【オシム監督】｢俺は死ぬ気で戦っているのにお前らはそこまで来ていない｣｢今の日本人、勤勉かどうかは疑問｣

初戦のカタール戦で引き分けるとオシム監督（66）は通訳が半分も訳せないほどの叱責（しっ
せき）の嵐を見舞ったという。

「おれは死ぬ気でここで戦っているのにお前らはそこまで来ていない」。消沈のロッカールーム
で中村俊輔選手が一部を伝えている。背は丸く老人風も190センチの大男のその迫力はいか
ほどか。豪州戦ではＰＫ戦になると閉じこもった。「妙な発作を起こしたくなかった。私は故郷の
サラエボで死ぬと決めている」

映画・望郷の名優ジャン・ギャバンの味わいがある。紛争国ユーゴスラビアで生き抜いたその
人生哲学は陰影に富む。近著「日本人よ！」（新潮社）で「今の日本人が勤勉であるかどうか
は疑問だ。それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけでは
ないか」とオシム語録は冴（さ）える。

１年前「私は日本のサッカーを日本化するつもりだ」と宣言している。国際化という模倣はどこ
までいっても模倣にすぎないと言い、自分たちの特質が何かを早く見極める必要性を説く。
（抜粋。全文は http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070724AS1K2400124072007.html ）

「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。これは「日本人は勤勉だといわ
れるが、サッカーにおいても勤勉と言えるか？」という質問に対する彼の返答だ。
（抜粋。全文は http://www.sankei.co.jp/books/shohyo/070722/sho070722011.htm ）

オシム関連ニューススレ
http://www.2nn.jp/search/?q=%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0&e=

2

sakka-

？
いつのソースだよ。

オツム

ここが実況スレか

オシム人を亡くしたｗ

オマエら実況なんかするんじゃねーぞ

ってことで、中澤のヘディングはすばらしかった

正直、勤勉とは別のベクトルだと思う

★これが投資ファンドによる買収の実態だ！★

（１）借り入れで調達した買収資金を買収企業の負債として計上させ、利子も含め代わりに返済させる
（２）買収企業に顧問料を要求する
（３）特別配当の実施のため、借り入れを強要する
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc

怠け者を働かせるのが現場監督の仕事だ

俺も働くために寝る間を・・・

チョンは負けた？

芸スポでやれ
ｷﾁｶﾞｲ

中澤と鈴木ケイタは頑張ってる

勤勉云々は、その通り過ぎて反論の余地もない。

>>13
負けた＾＾

>今の日本人が勤勉であるかどうかは疑問だ

同感です。

サラエボに（・∀・）ｶｴﾚ!

現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、
それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか

これは的外れ

まぁその通りだが

剥だ(ry

泣き虫通訳は誤訳しまくりでオシムは切れてる
失敗の大半は誤訳による指示の不徹底

ほんとかよ

実況用スレか？

>>1
実況化を誘導するようなスレ立てはやめたまえ

ゆとりでサッカーやっているんだよ

その通りだな。今の日本人は俺含め糞しかいねえよ

正論すぎる
さすがオシムさんだな
楽して金儲けしようとする奴が増えたしな

>>1
これは痛いところつかれちゃったなァ

江戸時代の人間は勤勉で優秀だったが、士農工商どの層も結構のんびりしていたみたいだ。

そりゃすまんかったなオシムさん、、、
日本人が死ぬ気になったら世界が救える。
そのうち救うからまぁちょっと待っててよ、、、(^o^;)ゴメンネ、、、

>今の日本人が勤勉であるかどうかは疑問だ

いや明らかに怠け者だよ
週休二日で祭日があれば週休３日
週のうち４日しか仕事しなくてどこが働き者だよ

>>23
それは言いすぎだろうが、カタール戦では
交代選手（橋本だっけか）に指示が伝わってなかったらしい

まず死ぬ気でやっても部下のやる気を引き出せない自分について
落ち着いて考えた方がいい

先々代ですぜ

このおじいさん

安倍ちゃんよりはいい総理になりそう

サッカーと勤勉って整合しない。
勤勉な人間がサッカーで時間を潰さないよ。

ユダヤテレビが日本人の勤勉さを破壊した
お笑いタレントが尊敬する人ランキングの１位に選ばれる国
素人までが面白さを基準にしてネタという言葉を連発する
俺の愛するシリアスさの欠片も無い国
日本人ブッ殺す

>>今の日本人、勤勉かどうかは疑問


日本人じゃねーだろ
だからサッカーなんて見るきしねえんだよヴォケ

昔の米俵は60kg
昔の人はそれ一人で担げたけど今の奴は担いで運べない。
昔は平均身長160cmとかだったのに
日本人もへなちょこになった

残念ながらオシムさんはよく分かってらっしゃる。その通り。教育勅語復活しかない。（ｗ

◎安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋） 美しい国 ？
---------------------------------------------
少子化対策　　　　　　→　税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大 　日本人は増税
外資献金解禁・三角合併　　　→　済
韓国・中国ビザ拡大　　→　済
北朝鮮経済制裁　　　　→　あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金４１０７億円投入
統一教会人事を優遇　　→　重要ポストに統一教会幹部を選ぶ　「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇　　→　重要ポストに創価学会幹部を選ぶ

拉致問題　　　　　　　　→　まったく解決しない上、統一教会の６５００人の拉致は揉み消し
残業代０法案　　　　　　→　準備中
過労死容認法案　　　　→　準備中
やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令　→　実施済み
ＮＨＫ受信料強制徴収　　→　準備中
郵政造反落選組復党　　→　済
社保庁天下り法案　　→　準備中　幹部の利権を保護し解体させ、血税で新組織の天下り社会保険庁の設立　

松岡農水相事件　　　　　→　揉み消し　済
住民税の大増税　　　　　→　済
サラリーマン増税案　　　→　済
ニート・フリーター増税案 　　→　準備中
議員年金廃止 　　　　 　　→　議員年金拡大にすり替え中

サマータイム法案　　　→　選挙の公約に決定　早朝サービス出勤制度
天下り制限　　　　　　　　　→　天下り合法化にすり替え中　人材派遣パソナ癒着　サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅　　　　　　　　　→　サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制３年先送りに
パチンコ壊滅　　　　　　 　 →　地元では、パチンコ利権のプリンセス安倍　大手パチンコチェーン「七●物産」
法人税減税、消費税増税　　→　経団連減税、国民増税を計画中
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

江戸時代、長屋住まいの職人は三日働けば家賃が払えたという

今のほうがずっと過酷です

氷河期世代の事？親世代が作った生活水準を享受しながら不満タラタラ被害妄想全開。

>>33
なるほど

オシムの言葉自体が日本人で通訳できるのがほとんどいない少数言語で
細かいニュアンスほとんど伝わらないってのにおひれがついたのかな

>>38
出たｗ
待ってました
口だけ番長

サッカーの結末はどうでもいいが
オシムの言うことは納得する

おまえは戦ってえねーだろ　　座ってるだけだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　このピッツアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、剣豪とかカジとか遠藤とか千葉勢とか
糞みたいな選手を呼んでるのオシムじゃん？

オムツって誰だよ

勤勉性というより連帯性とモラルの問題。

早くも見抜かれたか(　・`ω・´)

今の日本人が勤勉だって？

もうとっくに欧米並みに適当な国民だよｗ

オシムが本を出したと知ってがっかりした。
そういう人だとは思わなかったから。

>>1
> 人生哲学は陰影に富む。近著「日本人よ！」（新潮社）で「今の日本人が勤勉であるかどうか
> は疑問だ。それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけでは
> ないか」とオシム語録は冴（さ）える。

おっしゃる通りで

ただ長い時間働くことを勤勉と勘違いしている人間も多いしな。
責任感の欠如が著しい。

オシムはジーコ以上の価値があると思うんだが・・・

この人、走れない人間は使えない
みたいのが口癖のようだけど
この人の現役時代はそんなに走り回ってるタイプだったの？
PKの時はすぐ消えちゃうし、なんか口だけのような
イメージがあるんだけど。

>>53
ようやっとスペインに追いついたな

>>53
まだアメ公よりは真面目だと思いたい

耳が痛い話だ

ラモスも似たような事言ってなかったか？

正論ですな…

何だよ
変な発作を起こして死にたくない死ぬ気って
笑い話かよ

この掲示板だってそうだぜ
サラリーマンや
学生といった
平凡な人生の平凡な素人が
テレビのお笑いタレント気取りで書き込んでるぜ
なんせ尊敬する人ランキングの１位がツービートの太ってるほう(顔面麻痺・女房はブス・娘はシングルマザー)だもんなー
ギャハー

しかし毎度のことながらオシムは核心突いてるな

サヨクのゆとり教育、ジェンダーフリー教育でもう勤勉ではありません。

日本人は勤勉なのか・・？
仕事で稼いだ金をパチンコで無くす愚かな日本人

>>40
フォークリフト使おうぜ
将来、腰に来るよ

>>43
昔は電気、ガス、水道、水洗便所なんぞ無かった。同レベルの家で
良ければ、恐らく3000円で借りられる。

日本人が勤勉？　大昔の話だろwww

しかも、その金が行き着くところは朝鮮…

>>1
２ちゃんネトウヨを見てるとつくづくそう思いまふ。
頭がチョン化してる。

ゆとり教育になって、大人は実質的な教育を放棄したよな。企業もろくに研修を受けさせる金は
ない。即戦力と称するのを集めて使えなければポイというのが今のやり方。未来も希望もない人は
樹海に行くか練炭。それにしても気が短くなった。食い物のせいだろうか。（ｗ

日本人は元来勤勉じゃない…盲信はするけど…

何で日本はドリブル突破やらないんだ？一番効果的だろう。
ちまちまパス繋いでもどうせ阻止されるんだし。

オーバーヘッドｗ

> １年前「私は日本のサッカーを日本化するつもりだ」と宣言している。
> 国際化という模倣はどこまでいっても模倣にすぎないと言い、
> 自分たちの特質が何かを早く見極める必要性を説く。

ラベルもガーシュウィンに同じようなこと言ったんじゃなかったっけ？
超かっけえ。

前へ動けば勝機アリ
待つとよられる

逆に死ぬ気でやればすぐに頭２つ分くらい抜け出ちゃうのがいまの日本

なんでサッカーごときでここまで言えるんだ？

そんなこと、ヨーロッパじゅうがバカンスシーズン中に言われても

バカンスかあ、ｳﾗﾔﾏｼｽ

１９０センチもあんのかじいさんｗ

勤勉のはずがないだろｗ

江戸時代の町人の暮らしを知れば
その日暮らしで勤勉だなんてまったく思えないんだが
商人は勤勉だったと思うけど

明治くらいからの教育の成果だろ勤勉が美なんて

実は日本は資源大国だから、
国防をしっかりしてくれる方向の安倍を勝たせたほうがいい。
憲法改正も必要だし、憲法改正しなくても、核配備は必要。
核配備と憲法９条は両立するからね。

なぜ、日本がねらわれるかは、さっきも書いたように資源が
あるから。
でも日本の資源のうち、環境技術、エネルギー技術、ロボット技術、
原子力開発の技術なんかは、どの国もほしがっているものだが
技術提携とか、今やられているスパイや重要人物の拉致ででも盗れる。
これでも十分問題だけど、それ以上にすべての国民にとって深刻な
問題になることが懸念されるのは、メタンハイドレード、天然ガスなど
の天然資源。
これは、領土にしないと盗れない。

中国はこれを真剣にねらってくるとおもうよ。
ロシアもね。
朝鮮半島も手をだしてくるだろう。ま、朝鮮半島はどうせ中国かロシア
にのみこまれるから、結局問題は中国とロシアかな。

だから、５年後１０年後を見据えた場合、本気で国防がやばいとおもう。

>>73
それ、言えてるね。
とても先進国の人間の発言に見えない。

サッカーの強い国は勤勉じゃない国がほとんど

日本の監督なんて誰がやっても同じ
無駄に高い金払って日本語で指導できないやつを雇う意味がわからん
カズにでも監督やろせろよ

まあ、実際今にも心臓発作を起こしそうなのだが

じゃあ俺がやってやるよ！

>>58
これは純粋な疑問なのだが、現役時代によく走ってた監督じゃないと
「走れない選手は使えない」って言えないの？

まぁガンガン攻めては欲しい。
パス繋いで上手くやってるつもりだろうがじわじわ後退させられていって
ロクに攻めもしないうちに負けるの見てると納得イカン。
攻めて負けろ、小細工するな。

翼くんだって何分もドリブルしながら走ってるだろ。
ドリブル攻撃は効果的なんだよ。

勤勉な人間はたかが玉蹴るだけの遊びにうつつ抜かさないわな

>>90
俺、サカつくでＪリーグ１００年連続チャンピオンに育て上げたぜ。
俺がサッカー協会キャプテン兼代表監督やれば日本無敵じゃね？

m(__)m　すいません

誰が叫んでるんだろうな

日本下手すぎる・・・・

>>87

実は日本は黒板大国だから、中坊が暴れて…
までは読んだ。

>>1
バレてましたか…(´；ω；`)

エラい言われようだが、試合見てると同意したくなってきた・・・

>>｢今の日本人、勤勉かどうかは疑問｣

残念だけど、同意します

ああ君が代に殺されしサッカー青年よ。歴史は戻らず。

>>87
同意 (´･ω･`)y-~~

うーむ
たかが玉蹴りの老人監督と思っていたが
年の割にはなかなか鋭いな

ゴール前でパス回していてもゴール前を固められるだけで、やはりドリブル突破が
最強なんだよ。

それからパスを受けるのがヘタな奴をFWに使うな。高原とか。

単純にシュートの回数多ければ得点のチャンスも多くなるだろうになぁ。
パスを後ろに回すのが意味不明。

なにこのボケ老人
さっさと国帰れよ
やっぱり代表の監督は日本人じゃないと駄目だ

さすがは紛争地帯で生きてきた人間
同じ紛争している半島人も見習うべきだな

>>110
そこで岡ちゃんですよ

> 先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけ
その通りだと思う
>>87
> 国防をしっかりしてくれる方向の安倍
これは？

シュート撃って玉が上に浮く奴は下半身が出来ていない奴。
しっかり走り込め。

さっかあなんかやってるヤシが勤勉なわけねえだろ。

電車のなかやホームで座り込んでるバカを見ればわかるだろ。

もう日本がダメだということが。

どうせまたマスコミお得意の発言一部切り出しだろ

サッカーは今やＤＱＮが最も好むスポーツ
起源は紳士のスポーツだったが、現代の日本では
馬鹿選手とＤＱＮサポーターによって凋落した
テレビ放送やめろ

>>114
下半身っつーより腹筋から下だな

ATOMだしな…DQN多すぎ

負けw

疫病神安倍が日本の総理じゃ負けるのも仕方ないな。。。

今の豊かな日本を作ってくれたのは戦争を生き抜いた人々です。
団塊以下はみんなくず

勝ったらベタ褒め、負けても擁護じゃ勤勉に練習なんか
しないだろ？

豊かになった分だけ物欲が乏しくなっているんだから
その影響で勤勉さが欠けるのは当然じゃん

ていうかサッカーに勤勉さ求めてどうすんのこのとっつぁん？

サッカー王国ってブラジルにしろイタリアにしろ
勤勉さにおいては屑以下の国が主流なんだが・・・・

頑張んなくても生きていけるからねぇ・・・・

まあ、手を使う相手には勝てないか。

あ

日曜は選挙です

勤勉なニートです

日韓戦でいろいろ勉強して来い。

もうオシム切れよ。サウジに勝てないようじゃワールドカップなんて意味ないし

すぐ諦めるしなぁ。

点がスコスコ入って面白かった。
日本ダメだな。
終盤、無駄なプレー大杉。

オーストラリア戦で燃え尽きてたな

オシムの目指すサッカーには勤勉さが必要なんだよ。
サッカーなんてぶっちゃけ、デカくて速くて上手い奴が2人ほど居ればどうにでもなる。

組織力よりサウジの個人技の高いサッカーのほうが見てておもしろかった。

あれ、これワールドカップいけないの？

日本ｼｭｰﾄうつきねーだろ？
羽生入るまでミドル0
まじ、しんでいいよ。
羽生と中澤と阿部以外は。

日本人には騎兵突撃の伝統が存在しないからな。

ドン百姓が棒切れ振り回して、たまにポニーサイズの馬に乗っても戦うときは降りて、
そんなショッパい戦争しか知らないヘタレ日本に、戦争で討ち取った相手の首を
蹴り合う遊戯を起源に持つサッカーなんて球技という名の戦争は無理ｗｗｗｗ

>>123
お前がくずなのは分かるぜ。
団塊に責任をなすりつける手口は、安倍糞と同じだなｗ
出来の悪いお前のような三下を団塊が産んだわきゃないだろ。

消えろや、IQ80.

売りマン

日本3位決定戦へ

トルシエ　ジーコ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

すごい、今時精神論とは、、、

２−２までは良かったといいたい。
３点取られたらさすがに無理。
取られた奴が悪い。
要するに川口。もうやめろ。

チョン負けてやがんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死さが無いから応援する気にならないんだよなぁ。
誰か知らんけど眠そうな間延びした顔付きの奴とか見てて腹立つ。

日本はおいといて
サウジがすげぇレベルアップしてた

>>147
川口はＰＫ要員

まあ、一言だけオシムさんに皮肉を言えば、日本人が勤勉になればサッカーはやめますという
ことだろうか。（ｗ

発展途上国で貧しい子たちが明日のサッカー選手を夢見て走り回っていたのを思い出しつつ・・・。（ｗ

試合結果と点入れた選手plz

惜しむクビ

>>149
誰よ？

>>153
サ３−２日
中澤
阿部

>>147
川口攻めちゃ酷だろ、ディフェンスがゴミなんだから

【サッカー】アジア杯準決勝　日本、中澤ボンバー＆阿部オーバーヘッドも…サウジアラビアに敗戦
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1185376408/

>>146
最終的には精神論、メンタルトレーニングが重要だというのはスポーツでは常識なのだが

なんだ、結局負けたのか

日本はシュート禁止
けったいなパス回しだけは可
イザとなったら、カエルのごとくバタンと倒ればおｋ

完全に体力負けって感じだな。
なんかすごかったな、サウジの選手の出足とか。

まぁ、野球よりサッカーの方が楽に稼げそうだと思ってサッカーやってる世代だからねぇ。

サウジの前２人がうまかった。
縦にドリブルで抜かれる日本のＤＦもヘたれだが

韓国のカウンター攻撃にボロ負けの予感。
日本の攻撃阻止は簡単。パス回ししている間にFWとゴールの前に2人入れて壁にすれば良い。

…なんでシュート打たんの？
打っちゃだめってオシモに言われてんの？
シュートうなたなきゃ点は入らないんだよ？

精神論とかでなく、今の30代より若い連中って、口を開けば「裏業おしえてくださいよぉ」って
言う連中だ。
地道に積み上げるという事をやらねー。

鬼監督が居ないとサボるなんているのは鮮人の専売特許だったはずだが。

鈴木のような選手がいれば・・・・。

卓球の愛ちゃんに似てるよね

>>44
バブル世代のことだろ
常識的に考えて

情けない試合！
バカじゃねーの中村警護と鈴木慶太仕ねよ


ヘラヘラ顔してんじゃねーよ。

動きが悪かった・・
疲れてたんだろうね。

サッカーってパス回し何回したら1点ポイントもらえるのｗ

オシムが昔の日本人を惜しむ

毎回思う。

あんたら点を取ろうとする気持ちがあんのか？と。

韓国と対戦するための八百長か？

>>166　自分でシュートを打たないことが日本人らしさだから

ペナルティエリア付近のパス回し止めろやｗ
さっさとシュート打っとけ

選挙ステーションが出来てテロ朝を喜ばせる結果になった
やはり選挙に行ってで自民に入れることにしよう

山口のループが見れるならそれもまたよし。

放送時間帯といい電通といい
負けは決定していたようなものかも

「勤勉」って言っても週に６０時間職場で働くのと
サッカー場で１．５時間走るのとは違うだろ？

前者なら日本人が、後者ならイタリヤ人が「勤勉」だろ。あほくさ。

>>178
そこで９９％バックパスだもんな

つかオシムいらね

正論すぎてぐうの音も出ない

シュート打てそうもなかったように見えたけどな、みんなバテバテで。

今日の敗因は、主審。
オージーに勝ったもんだから、壮絶に復讐されてる。
まぁ、主審も人の子だからな。

オシムに速攻禁止されてんだろｗｗｗ

日本人はヘタレ

なんでオシム監督には「この大会で勝てなければクビ」ってな条件がつかないの？

>>29
この頃は余裕でこんなレスが出来たのに
へこむわ

>>156
�dクス

俺も自民に投票する。当然のことだ。寄合い所帯糞民主に日本をまかせられるか。

敗因
・阿部が周りを見ていなかった（コーナーキックからの失点はノーマーク、３失点目は左に中澤がついているのに相手に左にゆさぶられ抜かれて失点）
・シュートチャンスでことごとくパスを回した

高さが無いんだからスピードで勝負出来る坪井を入れとくべきだった

小生はサッカーに全く関心がないよ。でも、前回のワールドカップでは
小野か俊介か他の誰かなのか忘れたけど、腐ったミカンがヒデをハブにして
若手のスタンドプレーに終始したことは2ちゃんで読んだよ。

こんなチームが勝てるような錯覚を与えているオシムさんは、まぁ屁天使と
言えよう。

自分は頑張っているんだが部下が駄目だからという上司ってどうよ？

師匠ならシンプルにわめきながら百回でもファールとりにいく
砕けた歯と血のまじった唾を吐く師匠に
主審は人間だから耐えられなくなる

多少無理な体勢からでもシュートが入るように訓練されてるんだろうから
もっと積極的に狙っていってもいいと思うんだけど相変わらずパス回しやってんのな。

最後のコーナー蹴らしてくれれば同点だったはず！
5分経ってなかった気がするｗ

勤勉じゃなくなったのは本当だな
これからの日本人なんて正直未来無いわ

なかなか鋭い日本人観だな。
その通りだと思う。
今の日本人は勤勉ではない。

えらそうなこと言ってもサッカーなんて金儲けだろ
銭ゲバオシム

中村けんごうとか、佐藤ひさととか、最後の新潟の長身FWとか
ちょっと見ない間に代表が小粒になったって感じ
オシム好みの選手集めたらこうなったんだろうけど
チーム力はかえって下がったんじゃねぇか？

オシムには頭下げないと駄目だよな。
いつまで、パス回しの玉蹴りやってるんだよ。サッカーしろや！

遅い、弱い、精度無し。

日本選手はオシムの顔色を伺ってシュートを打つのを恐れているな。
必ず何らかの小細工をしなければいけないからな。どんな状況であろうと
練習通りの形を作らなければいけないという強迫観念に駆られている。

羽生のシュートで目が覚めたのか、もしくは赤信号皆で渡れば怖くない、的
心境でガンガン打っていったが。シュートを打たなきゃ何も変えられない。
跳ね返りのボールを決めるというのはよくあるものだ。小さくなりすぎ。

あれー
ジーコですら優勝できたのに
オシムさんどうしたんですかぁ〜ｗ

>>198
素晴らしい、それこそ人間力

完敗
高原も疲れてたようだね
豪州のようないやらしさも無い
身体能力、スピード、技術全て負けてる
相手のプレスもよく効いてた

家長がいれば一人でドリブルしてクロスまでいけるのに、ちんたらボール回しやがって

旧ユーゴみたいな個人技のチームにはなれないよ

ほぼ真後ろにパス回してるのには呆れた。一体何がやりたいんだよ・・・。
挙句の果てにはキーパーにまで戻っちゃう始末だし。

やっぱりね、「管理サッカー」しかないんです。
徹底的に選手を管理して、型にはめることから必要です。
プロ意識という基礎がまったくありませんからね。

>>207
そうなんだよな
監督に外されるのが怖くてシュート打つのを我慢しているように見えた

何故シュートを打たないのかと言っているが少し違う。
ノンビリパス回しやってるからゴール前を固められてシュートコースが無くなるんだよ。
だからバックパス→さらに固められる→パスミス→カウンタードリブルシュート。

口だけ立派か、

というか、サッカーが強い国の殆どは勤勉じゃないだろｗｗｗｗｗ

スポーツ選手と芸能人と町のチンピラは、紙一重だと思うんだ

今の日本人は勤勉じゃないっていうことには
残念ながら同意せざるをえないな。

死ぬ気で頑張っても、そんなに多くないサッカー用語を覚えられませんでしたか？

選手が考えて考えて考えすぎの挙句、シュートまで持っていけない。
サウジには本当にシンプルにやられた。日本はシンプルにプレーすると
怒声が待っているからな。選手に東大生のIQを求めても無駄ってもんだ。

>>203
銭ゲバは川淵ですが何か？
つうか控えがショボ過ぎ

サッカーの強さとは全く関係の無い話だがな。

日本人が勤勉と言われたころは企業の中で
汗をかいて体を動かしてさえいれば貢献できる
し報われる時代だったと思うよ。

だけど今はただ動けばいいって時代じゃない。
なんでも機械化標準化されて勤勉で評価される仕事場って
なくなった。職人ってのが活躍する場が少なくなったし。
典型が車の生産工場とかかな。

>>216
パス回しして相手がつっかけて来たときFK貰ってセットプレーが基本戦術だから、
今日みたいに貰えるFKが少ないと手詰まり。

トラップにしろパスにしろ、U−19代表の方が上手いんじゃないか

勤勉さならそこそこ回復できようが

謙虚さの回復はなかなか難しい

ここはオシムに学ぶしかないだろ

名将だが惜しむらくは口が悪い

我先にとｼｭｰﾄしないのは譲り合いの精神からでしょ？ｗ試合の大半がパスｗ

>>182
練習に対して不熱心だってことだろ

我那覇ががっはっは。

負けてもいいから視聴者の為にも攻めてくれ。イライラしたくない。

>>216が妥当だな。

オシムの組織とジーコのアバウトさをブレンドさせるといいチームになりそうだが。

>>126の発言が正しすぎる件について

三位決定戦　韓国だって　負けたら　帰国禁止

いい試合だったじゃん。ファール少なくて。
まぁ実力だな。韓国戦はチョンと戦うだけムダだし
２軍だして花を譲ってやって　北京までに立て直して欲しいよ。
弱いんだから練習するしかないっしょ。

システムは理解できるが機能していない。
選手の選考は疑問だらけ。

代表でなく、クラブチーム向きの監督なんだろうな。
与えられた選手を鍛えて、システムで動かすのが上手い監督を
選手を選んで使えるが、システムを練習する時間のない代表の監督にした時点でｵ�hる

>>236
才能、体格、熱意の違いでしょ

オシムが個人プレーに走って目立とうとすると怒鳴り散らして起こるから、ミドルシュートを
打つ奴がいないんだよ。オシムはきれいに完全に崩すまでシュートを打たないような練習ばかりしてるが、
そんな簡単にうまくいくかよカス！ポストプレーしか出来ない役立たずの巻なんか使ってんじゃねーよ！！！！
ほとんど高原の１トップの状態だよ。

勝ったらオシムのおかげ。負けたら選手のせい。

播戸とか我那覇とか

巻糞なんて呼ぶ余地ないはずなのに・・・

U2３も鼻くそ王子のせいでおなじように負けるな・・・

日本の選手の頭の中（優先順位）
１、パス
２、横パス
３、バックパス
４、ドリブル
５、後方ドリブル
６、シュート

こんな感じ？

>>234
確かに、けど、今に始まったことでないけどな。
オシムに責任は無い

>>236
ドイツは？フランスは？イングランドは？

日本だってシュートを打ってたけどな。
途中出場の羽生のがバーに弾かれず入っていれば、3-3の同点になってた。

極限で働いている日本人はかなりいると思う。

＞勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけ

すさまじい正論だ・・
日本人が劣化してるのは間違いない、俺も含めて

>>245
そう、昔から進歩無いよな。攻めない。

>>239
＞選手の選考は疑問だらけ。

日本サッカー協会と電通を全員国外追放とかそういうレベルの改革しないかぎり無理。

サッカー強い国ほど勤勉じゃないのは気のせいか？ｗ
ブラジル、イタリー、フランス、どこもかしこも日本に比べて労働時間が
鬼のように短いぞｗ

労働時間の長いアメリカ、韓国、日本はなぜかサッカーに向いてないｗ

>>234
シュートを打つ気がはなからないからそうなるんだよｗ
小細工をしなければいけない、とｗパス、パス、パス、パス、シュート。
パス→シュート、ではいけない、と。3本パスを回した頃には20人で溢れかえり
スペースは皆無ｗｗｗバスケットの様相を呈する、と。
シンプルというバリエーションを加えなければ敵に読まれてしまう。

巻とか要らんわ
出てたっけ？ｗ

巻が代表らしいプレーをしたとこを見たことがない。
お願いだからもう出ないでほしい。
代表の中でダントツへた。

今日もディフェンダーの2人のゴールだろ。
どうせフォワードにいい選手がいなんだったら、いっそ梅崎出せよ。
若いやつらうまいぜ。
オシムも選手もU20に総替えしてよね。
1対1でも強いぜ。

ベトナムで死ぬ気がないなら監督なんかやってんじゃねーよ

>>40
今時の若者で身長155cmだがそれぐらい運べるぞ。
小1(25kg)のときに親父（45kg）背負えたぐらいだぜ？

確かに、今の日本人は昔に比べて勤勉じゃなくなったかもしれないが、
それ以上にサボリーマンが多いイタリアやフランスに勝てないのは納得いかない。
つか、むしろ、仕事人間が少ない国ほど強いかがするのは気のせい？

おーよくわかってるな
さらに借金で大変w
日本は勤勉じゃないよ

ところでさ何日か前から月がさ、月が赤っぽいんだよ
普段は黄色みたいだろ？それが赤っぽいんだよ
これはなに？

日本らしいサッカーだったじゃないか。
人より目立ってはいけない、和を乱してはいけない。
だから、シュートなんか入るか確率が80%ぐらいなければ打ってはいけない。
ミドルやロングシュートなんか目立つから打たないよう。
オシムの希望通りの日本人の精神性に根ざしたサッカー。
中沢や阿部はいかんねー。
ディフェンスがそんなに目立っちゃ、和を乱す。

まぁ今の日本人が勤勉でないのは確かだな

もっと早くオシムの戦術を捨ててミドルシュートを打っていけばよかったのに
縦パスも最後の最後でしかやんないし

国民の勤勉さでサッカーの勝敗が決まるなら、少なくとも
ブラジルには絶対負けないはずだが。

>>241
まさにそこなんだよ。そのやりかたは、余りにも選手に対する要求が高度すぎる。
ヨーロッパの強豪チームに対する作戦なら妥当性は認めるが、レベルの低い日本を
そういうシステムで雁字搦めにすると、一歩間違えばシュートゼロで終わらざるを
得なくなる。W杯のアルゼンチンのようにはいかないよな。

まあ日韓戦で盛り上がろうぜ

>>1 ニュー速+じゃなくて芸スポ板に立ててくれ。

強豪国のFW
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスくれ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！ 俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'

日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|

　　(‘;´∀｀)　＜キーパーさーん、シュートですよー　 　
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　ｺﾛｺﾛ...　　 (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
　　 　|　 ＼　　　 　　　　　　,,..,,,○　　　ノ(　 ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└

>>259
月の朝焼けか夕焼けか、そんなようなもんです

>>260
オシムが縛りすぎなんだろうなー
もっと自由にさせればいいのに

ピクシはまだコネーのか？

おじいちゃんを監督にする日本。

ま、死ぬ気で戦っていないのは確かだと思った

羽生のシュートでみんなミドル打ち始めたのはいいが今度はそればっかり。
ミドルとみせかけてパスだろ。
最初からやってればいいのにマリーシア全くないな。

とにかく日本のサッカーは自信が無さ過ぎる。

耳が痛い・・
勤勉でなくなったし、
勤勉な奴を上司がちゃんと使えない。

欧米は、総じて勤勉でないけど、
すごい人間をしっかりと使い才能を伸ばさせる。日本はそれがない。

>>259
黄砂とかの関係じゃね？
今までたま〜に月を見てきたけど結構赤い月が出ることはあった。

>>262
つーか最後の最後辺りの攻めを中盤開始からやってりゃ
勝ってたような希ガス。

しょせんボール遊びに何が死ぬ気か…

日本人が勤勉じゃないとしたらOECD加盟30カ国の8割以上は
勤勉じゃない国で埋め尽くされてる事になる。
ひどいとこになると、トータル総労働時間の平均が日本人の2/3しか
ない。ちなみにそこは強豪国だがｗ

「ケングォ〜〜〜〜ウッ！！！！！！」


今大会これが一番耳についたｗ頭から離れない。
シュートを打つと怒られるｗ

日本らしいサッカーといえば、ﾜｰﾜｰｻｶｰの復活しかないだろ！

カズとか岡野とか師匠とか、そういう泥臭くても点取りに行く選手がほしい
今はみんなオサレにやろうと思ってるよね
でもそれはオサレであっておしゃれじゃないんだよなあ

昭恵夫人は可愛いね、それで自民党

野球のような怠惰なスポーツしかやっていないからダメなんだよ。
これからは学校体育指導者も身体能力の高い子を野球からサッカーへ誘導してやらなければならない。
あんなから揚げ食いながらベンチでタバコ吸いながら出来るスポーツに優秀な選手が流れるのは
実にもったいない

オシム理論が正しいとすると、一日十時間ぐらい働かないと生活して
いけない中国の内陸都市部なんかがチーム作れば、おそらく超強豪
ができることになる。

若いヤツは、自分の名前も漢字で書けないのに
勤勉なわけがない。

オシムってステレオタイプなんだな・・・

死んでいいよ

あれ、今日の日本のケマリはよかったなぁ。

見事なバックパス！
これぞ日本のサッカーじゃ！

>>126
じゃあ日本も今後は期待出来るな

これは年寄りの仕事だから
しかたない

＞｢俺は死ぬ気で戦っているのにお前らはそこまで来ていない｣

三国無双だったら自重せい！って言われるよな

>>272
もっと序盤に、オシムシステムの呪縛を若干緩めていたら、もっと色んな
パターンを展開する事が出来ただろうな。相手選手も的を絞れずやりにく
かったはずだ。松木が言ってたように、点を取らなくてもいいので、縦の
スルーを出したりして相手を牽制しろというのも的を得ている。
ボクシングに例えると同じパンチしか出さずに読まれて負けたという感じ。

>現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、
>それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけなのではな
>いか
まあ、今の政治家、奥田みたいな国を切り売りする
売国財界人がうじゃうじゃ居る今の日本じゃ、
これは言われて当たり前かもな。

これは逆だろ。
勤勉すぎるから弱いんだ。
サッカー強い国を見てみろ。どれもこれも驚くほどのダメ国家が揃い踏みだ。


社民党に勝たせて、欧州並みの労働時間規制なんかやらせてみろ。
たぶんグングン強くなること請け合い。
「一日8時間以上働かせるのは罪です」「割り増し残業代の掛け率は
100%（2倍）以上がデフォです」。
こんなカンジにすればたぶん、すごく強くなる。

サッカーの試合で年間何人ぐらい死んでるの？

オシムってちゃんと見てるな。
負けたけど尊敬できる日本の監督として認識

オシムは空気読んでんだよ。試合後のコメント聞いたら分かるだろ。
勝った試合の１回の個人プレーに本気で怒ってたらけんごーをスタメンで
使うわけがない。
このままオシムに任せとけば、南アフリカでは確実にブレイクする。

>>274
そうなんだ
ちょっと安心
地球滅亡かとｵﾓﾀよw

とりあえずボールは前に蹴ろうぜ

>>291
そんなことをすると日本企業の国際競争力が低下し国が破綻してしまう。
国が貧しくなり、逆にハングリー精神旺盛な若者が増えて強くなると言う
理論的可能性は否定できないがｗ

むしろ、勤勉さで勝負できるならどんなに楽なことか。
少なくともイタリアとフランスには絶対負けないだろ。
勤勉さをスコアにかさんできるなら、つい最近、サルコジが
ようやく労働時間延長を認めるか認めないか
で揉めててまだ可決すらされてない国相手に負けるわけがない。

ゆとりにそんな事言ってもムダ。

なんで、日本のサッカーは味方に玉を回すばかりなの？

>>300
出る杭は打ち、お客様は神様の国だから。

自分も反省。36歳。

けまり

俺、中高生のサッカー留学の通訳やった事あるよ
ちなみにサッカー未経験
でもコーチからも生徒からも信頼されてた（気がする）
ちなみに、通訳の仕事で足が棒になったり声が枯れたのは最初で最後ｗ

シュートする気なくて、誰かにパスしたいなら、代表になんか来るなよ。最悪、バックパスはやめてくれ。オウンゴールだってありうるんだから。

勝負事に、根性と勤勉さで勝てるんなら、
太平洋戦争だってアメリカに勝ててたわい。

>なんで、日本のサッカーは味方に玉を回すばかりなの？

怖いから。責任を取るのも賞賛されるのも。

仲良しクラブが染み付いてる世代が、他人と争ってもダメだよな
こっちが入れなきゃ、向こうも入れないだろと思ってるもんな

先人たちが無駄食いして大量に廃棄された残飯をイヤイヤ処分してやってるだけなんですが

サッカーに関してはまるで見当外れだな
ほんの１０数年前は国際試合といえばみな小便ちびりそうな程萎縮して(ラモスでさえ)、アジアの雑魚相手でもちっとも勝てる気がしなかった
たいした進歩だ

オシム監督の評論はさておき、サッカーって監督要らないだろ。
みんなプロなんだから選手だけでやればいいよ。

>自分たちの特質が何かを早く見極める必要性

ああいう、やたら体力が必要で、スタンドプレイでヒーローに
なるような競技は日本人というかアジア人にあまり向いてない
という事だけはよくわかる。

数学オリンピックやロボットコンテストみたいなのなら、白人勢を
アジア勢が圧倒する事が常なので、頭脳労働に特化するのが良いと
思われる。

自分らの特質を考えると、結論から言って、サッカーはあまり
向いてない。

これから解任されるのに
何いってんのｗｗｗこいつｗｗｗｗｗ

オシムに戦略と采配力があれば、あんなパス回しはさせないだろう。
選手の起用も、布陣も全く戦略が見えず成り行きまかせ。
口先だけの爺は、さっさとクビにしろ。
川渕自称キャプテンも責任をとって辞職！釜本はサッカー界から追放だ！！

今回の敗因は一部日本選手の精神の問題だと俺は思う。
オシム監督はボスニア人だったんだな。

所詮このレベルのチームには
このレベルの監督がお似合い
ファンも同レベルのDQN駄科ｗ

勤勉性はわからないけど30代あたりのモラルが酷いような気がする

その勤勉な人たちのおかげで豊かになったかもしれんが
莫大な借金と維持増進のため死ぬほどの労力も課されているって
ことも忘れてもらっちゃ困る。
心はどんどん貧しくなってる･･･

キングカズは勤勉です

はやく監督を松木にしろい

オーストラリアの主審の判定もクソ！！
今回のＭＶＰは主審だよ。

サッカー大国が勤勉じゃない国多杉なのはスルー？ｗｗｗ

命をかけて戦うっていうのは
戦犯が自分の国へ帰るたびに射殺されるような状態のことかい？

ところで勤勉という言葉とは対極にあるようなイタリアとか
サッカー強くなかったっけ？

日本人がマジメじゃないかどうか見せてやる。
サッカーという競技じゃなくて長時間労働という競技で戦おうぜ。

俺らの奴隷根性舐めるなよ？
サービス残業ノンストップ無制限一本勝負ならパリッ子もイタ公も
ゲルマン民族もボコボコにしてやんよ。

ゴーン社長が過労死を一匹出したぐらいで全国紙が大騒ぎしてる
ようなフランスが俺らに勝てると思うなよ？

よく団塊の世代が日本をここまで押し上げてきたと持て囃す奴がいるが、今の日本はその前の世代が作り上げたものだろ。
団塊の世代はその世代の子供で先々代が作ったものをタダ食いつぶしただけ。
考えてみろ、今の日本のどうしようもなくなった閉塞感を。それが物語っている。

「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。


　　　　　　　↑
オシム、本質を突いてます。
まさにその通りです。

監督はラモスの方がオモシレーぞ！
こうなりゃ、ハチャメチャで逝け！！

カズは偉いよね。

>>316
あなたの年齢は？

「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。





全部アメリカのせいで日本人は卑屈になりました。謝罪と賠償しる！

勤勉ですらないのに、植民地支配時代に築き上げた財や対外投資で
のんべんだらりと暮らしてる英国人やフランス人なんて
マックスレベルで弱くないとおかしいな。
仕事に関しては、動かぬこと山の如しだぞ、あいつら。

＞「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった
＞先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。

だから、分かってたら直せってーの！
それが日本代表チーム監督の役目だ！！

仕事が欲しくても何も無い奴と仕事を嫌々やってる奴とでは
どちらが優秀なんだろうか？

>>330

両国のトップエリートは異常に勤勉ですから。

でも、昔よりサボる奴は多くなったよ。
バイトなんて大半が楽してりゃいいやとしか思ってない。
昔なら思ってても働いたもんだが今は群れてサボる。

終わってるよ。

作り上げたってもなぁ、借金８００兆もこさえて作り出した偽物の豊かさだもんなぁ
んな自慢できる話でもなかろうに

アメリカのエリートはリタリン飲んで勉強するとか言ってたな
向こうのエリートはヤヴァスギ
その代わり一般人のレベル低すぎ

>>333
日本のトップエリートも異常と言うにふさわしいぐらい勤勉だぞ。
日本なんて
官僚はしばしば寝不足が高じて欝になって退職するし
大企業の正社員は働きすぎでたまに死んでる。

いいよサッカーなんてどうでも。

日本人は好きなことにはいくらでも時間を割くよ。
要はサッカー選手が駄目なだけだ。

>>337
やらんでいいことまでやってるからじゃないの。

>>337
もちろんす

＞「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった
＞先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。

そんなの日本に限らずどの国だってそうじゃん

オシムいいこと言うな
全くもって、そのとおりだよ。
ただ、非常に優秀な指導者はそういうヤツらを、死ぬ気にさせるぞ。
選手を非難してるうちは、まだまだだな

昔の日本サッカーは激弱

確かにゆとりよりバブル世代のモラルがひどいな。

むしろ勤勉すぎるからサッカーが弱いんじゃなかろうか。
ためしに、欧州と同じように福祉を充実させて労働削減を
試してみよう。
意外と強くなるかもしれん。

ニワカだけどマジレスしていいっすか？

たとえおまえらの望む誰がを監督やっても

一　緒　で　す　か　らｗｗｗ

(´･ω･`)悔しいけどそれが事実だと思います

スポーツなんて景気のいいときゃめっぽう弱くて
景気が悪けりゃ他に何も楽しい事無いので強くなるよ。

だからブラジルやイタリアなんかはいつも強い。

＞「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった
＞先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。


手足を縛っている連中にも言ってくれよｗ

勤勉じゃなくて
時間的な拘束に慣れてるだけだろ。

この場合は日本人じゃなくて、レベルの低い肉体行使者に対しての発言であるべき

> 私は日本のサッカーを日本化するつもりだ

ある意味、成功です

> 「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
> 生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか

これは耳が痛い
たががサッカーの外国人監督にバレちゃったか

>>334
昔は誰もが臨時雇いの人でも行く末を案じて世話を焼いてた。
まさか使い捨てるつもりで働かしているんじゃないだろうな？

勤勉かどうかはともかく、プレー見ててガッツ足りないなとは思った
元々ナイーブな日本人が近代化して悪い面が出てるのかも

ゆとりのやる気の無さは異常

オシムはほんまもんの殺し合い（大義名分も怨嗟もたっぷり）を経験してるからなぁ・・・
それを求めるのは酷ってもんだ。
>346
日本はサッカー以外に食える道が沢山ある豊かな国。それだけの事。
サッカー以外に成り上がれる手段が無ければ、結果的に日本だって強くなる。

一緒や！指揮しても！

三流監督のくせに生意気だな

中村は最低だったな！！
シュート打て！！というところでもパスで責任転嫁ＷＷＷＷＷ
こいつはセルティックのころからそうだが、こんなネガティブ野郎は駄目だ！！！！！！！！！！
こいつも戦犯の一人だ。

たしかにＪリーグみてると降格しそうなチームが１０月くらいから
無茶苦茶運動量増えて引き分けること多いからなー
だったらそれをもっと前からやれって

千葉は選手が死ぬ気でやってないせで降格しますよオシムさん

>>353
そんなもんでしょ。
親身に面倒みてやってると、まじめに仕事をするようになるよ。
しんどいけどね。

この前の統計で、労働時間が1500時間台だったドイツとかイタリア
が異常に強いのはどうしてだ？
日本人なんて1900時間も働いてるんだぞ。

過労自殺の率も先進国トップを独走中だ（韓国が徐々に追いついて
きてるらしいがｗ）。

これで勤勉さが足りないとか言われた日には、俺らどうすればいいんだ。
もうセックスもせずテレビも見ず、ひたすら朝から晩まで労働しろとでも？
ヨーロッパ人がバカンスしてる横で？

サッカーが勤勉だったら強いのかよカス！？

野球選手ほど報酬が貰えれば目を光らせてがんがるだろう。
サッカーは今の低報酬、頭はぎりのうつくしいくにで昇華した欝の華。

先代が子孫に付けを回しただけだろ。

>>364
2億5000万もらってもサボってるヤツいるけどな

他の奴に言われるとムカつくが、オシムに言われるとショボーンとなる
これが、リーダーシップって奴か
上に立つ人間は、舐められたら尾張だからな

ブラジル人やスペイン人が勤勉だとはとても思えないのですが…
むしろ勤勉じゃない方の人たちじゃないか

強さなんてものは勝利への飢えと渇きと執念だけだ。
日本にも勝機はある、しかし、勝利のために死が必要なら、選手は降りる。
勝利と引き換えに死んでいいかと問われれば、
日本の選手は誰も死にたいとは思わないだろ？
その程度の強さだ。日本にそれを求めるのは無理だし、それでいいじゃないか。

>>366
というか、いかに上手くサボるか、美味しいトコだけ持ってくか
という知恵がないのがいかんのかもしれんな。

愚直すぎるのかも。もっと悪知恵をはたらかして、他人を出し抜くような
メンタリティを植えつければ、勝負ごとに強くなるかも。

サッカーなんて要らないものなんだよ。
そこに早く気づくべき。

>>357
真夜中にお疲れ様です。○○監督！！

明治の日本人は凄かったろうな。
戦前までくらいの日本人はみてくれは悪かったかもしれんが
欧米相手に気概はあっただろう。

イギリスやイタリア、ドイツは要点主義。
どうやったら試合に勝てるか？が根本になってるけど、
日本は、どうやったら監督に誉められるか？でサッカーしてるの。

>>366
楽してる奴が一番多く貰う。これが近代日本経済ですよ。
ただし、勤務医は除く。

サッカーはどうでもいいんだけど、
日本人が大国の仲間入りが出来たのは戦争を生き抜いた人たちの粉塵たる努力の賜物。

日本人の強さは、一人一人は大した才能に恵まれるわけではなくても、
国民全員が高いモラルや倫理観や忍耐力を持っていたことだと思う。

アメリカなどは世界中の天才をどんどん補てんできる国で、
国民の殆どは田舎者のバカ。

そんなアメリカの表面だけを真似た日本は｢田舎者のバカ」ばっかりになってしまった。

>>1
そのワリに勤勉さがかけらも見当たらない国が鬼強いってどういうことよ？ｗ

国民の勤勉性で強さが決まるんだったら、日米韓が熾烈な首位争いしてるはずだろｗ
サボりすぎの欧州なんか、まずトップ争いなど夢のまた夢。
しかし、現実は悲しいぐらい逆だ。

どうでもいいだろ。いい大人が玉蹴り合ってアフォかと。
それが経済なり福祉なりの役に立つのかと。

当たり前だろ。キングカスとか言うのがここまで日本のサッカーを駄目にしたんだから。
奴さえいなきゃ今頃日本はかなりの強豪だったのに。

サッカーは日本人のスポーツ選手の中でも
特別チャラチャラしたのがやってるようにも思える。
イチローや松井は別に真剣にやってるよね。

オシムおじいちゃんと愉快な仲間達ｗｗ

そもそも勤勉な国でサッカー強いってドイツ位じゃねぇの？
ドイツのあれがサッカーなのかどうかは別だけど

日本がイマイチ強くないのは
スポーツエリートはサッカーよりも野球をやってるケースが多いって
のが一番大きいんじゃね

アホ。勤勉さ真面目さ、努力がなくなったら日本は何もないってことだろうが。
スター気取りの選手なんかいらねえよ。

今の日本は、
数少ないが昔ながらの勤勉な人達と、新アンポンタン族が混ざりあっているので、混沌。

>>382
ドイツは全く勤勉じゃない。
とりわけ東ドイツの人間なんか全く働かない。
ひどいもんだぞあそこ。

イチローみたいな自己中がほしい。皆いい子すぎなんだよ。

＞今の日本人、勤勉かどうかは疑問

正しいようで正しくない、微妙な指摘だ

勤勉な人は今でもたくさんいる
だが均質性が崩れ、一定水準の社会性を持たない層が出現した点は問題

・上手くサボる　・美味しいトコだけ持ってく
・悪知恵をはたらかして、他人を出し抜く

そういうことは、試合の時だけ外向きにやる。敵に対してやるんだよ。
それ以外は、人が見てないところで愚直あるのみ。

「日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」というオシムの言葉はずしん
胸に響く。
団塊の世代の親たちが持っていた「勤勉さ」を団塊の世代が引き継いでいたかというと
確かに疑問符がつくかもしれない。現状は刹那的であり、現世利益のみ追い求めるとい
う生き方が蔓延する社会だと思う。そうなった一つの要因として義務教育から道徳教育
が無くなったことがあると思っている。先ずは「まじめ」を笑わない社会、尊ぶ社会と
することから始めなければならないのではないかと思う。

所詮サッカー小僧がそのまま大きくなっただけのチーム

オシムに禿同
後付け加えるなら日本のエリートに愛国心教育が足りてない
国を背負うものが私利私欲のために動く人間でいい国になるわけがない
国益も責任として考えられる人間が上に立つべきだ
ペーパ試験も程々にして頭のよく真の意味での愛国者をトップに立たす制度と教育を早急に進めるべきだ
教育が変わってからしばらくしないと効果があらわれないことだからその間に日本が沈没していないことを祈る

>>388
>均質性が崩れ、一定水準の社会性を持たない層が出現した
ならサッカーは強くなるんじゃないか？ｗ
サッカー王国はたいていフーリガンとかネオナチとか働きもせず
昼間から路上で飲酒やるわヤク打つわとどうしようもない階層が
いる社会だからな。
ニート発祥の地イギリスや、乞食万歳フランス、ごく潰しが
移民排斥のドイツ、こいつらに近づいてきてるということだｗ

女にもてたい奴、かっこつけたい奴がとりあえずサッカーいくからね。小学生でも。
要領よいやつとか。ドロ臭いやつはみんな野球。
そういう奴らの集まりって感じが、近年の日本サッカーみてるとそのまんま出てる。
髪型気にしたりするようなのばかり。やたら大げさに凹んだり。

>>379
カズが居なかったら日本のサッカーは今ごろはワールドカップ出場に向けて
がんがっていただろうね。奴をWCに出場させなかった岡ちゃんはバカだね。
岡ちゃんこそが今の日本のサッカーを停滞させた張本人だと思う。
言やあただの玉蹴り。ファン有ってのスポーツ。サッカーも野球も。
ミスター長嶋は監督としては？かもしれないが、野球界にとっては恩人。

>>390
響かない。
団塊が若かったとき、日本のサッカーの実力なんて今以上に
ロクでもなかったから。
団塊を引き継ぐと、団塊の弱さを引き継ぐ事になるぞｗ

どうも、サッカーの強さは勤勉さに反比例するのではないかと思えてきた。

どうも
�@伝統的に強いフォワードが育たない
�A誰かが書いてたけど、高い運動能力の子が野球に流れてしまう
ってのが要因じゃないかなあ。�@に関してはドーハの悲劇の頃から言われてて
良いのが育ってくる感じがしないから、ブラジル辺りから中学生位のｆｗ候補を
移民させないと。このままじゃずっと今のレベルの悪寒。

サッカー強くするためにヨーロッパ並みに働かない社会がきたら、
資源のない日本なんて即時撃沈しますよ？

こんなスポーツ、豊かな国の道楽だろ。
弱くても全然問題ない。

まあ選手と監督の間に目に見えない温度差があまりにもあり過ぎる
って事だろな。こんなチームで本当に大丈夫か？

まあ日本代表も頑張ったがな。何とかして体を１．５倍位頑丈にしなけりゃ勝てない

こうやって高尚そうなことを言って煙に巻くことで、
自分のカリスマ性見たいなモノを創ってるようにしか見えない。

>それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が
>享受しているだけなのではないか
今の人っていうか、結局団塊の糞共だろ。あの史上最低の家畜世代が
そういうのを粉々にぶっ壊して日本を朝鮮化させたんだよ。

糞基地外団塊世代とその一派が勤勉でないってことは明白。
そういう奴らが勤勉なふりをしたりするからタチわりいんだ。

ＦＷに関しては世界最強のブラジルから練習法を盗めよ。
ゴール前でトラップしてシュートするのが日本風だが、ブラジルは敵をよせつけないように
ダイレクトで打つ練習をしてる。アホだよ。

サッカーってファッションでしょ？
運動神経あるやつは野球とか柔道とかに行っちまうんだよ、日本じゃ

私立のおぼっちゃんがサッカーやってる感じするんだよな。
英国でいったらクリケットやってる連中みたいな。
小さい頃から、シューズのメーカーにこだわってたりするような。
ナカタみたいな変人が一人入ると、よってたかって排除するような。
ただの仲良しチームだろ。

>>376
鋭い指摘だな。

海軍 ： 月月火水木金金　
漏れ ： 日日日日日日日

>>396
よく読んでね
オレは団塊の世代の「親」は勤勉だったがと書いたんだけど

野球なかったらヤクザになってるような層を
サッカーにひきずり込めればいいけど
どうせ日本サッカー連盟は、おぼっちゃんみたいなの欲しがるんだろ。

つまり、日本は前園の集まり。これからも、ずっとそうじゃないかな。

明らかに相手に作戦を読まれていたし情報戦でも完全に負けていた。
交代策でも失敗した。今日負けたのは必然だよ。「死ぬ気で戦っている」
なんて冗談はよしてくれ

とりあえず数々の言葉に騙されてオシムに進退をかけて大会に臨ませる
という形を作れなかったのが反省点だな

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/gazou/p070112_04.jpg
こんな安易なイメージ操作まで行われていたし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　　あまり私を怒らせないほうがいい　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　
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　　　　 |;;;|;;;i　|　／|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　　

単純労働の我慢比べ競争なら負ける気がしないんだけどな

安全な後方に居る奴に限って「俺は死ぬ気で戦っている」と言う想像力の欠如。

>>405
日本の名門私学で盛んなのは野球じゃん。
あとはラグビーかな。

ビンボーでヨーロッパの移民の国の南米はサッカーが強い。
もともとガタイがいい欧州も強い。
日本は真似しようとしても、もとがダメだから真似などできない。
オシムが言うように日本独自のスタイルを確立せねばならん。
組織的に動き、頭を使い、勤勉さでフィジカル面をカバーしなければ世界には通用しない。

人口が多い日本は野球に人材が流れてしまうなど言い訳にもならない
日本人は流動的なスポーツが苦手なんだよ
体格的に劣る日本人がアメフトがなかなか強いことをご存知だろうか？それは一回一回作戦を練れるスポーツだからだ。野球も言わずもがなしかり

いつだったか、勤勉と忍耐で、行く先々で大量の餓死者を
出し、それでもひるまないほどがむしゃらに戦ったけど
あっさりB29に負けただろ。
もう忘れたのか？

今の日本人が勤勉だったら多くの社会問題が解決してるってｗｗｗｗｗｗ

わかったわかった。
またジーコよんでこいよW

日本人は農耕民族だからねぇ

つーか、ガタイに恵まれてない日本人がラグビーとか、サッカーで勝てるわけないじゃん。
相撲見ればわかるだろ。軒並み外人がTOPに立ってるし。
日本人は、サッカーで武器携帯とか許可すべきだろ。

まあ中田が言いたい事を言った感じだよねー

日本人はカッコつけたがりだからなー

>>418
日本人がこの上なく勤勉だった時代に、今の社会問題の種（財政赤字、少子高齢化の予兆、過疎化の開始）
などが生まれたのをもう忘れたのかｗ
今日本で深刻化してる問題は多くが高度成長期に端を発してるんだぞｗ

勤勉なら問題が発生しないって、一体どんなハッピーなオツムだ？ｗ
だいたい、この上なく勤勉だったのに戦争ではアメリカにいとも簡単に
負けたじゃねぇかｗ

いまだに日本語を覚える気配すらない時点で、
大してやる気を感じないんだが・・・

球がこぼれてから走り出す巻

アジアで3位か4位てべつに悪くないんじゃね

国際化という模倣はどこ までいっても模倣にすぎないと言い、
自分たちの特質が何かを早く見極める必要性を説く

いいこというなぁ

>>417
まったくおっしゃる通り。ある国から呼ばれてその国の人の気質を
馬鹿にするなら、初めからオファーを承けなきゃ良い。
惜しむ、テメーだって金に釣られてやったんだろが。

日本人のネジが緩んできたのｐは、平和の代償なんだろうね。
正直、「死線」を潜り抜けないと、リセットできないと思う。
故郷が戦火を浴びたオシムさんの言うことは、全く正論だ。

>>416
激しく同意する。
一回一回リセットされるスポーツは強い気がする。
サッカーのように常に動きがあるスポーツは
体力的に無理。ゴール前に人数をかけられない以上、
得点がなかなかとれないのは当然。
決定力のなさはそれを物語っている。
またセットプレイからの得点が多いのも、それを物語っている

まず、体格、スタミナ、筋力でアジア人は大いにハンデを
背負ってると思われるわけだが。
南米とかヨーロッパ人の体高見てみろ。卑怯だろアレ。

勤勉とかそんな高尚な次元じゃなくまずDNAからして不利だろ。

>>425
そのとぉーり

世界のことは知らんが日本人ってそんな勤勉かぁ？

日本人の特質を考えると、ああいう野蛮な競技じゃなくてもっと
知的なもので勝負したほうが分がいいという悲しい結論が出てくるｗ

だから教育改革という名の、馬鹿撲滅運動実施中。

格下なら断然巻は強い…
韓国戦はやってくれるだろう。

格上だとただ走ってるだけだが…

ターン制にすれば勝てる。
最近の日本人はガッツが足りないけど。

今日は鈴木のパスの後の位置取りの悪さがすべて
鈴木に全責任があるってことでなく

世界、格好つけ選手権なら勝てそうなんだけどな。

勝てない勝負はするな。ですね。それじゃ日本は戦争もしないほうがいいですね。
圧倒的に不利だし。

>>433
まぁ少なくとも先進国では異常水準にあるほど勤勉だな。
OECDやILOなどの国際機関は、何回も日本人の働きすぎに
警告を出してる。
もちろん、聞いたためしがないけど。

ましてやイタリアやフランスには天地がひっくり返っても
勤勉さでは負けないだろうｗ
あそこらへんは働かないことについては論外レベルだ。

日本人は普通、週休二日の上に一ヶ月のバカンスなど取得
したりしない。

今日は川口が悪い

>>440
マジレスすると相手による。

誰か、日本人ならサッカーにもカイゼンとかカンバン方式導入とか言えよ

無駄に煽れるのに

無宗教国の日本ですよ。
オシムが崇拝されるカリスマ性の無さを自ら露呈しただけだ。

オシムってバックトゥザフューチャーの老後のビフに似てないか？

>>437
ﾜﾛﾀ
確かにﾀｰﾝ制なら日本人は絶対優勝だよなｗｗ　もしくは、ｻｯｶｰｹﾞｰﾑとかｗｗ

>>370
攻撃のイメージやアイデアの共有が出来ないのに、
マリーシアだけ身につけても…

個人のマリーシアを仲間が察知出来なきゃ効果は
薄いんじゃない？

ということで　公務員目指してない　民間のカスバッカり

ありがたい説教だな

>>1
下手糞な文だ。

日本人は勤勉だと思うお。
とくに派遣で働く奴隷さんたちはまじで乙だお。
さっさと奴隷会社はなくばればいいお。


でもサッカーはね…中学高校のサッカー部員なんてカスばっかだったし
プロサッカーも日本代表も見てらん無いよ。

無論志の高い人や部もあるんだろうけれども。

ということで　公益性より保身の　下級公務員のカスバッカり

＞勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけではないか

ちょっと前まではそうだったかもね。
今は将来の得られるはずの利益を収奪して食いつぶしてる状態。

勤勉であることと有能であることは必ずしも
イコールではないからな･･･

>>433
10年位前はそう思っていた。
でも、最近はそうは思わなくなった。

まあサッカーなんて審判が見ていないところで足を踏んだり、蹴っ飛ばしたり。
こんなスポーツは性格的にも日本人には向かないような気もする。
テキトーに名前の知れた監督を呼んでそこそこ勝って、スポンサー料や、放映料、観戦料とって金儲けすればいいのかもね、川淵サンｗ

勤勉さでサッカーが強くなれるなら、日本が
パートタイムの社員（しかも社会保険つき）を5時に帰らせないと
訴訟問題になるような国に負けてるのは納得できない。

>>455
だあね。

つうかまともな通訳雇えよカス

まあ采配よりは選手に問題があるのは当たり前だしな

中学校のサッカー部みればどういう奴らが日本サッカーしょってるか知れるじゃん。
チャラ男みたいなのばかりだよ。

＞おれは死ぬ気でここで戦っているのに
＞妙な発作を起こしたくなかった。私は故郷のサラエボで死ぬと決めている

矛盾してるね

なぜ負けたか？
理由は簡単だよ。弱いからだ！

オシムは正しい。
見ててもなんかやる気感じられねぇし
負けてもノホホンって感じだったし。
もっと必死になれや

前哨戦でちょっと負けが込んできたたからって、日本とドイツを
見捨ててさっさと連合軍に寝返りやがったヘタレのクソ国家が、
サッカーではなぜか異様なほどの強さを発揮するこの不思議。

体格見たら解かるだろ。オシムなんてジャバザハットみたいじゃん。
精神もクソもねえんだよ。健全な肉体に健全な精神が宿るわけよ。

死ぬ気だったというなら死んで見せろ。つーか、さっさと死ね。

酔っぱらいに絡まれた時に言ってみた。うるさかったのが黙ってくれた。
簡単に「死ぬ気で」とか、「命かけて」とか言うな。

なんか白人に真似しても勝てないんだってはよ気がつけっての。
ブランド身につけたり、変な髪型したり、スター気取りでテレビでたり
妙なところばかり世界並み。

なぜ負けたか？
理由は簡単だよ。暑いからだ！　地球温暖化阻止のためにエコバッグですね（電通）

敗戦の責任を日本人全員に負わせるとはどこまでオシムは左翼脳なんだよ。
サッカーの監督ならサッカーの分析をしろよ。

しかし「サラエボで死ぬと決めてる」とか言ってる奴の一体どこが「死を覚悟」してるのだ？

いや理論派のオシムのことだ、ただの負け惜しみで試合評をするとは思えない。
サウジに負けたのは運が悪かったから、というのは本当だろうと信じたい。

サッカーってイタリアやアルゼンチンが強いんだから勤勉じゃむしろダメなんじゃないかと
ゆとり世代に期待

>>465
死ぬわけじゃないし活躍=女だからな。イタ公としては当然だろ。

ラップ歌ってるスノーボーダー
礼儀知らずの難波ボクサー
よくわからないけど、とにかく王子

最近のスポーツ選手ってこんなのばっかじゃん。

おまえら言葉尻だけをとって言うな。
あくまでも心意気だ。ホントに死んでくれたらオシムジャパンをそれから応援するよ

見てて腹立たしいサッカーという日本代表スタイルは、
サッカーマニアのオシム氏のお気に召さなかったらしいw

ブラジルやフランスを見ろ。
働きもせず昼真っからデモったりそこらで寝転んでたりする
若者がビックリするほど多い国だ。失業率もめちゃ高い。
イタリアはもっとひどい。フーリガンは多いわマフィアだらけ。
かつニート問題は日本より深刻。そのくせガキは作るらしい。


こんな国らがサッカー強いんだぞ、勤勉だったら強いって言われて
誰が信じれるかボケ。

えー次の試合で負けたら、３人まで切腹してもらいまーす。
対象者はネット投票で決めます、じゃ、そういうことでよろしく。

そのなかに監督も含まれるんですよね。

ようするに監督も選手も全部クソってことだな。

なんか一人、丸刈りで顔は辰吉みたいで
貧乏から這い上がってきたような奴がはいってくるだけで
随分かわりそうなもんだがな。
そういうのは野球とかいっちゃうか。
下手にチーム入ると、私立の小学校みたいないじめにあいそう。

日本の負けはオシム采配の負け。
監督が選手に責任転嫁してどうする？
死ぬ気でやるのと、死ぬのは違うぞオシム

>>478
たしかフランスは20代の失業率が20％近いんだよな。
だから若者の失業率が高い国ほどサッカー強い、という説はありえる。

ヒント：サッカーが強い国は植民地大国だった経験がある国ばかり

無駄にパス回しして、相手のディフェンスが整うのを待つのは止めさせてから言えよ
無駄すぎる

もう言いたい放題だな

そんなに日本代表の雰囲気はマズイのか

つか、試合終了近くになると気が緩み過ぎるのを
何とかして欲しいもんだけどね。

勤勉の質の問題か。集中力半端じゃねーのかも。そういう奴には休みは重要。
ダラダラダラダラと仕事やってる奴はできねーしな、効率化する気のない公務員みたいに。

>今の日本人が勤勉であるかどうかは疑問だ。
>それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が
>享受しているだけではないか

それはそうだが、いまだかつて勤勉だった事がなく、国が貧しいのも
人々が働かなさ過ぎるせいなのが明白で、しかも現在進行形で
まだ怠惰な奴らが国民の大半を占めていてBRICSの中でもいまいち
パッとしないブラジルがあれほど強いのはどういうことだ。

納得の行く説明をしろ。

オシムよ。この言葉を贈ろう。
天才でない限り、自省しない奴は進歩が無い。

オシムは色々選手を呼び代表の選考基準を一気に下げた割りに
実際の大会になると使うのは既に評価の定まった選手や自分が
知っている選手だったりしたのがアレだね。
募集要項を広げた割りに採用する人材は高学歴、コネのある人間
という感じかな。
まあ、そういうのもアリといえばアリだけど、やるからには徹底しない
と話にならん。

>>484
何の因果関係も無いけどな。

ありとあらゆる面でサウジに劣ってたな。

ハングリー精神なんてナンセンス
米国チームを見てみろよ
野球がメインな裕福な国で、タフで泥臭いサッカーをする

日本は、精神が餓鬼なだけなんだよ

選手があまりにも動かな過ぎるんだろうな。

ちょこっと活躍出来て、無理をせずに怪我無しでいれば
喰いっぱぐれることがないからな。

あざとさというか攻撃性が足りない気がする。
日本人がもっと下品に、というとちょっとおかしくなるが、
もっとエゲつない性格になればこういうスポーツはもっと強く
なると思われる。

>>493
とくにフォワードの差だな。
サウジはボールを持つと、とたんに狩猟民族化してゴールに一直線
だからな。

＞「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
＞生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。

オシムは一部のマスコミから嫌われている。
それはこういうことをズケズケと言うためであり、
とりわけマスコミに対しては媚びることがなく、辛らつな態度を取ることが多いからである。
それが、媚を売られるのを当然と考えている日本のあるマスコミには面白くないわけだ。

・・・オシムの故郷、旧ユーゴスラビア（ボスニア・ヘルツェゴビナ）は
悲惨な内戦があったことで有名である。
オシムはそれを「マスコミが扇動した結果だ」と言い切っている。
彼のマスコミに対する深い猜疑心は、そういった悲しい経験が原因になっている。

マスコミは、国を滅ぼしうるのである。　オシムはそのことを知っている。
・・・マスコミの言うがままにものを買い、番組を見、選挙の票を入れる
我々日本人は、そのおそろしさを解っていると言えるだろうか・・・？

日本のサッカーって











普通。
強くもないし、弱くもない。世界的に見て中間レベル。

クソジャップは、オカマだからな。

ちょっとプレッシャー受けただけでビビってたように見えたな

野球は泥臭くがんばるのに
サッカーになるととたんに気の抜けたプレーなのは
もともとそういう泥臭いのとは無縁の奴らが集まってるからだと思う。
カッコつけたのばかり。
カッコつけても中田くらい訳わからない、ある意味長島的なのがきたら排除。
監督がきついこというと、聞かない。
これいったいどこに強くなる要素あんの？

Ｊリーガーwを見て
日本人を語って欲しくないな。

>>503
ニートとワープアもいるよw

いや、キャプテン翼のポジションがFWなら
日本は攻撃型サッカーになったはずだ。
戦犯は高橋だ！！

別に負けても良いじゃん
なんでこう負けると叩きはじまるんだ？もともと弱いんだからしょうがないって事ないのか

オシムに問いたいが、勤勉だった頃の日本人集めて
サッカーやらせたら、強いか?　勝てるか?
オレからオシムに言いたいが、おじいちゃん、バイバイ。
ジェフのゴミどもも回収して下さいね
ガンバレッズアントラーズで日本代表やるので、結構です。

しかしサウジから2点取ったんだよな。
今回は守備の連中が集中力を欠いてたな。
疲れていたのかしらんが、なぜか当たりに行かないのは変だった。

自分が現役で出来ないような堕落した体格の監督に限って
人に無理難題や精神論を強要するもんだよ。

>>508
>>今回は守備の連中が集中力を欠いてたな。

今回も

>>507
今よりさらに弱かったからなｗ

オシムさん、その見解どんぴしゃりですよ

愚痴りたくなるのは解かるが所詮日本は日本。ブラジルじゃない。

あの程度が日本の代表だからだろ

>>1
言ってくれるな・・・今の自分には反論できん

もう一回、フラット3やれよｗ

>>512
何一つあってないだろ。
強豪国からしてグータラ国ばっかりじゃねぇか。

実力がないんだがら、精神論で持ってくしかないだろw

オシムは悪くない。悪いのは代表

逆だ
FW以外、実力はそこそこ
精神がお粗末

阿部とか宮本とかなんで選ぶかな
DFほかにいいのいるだろ

オシムの人選ミス。

そもそも、日本人があらゆるスポーツで勝てないと満足しないという
その駄々っ子精神からどうにかしたほうがいい。

野球と柔道ではワールドトップクラスなんだから、とりあえずそこで満足しとけ。
世界の大半は、世界規模で行われてるスポーツで、自国が1位のもの
ってのが無い国ばかりだぞ。

この監督は頭がいい。
それに比べてうちの教授ときたら、、、

ごーる前でパスが多い時は負けるね。

野球やってる奴らがもしサッカーにいってたら
今頃ブラジルか日本かになってるよ。

野球なんて、数える国しか普及していない
井の中の蛙と同じ

負けてもいいなんて考えてるようじゃクソだろ
勝たなきゃ意味ねーよ

さりとて、今の日本代表が死ぬ気で戦ったら勝てるとは全く思えんけどな。
まず、筋力で負けてる。体格で負けてる。テクニックで負けてる。
ここで、気炎だけ無駄に燃やしても、やっぱ勝てないものは勝てないだろう。

根性だのガッツだのでどうにかなる範囲には限界がある。
鍛えに鍛えた小柄な日本人の空手家が、黒人のマッチョに悲しいほど
軽くあしらわれるのと同じ理屈だ。

精神力で勝てるんなら苦労せんわ。
もちろん、ないのは問題外だけどな。

俺は、サッカー自体がそもそもむいてないと思うよ。
日本人という人種に。

通訳が怪しいらしいじゃん
きちんと通訳の勉強した奴じゃなくてルポライターみたいなのを流用してるんだっけ？
質問にピントの外れた答えが帰ってくることやけに多いじゃん
ダメだよこれじゃ

オシムは首にならんだろ？
契約の時に、ベスト４が最低条件ってあったそうだからな
アジアカップの始まる前に、そんな記事を見たのだが…

何分以内にゴールを決める練習とかした方がいいんじゃね？
焦り過ぎという感じがしたよ、今日の試合。とくに後半。

>>492
ジダンは？

口だけオシム乙ｗｗｗｗ

まず各国の平均身長を比べてみろ。
もうそれだけで何かがわかるｗ

サッカー向きの体してないってｗ

バスケなら、速攻の叫び声がかかるのに

>>534
サウジの選手で今回ゴールを決めた1人は160cmぐらいじゃなかったっけ？
身長だけのせいには出来んよ。日本の選手って筋肉無いんじゃね？
マラドーナみたいなのを並べりゃマシかもね。

今の日本人は如何に自分がサボり、如何に責任を逃れるか
そして如何に人より給料を貰えるか、そして如何に人を使えるか

こんな日本人は日本人じゃ無いんだな

>>528
頭は鍛える余地残ってるじゃないか。
相手の力を利用してみたり、的確に使う力を使い分ける工夫ぐらいする余地はまだあるんじゃないか？

柔道、柔術のように。

日本語で指示飛ばせ

>>1

町人もSAMURAI
農民もSAMURAI
得たひにんもSAMURAI
大阪人もSYOUNIN

なわけねえだろｗｗｗ

オシムにゆとりがばれちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
体格や人種特有の運動能力の差はあるから
ブラジルやドイツやフランスに勝つとは思ってないけど
だからこそアジア圏には負けないでほしい。韓国とか中国とか東南アジアとか

陸上競技とか重量挙げとかサッカーだとかそういうスポーツで
わが国が圧倒的な実力を誇る事を、期待するのはおそらく期待するだけ
無駄で裏切るだけだと思われる。
ピアノやバイオリンのコンクールならたまに日本人が優勝する事を
期待もできよう、実際しても居る、
他にもダーツ投げとかならもっと競技人口が増えて広まれば
いいとこいくんじゃないかと思ってる。何せ器用だからな。

しかしもしこういった肉体の基礎能力がまず問答無用でモノを言う
ような競技で日本が覇を競いたいなら、まず日本人を
遺伝子レベルからいじるしかない。

あのバックパス、もう８十年くらいかわらないよね。
考えがあってバックパスしてるんじゃなく、プレスかけられてびびって後ろに回してる。

正直、紛争を避けられなかった国の人間が言うセリフじゃねえな
状態を維持できるのも国力の一つ

>>542
今の時点でもアジア内限定なら十分に上位じゃん。
少なくとも、オシムの言う「勤勉な日本人」がいた時代、
すなわち日本サッカー黎明期より明らかに今のほうが
試合成績は安定して向上している。

これ以上どうにかするのはかなり困難だと思うぞ。

>それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけではないか

正解（笑

【禁断の薬】人成長ホルモン投与で日本人の身体能力がモビルスーツ並みになります
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1182695947/l50

2年投与で完成なら遺伝子いじるよりこっちの方が効果早いんじゃね

オシム哲学はいいなぁ
辛酸をなめてきているから言葉に真実みがある
オシムに首相になってもらいたいよ

ねーねー、オシムと代表って仲悪いの〜？

つか、必死になってやったことは日本代表にあったのかどうか。

>それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけではないか

団塊世代は「享受しているだけ」側に入っていることに注意な。

>>549
辛酸を舐めてきたバカ国家の人間より、半世紀以上安定と平和と
経済成長を維持してきた国家の指導者のほうが優秀だと
すぐにも気づきそうなもんだが？ｗ

自国すら治め切れなかったユーゴ、しかも今も欧州の貧乏国の
阿呆に何を任せるというんだｗ

ユーゴ並の惨めな暮らしをしたいというなら止めはしないが。

>>549
そんな辛酸を舐めないような状態にするのが国政運営の知恵
ってもんでな。豊かで平和ボケなことを罵られる筋合いはない。

したくてもそうできない国が世界のほとんどなのだから。

>日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
>生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか

帝国主義時代に活躍したヨーロッパの国々全般にも言えることだけどなぁ
フランスやイギリスの人間があんなぐうたらな暮らししてるのは産業革命という早い時期に世界に
先じて経済発展を終えた後で高くなった自国の通貨を支配した途上国に順次投資していくことで
利ざやを稼いで国として楽に食ってきたから
だから今ですら日本人に輪をかけて働いてないよね、彼ら

これからの世界、ゆとりサッカーだよ。
勝っても負けてもマンペライ。ケンチャナヨ。
とりあえず今が幸せならオッケー。
日本は世界の先端いってるよ。

オシムが日本が好きで日本サッカーをよくするために仕事してるとか
書いてある気持ち悪いコピペを見た事があるが、日本が好きかどうか
なんてどうでもいいよな
カルロス・ゴーンやハワード・ストリンガーが日本が好きかどうか気に
なるか？日本が好きだからといって彼らの仕事の評価が変わるか？
プロフェッショナルとして与えられた仕事を全うする。それで結構じゃないか

はいはいバルカン半島へ帰って下さい

>>553
＞半世紀以上安定と平和と経済成長を維持してきた国家の指導者のほうが優秀だ

「勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけではないか」
これが何をさしてるか理解できてないね、、、

>>555
そもそも植民地支配で奴隷使いまくりんぐな国が何を言うか、って話だなｗ
今でさえアフリカに代理戦争みたいな紛争残っとるしｗｗｗ

>>309
それより前にメキシコ五輪で銅メダルが取れたのは何故だ？

サッカーの強さと国民の勤勉さは反比例してるように思えるわけですが。

無駄に良く働く日本や韓国が、なぜかイ○リアやブラジ○みたいな
ダメ国家に勝てないｗ

>>557
ここは+板だ

これでオシムは首でしょう
世界最底辺の大会で惨敗したのですから

>>560
ユーゴスラビアの「スラビア」と、奴隷slaveとは語源が同じである件。

オシムの通訳は、元赤旗のベオグラード特派員

>>565
スラブ民族も語源はslave

オシムの言うとおりだと思う。今は要領のいい奴が得をして
勤勉にやっても馬鹿をみるだけだしな。

オシムだろうがオツムだろうが、何をつれてこようと日本人が日本人で
ある限り日本サッカーが世界の強豪として安定した成績で名を馳せる
時代なんてくるようには思えない
指導者の問題以前に、体つきが・・・
東大の家庭教師がついても東新に通わせても、安倍が成蹊大にしか
入れなかったのと同じで　適性というものもあるでしょう

同じ時給ならよっぽど中国人のほうが真面目ですもんね。

細木カズノコ風に言うと
「あんたね、名前が悪いのよ。日本ではね、名は体を表すって言ってね、
　監督の名前が『惜しむ』じゃ選手だって全力を出すのを惜しむじゃない。」
って感じじゃね？

>>568
ならそのうちサッカーは強くなるかもよ。
経済学者の森永がNHKで言ってたが
「フランスやイギリスで出世するタイプは三つ
ハッタリが得意なやつ
上司におべっかがうまいやつ
同僚の手柄を横取りするのがうまいやつ」
「日本のサラリーマン風土にもこういう欧州型の人間が
増えてきました、危惧すべきです」
みたいなことを言ってたから。

もっとも、組織や個人の感覚が欧米化してくれば、スポーツも
欧米水準になるというものでもないとは思うけど。

目立ちたがりで騙しあい蹴落としあいが得意な狩猟民族
向けのスポーツじゃん。
別にこんなので勝てなくていいよ。

今日の試合、ワンパターンっていうか、チキンっていうかだった。
ミドル撃ったりセンター突破を織り交ぜたりしながら
サイドに散らすから効果的なんであって、
サイドばっかり攻めてたらそりゃ読まれるべ。
とか
なぜそこでバックパス！？ってなことの連続。
責任持ちたくなくて逃げてるのかね？

バックパスはドイツＷＣでもやってたからしみ込んだ体質なんだろうか…

>今の日本人が勤勉であるかどうか
>は疑問だ。それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけでは
>ないか」とオシム語録は冴（さ）える。

オシムって日本人じゃね？

日本は特別勤勉でなくても、ユーゴみたいに内戦やったりしないから
豊かなのだよ。
オシムはアホな自国民を罵りなさい。

>>568
経済的にはわからないけど、勤勉な人間がバカをみることはないと思うよ
ある程度の小狡さが必要だけど

吉祥寺のメンチカツヤの親父の言うトーリだったな。

なるほど、心に響く言葉だ。
だがしかしサッカー王国の国民どもの怠慢ぶりはもっとひどい。
国民の勤勉さがサッカーの成績に反映されるというなら、
なぜやつらが強いのか理不尽すぎる。

死ぬ気で戦ってるのに何で故郷で死ぬと決めてるん？ｗ
自分が監督するチームが試合してるサッカー場で死ねよｗｗｗ

>>579
おかしいな。中国弱いしな。佐藤のメンチカツの親父嘘ついたのか？

ブラジル、イタリア、アルゼンチン、あたりに勤勉なイメージはないよな。

>>582
アルゼンチンに至っては、働くの渋って、外資がアルゼンチンで利益
あげれなくて、せっかく外資が国内につくった設備の借金が、ろくに
返済できず、ついに通貨危機まで起こしたからな。

こんな珍ニュース、日本では考えられぬ話だ。

>>583
アルゼンチンyabeee!!
結局国土を外国人向けに格安で売り出してるんだよな・・・。

負ければゴミ。

なんか日本語がわからない奴ばっかだなｗｗｗ
>>1の文章を最後までよく読めよバカ共ｗｗｗ

>>579
深い
深いねその洞察はw

才能は努力をたやすく凌駕するって一面もある

が、ブラジル代表等に関しては幾らラテン系の国とは言え、とんでもない競争にもまれてる気がする

つまり、第3世界であってもりトップの世界は凄まじい競走があるんじゃないかと

ただ第3世界や日本のスラムでもそうだが、バカ、クソ、低レベルの人種の酷さは冗談を超えてるんだろうが

A.セナもブラジル人だけど、実家信じられない位の高層マンションのペントハウスの大金持ちだもんな

その国がウンコでも、トップに立つ人間の研鑽はすごいんじゃないかね

イタリア代表なんかでも、イタリア人が超絶ドスケベ女好きってのは間違いない事実だが、代表選手が自分の職場で実力を発揮せねばならん時ってのは、とてつもなくストイックになるんじゃないかな

仕事なんぞもっとサボれ。5時には帰宅しろ、気に食わないことが
あればストライキうちまくれって事だろう。

これで欧州並みにばっちり強くなる。

オシムさんは一度普通の会社で働いてみなさい
業種にもよるがサビ残で遅くまで働く人の比率は多分日本は世界一です

言うのは勝手だもんなぁ

>>589
サッカーじゃなくて世界残業選手権だったら勤勉さで日本人が
優勝争いに一躍噛みそうな勢いだからなｗ

>>589
それは労働効率が激しく悪いから。
無駄な時間が多いため。

>>589
＞ オシムさんは一度普通の会社で働いてみなさい
＞ 業種にもよるがサビ残で遅くまで働く人の比率は多分日本は世界一です 　　　　　　　　　　　　　普通の会社にはさぼってるやつもたくさんいるし。
日本代表はどうなのよ？

一点リードされてからやっと攻撃しはじめたね、昨日の試合。

なんつーか、ほら、夏休みの宿題を29日あたりからやりはじめる感覚と似ている。

一番点を取る可能性が高いと（本人たちが）思っているプレーがサウジ戦後半30分以降のプレーならば、
なんで最初からそれをやらないのかね。

あと、川口、お前は普段ヘディングの練習をしているのか？
はっきり言ってロスタイムのお前のプレーは見苦しい限りだった。

っていうか根本的にまだまだ実力ついてないんだよ
それはその日その時の努力だけではどうにもならないほどの実力の差が
でもこれはあくまで欧州南米列強との話でサウジぐらいには勝ってくれよ

>>593
よく読め、比率って書いてあるだろ
そりゃ日本でもサボリーマンや残業は全くしない奴だっているさ
逆にイタリアとかでも残業してでも働く奴だっているだろう
日本代表の事は知らん
ただオシムが日本人全員が勤勉ではなくなったような言い方をしているので何が分かるんやと書いたわけ

>>594
失点の可能性を出来るだけ低めた上でのバランスを考えた攻撃だから。
まあ、それでも失点食らってるんだけどさ。

もうね、前と同じ負け方しやがって情けなくなったよ。
絶対後半で息切れすんの。体力ないんならもうサッカーすんな。

オシムさんよ、生き長らえてサラエボへ帰るんだよ…（涙）。

ホワイトカラーE反対が、ニュー速＋板の住人のほぼ総意とも
言える状態なのはなんなの？
勤勉でも怠惰でも本人の責任だけど、働かないで高給を得るのが
ステイタスみたいな風潮がおかしい。
欧米では、エリートほど休む暇なく働いてるというし、ノーブレス・
オブリェージュ（指揮官先頭）という理想は、日本以外ではまだ健在
なんじゃないの。

代表って言うぐらいなら上手い選手使えばいいのに
人気投票か何か知らないけど実力で選べ

もともと日本人は勤勉ではないのではないかと

>597
うーん、意味は分かるんだけど、現状はバランスというか、オレ的には明らかに人手と手間をかけ過ぎている気がするけどね。
数的不利でも攻めていく、ていうのが普通だと思うんだけどね。

なんか現状のプレーは「一対一で勝てそうにないから、みんなが来るのを待とう、それまでパスで時間を稼ごう」
としか思えなくて。でこちらの陣形が整ったら相手も整ってました、っていうオチが多すぎるんだよね。



ゴールキックもそう。中盤でせり負けて相手ボールというパターンが多すぎる。もう少し丁寧につなぐ意識はないんだろうか。

日本代表の試合で、中盤からドリブルで攻め込んでいくというプレーを長らくみていない気がする。
体格で向こうが大きいのが自明なのになんで不利な放り込みをするんだろう？
身長の低い者がリスクチャレンジをするならばそれこそドリブルじゃなかろうか。
鈴木ジュビロの頃、点が欲しい時に投入される川口信男というプレーヤーがいてね、
それこそああいうプレーを代表で見てみたい。

・・・なんか書いててまとまらなくなってきたし、微妙にスレ違いの気もするのでここまでにします。

勤勉な人間はそもそもサッカー場にはいない件について

動きに気迫や集中力が感じられないのはいつものことだ

やっぱ負けたのか。まあ最初から何も期待しちゃいないが。

>>惜しむ
うっせーぞ。もう雇ってやんねーよ。無能指揮官

とりあえずスポーツマンとして全員そのウザい髪の毛を切れ

全員な

サッカー選手に勤勉さを求めるなよｗ

オシムよユーゴに帰りたいならきちんと国民に謝罪して選手全員に
責任持ってサッカー以外での慈善活動をやらせてから帰れ。
柏崎か刈羽の被災地に赴いてボランティア活動でもすれば多少は
信頼取り戻せるだろうがな。

オシムは負けたらクビだもんな。そりゃ必死度が違うよ

ジーコ以下

審判の判定がちょっと。
日本を勝たせたくないみたいな感じだった。

そもそも勤勉なヤツはサッカーなんかで食っていこうとなんてしないと思う

そりゃ勤勉で四六時中机に向かってりゃ
サラエボみてーにせ紛争なんざおきんわなｗ

言ってることが日本の糞団塊親父共と同じやん

オシム氏がおしずしに聞こえる

>>1
糞ころがしってのは野球選手になれなかった落ち毀れが
集まるところだから。
所詮ゴミの集団だから死ぬ気で戦うとかは無縁。
茶髪でチビでバカで能無しの性犯罪者のお遊びだからな。
何を今更なんだよオムツよ。
サウジアラビアが勝つよ。

サッカー選手は、日本人の中でも別格です。

オシムの言ってる事はほとんどあってる気がするな〜
今の日本人にはストイックさっちゅうものが足りない
イチローを見れ、あいつはストイックの塊だぞ

日本人とか言うのは辞めないか！恥を知れ！！
落ち毀れの糞ころがしを取り上げて日本人の総称とは何事か！！
たわけが！！

>>617
サウジアラビアにはこれまで3回しか負けたことないんだぜ
まぁその内の2回がオシムになってからだけど

いつの話だよこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の日本人、勤勉かどうかは疑問ってオシム日本の事知らな杉ｗ
これじゃ駄目だわｗ

これほど日本でレベルの低いスポーツ競技は例を見ないのに人気がある
実際弱いのだから何を言われてもしょうがない

ワールドカップのころから言われてるね。やる気がなくみえるって。
選手自身は決してそんなつもりはないのだろうけど、
どうしてそう見えるのかな。

スラムダンクにこんな監督いたな

>>498
禿同

すべては、チャンスにシュートしないでパスするアホのせいだ。

マスコミ批判が監督の本業じゃねーんだよ

>>625
もう本人が打つor走りこめばいい場面でもなるべく自分はミスしたくない
だから他人にパスを出して任せる。そういう場面が多かったからじゃない？

日本のサッカーには貪欲さや攻撃的な人間が全然足りてない

今年の名言は「おまえらアマチュアか！！」に決定

こういう意見とサッカーの質は何の関連もない
単なる言い逃れ。どんな悪条件でも任務を遂行するのがプロ。
甘ったれたこといってんじゃねえよ

>>630
なるほどー。
それはやる気のなさというより、日本的な譲り合い、遠慮深さみたいのが
悪い方向に出てしまってるのかもなあ。

今の日本人は確かに勤勉とはいえねーなぁ。
鋼の意思を持っていた戦中派、
欝にもならず過労死するまで働いた団塊の世代、
そしてぐうたらな俺ら。
三代目唐模様で売家と書き、だっけ？
日本終わるかもね。

真夏の炎天下で試合を行う高校野球をこき下ろして、
ナイターで高校生を戦わせるのが日本のサッカー。
暑い環境に適応できないのは仕方ない。

オシムの死を惜しむ

釜本ジャパン待望論

選手ときちんとコミュニケーションがとれるように勤勉に死ぬ気で日本語を覚えて下さいね。

>>637
監督にむいてないことはガンバ大阪で証明済み

野球みたいに全員坊主にしたらいいんじゃねぇの
それなら身なりなんて気にしないだろ

とりあえず徳川さんに将軍になってもらって
天皇には京都に帰ってもらって
幕府を再建したらいい

イスラム圏のように負けたらナニされるか分からんとか、韓国のように勝ったら兵役免除とか（あれはWBCか）、
そういうアメとムチが必要なのではなかろーか

練習とか見てるとヘラヘラしながらやってるのが気に入らんなあ
それでもワールドカップでベスト8位に進めば許せるが

現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。

何をわかりきったことを・・・
どの時代でも先代の活動にほぼ直結して現在の人間がその甘露を吸うのはわかりきってること

>>630
それは日本の良い部分として受け入れるしかないんじゃね？
今回だって2得点してるわけだし、得点力不足が敗因とは断定できない

最後の勤勉な日本人世代はもうすぐ定年。
残ったのは権利ばかりを主張するカスばっか。

>>634
今の30代、40代は団塊の世代が残業手当をたんまり貰って1年かけて仕上げたのと
同じクオリティの仕事を残業手当なしで部下の人数も半分で納期も半年で仕上げろと
いわれてるわけだが

>>646
団塊のことなら、利権を一番主張しているのはその世代としか思えんが。

団塊が社会から引退すると困るのは在日なんだが。
もう庇ってくれるやさしい日本人は失せるよ。

そういえば、友達のブルガリア人にもこの
おじいちゃんと同じようなことを言われちゃったよ。

このサラエボ人やブルガリア人は
間違いなく星一徹なんだと思う。
今の若者に星一徹の言葉は通じない気がする。
育ってきた背景や見てきたものが違い過ぎるから。

日本代表としてユニフォームやストッキングにまで日の丸を背
負うのって、辛いばかりで何か楽しい事有るんだろうかと思った。

ムチばかりでアメがないよ

>>646
その「勤勉」な世代が仕事を属人化させてドキュメント残してないから
業務フローの調査にものすごい金がかかってるんだが。
契約書も残ってないってどういうことだよ、、、、

>>642
勝てば一生の生活が保障され負ければ収容所の北朝鮮とかか。
それでそれらの国は日本より強いのか

>>572
ブラジルの環境で育った日系人見ても、
環境ではなく人種として最初から無理なんじゃね

なにほざいてんだよボスニア難民

>>634残念＾＾；
売家と唐様で書く三代目

>>645
今回、2得点してようとも世界の大舞台で勝てないのは
得点力不足が原因とさんざん言われてる。分かりやすい例が
Q　B　K　だ

そんな大学も出てないようなサッカーで飯を食おうとしている連中を日本人の代表みたいに語られても困る。

外国人に大和魂叩き込まれてどうするよ代表

>>657
スポーツ全否定かよ

死ぬ気なら前回のPK戦も最後まで見ろよ…

>>646
爆笑した

「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」。


正論。

自称日本代表どものヘボさを見ればな
そりゃ、オシムもおつむにくるさ

さすが命懸けで旧ユーゴスラビア監督をやっただけあるな。

>>658
昔、ラモスが「ニュースステーション」で
「日本人はカミカゼ精神を忘れている。もう一度思い出せ」
と鼓舞して、久米宏に
「ひょっとして右翼ですか」
と言われていた

>>664
久米酷いな

シュートにいかない。ドリブルばかり。パスばかり譲ってんじゃないよ

バックパス世界一w

高度成長期に長時間のサービス残業や過労死は多かったか？

外国人の日本人観が古すぎるだけ
円高で自分らの商品が売れなくなったからって
「日本人は勤勉、働き過ぎ！」てなイチャモンつけて
法律やら何やらいろいろ変えさせたのは誰
今の若者はその変化の影響をモロに受けた世代に育てられた
さらにその下の世代ですから

それにしても昨日の試合はひどかった

>>669
言い訳が特技ですか？

>>668それが「カミカゼ精神」

全くもってオシムは正論
あんな髪で運動やること自体狂ってる
本当に勝ちたいなら全員坊主にしろよ

まあ、日本人にはサッカーよりも向いてる球技あるから悲観するな















つ【パチンコ】

死ぬ気で戦っているのに心臓に悪い、祖国で死にたいからとＰＫ戦は見ないのか？

>>668
一人当たりＧＤＰが落ちだして以降だよね、過労死が騒がれ始めたのって。
過労だからといって勤勉とは限らないのだろう。

戦争体験者のうちの祖父母はたしかに勤勉で質素だったなあ。
でもちゃんとした子育てはしなかった。
勉強だけしとけばいいって感じで子どもをダメにした感じ。

まあ、見てる側からするとやる気なさそうだったな。

単にサッカー日本代表が弱いだけ
WBCで勝ったのも日本代表だよ

中澤が神風ディフェンスしてたよな？

ジーコのときが無政府状態みたいなものだったから
オシムは応援してるんだけどね。
選手との間の信頼関係ちゃんとつくれてるのかな？とはちょっと心配になる。
だから巻とか重用するのかなあ。

オシムの役目は若手を育てるっつうのも入ってると思うんだよね。
ジーコがそこら辺全くやらなかったから、全然育ってない。
ジーコのあと１年で結果を出すのは大変でしょう。
ＷＣまでに形になればいいかなって思ってる。

オシム現役んときはどこだったの
デカいよなぁ

解任ないの?　

基本的にサッカーしてる奴はチャラい
ファッションセンス磨くより、サッカーセンス磨け 日本代表

日本代表は選ばれた時点で
キャリア公務員並みの地位
ホリエモン並みの財産
キムタク並みの名声をすべてゲットしたようなものだからなあ

すぐに監督解任とか言ってる奴ってアホか
どんなにいい監督が来ても
肝心の選手がダメだったら全部ムダだっての

今の日本代表に足りないのはリボーン

>>685
いい事言うね。
俺も賛成。

遠藤とかイラネーよ

ゆとりだもんな。弱者に優しく、とか格差社会はいかんとか、この程度で
甘ったるいこと言い出したらどんどんふぬけになるよ。

　小沢総理大臣なんて冗談じゃないね。

今の日本に必要なのはサッカーじゃないだろｗ

実際に動くわけじゃない上司が「俺は死ぬ気でやってるのに」とかほざくと
現場は白けるよな

しがない雇われ人の感覚なのかもしれないが

選手は 強制丸刈り＆赤ふんどし 合言葉は ジークジオンで行け。

確かにオシム批判はあまりにも早すぎる。
ジーコが4年間サボっていたことを一から始めてるのだから、
まだ結果云々が言える状態までは程遠い。

「今の日本人が勤勉であるかどうかは疑問だ。それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけでは
ないか」
その通りだな

よう分からんが、DQN球蹴りを基に日本人論を語られてもなぁ・・・

>>681
FW　自分でどんどんつっかけていくタイプだったらすぃ

オシムってマスゴミがネタとして喜んでるだけで、大した監督じゃないじゃん

勤勉(糞マジメ)ゆえに、攻撃時の展開を鈍くさせてる。
リズムは一定で単調だし、意外性の欠片もない。
プレーにメリハリがないから、ダラダラしてるように見える。
ジーコはそれらを打破したかったようだが、結果はお粗末に。
要するに、もう日本は手詰まりで、強豪との試合は運にまかせるしか勝目はない。

死ね

>>685
禿同
負けたからと言って、すぐ会長辞めろとか言うのも同じようにアホだよな。

日本のサッカーは負けないサッカー。
それをオシムが勝つサッカーに代えようとしている。
今はその過渡期なので失点が多くなるのは止むを得ない。

今後、オシムの目指す攻撃的サッカーが浸透するかは分からないが、
見ててつまらないサッカーだけは勘弁して欲しいな。

しかし、昨日のサウジのカウンターは素晴らしかったな。
日本のちんたらパス回しサッカーとは雲泥の差だ。

オシムはいい監督だと思うけど
とりあえず日本はしばらく国際試合で負けまくらなきゃいかんと思う。
なまじ勝っちゃうからいかんのだ。

負けまくって這い上がろうとするメンタリティがあるならそれでいいけど
そんな根性ないんだから勘違いしたままなんとなく勝ってるほうがマシ。

オシムはおまえらみたいな昼間から2chしてるグウタラ人間のこと批判してんだぞw
よくもまあ他人事みたいにどいつもこいつも

そもそも日韓共催ワールドカップまでの流れが八百長みたいなもんだったんだから、
負けて当たり前。それで騒ぐマスコミがおかしい。

要するに宣伝して稼いでる奴らが多すぎ。あぶく銭に踊りすぎ。

DQNが急増中の日本じゃあ・・・・

>>685
アホか、あの程度の試合ならジーコでも誰でも出来るわ

確かにバブル以降
日本人の勤勉さは失われた
それが年金問題の原因でもある

>>704
まぁまぁﾓﾁﾂｹ同類

>>708
日本人の勤勉さの原動力は年功序列だった。
今頑張れば後で管理職ポストという形で支払われるのを知ってるから頑張ってた。
しかし年功序列はバブルとともに崩壊し、勤勉にしていても
報酬を得られないと分かり日本人の勤勉さは失われた。

オシムもやる気があるなら日本語を覚えて欲しいな。
日本に居る時間が長いのに通訳が必要なのはおかしい。

>>684
同意。
何人かの選手は試合に出た時点で「既に終わった感じ」。

「あいつの手柄にさせたくないのでパス出さない」とか、
隣で取り損ねたボールが転がってきても、瞬時に動かず見てるだけw
まるで、気の抜けた記念試合みたいだ。
今の日本代表は全日本高校生選抜に負けるのではないか ? w
それをオシムやジーコのせいにしてw

元凶は、電通選抜選手と創価選抜選手だろ。

これを無視して監督批判w
これだから、日本のサッカー業界やサッカーファンは馬鹿にされて嘲笑されるのだよ。

昨日のサウジ戦は何だ ?
３０年前の読売クラブの日本サッカーそのものだw

「おまえ、行けよ」、「いやいや、おまえ行けよ」、「なんで俺が行くんだよ ! ｵﾏｴｲｹ」
「ｲﾔｲﾔ、ｵﾏｴｶﾞ」、「ｵﾏｴﾄﾞｳｿﾞ」・・・と延々パス回し。暑くてバテているのに暑苦しいロン毛w
そのロン毛が額に張り付き、前髪が目に入ったり視界を邪魔して「ｱﾚ ? ボールどこどこ ? 」だ。w

点を取られると目が覚めて、やっと積極的に点を取りに行ったまでは良いが、
同点になったら、また及び腰のヘタレぶり。それも奇跡も２度目まで。
もう、３点取られたら諦めてしまったw

さすが、セルジオはとても良いことを言っていた。

松木は「気持ちですよ ! 」とか「もっと熱くなって ! 」とか、
「気合だ」とか抽象的なことしか言わず批判はしないし、ホメ殺しか ? 松木w

>>700
いや川渕は辞めるべきでは

>>711
あの年齢から日本語覚えるのはキツイぞ
ｵﾏｲも逆の立場考えてみろ

> 「おれは死ぬ気でここで戦っているのにお前らはそこまで来ていない」

> 「妙な発作を起こしたくなかった。私は故郷のサラエボで死ぬと決めている」




ちょっと、言ってる事矛盾してるんですけどｗｗｗｗｗｗ

>>1
で、負けたら死ぬのか？

勝ったら死ぬのか？

どっちなのかハッキリしてから記事にしろ。

>「今の日本人が勤勉であるかどうかは疑問だ。
>それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が享受しているだけではないか」

はい　その通りです。

羽生のミドルシュートすごかったな。
ため息がでた。

>>37
> サッカーと勤勉って整合しない。
> 勤勉な人間がサッカーで時間を潰さないよ。


藻前は勤勉という言葉を知らない

勉強汁。

高校生出した方がまだ必死にやってくれんじゃねーの？

日本人が勤勉なのはオタク的な仕事へのこだわりがあったからだよ
社会も真面目に地味にがんばる人を評価し、男性も女性もつつましやかな生活を称賛した


サッカー選手や芸能人や汚いことやってるベンチャー企業の社長とか
そんなものがもてはやされてる限り、日本は自分の特性をいかせずに衰退してくよ

>>1
ならＰＫを見ようよ、おじいちゃん

>>721
サッカー選手だって地味に努力してんだぞ。
あんたは中学高校大学で部活というものをしなかったのか？

＞「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、
＞それは勤勉だった先代が作ってきた生活水準を今の人々が
＞享受しているだけなのではないか」。

その通りだとしか言いようがない。
日本人が礼儀正しく勤勉だというのは過去の話。

昨日のアルシンドのヘディングは凄まじかった

【サッカー】アジアカップ：3位決定戦で2年ぶりの韓日戦　怨讐「日本」とこのような形で出くわすとは
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185421588/
怨讐「日本」とこのような形で出くわすようになろうとは、一体誰が予想しただろうか。

　韓国は2007年アジアカップの3位決定戦（28日午後9時35分、韓国時間）で宿敵日本と対戦する。
2005年8月7日に大邱で行われた東アジア大会で対戦（1−0で日本が勝利）して以来、2年ぶりに
行われる運命のAマッチだ。

　このニュースは、試合が行われるインドネシアのパレンバンでもひときわ注目されている。なぜな
ら決勝戦よりも韓日戦により大きな関心が注がれているためだ。もはや韓日戦はアジアといった地
域的レベルを超越してしまっている。イングランド−アルゼンチン戦、ブラジル−アルゼンチン戦、
イングランド−フランス戦、ドイツ−ポーランド戦などとともに、国際サッカー連盟（FIFA）が指折るラ
イバル戦として成長したのだ。しかしこれとは裏腹に、決勝戦が行われる首都ジャカルタは早くも静
まり返っている。

　こうしたことからも、この試合は3、4位決定戦とはいえ、決して負けることのできない一戦となった。
その上、今大会の3、4位決定戦には、2011年アジアカップ本戦行きのチケットが懸かっている。
アジアサッカー連盟（AFC）は最近、2007年のアジアカップで1−3位に入賞したチームには、2011年
アジアカップでの本戦進出を約束するとした。
（省略）
　しかし、Aマッチでの歴代対戦成績は、38勝12敗18分けと韓国が大きく勝ち越している。両チームは、
1998年フランス・ワールドカップ（W杯）の予選で対戦して以降、アジアカップの本選で一度対戦しただ
けで、FIFAやAFCが主催する大会では一切対戦していない。このほか、アジアカップでは88年のカタ
ール大会で対戦しているが、このときはファン・ソンホンとキム・ジュソンが相次いでゴールを決め、
韓国が2−0で勝っている。

　とにかくサッカーは、相対性が大きく影響してくるスポーツだ。特に韓日戦では、こうした傾向が強い
といえる。 28日、勝利の女神は果たしてどのチームに微笑むだろうか。
http://www.chosunonline.com/article/20070726000047

>>726
うぜーよ。
チョン相手にやってられっかっての。
大事な選手がいたんでしまう。

オシムさん偏屈だけど気持ちはあったかいんじゃね

何言ってんだこの糞じじいｗたしかに死にそうだけどｗｗ
言いたいことあるならちゃんと日本語でしゃべれ
何言ってるかわかんねえよｗ

天命と天職 〜 日本人の仕事観

　天命に仕え、天職を持つことが、
「世の中で一番楽しく立派なこと」である。


http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog489.html

オシムって物事を見る目を持ってるね

勤勉かどうかなんて見たら解かるだろ？ｗｗ
あんな鶏みたいな頭した香具師らが勤勉なわけねーｗ

世界と日本の力の差は永遠に縮まらないな。
指導者が変わっても。

>>696
ありがとん！！

日韓戦であんな無気力サッカーをやっちゃったら、大変なことになるよ。

真面目に実直に誠実に勤勉にコツコツと一歩一歩積み重ねるような努力を
繰り返し繰り返し、毎日毎日、「つまらない男ね」とか言われながらも
続けていますのでサッカーとか見てません。

日本も野球は強いんだよね。世界一だし。
要するにサッカーにまでいい人材がまわってないんだよな。
野球はプレイする人口も多いけどサッカーはまだまだ少ないってわけだ。
サッカーもあと100年ほど経てば何とかなるんじゃない？

だってサッカーってDQNスポーツでしょ？
女にモテるためにはじめたような連中が大人になってプロとして出てるんだから
勤勉さとは無縁なのは当たり前じゃん

今の日本には、能力が無い癖に合理主義を標榜する人が大勢居すぎるのかもしれんな。
知恵は想いを実現するための道具に過ぎないのに、知恵が想いを規制している。

>>737
今の自称プロがこのざまだからな…
ちびっ子がマネをして今の自称プロと同じ道を歩む→それを見たちびっ子が…、の繰り返しになってる
今のサッカー選手は、合コンでモテることしか考えてない今の若手芸人と変わらんわ

そもそもユーゴスラビアみたいな紛争地域の人間を
なんで監督にしたのかってのも、疑問だわな。
近隣諸国と殺し合いしてんだぜ。
平和ボケしてる日本とは、全く意識が違うっての

オシムがＰＫ戦をあえて見ないのにも理由があるんだぞ？
男だよオシムは

勤勉ではないっつーのは同意。
ただサッカー強国ブラジルを見ている限り
勤勉な国民性云々の問題ではないと思うが。

なぜ日本は、中３日で移動なしというアドバンテージを生かすことができなかったのだろうか。
この疑問に答えてくれたのは、オシムではなく、サウジ代表のブラジル人監督、ドス・アンゴスである。
「（サウジの）協会が素晴らしいフィジオセラピスト（理学療法士）をブラジルから用意してくれた。
彼はグレミオのスタッフで、困難なジャカルタからの旅において、いい対応をしてくれた」
そういえば日本には、選手のフィジカルを管理する専門家がいなかった。

　惜しむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱いなら弱いなりに、日本の個性として勤勉に働くサッカーをやって欲しかったんでしょ。
実際はカッコつけサッカー。観てるとイライライライラしてくるのが個性。

>>744
アドバンテージを活かせなかったのは、フィジカル面じゃなく、メンタル面が弱いからですよ。

素人目で言わせて貰うと、無理をしてでも自分でゴール決めてやろうという
自分勝手さが足りない気がする。ゴール前でパスばっかり。

>>747

そりゃー無理だってのｗｗｗ

練習の時から、自分でボールを持つと、身勝手で自己中心的なプレーと
みなされ、みんなの前で干しあげられる
そういうのが小さい時から身体に染み付いちまってんのにょ

>>747
俺も素人だけど、やっぱりそういう風に見えたよ。
「他人まかせ」というか。

オシムの言うことはよくわかる。
矛盾しているように聞こえても矛盾はしていない。

このあたりの機微を、在日朝鮮人はわからないのだ。


で、工作員がオシム叩きでオシム下ろし→日本サッカー協会乗っ取り、か。

電通もいい加減にしとけw


ま、在日朝鮮人は死ね、っていうことなんだな。

代表に選ばれることが目標というかステータスで、
勝つことにはそんなにこだわってないんじゃなかろうか。

オシムってNATOの空爆受けながら、ボール蹴ってたんだろ？ｗｗｗ
その意識を日本人に求めようってのがそもそも無理があるｗ

寝る間も惜しんで働く低所得層に対する挑戦だな。

腐った茸を重用しすぎた
今は反省している

働けば働いただけ金を貰えて豊かになれるなら
世界中だれでも勤勉になるさ

今はゆとりだからね。

情けない

　　　日本人は勤勉でないﾆﾀﾞ

　　　日本人は甘えん坊ﾆﾀﾞ

　　　日本人はﾆﾀﾞ

　　　日本人ﾆﾀﾞ

騙されてるね君ら
日本人の労働時間は世界断トツの異常長時間

しかし、日本代表の得点能力の無さなんて１０年以上前から言われてるのにまだ改善できてないのか？
よく「日本はセットプレーに強い」みたいな言われ方してるけど、
「セットプレー以外で得点できない」の間違いじゃないか？

ドリブル突破しろとは言わないからミドルレンジからゴールに向かってシュート打つくらいの事はせんと、
相手チームからしてみれば、ゴール前で待っていればボールを持ってきてくれるＦＷなんてカモネギだろ。
昨日のサウジみたいにカウンター決められまくるだけだ。

こんなんだから日本のサッカー人気は今ひとつ伸びないんだよ。
野球もそうだが、得点シーンのない玄人好みの試合なんて見てて面白くないんだよ。

>>760
日本が勝てれば面白いよ

大して強いわけでもないのにマスゴミが煽るから不快

>>759
そうだね。日本人は謙虚だから、
おまいらは勤勉でないと言われると、ハイそうですすいませんみたいな
反応をするという計算で言ってるね。
謝らなければいけないのはオシムだってのにまんまと責任転嫁されてやがる。
乗せられてる奴はオシムのカモ。
そして救いようの無いアフォ。

>>716
何その小学生のケンカみたいな理屈。

オシムのいう通り。選手には環境に恵まれ環境に甘え、その環境に満足しちゃって気迫とか鬼気迫るものがまるでない。闘志のない奴等、仲良し軍団は国の代表にはいらない。

ブラジル、アルゼンチンは有名な選手を代表に呼ばなくても強い。何故ならば代表選手たちの意識は勝って試合で目立つ事で自己アピール。つねにチームメイトはライバル＝競争し続けているからだ。
今の生活より上へ、ビッグクラブへ行く事を考えているからだ。

安定したスタメンは競争に何回も勝ち抜いた奴等だからなあ。過去に実績あっても結果出せない奴等は代表にいないからなあ。

奴隷が虐待されているのを勤勉とは呼ばないぞ。

民主主義なんてデタラメデ
支配層がいるからそうなるわけでー

オシメでも変わらんがな

とりあえず足りないのはDQNサカ豚の覇気であって日本人の勤勉さじゃないだろ。
そこでまず論点がズレまくり。日本人の謙虚さを悪用した責任転嫁が目的の詭弁。
まあ、、浅いっすわ。

チーム全体に「ヒシヒシ流れる勝ちたい魂」が無いと
勝てるわけ無いし、いくら技術や実績があったとしても。
やっぱ、オーストラリア戦で魂使いおわっちったのが敗因かね。

オシムは爺で心臓悪いんだろ、もう替えてやれよ特別有能な監督でないことが証明
されたんだからさ

でもこれ正論w
↓
「現在、日本人は非常に高い生活水準を保っているが、それは勤勉だった先代が作ってきた
生活水準を今の人々が享受しているだけなのではないか」

挙句の果てに年上をゴミ扱いw 　　・・て、おれは年上はアル程度尊敬するし

>>40
60kgが運べないのはお前がガリ過ぎるだけだろ

髪型見ても分かるけど、スポーツバカなんて基本DQNがほとんどなんだから
勤勉さもとめても・・・

最近のマスゴミのオシム叩きって川淵体制の死守を目的とした差し金だろ。
それに乗せられてる馬鹿って日曜日に民主党に入れちゃうような馬鹿なんだろうな。

能書きはいいんだよ、１人少ない豪州にから点が取れなかった時点で終わってる

ところで、いつも思うんだけど「〜ジャパン」って変じゃね？
特に外人監督だとどこの国の代表だよとか思うんだが
外国でもそうなの？

だって日本は今がピークなんだから頑張ったって無駄だもん
若者は働かなくても暮らせるんで^^
じいちゃんごめんね〜貧乏になったら頑張るよ