【技術】車制御に「日の丸OS」開発へ 経済産業省と自動車メーカー10社、先行の欧州勢に対抗

このエントリーをはてなブックマークに追加
884名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:44:16 ID:xRR97mzr0
>>880
おまえが何も知らないことはよくわかった。
885名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:44:26 ID:bjFOzp/80
>>878
ルックアップテーブルで済むのか、、、
じゃあ、どの辺りにOSを使うのかなぁ。。

ABSとかアクティブサス?もOSが居るとも思えないし、、、
カーナビくらいしか思い浮かばないや。
886名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:47:22 ID:uac7ZYVT0
>>885
バスが高性能になってきたから
そういうIFをOSで吸収したいっていうのが
大きいと思う
887名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:48:26 ID:ew3qtBrY0
>>877
5000万件の年金データを5000rpmと同じみたいに言ってるくらいだし
桁も単位も分からないんだろ?

計算量が桁違いに多いって?

ホントに盲目だな。
0.1MHzって書いてるだろ?桁が違うだろ?
Cray-1の周波数しらないって?80MHzだよ。しかも同時に2命令処理するから2桁違うな。

で、弾道計算と核爆発の計算って何桁違うんだ?


>>878
論理回路とプロセッサの違いも分かってないし。それになんで単発IDなのか。
888名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:51:03 ID:GYvLkhZ6O
自動操縦で、助手席でファミコンで遊べる様にしてください。
889名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:52:27 ID:bjFOzp/80
>>886
      __
      〃_@_ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ||BUS.|│  最近、バスが高性能になってきたよね
     ヾ.二.フ \_ ______________
     __||_    ∨
      ||.====| ∧_∧
      ||.====| (    ) ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ||.====| (  ○ ) (,,  ) <  日本製のOSを搭載したらしいよ。
        ̄|| ̄  |  | │  |  ヽ  \_______________
     ((二二) (__)_)  ヽ___)〜
890名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 12:54:42 ID:bjFOzp/80
>>887
> 論理回路とプロセッサの違いも分かってないし。それになんで単発IDなのか。

プロセッサで処理するより、
ゲートアレイ+フラッシュでいい気がするってこと。

堅牢、安価だしね。

エンジン制御ってよくしらない門外漢の想像だけど。
891名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:05:07 ID:ew3qtBrY0
>>877
ごめん。俺、馬鹿だった。



弾道計算に使ったコンピュータと核爆発計算に使ったコンピュータの性能差は2桁じゃなくて、3桁だったな。

つまり「桁が違う」と言うためには少なくとも弾道計算と核爆発計算で4桁は差がないといけなくて、
まるで別物というためには・・・



はいはい。どうせ破壊力が桁違いですよ。
892名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:10:47 ID:ew3qtBrY0
>>884
おまえが犯人なのは特定した。

車には詳しそうだが、しかし肝心なところが分かってないから趣味でしかやってないんだろ。

400rpmから12000rpmまで変化するエンジン回転数にテーブルで対応出来る理由を説明してみろ
893名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:15:57 ID:OFE8Xc/pO
超漢字使ってコード書くのかな?(´・ω・`)
894名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:16:17 ID:1H7uXtWd0
>>892
> 400rpmから12000rpmまで変化するエンジン回転数に
> テーブルで対応出来る理由を説明してみろ

できないの?
895名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:16:50 ID:bjFOzp/80
>>893
BTRONか、、なつかしいな
896名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:17:24 ID:xRR97mzr0
ENIACとCray-1の違いは単純に動作クロックだけで、それ以の部分、たとえば
内部が64bitのベクタ演算プロセッサであるとか、バスの幅や、メモリのアク
セス速度、命令あたりの処理クロック数も、Cray-1並みだったとは知らな
かったよ。(w
897名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:19:02 ID:IJSKWvXB0
>>883
国内メーカーもきついような気がするんだが。
今までの開発体制から乗り換えなきゃならないわけで。
898名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:21:29 ID:ew3qtBrY0
12000rpmのとき、1秒当たり200回転するわけだが、
これを角度で表現すると72,000°になる。
つまり100万分の1秒の世界だ。1μ秒な。

余談だが、Windowsで割と正確なタイマーを作るには0.1秒単位でしか・・・

えーと、クロック数で1MHzないと1度程度の精度は出せないわけだが、
これでわずかでも計算をしようとすると、とたんに周波数を上げないといけなくなる。
テーブル参照でも数回の計算が必要になる。
短絡思考で10MHz動作が必要。
割り込みで処理するには100MHz必要。
ダイナミックに計算しようと思えば1GHz必要。
899名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:23:49 ID:qZBVUVHy0
>858
そのかわり、TkernelってOSが誕生したけどな
900名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:27:18 ID:ew3qtBrY0
ああまた桁違い
10万分の1秒で10μ秒かな。

周波数で0.1MHz。エニアックの動作速度と一緒でいいんだ。

なんだ低速論理回路で余裕かよ。
901名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:30:06 ID:uac7ZYVT0
>>900
1KHz→1ms
1MHz→1μs
くらいは覚えておこう
902名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:36:29 ID:ew3qtBrY0

まあいいや。
とりあえずぎりぎりのクロック数でアクセスタイムが不確定な回路使ったらタイミングずれまくり。

タイミングきっちり合わせてもどうせ回転数が変化するシーンでは周回遅れ。

>>884
だからおまえいっつもあて損ねてたろ。

試しに一定速度で行ってみたらちょうどぴったりはねられたからびっくりしたよ。
そういうツール使ってることがそれで確信できたんだ。
903名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:43:42 ID:ew3qtBrY0

なんていうかね、
速度の変化がGPS受信タイミングで計算したとおりに行くとぶつけられて、
GPS受信タイミング内で変化していくと、
たとえば加速していくと確実に先に通過してたし、
減速していくと確実に目の前を横切って行ってたんだ。

それでGPSを数回受信するタイミングの間ずーっと同じ速度で走ったらちょうどぴったり
相手の車の正面にこっちの側面がぶつかったんだよ。

ぶつかったのもニアミスしたのも全部同じ車だからねらってることがばればれ。

そういえばモトクロス練習中に衝突するのは何百万分の1の確率だからってことで無罪を勝ち取ってたっけね。アメリカで。


僕が持たされてたのがセコムのバイク追跡用GPSでリアルタイムに送信してたんだよな。
あれはセコムが公表する前だったからその存在は一般には知られてなくて、
警察も取り合ってくれなかったけどな。
904名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:44:40 ID:V92roYn90
TRONてどうなったん?
905名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:46:19 ID:xRR97mzr0
> 余談だが、Windowsで割と正確なタイマーを作るには0.1秒単位でしか・・・

つ QueryPerformanceCounter

いつの時代のWindowsだよ。全ての知識が中途半端なのな。
キミにピッタリのスレがここにある。

ガンダム芸人って嘘くさいよねとオタキング岡田。実物大ガンダムも登場
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185197858/l50x
906名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:46:54 ID:ew3qtBrY0

>>903をふまえればなんか偉そうに説教たれてる奴が「正確にに制御できてる」と思いこんでるのも分かると思うんだがな。

つまり何を基準にして点火タイミングを決めるべきかってことをね。


時計見てたってしょうがないんだよ?
907名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:50:06 ID:KM91f/RO0
>>1の「オーゼック」って、国際規格になってるんだねえ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/OSEK
> のちに、フランス自動車産業におけるOSEKと同様のプロジェクトであったVDXと協調路線をとり、
> OSEK/VDXとして1995年10月に仕様が提示された。2005年現在、車載機器制御用OSの
> 国際標準 ISO 17356シリーズとしてISOにより発行されている。

対抗馬としようとしているのか、それとも時流に逆らってシグマ化しようとしているのか。
908名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:50:28 ID:ew3qtBrY0
>>905
だからさ


シミュレータ動かす分けじゃないんだから時間が分かってどーすんの?

時は金なりですよ?
909名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:51:42 ID:WoUNeeZO0
>>906
カムでいいんじゃね?
910名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:52:47 ID:bjFOzp/80
>>904
iTRONだけは成功だったとおもう。
使われている機器、多いよ。
911名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:57:01 ID:ew3qtBrY0
>>905
おまえ偶然を装って事件事故を起こして神様気取りなんだろ?
全ておまえの計算通りになってるっていいたいんだろ?

だからいくら説明してもまったく理解しない。

けど10回もチャレンジして1、2回うまく行くのっててきとーにやってもできちゃうんだよ?
>>903に書いているように、おまえさんがぶつけるのに成功したのは、
ぶつけようとしているのかを試すためにこっちがそっちに合わせてやったからなんだって。

な。
おまえは特別じゃないんだ。
普通にどこにでもいる麻原彰晃なんだ。

だれもおまえのことすごいとか思ってないんだ。
912名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 13:58:49 ID:xRR97mzr0
839 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 02:24:04 ID:95chtrJy0
この人は自力で作り上げている
ttp://yamatyuunet.bne.jp/
車関係 → エンジン制御コンピュータの製作

840 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 02:27:26 ID:ew3qtBrY0
>>839
あ、おれのHP

855 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 03:55:08 ID:ew3qtBrY0
http://yamatyuunet.bne.jp/
ここのは、点火時期予測のためにアクセル開度とギヤ状態拾ってればよかったけど
それがないから全然ダメ。
エンジン止まっちゃうんじゃね?

831 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 01:39:30 ID:ew3qtBrY0
867 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 10:52:52 ID:ew3qtBrY0
865 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 10:25:20 ID:ew3qtBrY0

もうとっくに底割れてるよ。
せめて、ID変えるくらいした方がいいんでないの?(w
913名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 14:01:46 ID:ew3qtBrY0
>>912
悪いけど>>840は釣り。

まあ本物がこのスレにいるからばれてると思うが。

>>855の時点では俺もよく分かってなかった。
そんなもん計算するだけ無駄ってことが。
914名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 14:13:29 ID:5Z0au7ME0
足りなくなって来ただけ、記憶領域が、
みんなそろってな、そこで、こんなことを言い出して
金使わずにECU作ろうってこんたんなんだろ、
自前ECUじゃないから、記憶領域増やせないしね、

もう、ずいぶん前からいってるじゃんw。
915名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:36:15 ID:ew3qtBrY0
916名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:44:13 ID:ew3qtBrY0
917名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:50:25 ID:ew3qtBrY0
918名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:56:23 ID:ew3qtBrY0
919名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:58:18 ID:U5io2Wtj0
何この利権臭が凄そうなOSはww
920名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:59:56 ID:ew3qtBrY0
921名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:39:49 ID:ew3qtBrY0
 
922名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:01:48 ID:ew3qtBrY0
 
923名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:04:57 ID:B87eroY9O
働きたくない
担当者に呪いをかけたい
みんな死ねばいいのに
テポドン早く打ってくれよ
924名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:08:22 ID:bI5bNG/b0
>>923
もしかして派遣の身分か?
ま、担当者にジックリいたぶられてくれ

漏れはそれで鬱になたよ (´・ω・`)
925名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:12:17 ID:laFo7GlF0
別に外部仕様がOSEKでもいいんだろ。中身が問題?
926名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:16:47 ID:Os4BrB3A0
>>496
即レスすると、たしかTRONの行番号を常に画面右上に表示するツールがあったような気がする。
927名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:20:16 ID:U4DvYz0A0
手始めに日の丸廃止してくれ民主の皆さん
928名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:54:52 ID:CpX6ff7+0
>>487
そのへん全部評価したけど、使い物にならなかった。
研究者のオナニーOSだよ。

商品としての組み込みソフトをまったくわかってない。
929名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:58:14 ID:ew3qtBrY0
 
930名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 21:04:20 ID:0/F4o0eO0
実際に使われているCPUて6502に毛が生えたようなスペックなの?
過酷な環境に強くないといけないわけだよね?
931名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 21:42:18 ID:Os4BrB3A0
>>930
PICマイコンな。ちょっと前までマウスによく入っていたやつ。

割り込みという機能があるのに、PUSH/POPがないんだw

あと比較命令が
k-W => W (kは定数、Wはアキュムレータみたいなもん)
というレジスタ破壊変態命令しかない、とか。

Borrow = ~CARRY なので、マイナスだったらCARRYが立たないとか。

932名無しさん@八周年:2007/08/01(水) 00:04:54 ID:ZqNxMQq60
 
933名無しさん@八周年