【外交】松井駐ベネズエラ大使が「日本人はチャベス大統領より社会主義者だ」発言 抗議文書への日本政府の直接回答待つとベネズエラ外相

このエントリーをはてなブックマークに追加
1うし☆すたφ ★
★日本政府の直接回答待つ=「チャベス氏より社会主義者」大使発言−ベネズエラ外相

 【サンパウロ26日時事】松井靖夫駐ベネズエラ大使が同国有力紙に
「日本人はチャベス大統領より社会主義者だ」と語り、「21世紀の社会主義」を
掲げるチャベス政権が反発している問題で、同国のマドゥロ外相は25日、
ベネズエラ側の抗議文書に対する日本政府の直接回答を待っていると述べた。

 一方、大使館側が24日にベネズエラ外務省に提出した文書で、
「日本政府および大使は内政干渉を行う意図は全くない。インタビューが英語で行われた上、
記者に真意が必ずしも正確に伝わらなかった」と釈明したことについて、同外相は評価中だと語った。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007072700135

▽過去ログ
【21世紀の社会主義】ベネズエラのチャベス大統領さらに急進化 電話・電力を国営に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168342709/
【ベネズエラ】スーパーから食料品が消えていく チャベス大統領が価格統制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173915876/
【ベネズエラ】「グリンゴ(米国人)は地獄へ落ちろ」 チャベス大統領が演説で非難
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169591065/
【ベネズエラ】政府が放送免許を更新せず反体制TV局閉鎖に 「違法な弾圧だ」とRCTV社長 国内外で大統領批判が強まるのは必至
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180446332/
2名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:08:51 ID:CHQzRkOb0
トンカツにはたっぷり添えてくれよ
3名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:08:53 ID:bs1JyuoO0
ある意味正しいと思うが
4名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:09:07 ID:mxcVx8fL0
マチュ━━━━━━( ・д・)━━━━━━イ!!!!
5名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:09:29 ID:Yc2php580
すっげーどうでもいい失言問題w
6名無しさん@8倍満:2007/07/27(金) 16:09:34 ID:ORHQolnM0

チャベス畑人形。
7名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:10:04 ID:+zY7A2EN0

国の存在自体忘れてた。
8名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:10:40 ID:cjCKdN9n0
とっととクビにしろ! こんな能無しジジィ
9名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:10:43 ID:P/6cHm1n0
昔どこかの新聞がベネエズラと書いてた。
10秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2007/07/27(金) 16:10:59 ID:2Nj9WGUD0
('A`)q□  真理だねw
(へへ     受け入れられないだろうが、良い線ついてるw
11名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:11:07 ID:5xz5QnMt0
くだらん
12名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:11:08 ID:EaQkEkOo0
意味がわからん。
13名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:11:19 ID:9KIgOHO10
意味がわからない
14名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:11:21 ID:I+EKzDGB0
チャベスがなんで怒っているの?日本に負けたから?
15名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:12:03 ID:SnyfXJa20
社民支持者が大使館員になっただけの話だろ
16名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:12:26 ID:XAwJPCdR0
ちょっと昔の日本はそういう風に皮肉られてたよね
17名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:12:40 ID:LTm23SxJ0
つーか良く調べたら日本の場合
農地解放自体は戦前から着々と計画が進んでて
偶々戦後GHQが後ろ盾になったってのが真相

農地解放をフィリピンが出来なかった辺りの真相かも


18名無しさん@8倍満:2007/07/27(金) 16:12:54 ID:ORHQolnM0

よし、白黒はボクシングのリングの上でつけよう!
19名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:12:59 ID:SihxRvTg0
ブヒョw
チャベスは生粋の愛国者だが
安倍は売国奴だぜw
これまでの日本とは逆でみんなで貧しくなろうと言う社会主義を掲げてる。
20名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:13:06 ID:+zY7A2EN0
>9

小さい子はそういいそうだな。
「とうもころし」。
21名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:13:17 ID:5IvyFCkp0
50−70年代の左翼の失敗から何一つ学んでいないな。

あと何年持つやら
22名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:14:12 ID:2uozacQR0
本当のこと言うなよw
23名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:14:17 ID:zAgI4F3i0
日本は私的所有を制限してますか?
24名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:14:33 ID:f25ndWTy0
よく意味わからんなw
チャベスが「うちは日本より社会主義だ!!」って怒ってるって事?
25名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:14:46 ID:ZnAUqcHDO
官僚が強いってことなんかな?
26名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:14:54 ID:FhxfMjwd0
日本は中国より社会主義的
27名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:14:56 ID:u4xnqjzQ0
評価中なんて書くと、審議厨が現れそうだな。
28名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:15:37 ID:D1YvbZth0
別に、もし「民主主義っぽい社会主義」が他の国家システムより優れてるのならそれでいいんじゃない。
29名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:15:47 ID:M/515iiQ0
>>26
中国に生活保護は無いから、正しい
30名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:15:52 ID:LTm23SxJ0
>>23
大地主VS小作って構造は日本に無いだろ
31名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:16:28 ID:IYhbwhwk0
ついに言われちゃったか。
まあ、旧ソ連のゴルバチョフにも【日本は世界一成功した社会主義国家だ】と
言われたしな。

【成功者をねたんだり、能力ある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない】
小泉純一郎前総理



32名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:16:53 ID:EG1dVIKj0
真意を読み解く

日本は、資本主義経済の形を取りながら
実に巧妙に社会主義的統制を実施している経済大国だ
チャベスさん、やたら統制を全面に押し出す、国民に判り安過ぎな
経済政策を打ち立てるより
日本的なやり方を少しは見習って、「一見、自由のようで実は不自由」な
国民に判り難い社会主義経済政策を執るべきだよ。


こんな感じじゃね?
33名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:17:22 ID:gV9R8cnR0
日本は最も成功した社会主義国
もっとも裕福な共産国
といわれていたのですよ
34名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:18:19 ID:pwloJjKg0
暇なときにその真意とやらを聞きたい。
35名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:18:46 ID:opG9wnfC0
全体主義的ではある。
36名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:18:54 ID:+zY7A2EN0
>33

まあバブルの頃な。
この外務省のおっさんの感覚が古すぎるのが問題かな。

90年代初頭のセリフ。
37名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:18:58 ID:SihxRvTg0
松井ってw
またなりすまし鮮人臭い苗字だな〜w
与党も野党も省庁も大使館員もなりすまし臭い奴多過ぎだな。
38名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:19:36 ID:+P/I26uW0
何がどうなのかさっぱり分からんが、安倍内閣が悪い。
39名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:19:51 ID:P8pes4wm0
ベネズエラはこんな国

なぜベネズエラにはこんなに美人が多いのか?

 1950年代、時のベネズエラ政府はヨーロッパからの観光客を増やす方法はないかと頭を悩ませていた。
 そんな時ある大臣がひらめいた!
「我が国に観光客を誘致する方法は1つしかない!それは・・・美人を増やすことだ!」
 そんな提案に他の大臣達は・・・
「いいねぇ!それでいこう!」
 こうして『美人の育成』はベネズエラの国策となり、国立のモデル学校や国立のエステ等を次々と創設。
 さらに国の主催で小学生や中学生のミスコンテストが開かれていった。
 その結果美女達のオリンピック、世界3大ミスコンのグランプリ獲得数は名だたる大国をおさえ世界一!
 まさに、ベネズエラは世界最強の美女大国なのだ!
40名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:20:33 ID:Rms0jEo40
>>6
好きだ
41名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:20:34 ID:pPK3A1410
自己主張より他人に迷惑掛けない事を心がける
好きな仕事に夢中になる職人気質
こう言う人間がいるから成り立つ社会主義
42名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:20:46 ID:lwnq1Vg7O
43名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:20:57 ID:f25ndWTy0
いやいや、だから日本が世界一の社会主義国だったとして、
なんでそう言ったら抗議されるくらい怒ってるんよw
うちの目指してるのは日本とは違うシステムだバーカってことかいな?
44名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:21:26 ID:3/TE1joJ0
って言うか、意味わからんなぁ?
45名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:21:46 ID:+zY7A2EN0

シャボテン行くと、お代わり自由なんだよな。

先にゴマすってソース足すのーーーー。
46名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:22:01 ID:9NAIppLd0
まあ気質の問題だな。
ラテン系の奴らよりよほど日本人のほうが向いてるよ。
47名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:22:57 ID:bfSRXgpSO
一体なにに噛みつかれているのかがわからない
が、推測をしてみると
しゃかいしゅぎパワーがあることに誇りをもっている
だがそこへ、大使が発言
しゃかいしゅぎぱわーでまけたくないからふぁびょった


そんなことよりこの腐ったジャパン人をどうにかしろ
社会だの共産だのわけわかんないといって隠すな
ただの妬み主義だろうが!
妬みはイギリス語でエンヴィー
エンヴィズムとはっきり言え!

妬み妬み畳、アフォか!
48名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:23:23 ID:f25ndWTy0
このジジイがなんか日本の仕組みをダシにしてベネズエラのシステムに
軽口でも叩いたのかな?そうでないとおかしくね?
マスゴミはこの記事自分で書いて、読んでみて意味わかったんだろうか?
49名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:24:20 ID:3KNX0JCX0
何を怒っているのかわからん
50名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:24:50 ID:LbYlwzIi0
多分社会主義者というのは、いい意味なんじゃないのか?
なので、日本人の方がチャベスより社会主義者というのが気に入らない。
自分の方が、社会主義者だといいたいのでは。
51名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:25:04 ID:+zY7A2EN0
>48

案外マスゴミって、記者自身意味わかってんの??って
記事多いよな。
52名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:25:09 ID:Y3pZ6Tdv0
チャベスは米が嫌いなだけ。
民主主義も社会主義も関係なし。
53名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:26:09 ID:LTm23SxJ0
元々日本の農地改革は、朝鮮総督府や満州での
農政改革が成功したのを受け

未だ実施されてなかった、
日本内地や台湾に援用しようとしたのが始まり

んでココで敗戦を迎えるのだが
GHQの支援を受け頓挫所か、更に促進

韓国ではセマウル運動、
台湾の民生主義へと受け継がれた

この三国はアジアにおける農政改革の一大成功例だが

朝鮮総督府や満州での農政改革が正しく評価されて無いために
世界的にはマイナーである
54名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:26:41 ID:pPK3A1410
アメリカに飼われて楽してるくせに偉そうに社会主義を騙るなと言う
気持ちがあるのかもしれないな
55名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:28:32 ID:cJIT6S9c0
日本は右から左まで幅広く取り揃えてございます。ハイ
56名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:29:19 ID:1+EWPMFV0
国民の四割くらいはそうだろうね
テレビや新聞言うことは絶対正しいと思ってる
57名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:29:21 ID:1VkhF8RE0
社会主義は悪口かよw
資本主義は褒めことば?

どっちもバランスが悪いとクソな体制だけどなw
58名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:29:54 ID:WymIHiDZ0
・・・・・・。

ベネズエラ「チャベス大統領は偉大な社会主義者です」
日本「ベネズエラ人よりも日本人の方が社会主義者です」
ベネズエラ「ふざけるな!!日本みたいな資本主義者の手先が社会主義者とは片腹痛いわ!」
日本「えー!?そこキレる所!?」

ってことか?
59名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:30:40 ID:LTm23SxJ0
>>55
>>53なんて当にそうなんだけどな

朝鮮総督府が社会主義を基盤に改革したなんて
あらゆる意味で評価出来ないだろうしなあ
60名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:30:43 ID:O1MYJ1Oh0
>>39
ベネズエラいい国じゃんw
61名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:31:18 ID:gV9R8cnR0
百歩譲って被告の心理状態で自説かますのはともかく
犯行時の事実認定なんてしていいはずがない
安楽椅子探偵モノの読みすぎが疑われる
62名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:31:47 ID:MZNvFjxt0
チャべスは正しいな
63名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:31:50 ID:GZW6aDPH0
大使がその国のトップ政治家のことをどうこう言うのは
ご法度なんじゃないのかな。ベネズエラに限らず。
こんな職員しか外務省はおらんのか・・
64名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:33:19 ID:zAgI4F3i0
>>30
戦後の土地解放はたしかに社会主義的政策だな。

だが日本では社会主義者が大勢を占めたことはない。
村山が首相になったことが大騒ぎされたほど。
65名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:34:22 ID:w2EEOOmS0
日本はアメリカと同盟国だし、金持ちの資本主義国というイメージなんだろう。
データを示して説得するのも一つの手だが、
視野の狭い愛国者のようだから、日本は適当に謝って距離を置いた方がいい。
いずれ経済が行き詰まって失脚するだろう。
66名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:34:28 ID:+a8oZ9ec0
原油価格が上って俄成金のロシアやベネズエラは調子に乗ってやがるな……日本は早くメタルハイドレートを実用化して奴らを元の貧民に叩き落としたれッ!
67名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:34:45 ID:ZQmY7y3s0
俺ってこんなに社会主義だぜ!かっこいい!
と思ってたら、
資本主義のでっかいところに、自分以上の
社会主義がいたので、焦ってるんだろ。
68名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:35:38 ID:gV9R8cnR0
・グダグダになりつつあるが皆年金
・国民医療保険体制
・救急車無料
69名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:36:21 ID:60M8xOyn0
>>63
シナチョンにはやたら配慮も遠慮もするのにな。
70名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:36:34 ID:B4WKdpjy0
チャベスは独裁者
71名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:37:02 ID:s0MvAP+M0
>1


日本は社会主義じゃない、   朝鮮人主義だ


72名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:37:11 ID:+zY7A2EN0

日本政府

「よくわからんし、どうでもいい。
いちいち聞いてくるな、本人に聞け。以上。」
73名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:38:08 ID:LTm23SxJ0
>>64
教条主義者を社会主義者と呼ぶのは語弊がある

74名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:39:42 ID:RxB8Kx0l0
そうです
日本はれっきとした社会主義です
もっと言いますと 共産主義です
75名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:40:19 ID:uIl6uiO60
外人にもわかっちゃったのかw
いままで、実質的な社会主義が成功した国は日本だけだからな
76名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:41:14 ID:zAgI4F3i0
>>73
そんなこと言ってるから左派はいつも内ゲバばかりになるんだよ。

日本はやはり自由と民主主義の国。
それは日本の資本主義がまがりなりにもうまくいってきたということの証左でもある。
77名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:41:39 ID:E/mE9L750
このくそあちいのに
わけわからんことスレるなよな
78名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:41:45 ID:wZe3kklZ0
松井靖夫駐ベネズエラ大使は日本人を批判したのか。なんか馬鹿は早くクビにしろw
79名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:42:09 ID:rrY7bKk90

ベネズエラって、あの下品な大統領のいるとこだろ?
大体、公式の場で他国の代表を口汚く罵るヤツがトップの国にろくなのはいない。

つか、この大使の発言ってベネズエラよりも日本人をバカにするために発言したんだろ。
こんなヤツが日本の大使やってるなんて恥もいいとこ。
好きに処刑しろよ。日本政府は知らんで通せ。

80名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:42:17 ID:dP6L8ynh0
かつてゴルバチョフ書記長に日本は世界で唯一成功した社会主義国の例として褒められましたw
81名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:43:07 ID:QmHLFqvr0
ベネズエラごときアフリカの小国が日本に抗議するなど生意気な!
82名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:43:15 ID:LTm23SxJ0
>>76
資本主義体制を維持しつつ
実践的な社会主義施策が適宜行われてきた
というのが実態、

そこにはイデオロギーなんて
入り込む余地なんざ、最初から無いんだよ
83名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:43:24 ID:OW7SIaSsO
ある意味正解だな
84名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:44:17 ID:P/6cHm1n0
>>53
班田収授法、墾田永年私財法、太閤検地、地租改正、農地改革・・・
日本の歴史上、戸別所有と大土地所有が行ったり来たりしてるから、
あまり珍しい事象でもなかったりする。
日本は有史以来、社会主義と市場経済の狭間に嵌り込んで、
抜け出せないでいる。
85名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:44:34 ID:hYb0cNv9O
φ(@∀@ー)←どうやって安倍政権の失言にするか考え中
86名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:45:32 ID:qdVfZaU90
どっちがより社会主義か争うて相当きてるな
87名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:45:45 ID:yOLGA/9b0
日本は民主主義・資本主義の中で社会主義を実現させてたんだよ
社会主義!と決めて社会主義をする国家がうまくいくわけない
民主主義・資本主義の中で結果として社会主義的な経済や国家が成立して初めて実現するのが
この世の理想郷日本万歳
88名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:46:18 ID:tlM3ZVMR0
>>18
セレッソ大阪 VS ベネズエラ代表 でよろ。
89名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:47:18 ID:LTm23SxJ0
>>84
あ、それが有る意味正解

日本人はもっと「資本主義者」として
力を発揮しないとね、

FX程度じゃまだまだ・・・
溜め込んだ金、ハゲワシに掠め取られるだけ
90名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:50:26 ID:Y3pZ6Tdv0
日本の社会主義は宗教として神道が根付いているお陰。
フィンランドなんかと同じ感じ。
91名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:50:29 ID:Kri4LKYN0
日本の社会主義なんて官僚、公務員及び大企業の会社員など
上層部だけだろう。
下層では競争型奴隷主義が横行してるんだよ。
92名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:50:47 ID:dP6L8ynh0
しかし日本はアメリカと同一の価値観を持っているふりをしなければなりません。
でないと地震兵器等で簡単に滅ぼされてしまうのでグローバリズム、改革、改革と必死で唱和しています。
93名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:51:36 ID:U1DkUDNn0
やあ、ロシアがびっくりするほどの官僚社会主義国家 日本にようこそ!!
94名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:52:44 ID:BdqQnsdBO
要するにクジラの法則なんじゃないのか
95名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:55:02 ID:UX3nUcuQ0
チャべスも器ちっちゃいな
96名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:56:02 ID:rspMzqta0
日本は全体主義国家。
97名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:56:05 ID:hlUS32eK0
良いとこ突いたなw
安倍に対してならもっと良かったのにww
似非民主主義崩落すべし
98名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:56:45 ID:pbquUfW20
日本のは「19世紀の社会主義」でしょ
99名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:58:07 ID:Zij5AH6F0
ベネズエラがなぜ怒るのか判らない、社会主義が優れてるベネズエラより日本が上なのが気にイランって事?

チャべスは結構好きなんだが怒る事でもなかろうて。
100名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:58:39 ID:NlCim/+H0
日本にはチャベスさん太郎があるからな。
101名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:59:14 ID:OSv3FUSh0
チャベス大統領より社会主義ってのは
いい意味なのか悪い意味なのか判断つかねーよなw
102名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 16:59:43 ID:4g3HpeE90
社会主義1番を持って行かれるのが辛かったんだな。
103名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:00:45 ID:dVJG+N3l0
外交官大忙しだな。アメリカ大使といい英語できない、仕事できない連中多すぎ。
104名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:02:55 ID:zAgI4F3i0
社会主義をめざすなら憲法の私有財産制をなんとかしないと。

財産はいわゆる「所有している」人が自分のために使用収益処分するものではなくて、
人びとがよりよく暮らすという公共の福祉のために使われなければならない。
105名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:03:52 ID:UKYaAZGx0
ベネズエラも空気嫁よ。
慰安婦決議で米に裏切られた気持ち一杯の日本にラブコールうつ時だろうが!

田舎の独裁者って、ホントにダメね。
106名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:03:52 ID:Lz86h74iP
にしこり
107名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:04:07 ID:5YGTpM0L0
ジョークでは日本は成功した社会主義国とはよく言われるけど誰も本心で社会主義国だなんんて思ってないから
親近感もってもらうとかそんな深い意味は無い感じで悪気ではないんだろうが、政治に関する発言だからな
わかりにくい表現は誤解のもと

大統領は悪気ありまくりでアメリカなんか叩きまくるがあれはわかりやすい
108関連スレ:2007/07/27(金) 17:04:10 ID:yazKCcaI0
【国際】ベネズエラ外相 「反体制外国人は即時追放」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185520882/
109名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:04:22 ID:82GJVDd70
チャベスは世界一の社会主義者のつもりなのかな。
んでお前より日本人の方が社会主義だよと言われて怒ったのか
110名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:05:59 ID:qP8pE3ZN0
チャベスといい、チャゴスといい・・・。
111名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:06:22 ID:UX3nUcuQ0
それでこの発言の何処が内政干渉なんだ?
112名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:08:02 ID:yazKCcaI0
>>111
大統領の肥大化した自尊心を傷つけた
113名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:08:07 ID:fm1QRgI80
チャ「私は21世紀の社会主義者だ。」
松井「日本人の方が社会主義者だ。」
チャ「いや、私の方が社会主義者だ!」
松井「いいや、日本人の方が社会主義者だ!」
チャ「なんだとっ!!♯」

ガキかよw
114名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:08:17 ID:rxIrpy0d0
痛点で憤怒www
社会「主義」国家より皆幸せな日本に言われたら
能無しって言われてるみたいでムカつくわなwww
115名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:09:23 ID:+RbmlwVcO
小日本人はチャベス閣下ほどの社会主義者ではありません。
チャベス閣下こそ世界で最も社会主義者らしい社会主義者であらせられ、レーニンスターリン毛沢東は
おろか、マルクスその人でさえ社会主義者としての度合いではチャベス閣下に
二歩も三歩も譲ると申し上げるほかはありません。

これで満足か?
116名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:13:56 ID:yazKCcaI0
>>115
チャベスの名前の前にもっとゴテゴテした称号を付けたら満足してくれると思う。
偉大なる指導者とか百戦百勝の鋼鉄の霊将とか永遠の国家主席とか。
117名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:14:06 ID:2XKnj+xj0
>>64
1940年後半の時点で普通に社会党内閣が出来ているんだが。
118♪「アジア的」といふこと:2007/07/27(金) 17:14:17 ID:jMQ+Wo350
日本人の経済思想の中には,古代の租庸調を都にとどけて納税したときの意識が残ってゐて,本当は資本主義かどうかすら怪しい.
日本は成功した社会主義だといふのは皮肉であって本当にさうだといふわけではもちろんない.

しかし,明治の地租改正は,たしかに最初の革命だったと思ふ.
どこの国の歴史でも,貢ぎ物を地方から都に運ぶシステムといふものがアジア的専制の原型だが,
日本も例外ではない,武家政権になり封建制度のもとでも,この基本的なシステムを変へること無く踏襲されてきた.
だから,租税を貢ぎ物の形をとらずに金納すればよくなったのは画期的で,アジア的専制からの解放を意味したのだ.
119名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:15:25 ID:82GJVDd70
>>116
>百戦百勝の鋼鉄の霊将

あ、聞いたことあるなw
120名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:17:58 ID:zAgI4F3i0
>>117
でも当時社会党は過半数とってないんだよね。
121名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:20:15 ID:FkfdYYhQ0
>日本人はチャベス大統領より社会主義者だ

何でこれで怒るの?
「あなたにはカンフーが足りないわ」みたいなもんか
122名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:23:39 ID:YLqdqDfz0
似て非なるものだよ、マドゥロ君。
123名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:37:44 ID:IYhbwhwk0
日本は独特の悪平等大好き日本型なんちゃって社会主義だからな〜
ゲバラage
124名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:39:59 ID:UX3nUcuQ0
>>116
後はチャべスの名前がついた花があれば完璧だな
125名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:41:40 ID:pN+7vrxL0
日本は正確には会社主義だ
126名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:42:15 ID:tNcdi1xb0
日本は社会主義を超えて公務員天国になりつつあるからなぁー。
127名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:44:27 ID:tNcdi1xb0
笑わせるつもりが、いつの間にかカンカンに怒ってるって
どっかで経験あるな。
128名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:54:54 ID:y/HwbwhL0
>>125が社会を斬った!
129名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 17:56:16 ID:s2E049T+0
チャベスのは国家社会主義独裁。
日本は田中角栄〜小沢一郎にかけて土建社会主義だった。
グリーンピアなんてモロに土建社会主義の失敗例。
130名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 18:51:44 ID:ABnE8m0I0
【評価中】
            ∧,,∧     ∧,,∧  
    ∧ ∧    (    )    ( ・ω・)   
   (ω・ )     (  U)     ( つ日ノ   ∧,,∧
   | U       u-u       u-u     ( uω)
    u-u                    (∩∩)

        ∧,,∧      ∩ ∧_∧
        (・ω・')    ⊂⌒( ・ω・)
       ⊂∪∪⊃      `ヽ_∩∩
131名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 18:53:25 ID:vLCM1AKx0
もう日本は国家社会主義でいいよ
132名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 18:54:20 ID:Sd+hH2Su0
外務省には社会主義者というか
マオ好きが多そうだな
133名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 18:54:55 ID:3bZuIt2D0
国民が満足に暮らせるならばどんな政体だろうと文句なし。
極論言っちゃえば独裁だろうが専制だろうがOKOK。
民主主義が絶対正義なんてお門違いもいいところ
134名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 18:55:50 ID:cH2o0Cuy0
キャベツは独裁だろ
資源ナショナリズム駆使した
135名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 18:57:31 ID:2XKnj+xj0
>>133
チャーチルいわく「民主主義は最悪な政体である。但(ry
民主主義よりも優れた政体が2007年現在地球上に存在しないのだから仕方がない。
136名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 19:03:22 ID:3qW0xCx80
とりあえず参考資料。珍しい資料だと思う。

■各国の平均寿命の不平等度
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1650.html

貧富の差、貧困層への医療福祉へのアクセス、そういうのが
このグラフに如実に出るんだよね。
日本はかつて世界で最も成功した”社会主義国”と
揶揄されたが、これを見ると本当にマジだったということがわかる。

ぜひ一度見て欲しい。
137名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 19:05:39 ID:yXe/oubx0
ヒトラーみたいじゃん 反体制外国人追放するとか言ってるし
138名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 19:12:59 ID:6hA7pPWAO

日本人はベネゼラ人よりベネゼラ人だ!


139名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 20:19:37 ID:riMAMtL90
>>36
糞ガキが何も知らずに
バブルなんてのはプラザ合意から日米構造協議へと繋がる
ユダヤ豚アメバカによる「成功した社会主義国・日本」潰しだ
140名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 20:34:47 ID:V7Djxvp50
さっぱり分からん
良きに計らえ
141名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 20:41:25 ID:NGsNDqk2O
権力で私腹を肥やす独裁者って事をバラされたからって怒るな
142名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 20:47:47 ID:A9P8kPaK0
「反対派のテレビ局ライセンスを更新しないチャベス
大統領の決定(RCTVの件について)」に関する日本の大使の発言に対して、
ベネズエラ政府は日本の最上級の外交代表者による容認できない干渉であると
抗議している。

なお、大使はこの様に発言したと報道されている:「ベネズエラ社会は、
どの様にして法律がその様な状況を許すように定められているかについて問う
べきです・・・日本はチャベス下のベネズエラより更に社会主義的である。
何故なら、石油に恵まれているにも関わらず貧困に悩まされている南米の国(ベネズエラ)
より、(日本という)アジアの国の方が貧富の差が少ないからです。」

欧米がチャベス批判を強めているとは言っても、慎重にして言動を慎むのが仕事の
外交関係者にしては言い過ぎているんでは無いかなあと。チャベス批判はメディアや
シンクタンク任せで良いのでは無いですか?
143名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 21:15:59 ID:89czMoWk0
>>142
大使の発言は間違ってはいないな。
144名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 21:56:24 ID:IPZQanUy0
自国の最高位の国家元首の大統領より上位に、「我々日本人は」みたいな言い回しに
なってしまったからなのでは。
その根拠の説明に、「日本人が大統領より社会主義者である。」と言われるとジョークなのか
本気なのだか、真意はどういうことだ。と。
145名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 00:16:57 ID:HQSO/xGX0
>>107
お前本物の民主主義国家で生活したこと無いだろ
つうか家の中から出たことある?
146名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 00:30:42 ID:Q6K7dJsg0
日本人は生活保護制度をはじめとする社会保障制度を忌み嫌って
純粋資本主義を信奉してるからな。
147名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 00:39:19 ID:gR8qJtdt0
>>146
そうでもない。
2chにも生保は多いよ。
奴ら時間が有り余っているからね。
148憂国者:2007/07/28(土) 00:50:46 ID:q5YSRJfb0
日本って本当に先進的だなあ、
世界初の大成功した社会主義国家なんだからな。

マルクスを越えたっ!
自民党によって作られた資本主義折衷型社会主義は
なんでもそのまんま外国を受け入れるのではなく、日本風にアレンジするのが
日本のお家芸。

これが日共の腹の立つことなんだろな。
149名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 16:59:39 ID:mDqtoo/x0
>>148
その手の話はよく聞くけど、生産手段を公有化してる訳じゃないし、
所得の再分配もあまり機能してないから、日本は社会主義とは言えないよ。
生涯賃金の格差が著しく小さかったってだけ。社会主義の定義には当てはまらない。
150名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:06:58 ID:Xf+mfpjX0
企業が株主の所有物じゃなく、社会の公器であり従業員の城だった時代なら
社会主義と言えなくもないか
151名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:21:28 ID:oJZegFgA0
>>149
手段は資本主義だが、結果は社会主義に近い。
ある意味で社会主義の理想を達成したのが日本。
他国の社会主義は、社会主義を名乗るだけしか能がない。
へたすれば強制収容所つくって強制労働させる奴隷制やってるしな。
152名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:26:20 ID:rz0zUcJE0
まあ、日本の外交官は、外交官であって外交官にあらず・・・。

そんなもんよ。
153名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:28:58 ID:sKp6xw+C0
日本人は社民党員だ
154名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:47:19 ID:Ouv3XTOB0
その国の公用語すらまともに話せないのが大使でいいのか?
しかも英語だったから上手く伝わらなかったって、、、
155名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:52:01 ID:vo4vI+Lu0
タカ&トシが「南米か」と言ったらなんと反応する?
156名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:52:57 ID:v2Y0q5Ql0
石油がわさわさ湧いてくるなら、どんなバカが政治家やっても
それなりのことができるわ。

もっとも、民主党なんてのは、日本にわさわさ石油が湧いてくるらしい
ことを前提のマニフェストで選挙やってるがな。民主党が政権とると、
毎年数十兆円の収入があるらしい。
157名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:53:25 ID:qt5o7Cmj0
日本は最も成功した社会主義って言われるくらいだしなぁ
158名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:53:37 ID:mDqtoo/x0
>>151
今までは年功賃金、終身雇用が普通だったから、企業が従業員を保護して、
平等性の高い賃金を保障していただけ。国の政策として社会主義を指向していた訳ではない。

企業共同体から排除された人間は保護されないし、老人福祉なんかは家族にほぼ丸投げ。
そもそも、「労働」ではなく、「年齢」によって賃金差が決められている時点で、社会主義ではない。
159名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 17:58:18 ID:gectnCz10
こんなんでカリカリきてんのか
160名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:04:00 ID:0SzUuqKDO
潰れかけの銀行に税金入れた時点で資本主義から社会主義になってる…
161名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:08:59 ID:R99CyngW0
この発言が、なんで反感もたれるのか、さっぱりわからない
162名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:52:53 ID:D7l5+9pp0
チャーベスにはこの意味はわからないよ。
俺もある意味、日本は究極の社会主義国だと思う。

こんなジョークがあるんだが、「ソ連の共産党幹部が日本に降り立って、これが我々が
目指してきた共産主義だ」と
163名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:09:29 ID:OAtNcQ8i0
社会主義や共産主義は、世界で色々な勘違いを発生させてきた。
ルールの矛盾で焚書をやったり、大虐殺をしてきたりと、ヤバい状況も
散々発生させてきたからな。それこそ戦争になった事もある。
それを怖がってるんだろ。

社会主義や共産主義は、ある意味ではナショナリズムの一種だからな。
これらの概念は、なるべく統一的なルールを基準に社会を決めよう、
といった価値観から作られているからな。

日本は、これらの概念の統一には成功してる方なんだよ。
世界では文化や概念の違いで散々いざこざが発生してきたからな。
164憂国者:2007/07/28(土) 21:34:36 ID:q5YSRJfb0
>>149
高度成長期あたりからバブル期のころまでは、
所得の再分配率は世界の資本主義国の中では
日本が最も高く、社長と平の差は一番小さかった。

また株主は企業の社員もかねていることが多く、
特に大企業は労働者と資本家がダブっている。

さらに官僚の優遇化、特権化は社会主義国に近いな。
165名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:37:00 ID:RMX13wLx0
日本は資本主義を根底にもった社会主義国家だろ

格差格差わめくバカがこれだけいるんだから
166名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:46:25 ID:yPx/CMVj0
>>1
最近まで介護丸投げ、失業者に対する技術教育なんかやってませんがな
以前存在した終身雇用の恩恵は大企業だけで中小企業は終身雇用とかの前に会社自体がつぶれる事も多々あったし
そもそも国が政策でやってた事じゃないじゃん
後、社会主義なら教育費がクソ高いってなんだ?
日本は完璧に資本主義国家だったし、今も資本主義国家だし、これからも資本主義国家だよ
だいたいジョークが古いし使い古しすぎ
167名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:49:46 ID:Y71mqxaPO
ねむたい
168名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:59:05 ID:R99CyngW0
>>166
労働分配率が高かった
官僚の権限が大きくて、計画経済に近かった
資本主義といいつつも、株主の権限はかなり制限されていた(株式持合いだから)
169名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:54:09 ID:krqNIy+D0
>>164
再分配率に貢献していると言われるのは、主に年金の話であって、
日本では、税制による再分配はほとんど機能していない。

また、従業員が大株主の企業は、一貫して少数派のはず。

さらに、政府が市場に干渉したがるのは、後発の資本主義国に
ありがちな「権威主義」であって、「社会主義」とは言えない。

日本で「社会主義」が実現したことは一度もない。
170名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:57:18 ID:GprkSOtB0
真の資本主義国家はインドだろ。
あの国は弱者へのいたわりが全く感じられない。
171名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:08:01 ID:krqNIy+D0
フランスやスウェーデンや大昔のイギリスを、「社会主義」と言うのなら分かる。
だが、日本の労働者は、「能力に応じて」というよりは、「能力を超えて」働くことを
常に要求されてきたし、また、「労働に応じて」ではなく、「年功に応じて」分配を受けてきた。

ちなみに、労働分配率は、80年代の好況期でさえ、アメリカのほうが日本より高かった。
http://www.president.co.jp/pre/20050307/002.html
172名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:10:54 ID:sybFMI360
何で怒ってんの?
173名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:12:08 ID:DH8B0IkB0

「日本は中国の奴隷だ」


合ってるジャン
174名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:14 ID:p0BdNO/h0
日本人は自民社会主義
175名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:26 ID:AeY1mKzs0
>>172
石油成金大統領が石油貧乏国の日本大使に
「俺のほうが社会主義者だ」といきなり急所突かれたから。
176名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:15:44 ID:MqtAW7U60
>>163
島国と鎖国っつーのが大きいだろうね。
177名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:15:46 ID:EvoHJX3Y0
ヴェネゼラが怒る理由がわからん。日本には共産党が合法的に存在
することを説明すればいいじゃないか。
178名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:16:38 ID:IoX3uozO0
いやもう外務省の連中ってほんとにアホばっか。
外務省ってのは、 「コネと家柄だけ」 で入るところだから頭のデキは無関係なんだよね。
日本の省庁で 「コネと家柄だけ」 が全てのところなんて外務省と宮内庁だけ。
宮内庁は別格としても、外務省がそれでは大問題なんだよ。

普通に考えれば、コネと家柄しか取り柄がない、知能は無関係のボンボンに外交なんかできるはずもない。

めんどくさいのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
出世に響くのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
金も女も頂けちゃうので、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
頭が悪いので、うるさい中国や韓国のいう事が本当なんだと思いこんじゃう。

自分たち、日本外務省が何のために存在してるのか? 全く理解していない。
ワイン飲んで、食事して、観光案内やって、金バラまいて、相手の言うことを聞くのが外交だと思ってる。
そんな奴らが外交やってるから、日本は馬鹿にされっぱなし、ATMとしか見られないんだよ。

ところが、当の外務省職員たちは全く問題意識がない。
奴らは、自分たちは選ばれた人々、特権階級、貴族みたいな高貴な存在だと思ってる。
外交は自分たち選ばれた高貴な人々の仕事だと本気で思ってる。
文句を言われても、下層の愚民どもには理解できないだけだと本気で思ってる。

いやもう本気でそう信じてるから始末に負えない。 アホとしか言いようがない。
命懸けで外交やってる北朝鮮の外交官のツメの垢でも煎じて飲ませたいくらいw

小和田のオヤジとか、雅子さんも、そういう世界の住人なわけでね。
そう考えると、分かるでしょ。雅子さんの行動がw

つまりね。 雅子さんの感覚・言動は、実は不思議でもなんでもないんだよ。
適応障害とか、全然そんなものじゃないの。

あれが外務省の連中の感覚・言動として、ごく普通だったりするから救いようもないわけw
まあ外務省あるかぎり日本の外交がマトモになることはない。
179名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:18:13 ID:CbVkRan00
>「日本人はチャベス大統領より社会主義者だ」

日本人にしか判らん言い回しだな
180名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:18:23 ID:R88zBIrA0
たしかに役人が威張っている点ではキャベツ大統領の国より全体主義だ。
181名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:30:47 ID:ARbVhcdL0
結局何故噛付かれてるのかがこの記事では分かんね。

チャベスは資本主義者とでも言われたと取られとるのかね?
182名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:53:16 ID:65WLyK030
>>175
日本に限らず、石油様に頭を下げてるのにねぇw
183名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:16:16 ID:QPqj+LHG0
電力会社は規制だらけで事実上
国営みたいなものだ。
184名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:47:40 ID:jk5YosH/0
20年前なら正しかったんだがな
日本はこの20年で完全に資本主義化した
185名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:52:02 ID:Q6efVgSz0
なんで怒ってるのかわからん。
社会主義者なんでしょ。
日本人より俺のほうがバリバリ社会主義者だ、なめんじゃねえ!
ってこと? 
186名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:16:28 ID:yBpgD6yx0
石原慎太郎程度の低能の言うことを真に受けて発言するなんて、大使ともあろうものが
187名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 01:23:47 ID:W6HIdiFg0
自民ボロ負け。これで日本も社会主義に逆戻りか〜。
新自由主義にストップがかかったから生活保護なども受け易くなるんじゃないですかね?
真面目に生きる人間や才能ある人間、努力して成功した人間が馬鹿を見て怠け者,貧乏人が優遇される社会乙!!!
法人税、所得税最高税率引き上げ、累進課税強化。
日本終了。 ありがとうございました
188名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 01:27:37 ID:H2Xoncc+0
ゴルビーのジョークが元ネタなんだよな。
189名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 01:28:04 ID:D3xvUn4j0
よくわからんがワロタ
何故か日本に抗議文書が
190名無しさん@八周年
いまどき社会主義度を競って勝ちたいとおもってるやつがいたのか〜
勝手に挑まれても困る
日本人じゃなくてマル経金子勝にはきっと負けてるわな