う
自民党の同意がなくても参議院は通るからね

あと国家反逆罪法を作って、税金横領した公務員に厳罰をかけろ

＞ただ退職後の就職先について内閣が事前承認する制度を現行の二年間から五年間に
＞　延ばす案については、官民交流を疎外する要因だとして、削除を求める考え。

民主党案のいいところを消すつもりかｗ
ここを崩すなら、新人材バンクの方がましｗ

公務員叩けば票は付くね。ｗ

うわ〜　マジ？
　
官房長の天下りあっせん権限を取り上げる新人材バンクに激しく抵抗していたのは官僚達だったが、
まんまと官僚達の思うツボになったな。
早期退職勧奨がなければ、全員終身雇用になるから、巨額の退職金が必要だが、
その財源はどうするんだ？
　
民主党を取り込んだ官僚の勝ち。騙された国民の負け。
　

gdgdwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

天下りを厳しくすると良い人材が集まらないというけど、
そんなお金目的のやついらねｗ

赤木でも東大卒業のエリート官僚だからな。

天下りをなくしても、良い人材は来ると思うけどね
日本動かせるわけだから。

３　　「年金手帳」で消えない年金　　　1人月額2万6千円の「子ども手当」　　農業の「戸別所得補償制度」
つ　　　　　　　　　　　　医師不足の解消　　　　　　　　　　　「分権国家」の実現　　　　　　　特
の　　　最低賃金自給1000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　　特別会計廃止　　殊
約　　　　　　　高速道路の無料化　　　　　　　　　　　　　　　 主　　　　　　　　　　　　　　　　　法
束　　　　　公立高校の無償化　　　　　　　　　　　　　　　　　 党　　　独立行政法人廃止　　　人
　　　　　　奨学金制度の拡充　　　　　　　　　　　　　中小企業の活性化　　　　　　　　　　　　　廃
　　　　　　　　　　　国会議員の定数を1割削減　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
　　　パート・契約社員を正社員と均等待遇に　　　／￣￣￣＼　　環境問題で世界をリード
所得税等の税制の見直し　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　　　　天下りを根絶
　　　　　　官製談合の廃止　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　 ＼　生　　年金の流用禁止
　主体的な外交の確立　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　活　　国家公務員の人件費を2割カット
　　　　フリーター・ニートの就職を支援　　　　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　が
　　　　　対等な日米関係の構築　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 第　　地方補助金の一括交付
　　　　　　　アジア外交の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

>>189
良い人材なら高級官僚専用ハローワークに頼らなくても
自分で就職するか
自分で企業するか
舞台俳優に転進するからだいじょうＶ

>181
> 自民が民主の案を丸呑みしたのに反対した連中。

あぁ、あの時は確か、戦前の日米了解案の時に間で小細工していたらハルノートを
つき返されたのと似たような構図で、自民の国対委員が勝手に先走って民主に
もちかけたはいいが、速攻で与党から反対されて崩れ去ったって件だな。
自らの足並みのそろわなかったって理由を、後々になってまで相手のせいにされている
点も含めてね。

>187
天下りで無駄な補助金に消えるよりは
全員終身雇用で退職金も払ったほうがはるかに安く済む

天下りと族議員が組めば、行政関与から不正支出する事を正当化する立法までやってのける。民間なら天下りには行政関与の能力を求め柔軟な行政運用を目的に雇用する官業なら族議員が推進名目で行政関与して莫大な公金を支出させる。

特殊法人改革とセットでやると公務員死亡のお知らせ。

>>187
露骨なポジショントーク乙

民主対案出ても新人材バンク推進、と首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia03.htm

>>178

だから与党はもし辛勝でも秋に消費税上げ決めるなんて
到底無理だった。

それを与党が勝ってたら秋に15％決定なんてレスが
あったからおかしいと書いただけだが。

余り露骨な印象操作は捨ておけない。

それと国政調査権は諸肌の剣。
今までのように政権与党でないから情報ないので、
詳細案が作れないという逃げ口上が使えなくなる。
年金改革で突っ込まれるとずっとこんな言い訳してきたが、
今度は大丈夫かね。

安倍は楽になったなー。民主が通らないつもりで出してくるスタンドプレーの
案のいいとこだけつまみ食いして、アホなところは修正すればいい。これだと、
自民党内を気にする必要がない。自治労も安倍をつぶしたつもりで、とんだ薮蛇
つついたもんだｗ。

>>198訂正

諸肌→両刃

参院民主案可決→衆院修正可決→参院再修正可決→衆院再々修正可決→・・・

そもそもキャリア官僚制度が癌だろ
一種じゃなくても実力があればトップまで出世できるようにすればいいだけじゃん
中央省庁が人材不足なのも早期退職天下りの弊害だしな

なんか裏がありそう
比例でトップ当選した自治労ＯＢを見ると
民主党が自治労へ強硬姿勢というのはどうしても浮かばない

天下りは完全に禁止して、国家公務員だって、
退職したらハローワークで職を探せばいいだけの話。

5年でいいじゃん。民主がんばれ！　もう自民党にはまかせられない。
5年を通してほしい！！

>>203
自民が否決してくれるつもりでスタンドプレーやろうとしたんだろｗ。そいつに
乗られて、どうでるか実に楽しみ。

民主党が単独政権取ったら裏事情通の野党自民党が
更にいい案出してきそうだな
政権交代は必須だこれ

>>204
そうだよ。んで当の渡辺大臣自体ハローワークとこの人材バンクでは
「人材バンクのほうが職を見つけやすい」と明言している

事実上の天下り推進法と大臣も認めている

いざ歩み寄ったら、逃げられたりしてなｗ

落選した議員が「お宅の会社で次期選挙まで雇ってほしいんですよ・・えぇ、顧問で結構ですから」はどうなの？

自治労が天下りできるわけないじゃん
地方公務員は本庁部長級以上でもないと
終身雇用でおしまいよ

>>1

>「能力実績主義の導入」は盛り込むよう

そういえば、国鉄からJRに移行するとき、組合活動した人間を　能力がない　として再雇用拒否したな。
どういう風に運用するのか？具体的には

職員の実績を判断するのはだれか？（第三者委員会？その選定基準は？）

とかをはっきりさせておかないと、自民にいいようにやられるな。

>>197
ちょ、いきなり否定かよｗ

>>1
だから、美しい国づくりをしましょう、
って安倍は言ってるわけで

安倍は馬鹿だと思うけど
こういう揶揄はもっと馬鹿だと思う

>>207
だしたところで

>>1ソースは総務省か？それとも塩崎か？

で結局、民主党政権・小沢首相になったら、特殊法人への天下りその他の公務員優遇は解消されるんですか？

>>215
その通り。与党が衆院で三分の二もってて、参院が野党過半数だからこそ、面白い
ことになる。参院で野党の出した案の問題点を指摘しておき、衆院で修正して可決。
野党は反対できるかな？原案は自分たちのだぞｗ。

>>178
＞現状に対する与党の案に比べたら､飛躍的に効果が見込める案であるのは
間違いない

その飛躍的と言う根拠は示していただけなかったけど
まっ､自民案がホップなら、民主案はステップ程度の効果しか見込めないと言うことね
あれだけ自民案を非難してから､民主案が完璧に近い物を出すと思うじゃない
その程度なら釣りだと言って逃げるしか答えようが無いわね

ソースがあってるのかわからんしな・・。

そのうち公務員65歳定年とか言い出しそうだな

再修正でおｋ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/45099/
＞こうしたなか、総務省は国家公務員の再就職を斡旋する「人材バンク」の仲介業務を、
＞人材派遣大手の「パソナ」（本社・東京都千代田区）に４月から試験的に委託することを決めている。

「パソナ　竹中」でぐぐるなよ。絶対ぐぐるなよ

>198
> 今までのように政権与党でないから情報ないので、
> 詳細案が作れないという逃げ口上が使えなくなる。

その点はやらせてみるより仕方がないが、バブル崩壊後の不良債権処理にしても、
基本的な案は実のところ野党案が元ネタになってるものが結構あるからな。
政党としての政策立案能力は民主が自民よりあると言われてるね。もっとも、
自民は能力不足のところを官僚に頼っていた訳で、それが自民の強みであり、
官僚の言いなりとなる構造的欠陥でもある。

>219
ホラ、やっぱり。完璧とか極端なことを持ち出すバカの論法って、何があっても
結局は否定しかできないって見本みたいなもんだな。

>>199
それって実質、民主党政権と言えなくもないな。

>>219
>>178の書いたの読んで
>まっ､自民案がホップなら、民主案はステップ程度の効果しか見込めないと言うことね
という結論になる理由が分からないんだけど。飛躍的＝ステップなのかいｗ
そりゃ釣りだと思われるわ。ちなみに俺は全然民主案の方が遥かにいいと思うね。
根拠を示さないとか文句言わずに自分で調べるといいと思うよ。

>>218
民主対案出ても新人材バンク推進、と首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia03.htm

とてもキミが想像している流れにはなりそうもありませんが

（１）早期退職勧奨、いわゆる「肩たたき」を禁止する

つまり、使えない公務員の退職が出来なくなる訳だな。

（２）新人材バンクを廃止する

次官だっけ？お偉いさんの斡旋権の維持続行。

（３）独立行政法人の職員を天下り規制の対象にする

一見良さそうに見えるが、（２）が有るのでお偉いさんの斡旋権の増大。


これで合ってる？？

>>225
法案なんて成立させた方の手柄。安倍は民主のスタンドプレーを利用するのみ。
ほんとーに、怖い政治家。マスコミがあそこまで怯えて叩く理由がわかる。

>>225
そいつは別スレでも書いていたが
民主の案を安倍が採用すると
安倍の手柄になる、といって憚らない人

あんま触れない方がよさそうな方だな

５年でいけよ。何が２年だ。ふざけんな。

選挙の結果で施行される政策が健全化する。
正しい民主主義への第一歩ですな。

>>229
手柄＝名分
名分以外＝実質

でおk 言ってることは間違ってないだろ？

これまでの政権が国民のための仕事を
死ぬほどサボってきた遅れを取り戻せるなら、
何党が実行しようと構わんっすよw

民主党案　<<<　独立行政法人の職員を天下り規制の対象にする　>>>
自民党案　<<< 能力実績主義の導入 >>>

こりゃきついぞ！公務員の組合はどちらの政党を支持すればいいのか？

民主党案はトンネル会社を作るしかないね。しかし、それも公共入札を
されれば、どうしようもなくなる。

自民党案はスト権があれば、なんとかなるんだろうけど、公務員の
スト権とセットでなければ、公務員に競争の時代が来る事になる。
せっかくの東大卒と親のコネが効かなくなる。

もうこれは、公務員の職場サボタージュしかないだろう。
来年はどの省庁でも社保庁なみのドタバタのオンパレードだな。

こうなれば、全部、安倍坊にサンドバックになってもらうしかないな。
おい！取り巻き連中！松岡農相の例もある事だし夜も目を離すなよ。

>>230
ならないと思う？与党内の細かい反対押し切って成立させる形になるよ。

民主党　築地移転阻止に向け法案提出へ
http://www.news.janjan.jp/living/0708/0708020251/1.php

政権移ったらかなりが民主に流れる、その時の言い訳作りが
はじまった

>>227
安倍はおそらくマジでハローワーク並みの物にする気じゃねえか？求人と求職の突合せだけ。この程度やらないと、天下り全面禁止っつたって
憲法問題に引っかかるぞ。

混ぜるな危険という言葉がありますな



もしかすると強烈なものが出来上がるかもしれない
まあ、出来ないだろうけどｗ

つまり、安倍は民主のdelegateか

労組から突き上げられたらどうするの？小沢さん

>>242
クラッシャー小沢ですから、比例票かき集めた労組は用済み。
衆議院小選挙区のことで頭いっぱいだわな。

ていうかキャリア官僚の話だからこれ
「自治労」なんて下っ端関係なし

>>224

ホントに民主に能力と国民を思う気持ちがあるなら、
参院過半数(野党で)と議長・議運委員長を握るのだから、
来週の臨時国会を閉じずに国政調査権使って年金の闇を国民の前に一刻も早く
明らかにすること出来るよな。

与党の対応では話にならないだろうから長妻議員提唱の
年金非常事態も参院で宣言すればいい。

さて民主はこの大事な八月に何をやってくれるのかな。

>>242
労組は基本的に天下り反対なので天下り禁止はOK。
だけど能力主義は絶対反対。この辺で取引が成立するかどうか・・・

新人材バンク廃止　×

公認天下りバンク廃止　○

生意気に能力主義だってｐ
能力主義を徹底して、まず最初に自分を首にしろよ安倍糞最高司令官さんｗ

しかし、公務員の能力主義ってどうやって判断するんだろう？

不祥事したやつの給料下げるということ？

そうそう。
定年まで勤められるようにすれば良いんだよ。
特殊法人を渡り歩いて何回も退職金をせしめられるぐらいなら、
定年まで省庁で働かせとけ。

議会と官僚が蜜月になったらだめだろ。

安倍「改革が出来るのは自民党と民主党だけです！」

このことだったのか

>>8
肩たたきはリストラじゃないよ。世間知らずのニート君。

経済産業省を50ぐらいで叩かれたらどこいくと思う？例えば東証の役員になる。
これが、肩たたき。国で養えっていうんだよ。養えないならクビだな。

>>249
結局、今がそのマイナス評価しないんだよね。プラスがない。荒さがしのほうが評価が楽だからね。
公務員の能力評価は、組織運営でどれだけ税金をあまらせたか、じゃないかなぁ。

>>239
たぶん違うと思う
そもそも「押し付け的な」天下りの禁止って文言が分かりにくい
完全に禁止でええやんってのが世論
世論は分かりやすい方を選ぶんだよ

http://www.e-gov.go.jp/min/mext.html
どの独立行政法人が無駄だと思う？

民主案で良くなるのか？

>>46
＞肩書き無しで歳下の管理職の部下になるのも非現実的でしょ？
この意見が一番狂ってる。年下の部下も、年上の上司も当たり前。

>245

参院を抑えて国政調査権を駆使した結果が出るのは、早くて秋の国会からだろ。
国政調査権で開示の指示は出せても、1週間では結果が返ってこないし、返ってきても
調べ切れん。

例の年金の委員会で長妻が委員会開催1分前に回答資料を渡されて、眼を通す時間も
与えられなかったってのと同じ効果を期待した釣りみたいなもんだな。

どっちみちぬくぬくと暮らせる
やはり学生のころに勉強したからねえ

>>259

だからと言って国会閉じる必要は無いだろ。
早く要求すればそれだけ出てくるのも早くなる。

何故か民主にだけ理解あるなあ。
それなら安部や与党だって幾らでも理由付けられるだろ。

野党はこれまで散々批判してきたんだから
参院といえど権力を握ったんだから与党なんて
目じゃないぐらい働いて自分達の言ってきたことの
正しさを証明するべき時。

そういえば通年国会にするのかしないのかも、すぐに
議論してもらいたいね。

>261
閉じるも閉じないも、一方の政府が9月にガラガラっと中身が入れ替わるんだから
どうしようもないだろうに。民主がどうとか野党が同って話じゃなく、当事者の
一方が不在なんだから続けようがない。
まぁ、それで閉会期間が半年一年と延びるのならともかく、秋の国会は9月には
始動し始める訳で、それまで政府の席に誰が座るのかも不明で会期だけ開けてても
それこそ税金の無駄だな。

なぜか
キャリア官僚（天下りしてる連中）と下級公務員（ずっと底辺）とを混同してる
人が多いね。

>>1
あれ？自民党さんどうしたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262

その考え方が古いんだよ。
国政調査権で情報取って、それをもとに立法権で法律
作れば議会主導で行政をコントロールできる。
しかもアメリカのように行政府(大統領)の拒否権ないから法律作ればそれで行政は動く。

日本の議会の権限は非常にに強い。
議員も国民も議会は政府に質問するものという
固定観念に捉われすぎ。

ただ今回野党が取ったのは一院だけだが、それでも
参院主導で野党特に民主が主張をどんどん法案にして
衆院へ送り付ければいい。

今までやりたくても出来なかったことがやれるんだから、
国会閉じてるなんて時間もったいないだろ。

民主が自民案を天下りバンクって言ってたがどうやらそのとおりだったようだな

>>263
ヒント：チーム世耕

>>69
安倍一味はちゃっかり当選してんだよなｗｗｗ

>265
> その考え方が古いんだよ。

あのさ、この規定をしているのは憲法なんよ?
年一回の常会はまだしも、臨時国会の召集を行えるのは内閣。議員の
1/4以上の規定はあるが、その場合でも決定をするのは内閣であって、
その内閣が改造で入れ替わるってんだから、文句があるなら憲法の
改正をやってからにしないと無理だべ。

これも民主が大勝(＋ジミンが大敗)して、ジミンが他党の意見に耳をかたむけざるを
得なくなったおかげだな。
民主大勝がもたらした与野党勢力の拮抗によって
政策議論のレヴェルはあきらかに大幅にアップした。いい事ずくめ。

この調子で衆院選挙も民主に勝ってもらおう。
そして日本に二大政党制を根付かせよう。
ジミンが絶対いけないとは言わない。でも「いつでも政権交代が起こりうる。国民への背信は自分の議席喪失→ニート化につながる」
という危機感を議員につねに与えられるほうがまちがいなく国会の議事運営のレヴェルがアップするのは
これを見ても明らか。
衆院選でも民主を勝たせて、日本を政権交代が普通に起こる、本当の先進国にレヴェルアップさせよう。

>>269

内閣が変わるといってもその前後で内閣が存在しない
わけではない。
そして議員側は開会要請を内閣に出せる。

それで充分じゃないか。
それに閣僚がいなくても審議は出来る。
内閣の方が出席する必要があるのかと言ってたぐらい。

やろうと思えば手があるのに出来ないと思い込んでるだけ。
そして与党内閣が抵抗すればそれこそ解散に追い込める。

国民は与野党が通年国会に合意しても支持するのは当然。
元々与党が通年国会望んでたんだから野党が
持ちかければことわれない。
幾らでも手はある。

>271
もはや為にするだけの言いがかりにしかなっていないね。

>>272

それは頭が固いだけだろ。

民主党の支持母体は、自治労(公務員の労働組合)
当然、天下り規制は抜け穴だらけにするよ

ミンスやるじゃんｗもっと木端役人の首しめろ！
ジミンやめてミンスに入れたが甲斐があったというものだ。

やっぱりジミンは駄目だったんだな。アッサリと後退してやんの＾＾
マンゾクだ。

>273
頭が固いのは目的と手段が入れ替わっているお前だろう。
現行の憲法下で内閣が入れ替わる前後でも国会を開くのは、国に緊急の問題が持ち上がった
時の緊急国会と首班指名で入れ替わる時の2つ。今回はそのいずれでもない。
法を立てる立法府の人間が、その法をないがしろにするような議会を開くことを
前提にするようなら、そいつは与野党を問わず国会にいる資格がない。

>>5
好漁場であるということしか思い浮かばなかった

独立行政法人、公益法人をみたら泥棒と思え。

で、公務員は退職後就職禁止？
途中退職は？
独立法人への国からの税金投入も禁止だったはず
元公務員は野垂れ死にだな、こりゃｗ

>>268
青木の影響力ダウンも地味にいいことだと思うが

>>274
こういう盲目的に、ミンス案だからって意味不明な批判を始めるのが
今の２ちゃんなんだな。公務員全員が天下れるなんて有り得ないんだよ。
上に昇って行って、就けるポストがなくなったお偉い官僚だけが特殊法人
・独立行政法人に天下れる。自治労に入ってるような、平の公務員は、
元々天下りなんてあってもなくても良いんだよ。

第三セクターとそこに天下ってる高級官僚達から全てを奪いつくして
その他の国民にやる、と小沢は言ってます。
言動をまとめるとそういうことになる。

俺は賛成だな。

これで自民の案がザル法だとはっきりしたな！

>>274
自治労に所属するような下っ端には関係ない話だと思うんだけど。

肩たたき禁止って要するに年金受給開始年齢までずっと給金もらえるってことになるんじゃないの？

自民の主張ことごとく崩れてくね＾＾

>>284
地方ならそれなりに関係があるかもしれないよ｡

なんか民主もいい方向に行ってるね。
「反対！反対！」ですべて潰してしまって
「政権担当能力無し」のレッテルを貼られる愚を犯してはならない。

>>284
そうだなw
自治労に所属するのは天下りと関係ない下っ端中の下っ端。
>>274は明らかに印象操作目的の工作員か、ただのバカ。

>>276

矛盾だらけだな。
年金が「非常事態」と宣言せよと主張したのはどの党だ。
しかもその非常事態は国政がひっくり返るようなものなんだろ。

その主張を公式に宣言できる権限を手に入れたのだから
参院だけでもすみやかに実行するのが筋だろ。

選挙が終わったからもう非常事態は解消したのか。
選挙の手段だったのか。

まあオレは前の方のレスを見てもらえばわかるように、
どっちもどっちで最終的に国民が難しい選択を
今後迫られるということを言いたいんだけどね。

又その状態でも少しでも日本の政治を先に進めるためには
国会の立法機能をこの機会に強化することが必須と思うが、
過去の国会のやり方に捉われてるようだね。

なお政権交代事態は国民に国の在り方を考えさせると
いう意味で大賛成。

そもそもＴＯＰになれないから、プライドの問題で途中で転職しなきゃならん、天下りを理解してくれ、
とか、アホみたいな官僚の理屈飲んでる自民はアホ。
なめすぎ。

>>291
> そもそもＴＯＰになれないから、プライドの問題で途中で転職しなきゃならん、天下りを理解してくれ、
いやマジでこういう理屈だもんなw
信じられんw

あの強行採決は何だったんだｗ

>>287
ハッキリ言って無いよ
地方だからって、何の影響力も行使出来ない木っ端・下っ端の公務員に
天下り先があるわけ無いだろ

シルバー人材センター位なもんだ

肩たたき禁止＝早期退職で天下り回数を増やし退職金かき集めようとする奴に対して効果的

>>279
普通に就職活動をしなさいって話だろ。

戦時中、戦争に負けたらアメリカ軍に処刑されると思い込んだ公務員どもは必死でした。
特高警察は戦争に反対する市民をタコ殴りにして殴り殺していたし、
教師は竹やりでB29と戦う方法を本気で教えておりました。
そして戦争に負けるとアメリカ様万歳と手のひらを返したのです。

ああ…民主党を勝たせた甲斐があった…。
少しずつ良くなってきてますよ。

最下層の法人職員だ。

天下りは絶対にいらない。
公営の法人って、各法人毎に事務処理が違うから、
天下りの人って、戸惑う→自分が知ってる方法を押し付ける→システム改修→いなくなる(退職金)
ってなって、無駄に経費がかかるんだよね…


最下層にも誇りある真面目に仕事しようとする人がいるんだけど、
天下りのむごさにみんなやる気をなくしているのさ

>>299
ああ、わかる。
俺の知ってる法人では、天下ってきた奴が現場職員と対立して、
気に入らない奴をことごとく辞めさせて職場が機能不全に陥ったことがあった。

>>288
単に否決するだけじゃ、衆議院で再可決にしろ廃案にしろ、国民は民主を許さないだろう

可決するか、より厳しく修正して衆議院に差し戻すしかない
自民がこのブーメランをどう扱うかが見物だが、次の衆院選があるからそうそう民意を無視したことはできない

ま、まるで民主主義国家のような流れ…!!

>290

見事にご自身が書いている内容が「手段が目的と化している」ことの証明をありがとう。
いくら煽っても、国会の会期を最終的に決めるのは内閣なのは動かねーのは一緒だ。
ってゆーか、もうボロボロだからその位でやめとけ。

マジで日本始まったような気がする・・・

>>302

そのままお返しするよ。

民主が頑張って審議するといった場合、
それを止めたら国民の支持を失う。

前国会で与党のやったことも規則に則っているのに
強行採決と言われた。
情勢判断も考えずに中途半端な国会の知識だけ
振り回しても意味ないね。

官民交流っち言うのがそもそも間違いだろ？ｗ

┐(´ー｀)┌　　民主党の固定支持層は公務員。公務員を減らす改革をやるはずがない。

そもそも自民の方が公務員制度改革には積極的だったのに、これじゃあ民主の
方がかなりきついと思うんだが。

そもそも、ハローワークがあるんだから新人材バンクとか斡旋とかは不要。
それに本当に優秀ならヘッドハンターも放っておかないから、面倒みなくても職には困らないはずだけど。

俺としては天下り役人が一人でもいる企業には
公共事業の入札を禁止してもらいたい

あとは退職公務員には実力でやってもらえばいい

>>306
おまえほんとに的外れだな。

本当はアベチンはキャリアの連中にやられたんだよ。

民主案をのんで報復しろ！

１億でミサイルの的にすればいいじゃん
動き回る的最高

６０歳まで勤め上げて退職金満額もらったら生涯賃金４億はいくな

とうとう官僚の味方をしてくれる人がいなくなったね。

自業自得かな？

クーデター大成功ｗざまぁｗ

＞民主党の固定支持層は公務員。公務員を減らす改革をやるはずがない。

固定支持層は公務員といっても地方と国家のっ下っ端
官僚の天下り改革をしても絶対数が少ないし、まったく問題なし

>>316
確かに
国家の下っ端が対象だったら、上のほうにきつい仕打ちしたほうがいいな

官僚の利権、公務員の利権、適正化しなきゃね。
官制談合を根絶するなら人材バンクで管理すりゃ十分。
行き先まで管理されて談合するほどの馬鹿は官僚には居ない。

民主党は与党が通さない国益とバランスに欠いた案をだして否決されて万々歳か、
本当に政権をとるまで嫌がらせするつもりのようだ。

半分予想通りだが民主党にはガッカリだ、朝鮮団体と同レベル

>>318
＞官制談合を根絶するなら人材バンクで管理すりゃ十分。
バカ？
人材バンク＝事実上の天下り合法化
なのに

>>318
> 人材バンクで管理すりゃ十分。

つ　ハロワ

わざわざ無駄にカブッた機構を立ち上げる必要は無い

退職時、官僚全員を調べたらどうですか。
天下り先など必要ない、全員刑務所行きだから。
２０年も入れていれば、税金で飯を食えるし。
官僚としては本望と。

>>318
天下り合法化を、公務員改革と信じている安倍脳かｗｗ

600億円ほど無駄に税金使って参院選の日にちをずらしてまで延長した国会で
強行採決したあげくにこれかよ…
安倍はもう辞めろ。

公務員改革の本丸は、木っ端役人リストラ改革（とくに地方公務員）

これに自民党が手をつける！

民主、震える、凍え死ぬ！！

審議ストップで対抗するのは万年野党のすること。
とにかく対案主義だよ。
徹底的に対案を提示していく。
そういう姿勢こそが国民の信頼のつながる。

角を矯めて牛を殺すようなのが
民主の案のような。

牛肉はスタッフが美味しく頂きました

ミンスは公務員を優遇するに違いない！

って言うけど
特権的な共済年金を廃止するってだけで充分自民より厳しいと思うんだが
もちろん公務員の人件費削減、組織改革も求めるけど

やっぱ民主党だな！

>304

もうID:t2Vk2dviOは自分でなにを書いているのか理解できていないようですな。

延長国会で強行採決という手法を批難していたのだからこそ、議席を
取ったからと言ってなんでもありでやったら、それこそおかしな話だ。

日本は公務員の報酬が、異常に高いからおかしい

退職してからも天下りをして国の補助金・・・

それで増税したりして、国民の生活を苦しめて潰している・・借金大国


今の公務員は日本に必要なのか？ｗｗ

やっとまともな方向に動き出したな。

さかのぼって首にしないと意味がないだろ

もちろん
民主党が反対します

やっぱり一党独裁はよくないんだよ

民主が参院で勝つと日本が滅ぶと言ってたアホがかなりいたな
これで理解できたか？
自民党政権が続けば腐敗構造はそのままだってな

>>331
キャリアの現役の給料は驚くほど少ないぞ

>>200
♪諸肌ぬ〜いでべらんめぇ＾＾

>>330

304だがいい加減にしろよ。

>国会の会期を最終的に決めるのは内閣なのは動かねーのは一緒だ。

前国会でも延長は国会が決めただろ。デタラメ垂れ流すんじゃないよ。

「会期は、通常国会だけが国会法で百五十日と定められ、臨時国会、
　特別国会の会期は、両議院一致の議決で定める。
　また、会期は両議院一致の議決で延長することができるが、
　通常国会では一回、特別国会と臨時国会では二回までしか延長できない」

>>337
「驚くほど少ない」って
旧帝のポスドク崩れ現コンビニ店員と同じ位ですか？

どっちが与党でどっちが野党だか分からんな。

東大法学部を卒業する奴等の間では、
助教授＞弁護士（司法試験）＞公務員＞民間企業
と序列が決まっている。
だから官僚は退職する際に、見下していた企業人より
待遇が低くなるのにガマンがならず、天下り先で法外な
報酬を要求する。

何故役人がこれほど無能に成ったのだろうか？

これは教育システムに問題があります
日本の東大をはじめとする役人創造教育システムは基本的に暗記術のスキルだけを
磨く

世界的に東大が一流の研究成果を上げられないのは東大自体が暗記馬鹿ばかりの集合体だからです

故にそこを受験しそこで勉強した人間は暗記が得意な事と有能な事を履き違えてしまい
今のように役に立たない役人と化していきました

よくわからんが民主案の方が厳しいのか？

自民は天下り規制では民主案を飲んでかわりに地方公務員の給与縮減案を
提案すればいい。民主は否定できないからな。

ただ、地方はいいとしても中央省庁の国家公務員は優秀な人材でなければ
国がおかしくなるの確実だから天下りは別にしても待遇面をあまりに
悪くするのはどうかな。

天下りなんて害ばかりだからな
受け入れる民間だって、叩き上げの人間の昇格が阻害されるわけだし

定年まで役所で飼っておいて、後は年金で暮らしてもらうのが一番

>>345
民主も公務員の賃金引き下げを主張してるぞ？

>>343
成ったとかいうけど


おまえ、東大がいつできたか知ってる？

>>347

民主はどのくらい地方公務員の給与水準を下げろと言っているの？

これ、逆にミンスが反対しそうだな。

>>345
優秀な人材は今の東大出には殆ど居ないですよ
暗記馬鹿はいますけどね　たくさん
本当に優秀な人材は暗記能力が長けてる人間ではなく
実行力　発想力　精神力が強い人たちです
今の日本の東大など大学システムは世界に通用するほど能力が高い人間を
生み出すシステムではありませんね

ハローワークって、一度も足を踏み入れたことなかったんだが、先日、用があっていった。
職探しじゃなくて、別件だったんだけど、態度悪い！
あんな役所は他にないな。
はなから人を小ばかにしてる態度で、話し方からして、まともな社会人じゃねえ。
旧国鉄の窓口みたいだった。
リストラが視野に入る組織って、どこか社会とずれてる。
国民庶民、民間人ってのは、なめられてんだなあ。
自民にNoを突きつけた、国民の怒り心頭は、こういうとこからもわかる気がした。
公務員も、ハローワークで職探しすればいいのだ。

>>350
逆もなにも
既にKY安倍ちゃんが反対してる
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia03.htm

デモに行こう！
■8.4　拉致被害者奪還！国民大行進　
　○日時　平成19年8月4日（土）　15時30分集合　16時出発
　○場所　水谷橋公園
　　東京都中央区銀座1-12-6
　　（東京メトロ銀座線「京橋駅」2番出口　徒歩2分/東京メトロ有楽
　　町線「銀座一丁目駅」7番出口徒歩3分/JR「有楽町駅」京橋口7分

詳しくはチャンネル桜のイベント情報の頁で

>>351

３４５だけど東大の話ってどっからでてきたの？
こっちは東大の「と」の字も書いていないけど。

どっちにしても中央省庁の幹部には優秀な人材を集める
システムが必要

やっと美しい国への一歩か

自分で就職活動も出来ない無才は優秀な人材では無いよね

>>355
今の大多数の公務員が優秀な人材を東大出と勘違いしているから
でも本当に優秀な人材って結構田舎に埋もれてたりするんだよね

数学の公式を高校時代に発見した数学の天才が結局社会性の無さから
企業に雇えてもらえず郷里で酒屋で運送してたり　
現代の暗記教育システムからスポイルされてる人間の中にも優秀な人間が埋もれていると思う

なーに、
天下りを全面禁止して、みんな定年まで公務員として
働けばいいんだよ。
当然、上に行くほどポストは少なくなるが、能力に応じて
次官まで行く奴、課長どまりの奴・・・それ相応の
処遇をすれば文句のあろうはずはない。
公務員試験にパスした奴はみんな優秀、行政の職務遂行で
個人の業績評価はできない・・というロジックは通らない。
競争原理導入で意欲がそがれると言うなら、民間企業から笑われ
ますます信用を失うだけ。

>4

＞みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。

新潟はそんなこと無い

今や、東大の落ちこぼれかカルトの命を受けた創価大くらいしか官僚なんか志望しないだろ。ｗｗ

民主案が何故天下り禁止に効果があるのか誰か教えてくれ。
エロい人いるんだろ？
終身雇用の中、出向しまくりでウハウハなのは変わらんのではないか？

>>340
時給に直すと同じくらいだろうな
キャリアはまじで24時間闘えますかの世界だから

>>358
公務員に突飛な天才はいらないんじゃないの
採用にもコストはかかるしどうやって見つけ出すんだ
アフリカの奥地を探せばマラソンの無茶苦茶早い奴もいるだろ

>>364

暗記脳ばかりの公務員だから
余りに旧態依然で形式主義で非合理的なシステムで運営されます

才能を見つけるなら教育段階で見つけるのが手っ取り早いでしょう
そのためには今の暗記脳教育事態を根本から見直す事が必要でしょうけれど

公務員人材バンクって創価奴隷商人のパソナが公務員の天下りを仲介してピンハネするって
いう美しい制度だったのに、廃止しちゃうの？ｗ

>>353
読売の記事見逃したよｗ
やっぱり、創価奴隷商人パソナに利権をあげるみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

廃止しません
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia03.htm

重要ポイント

安倍内閣が進める「新人材バンク」とやらを運営するのはパソナ
パソナの特別顧問は竹中平蔵

からくりが見えてきましたねｗ？皆さん

>>368
なんじゃこりゃ？
廃止じゃなかったのかよ・・・・・

これじゃ何の意味もない。

いいこと　思いついた！

官僚もフルキャストに登録したらいいんじゃね

>>358
でも残念ながら、研究分野でも東大は一応
世界でもトップクラス（世界１６位、アジア１位）です。
研究分野こそ独創性が必要で暗記一辺倒では
どうにもならない世界ですが・・。

ハローワークがあるのになぜ公務員用の人材バンクが必要なのか教えて欲しい。
我々はハローワークに行くしかない。

自治労・労組がバックの民主党が、必要な改革を断行できるとは思いません。

民主党は案を出しましたが、それを実際に
「机上の空論」ではなしに現実のものにするのは政府・与党です。

口だけ綺麗な言葉を言うことは簡単です。
しかし、参院で責任ある立場になったのですから、
実行能力という面で業績が上げられなければ、政権準備政党とは言えないでしょう。

このスレに来た皆さん、次の2点を覚えてください

・総務省は「新人材バンク」の業務委託をパソナに決定
・パソナの特別顧問は竹中平蔵

アホでなければこのからくりに気づきますねｗ？

>357
自分で就職活動させたら堂々関連企業に行くに決まっている。
今までのキャリアと関連があるのは全くの事実なのだから突っ込みようがない。
「必ず途中でやめろ、キャリアを生かす再就職は禁止だ」、と言うなら
国のほうで再就職先世話するしかない。

と言うのが議論の出発点なんだが。

>376
キャリア制度自体いらないんじゃね。

それはともかく、渡り行為で、反則的な退職金をせしめられるよりは、
比較的安い給料で定年まで居座ってくれたほうがマシだわな。
社会保険庁長官ＯＢの退職金の合計なんて、みんな億単位だぜ。

新人材バンクなんかでは天下りは増える一方なんだから廃止は当然。
しかし、民主党が2大政党の片鱗という重責を担うのは当分無理なことがはっきりした。

市役所職員や教師などの雑魚公務員の待遇はこれまで以上に良くなる一方です。

自民党も民主党も公務員には何も出来ない。
財政赤字が増えようが年金負担率が悪化し社会保障が低下し民間人に負担を
求める一方で、公務員の高待遇は何者も手出しできないまさに聖域です。

公務員が高待遇を維持するために中流階級民間人に地獄を見てもらうしかないんでしょう。ｗ

>>377
新たなソルジャーを補給するには、置いたソルジャーを適当に飼い殺す必要があるんだけどね。
名目上の公務員人件費増加を許せるほど民度は高くないと思われ。

>379
特殊法人、独立行政法人の人件費を、
民主は国政調査権を使って明らかにすべきだわ。
表の金なんてごく一部に過ぎないことを明らかにしないとね。

人材バンク＝天下りバンク

暗記馬鹿ってアホの一つ覚えみたいに言ってる奴がいるが
平凡人の俺としては、暗記馬鹿でもいいから
そんな能力が欲しい。

＞・総務省は「新人材バンク」の業務委託をパソナに決定
＞・パソナの特別顧問は竹中平蔵

特別顧問に竹中（天下りのようなもの）就任
だからパソナが受注できたってことか？
わかりやすいな
やってることは天下り官僚と変わりないな

天上り根絶法案、これは必要だな

いろいろパックにして成立させたらいいと思うな
再雇用制度、自治体人員策定指針、コネ実施者懲役法

【再雇用制度】
民間企業の９割は再雇用を選択している、若い人を採用しないとだめだな
ある程度緩やかな基準でも構わないと思うが、公務員も再雇用を選択すべきだ
いったんは６０才で定年にして、ポストも空けて、退職金も区切りをつける
態度が横柄な地方公務員は世の中に出て働くことだ

【自治体人員策定指針】
地方公務員って総勢何人いるんだっけ？まずは減らさないとだめだな
必要人員を出して、その人員で運営することだ
自治体運営費が１００億なら人件費は１割の１０億
退職金込みで一人当りの人件費を８００万とすれば、必要人員は１２５人だ
自治体運営費が５００億なら必要人員は６２５人だ

【コネ実施者懲役法】
いちいち、コネ裁判しなくていいように、コネ発見器で採用監視して
どこかの市長みたいに私情を交える違反者は、即行で檻の中に入れてしまえ

>>新人材バンク廃止

ま、これはよかったね。
とりあえず、税金の無駄遣いがひとつなくなったし。

>>385
税金の無駄遣いだけでなく、新・人材バンク自体が新しい天下り先ｗｗ
もう、訳わからん状態だなｗｗ

>>386
退職金をもらうところが１つ増えたってことで狂喜乱舞だったんだろうな

>>380
人件費と言わずとも、天下り1人あたりの補助金額を公開したら静かになるだろ

>>383
安倍が派遣会社の社長連中と仲が良いからなw

>339
いい加減恥知らずなことはやめとけ。
強行採決を批難しておいて、相手もいないのに会期だけ開けと言う、
それ以上に無意味で無法なことをヤレって、お前のは単に一度開けと
書いた手前引っ込みがつかないだけのアホじゃん。

国会を開くのもタダじゃないんだよ。

早期退職がなくなったら、上のポストがつまって
キャリアでも本省課長になれずに退職するんだろうなｗ

政治家が議員を辞めた場合はどうなるの？
こういうのも人材バンクに入るわけ？

>>382
自分の好きなことなら誰でも暗記できるだろ
好きな女の子のメールアドレスとか
アニメの好きなキャラの名前とか
ゲームの世界の名称とか

コギャルだって自分の好きなブランド服の名称を数百覚えられる

>>392
なんでやねん！！

>>393
好きな女の子のメールアドレスとか

これはムリ
っていうか、普通登録するだろ。
メールの度にアドレス入力している奴なんているのか？

これで自民が経団連に「公務員は雇うな」と根回しすれば完璧

>>394
議員は税金でもって生活している訳だから
「税金が無駄だから官僚の天下りをやめる」っていう観点から
この人材バンクを設計したのであれば、
議員だって勿論再就職は規制されるべきだろ？

意味が分からないなｗ

媚び売ってモトがとれる引退議員てそうはいないぞ
モトがとれるようなのはそもそも引退しねーし

強行採決してこれかよw

安倍はなにがしたかったんだ

東大は官僚という専門事務員養成の学校として発足したが、戦前は陸大など軍が
エリートでしたが、戦後東大などがエリート養成学校として残った。
中国も日本も学習は反復練習暗記で知識量＝優秀＝クイズ得意、の神話が強固です。
結局これら無能がエリート選抜試験制度を維持してるから、現在もいびつな性格で
本当は取柄のない無能の官僚を養成し続けるのでしょう・・・
舛添など東大の官僚特権擁護者や、官僚に依存する政治屋に、天下りなどの官僚特権
利権・泥棒構造は是正できませんよ。民主も同様です。
今後も庶民は不公平な法体系のもと、家畜のように保育・管理され、資産を上納
するのです。国＝官僚は裕福だが、庶民は貧乏な理由がわかりました？
官僚を倒すことなど、臆病な庶民には不可能ですから、奴隷になりきりなさい
と・・・官僚様がおっしゃってました・・・

>>390

もう何言ってもお前の嘘はバレバレなんだよ。

>あのさ、この規定をしているのは憲法なんよ?
>年一回の常会はまだしも、臨時国会の召集を行えるのは内閣。議員の
>1/4以上の規定はあるが、その場合でも決定をするのは内閣であって、
>その内閣が改造で入れ替わるってんだから、文句があるなら憲法の
>改正をやってからにしないと無理だべ。

第五十三条【臨時会】
内閣は、国会の臨時会の召集を決定することができる。
いづれかの議院の総議員の四分の一以上の要求があれば、内閣は、
その召集を決定しなければならない。

>>401

ワタクシの内閣を持ってソーリ、ソーリと呼ばれたかっただけｗ

こんなのがなくなるの？

■天下り退職元役人リスト■

以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生労働省です

No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円

ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

★日本政府の外国人犯罪・不法就労防止対策を妨害する民主党と日弁連と韓国民団と国連ディエン↓
　　法務省 不法就労防止対策で在留資格「研修」の運用厳格化
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075684547/
審査厳格化で在留資格認定が激減　背景に外国人犯罪防止
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078572121/
中国人就学生が激減　在留資格認定厳格化のあおり
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080605571/
法務省 入国前審査厳格化で留・就学生５割門前払い　中国人急減
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082585165/
東京入管 4月から中国人留学生への入国審査をさらに厳格化
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
法務省 韓国人への入国拒否が増加　ビザ免除で厳格審査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175506372/
日本政府 外国人留学生らの管理を厳しくする方針固める 不法就労防止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/

日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけへ…民主党幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
「外国人指紋採取はプライバシー侵害」…日弁連が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
入管法改正で指紋採取が復活　「外国人を犯罪者と仮定、人権無視」…韓国民団が反対
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177494829/
国連人権報告官 「日本は人種差別はびこる 外国人を犯罪者扱い」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148096973/
「密告社会作りに加担」 民主党の指摘で不法外国人通報ＨＰの見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰの中止求める…日弁連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
国連人権報告官 「日本の不法滞在外国人通報制度、即刻撤廃すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121080527/
市民団体・民主党議員、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/

>>66
社保庁の連中が働かなかったことに起因する、ｇｄｇｄ年金問題のA級戦犯は自治労だろーがよ。

現役国会議員　女子アナ
丸川珠代（まるたま）のパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/25
にらめっこ画像も　小池百合子大臣のパンチラも

でも罰則は無い、とかだろ。

"知能が低い女こども老人"のミーハー「Ｂ(バカ)層」を狙ってプロパガンダを繰り返せば世論を獲得できる――
というのが小泉内閣時代に露呈した自民公明連立内閣の伝統的手口である

自民には無理だろう

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

この国は民主が与党になりました

>>1
> 省庁による国家公務員の再就職あっせんを全面禁止し「官民人材交流センター」
> に一元化
> （２）新人材バンクを廃止する

省庁による国家公務員の再就職あっせんを全面禁止って話は立ち消えになる
ってこと？

もう団塊の世代は60なんだからどうでもよくなってきたんだな

自民党と公明党は警察の裏金を庇うクズ政党。


【道警裏金・百条委アンケート】
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
【道議の回答】
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/01.php3
【百条委員会とは？】
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/document/0406/20040618.html

道議の回答を見ると、自民公明道議の百条委員会設置に反対・無回答の割合は
６１人中５７人、実に９割を超える。
対する野党議員は４７人中４３人が百条委員会設置に賛成している。


要するに、自民公明は、警察の裏金解明に反対する議員が９割を超えており、
野党側は裏金解明に賛成する議員が９割を超えているのだ。

自民公明が与党でいる限り、行政の腐敗と税金の無駄遣いは無くならない。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､ 私たち自民党と、そして民主党であります！！！

「改革か逆行か」ｗ

理想を言えば天下り禁止で（新人材バンクもなし）リストラありがいいんだけどねえ。
衆参のねじれでうまく混ざらないかな

これを見ると、天下りバンクは間違いなくザル法であり、
自民党は質問から逃げることしかできない様子がよく分かる。

2007年6月6日衆議院 内閣委員会 長妻昭議員の質問(1〜4）
http://www.youtube.com/watch?v=96W0VYWKKEk
http://www.youtube.com/watch?v=TI0laixTvCM
http://www.youtube.com/watch?v=O0H5Z6m4Ir8
http://www.youtube.com/watch?v=UxZTL4YItpQ

>>420
ザル法を強行採決で通したという手柄は自民党のものですねｗ

参院負けて訂正するくらいなら

最初からそんなザル法作るなよバカ安倍

ザル法を強行採決連発で成立させ
成果が出ていると強調する
総理自身がサル並だ

>>1
公務員の肩たたきはおｋかと思うが？
むしろ、契約年数を1年にしていいくらい

このスレに来た皆さん、次の2点を覚えてください

・総務省は「新人材バンク」の業務委託をパソナに決定
・パソナの特別顧問は竹中平蔵

アルツハイマのひとでもこのからくりに気づきますねｗ？

公務員のためなら、何でもやります民主党

【天下り根絶法案】　「公務員の定年延長」
　民間は再雇用を選択しているが、主に地方公務員を定年延長させるため、かつ
　地方公務員の人員を削減しないで、国家公務員だけ人員を削減させることで
　国家の組織を崩し、国家を弱体化させる、一石二鳥の法案

【年金保険料流用禁止法案】　「公務員の身分保障」
　保険事務費となる、社保庁職員の給与を、税金から出させることにして
　社保庁の職員を、公務員の身分として残すための法案

【地方補助金廃止法案】　「地方公務員の給与保障」
　地方への補助金を廃止して交付金の支給額を増やす
　交付金には、地方公務員の給与も含まれている、地方公務員の給与安定化法案
　また、地方の補助金を廃止すると、地方が疲弊して外国人が移住し易くなる

【退職金地方債充当法案】　「地方公務員の退職金保障」
　今でも地方公務員の退職金を、出すために地方債を発行している、地方公務員の
　退職金が問題となったら、退職金の資金を容易に調達できるようにする、これからの法案

【基礎年金減額法案】　「公務員の年金保障」
　公務員の上積年金や職域加算は税金で補填している、基礎年金を減額しても
　上積年金に手を付けない方がはるかに得である、また、掛金を掛けていない在日に無償支給する
　基礎年金の減額は、掛金が掛け捨てとなる一般国民だけが損をする法案
　そのうち財源が足りなくなるから、消費税を上げるための準備法案ともなっている

38 ：名無しさん＠八周年 ：2007/08/03(金) 12:02:03 ID:+LIz3TF70
「能力実績主義の導入」←バカ

誰が評価するかによって変わってくるし
日本はアメリカの成果主義を導入して、
民族性にそぐわないため、見事に失敗してることに
未だに気がついてない、やっぱりジミンはダメだ





自治労の皆様必死ですね＾＾；

>>427

>「能力実績主義の導入」←バカ

>誰が評価するかによって変わってくるし
>日本はアメリカの成果主義を導入して、
>民族性にそぐわないため、見事に失敗してることに
>未だに気がついてない、やっぱりジミンはダメだ

まあ、その通りだね。つーか会社勤めしてると
「能力主義」のあやふやさには嫌でも気がつくし。

それすら分からない君、ニートかい？

>403

誰がどう見ても、引用した内容そのままだな。
バカは足りない脳みそ使っても無駄だから、さっさと寝れ。

�T種合格者の給料が安すぎ。

ヨーロッパ基準と同じように、初任給で�U種合格者と５倍差を付け、
�U種合格者が定年で迎える役職の上からスタートするべき。

あーあ。
官僚が一番抵抗していた新人材バンクが頓挫かよ。
　
しかも、早期退職勧奨禁止で、全員の定年までの雇用確保ですか。
　
公務員の大勝利ですな。

これを見れば、自民党の新人材バンクは天下りし放題のザル法であり、
自民党は質問から逃げることしかできない様子がよく分かる。

2007年6月6日衆議院 内閣委員会 長妻昭議員の質問(1〜4）
http://www.youtube.com/watch?v=96W0VYWKKEk
http://www.youtube.com/watch?v=TI0laixTvCM
http://www.youtube.com/watch?v=O0H5Z6m4Ir8
http://www.youtube.com/watch?v=UxZTL4YItpQ

>>431
結局、元に戻ることになっちゃったね。

これが日本の民度よ・・・・しょせん韓国に毛が生えただけ・・・
アジアに先進国が芽生えるのはいつの日か・・・？

長妻はコウムインの味方だからな

低脳工作員乙

>>427
>「能力実績主義の導入」←バカ
ほんとそうだな。

官僚：新人材バンクなくなっても問題ないよ
　　　　公務員によるNGO、NPO作ればいいだけだから
　　　　承認や補助金はすぐ許可でるからね

と、思ってそう

>>430
ハゲドォウ
痴呆公務員の大幅なリストラもお願いしまつ。
後はきちんとした資格を持った政策秘書を最低５人は雇えるだけの金（勿論政策秘書の給料以外使用不可）を国は出してあげて
退職官僚の受け皿としてもよいよ。

NPO、NGOも定義が広いからな。
民主党案では「非営利法人等」となってるから、原則として全部含んでるんだろ

公務員の勝利か

みんな65歳までまったり働くわけだ

あのねーー自民でも舛添など東大閥の官僚利権擁護者が、また当選するし・・・
民主も官僚の協力がなければ政権になえないの。（米国と小沢が合意すれば、米国
は自民を捨てて民主政権をつくるよ。日本人が作ると錯覚してた？）
現在のお受験無能官僚を排除するには、官僚のスペアを用意しておいて、政権とった
ら、キャリアの首をきるのです。町に放り出せば、実は無能なことが証明されるよ。
愛国政治家がいても官僚に抹殺されてばかりでしたね？マスゴミなどの学閥連中も
潰しにかかる。だから官僚独占が磐石なんです。結果は官僚の泥棒や失敗のつけ
を増税で負担し、告発者は冤罪で抹殺する。本当にこいつらクズですよ。
こいつらの主人は米国で、実は天皇さえも支配して侮辱してるんですよ？
なぜ撃たれないかって？仕事師右翼などを飼ってるからですよ。
したがって、官僚の特権や利権＝裕福な生活は永遠に続くのです。