【Windows】｢業界全体がVistaに失望。ユーザーが新しいPC買う気になれない｣｢MSの新OSよりGoogleの新Webサービスの方がずっと面白い｣★５

ウェブ解析技術を手がける米Net Applications社は7月22日(米国時間)、『Windows Vista』の
オペレーティング・システム(OS)のオンライン市場におけるシェアはまだ5％だというレポート
を出した。そしてその翌日、世界の4大パソコンメーカーの1つである台湾Acer社の社長
Gianfranco Lanci氏は、米Microsoft社製の新OSを批判し、「Windows Vistaには業界全体が
失望している」と述べた。
（略）
『PC World』誌によると、Lanci氏の不満は、市場シェアだけではなく、安定性などの問題に
も向けられているという。

Lanci氏は、Vistaが問題をきちんと解決していないため、一般ユーザーや企業が新しいパ
ソコンを買おうという気になれない、と述べている。

Lanci氏はまた、Acer社は、Vistaでなく『Windows XP』をインストールしたパソコンが欲しい
という顧客からの要望を多く受けてきたと主張する。
（以下略。全文は http://wiredvision.jp/blog/compiler/200707/20070726123421.php ）

開発者としての立場から言えば「Microsoftが出してくる新しいOSなんかよりは、Googleが
出してくる新しいWeb Serviceの方がずっと面白い」というのが私の正直な気持ちだが、パ
ソコンを購入している一般消費者に関しても「Vistaマシンが欲しい！」という気持ちを盛り立
てることはできなかったようだ。

端的に現れているのが、Acer社長Gianfranco Lanciの以下の発言。
（中略）
技術の進化がデスクトップからウェブやパソコン以外のデバイスに勢い良くシフトしている今、
こんな結果になることは誰の目にも明らかだったにも関わらず、Microsoftもパソコン・メーカー
のこの「従来路線」を突っ走るしかなかった点が、典型的な「イノベーションのジレンマ」である。
（以上、Windowsの元主任設計者氏の執筆記事より抜粋 http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html ）

＜関連＞「VistaはこれまでのOSで過去最低品質」・・MS元会長ブログで暴露 　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160056490/

★１（07/28 23:31）　前★４…http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185693049/

失望するなんて

Vistaなんかｲﾗﾈ
XPで十分や

じゃあ買うの見送るよ(･´ω｀･)

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　>>3さぁん2GETできなかった気分はどぉ？ｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前までXPはクソとか言ってなかった？２０００最高とか

つーか、消費者が把握するようになって、OSの新発売ぐらいだけじゃ騒がなくなっただけ　実際の機能が問題さ

95から98の時も言われたし、W2KからXPの時も同じ。

時代は巡る

死

仕事でＩＴ現場やってるやつらが思うことは、
たったひとつ。

ＶＩＳＴＡの不具合で、仕事増えるのだけは勘弁してくれ・・・

Vista sp1の課題は「互換性と軽動性」だな！

大体、XPのサポートが2014年？まで伸びたのに何が不満なんだよ。好きなだけXP使っとけよ。

>>1
まともに動かすには、２GB欲しいような仕様の時点で終わっている。
今年初めにXP搭載機を買ったし、今後SP２あたりまで導入するつもりはない。

MS-DOSと一太郎と1-2-3でとりあえず仕事できるだろ
おまけに花子もつけてやる

>>10
そんな悲観的になるなよ。
「Vista対応バージョンを売りつけるチャンス」だろ。
あぁ、そんなｴﾛｹﾞもあったなぁ。

>>12
新製品がXPで使えない

日本市場は別ものだとおもう。
今後、買い替える人間はVISTAだとおもうがな。

>>16
XPもVistaも基本は同じなんだよ？
いろいろ大人の事情で規制を加えたのがVistaってだけだ
しばらくはXPに対応しないとソフトは売れないだろうな

レガシーデバイスが軒並みヤバそう。
プリインストールのノートでも買わない限り
Vistaには手を出さない。

近頃、エプソンのＭＳ−ＤＯＳ４．０の方がＶｉｓｔａよりも優秀な気がするよ。

ハード+ソフト＋ドライバー関連が　全然Vistaに対応してないものが多いから
まだまだ　買う気しないなぁVista。
Windowsは仕事でOffice使うのと、趣味でDTM使う為に入れてるし
それ以外の用途はMacでLinuxでもなんでも良いし個人的には。
64bitOS環境が整えば大量にメモリー使いたいし(16GB位)
早く普及してほしいんだけどね。

ベトナム
インドネシア
南アフリカ
トルコ　
アルゼンチン

某カメラメーカーだが、従来機種のバンドルアプリは軒並みVistaで動かないことを確認済み。
対応予定は・・・今のところ、なし

つかそんなことやれるだけの工数なんて今さら確保できんがな(´・ω・｀)

ってことでしばらくうちのデジカメは、「Vistaでは動きません」ｗ

BRICs?

C2D&メモリ4GB&WIN2000だけど、メモリが足りなくて困る
メモリ8GB位欲しいから、64Bitかな…

こうして、>>23のメーカーはみすみすシェアを逃すことになるのであった。

とりあえず今はXPで十分だな。
アップグレードクーポンで一応Vistaのインストールメディアは確保したが。

win使って4年目
macに移行するけどmacユーザーが大嫌い

あいつら頭おかしいよ

それは
V
I
S
T
A

>>28
仲間入りじゃん。
よかったね。


前スレのあらすじ

>1000 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/07/30(月) 00:37:51 ID:u6R5VAvA0
>1000ならXP死亡

>>26
バンドルソフトなんて使うやついるのか？
写真の編集とかだったらフォトショップとか使うだろ。
おまけソフトでデジカメ選ぶやつなんていないだろ。

動作の軽さは・・・・・

XP＞＞＞Server2008(Longhron)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（1千万光年）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無印Vista

>>31

フォトエクスプローラー７．０は
意外といいぜ。

Vista対応ではないがな

今日パソコン買いにいったが、全部Vista搭載パソコンだった。
自作できないし、どうすればいいんだ。

>>30
嫌だwww仲間入りしたくないwwwwwww

gimp使いの人はいますか

>>34
秋葉原にあるツクモ電気とかソフマップに行って、組み立てパソコンを買え。

それかDELLであれば、XPを搭載したPCが残ってる。

BTXという規格は見捨てられたの？

>>38
Yes

というか、MeってSP出たんだっけ？
なんかVistaも同じ運命辿りそうな気がするｗ

>>39
さんきゅ
BTX用ケースが余ってるんだけど捨てるわｗ

>>38
Coreアーキテクチャーになって、必要なくなった。

I wanna be a VISTA　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
テラワロス VISTA　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに

うｐに出会えた喜びと クソスレを見た寂しさの
両方を手に入れて ネラーは走り出す
空は飛べるよブーンだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてスレに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけアク禁

Ｉ wanna be a VISTA　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
テラキモス VISTA　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VISTA　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ギガワロス VISTA　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ
再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なスレッドだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばうその右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VISTA　今日も立った妹スレはいはいわろす
キタコレ！のVISTA　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VISTA　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVISTA　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

スレを立てたら誰もが誰かのVISTA
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VISTA 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVISTA　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VISTA 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVISTA　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

Windows 2000ではUSBやIEEE1394などのデバイスサポート
Windows XPでは無線LANが簡単に利用できるようになった
Windows Vistaではセキュリティとか言っていたけど、実際はそうでもないとバレた

開発者のエゴ満載のヴィスタ
こんなこともできるんだぜ！みたいなのばっかｗｲﾗﾈ

>>42
爆熱用でしたっけ？
Core2Duoになっても細々と続けてくれたら良かったのに orz

>>10
お客にはVISTA入れないでくれと言っていると聞いた

>>10
その分予算を出してくれる会社なら・・

>>26
どちら様だか分かりませんが、うちの製品も同じ状況です。
まずVistaのSPが出て安定してくれないことには。

ゲームの動作がよくなるっていってたVistaで動かない3Dゲーム続出とは何ぞや

らぶデスは動いたんだけどなぁ。

>>46
そう。プレスコで絶望的になっていたときに注目された規格だしね。
ちょうど水冷が注目され始めたときと同じ。

ＯＳに面白いかどうかは関係ないだろ
一般利用者にまざって技術オタクの観点から語るとわけわからんわ

Vista不人気なのはわかるが
反Microsoft主義者で私怨が入りすぎ

VistaのBluetoothの対応ってどうなったの？

>>43
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
全然変えてねーじゃん

まあ新バージョンはSP1まで見送るのは基本だし。
ちなみにワシはWIN2000SP4+RU1のまま。

枯れたOSしか使わない
というか枯れたOSでないとアプリが安定して動かない

>>49
『オイ！動かねぇぞ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　』

という利用者からの怒りの電話が鳴り響くんだろうな。

ハードウェア評価とかあるところけっこう好きだけどな。
評価４や５が手ごろに買えるようになったら普通に普及しそう。

>>14
FEPにKatanaも付けてくれ

結局VISTAが安定する頃に新OSを出すんだろ＞マイ糞ソフト

26 名前：名無しさん＠俺は事前投票に行って来た[] 投稿日：2007/07/29(日) 01:54:17 ID:eTDYUL+T0
前スレにて既出かも知れないが一応...

デル、「Vista」へのアップグレードで問題を警告[CNET Japan]
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/pcsoft.aspx?n=RS2035226005072007


586 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 05:48:33 ID:MSKzwrIV0
>>580
車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ、先行の欧州勢に対抗
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070729i101.htm

これでどうだろ
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6625.jpg


774 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 08:31:40 ID:a1FvFH6i0
>>769
これ入れれ　XPをVista風にするやつだ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061029_royalenoir/

>>61
そういう意味ではxpが旬だね。

Windows2008のアプリ単位でリモートデスクトップを送る機能はまぁまぁだとおもうけど、

よく考えてみたら完全なシンクライアントが主流になる傾向で、
この機能も余り意味がないなと思った。

今Vista対応しちゃうとVistaが悪いのにうちの製品イメージが悪くなっちゃう。
サポートコストとの費用対効果で対応しない方がみんなしあわせになれる
という結論に達した。

>>64
鯖が一台なら意味無いけど、複数台あると真価を発揮するですよ。

ウチの会社のパッケージ、未だにVistaに対応してねえ。
既存ユーザからも一向に対応要望もこねえよ。

Vistaを安定して動かすOSを開発すればいいんじゃねｗ
入れ子のようだが

ＯＳなんてイラネ

>>65
まったく同意。

>>68
VMware(w

　　
　　　あのー、XPのパソコンを売ってください。

>>71
VMwareがVista上で安定稼動するのであればなｗｗｗｗ

Vista悪くないと思ってるけど、HomeがVMWareで（ライセンス上）動かせないのが気に食わん。

いまのMacってMacOSとWindowsとでデュアルブートできるの知ってた？
CPUもCore２DUOだしめちゃくちゃ速いっす

文句いっているAcerが日本でVISTAうっているのにな。
XPサポートしてるんだろうか。

>>75
大多数にとってわざわざ使いどころを見いださなければ
使う必要のないMacOSを使う意義は如何に。

>>23
カメラメーカーの作るソフトよりもウチのエロゲの方が優秀(`･ω･´)
ちゃんとビスタで動く

>>77
デザインくらい
デザインだけはMacいいよ

>>75
ブートキャンプのことか
あれって未だにベータ版なんだぜ

Windows on Mac! アップル Boot Camp 18個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182414140/

あれほど馬鹿にしてたWindowsをｲﾝｽﾄｰﾙするん？3笑目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1184760909/

>>79
にわかはそう言うよな

ノートPCとか全く同じスペックなのに
VistaモデルよりXPモデルの方が１万円くらい高くて笑ったｗ

Vistaは信長の野望が動かないらしいから、買う気しない。

>>78
動かせるだけならな。

>>78
また質問させて。
エロゲの会社って、女子っているのか？

なんかやってることが日本の地デジに似てるな

ＯＳってＭＳ以外なんで出そうとしないん？

根本の技術革新が無く、でも新しくしないと売れない。
だから適当に変なもんつける。

けっこうあらゆる業界で言えることだよな。

>>84
俺が女の子だよ

ま、3年後に7出るんだから無理してVISTAにする必要無いわな
所詮つなぎOS

しかし根本的に３２bitのVISTAって存在意義があるのか
では64bitは対応アプリがないが‥

>>88
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

最初から期待してなかったくせに失望されても。

>>91
俺女の巨乳腐女子
しかもふたなりでチンコ付き
萌えるだろ？

>>93
ｵﾏｲの会社には、チンコが付いて無い腐女子は在籍していないの？

失望？ 最初から期待も望みも持たなかったくせに。

VISTA見送ってlonghornまで待てばいいんでしょ？

vista導入のメリットを3行で頼む。

>>94
いるよ、２人ほど

>>89
どうせSP1が出るまで様子見だろｗ

やわらか戦車+安倍＝VISTA

>>97
最高速のCPUと、膨大な量のメモリを積めば、
それに相応したスペックを発揮してくれるハイスペックハード専用OS
XPにはCPUやメモリでがんばっても、そんなにOSの挙動速度に影響しなかった。

>>97
自分の
頭の悪さを
アピールできる

>>97
なまはんかなソフトでは動かない
いちばん新しいOS
よ・・・良い子におすすめ

XP搭載ノート欲しい

>>97
時代を一歩先に抜きん出た先駆者になれる。


>>98
そっか・・・居るのか。
なんか、作業してる光景を覗いてみたいと思った。

某PC板より

668 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2007/07/20(金) 23:45:20 ID:3Lnfdwwe
連投しすぎですが失礼します。
取り急ぎ、起動だけで済むゆめりあベンチにて
OS:XP
ForceWare 160.02(8600GT)
コア450 メモリ400

1024×768 最高 16107

Vista時：6342

これだけはどうしても先に伝えておきたかったんで…

ウィンドウが斜めになって、３秒で飽きる！これはすごい！

>>97
ビックリするほど
ストレスがたまって
夕方がすぐやって来るが帰れない

>>78
エロゲのが安定してて当たり前だろ
質のいいフィードバック来るのに、ちゃんと開発できなかったらプログラマーがおかしいわ
それに比べてライト向けデバイスのユーザーは……動かないの一点張りで現象すら再現できずｳｯ

>>97
にいちゃん
ええけつ
してんのう

XPが6年も持ったのが異常で
その前は2年に1回OS変わってたんだから
今回も2年後には変わってるだろ

>>110
はよう糞まみれになろうぜ

なんでMacを使わないの？

>>113
高いし、鼻に付くから。

>>113-114
ﾃﾝﾌﾟﾚみたいで笑ってしまった

相変わらずマックのオタよけ機能は完璧だなｗ

>>97
背が伸びる
彼女が出来る
競馬で当たる

>>111
DOSは実質3.3で完成してた。後は仮想EMSとかDPMIで拡張すれば済んでた
6は便利ツールが多数添付されただけ。Win3.1はフリーズし過ぎる玩具で、
win95でフルカラー環境が整いw98も出たがw2kが出るまで使えない事もなかった
今だってw2ksp4は現役。XPはプリインストールで普及したけど
w2ksp4に対してそんなに優れてるわけじゃない
完成度の高いOSの寿命は結構長いよ

Ａｃｅｒが四台ＰＣメーカーってのが以外。
もっと売れているかと思った。

>>84
アリスソフト｡
アリスブルーのスタッフが全員女だったが､ブルー休止後アリスに戻ったってな話｡

>>116
少数派かっこいいって思ってる奴馬鹿だろ
大体Windowsを一般人が買わないとでもおもってるの？


釣られてみた　もう寝る

>>121
一般人が買ってるのはパソコンであって、Windowsではない。
Windowsは買ったパソコンに入っていたから使っているだけだ。
一般人はWindowsを欲しがっているわけじゃない。
Vistaのこの有り様見れば、どんなバカでもわかるだろｗ

>>86
米政府に潰されるから

その理屈で言ったらmacはもっといらないと思われてるってことになるわけですが･･･

Meより使えないＯＳ（藁

>>124
Vistaは対応したくねえな、ってウチの部は言ってるけど、
そもそもMacは検討すらされんよ。
UNIX系は対応しなきゃな、ってのはあるが、Macは現状笑い話にしかならん。

時代が変わればわからんのがこの業界だけども。

meよりマシだろ

>>127
Meより駄目。
あくまでこちら側の意見だけど。

>>86
昔、日本発のTRONってOSがあった
アメリカに潰されたけど

組み込み機器向けOSとして生き残った

>>126
MacはMacで専門のソフトメーカーが居るからWinのパッケージ売ってる会社がわざわざ参入するメリット薄いだろう
笑い話で正解

UNIX対応後ならついでに対応させるにはあんまり労力食わないかもな

Meは起動ディスクが1枚になったのだけは感動した


それだけだけどw

>「VistaはこれまでのOSで過去最低品質」・・MS元会長ブログで暴露

え？Vistaって史上最低と言わしめたあのMeよりも品質悪いの？

>>126
何のソフトなの？えろげー？

そういえば、アイガーってどうなったんだろ？
９５,９８,ＳＥ用のアップデートｏｓ

ビスタよりこっち使ってみたいな。
旧ＰＣでも使えるらしいし


ビスタはなによりｏｓ走らせるだけでＰＣ買い替え強制だから
こんなんに誰もついてこんよ・・・しかも異常に高いあの値段て

なんかＰＳ３に感じ似てるんだけどまだＰＳ３買う方がましだな


金余りのバブル時代なら売れたんだろうけどね。いまの時世じゃうれないよ
しかも互換性最悪だし。

>>133
やはり、業務開発の世界では、どうしてもWindowsになってしまいます。
例えば、業務関係ではVisual BasicとかExcel + Accessで開発をしたものがけっこうありますが、
これらのソフトはもちろんMacにないもの（Excelはありますが）ですし、
これらで作ったものも Windowsでしか動かないので、どうしてもWindowsになってしまうのですね。

よく、「ExcelはMacでも動く」といわれますが、これは作る内容によります。業務開発などですと、
Excelのマクロ（Visual Basic Script）の内部から、Windowsにしか用意されていないWSHという機能や
WIN32 APIを直接コールするようなことをよくやります。こうして作られたものは、当然ですがWindowsでしか動かないのです。

また、サーバ関係でASPというWindowsのサーバをベースにした開発は、やはりWindows専用となります。
作ったものを他のサーバで動くように移植するのもなかなか苦労します。
また、一般的なアプリケーション開発になるとVisual C++に相当するものはMacではないですし、
組み込み機器向けの開発となると、はたしてMacで可能かどうかもわかりません。

「Mac にも同じようなものがある」ということと、「だからMacでもできる」ということはまったく違います。
同じようなものがあったとしても、それに移行するためには膨大なコストがかかることもあります。

>>133
ふつーの会社で良く使うようなソフト。
勤務管理とか給与とかそういうの。

>>135
お仕事用のソフトか、Macは不利だね

>>135
Mac用だけど、WebObjectsなんかはいいアプリケーションだけどな

最近ピューとか言いながらよく電源切れる
もう寿命なんだけど買い換えられない
高スペックだと高いし

>>135
>一般的なアプリケーション開発になるとVisual C++に相当するものはMacではない
MacでWindows用アプリの開発することってあるの?

漏れのＶｉｓｔａ入りＰＣはアップデートするとＩＥが使えなくなるんでいつも復旧しているんだが、Ｆｉｒｅｆｏｘを使えとＭＳが言っているんだろうか？？

explorerが使いにくくなった

>>135
つかMACでwin動くんだが

MS「ワード」排除報道　政府の「ホンネ」ポロリ？
http://www.j-cast.com/2007/07/02008897.html

マイクロソフト（MS）製のアプリケーションソフト「ワード」「エクセル」を
政府が原則購入しないとNHKが報じたことを受け、MS側が激怒している。政府は
同局の報道を「事実誤認」などとしているが、NHK側も「取材に基づき放送した
もの」としており、政府の「ホンネ」がNHK側に暴露されてしまった可能性もある。

「総務省の行政管理局長のコメントまで取っているのだから（NHKの）報道は事実
だろう。『事実誤認』などというのは、単なる『建前』ではないか」（業界関係者）

>>136
これもお仕事用のソフトだな,Macは不利だね

>>144
一太郎を購入！

日本政府としては当然の対応！

知り合いがVista入りノートを買った。子供にXP入りを買えと
散々言われてたらしいが、本体買い求めに量販店に行っても
もはやVista入りしかない。

動かしてみて驚いた。最近の機種で高スペックであるはずなのに
なんだこの重さ。
Illustrator8.0→9.0のときに抱いた衝撃と同じくらいだ。
しかもOSでこの重さ。

話は変わるが、Windowsって便利だよな。
ずっとMac一筋だったが
視野が狭いことに気づいた。

>>147
>>Windowsって便利だよな。
kwsk

ビルゲイツにパイを投げつけるオフやろうぜ

VistaがリリースされてからWindows2000からWindowsXPに移行している企業が結構ある現実。

トロン潰しはえげつなかったな。大学の講義で習ったわ。

あのエアロっていうの？あれ使ってみたいとは思うけどメモリ2GBないとサクサクじゃなさそうだし
XPでもああいうのできる
DirectX10ぐらいだなVistaにする利点は。
XPで充分だよ安定してるし

マイクロソフトは基本ソフトを造ってくれ。

>>150
俺も友人が買ったPCでvista触ってみて
慌ててXP買った。

企業内でパソコンの入れ替えの話が出ています。
システム部の部長が今の時期導入するならVistaのが良いとXP案を却下します。

この部長を説得するいい方法を教えてくだしあ

>>155
サンプル導入として一台その部長さんのだけvista化。
あとはこっそりvistaで使えないtool満載にする。

正直、今XP特需だろ

Vistaヤバいから今のうちにXP確保しようと誰もが必死、特にショップ

トロン潰しといい、旧電電公社を分割民営化させることで
日本規格の光ファイバーを世界中に張り巡らせようという
「情報ハイウェイ構想」を潰えさせた件といい
アメリカってえげつないよな

まあなんでもありなら10年もあれば日本人は「やっちゃう」ような気がする

俺はLinuxに逃げられるから助かった。
ようやくここ数年で日常使っていけるOSになって嬉しい。
スペックだけ要求するVistaを選ばざるをえない人（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
Linuxが一般人に選ばれるようなものになるのに何年かかるかな・・・

バージョンアップの止まった、サポートが切れたいろんなゲームが動かない

日本人が優れたアプリケーションやシステムを構築できないことが最大の問題なのです。
現実にインドや中国の何倍も劣っています。
日本の大卒を雇うには年収単位でどれほど少なくとも500、
熟練者ならば800程度必要ですが、
インドや中国であれば一流大学の抜群の能力者がその金額で10人雇えます。

総務省様からも公式な見解として、「政府調達の基本指針では、調達仕様書の要求
要件として、 オープンな標準を優先して記載するということのみを定めており、オ
ープンな標準に準拠した製品等を提案として求めるにとどまるものであって、提案
された製品等を調達するか否かは、その他の要求要件とも照らし合わせて総合的に
評価し決定されるものであることから、そのプロセスを経ずに「原則として、ワード
やエクセルを購入できなくなる」ということはありません。」（総務省様から配布
された文書から抜粋）と明確に否定をされています。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3123

まとめると、
要求要件に照らし合わせるプロセスを経ずにワードやエクセルを購入できなくなる
ということはない＝要求要件に合致しなければ購入できない。

では、
政府調達の要求要件である「オープンな標準」とは？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
　(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
　(2)誰もが採用可能であること、
　(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。

具体的には、
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。

>>135
そういう３流ベンダーのMS依存体質がかの国で悲劇を招いてるんだがなｗ

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

ゲームに強いとか言ったって、既存のゲームが動かなきゃ意味ないわな

2000＆Ubuntu 使ってるｵｲﾗは勝ち組だなｗ

>>162
外注増えてるよね
これから日本のエンジニアはどうなるんだろう・・

>>157
XPのサービスパック3（SP3）ってパッケージ版は販売されないの？

>>164
ITの先進国家だっけ？ｗ
笑わせるｗｗMS国家の間違いだｗ

>>135
>一般的なアプリケーション開発になるとVisual C++に相当するものはMacではないですし

この時点でPGのレベルがバレバレｗｗ

>>170
きっと>>135はネタで書いてるんだよ。
開発業務やっててこれを本気で書く奴がいるとは思えん・・・たぶん。

>>135
ネタだよな？

>>160
CDからブート出来る(KNOPPIXとか)ものを
兎に角インターネット接続だけは多くのPCで即可能な形で作って
大量配布すれば起爆剤になろうかと思う。
特にvista搭載PCを狙っておけば良いんじゃあるまいか。
まずは、とりあえずインターネットに繋がれば、それだけで良いと思う。
ウイルス知らずですよ〜って。

普通にwindows2000を新規に販売してサポート延長したほうが
売れるんじゃないか？ドライバさえ使えればまだまだ問題ない

やっぱり新OSを出すMacはだめだね。
Windowsは新しいというより、市場のニーズに答え、
コンテンポラリーな"次"世代を開発する。
Macは新世代を開発する。
Macの発想が時代遅れということなんだろうね。
性能が低く、高くてしょうがない。

失望って誰かVistaに希望でも持ってみたいな書き方だな

互換性犠牲にした理由が
GoogleとMac OS-Xのパクリだってんだから
マイクロソフトの限界というか、

むかしからパクリかＷ

98SE使ってる俺にはどうでもいいが、今のうちに買っておかないとXPが無くなるか
困ったもんだ

そういやMacも今のうちに買っておかないと無くなるんじゃないかな。
Windows XPと違ってなくなっても困らないところがいいね。

いやなら買わなくても良いんだよ？

>>178

鼻息荒いところすまんが、先日ついにAppleの時価総額がHPを超えたそうだ。

Windows XPは安定しているとカキコしているがそんなんだろうな？
解からないけど。

>>180
鼻息あらいところすいまないけど、一時は隆盛をほこったオウム真理教ももう潰れる寸前だね。

Word2007で作成したファイルは.docxというファイルになって、
旧ヴァージョンのWordでは開けないよ。
コンバーターが必要で実に面倒臭い。

>>183
保存するときにいろいろな形式を選べるのがWord2007の大きな魅力。
最初から保存したい形式を選べばいいだけ。
マイクロソフトはオープンマインド方式だからね。

貴方のいってることって周りにはこんな感じだよ？
「東芝の電気スタンドを買ったが、東芝の電球を売ってるところがない。
　都心へ出ないといけないので実に面倒くさい。」

まあ普通に「松下のでも三菱のでも使えるよ、知らないだけでしょ」と笑われる。
これが貴方の正体。

なんでOSを満足に使う為だけにクアッドコアCPU＋ハイエンドVGAが必要なのか、全く理解できない。

IE7もマジ腹立つわ
こいつのせいでどんだけ苦労したことか
しかもヤフーが導入をエンカレッジしてたから
ヤフーも同罪

>>185
Macのことだね。同感。最低だね。
http://www.apple.com/jp/macpro/
"普通の"デスクトップが30万からしかない。

ちなみにVistaは945チップセットでもスムーズに動きます。
いいね。Vista。

>>184
オープンマインドｗ

>>185
ソフトウェアメーカーに３Ｄ機能を使わせるために
露払いの意味もかねてるのかもしれない。
今までは３Ｄ機能無しのＰＣも多かったが、
ｖｉｓｔa以降は最低限の３Ｄは保障されるからね。

>>184

元の話は、保存の話じゃなくて、旧バージョンのWordでdocxを開くことの話じゃね？

ちなみにVistaは新世代の新しい新機能が新規に搭載されているので、
重くなっています。理由なく重くなっているわけじゃないんですね。

「日本の税金は高い！意味もなく高くなったに違いない！
　ゲロパニア共和国は税金が安い！ゲロパニア共和国へ引っ越すぞ！」

そして警察もなく病院もないゲロパニア共和国で犯罪に巻き込まれ破傷風で死亡。
まあ、Vistaを憎むっていうのは極端に言えばこういうこと。

>>180
AppleのPC事業はコケている気がするiPodやiPhone頼みでしょ？
デザインの受けはいいから携帯端末とかそういう
デザイン重視の開発に専念したほうが伸びる気が

>>192
グラフで分かった、Macが“売れに売れている”ワケ
http://ascii.jp/elem/000/000/053/53294/

>>190
だから、普通に互換性を持たせた保存も最初からできるの。
昔のWordと共存させたいんだったらそうすればいいだけ。
ようするにマイクロソフトに八つ当たりしてるんだよね。

>>184w

>>192
そうだねー、もうIT関係者の間ではMacが終わってるのは当然の話。
あとはいかに撤退するかだね。
携帯電話なんかで、変なデザインを出して、ファッション誌でちやほやされて
消えていくんだろうね・・・。
落ち目のグラビアアイドルみたいで笑える。

>>196
脱げば解決!

とりあえず、XPと32bit Vistaはヌルーする。2000で引っ張れるだけ引っ張って、
64bitOSが一般的になるまで我慢する。最低でも64bit Vista SP１にまで一気
にジャンプアップする。ぼられてたまるか。

日本だけ売り上げが芳しくないんだよね
日本が韓国化してきているのかな

Macが売れてるっていうのはあれだよね、
"たまごっちが売れてる"とか"ブートキャンプが大人気"と同じレベル。
変な脅し文句と子供だましの機能でだまされてるだけで、やがてブームが去る。

日本は精神的先進国でもあるし、だまされてはいないみたいだが。

sp2が出る頃までは怖くて移れない

Macの話題は関係ないだろ。

どうでもいいけど、メタバース対応マシンを安く作ってくれ。

>>196
>そうだねー、もうIT関係者の間ではMacが終わってるのは当然の話。


「2.0のキーパーソンがMacを愛する理由」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070404/267382/?ST=system

話が真逆のようだけど、IT土方のみなさんの間では終わってんの？

Doserはいつまで売れてないのを
Macのせいにし続けるつもりなんだ？

Macがどうこうの前に

「2.0のキーパーソン」ってどうなのよ？

Vistaは糞なのははっきりしてるが

スレタイにあるグーグルの新サービスってなんだよ？

>>204
SecondLifeのようにブームが存在するかのような宣伝活動はありますが
Web2.0自体まったく流行っていません

>>204
2.0のキーパーソンって誰？怪しいね。
"時代の勝者ライブドアの堀江社長も絶賛"とかそういう売り込み文句を思い出すね。
Macが終わってるのは事実の話。
ここで、Macを使ってる人なんていないよ。
Vistaが売れるか、XPが続くか、それだけの話。

貴方ってファービーが売れたら「今度はファービーの時代だ！ガンダムは終わった！」とか
掲示板に書き込んでたの？頭おかしいね。

>>171
技術的には可能だが、それを実行するスキルを持つ技術者が絶対的に
少ないという事実は誰が見ても明らかだろう。
プラットフォーム移管のためだけに投資するクライアントも殆ど居ないし。

参った…
デスクトップがｱﾎﾞｰﾝしたよ…orz
今デスクトップ買うと、やっぱVista搭載…だよね？
ＸＰのプロフェッショナルか、メディアエディションが欲しいけど、秋葉行けば見つかるかな？

>>209
必死だね
Macが終わってる？
>>193は？

自動車の販売と同じで、買う前に試乗できるようにすべきだな。

>>207
まずググれ!

>>211
ひゃっほーう！楽しいな
自分も一昨日ハードが死んで、新しいメインPCを注文したよ
OSは後からXpを入れる予定

>>212
そうだね、貴方の私の価値観の違いかな。
あの純文学が5万部売れた！すごいぞ！とはしゃぐのが貴方。
ジャンプの発行部数が600万部から300万部と半分になった、と嘆くのが私。

まあ、貴方がMacが売れてると思い込みたいならそれでいいんじゃないかな？
いままで10台だった売り上げが20台になったら
「売り上げ100%アップ！」と言い張れちゃうのがMacだからね。

>>216
そういう本質を見抜いてない比較はMac板でやれよ。

DOSerはか弱いMacさえ叩いていたら
心の平穏を保つことができるんだな。

>>216
Macのシェアがもっとのびることが望ましい
>>164みたくは絶対なりたくない

Macユーザーは頭がおかしい。
これは事実。
実際、Vistaのスレッドで堂々と
「Macは売れてるんだ！認めろ！」と叫びだす入院患者がいる始末。

>>212
腐った選民意識がうざいﾏｶｰは社会のﾀﾞﾆ
2〜3パーセントのシェアしかないｺﾞﾐがなに言ってんの。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

PCメーカーが重いOS欲しがるんだから、嫌が応にも普及するよ。
買い換えて貰わないと売上延びないからな。

職場のPC入れ替えは当分先なのだが、
DELLがXPに対応している限りVistaにさわる機会はないな。

>>221
そんな意識は持ったことがないですが..
このままMS依存が続けば韓国みたいになりませんか？

もういまやそんなにMac高くないんだからヂュアルブートでいいやんけ？
ダサイWinノートよか愛着わくで

dell一人勝ち

Vista不振によって、日本の家電メーカーのPC部門が
お荷物部門にならなければいいが。

２ちゃんじゃMac嫌われてるのか・・・？初めてのPCがMacパフォーマ588
漢字TALK7.5は不具合もなく爆弾もでなかった
そんな俺も今は窓民だけど

>>224
どこがMSに依存してるの？頭大丈夫？
Macが馬鹿売れして、Mac依存になれば正しいのかな？
まったく問題ありません。
君は頭がおかしいんだね。
依存してるか、してないかよりも、正しいシステムであるかないかが大事なの。
韓国は互換性を怠ったり、事前確認をしなかったのが悪い。

Macだけの技術に固執して、周りをみない貴方の態度こそ韓国に似てるかもしれないね。

Windowsの製品なのにVistaに対応してないとかあった希ガス

Macが死んでることにしたいWindows信者って多いんだな。
多数派が少数派を叩くのはいつの世も、どこの世界でも同じだなー。
そして少数派が何か言えばそれをネタにさらに叩く。
Windowsが素晴らしいと思うならそれでいいじゃないか。
>>221も2〜3%のシェアのゴミって言うならゴミの言うことぐらい暖かく見守ってやれｗ

>>220
ちょっと上で書いてる、Vistaの新世代の新しい新機能とやらって何？
少しいじった感じでは、UIが派手になったのしか違いは分からなかったんだが・・・
ファイルのインクリメンタル検索は便利だった。今更感があるが。

>>229
どこをどう読めばそんなレスになるの？
一社独占はだめ！それがいいたいだけです

やっぱりMac使ってる奴って自分は皆が使ってるからとかじゃなく自分の意志で選んでる、
そんな俺は偉いみたいな馬鹿ばっかりってのがスレ見るとよくわかるなｗ

さっきコンビニで見かけたメジャーPC雑誌が
「XPをあと3年使う方法」
みたいな表紙で売ってた。どんだけｗ

しかし……linuxの名前が全く出ていないことにﾜﾛｯｼｭｗ

まだいい方だよmacは……結局リナはソフト屋の玩具なんだな

>>232
うん、そうだね。Linuxもシェアを伸ばしつつあるし大丈夫だと思うよ。
まあ私は一社独占を推奨してるんじゃないの。
Macは売れないよ、といってるの。
そしてMacは売れなくても韓国のような混乱はおきないしLinuxもあるの。
わかった？勉強しようね。

VISTAノート買ったが、ワード起動するだけで「応答なし」っていったん出るのはやめて欲しい

>>228
俺みたいに無関心から嫌いに変化した奴は多いと思う。
あんなCM、取り込まなければいけないはずのPCユーザーを
わざと敵に回してるとしか思えんし。

>>228
なんにでもネガキャンが付き物なのが2chだからね。
Macがなくなればメーカーで対立、メーカーでなくてもハードで対立。
みんな仮想的優越感を保ちたいんだよ。

>>231
＞2〜3%のシェアのゴミって言うならゴミの言うことぐらい暖かく見守ってやれｗ
このスレがMacについて語るスレならな・・・

少数派多数派は関係ないよ

当のMAC自信がネガティブキャンペーンやってるじゃん・・('A`)

>>233
ID: 7/cXpj6M0は？
人を見下し,Macを使っている人を馬鹿にする。
俺はMacを使っててえらいだなんか思ったことがないよ

ｶｽﾀﾑした２ｋはすごく慎ましやかで真面目に俺の為に働いてくれてる
この子を捨てるなんて考えられない

>>238
あ〜あのＣＭの影響か！なんか納得
Macのいいとこだけ言ってればよかったのにね
winとの違いを強調したかったんだろうけど・・・

Vista発売前は互換モードの優良さをアピールしてた希ガス

>>243

詳しく。メモリ128Mで快適に動かすには？505なんで増設できんのや-----

>>233
このスレを見る限り真逆に見える不思議。

>>240
PC繋がりでWinと比較してならMacの話も別にいいんじゃね？
あと亀だが、>>155のシステム入れ替えでVista推すのは当たり前。
使いやすい云々の目先のことより、サポートが長く得られる、
また今後多く使われるOSを選ぶのは会社としては当然のことだぞ。
これを説得してXPに変更してもらうのは相当難しい。

>>247
>また今後多く使われるOSを選ぶのは会社としては当然
業種によるが、XP維持、ハードのスペックだけ上げればいいと考えている
所も多い。DELLのXP対応もそういう声におされた結果じゃないかな。

今のMacはMacじゃないでしょ。
Mach+NetBSDベースになった時点でMacは終わったんだよ。
それ以前のMacはシステムリソースをユーザが自由に簡単に弄ってカスタマイズできたりと
ユーザフレンドリーだった。システムの機能拡張や解除だってアイコンをシステム内に入れたり
出したりするだけで簡単に出来た。
それこそがMacの売りで、システムを弄るのにレジストリを書き換えたりとテキストベースの操作が
必要になってくるWindowsなんて糞!とMac信者がこぞって主張する状況だった。

でも、今のMacOSXこそが、まさにその糞な状態を体言してるからね。
Macはもう終わったんだよ。

つまり、進化を続ける直観的Windowsと
退化が止まらないMacってわけだね。

昔はMacもありだったけど、もうだめだね。

とうとう旧村村民まででてきたか。
このスレも、もうだめかもわからんね。

>>250

Coplandが正式に破棄される当りまでにMac信者が求めていたものを実際に体言したのが
他ならぬ2000以降のWindowsだからね。
OpenDocだって、その使いかってに近いものを体言してるのはWindows環境でしょう。
NEXTSTEPを持って来た後のMacは、それまでのMac信者が忌嫌い、バカにしていた筈の
面倒くさいテキストベースの操作でカスタマイズするか、それが出来ない奴等はお仕着せ
環境をそのまま使ってろ!という製品になってしまった。

ID:7/cXpj6M0の言う、Vistaの「新規に追加された新世代の新しい新機能」が
何なのか気になってさっきから俺の頭の頭痛が痛い。
冗談抜きで何が変わったの？見た目のこと言ってるだけか？

>>250
Windowsに固執せず、Mac使ってみ。悪くはないから。
Windowsと違うから使えない！はナシで。
あと俺の質問に答えてくれｗ

Vistaを買わない人はXPを買うんだから、どのみちPCへの出費はMSの収入になるって図式は変わらないんだな。

>>252
そういうこというの、日本のマカーだけだよ。
>>204 のリンク先あたりを読んでみな。
「面倒くさいテキストベースの操作」ゆえにMacを選んでるから。

>>184
ただ会社でパソコンを与えられて、使わせられてる奴が"そんな複雑な事"できないんだよ。

と、Office2000、2003を利用している会社の僕が言ってみる。

・・・親会社はOffice2007なのよ・・・orz

>>246
うーん、おいらの子は512Mﾒﾓﾘ積んでるからなぁ。まあでも、

・自動起動する重いｿﾌﾄは入れない（ﾉｰﾄﾝなどは入れない。軽く動くﾌﾘｰのｾｷｭﾘﾃｨｿﾌﾄ組み合わせでおｋ）
・自分のﾏｼﾝに不要なサービスは無効化しておく（ｺﾝﾊﾟﾈ→管理ﾂｰﾙから）
・不要なﾌﾟﾚｲﾝｽﾄｰﾙｿﾌﾄはｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙする
・ｽﾊﾟｲｳｪｱの駆除
・怪しいサイトにはそもそも行かない

よくある話ばかりでｽﾏｿ

>>235
国はlinuxで行こうとしているそうだが、自治体はどうなるかなぁ
国が変わると企業の事務用も変わるかなぁ
そうすると末端のユーザー向けのソフトも充実してくるのかなぁ

Googleのようなサーバベースのソフトが主流になると言われてるし、そうなったらＯＳによる独占は崩壊してlinuxの時代が来るのかな。
windowsにする理由にネトゲなんてのもあるけど、これもサーバ側で全部処理して末端にはストリーミング配信するかもと言われている。

>>247

＞使いやすい云々の目先のことより、サポートが長く得られる、
＞また今後多く使われるOSを選ぶのは会社としては当然のことだぞ。
＞これを説得してXPに変更してもらうのは相当難しい。
あまりにも個人ユーザー的な思考で参考になりませんでした。

企業で導入するパソコンは大体3年〜5年で入れ替えがきます
XPがサポート延長していているし、今後多く使われるとかより
今のシステムの互換性が何よりも重要ってのは
企業で社内サポートをしている人間では既出です。

>>256
クライアントにはコンバートソフトを導入すればいいんじゃないの？
MSサイトからDLして社内Webに公開してインストールしてくださいとかで問題ない希ガス。

linuxで十分

仕事でVistaに触る事多いが家で触ろうとは絶対思わんな。
AERO切ると遅くなるとかどういう作りしてんだよｗｗｗ

>>258

サーバベースのソフトが主流になるとしてもGoogleが主流にはならないと思うよ。
他所がアプリからサーバから丸ごと提供してくる環境にCADデータから機密情報から
何でもかんでも放り込んで業務してたら情報筒抜けリスクが生じるからね。
サーバベースの場合はあくまで社内で環境構築できるという前提になるでしょう。

あと、Linuxの時代も来ない。
各ディストリビューションバラバラだし、周辺ハードウェアのドライバ探しに苦労するから、
家庭までは中々浸透できないから。

今回の報道でも明らかなように、出た当時は散々叩かれた筈のXPをユーザが熱望
している格好となっている。
そのまま鵜呑みにすると2000→XP→Vistaと急激に環境が劣化しているかのように
見えるが、実際には次第にユーザも拡大していっている。
要するにこれって昔からある「近頃の若いもんは…」と同じパターン。
鵜呑みにすると人類は世代交代毎に劣化している筈だが、歴史を見てのとおり
着実に進歩している。そういうものなんです。

超漢字使ってる奴誰かいる？快適なの？ウィルスとか無縁？(´・ω・`)

ゴーグルの工作員かお前ら

Vista使ってるんだが、パソコン持つのはこれが初めてで何が欠陥なのか判断出来ん・・・
普通にインターネットやら娯楽に使うには問題ないんだろか？

XPでも重いのだがf^^;。2000のほうが
需要あるのでは？(サポート続けてくれたら)

ハードの性能が上がって、アプリを動かす余裕が出てきてから普及するだろう。
アプリを動かすのが目的なのに、OSがリソースを使い切ってしまうのでは使い物にならない。
そういう意味では、MS-DOSでもあまり困っていなかった。

XPで十分すぎる
黒歴史ってことでなくなってくれればいいとおもうんだ。

SPが出るまでまともに使えないのがMSのOS

>>259
延長されたとはいえ、Vistaのサポート期間の方がXPより長い。
それに加えて、次の環境への移行を考えずにシステム部が動くわけにはいかない。
あと、今からXP機はまとまった台数用意できるかって点で現実的でない気がする。
Vistaに移行できると判断したのなら、移行するのが当たり前だろう。

もちろん互換性も重要だけどな。ソフト動かなくて仕事できませんでは話にならない。
最後の導入タイミングだろうからXP入れときたいってのはよく分かる。

>>262
2000→Vistaの流れはOKだが、Macが変わったことは終わったと表現するんだな。
あとLinuxは余程マイナーなハードじゃなければ大体動くぞ。

>>265
「初めてミスチルのアルバム買ったけど、全然いいカンジ。」
という人に対して、
「以前のミスチルだったらこんな曲はアルバムに入れなかった！劣化してる！
　最新のアルバムは糞！」
とか狂ってる人たちを想像するとわかりやすいかと

続編出すんなら
前作より良くないと
批判がでて当然だろ

それが嫌なら
出さないかしっかりしたものを
出すべきだろう

>>270

Macはそれまでのユーザが求めていた方向性を切り捨てて、毛嫌いしていた方向に
変化したからね。まさに終焉だろう。

Linuxについては、OSをPC上で動かすのはそりゃ簡単ですが、周辺機器に使えないものが多い。
たとえば、RMEのオーディオインターフェースの最新機種をASIO環境で使いたい、とかいう時に
出来ないですよね。

Google OSﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

今買い替えるなら、XPとVista両方インスト
ールされてて、Vista上で仮想PCソフトを使
ってXPソフトを使えるようになってなけれぱ
買う気がしねえ

Xpのサポートは延びるだろうね。
特にpro。

原子力火災速報で来たけど、スレがない

>>273
Macが終わったて何を根拠に言っているの？

というかMacがいつ始まったんだよ

>>271
横レスだが
分かりやすかったｗ

>>273
変化が叩かれるって点ではWindowsも一緒だろう。
XP→VistaでXP熱望ってのは、望まれない変化でユーザを切り捨てたせいではないの？
片方を終焉・切り捨て、もう片方を確実に進歩・ユーザが熱望と表現するのはおかしくないか。
もう少し客観的に自分の書き込みを見てみてくれ。

Linuxに関しては、Windows、Mac向けの最新機種を使うのは無理だな。
ドライバ探すって言うから、既にドライバが提供されているある程度古い機種の話だと思ったよ。

ITmedia +D LifeStyle：死語となった「ながら族」エンターテイメントの復活「radio SHARK 2」 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/24/news023.html

人を見下し、Macを使っている人を馬鹿にする
傲慢さがにじみ出た文章です
大多数のWin使いの方はこの人と同じ考えなの？

Vista＝二千円札

>>282
大多数のMacユーザーはいつもWindowsユーザーがMacを馬鹿にしてないか
自主警備をしてるんだね。
そんなに頭がおかしいと、実生活で警備員に取り押さえられるよ？

>>265
新しいネコ缶にしたらネコに文句言われた。
みたいな感じかな。

俺はdefragが付いてれば何でもいいよ

何か涙ぐましいほど必死なドサ工作員いるよなＷ

>>285
>>271

このスレのMac叩きが謎
そもそもWindowsの競合製品じゃねーだろ
それとも競合する位にMSの信頼性が揺るいでんのかｗｗｗｗｗｗｗ


今までWindowsをメインに使ってる人間がMacに乗り換えるメリットは皆無
今までMacを使ってた人はまぁどっちでもいい

Macを必要をする人はそのビジュアルを求める人、店頭で使うとか
業界全体がMac中心で乗り換えが難しいトコ、印刷関係(乗り換えは可能だがリスク回避の側面から進んでない)
あとは技術者の玩具、手軽に買えてWindowsとデュアルブートできるBSDベースマシン
日常のビジネスに使うモンじゃない以上、競合する製品じゃない

どんなにVistaが糞でもMac主流はねぇよ、Macが糞だとは思わんが人には勧めん

選挙が終わっても工作員症候群がしばらく続きそうですね。

店は、お値段据え置きでＸＰ付属で売るべき

PCやOSが進化し続けなくちゃいけないってのも、妄想なんじゃねえか？
テレビなんて、アナログからデジタルになるまで、半世紀も基本的進化がなかったわけだし
パソコンもXPがひとつの完成形なんだろ

次世代OS作るのは、きっとどっか別にいる天才なんだろう

このスレで工作して誰が得すんだ・・・

MS信者とMac信者がウンコ投げまくるのは昔からなんだが
このスレは全くMac関係無いからなぁ
ポストWindowsで注目されてんのはLinux位だろ
あれもまだまだ乗り越えなきゃならん壁が多いけどなぁ

Vistaは設計思想が危ういのよ、要求スペックのせいで既存のハードウェア切捨て過ぎ
もうちょっとしたら落ち着くとは思うけどね、焦って買う必要はなし

新しいハードが売れると
プリインストールの
分だけ儲かるでしょ

それにいつまでも
古いＯＳを
サポートしてても
金にならないし

MSて消費者に徹底的に嫌われてるのに
莫大に利潤を生み出し続けるなんて
ある意味すごい企業

ジャパーン
ttp://ostan.matrix.jp/os/vista/src/1124464507346.jpg
アメリカーン
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/image/nsle21.jpg

どうしてmacユーザーが嫌われるか
これでおわかりでしょうか？

これといいセカンドライフといい、PC・ＩＴ系のボロ儲け計画が作れずに困ってますな。

マルチタスクのMS-DOSを

win2000proが最強

>>300
緩やかに同意

Win95でいいよｗ

>>281

MacOS→MacOS Xの移行は単なる変化と違うんだよ。
従来のMacユーザは『スーパーユーザが必要な環境はパーソナルユースに適さない』
『CUIベースの上にGUIを乗っけるのは糞』『システム構築までもがドラッグアンドドロップで
実行でき、プロンプトだのコンソールだの一切不要な環境のみが正しい』という考え方だった。
そしてその方向に啓蒙したのは他ならぬApple。
その挙句にBSDベースに移行なんだから。

Windowsは機能拡張してるだけで、以前出来たことを切り捨てていないからね。

>>303
GUI→CUI　に移行したらｱﾎﾟｰは紙

今年ノートPCを新調しようと思ったけどビスタだらけでやめた･･･。
ノートの中古は嫌だし。そうなると今はDELL一択だし。

さっきUbuntuの再インストールしてきたが
1時間ですべての設定を完了した
aptを使うシステムやアプリを網羅した全自動更新は最強だね
Widnwosはもう不便過ぎて使えないな
ドザは一度体感してみるといいよ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　このタイミングで、
　　　　　　　　　　パソコンが寿命を迎えようとしてるうちは
　　　　　　　　　　　どうすればいいの？

>>307
修理汁

>>307
Linax

やたらUbuntuと連呼されているが、こんなのがWindowsあるいはMacの代替とはなり得ない。
第一、ハード構成によってはインストールさえ出来ないからね。

XP Proでいいよ

カスタムメイドやオーダーメイドのPCだとOSにXpを指定できたりするから、まだマシだけどな

>>307
まだ買えるXPのパソコンを買う。
むしろ処分価格で安く買えるやも。

Vista？忘れてていいです。

現行のLinuxの基本方針手のはマニアが使えればそれでよしだから
winと同程度の環境を作ろうと思ったらそれ相応の対価が必要だし
それが当前と考えるから

だから普及なんて望めるわけがない
例えLinuxのみで起動するキラーアプリが存在したとしてもこの流れは変わらない

WindowsXPとVistaの関係は、
旧XBOXとXBOX360の関係に似てる。

一見100%互換性を保証した上位バージョンと見せかけて、実は互換性がほとんど無い。

>>292
メモリが足りないからね。
実装メモリが32bitアドレシングの上限に到達しちゃってるし。

Linuxってさ、
3Dガシガシつかったゲームを1920x1200の液晶で遊びたい、とか、
USB接続のキャプチャで、キャプチャしながらエンコもしたい、とか、
webとメール以外の用途でほとんど使い物にならんよな
仮に使えたとしても、そこにたどり着くまでやること多すぎだろ
フリーソフトを駆けずり回って探してコンパイルして
設定方法調べて、試行錯誤で設定みつけて、
みつかったと思ったら、例外パターンでは不具合発生とか
特定コーデックはまったく扱えないとか
そもそもハードウェアに対応してねーよとか
そんなのやりたくないんだよ

>>309
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Linax&lr=

>>316
Pentium4ですら36bit使用できるんだけど。
64GBまではCPU的には搭載可能。

>>256

お　ま　え　が、
"そんな複雑な事"できないんだろ？

空気嫁ねーレスするから荒れるんだよ。カス

>>18
×XPもVistaも基本は同じ
○XPとVistaは基本的に別モノ

>>307
もう一つ選択肢があった

窓から投げ捨てる

新しく買うPCはOS今まで通りXPにしたけど、対応周辺機器やソフトが充実してくればVistaにしたいな。
メモリも2Gありゃそれなりに快適に動くだろうし、最近のPCなら問題ないと思うんだが…

致命的な欠陥とかセキュリティホールでもあんの？

DirecxX10からマネージDirectXが廃止され、XNAに移行された。
ということで、C#で書いてた奴らは、XNAを使うことになる。
しかしプロとなると、最新版で開発を始めたいので、10を使うには
C++で書くことになる。
つまり、アンマネージコードになる。

>>256
社内OAの苦情は、情報システム部へどうぞ。
業務書式の統一が徹底されていない3流会社の3流情報システム部でも、他にその苦情を処理できるく部署は無いからね。

XP使いたきゃ使ってりゃいいじゃん。
いちいちmac引き合いに出さなくても良いよ。
うちはmacとwin両方使ってる。
ネット環境はやはりwinに部があるが、静かさはmac。
使用中もほとんど無音。それともうちのwin機だけがうるさいの？

>>323
>対応周辺機器やソフトが充実してくれば

少なく見積もって２〜３年はムリ。
いずれVistaで無ければドライブできないキラータイトルが出るまで、Vistaを買う意味は皆無。

>>327
XPのときってそんなにかかったっけ？
まあしばらくはXPでいいさ。Vistaデザインがいいならいくらでも似せることはできるしね。

ネット環境はやはりwinに部があるが、静かさはmac。

何でMac嫌いな人が多いんだろう？と思いつつBoot CampでWindowsも使ってる俺が言ってみる。

つーか元はドザな俺・・・

Macが嫌いと言うよりマカーが嫌いな人が多い
例のCMの件もあるしな。

>>326
まぁWinも静音を意識して組めば無音に近くなる。

静音を意識したら
金かかって、さらに性能悪くなるけどな
自作では限界がある

>>307
氏ね

>>331
そのマカーな俺はどうなるんだよぅ・・・例のＣＭそんな酷いかな？「はいはい、そうだねそうだね」
と見てれば問題無い希ガス

>>330
デザインは嫌いじゃないよ
ゲーマーだから無理。選択肢に入ってこない

>>328
XPは2000とあまりかわらんから2000用のドライバがそのまま使えたりしたからそれほど混乱は無かったけど
VISTAはそうはいかないからな

>>337
そうだったのか、さんくす。
とりあえず今はXP搭載の新PCをｗｋｔｋしとくよ。

ようするにMacはオタのコンプレックス刺激するんだよｗ

>>336
そうゆう理由ならしょうがないけど、MacOSを毛嫌いしてる人が多いんだよねぇ〜
しかもMacは本当に使いやすいのに、使った事の無い輩が発狂しながら「使いにくい！」と吠えるから困ったものだよ。

>>340
Macつこうたときないんだけど、どういうところが使いやすくなってるの(´・ω・｀)？

>>335
悪い、言い方を変えよう
「一部の狂信的マカ―が嫌がられる。」
apple][の頃からマシンに対して狂信的ユーザーが付く傾向があるので
マカー=狂信者の図式が刷り込まれているんだ。

俺もWindowsとMacを両方使ってるけど、そんな目くじらたてるほどのことか?

>>340
OSXのmini持ってるけど、あまりに使えないのでbootcampの刑にした。

>>343
一部の狂信的マカ―は目鯨たてるよ

って目鯨美味そう　(ﾟ∀ﾟ)

確かに魅力のない使えないOSだよな。
XPとデュアルブートで使っているけど、Vistaなんて何ヶ月も起動したこと無いぞw

einﾕｰｻﾞｰの大半がMacが嫌いな理由って次から次へとwinの斬新なOSをﾊﾟｸるからなんじゃねえーの？

>>346
俺は逆だ
デュアルブートしたけどVISTAばっかり起動してる
今のところ持ってるソフトで動かないの信長の野望くらいだし
現状では重いって事もないし

macは会社で使う業務用ソフトが動かんから、仕事持ち帰りの俺には不要。
それ知っててmac買えという狂信者の友人がうざい。

>>341
そう言われるとちょっと伝えるのが大変だけど、DockとExposeとDashboardが個人的に便利かな？
ブラウザやiTunesやらなんやら起動してる時にF10ボタンを押したら、画面にサムネイル表示みたく
なってどのウィンドウ開きたいか選べるよ。
F11ボタン押したらウィンドウが勝手に端に隠れたり・・・となかなかですよ。
とりあえず一通り書いてみたけど、参考になるかな？

Vistaを好きになれない理由『Mac OS Xと比較して何1つ新しいものが無い』

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/nishikawa.htm

家のマシンは2000使ってんだけど、
XP飛び越してVistaにすべきか、今さらXPにアップグレードすべきか。


今まで通り、面倒だから困るまでこのままでいいか・・・

>>348
ビジネスソフトの互換性と安定性に不安があるから使えないんだよね。
仕事でCADなんかを使っているうちに、いきなり不安定になったりしたら目も当てられませんので・・・

>>342
それって全部主観まじりじゃん、マカが必ずしや狂信者になるとは限らないじゃないか。

>>350
なるほど。ウィンドウの操作が簡単なんですね〜。
興味はありますが、まだパソコン壊れそうにないので、このままWindows使います(´・ω・｀)

アスタラVISTAベイビー

>>355
無理に移行は考えなくても大丈夫だよ、自分が使いやすいと思ったのを使って行くのが一番。

俺は他のOSが使いたくてMacOSに移行した口だけどねw

そもそもVista(OS)が目当てでPC買い替えっていう時代じゃないもんな。
ユーザーは使いたいソフトや、目的があってPCを買うのであって、
おまけでついてきたのがOSだと思っているよ。

XP最強伝説・・・

NT→XPはあまりにも長く天下を取りすぎた
変わりたくても変われないポジションを築いてしまった

>>353
仕事で使ってるのか
じゃあＸＰの方が良いわな

vistaのエクスプローラーはマジ使いにくい
アレだけでｖｉｓｔａ使いたくなくなる

>>263
VMware上で動かしたことがあるが Windows 3.1 よりも劣悪ですた。

ＸＰ登場時より批判多いよな。

まぁvistaもすげぇと思うが今のＸＰでも十分です

>>350
マックって、いま漢字Talkのバージョンいくつ？
7.5までは使った記憶がある。

みんな、ネット漬けにならないように、たまにはゲームでもやれ


351 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/07/30(月) 12:16 ID:eB27TEpr
一番の問題は、やっぱり発熱だったのか。
修理機にも同じ熱問題があるって…

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070730/136974/

　熱対策に焦点を絞った理由は二つある。一つは，Xbox 360が頻繁に熱暴走を起こすゲーム機として
知られていること。もう一つは，Xbox 360が故障して動作不能になる際に，「パキッ」という音が発生するとの
証言があることだ。これは熱対策の不備で部品に熱負荷がかかり，どこかが破壊されたと考えるとつじつまが合う。

　解析のために用意したXbox 360は2基。1台は，ITpro編集部が2005年末に購入したXbox 360。もう1台は，
ITpro編集部のヘビー・ゲーマー記者が個人的に所有するXbox 360。こちらは今回問題になっている故障を起こし，
2007年5月に修理済みの機械である。Microsoft社が仮に，修理にあたって新たな熱対策を施していれば，両者を
比較することで故障の原因があぶりだせるかもしれないと考えた。


１．グラフィックスLSIのヒートシンクが小さい
２．LSIの温度は100℃を超える
３．修理機も熱対策は変わらず

今vista使ってるけど対応ソフトや機器が少なくて困る
それ以外は言われてるほど悪くないと思う

Vistaは遊び用OSでしょ。仕事じゃ怖くて使えんよ。

任天堂てさ、救え煮からゲッペルズみたいな奴らを引き抜いたらしいんだ。
でね、そいつらが数年前からここでも派手に暗躍してるっぽい。

>>352
俺も思案中。ただ2000の方が使い勝手がいい感じなんで、このまましばらく使う。

>>365
もうMacOS 10.4.10まで進化してるよ・・・とネタにマジレス

2000からXPに乗り換えた時はUSB2.0対応が理由で、
ホームからプロフェッショナルに乗り換えた時は IIS Tomcat、
VistaはDirectX10かな。

今、中古のノートパソコンで2000使ってるがだんだん重いと感じてきたんでネットデスクトップのXP買って

OSはMac OS Xの方がいいかもしれんが、
OSで作業するわけじゃないからな
ソフトがないOSXｲﾗﾈ

事足りてるから2000からも移行する気になれねーよ。
ハード的な高速化が効く間は使い続ける。
メモリ搭載量とかソフトの対応とかシステムの最適化に問題が出てくれば考えるざるを得んかね。

Javaでもっとフリーウェアがでればな。

Macは静かだね。Winはうるさすぎ。
仕事でMacも使ってるが使い方がわかればどっちでも大して苦労せんよ。
ファミコンとスーファミみたいなもんだろｗ
初PCでびすたは使いづらい

iMac-G5は煩い

>>376
V2Cにはお世話になってまつ(´・ω・｀)

やっぱりPC-98が最高

>>380
PC9801DXまだあるよ
ｶﾗｸﾗ�Uもある

>>362
エクスプローラ糞だよな。
フォルダ内の合計ファイルサイズが表示されなくなったのも不便。

仕事の都合で2000から乗り換えたけど、バギーなプログラムを動かしても
OSごと固まったり青画面に落ちたりしなくなったことだけはとてもありがたい。
あとは悲しいことばかり

　　　>>1
　　　なんだこの記者の名前は　調子乗りすぎ

むしろOSに何を求めてんのか問いたいぐらいだが。
どーでもいいな。

Vistaは、使いにくいな。
特にファイル、フォルダ関係と、ACL周り。

OSの軽さと安定性ならNT4がいいけど、
USBや各種ソフトが正式対応してないから、
結局2000が一番かな。
でもProだと対応CPUが２個までなので、
Core 2 Quadとかが多くなってくると正直ｷﾂｲかな。

>380
いやＰＣ−８００１だろ

OSX も Linux も基本はUNIXだからね。

UNIXが使えればVistaがこけても何も困ることは無い。

Vistaは、使いにくいな。
特にファイル、フォルダ関係

本当そうそう、何考えてんだか。

>>388
その場合のUNIXの定義は？
SystemVまたはBSDライクなOSってこと？

OSが面白いかどうかなんて誰も気にしてない

つーか2000再販してくださいおながいします

【韓国/経済】マイクロソフトとＬＧ電子、クロスライセンス契約を締結[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181226603/

86: :2007/06/11(月) 07:18:57 ID:QwY2uhI1
つーかMSって副社長とゲーム部門の最高責任者も韓国人だよな。

87: :2007/06/11(月) 07:24:11 ID:JDu7ZlMn
ビルゲイツは日本から市場を奪うことに情熱を燃やす正真正銘の反日主義者です
日本と戦うのだから当然組む相手は三国人
Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」
最初から喧嘩売ってます


【企業】 Ｘｂｏｘ３６０、家庭用ゲーム機史上最大規模の不具合か…費用総額１４００億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183833490/l50

【裁判】「Ｘｂｏｘ３６０のせいで、ゲームディスクに傷がついた」 ユーザー、ＭＳを提訴…米
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184172863/l50

XBOX事業の責任者、ピーター・ムーアがMicrosoftを退社 XBOX不具合の引責か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184794292/l50

【勢力】欧州でFirefox 2がIE7のシェアを逆転
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184751925/

【経済】マイクロソフト、ビスタで増収増益もXbox360の対策費（1300億円）で利益率圧縮…ゲーム部門は赤字増
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184907937/

>>372
2000もUSB2.0対応してるだろ？

最近にPCを新調したばかりだが、XPのプレインストール機を探すのに
やや苦労した。仕事以外ではVistaは使いたくない。

IDEのHDが買えなくなったら、SATAブートできないOSは苦しくなるような
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070726_ide_hdd/

>>395
つSCSI

>>395
つ SASI

>>395
つ　S-ATAボード

>>395
SATA→PATA変換コネクタ使え
ここはぼけるとこですか＞＜

>>397
これはひどいwww

microsoftの社員はVISTA使わず大半がXPで作業している
に一万点

MSも鯖はUnix系だそうだｗ

コンシューマでマルチコアがまともに使える唯一のOSだからな。
Photoshopとか動画のエンコードとかがQuadに対応すれば
意味は出てくるだろうが……。
マルチコア化が当たり前になるにはあと2,3年かかるだろうが
(ゲーム関係はあと半年もすれば必須になるだろうけど)
そうなる前に、Win7に追い打ちを掛けられて終わってしまいそうな予感。

>>403
QuadならXPでもWin2kでも動くから不自由しないけど

Vista=Me
ってこと？

XPで動くソフトのなかで、Vistaで動かないソフトが確認されている。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1184244784/l50

買わんで正解だったな

POSIX準拠のOSだろ。
ていうか、言語やらない人間にLinuxなんかいらんし、使えんだろ。

俺ＰＣ修理屋なんだけど、他の会社で支給されたＰＣがVistaでOfficeから何から
使いにくいらしくて、ＸＰに入れ直してくれって依頼がかなり来ています。
確かに起動時から激重でそれ相当のマシンスペックなんでＸＰにしてからはものすごく快適に動作します。

この前ＳＯＮＹのＶＡＩＯノートがやっぱりVistaで純正の512メモリじゃ起動時から終了まで殆どスワップ
しっぱなしでタスクマネージャーで見ると空メモリが0-2MBを行ったり来たりしてた（＾＾；
とりあえず1Ｇのメモリ入れて1.5Ｇにしたけどそれでも270MB位しか余ってなかった（＾＾；；

とりあえず512とかで売るなよ・・・と。
生Vistaだったらそうでもないかもしれんが、プリインストで沢山色々入ってるマシンに512はきついと思う。
販売のokが良く出たなと思うくらい重かった。

Ｇｏｏｇｌｅが有料だったらこれほど使われてないだろ

>>393
2000だとUSB1.1のドライバしかないハードウェアもある
サウンドブラスターのせいでXP買った

Windows にしても NT は最初から POSIX 準拠だし
今は SFU を突っ込めば何事もなかったかのように inetd が Windows プロセスとして上がるから
何を今更って話ではあるな

2000のサポしてくれ〜

現時点で必要かどうかは置いといて、64bit版一択にすべきだよな。
次期でも二択とか発表してるし、折角ハードの方が何年も前から用意してんのにさー

>>411
そっかー
そういう例が出てきて困ったら俺もXP入れるだろうなー。
ところで、2k→XPはアップグレードインストールで問題出ない？
クリーンのが無難？

>>401
1年前にVistaのテストしに、新宿のMSで働いてたときは、
社内にポスターいっぱい張ってあったよ
「Vistaをファイルサーバから落として導入して、Vistaを使いこなして広めよう」
みたいな感じで

Vistaばっか注目されてるけどExchangeとかOfficeとか、結構いろんなものも含めた勝負の年だったからな
Vistaはイマイチだけど、ExchangeやらOfficeは割と好評

とにかく、VistaだろうがXPだろうが2Kproだろうが、MSの手のひらから逃れるすべはない、というお話だな。

PCユーザーは変化を求めているのではない。
安定と簡便を求めている。

そろそろ腹が減った
俺にカレーを食わせろ

>>417
そんな今さらのこと・・・

>>414
それはあるな
並行してるとちっとも64bitに移行しないからなぁ

>416
クラッカーから好評なのか？
Officeはまだバギーだから2007にはしない方が良い。
2000で開けないのが出てきたので上げたけど、まだ製品レベルになっていないよ。

VISTAパソコンにしたらUIが変わりまくりでストレスたまりまくり。
XPに入れ替えたい。

>>409
＞販売のokが良く出たなと思うくらい重かった。

お前は販売を買いかぶりすぎだ。
詐欺師がokを出しのは、詐欺師が儲かるときだけだ。

>>422
個人的に聞いたレベルの話だけどね
企業的にはまだ導入実績は少ないかな

>>423
Vistaって2k/XPライクなUIないの？

システム回りや対応機器&ソフトの問題を考えなければ
今、95使っても不満は無いし。

PS3と同じく、恐竜的進化なんかユーザーは望んでいない。

>>425
企業は本格導入までには最低でも半年、普通は一年以上テストしてからでないとムリでしょ。
特に社内開発のアプリとかアドインとか使ってたらなおさら。

決算前にパソコンが壊れて、修理するより新しいのを買ったほうが早いと思い
即vista搭載のパソコンを購入
今、激しく後悔しているorz

>>162
一流大学の抜群の能力者で、日本語でビジネスが出来るとなるとこれが結構
高いんだよな。
しかも日本のビジネス習慣を理解してないと駄目だし(じゃないと中国人品質の
ものしか作れない)。
そうすると、日本人とかわらん値段か、さらに高くなる罠。

まあ、そういうのは一般の中国人PGと日本側の橋渡しをするブリッジSEになる
んだけど。

うちは自営業で、まあ有る意味公私混同なんだ。
PCは２箇所に併設してある。一台は今使っているネット用PC。
大体1、2年に一回は買い換えてる。もともと遊び用だから、
クラッシュしたところで仕事に直接影響はない。
一時ネットやメールが使えなくなるが、顧客には電話で話しておけばいいし。

もう一台が貰い物のWindows98。業務専用として8年ほど使用、非ネット接続、
HD4G、メモリ64M、Pentium2、アプリはWord、EXCEL、その他（ペイント等）のみ。

普通に仕事するなら、はっきり言ってこっちの方が目茶目茶使える。
立ち上がりは早いし、何よりセキュリティに神経使わなくていいから、
純粋に仕事に専念出来る。

>>415
クリーンインスコしかしてないから
わからない。俺だったらやらないな。

vista買った奴バカジャネｗ
何につかうんだ

>>404
それって、結構上位のパッケージ？
検討すらしていなかった・・・。

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　　ヽ､ゝ´/　.::l ..:::l :　 ヽヽ:::::　　ヽ:　l 　.lヽ/ /:::l
　　 ヽ´.:/　.i:::l .:l:l:lヽ:::､ :ヽ､ ､:::::　.ヽ::l　.: l　/::::::l
　　　l .:/:: .::l::l .::l:l:l ヽヽ､ ､ヾ, ､_ ､-‐_:l‐:::: l:::::::::::l
　　　l ::ll:: .:::l::l :::tl l‐-ヽ､､ヽヾ､r‐弋ヾ,ゝ::: l:::::::::::l
.　　　l::l l:: :::ll::l､ lt‐ｔ‐-､　ヽ ﾞr ｲ:::::::t 丶:::: l::::::::::l
.　　　 l:l ヽ::::l:l:lヽr ヽ.ﾋｿ ヽー､ _ﾞ￣´ メ .::: l::::::::::l　　　2000最強
　　　　l　　ヽ:l:ヽゝ _ ﾞ_　　 ´,　　 ￣　 ll .:::l:l:::l:/ﾘ
　　　　　　　 ﾞl ::::::l:ヽ、 　 　_　　　　 /lll::::lﾘ:/l
　　　　　　　　l ::::::l:::l::.ヽ､ 　　　　.／ ll:::::l.ﾚ
.　　　　　　　　l ::::::l:::l∠/ l 　‐　´, ／l レ
　　　　　　　ｒ´.l ::::,:ﾚ´／／!!´￣　.:::::l/:::::ﾞ ‐ -　−−､
　　　　　　 /　 l :/-＜／--- ll..::: 　 /::　　　 /　　　　 ＼
　　　　　 -t ..::::l/ l　_...ﾞγ‐ｔ - ゝ- , l::　　　/ 　　　　　　.＼
　　　　 /ヽl .:::/- l　_,,, ヽ､/ﾞﾞヽ　 ::/､ﾄ 　 /　　　　　　..::::::::::ヽ- ､
　　　 ／ ヽl／´ﾞﾞ l´ ／　 ヽヽ､ .::7ヽ:::ヽ:/､-- 　　　､､､､____:::ゝ　ヽ
.　 　/　..:::/　　　 レ 　　　 ヾ　ﾞヽ　 ヽ:::l:　ヽ 　　　　　::::::::::::::::::::::::ヽ

結論
ＰＣは死ぬ

>>427
さすがに、NTベースのWinに慣れると95/98/Meはもう使えない、怖くて。

大手のPCはVISTAで発売でしょ。
全PCのアプリ全NGでどうするんだろ

>>433
100インチくらいのモニタ買って36個くらいウィンドウ開いて、
36種類のゲームを同時にこなすんじゃないか？ｗ

WinnyがVISTA対応するまでは買う気しないな

結局、ﾏｶｰの俺が勝ち組の様だな
Boot CampでXPも併用しているし

>>138
WebObjects は Apple 自体がもうまともに開発する気がない、だから
デベロッパーも他の Web 開発ツールに移行しつつある…こういう話を
聞いているんだが。本当のところはどうなの？

>>434
リアルに４つCPU載せたものならともかく、IntelのQXシリーズみたいな、中身Dualコアで
HTで擬似Dualにした都合QuadなCPUは、普通に「1-2CPU」のバージョンで動くと思ったが。
ってかうちのが動いてる。

私は趣味でチェスをしています
vistaにはチェスのゲームがあるというとこで期待したけどhomebasicにはなかった

新品だともはや抱き合わせ販売みたいに強制なのがムカつく

xp仕様より同スペックでだいぶ割安だったのでvista機購入。
電源を入れて３日目の現状。
・英語キーボードの設定がややこしい(レジストリ変更ｗ)
・何故かPS/2マウスが不安定

インターフェイスの仕様をコロコロ変えるな＞バカMS

あと、ヘルプになってないヘルプを改善するため、日本語の分かる文系も採用した方が
良いと思います＞バカMS

>>440
対応も何も、普通に動くぞ。ほとんどのプログラムは何の問題もなく動いてる。

問題の根本はOSの機能に関する定義がないことだろ。
だからいろんなアプリまがいの機能を、OS標準装備としてくっつけて高値維持したり、ライバル企業を牽制したりできちゃう。

OS本体の定義と、それ以外の付加価値について峻別して商品化することを義務化すりゃいいんじゃないの？

>>446
> ・英語キーボードの設定がややこしい(レジストリ変更ｗ)

え、そうなの・・・
英語配列のキーボード繋いでも強制的に日本語配列になっちゃう？
なんだそのOS・・・

>>443
そうなのですか。
QuadにするときにはVistaにするしかないかと思ってた。（；´Д｀）


しかし、MSのWindowsのサイトは、
ちっとも欲しい情報が見つからないな・・。

Vista使いにくい…
WordやExcelのアイコン探しまくっちゃったじゃん
まあコレはOffice2007ならXPでも同じなんだけどさ…(´･ω･`)

>>432
俺も昔はそうだったんだけどね。
さすがに2kは付き合いが長くて、クリーンからやり直すのはちと面倒だ。

>>450
ほれ。
ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/aero_quad_2.html
ちゃんとXP搭載のモデルもあるんだお。

vistaよりmeの方がマシですね

>>446
＞あと、ヘルプになってないヘルプを改善するため、日本語の分かる文系も採用した方が
＞良いと思います＞バカMS

今に始まったことではないけれどな。
ヘルプは役に立たない。
だから、インプレスあたりがｳﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ商売なできる。
もちろん、そのあたりはビジネスとして出来上がっている。

Linux ubuntuで万事OK

MSのヘルプってヘルプじゃなくて暗号だよね
しかも警告ダイヤログは脅迫文

>>310
最初のハードルはＮＩＣ、そしてその他の周辺機器
１時間で終わったとか言うのはＶＭにでもインストールしたんだろさ

>>449
英語キーボード使いたいときは、「ドライバの更新」で手動で英語キーボード用の
ドライバを選んで再起動。

ところでvistaってインドのプログラマが中心になって作ったんだっけ？

>>453
なるほど・・・てか、これはイイ！
どうもありがとです。

>>434
物理的にＣＰＵが４つあるパソコンでは？
５００万円で買えたかなぁ。

ヘルプは英語版を忠実に翻訳してるだけなんだよな
まあそれは問題じゃなくて

「まだ問題が解決しないときはここをクリック」を押すと
WEBサイトに誘導されて、まったく解決されないところがすげぇ
AEROじゃなくて、問題解決ツールつくりゃいいのに

いいかげんスタートボタンからOS終了させるの止めれ
どう考えてもスタートじゃねーだろ

>>464
終わりの始まりである

>>464
DOS時代のように電プチw

で、売りのインデックスサーチは使い物になるの？

>>463
MSのヘルプ類はすごいよな。
あの分かりにくさ、他ブラウザでの扱いにくさは秀悦すぎる
あれだけ不親切に作るほうが難しいよ

>>462
つーか物理的にCPUが4つあったらVistaでもダメなんじゃ？
Ultimateとかだとできるんだっけ？

>>468
人名？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A7%80%E6%82%A6&hl=ja

>>465
語尾が「なのだ」じゃないとダメ

終わりの始まりなのだ

>>319
セグメントなんていイラネ

CPUが４つあるだけじゃ早くならないのは陣形覚えても使える技がないってのに似てる
トライアンカーに並べただけではマーベラスキャノンが使えないというか
クアッドコアだろうがデュアルコアだろうが対応したソフトが無かったら性能をフルに発揮出来ないんだよね

>>473
アプリ単体ならその通りだけど、いまどきのOSは多数のスレッドが動いてるので、
体感的にはかなり速く感じるよ。

>>462
今 DELL で Opteron の 4way サーバを適当に見積もってみたが
200 万もあればとりあえず 4way + RAID5 + OS ライセンスまで込みで動きそうな感じだった

個人向けにビデオカードとか何とか(を指すことができる板があるのか知らんが)まで考えても
500 万はいかずに済むんじゃなかろうか

officeオープンにすればいいと思うよ

>>474
それはないわ
一番効果がわかるはずのデュアルコアでも
特定ソフト以外ではまったくわからないもの

>>477
というかSMP自体、ピーク時の処理が「速くなる」というより
高負荷時でも「遅くならない」ことの方に主眼があるわけで。

>458
CentOS使いだけど、NICは余程マイナーなのじゃなきゃ大丈夫だと思う。
音声、動画は鬼門だが。

マック　:「どうもマックです」
パソコン:「こんにちはパソコンです」（全裸ネクタイ）
マック　:「どうしたの、その格好？」
パソコン:「いやー、キンタマ踏んじゃって…。あなたも気をつけて」
マック　:「マックは大丈夫。Winny動かないし」
パソコン:「マックに流出して困るデータが入ってることなんてないですしね」
マック　:「…」（殴ろうとする）
パソコン:（あとずさる）

（例の軽快なBGM、暗転してMacロゴ）

>>480
ｗ

不完全なｸｿOSを売りつけてアップデートでPCが重くなり
無理やり新しいのを買わされる現状は異常だ。

どうせ基本的にメールとwebの連中ばかりだろうに。

だからごちゃごちゃ言わずに好きなだけXP使っとけよ。
XPのサポート期間は２０１４年まで延長されたんだから。
PC新しく買うとXP搭載されてないって文句垂れてたやついたけど
ショップブランドならいくらでもあるって。
http://www.tsukumo.co.jp/bto/aero_stream_2.html

>>483
ゴチャゴチャ言ってる奴はメーカー品以外は認めないアホだと思われ。
品質なんてあまり変わらないのにショップブランドを異常に嫌う厨も多いし。

MS「ワード」排除報道　政府の「ホンネ」ポロリ？
http://www.j-cast.com/2007/07/02008897.html

マイクロソフト（MS）製のアプリケーションソフト「ワード」「エクセル」を
政府が原則購入しないとNHKが報じたことを受け、MS側が激怒している。政府は
同局の報道を「事実誤認」などとしているが、NHK側も「取材に基づき放送した
もの」としており、政府の「ホンネ」がNHK側に暴露されてしまった可能性もある。

「総務省の行政管理局長のコメントまで取っているのだから（NHKの）報道は事実
だろう。『事実誤認』などというのは、単なる『建前』ではないか」（業界関係者）

>>485
OOoはwindowsアプリ
そういうコピペの目的はいったい何なのだろう

>>477
そうなん？
今のAthronXPじゃ、TVを録画しながら2ch実況してるとコマ落ちするのでデュアルコアにしたいと思ってんだけど。
効果でない？

>486
Linux板OOoがあるじゃないですか

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) | 　 　 　|
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印.　 　 　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　　人
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　（.　 ）
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　￣￣￣￣
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me

>>486
ja: Japanese Native language Project/OpenOffice.org日本ユーザー会
http://ja.openoffice.org/
ja: OpenOffice.org2.2.1のダウンロード
http://ja.openoffice.org/download/2.2.1/index.html

Windowsはもちろん、Linux、Mac版もとりそろえております。

>>487
複数CPUの利点はそう言う用途だよ。複数処理でも重くならないところ。

ただ、出来るならM/Bも良いの使った方がいいよ。
I/O周り、特にHDDをRAID0なり速いの使うともっと快適になる。
その辺は自作板とかで調べな。

失望ならいいじゃん。絶望よりは

総務省様からも公式な見解として、「政府調達の基本指針では、調達仕様書の要求
要件として、 オープンな標準を優先して記載するということのみを定めており、オ
ープンな標準に準拠した製品等を提案として求めるにとどまるものであって、提案
された製品等を調達するか否かは、その他の要求要件とも照らし合わせて総合的に
評価し決定されるものであることから、そのプロセスを経ずに「原則として、ワード
やエクセルを購入できなくなる」ということはありません。」（総務省様から配布
された文書から抜粋）と明確に否定をされています。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3123

まとめると、
要求要件に照らし合わせるプロセスを経ずにワードやエクセルを購入できなくなる
ということはない＝要求要件に合致しなければ購入できない。

では、
政府調達の要求要件である「オープンな標準」とは？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
　(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
　(2)誰もが採用可能であること、
　(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。

具体的には、
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。

>>486
このニュースを伝えたNHKのニュース画像に実際の画面が写ってて、
OSがLinuxだったんだよ。有名な話。

>>489
だいたいそのとおりだね。
でもWn95も結構ひどかったぞ。すぐ落ちやがるし。
Meほどではなかったが。

OSは基本ソフトだろ・・・
Microsoftはユーザやメーカが自由にカスタマイズできるようにすべきだ

>>491
厳密に言うと、Windowsのマルチプロセッサは対称処理なので複数処理の合計負荷が上がるとやはり重くなる。
非対称であれば重い処理を片方のプロセッサでゆっくりやって、リアルタイム性のある優先度の高い処理だけを
空いた方のプロセッサで行うというスケジューリングも可能。

？
それ普通だろ、シングルスレッドはどうあがいても分割は出来んぞ

>>419
やっぱり辛さにこだわるのか？

自由にカスタマイズできすぎちゃってバラバラになってるのが今のlinux

windowsユーザーとマックユーザーで顔面偏差値の差がすごいことになってるって本当？

>>498
スレッド対応アプリの話をしてたんじゃないのか？
シングルスレッドアプリを最高速で走らせたければアプリ毎に一台のPC用意すりゃいいだけ。

>>489
時々でいいからNTのことも思い出してあげて

オレの中ではNTが一番大事w

呼んでないのに飲み会に来る奴とよく似てるよな、MacユーザーとLinuxユーザーって。
何でVistaスレまで出向いて必死なんかねぇ？
誰もそんなもん興味ないっつーの。

>>504
MacユーザーがMacしか使ってなくて、LinuxユーザーはLinuxしか使ってないと思ってる？

俺の新品のVista、マジで粗大ゴミになってんだけど・・

とにかく、文字変換すら時間がかかってしまう。
数秒かかる。
文章変換ではない。
使いものにならん。

>>506
気の毒に・・・ちなみにスペックは　CPU：セレロンD、メモリ：512Mとか？

>>506
メーカー製のエントリークラスだとそうなるだろーね。そりゃ
Vistaが動くぎりぎりのスペックに
いらんプリインストールソフトがてんこもり

>>507
>>508
メモリーは1G。
コア２デュオ。
東芝TX66CLP
っす。

>>509
XPにすればいいとおもうよ

>>509
十分じゃねーかｗ

クソVistaのセッションゼロのせいで動かなくなった。

>>509
デジタルARENA / 東芝 dynabook TX/66C PATX66CLP価格情報
http://shop.arena.nikkeibp.co.jp/item_info/10002828301175.html

これか！そんなに悪いスペックでもないとおもうんだけども。
Vistaってのはそんなに文字変換周りがひどいもんになってるんかね。

変換で固まるのはウィルスバスターがフル稼働しるからじゃないのか。
ウィルスソフトなければセレロンでも結構快適だけど。

とりあえずタスクマネージャとかでCPU使用率見てみたらどうだ
Vistaにあるかは知らないけど

>>504
ヒント：キ○ガイだからｗ

VistaはMeの隠し子

だって、ＸＰで十分なんだもん。

>>510
そんな、非現実的なw

>>513
マジで、変換に時間がかかるよ。
これは古いPCで書いてるんだが。

ウイルスバスターは使ってなくて、マカフィー。
いらねえのかな？

Vistaでメモリ1Gって普通にダメだろ…

>>509
直せよ

うちのW2Kは未だ健在。XPもあるが、出番が全然ない。

>>502
ブラウザがHTMLレンダリングしている間もマウスからの操作受け付けるとか普通だろ？

>>489
分かり易いねーｗ
vistaとmeは同じ臭いがするぜ！

どうせMEみたいに黒歴史になるんだろ

最近、ちょっと型落ちノートをHDDレスにする人がチョロチョロ出てるみたいだけど、
興味あるんでどなたか簡単に説明してもらえませんか？
ビスタマシンがコケてる間にHDDレスノートでもつくってXPでもうちょい遊びたいんです。

>>526
SSD買う
入れ替える
万歳三唱

ノートの改造って難しいんじゃないの？
メーカーによってボードとかが全く違うんでしょ？

OSはXPでほぼ完成しただろ

>>487
多分ほとんど効果ないよ
AthlonXPからだと、デュアルコアがとか以前に
CPUソケットとメモリが新規格になるから、その意味で
効果はあるけど、たとえば、同じ規格内、
Athlon64 3000+ → Athlon64 X2 4400+ にしてもほとんど意味ない。
ていうか俺のことなんだけど・・・（笑）

>527
なるほど。
できればもうちょっと詳しくお願いできますか？
サイトの紹介とかしてもらえるとありがたいです・・。

>>531
ノートの型番で検索して、ばらし方を解説してるサイトを見つけたら？
「型番 HDD換装」でググるとか。

>>531
たとえば
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070725_ssd/

どう考えてもXPで十分

>>530
それは有るな。
ただ、Soket939とAM2のChipSetやRAMの違いに愕然となったわ。
SempronとNForceな兄のPCとSoket939のAthlonX2 4400+にASRockの変態マザー
で比較したら、普通に使う分にはしょぼい筈のSempronの方が快適でやんの。
動画再生とかね。ベンチではAthlonX2の方が確実に速いんだけど。
RAMの転送速度やI/Oの転送能力の差がモロに出たって感じだよ。

ゲイシの引き際のうまさが光るな
開発初期からヤヴァイのは分かってただろうからね。

結局Vista使って満足なのは
�@貧乏人は買えないだろﾌﾟｷﾞｬを貼りたい人。
�A自作屋でハイスペックのパーツは腐るほどあり、Vista入れてもちゃんと動くことを自慢したい人。
�Bネットとメール５分程度使うだけの超ライトユーザ
�Cマインスイーパーを心底愛せる人

これくらいだな

ＷＩＮＤＯＷＳは高出力の電波が発生する。ＸＰは６６３Ωの電波だったがＶＩＳＴＡは完全な６６６Ωの電波を発生させフリーメーソンの野望を成就するのである。
だからこそＶＩＳＴＡでは１１１Ωの調整電波が重要であり。ライディーン大聖歌第５番は完全な１１１Ωの電波を発生できるからとてもんべんりなのである。
ライディーン大聖歌第１番を１１１回歌わなくてもＶＩＳＴＡを中和できるのであるから全ての倭人はこれを覚えることでＶＩＳＴＡのフリーメーソン電波を消すことが可能だ。
インドラドーラー　フーベーフーベー　インドラドーラー　フーベーフーベー　アイヤー　アイヤー　アイヤー　マハイヤー　ポア
インドラドーラー　フーベーフーベー　インドラドーラー　フーベーフーベー　インドーラインドーラーノ　プップップップッ
それでも危ないのであれば私のマントラであるキニキニホモホモインドーラを叫びアジナーチャクラを回すのである。

>>535
>ただ、Soket939とAM2のChipSetやRAMの違いに愕然となったわ。
>SempronとNForceな兄のPCとSoket939のAthlonX2 4400+にASRockの変態マザー

いってることがわからないんだけど
SempronがSocket939で、AthlonX2 4400+がAM2の間違い？

普通のサラリーマンが欲しいのは
軽いOSで消費電力が少なく、長時間使用が可能なノート

実需を無視して、業界のご都合主義で作るからこうなる

>>524
オレはＭＥのおかげで、ＯＳのインストールの経験をかなり積んだ。
今では感謝している。

>532
>531
うーん！ありがとうございます！じっくり時間かけて遊んでみたいと思います。

E6600が値下がりしないし、OSは屑だし、グラボは時代に逆行して
消費電力と音が大きくなってるし、こんな状況だから
自作したいとは思えないよ。

>>537
666Ω→600Ω
111→75Ω
インピーダンス変換してくれ

やっぱ売れないか、ﾋﾞｽﾀｗ

ＸＰと比較して、乗り換える要素が多ければ乗り換えるんだが、
98ＳＥを長く使っていて、ｾｷｭ関係のｱﾌﾟﾘやら、ﾏﾙﾁﾀｸｽかまして、
流石にﾘｿｰｽ不足で、泣く泣くＸＰに移行したが、
ＸＰで、落ち難い＆ﾘｿｰｽ？関係ないねＯＳってのを初めて体験した。
ﾎﾝﾄに、良いＯＳだｗ

ﾋﾞｽﾀのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは何だろう？

このスレ難し杉てワロタ

いい加減、馬鹿みたいにOSがPCのリソースを食いつぶすのを止めて欲しいな。98みたいに128MBで十分動き、機能は
XP並みのOSを作って欲しい。

>>538
AM2のSempronのが快適だってことじゃない？

いい加減Linuxに乗り換えろよ

>>538
逆。AM2のSempronとSoket939なAthlonX2だよ。
今時の奴は多少低スペックでも十分速い。

ついでに、Core2Duoなノートも同時に兄が買ってきたんだが、
こっちはベンチでも俺の奴よりはえー。orz
ノートのHDDは回転数の遅さや転送速度が遅いから、その分
重たく感じたけどね。

Dualにして良かったと思ったのは、FreeBSDやGentooのmake buildの
速さだな。分散してコンパイルしてくれるから本当に快適w

>>546
98は軽いが、素でﾈｯﾄ出ると、ｽﾊﾟｲだのﾄﾛｲだのﾃﾝｺﾓﾘＯＳになるな。
ＦＷ入れて、幾つかｱﾌﾟﾘ走らせて居ると、直ぐﾘｿｰｽ不足。簡単に凍る。
9X系は流石に渋い。ｳｨﾙｽ作る奴、早く氏ねと思う反面、

XPは良いOSだと思う。1Gくらいﾒﾓﾘ積んでいれば。

Dual coreのｘｐ売ったらバカ売れするのに売ってないよね？
アホだよね。締め付けきついんだろうけど。

Vista弄った事ないけどデュアルコアやデュアルプロセッサにより馴染んだ設計になってるんだろうなと勝手に妄想
十分なCPUとメモリ積んでてドライバ揃ってくればVistaは選択肢に上がって来るのかもなー

俺は貧乏人なんで一年はスルーしたい

>>546
人間全速力で走っても100m5秒以内なんて無理だろ
だから自転車なりバイクなり自動車なりでもっと速くもっと遠くにいけるようにするわけ
その為にはそりゃただ走るよりはいろんなリソース必要だろうさ
別にvistaは擁護せんけどな、無理なもんは無理だ

MSのOSインストール時に登載してほしいワンポチ機能

ヘルプは全て捨てる
MSへの報告、エラー報告機能は全て捨てる
MSNとかメッセンジャーは全て捨てる
イルカを撲殺する

>>553
フルブラウザ搭載の携帯電話の
スペックより>>546の想定のがよっぽど高そうだけど。

要はそういうことでしょ。
OSが肥大化しすぎて、webとメールだけなら
メモリ16MBくらいでも本来余裕のはずなんだよ。

>>553
確か、峰島由宇がそれくらいで走ってたな

>>554
あのイルカを撲殺する機能がつくならそれはそれで需要がありそうだ

>>555
Mosaicの時代だったらWEBはメモリ16MBで十分だったかもしれんが・・・

>>555
俺Sleipnirだけで300MB使ってるからそれは無理だわ

前に３０Ｍの画像を使ってるサイトを見つけたことがある。

>>555
そりゃテキストブラウザならOS込みで
そのメモリでもいけるだろうけど

無宗教の人に対して、いくら宣伝活動をしても、興味のない人には、ただの狂信者にしか写りません。
Macも同じです。興味のない人に、いくら説明しても反発を買うだけです。

・取引先にメールしたいだけなのに、やたら起動時間が長い

・ワードとエクセルしか使わないのに派手な3Dグラフィック

・性能のかなりの部分をオーエスに費やすハイスペックＰＣ

・相変わらずの消費電力の大きさ


普通に使うことにやたらストレスを感じる

俺は、10日に一回くらいしか落ちないWin98が欲しいｗ

ﾒﾓﾘがっつり積んどきゃ、最新OSもｻｸｰｻｸ。
最低1G、余裕で2G、MAX4Gかなｗ
OSまともに動かそうとCPUﾊﾟﾜｰに血道上げていた時代は遠くになりにけり。

1.5G以上のCPU、ﾒﾓﾘ1G以上積んどきゃ、もーまんたい。

>>546
Windows XP　Eigerって流れちゃったのかな・・・・

ファイル処理が絶望的に遅くてうんざりする。

コピーするんでも削除するんでも、
「準備中・・・・・・」とか出て、いつまでたってもやってくんない。

んで業を煮やしてキャンセルすると
「取り消し中・・・」て、ナメてんのかよ！と言いたくなる。

>>567
これを機にFire File CopyやFast Copyを使うことをお勧めするぜ

こういうアプリも相応のリソースがないと実現できなかった技術だな

|　何について調べますか？
| ┌──────────────┐
|　|　お前の消し方　　　　　　　　　 ｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　｜
| └──────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ

>>564
外（ﾈｯﾄ）へ出なきゃ良いOSなんだけどね。ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛﾝで、残り98%ﾘｿｰｽはｻｸｻｸ。
一週間くらいｾｷｭﾘﾃｨ無しで使っていると、ｽﾊﾟｲｳｪｱやら、ﾄﾛｲがわんさか引っ付いてくる。
FWやｱﾝﾁｳｨﾙｽｿﾌﾄ入れると、あっという間に、ﾘｿｰｽ不足。
挙動がおかしくなって2ｱﾌﾟﾘくらい同時に動かすと凍るｗ

>>303

そうそう。
ところが、それまではテキストベースのコントロールが必要な環境を忌嫌ってたマカーが、
UNIX風のコンソールが必須の環境をAppleが提供するとなった途端に、滅茶苦茶な
理由でそれまでの方針を撤回したんだよね。

まあ俺もわざわざXP搭載マシン買ったし。つーかXPどころか2000に乗せ変えようかと
思ったぐらいだ、ライセンス余ってるしな。まあ再インストールが面倒だったのでやめたが。
一応vistaの方が起動は早いような気がするし。

>>567
SP1ではファイル処理は速くなる模様

SP1では、Vistaのシャットダウンを高速化させたり、ファイルのコピーにかかる時間を短くするなどの
パフォーマンスの向上が図られる。正式版は11月に出荷の予定。
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2035249010072007

Meはダメすぎてまだ可愛げがあるんだが。

イルカの撲殺機能で久しぶりに声を出して笑った

期待は常に失望を二乗する。

>>571
元々デバッガー立ち上げてやっていたことが
シェルで出来るようになっただけでしょ
普通のユーザーには関係ないけど

イルカを愛でるくらいの余裕はないのか

>>135
まくろはびじゅあるべーしっくふぉーあぷりけーしょんでね？

web objectでいいじゃん

ＶＬ版のＸＰとＯｆｆｉｃｅ２００７を持ってる俺は勝ち組

>>578
ｲﾙｶ（ﾃﾞﾌｫ）と机に座ったねーちゃんが人気を二分。

>>565
メモリー増設すれば、文字変換とかも早くなる？
なるなら、なんの迷いもなく増設するけど。
とにかく、ダメマシーンにもほどがある。

前評判どおり

>>583
IME2007使ってるか？多分これで直ると思う
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=fc3e86ca-fd87-49de-b74f-106493c151da&DisplayLang=ja

いや知らんけど

今日新PC買ってきて今セットアップ中
何か注意点あったらおしえてエロいひと

もちVISTAです

>>583
ﾋﾞｽﾀ使った事ないからﾜｶﾗﾝが、ﾒﾓﾘ増強は効くと思うよ。
1G以上積んで、ｽﾜｯﾌﾟ切れば、さくさく動く。
今のCPUのｽﾍﾟｯｸはどんな廉価PC買っても、足りて居ると思うから、ﾒﾓﾘ増強、ｽﾜｯﾌﾟ無しって設定でｗ

ぺんぎんを使え

>>586
窓から捨てろ

Linuxもディストリビューション間の信者争いあるよな
ＭＡＣ　vs　ＷＩＮ程じゃないのかも知らんが

>>583
Vistaなんだよね。
2Gまで搭載するとか、速いUSBメモリの2Gとか繋いでみるとか。
USBメモリの方は調べてみてくれ。

確実なのは2G以上積めるなら積むことと、常駐しているアプリやサービスで
必要無さそうなのを潰す事かな。

Office2007はヤバイ

ＲＡＩＤをいれて

MEたんはカスタムすればいいOSだと思うんだ
さすがに今使うとセキュリティ面が怖いけど

2007年に発売されたM$製品はすべてゴミカス

>>592
>Office2007はヤバイ

http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

>>594
PC録画するには２GBの壁があるんで困るけどね

>>585
ダウンロードしてみた。
今、Vistaの方からカキコしてるんだが、あ、早くなったかな。
さっき、試しに文字を打ったら、もう、スローモーションみたいで、笑っちゃったんだが。

あ、これだけ打ってみて判る。
早くなった。

サンキュー！

もうOSはパッケージに広告のせて無料配布すればイイんじゃね？

中国人のいう事はほとんど信じてないし

なんかサポートしてもらったっけ

今買いの構成はなんだい

>>587
スワップってなに？

>>598
お役に立てて何よりだわ
さてそろそろギアスに備えて寝るかいねぇ

>>596
これか……ｗ

>>597
Meたんにそんな大変な仕事やらせんなﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ

>>603
あおの、その、なんだな
夫婦間のだねぇ、ぅおっほん

>>603
今だと、仮想ﾒﾓﾘって言うのかな？
OSがHDDをﾒﾓﾘ代わりにして、物理ﾒﾓﾘに収まりきらないﾃﾞｰﾀをHDDへ移す。

ﾒﾓﾘ内でﾃﾞｰﾀ収まれば、快適だよん。

メモリ５１２メガで
Vistaは辛いと思うぞ

同じサイズのメモリを２枚挿す

デュアルチャンネルだっけ？
あれやれば早くなるよ

>>606
これは実にｴﾛｽなインターネッツですね

>>607
判らんｗ

Vista買って、メモリ足して、それでもXPより遅いってどうなのよｗｗｗ
おまけに、うぜえ確認表示がバカスカ出やがるし、
処理状況のグラフは、無駄に凝ってるくせに、色はキモイ蛍光黄緑だし。アホかと。


Vista買う金があるなら、メモリ買って、２GB位のせてXP使うのがいいんだよな。

>>603
仮想メモリに一時的にデータを置くことをスワップという。

メモリ容量が足らない場合、HDDの一部をメモリとみなして使う
テクニックで通常、メモリの200倍ほど遅い。より多くのメモリを
消費するような使い方やアプリケーションの立ち上げをサポート
するものだが、頻繁に発生すると、全体のパフォーマンス低下に
つながり、また、フラグメントの発生につながるため、頻繁にHDD
のデフラグを掛けなければならなくなるデメリットがある。

なお、Linuxの場合、スワップは通常専用のパーティションに対して
行うため、このようなフラグメントは発生しにくい上に、もともとファイル
システムがフラグメントに対して強い特性があるのでLinuxの世界で
は、デフラグの概念がそもそも存在しないしツールも殆どない。

Vistaで一発目のIMEの起動と変換がめちゃ遅いので
「Vista　変換　遅い」ググってみたらけっこうヒットするね。
>>587氏の言う通りにスワップ切ってみたら早くなったよ。
ありがとう。

メモリ十分積んでても、しばらく使ってないとスワップに移すから遅くなるんだよな

Googleが出す新しいWebサービス？
なんでGoogleと比べるんだよ。

>>603
もうすぐフジで番組やるグループじゃね？

>>598
2chでこういういいものが見えるとは、いい気分になれたよ。
よかった。
>>585もすごいな、いいひとだ。

>>602
安く上げたきゃ
athlon X2でメモリ2G積んでXPマシン組め

>>611
OSのメインをオンメモリにしてしまい、スワップも殆ど発生させないにすると
実に快適だね。

また、キャッシュをHDDに置いて使うようなプログラムも、キャッシュをRAM
ドライブに設定するとHDDを経由しないので、非常に快適。ただし電源を切る
となくなってしまうので、これをHDD側に書き戻すようなスクリプトを電源オフ
時に実行するようにgpedit.mscを実行して、シャットダウンスクリプトの中で指
定してやらんといけない。

Vistaまじありえんけー
VAIOのノートを6月に買ったらOSがVistaだったけー仕方なく使ったけど
毎日5回はエクスプローラが動作を停止したとか言って落ちるし
ファイルの別フォルダへのドラッグ＆ドロップが1回目はほぼ必ずできんし
圧縮ファイルをまとめて解凍しようとしてもできんし
ありえん。不良品以外のなにものでもない

まあ2000のノートとデスクトップも使っとるけ仕事に困るほどじゃないけど
もしこのVistaのノート1台しかなかったらたぶん仕事にならんで死んどった

エクスプローラが糞なんだけど、DOSの頃のように、別のファイラを使うって選択肢もありなのかもな
例えばWinFDとか、Vistaで動くのかは試してないけど、つーかこれは有料だし

>>612
>>613

具体的には「スワップを切る」って、どういう操作ですか。

カネと資源を無駄に費やす
いつものくり返し乙w

濡れはいまだに５年前のＸＰ機を何とか使っているのだが
もう古くなってきたのか

良くわかんないけど、Googleが出す新しいWebサービスをダウンロードすれば、Windowsいらなくなるの？
なら安く済むから良いね

Vistaはインストーラがクソ以下。
Ultimateアップグレード版の正規手順では、まず旧OS(XPとか2000とか)を予め入れておかなきゃならない。
で、その旧OSを起動後、そこからVISTAのインストーラを起動させなきゃなんないの。
めちゃくちゃ面倒くさい。ユーザを馬鹿にしすぎ。

それでも、俺はVista使ってるんだけど・・・orz

>>615
つまり、コンピュータを使う上でのエキサイティングにしてくれる
ものは何かを比べているってわけさ。

OSはもはや、ホビイスト達もビジネスマンもエキサイティングな
気分にしてはくれない。もはや食べ慣れた濃い口のジャンクフード
みたいなもんだってことだ。

その点、Googleのサービスは次々にエキサイティングなサービスを
提供してくれているってこと。しかもそれは、特別なアップデートを必
要とせず、またOSを選ばない。また、いつでもどこでも引っ張り出す
点で、ユビキタスな世界の片鱗を見せてくれているってわけ。

個人で使ってて そこまで不具合ないなぁ
デザインもなれていい感じ
スリープモードとか神だし
最近はシャットダウンすらしてねぇ

ちなみにVAIO typeA VGN-AR52DB
CPUがCore2Duo T5500(1.66GHz)
メモリは増設して2GB

それでも2000年に買ったVAIO PCV-RX60K
CPUがペン2の866MHzくらい
メモリ512MB
こっちのほうがさくさく動く

Vista糞

IntelのCore2シリーズが神すぎる

>>622
マイコンピュータ右クリックプロパティから入ると、詳細設定タブの中にある
パフォーマンス設定に於いて、さらに詳細設定、そして仮想メモリの項目が
ある。

ここでページングファイルをなしにするわけだが、それだけでは悲惨なことに
なる。よって、初心者はWin高速化XP+などを使って、まずはOSをメインメモリ
に置くように設定すると良い。これは窓の手でも出来る。

これをしてからページングファイルをカットすれば、仮想メモリを使わない設定
になる。

>>626
CDチェックだけじゃダメなんだ。
そりゃ面倒だな。

>>629
ｵﾏｲのノートPC、ソニータイマーが不良品だお

HomeBasic使ってるけど全般的に快適になったよ。
メモリちゃんと使ってくれてるし、起動も少し早くなった。

不満点をあげると操作が変わりすぎた。
Altキーを押さないとツールバー表示されないし、
desktop.iniが2つあるし、(エクスプローラー用とデスクトップ用?)
デグラフもどこまで進んだのかがわからないっていうのが困る。
表示しないのなら後、どのくらいで終わるのか予想時間出してほしい。

後、IE7だけどごてごてして使いにくいね。

>>629
そのスペックでまともに動かないのかよｗ

XPにIE7入れると落ちまくるのはうちだけ？

Windowsを買ったと思うから、騙されたと思うのであって
Vista を買ったと思えば納得できるんじゃね？
クライアント機向け Windows は XP で終わって
以後は Vista になるんだよ。次の商品名は Vista1.1 かな？

「ワード」など 国 は購入せず
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg07069.html

「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない

http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

さすがにXPのSP2でメモリ256MB、ビデオメモリ64MBはきついからそろそろPC変えたいんだが
VISTAに関してはまず互換性がやっぱ心配かなぁ

vistaのよくないところはまず、インターネットで今表示している頁で
ある文字列を検索することができないこと。
ネットワークカードのプロパティはネットワークにつながないと設定
できないこと。
この二つが横綱だろう。

>>640
普通に欠陥品だな、それ

>>640
IE7がXP用と同じ仕様だったら出来るぞ

>>573
最初から腑抜けな仕様で出してると、改良のし甲斐がありますね

>>633
そっちなのかなー
確かに今までのVAIOノートもデスクトップも初期不良で交換してもらったような
>>635
まじでやばいですよ
動作は遅くはないですけど、OSの基本的な部分で障害がでまくり

これなんて有料β？

>>636
あまり使ってないけど、よく落ちると思うよ。

おそらくYahooツールバーみたいなの外せば滅多に落ちなくなると思う。

>>620
>ファイルの別フォルダへのドラッグ＆ドロップが1回目はほぼ必ずできんし
圧縮ファイルをまとめて解凍しようとしてもできんし

↑これマジだったらどーしようもないなｗ


結局Vista使って満足なのは
�@貧乏人は買えないだろﾌﾟｷﾞｬを貼りたい人。
�A自作屋でハイスペックのパーツは腐るほどあり、Vista入れてもちゃんと動くことを自慢したい人。
�Bネットとメール５分程度使うだけの超ライトユーザ


これくらいだな

>>638
ついさっき、ひさびさopen officeをdownloadして使ってみたけど、
無茶苦茶高性能じゃん。びびったよ。
MSのofficeなんてマジで使う必要無いわ。

ブラウザもFirefoxで十分だし。
あとはLinuxが広まれば、マジでMSとおさらば出来る。

>>647
前スレでは
マインスイーパーがすごい
が一番の進化点ってことだったがｗｗｗ

>>647
まじでできないです
まあ慣れてきたので1回目はおまじないのつもりでやってます
圧縮ファイルまとめて解凍ができないのはつらいですけどね
5個くらいこつこつ解凍してます、、

自分はずっとWindows2000を使ってたんですけど
社内でVistaを使い始めたやつらがおって
うまく動かないんで助けてとか頻繁にいわれるようになったので
Vistaをしるためにもまあ買ってみようかなと思ったんですが
糞でしたｗ

>>631
ありがとう。
といっても、サッパリわからん。
マイコンピュータ自体がなくて、コンピュータをクリックしても詳細から、そういう項目なし。
いじらん方がいいかもしれん・・

素直にメモリー増設しますわ。
とりあえず、2Gに。

>>648
VBAの互換性はどんなもんかわかる？
そっちもまともに動くんだったら乗り換えるかな

五月に新しくショップPC買ったのにOSをXPにした保守的な俺は勝ち組。
しかし俺が昨日投票した候補者は見事落選した。

>>597
NFSとなっているNASとかを使えば越えられないかな？

もちろん、ローカルには持ってこられないが

>>654
素直に1時間で録画中断して次のファイルにすればいいだけかもしれないけどｗ

あ、でも大容量HDDの認識が出来ないからどっちにしても厳しいかな？

>>652
VBA互換に関してはまだ実装はされていないものの、そのコアになる
部分をNovellの人間が開発したよ。ニュースになったよ。

つまり何の修正もせずにVBAが走るようになるってさ。いつそれが成果
としてマージされるかはわからんがね。NovellはなにげにLinuxの世界
でコミュニティに対して、XglやBeryl、そして今回のVBA互換機能を提供
するなど、最近は動きが良い。

>>647
Sofmapの牛丼パソコン(並盛)とiiyamaのE431Sモニタでも
HomeBasic普通に動きますよ。ノートン入れても問題なし。

メモリ常時350〜360使ってるけどエロゲーとネットとメールくらいなら問題なし。
とりあえず戦国ランスといなこいFDは動いた。

>>636
MSが日本語版正式ｱﾅｳﾝｽかますのは、9月以降って話だね。
今は、人柱期間。ﾊﾞｸﾞ取り必死ｺｲﾃ居る時期だと思う。
それでもまた半年位経たないと、ちゃんとしたｱﾌﾟﾘは出来ないｗ

>>655
いや、HDDとして認識させるんじゃないんだ。NASだからさ。つまり
ネットワークドライブとして認識させるってわけ。ファイルサーバの
ようにね。

そうすれば、ファイルシステムの制限にとらわれずに保存し続ける
ことができるんじゃなかろうかと思ってね。ただローカルに持ってコレ
ないってのがあるが。最近は、NASも安くなったからさ。

>>644
なんか困ってるみたいなのでマジレス
メーカー製だからいろんなソフト入ってるだろうけど
いらないのは全部アンインストールしてみれ

それから>>633のいうとおり初期不良かもしれないので
メーカーサポに連絡とってみれ
一日五回落ちたりファイル移動がまともに出来ないのはさすがにおかしすぎる

ビジネス用途で使うのにもうOSの進化は必要ないだろ。
がんばれグーグル先生。

>>656
�dｸｽ
んじゃもう少し様子見てから乗り換えますヽ(´ー｀)ノ

>>658
漏れも職場の人柱用PCで使ってるだけなのでそれほど影響は無いんだけど
やっぱり人柱なのかｗｗｗ

Meから環境引き継いだVista移行って出来るん？

>>651
クラシック[スタート]メニュー、を使うとかしないと、
デスクトップ上にはマイコンピュータが表示されないとかなんだよな

カスタマイズしまくったPCを使ってると、バイト先の素人の質問に咄嗟に対応できず、
逆に、おまいはパソコンもまともに使えないのかプギャー、ってされてしまうｗ

インストールした当日にaeroを切るようなヲタでも、
デフォルトの状態も一応知っておかないとまずいのが辛いところだ

とりあえず、ヘルプとサポート?、を立ち上げて、仮想メモリ、で検索すれば、
仮想メモリを変更する箇所へのリンクが出てきたかも？

>>651
画面左下に「スタート」ってのがあるでしょ
それ押すとメニューが出てくると思うんだが上のほうに
「マイコンピュータ」ってのがない？それだよ

見つからないならコントロールパネルから「システム」でおｋ
あとはこれ読んで設定

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/tec/winxp/20060420/116391/

>>659
NASは知ってますよｗ
買うんだったらケースだけ買って余ってるHDDぶち込みますけどねｗｗ
ただ、録画となるとLAN経由で書き込み間に合うかがちょっと心配かな
・・・ってマジで心配するような内容じゃない気が

フル３Dグラフィックインターフェースと言いながら、使ってるのは今まで通り「平面」のモニタだからなー
SFアニメによくあるみたいに、空間に映像を投影して立体表示させるくらい、「今までと全く違う！」感が無きゃ乗り換える意味を感じない・・・。

■日経エレクトロニクス2007年7月30日号(特報)

＜スクープ：　故　障　率　40 ％　超　の　Xbox 360　，熱設計の不備が原因の公算大＞

　10億6000万米ドル（約1300億円）。消費者向けエレクトロニクス製品の不具合対策費としては，
恐らく史上最大級の金額である。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070724/136641/

■Xbox 360のどこが壊れやすいのか（2007/07/30）
浅川 直輝（日経エレクトロニクス）
日経エレクトロニクス編集部は、Xbox 360の熱対策の解析を試みた。熱対策に焦点を絞った理由は二つある。
一つは，Xbox 360が頻繁に【熱暴走を起こすゲーム機】として知られていること。
もう一つは，Xbox 360が【故障して動作不能になる際に，「パキッ」という音】が発生するとの証言があることだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070730/136974/
　　　　　　　　　　↓
（結論）
熱設計の専門家がXBOX360の熱対策の解析を行っており、ヒートシンクの温度測定などから
【グラフィックスLSIの温度が100℃を超えている】可能性があり、これが原因でLSIのBGAに熱膨張で応力がかかり、
ボールにクラックが生じたのではないかと推測をしています。

（修理していても問題あり）
>　最後に，2007年5月に修理したXbox 360の筐体を開け，2005年末に
>購入したXbox 360と比較した。
>
>　「あれ？ヒートシンクもファンもまったく同じだね」
>
>　意外なことに，修理済みXbox 360の熱対策部品の構成は，2005年
>末購入のXbox 360と見た目はまったく同じであった。Microsoft社は少
>なくとも2007年5月までは，Xbox 360の熱設計を変更せずに修理を実
>行していたことになる。

(予想できること）MSはXBOX360の試作時に【一般的に行われる熱衝撃試験を実施していない】可能性が非常に高い。

まだ続いてるのかｗ

Acrobat が使えなかったのには参った。
今はやっと対応したみたいだけど、それも８だけ。古いバージョンは使えない。
イラレも古いバージョンだと使えない。
標準で印刷物を画像にする機能ついてるし、
ひょっとしてアドビ潰し？

>>662
DRMとか音声･動画関連の問題、ストリーミングの動画系の問題等
Windowsじゃないと駄目なモノが多いけどね。家で使う場合。
後はGameとか。3D系じゃないなら、Wineとかのエミュで何とかなる
モノも有るが。
でも、事務程度の作業なら既にLinux程度で十分かもしれんね。

>>666
USBでの接続は結局はローカルの接続なのでビッグドライブの
制限に引っ掛かるでしょ。それにファイルフォーマットもFAT32で
ないといけない。

Meでは大きなファイルをローカルでは扱えないので、USB接続で
は駄目だと思う。ゆえにネットワークファイルシステムを使うか、そ
れともSambaを使うかだ。これなら、ext3ファイルシステムだろうが、
NTFSだろうが、関係ないし、当然ビッグドライブの制限も関係ない。

>>671
うむ。既に事務レベルに関してはかなりの部分で脱オフィススイートが進んでいて、
PHPやノーツ、さらにはAjaxを活用したものも山ほどでてきていて、オフィスでやって
いたようなことをどんどん、ウェブへとアップサイジングされてきている。

もう、オフィスに縛られる時代は終わりつつあるよ。その利便性を否定するわけじゃな
いけれど、ウェブの利便性はそれを遙かに凌駕するし、メンテナンス性も良い。また、
パッケージのウェブソリューションも増えてきているので、気軽に導入できるという点
も見逃せない。

>>660
ありがと
もう一度OSを初期化していらないアプリやサービス全部消して
それでも直らなかったらクレーム出してみます

>>673
で、その流れに乗ろうとしてOffice2007を出したら総スカンとｗｗｗ

>>664
>>664
PC歴は6年位だから、スタートメニューからの基本はわかるんだが、Visutaはわかりにくいなあｗ
仮想メモリの検索で途中まで行ったけど、途中からどうすればいいのか、分からなくなりました。
諦めた。

俺、ビスタもうすぐ出るって時期にＸＰのノートＰＣ
買ったんだけど、こんなにビスタ駄目っぷりだったらもっと
いいスペックのＸＰマシン買えば良かったわ。

と最近思い始めた今日この頃。

>>676
MS社のOSって、新しくなるほどユーザーフレンドリーから離れていくよね。
Win95が一番使いやすかった印象があるよｗ

完全なPCやOSなんて出すはずないだろ！！
それでなくとも業界は毎年容量と企画だけ
変更し、出来る事はなんも変わらんどころか
どんどん規制されてできなくなるんだし

いままでWindows2000大好きでXPのこと馬鹿にしてて
XPのマシン持ってないんですけど
今のノートのOSをVistaからXPにしたいと思うようになりました
VistaからXPに無料でダウングレードとか無理ですか？

もう携帯自体がＰＣ化してきてるからこれからＰＣ自体がいらなくなってくると思う。
ＰＣより携帯で２ちゃんする人ばっかになってきたし、オフィスならともかく
家で２ちゃん以外ＰＣで何するんだよって問われても答えられない人多いだろ。

まあ、未だに2000使っている俺にはVistaは夢のOSだよ。
XP搭載PCも所有しているが・・・XPの改良版で余計な物つけないのだせよ。

今のうちにXP買っておいたほうがいい？
販売いつまでだっけ？

>>682
まあ、未だに98SE使っている俺にはXPは夢のOSだよ…orz

>>683
しばらくは普通に買えるでしょ。最悪、MSDN経由で入手できるし

>>683
アキバの路上販売でいつまでも買えるよｗｗ

>>678
なんか、泥沼にはまっている気がするね。

もっと良いインターフェースをって方向性から、どんどんキワモノのインターフェース
へと突き進んでいる。典型的な改良の勘違いパターンだね。改良しているつもりが、
どんどんマニアックに、そしてどんどんおかしな方向性へと進んでいる典型例だと
俺は思う。

慣れたが正直使いやすいとはとても言えないね。Office2007は。それまでのものと
殆ど利便性も変わらない

>>684
漏れは・・・というかうちでは98・Me・2000・XP・Vista全部同じLANでつながってるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　・　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ　丶.＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（E） 　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ＸＰ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|　 　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　 2000　 |　 　　　　|　　　　　　|
　　　　　　|￣￣￣￣　　　　　　 |　 　　　　|　　　　　　|
￣￣￣￣　　 98　　 　　　　　　 |　 　　　　|　　　　　　|
　　95　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　| ヽ( ・∀・)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vista

俺はずっと98
98が一番いい

予備バッテリーに容易に交換可能なiphoneみたいなのが日本が出して、
それがＰＣのモニターや液晶ＴＶに接続接続できる端子が付いてたら
もう日本人のほとんどがＰＣいらないって人ばっかでしょ。
iphoneで今ＰＣで使ってる機能をほぼ代替できるし。
持ち歩けるのがいいしmicroSDも容量の大きいものが低価格になったし。
もうＬＩＮＵＸとかＷＩＮとか必要なくなってきてる。

Vistaじゃないと困る！　ってところが皆無なのが致命的
Direct10のゲームくらい？　ゲームとかしないし・・

>>680
2000のライセンス持ってるなら2000入れれば？
ドライバはXPので動くんじゃないか
無理にXP使わんでもいいとオモ

いらない機能無効化したらＸＰになりました

>>691
それとそろそろ、日本のノートPCはバッテリーを各社共通にすべき
時代が近づいていると思うよ。もっと薄型でプレートのようなバッテリー
で、どんなマシンでも使えるものに共通化すべきだ。

>>678
それ言うなら
むしろDOSが一番わかりやすく
使いやすかっただろ……

>>695
ソ○ーフク○マ工場産でなｗ

２０００が一番じゃないかな。
ＸＰは画面がオモチャっぽくて。

>>650
ファイルの移動やら圧縮解凍やらができないってのは、HDDの故障の可能性大だね
たぶんHDDの初期不良。

６〜７年使ってるような古いHDDが、クラッシュ直前によくそんな状況になるけど
俺もバルクで買って来たHDDで１度だけ、新品でもそういう状況になったことあるよ

>>697
ソ○ーといえば
グループ企業ではVAI○を使ってないそうだｗ
グループ内割引とか無いので予算に合わないかららしい

>>696
マウスオペレーションに慣れちゃった今、DOSには戻れない・・・・
TOWNS OSなら戻れるけどｗｗ

まぁ特にこだわりがないなら今はXPがベストだろう
W2Kもそろそろサポート打ち切ってるソフト出てきてるしな

>>689

おおむね同意だが　2000はXPと同じくらい
95はもうちょい下。

>>703
NIC2枚以上だと圧倒的にWin2Kだなぁ。

>>700
予算以外に、何か問題があるのか勘繰ってしまいそうｗ

>>698
起動時間の長さとゲームを気にしなければUIのシンプルさや軽快さ、
安定性で2000が一番だね
カスタマイズして無駄な機能を切ればXPでもいい気もするけど
2000やXPを持っていたらvistaにする意義は思い浮かばない

>>705
個人なら、ショップの延長保障つければソニータイマーは関係ないしなぁｗ

誰も期待してないから誰も失望してない。

>>708
漏れはこの状況になることを期待してたｗｗ

どうしても仕事で1台vistaを買っておかんとまずい俺はどうしたらいいんだぜ？

>>710
買い足すｗ
で、普段は今使ってるのをそのまま使えばいいジャマイカｗｗｗ

MacPro安すぎ
http://www.canopus.co.jp/catalog/hdws/hdws1000_index.php

>>706
XPをnLiteとか減量するアプリで削りまくったり、SPの他のHotFix充てたBootCD作って
インストールして使っているよ。2000並に軽くて快適。

Vistaでも同等のモノがあればいいのだが。

Ｖista使いやすいと感じてるが。

>>620のように不都合ってありえんし。

ＸＰのほうが良いとか言ってるヤツって、
パソコンのスペック低すぎるんじゃないの。

PCを買い替えさせるためにワザと高スペックじゃないと動かないOSを発売してる。

>>714
スペックどれぐらいで使ってんの？

>>714
OSが2000やXPであれば仕事で使うアプリが問題なく動く状況で
なぜオーバースペックが必要だと？
漏れのPCもP4の３Gとお世辞にもいいスペックじゃないが
動画エンコードと3DCGのレンダリング以外では不便を感じないのだが

>>714
どこらへんが使いやすいですか？

>>693
それやるべきですか？

最新のVista搭載VAIOに2000かー
超高速で動きそうｗ

ビスタで何が出来るかＣＭ流せばいいのに
ＰＳ3みたいに写真に音楽付けれるぜ！！見たいな奴

>>719
サポート期限の問題あるからXPのほうがいいかもｗ

>>713
vliteは正式版リリースされたよ？

>>620
最新でも、いいスペックとは限らないよ。

ＯＳが進化していくのはパソコンのスペックが上がっているのを
予測しているから。そうならなきゃいけないだろ。

今は不評でも、処理能力があがれば、Vistaは使いやすくなる。

いらねって言ってるのはスペックが低い機種だからだよ。

そういえば、XpSP3はいつ出るんだろう？ｗ
このあいだSP2以降のパッチ調べたら130以上あったｗｗｗ


どんだけ穴があるんだよ

なんでWindowsのアイコンってあんなにダサいの？
誰がデザインしてるの？

w2kで、シェルをIEから分離して、ひたすら高負担でも
落ちないことを目的に作ったOSなら、５マンでも買うけどね

>>721
そこが気になりますよね。
あと、Vistaがどういう動きをするのかを知るために今のノートを買ったので
2000にすると今までと同じことを繰り返してるかなと思うのもあります

2000年にVAIOノート買ってWindows2000いいじゃんって思って
2005年に仕事用ノートXP使うようになって重いんで2000に変えて
今年自宅デスクトップ買ったらXPだったんでやっぱ2000に変えて
最近職場でVista使う人が増えていろいろ助けてほしいって言われるんで
じゃあ俺もVistaのPC買おうかなと思ってVAIOノート買ったんですけど
30万も出して誰かのお助けのためにVistaを使ってる自分が馬鹿らしくなったｗ

これからはそれほど高スペックを必要としないlinuxが台頭してくると思うんだがなぁ
官公庁も移行を推奨してるしね

>>719
俺が2000持ってるならメーカーのサイトでドライバ拾ってきて試しますね
そのノートがVistaじゃなきゃいけない理由ってないでしょ？
Webサーフィンしてメールして書類作って動画みて印刷して……ぐらいでしょ
だったらVistaである理由がないんじゃないかと

でも>>699の言うとおり初期不良っぽいので
まずサポに電話したほうが良い
直ってきたのを使って、我慢できないなら2000に入れ替えですかね

>>728
現状だと、linuxも高スペックじゃないと快適じゃない。
w2kより重いしKDE。openofficeも2000より重いしなぁ〜。

>>726
5万円じゃ誰も買わんだろ。
せいぜい15,000円だな。
現状の2000やXPの安定度でも不満はないけど。

>>725
WindowsXPの各種アイコンをデザインしたのは誰？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060927_icon_factory/

>>727
729が言うとおり、まずはサポートか販売店にクレームかな？
で、リカバリディスクがあるんだったら2000かXPに変えちゃって、Vistaが安定してきたって風潮になったらそれを使うとか

2000の場合、ここ1年位で標準化してきたSATAドライブ経由でOS入れるには、面倒臭そう。
途中、FD経由でドライバ入れるか、もしくはSATAのドライバをインストールCDに
予め焼きこみしてないといけないらしいし。

あと、2000の場合、ハードの進化にエクスプローラーが追いついてない感じがしてきている。
細かいファイルを大量に入れてるフォルダなんかを追記だとかまとめて削除なんかの処理をすると、
エクスプローラーごとハングする。
Core2DuoのCPU、2Gのメモリ搭載だけど、OSの方がハードの進化に追いついていない。
もっとも、2000の場合「わざと」進化しないようにされてるが。

まぁ、今更XPを導入するつもりもないし、ましてやVISTAなぞ、誰が入れるか。

「ワード」など 国 は購入せず
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg07069.html

「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない

http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

>>723
ちなみにスペックは>>629のとおりなので悪くはないと思いますよ
OSが重くて動きにくいとかそういうことはないんですけど
基本的なことができない
「コンピュータ」ダブルクリックしただけでエクスプローラが落ちるとか許せますか？

なんか規制されてた

>>735
いくらNHKの報道とはいえ、誤報をひたすら貼りまくるのはどうかと思うよ。
こういうのをFUDっていうのかな。

さてさっそくまた今デスクトップにあるドキュメントフォルダを開こうと
ダブルクリックしても何の反応もありません
何回やっても無駄なのでコンピュータからそこまでいきましたけど

まじVistaありえん糞すぎる

>>723
結局Vista使って満足なのは
�@貧乏人は買えないだろﾌﾟｷﾞｬを貼りたい人。
�A自作屋でハイスペックのパーツは腐るほどあり、Vista入れてもちゃんと動くことを自慢したい人。
�Bネットとメール５分程度使うだけの超ライトユーザ
�C新マインスイーパーを５万出してでも楽しみたい人。

これくらいだな

>>738
で、ショップに持っていって店員に見せようとすると素直に動いたりするんだよなｗｗｗ

OSとは思想なのだから、根本的な思想の欠如や不備がないならば
メジャーチェンジをしなくともよい。マイナーチェンジでよい。
根本的に優秀なOSは、数字による変化だけなんだよねｗ

XPのサポートが2014年まであるんだから、XPを使うに決まってる。
2014年には、新しいオペレーティングシステムになってるんだし。
そのオペレーティングシステムに、どんなハードが必要かは誰も知らない。

>>738
どうしようもないんで再起動して戻ってきた

デスクトップのドキュメントフォルダ（デフォルトとは設定変えてる）
を開こうとしても全く反応ないのでコンピュータから直接そこに行った
ってとこまで書いたけどさらに続きを聞いてください

そこからさらにフォルダを開こうとしても反応なし
ていうかもうどんなフォルダも開けなくなってました
ありえんVista何の野望だ？

販売店とかどうでもいいけーもうMSに電話するわ

>>739
＞ �A自作屋でハイスペックのパーツは腐るほどあり、Vista入れてもちゃんと動くことを自慢したい人。

廃スペック自慢したいんだったら
Intel Core 2 Extreme QX6850　のデュアルCPUにGF8800GTX二枚挿くらいはやってほしいけどねｗ

水曜締め切りの企画書、
.docx形式で保存してｸｿ課長にメールしてやろうかな･･

>>742
SONYに電話しないと意味ないと思うぞ。

>>745
じゃあSONYからいく
そしてMSを倒す

30万出したノートが使えんとか考えてなかったけーへこむ

>>744
大人気ないからrar圧縮くらいで勘弁してあげなってｗｗ

>>611
管理者権限の確認がバカスカ出るって事か？
それはお前が知識無さ杉だろ('A`)
いちいち確認されたくなければチェックはずしとけよ

>>620
俺はそれはなったことが無いぞ・・
エクスプローラはXPのほうが優秀だよねー

>>640
IE7なら、編集→ページ内検索 or Ctrl+Fで普通に出来るだろ・・

検索を売りにしてるけど、XPのほうが楽だった気がする。
システムフォルダとかまず無視しやがるから、全検索にしなきゃだし、それにすると異様に時間がかかってうぜぇ
拡張子も一般的な拡張子(.mp3や.jpg)以外捜そうともしねぇ。

エアロは使ってない。タスクバーがあるのに使う意味あるわけ？と思った。

PCビギナーには使いやすそうだが、ちょっと詳しい程度のLvでうざく感じるつくりだ。
IE７がタブブラウザになった＆標準で検索バーがついてるのが良かった。Googleバーのほうが使いやすいけど。

互換だが、ファイルのプロパティで「XP仕様で起動」みたいなのにチェック入れとけばほとんど動く。
一部のプログラムはそれでも動かないor動きが変。仮面舞踏会はVista上では動きが糞だった。かなりショック。

エクセル2000が落ちまくるねービスタ
すげえ使ってて怖い
他はあんがいそのまま使えたり対応してくれたりするんだけど

>>738は普通にパソがいかれてると思うぞ・・？
そのスペックなら俺とそう変わらないはずだしよ

今急に気になったんだが
VistaってMMC入ってる？

MMC3.0

>>678
Win95は一種の革新だったな。
だがWin95では、URLとローカルパスを一元的に扱えなかったりやはり色々不便。
漏れはWin98無印くらいが使いやすいとオモタ。

>>680
通常のプリインストールや個人用ライセンスにダウングレード権は無い。
こんなとこで確認してないで、隠れて好きにごにょごにょしとけ。

>>689ワロタｗ

>721
そろそろWin2k用のパッチ類を全DLして自己保管したほうが良さそうな気がしてる。

>>752
�dｸｽ
仕事でも結構使ってるのでちょっと気になった

>>753
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\HotFix
ここにHotFix充てたやつ記録してあるが
2000だといくつあるんだろ？

俺もエクスプローラー糞だと思った
というかコントロールパネルとか？

>>755
今俺のを見たら、76個もあったぞｗ

スレごとVIPにとんでけー

>>756
コントロールパネルもXPの感覚で触るとかなりきつい。
ファイルの関連付けで3日ほど格闘してたよ・・・
コンパネでやるより、対象ファイルを右クリで既定のプログラム選択をしたほうが早いんだぜ？('A`)

コントラストや輝度の変更すら、容易にたどり着けなかったYO!
今はかなり使いやすく成りました。
ここまでくるのがしんどかった・・orz

>>749
Vista使ってるのなら、オフィス2007を導入するしか・・
毒を食らわば皿までよ

競争相手がいないからな

>>749
2000は確かダメだったような・・・・・・
2003は対丈夫だよ、俺使ってるけど・・・・・。

俺、ソケ939だからDDR3まで様子見しよっと
その頃にはsp1も出てるだろうしね。
しかし>>1えらい言われようだなｗ

XPよりサクサクで断然Vista派なんだがこれが重いとかどんだけ低スペックなんだよ。

>>764
パターン化してておもしろくないよ。
君は�Aだね　
新ネタもとむ

結局Vista使って満足なのは
�@貧乏人は買えないだろﾌﾟｷﾞｬを貼りたい人。
�A自作屋でハイスペックのパーツは腐るほどあり、Vista入れてもちゃんと動くことを自慢したい人。
�Bネットとメール５分程度使うだけの超ライトユーザ
�Cニューマインスイーパーを５万出してでも楽しみたい人。

>>765
�A＋�Bかもしれん

>>765
お前さんのそれも十分パターン化しとるがなｗ

>>765
仕事で動作確認するかも（？）で買って、マシンスペックもそこそこだし、
実際に使ってみたら何の問題も無いし、じゃあ、Vistaをメインにしちゃえって俺は？

これまでメインだったXp機はネット専用（たまに資料表示用）マシンになってるけど。

>>767
|出口|　λ............トボトボ


ん、パターン化も何も、そもそも�@〜�Cの組み合わせだから
パターン化になるのは当然じゃん

VistaはUACみたいにセキュリティ上危険のある操作は安全側に倒していて、
安心…な気がするようなしないような。

仕事で少しいじったが、暗号アルゴリズムの拡張が以前に比べて多少は
やりやすくなった。国産暗号追加しまくりの日の丸カスタマイズ版Vistaとか
出してくれると楽しいかも。

>>769
パターン、死の行進かｗ

>>768
そんな貴方は�Dですね

結局Vista使って満足なのは
�@貧乏人は買えないだろﾌﾟｷﾞｬを貼りたい人。
�A自作屋でハイスペックのパーツは腐るほどあり、Vista入れてもちゃんと動くことを自慢したい人。
�Bネットとメール５分程度使うだけの超ライトユーザ
�Cニューマインスイーパーを５万出してでも楽しみたい人。
�D他に安定して動くマシンを確保している人。とりあえずVista触ってみた的。

重いとか軽いとかの以前にエクスプローラとIE7の改悪が酷すぎる

さっき、初めてまともにエクスプローラ使ってみたが、画像とかだと作成日が出てこない・・・・・
後、種類別でも並ばない・・・・ｏｒｚ

まあ、普段はX-Finder使ってるから、別に困らないけども。
確かに改悪だわ・・・・これはひどいなｗ

500MHzちょっとリースアウトしたビジネス機を1万円くらいで買って、
IEとOpenOfficeと、WMPにDivX再生環境作れば済む様な用事を、

わざわざ最新最高最高値スペックのPC新調してまでVistaでやりたがる阿呆は居ません。

WINDOWS英語版と日本語版は全然違って動きが遅いんだろね
日本語版は難解なんだろう　不具合も連発
それより何かに付けてアプリがMSにDATA送るのなんとかしろ
そんな事平気なんだから　情報集める手段に使われてる
だから一般と互換性のあるのを政府が使うのどうかしてるよ　秘密ダダもれ
UPDATEだDIRECT-XだっていってSPYのACTIVE-X送られたってわからんよ

DirectX 10がなけりゃ、誰もvistaなんか買わんわな

>>44
ぶっちゃけXPの無線も、もともと無線LAN内臓してればソフトも内蔵してるので、
そのソフトを使ったほうがトラブルが少ない。
やっぱ2000だよ。

最近xpにしたけど、2000の方が遥かにいいよ。慣れとかそういう問題じゃない。バグだらけ。青バック出るし。

新しくPC買ったからVista使い始めて間もないけど
そんなに悪くないよ。起動早いし

俺も2000使い、XP好きになれんのだがC2Dとかマルチスレッドの時の
動作が2000はダメなんでないっけ？
でもVistaのダメさに恐怖して、早めにXPで鉄板環境作ろうかと思ってるｗ

>>779

そういった人の話の尻馬に乗って嘘を書く癖は改めるべきですよ
Windows2000とXPの違いは
クラウンの4気筒タクシー向けスタンダード車両と最上級モデルの違いです
ブルースクリーンが出るのだとしたら
あなたのハードウェアが余りに古いか故障を抱えているからでしょう

Vista欲しい・・・

ネット出来れば何でもいいけどな。

meですらトラぶったことが無いんだけど

速攻クラシック表示に移動するヤツにガジェットとサイドバーは拷問の様な重さを提供してくれる。
C2Dに1GB積んだマシンなのにｾﾚﾛﾝD+128MBでXP動かしてる並みに遅くてﾜﾛﾀ

>>776
政府関連のシステムは日本語ベーシックで組むべきだよな

>>776
日本語でおｋ

はよBios改変せずに使える割れVista出してくれ。

2000とXPで十分

ＰＣ全然詳しくない俺がＰＣ買ったとき、vistaよりXPが２、３万高かったな
vista買ったけど普通に快適
やってるのが動画と2chだけだから十分

>>791
知らない、ということはある意味幸福なことだ。

VISTAには64bit一本でやってもらって
OSの64bit完全移行への捨石になって欲しかった。

C2DでX64版OS使って遅い遅いって文句言う人多いんだよね。
C2Dの拡張64bit対応は嘘みたいに動作が鈍い。XPのX64版でも無茶苦茶遅くなる。
X64を使うならAMDで、C2Dマシンを使うならOSは32bit版で。

たまにはLinuxのことも思い出してやってくださいね
以前とは違って随分敷居も低くなりました

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1185830585561.jpg
http://fedoraproject.org/index.html

Linuxって、初心者的にはどれがおすすめ？

互換性が低すぎて今のところ買えねーよ

世界中の声

俺のP2 400MHz256MBで動くんなら買ってやらんでもない。

>>796
一般的にはUbuntu関連が受けてるようだけどね。比較的最新版の環境使えるし。
それかKnoppixかな。CD起動でインストールせずに使える。

これ以上は荒れそうだし、割愛。
Slackwareより突っ込むのﾏﾝﾄﾞｸｻなGentooに慣れると、結構楽しいんだろうけどな。
色々高速化とか自由度高いから。当然それも敷居の高さの元だが。
それと、更新時にmakeガンガンするから、PCも速いの使わんときついw

test

>>796
yggdrasyl(スペル違うような気がするw)

>>794
たしかにx64はインテルではなくAMDが主導権握っているからな（インテルのx64はAMD64互換(!!)）

>>762
2003ほっすい。2007使いにくくて苦情がみんなこっちにくる。
VistaよりOFFICEのほうが問題だ。仕事に直結するからな。
さっさと、旧バージョンとの互換モード機能つけろ！

もうそろそろ根こそぎ互換性無視しても良かったんじゃねぇの？
95%超えてりゃ客はついてくるよ。

家電屋行ったけどＶｉｓｔａパソコンしか置いてない。
もう通販するしかないか。

「イノベーションのジレンマ」
なんかすっごい悪いやつとは判るんだが、どんなやつなんだ。

>>803
2003パーソナル、未開封で1枚持ってたからな。
そのままインストールしちゃったｗ

ハード、ソフトとも過去の遺産をすべて捨てて、
最新のソフトウェア技術で軽くて堅牢なOSを作ってくれ。

アプリなんてとりあえず過去のExcelやWordのファイルを読み書きできる
OfficeツールとWebブラウザとメーラーをOSにバンドルしておけば、
ほとんどの人間には十分だろ。

「ワード」など 国 は購入せず
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg07069.html
「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

MS「ワード」排除報道　政府の「ホンネ」ポロリ？
http://www.j-cast.com/2007/07/02008897.html

マイクロソフト（MS）製のアプリケーションソフト「ワード」「エクセル」を
政府が原則購入しないとNHKが報じたことを受け、MS側が激怒している。政府は
同局の報道を「事実誤認」などとしているが、NHK側も「取材に基づき放送した
もの」としており、政府の「ホンネ」がNHK側に暴露されてしまった可能性もある。

「総務省の行政管理局長のコメントまで取っているのだから（NHKの）報道は事実
だろう。『事実誤認』などというのは、単なる『建前』ではないか」（業界関係者）

>>805
通報するのかと思った

>>809
しつこくコピペご苦労さん

糞重たいＯＯｏでも喜んで使ってな貧乏人ｗ

>>803
今、思ったんだが、2007にする前は何使ってたの？
2000だったらアウトだろうが・・・・・

総務省様からも公式な見解として、「政府調達の基本指針では、調達仕様書の要求
要件として、 オープンな標準を優先して記載するということのみを定めており、オ
ープンな標準に準拠した製品等を提案として求めるにとどまるものであって、提案
された製品等を調達するか否かは、その他の要求要件とも照らし合わせて総合的に
評価し決定されるものであることから、そのプロセスを経ずに「原則として、ワード
やエクセルを購入できなくなる」ということはありません。」（総務省様から配布
された文書から抜粋）と明確に否定をされています。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3123

まとめると、
要求要件に照らし合わせるプロセスを経ずにワードやエクセルを購入できなくなる
ということはない＝要求要件に合致しなければ購入できない。

では、
政府調達の要求要件である「オープンな標準」とは？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
　(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
　(2)誰もが採用可能であること、
　(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。

具体的には、
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。

officeXPprofessionalはvistaで使えないと聞いたことあるけど本当？
定価で買ったものなのにアップグレードの案内が来ないんだけど…

もう時代はオープンオフィスへと移行しつつあるね。
わざわざバカ高い金はらってオフィスを買う時代は終わりを迎えつつある。
MS Officeはもう買わないほうがいいよ。

これ以上MSを調子に乗らせても消費者は自分のクビを締める結果になるだけ。

愛用してたノート型の一台が壊れたんで、買い替えだ。
ＶＩＳＴＡ入りのしか無いや。

俺もOpenOffice.orgだ。別にMS嫌いって訳じゃなくて
今のMS Officeは高過ぎて貧乏な俺には買えないだけ。

Linuxデスクトップ+Googleがあればお腹いっぱいです。

ういんどうずびすた（笑）

まぁそれでも普及はするんだろうなぁ
パソコンマニア以外はどうでもいい話だ
普通の人はついているＯＳを使う

官公庁は、一太郎や花子を使っているところが多いな

どっちもライセンス持ってるけど
Vista入れて2週間でXPに戻した

メモリ512でビスタインスコPC売ってる一般メーカー
あれ詐欺に近いよね

マイクロソフトには独占という野望しかない。
飼いならされた羊が、ワードやエクセルを買うものだ。

せめてオフィス2000とか、オフィスの旧バージョンが使えればねぇ．．．
入れたら関連付けとかに不具合発生したんで、これを機にオープンオフィスへの乗り換え予定。

でも昔64MメモリでWindows95プリインストマシン売ってたほうが酷かった。どこ行ってもメモリ高かったし。

>>826
95で64MBもあればマシじゃないかw
俺が買ったWindows95機(MS540)は32MBだった。
ttp://www2.mdit.co.jp/service/apricot/ac_prod/apms5s.htm

>>826
俺が買ったシャープのノート（Win95）なんて16MBだったぞｗ
専用のメモリ（32MBで3万くらい）買って増設したが・・・・・・・・・

>>794
Core2Duo/QuadはP3アーキテクチャを基本に高効率・低消費電力・コンパクト・多コア化を念頭に設計された。

32bit処理では魔法のような高性能を発揮するが64bit性能はクズ。

正直x86マックがAMDと組まなかったのはここ５年で最大の失望だった。

>>826
残念。win95発売時時は16Mで普通にプリインストール機があった。
64MもあればNT4が動くぞ。

今Vista使ってる奴って・・・

・初心者でよくわからないまま店員に勧められた。
・企業でVistaを使わざる得ない（開発系・雑誌・書籍系）
・好奇心旺盛で新しい物好き

>>830
いや、8Mとかもあったわw
まさに拷問。

NT4に128M積んで凄く快適だったな。USBさえまともに使えれば、
2000無くても十分だったかも。

Windows95なら、1のAcerの20万〜30万の最上位デスクトップでも16MBが標準。

ハードがこれだけ進化して値段が安くなったことを考えると
VistaなんかUltimateでも3000円ぐらいでいいような気もするね。
AMDが出てこなくてintelだけだったらCPUも高価だったろう。
Microsoftにはライバルが必要だ。

>832
Win3.1は8MBくらいが普通だったからねぇ。
Win95標準のHDD圧縮ツールを併用したアップグレードインストールで99%圧縮完了時点でフリーズして何もかも失われた恨みは忘れない。

そうそう。
それで提灯雑誌どもは16MBあればWin95は快適！とか嘘ばっかりついてたな。
そのへんは今も同じか。

漏れも、もしUSBが使えるならNT4を使い続けたかった。
剥げしく同意。

vistaに乗り換えるメリットが見つからん

今はハードを新調するときに改めて
考えればいいやって感じだろ

ターボメモリーで、ディスクアクセスだけは早い。これは明確なメリットかな。あと、付属のゲームが充実。
IEもタブがついていてそこそこ使いやすい。

まあ、デメリットに対してメリットは少ないけどね。
XPがターボメモリーをサポートしたらOS入れなおすと思う。

>>826
家電メーカー製で64MBって、Meあたりの時代じゃない？

>>838
98あたりじゃない？
うちのMeマシンは128MB積んでるよ。

VistaHB買ってきたけど、起動直後にメモリ550MB消費していて驚いたｗ

>>838

大学生協で買ったんだけど、たしか98が出る半年くらい前かな。
計算ソフト入れて走らせたらスワップでガリガリいいまくり、計算終了まで長い長い。
で結局泣く泣く増設した。タイムイズマネーと自分に言い聞かせた。

>>802
旧DECのalphaやってたチームがごそっと行っちゃったのだから無理もないｗ

>>839
それはXP直前のモデルか、ハイエンドモデルか、増設したんじゃない？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0009/26/deskpower.html

官公庁が敬遠するのは、911対策でいろいろバックドアが仕掛けられてるのを
懸念してるからじゃないか？

>>843
Cerelon650の糞ノートだけど・・・・・・NECのホタテ貝って奴。
何か知らないけど、FDDをTVチューナーに交換（デフォで封入されてる）できたよｗ

>>822
俺はXPのライセンスを持っているけど、
問題がないので、2kを使っている。

>>839
Meの頃は64MBで必死な市販PC多かったよ。

いまも昔も企業PCはダメだつーことですね。
それを「これで一通りのことはできますよ」と勧める販売店の店員も酷すぎ。

>>848
PC販売している所はどこも企業じゃね？
私は、NECとか富士通とかが出しているPCは家電メーカー製PC、
DELLとかhpとかエプダイはBTOメーカー製PCと呼んでいる。

>>849
SONY製はタイマー入りPCと呼んでいる

2000はもう７年前のOSだから古臭い
何勝ち誇ってるんだよｗ

>>851
古臭いけど何か問題でも？

>>851
安定してｻｸｻｸ動くのが勝ち組じゃないかなｗ
XPも大分枯れてきたし、ｻﾎﾟｰﾄ（Winｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ）も後7年あるし、名OSっぽく成って来た。

ほんと独占するとろくなことがないな

>>851
もう7年も現役で使ってるよ。
2000＝落ちないWin98としてなｗ

>>805
ヒント：中古品

2kユーザーだが、そろそろXPに乗り換えようか…

｢業界全体がデジタル放送に失望。ユーザーが新しいテレビ買う気になれない｣
｢地上波の新番組よりネットのサイトの方がずっと面白い｣

XPもなぁ…SP1からSP2にしたら不安定になって泣いた

>>857
2kからXPなら、メモリー倍にしないと快適にならん。
でも、それで何とかなるのがいいところ。

週刊アスキーがVISTA主体になったら売り上げ激減したのがワロス

>>861
そのテコ入れとしてオーケンは出てくるわ漫画ははじまるわで

>>860
メモリは無駄に1GB積んでるので大丈夫です。
今まで2kから変える理由が無かったんだよな…

>>863
いいんじゃない？無理に変えなくても

>>851
やりたい事が出来ればＯＳなんて何だっていいんだよ。
特に手持ち周辺機器のドライバーがサポートされてる事が重要。
そう考えると現状ではvistaは最低じゃないかな。
vista買い替えには一年早いと思ってる。
…随分Linuxに移行出来たから、新製品XP非対応になっちゃうまではvistaは使わないと思ってるから
たぶん俺はvista使うことは無いと思う。

>>860
XPって最低何メガメモリー必要？
俺の2kマシン、384メガしかないんだが。

>>866
どんなアプリを使って何をするかによるが、1Gはあった方がいいと思う。

>>866
OSだけ最低限動かすだけなら128MB、快適利用なら2kで使っていたメモリ＋128MBか256MBかな？

>>866
せめて512MBは欲しいところ。

>>866
削りに削りまくれば、512Mでも十分快適。そのまま使うなら1Gあった方が無難。

自分の環境だと2Gにしてるよ。いっぱい窓開いたままでも殆どスワップしない。

>>870
>いっぱい窓開いたままでも殆どスワップしない

とどのつまりそれに尽きるなあｗ

如何にｱﾌﾟﾘを物理ﾒﾓﾘ上に載せるか、そんなﾁｭｰﾆﾝｸﾞ。
最新PCとかだとﾒﾓﾘ4Gでも安定して動くんだろうが、少し古いﾏｻﾞｰだと2Gくらいがﾍﾞｽﾄかな。
ﾒﾓﾘも死ぬほど安くなったし、極力HDDにｱｸｾｽしないと、快適そのもの。

ぬるぬるぴゅんぴゅん動くXP、快適だｗ

>>842
DECか！
Alphaか？

>>647
俺専用ＰＣのことかあああああああああ

ナシュアの人たちがAMDのチップデザインしてるのか..
itanium2とかもうお終い？

>>872
そだよ。
もともとAlphaのEV6バスってのは、AMDのAthronにそのまま引き継がれたじゃないか。
AMDの石は考え方がかなりAlpha色なんだよ。

>>867,868,869,870
サンキュー、なるほどねぇ、参考になりました。
自分はビデオ編集とかあんまり重い作業はしないから、1Gもあれば
十分、って感じですね。

>>875
じゃAMDに最速なプロセッサ作って欲しいね
Decいいよねぇ
Alphaちょっと高かったけど
いきなり64bitの16コアとか出せばいいのにね

>>877
もう実質的に時効だから言っちゃうけど、Slot-Aの時代、DECのAlpha21264は
AMDのAthron用リファレンスマザーボードに刺して、BIOSをAlpha用に変えれば
そのまま使える代物だった。
Xeon的位置づけでAMDがAlphaを出せば息がつながったかもしれないが、
当時はAMDにそこまでの余裕は無かったし、その後に買収した互換パソコン屋から
すれば不採算部門整理ってことで、ある程度Intelに利する形で、ほぼ解体されて
しまった。

しかし、スピンオフ組がほとんどAMDに流れたこともあって、DNAは受け継がれてる。
今でもAthronX2がタスクが増えたときにC2Dに比べて処理能力ドロップが少ないのは、
マルチプロセッサに対しての基本アーキティクチャがしっかりしている証だ。

>>878
alphaのアーキテクトってIntel側に移ってたような
その後にAMDに戻ってるかもしれないが

>>878
スゲェ！
マジか？
Slot-AにBIOS書き換えでAlphaそのまま使えたのか..
NTとかだったらそのまま走ったのに..
といってドライバどか色々難しそうですが
C2D使ってるけどAthronX2に変更しようか.
intelの処理能力ドロップが気になってたのは私だけではなかったんですね

ＸＰだが３８０Ｍｂだな・・こりゃ　あ・マウスです
買った時のマンマだが別段支障はないよ

>>881
俺の持ち運び用のノートは256MBのまんま。
据え置きにしちゃったノート（外付けモニターまで・・・・）はデフォの256MBに512MB追加したけど。
512MB買ってきて、256MBを玉突きしちゃおうかな・・・・・。

>>879
えぇ、チーフアーキテクトはIntelに行って、Itaniumシリーズに関わってたかと。
だけどチップセットとかバスアーキティクチャがIntel風味だったんで、苦労したようです。
社内勢力的にもIA32チームが発言力が大きいのでいかんとも。
Netburstとかの考え方に片鱗が見えるくらいじゃないですか。

Intelは脳を持っていったのだけど、AMDには筋肉と骨格が流れてきた。

「政府調達の基本指針」策定で，日本のオフィス・ソフトは変わるか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
2007年3月，総務省は「情報システムに係る政府調達の基本指針」を策定した（関連記事）。
2007年7月1日から適用される。

優先されるのが「「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件
記述だ。指針で言う「オープンな標準」とは「(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、
具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、(2)誰もが採用可能であること、
(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、のすべてを満たしている技術標準」
を指す。

　オフィス・ソフトに関するオープンな標準の代表格がODF（Open Document Format)
である。ODFはOASIS（Organization for the Advancement of Structured Information
Standards）が標準化したXMLベースのオフィス文書標準。OpenOffice.orgのXMLファイ
ル・フォーマットをベースに策定された。2006年6月にISO（国際標準化機構)の標準になっ
ており，指針にある「オープンな標準の要件を満たす」。OpenOffice.orgおよびその商用
版StarOffice，一太郎，GoogleのWebワープロWritely，米IBMのWorkplace，オープンソ
ースのKOfficeなどがODFをサポートしている。

「自治体間でODFとOpenOffice.orgにより文書交換」---IPAがOSS導入実証成果報告
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070425/269583/?ST=office

ttp://www.century.co.jp/products/s-razoku/name/index.html
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~other/img/src/1185838363303.jpg

ひょっとしたら、マトモなＯＳ出しちゃったら売れすぎて暴動になるから
わざとクソ作ってるのかもしれん　いやマジで。
だって、Windowsはまがりなりにも地球上で10億人以上が使っているものだから、
便利で軽く、使いやすいＯＳなんて出したらきっと数年は手に入らないかもしれん。
はじめチョロチョロの売れ行きにするために重くしたんだろうな。きっとＭＳは天才

>>887
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185858590/

>>888
やっぱ売れてないよね〜
ＸＰ発売された当時と今とでは、ＰＣ自体の普及台数がそれこそケタ違いに違うから
その当時と比べて”１０倍しか”売れてないってことじゃんね

しかも「予定出荷」までいれちゃってさ。こんなのどうにでも数字操作できるよ。

加えて企業の20万台（予定含むｗ）にすべて出荷したとしても、それでも普及率は２％くらいだよ。

>>888
それMSの希望的予測ｗ

>>888
人口1万人の市で100本売れました。
人口100万人の市で1000本売れました。

さすが100万人都市！　1万人都市の10倍も売れていますｗｗｗ

vistaが売れてない≒PCが売れてないってことだから、単に需要が減ってきてるんだろう

Vistaってディスク容量が減ってくると起動まで５分くらいかかる

あとたまにいきなり再起動する

>>893
98みたいだなｗ

MS終了はいつかな

>>892
つーか、信頼性が重要なＯＳを、新しいバージョン出したら売れるって思ってたのかね、ＭＳは。
今までの資産が使えなくなるくらいなら普通は今までの使うから買わないって。

>>896
信頼性じゃなくて互換性だろｗ
Windowsの初期出荷版に信頼性なんてないないｗ
買い替えのタイミングでvistaにしてくれりゃいい程度に思ってんじゃない

>>892
中古は売れてる現実があってだな・・・
個人的にはOSはVistaでもいいがOffice2007が困ってる

SP1が出るまでは、有料ベータ。

>>1
期待してたのはMSとPCメーカー各社のみ
一般ユーザは買い換えてまで使いたいとは考えてない

>>898
PCが欲しいと思う層には十分行き渡って、中古で十分、新世代はいらないってことなんだろう

携帯でﾈｯﾄもなにもかもできる時代が来るってのに要らないだろ特に新世代層にはｗ

>>252
マジで言ってんの
市ね

デュアルコアのCPUだとXP以上じゃないと対応しない、
と聞いて、泣く泣くOSをXPにしたが（CPUはAthlon64X2)
2Kよりとろく感じるのは何故だろう

ずっと面白いGoogleの新Webサービスって何?

デュアルコアなんてかざりです
ソフトが対応してなきゃ意味がない

あとVisataの特定の機能がいらなければＸＰが一番だと思うよ
安いし、サポートまだあるし

>>904
デュアルコアの性能を有効に使えないだけであって2kでも普通に使えるんだけどなｗ
同じCPUだったら2kの方がどう考えても速い（起動以外）。

>>905
最近ではBook Searchが面白いと思った。
あとGoogle Alert

5%もあるんだ

思ったよりいい数値じゃね？

>>904
AMDのマルチはｗ２ｋでも使える。
インテルのマルチに対応してないだけ。

XPがもっさりなのは９ｘ系との互換のためだろ

Windows Vistaの署名認証をかわすツールが出現
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/31/news006.html

64bit版もウイルスに食われまくるか。
Vista糸冬了

むぅ、だとすると、ショップ店員の言葉に踊らされたか……
XP買う必要なかったなぁ……

別にＸＰ掴まされたって泣くことないだろｗ

今ハードを買い替えない人はvistaスルーで次のOSが本命

>>914
普通の人は、OSなんてPC買ったら付いてきた、で良いしな。

>908
それのどこが面白いの？

windows2000であと5年は粘ってやるから
覚悟しやがれ

>>916
どこが・・・って使ってみろとしか言いようがないな。

Google Alerts は面白いというより便利だな。つこうてるよ。

初歩的な質問だけど、ビルゲイツってユダヤ人？

OEMで購入したWindows2000
シリアルキーが通らなかったんだが・・・こんな事ってあるんかなぁ？

ちなみに文字間違いとか無い

VistaよりXPの方が使いやすいわ
もうガッチガチのセキュリティはいいよ
インストするたびに確認するのめんどい

新しいiMacのスペックが公表されました！？
Core2Duo 2.4GHz
4GBRAM
Geforce 8800GTS VRAM320MB
500GBSATA HDDX2
24inch Wide
\149800
ttp://taisyo.seesea.net/

OSって安くならんの。The Bestみたいな感じで。
機能削減なしで、パケだけトールケースで簡略化したの
再販してくれよ。
The Best「Windows 2000 Professional」とか
The Best「Windows3.1」とか出たら買うよ。

>>921
多分CDが違うんじゃね？

keyfinder.exe

認証とか脆弱なOSに付けんなよ

>>925
ン年前な話だけどね
購入日にフィルム開けた奴だし、そんなことは･･･
無いと・・・思うんだが・・・

っていうかそんな話は他でも聞いたこと無いならば
俺側の原因だろう


なんかフシギだ

P2Pと２ちゃんと動画鑑賞だけなら
Linuxでも十分だと思うのに面倒で手が出ない・・・
ゲイツの思うつぼ

>>920

ユダヤ人かどうか知らんけど
結婚式はユダヤ式だったので
ユダヤ教信者かもね
本人か妻かどっちか

>>928
まんどくさいな
コンパイルとかメイクとか必ずエラー出るし
rpm使えば比較的簡単だけど
クソほど依存関係が続くときは死ぬし
やっぱWindowsでいいやってなる
フォントも違和感あるしAAは崩れるし

>>929
thx。
彼の見た目、商売のやり方がいかにもユダヤ人っぽいと思ったものだから。
であれば、MS専用のウイルスが日々進化を遂げているのもよく分かる。
MSに恨み持っている外部の犯行が半分、残りの半分はOSが売れることを願って、
MS内部の犯行ってとこかｗ

>>931
そして彼の初夜
http://plaza.rakuten.co.jp/jumbogudaguda/diary/200702240000/

>>930
モナーフォント使えよ

Vistaの評判が良くなってから乗り換え考えるよ

ムリして自分が人柱になりたいとは思わない

>>932
初めて見たよｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
そんなのがあるんだな。ありがとう！

ゴチャゴチャし過ぎてOS自体がhtmlみたいになってて嫌い。
コンパネとかハイパーリンクのカタマリになってるし。

今までの仕様に慣れすぎてるって部分もある気がするなぁ
ＸＰでも十分だがサポート終了期限が決まってるだけに
いつか変えないといけないな。。。

>>932
小さい上にＥＤってどんなんだよｗｗ

マイクロソフトが自動車を作ったら、というアメリカンジョークで、

『エンジン切るのに「スタート」ボタンを押す』

というネタがあったよなｗｗｗ
あと３つくらい有ったと思うけど知らないか？

>>940
山のようにあるが。。
http://www.page.sannet.ne.jp/mnagai/msj/index.html

>>940
エンジンのアラーム、水温、ガソリン残量etc
これらはの警告はランプ1個で表示される

>>941>>942

thx。
自分でも探してみた

http://amlux.at.webry.info/200507/article_19.html

>9)エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。

ﾃﾗﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

XPのままでいいんだけど。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　新しいパソコンは高性能でも、余分なソフトが
　　多く付いていて、結局スピードが遅いのが困りものだ。。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

企業向けPCなら高性能でも余計なソフト入ってないからよろしおまっせ。

>>945
メーカー製買わなきゃいいじゃん。

>>945
DELLでいいじゃんDELLで

デバイスにエラー出まくりで買って1ヶ月の間に
3回リカバリしたよ。
さっきもプリンタドライバを入れたらまたデバイスに
エラーが出てさ。
どっちも直ったけど。
もう何かインストールするたびにサポートに電話しないと
いけないからちとびびるね。

重さ的には
250MBの2000>>>２ＧＢのVista
持ってる俺が言うんだから間違いない

>>945
ﾒｰｶｰ製での差別化なんだろうが、使った例無い。
開発の人件費や労力が勿体無いねｗ

動画編集や曲作りに特化したｿﾌﾄﾊﾝﾄﾞﾙしてりゃ良いが、なんか使えず、
結局定番ｿﾌﾄ使う事になる。

道具なんてもんは一定の水準に達した後は進化の余地がなくなるもんだ。
ＸＰでＷＩＮは十分に完成してた。
もちろん欠点は多かったが、言い換えればその欠点を埋めてさえくれれば十分だったてことで。

>>951
値段据え置きでAdobe CS3バンドルしてくれたら買ってやるよ、って感じだな。

>>950
Vistaの方はまだインデックス作成中なんじゃない？

2000を正常進化させてくれれば、それだけで良かったんだけどね

XPですら余計なんだから

>>953
こりゃとんでもない貧乏人だなｗ

>>955
9x系の俺は、Meがラストじゃなくて良かったと思ったぞｗ

来月SOHO向けのXP搭載PC買うことにした

2ヶ月前にXP買った俺は勝ち組。

でもw2kもいいぞ。

2003とか2008はどうよ？
つこーたことある人おせーて

>>960
2003ならあるよ。
普通に使うにしても以外な不都合や
ドライバとかで苦労するから、本当に鯖としての価値しかないと思う。

まあ、鯖としても個人で遊ぶ程度ならw2kの方がいい。

みんな聞いてくれＹＯ

�@　Windows Home SP1
　　3年前に購入したがPCは制作せずそのまま

�A　Wondows Pro SP2 うｐ版
　　 昨年の11月頃　PCを組んだが
　 Home の　サポート期間があと2年しかないと聞き
　 パニックになり購入。
しかし今年に入ってサポート期間が延長となる。

�B Windows Vista Ultimet
酔った勢いで購入。
究極のだからサポートは長いと信じた。
その後、サポートは2012年までと聞く
　　パニックになりＭＳ社に電話する　　　　　←　いまここ

どうする？
PC1台しかないのにＯＳだけ３つもあるんだよな漏れ



　

>>962
Meも買う。

ｗｗｗ
いらない

>>962
3台組めばいいだけじゃないかｗ

金が無いｗ

あと半年ぐらい金貯めてもう１台組むつもり

おまいら！
大変なものを見つけてしまった


Windows95セットアップディスクｗ


フロッピー版40枚組みｗｗｗｗｗ

>>967
さっそく>>962宅へ送るんだｗ

OSたんはMeがいちばん好きだな

>>967
CompaqのWindows3.1でFDｲﾊﾟｰｲとか覚えていたが、40枚も無かったなw。
PC-9801版とか？

>>969
Meは再インストールしすぎて
一時期レジコード丸暗記してたなぁｗｗｗ

>>961
ﾄﾝｸｽ
当分2kとXPと98SEでいきます

>>967
先日までPC-98版の3.1のフロッピー持ってたけど
引越の時に処分したよ

>>969
やはりSPを一つも出さずに済んだOSは
出来が違うからね。

>>969
ときどき止まるんだよなｗアレ。

LinuxはなーSlackWare全盛期に486ノートにヒーコラいいながら大変なインストールを存分に楽しんで

飽きた

>>970
98版の3.1は確か25枚組み
本体15枚の残りがフォントだったと記憶してるｗｗｗ

>>967
懐かしいなｗ

ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ120Mhzくらいの頃かな。ｶﾞﾁｬｺﾝ、ｶﾞﾁｬｺﾝしながら入れ変えた思い出。

【Windows】｢Vistaは失敗｣という悪評に反応？　米MS、「半年で6000万本販売。順調」と発表…しかし購入後、｢Vista外してXPに換えて｣
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185871787/

こんなスレが立ってたｗｗｗ

極めて革新的なWinFSがキャンセルされた時点で、この結果は推して知るべしだったのか
結果出てきたVistaは出た時点で出がらしみたいなもんだ、残りかすですよ

>>968

マシンが１台しかないんだってｗ