【中越沖地震】 原子炉建屋内のクレーン部品損傷　炉心の安全確認に遅れるのは必至な情勢…柏崎刈羽原発

新潟県中越沖地震で被災した東京電力柏崎刈羽原子力発電所で、６号機の原子炉建屋内に
ある鉄製クレーンの駆動部が損傷し、使用できない状態になっていることが２４日、東電の調査
で新たに分かった。東電は同日、国に報告した。

クレーンは格納容器のふたを開くなど、炉心の内部点検作業には欠かせない機器だけに、
８月中旬以降に予定していた炉心の安全確認が遅れるのは必至の情勢だ。

このクレーンは高さ６メートル、幅約３５メートル。最大１５０トンのつり上げ能力があり、新しい
核燃料の搬入のほか、格納容器のふたを開ける際などに使用する。建屋４階の作業フロアを
またぐ橋のような形状で設置され、フロア内を移動するため、左右両端に４個ずつの車輪が
ついている。

２４日午前、クレーンの作業員が天井に登って確認作業を開始した直後、車輪を駆動する軸を
モーターにつなぐ部品が、左右両端の車輪で折れているのを見つけた。

このクレーンが落下や倒壊などすると、４階作業フロアに設置されている重要な機器に損傷を
与える恐れがあるため、原発の建物や機器に求められる４段階の耐震基準のうち、上から３番目
の「Ｂ」にランクされていた。地震によって、国内の原発施設でＢクラスの機器が破損したのは、
２０００年７月、福島第１原発６号機の発電タービン配管が破損した例に続き、２例目。

東電は６号機以外のクレーンについても、２５日以降、順次点検を進めていくが、他のクレーンでも
損傷が見つかった場合、同原発全体の安全確認の日程も大幅にずれ込む可能性がある。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070724it15.htm

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　　＼|￣￣￣￣^^^　　ヽ |　　 | 　　　　　　　　カキ----ン

もうだめぽ

ありゃりゃ

＞最大１５０トンのつり上げ能力があり、・・・。
自重にさえ耐えられなかった？

やっぱり廃棄処分か・・・

また、瑞穂が喜ぶニュースだ。

誰も取り替えてクレーンのか

やっぱりメルトダウンしてるんだな。

785 名前: 名無しさん＠八周年 投稿日: 2007/07/19(木) 19:50:01 ID:fsUVNLss0
水蒸気を吹き上げた柏崎刈羽原発の３号機原子炉建屋の管理区域には、未だに地震後誰一人 入っていない。
でいうか、ＪＣＯ臨界事故の二の舞だけはご免だと言うことで、東電の下請けのさんが 誰一人として命令に従わない。
中央制御室の天井が一部落下している。
ということは、冷却ポンプを制御している配線が痛んでいる可能性が極めて高い。
余震で切断される可能性大。
冷却ポンプが停止したらどうなる？
つまり、明日にでも誰かが決死隊として原子炉建屋に突入しないと、爆発の危険性が高いのが
冷静な目で見た状況分析ということ。

846 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/19(木) 20:08:31 ID:fsUVNLss0
>>795
原子力ジプシーの知り合いから聞いた話と、刈羽に住んでいる反原発の村人から
聞いた話のほんの一部を、まとめて書いただけ。 　全部書いたらパニックになるから、とても書けない。
出来ることは、原発で事故が起こったときを想定して作られている無線操縦の作業ロボットと、
オペレーターを、日本中（原子力関連施設）からかき集めて、3号炉の冷却系損傷箇所を早急に修理すること。
その両方を備えている民間企業は、三菱重工。
もしかしたら政府の要請を受けて、既に三菱が動いているかも知れないが、ならば政府自民党は、その同行を
詳しく公表すべき立場にいるのに、永田町では動いている噂すら聞こえてこない。

893 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/19(木) 20:23:58 ID:fsUVNLss0
マスコミが7号機を騒いでいるのは、原子力発電所に関する理系的な知識が全くないから。
7号機の煙突からクリプトン30が検出されたのは、緊急停止の際に、制御棒を振動している燃料棒の間に
無理矢理押し込んだため、燃料棒の筒が破断し、そこから燃料が冷却水に漏れ出し、
その冷却水の復水工程（冷やして再循環させる工程）にある排気ダクトが吸い出し、 煙突に達したということ。
完全に原子炉が止まっていて、冷却用配管に破損箇所が無く、冷却ポンプさえ駆動していれば、一切騒ぐ必要は無い。
問題なのは、明らかに原子炉冷却系配管が破損している3号機原子炉。

これが原子炉容器のふたの上に落下してたら大変なことになるから、耐震クラスが高く設定されているのに
それでも軸が折れるってそんな設計でどうするんだ?

これ直すのに下請けが､何人も被爆しそうだな｡

どっかのジェットコースターみたいだな。
エキスポと違って、電力消費が落ちる訳じゃないから楽なもんだなｗ

東京電力に抗議する意味で、省エネ活動でもやってみたら？
いや、かえって喜ぶかｗ

来年の六月以降、地球規模で石油がとれなくなります。
今あるエネルギー資源でこれからは生活してください


さて、車も石油製品も使えない世界であなたはどうしますか？

＞炉心の安全確認に遅れるのは必至な情勢

調査妨害工作か。謀ったなｗ

ところで妄捨てでドラ募金してますが、テロ朝は義援金出してるんかな

消防車は車庫に二度と戻ることはなかった。
消防士も二度と、家に帰ることはなかった。
消防士はそのとき最初に駆けつけたが、彼らは普通のの火事だと思っていた。
今消しているのが何なのかを、知らなかったのだ。
http://www.geocities.jp/elena_ride/ghost2/chapter6.htm

新しいクレーンを早くつクレーン

車軸が横Ｇで折れたのかな？
ダセー設計ｗｗｗｗ

レールが歪んだんなら取り付けてある建屋も割れてんな

石油が止まったら発電なんかやっても意味がないしできないよ。

余震で落下して原子炉格納容器に激突したら…

写真見たけど等速ジョイントが壊れてるね。
地震の揺れでジョイントに回転方向の衝撃荷重が掛かって
ねじ切れたって感じだ。
車輪側にブレーキが付いていれば軸に負担が掛からなかっ
たんだろうけどね。

まだ安心確認ができてないってことだな

切断面が疲労切断に見えたのは俺だけ？
折れた金属が巣っぽいように見えるのは俺だけ？

再稼動か廃炉か白黒はっきりしろ！

選挙が終わるまで「灰色」です、お後がよろ・・・

この原発、四年ぐらいは再稼働できないだろうな

これ、Aにあたるものが壊れてる可能性はないのか？
まだ調べてないのか？

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

活断層の真上、建物も炉も地盤もボロボロ
それでもこの原発の再稼動にこだわる理由には何がある?

別のより安全な地盤に建て直した方が良いとしか思えないんだが

>>23訂正
ねじれと言うよりはせん断力の破断って感じだった。

>>25
違うんじゃね？

>>27
新築より難しい工事多いだろうしなぁ

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/38147.jpg

想定の2.5倍の地震だったんだろ？
普通に考えて、既存の建物の耐震性を2.5倍にする補強なんて可能か？

写真の話でてるけどどこでみられるの？

原子炉開けられないんじゃＩＡＥＡが来たってなんもワカンネーんじゃねーの？
こういうとき社長は150ｔ持ち上げる能力がないとﾀﾞﾒってことだな。うん

こいつらなんで情報小出しにするの？
致命的な問題が発生するとき、絶対隠すぜ、こいつら。

こりゃ蓋開ける前に根拠のない安全宣言を出すんだろうな

このクレーンが壊れたら神の火が見れないｼﾞｬﾏｲｶ

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ぞろぞろ出てきますなｗ

ぬるぽ

時間稼ぎだろ。

>>38
だって地震の直後に安全宣言出したんだぜこいつらｗ
変電施設から火が出てるその時になｗｗ

さぁて…
フタの中身どうなってるのか
見たくないねえ…

先日の京都沖の海底地下深い所での大地震、あれ、何だったんだろうな？メｒ

>>40
内部がどうなろうと別にいいだろｗｗ
外に漏れてなければいいんだしｗｗ

ありえないが、おれていようが、ぐちゃぐちゃだろうが、
炉心の中はある程度の放射線まみれになってることに変わりないしｗｗ
そこを煽っても何の意味もないよｗｗ
妄想派乙

マスコミは３号炉のこと全然報道しないな
冷却系がやられたこの炉が一番問題なのにな

圧力でもかかってるのかね

勘弁してくれ
昨日から昼は柏崎に入っているのに

でもよ、さすがにこれでボカンと行ったら暴動起こるだろ
そこまで東電はバカじゃないと思いたいが、私設軍隊とか持ってないよな？ｗ

冷蔵庫のおくのジップロックを開ける気分かな

>>36
人が入れる入口はあるよ。
フタを開けるのは、大規模な点検の時だけ。

31、それだ！
35、ＴＶで見たよ！

>>48
6号機でさえこんな状態。３号機は炉がひっくり返ってたりして？ｗ

チェルノブ越えじゃね？

ちゃんと炉心の冷却はできているのかね？？

センサーがまともに動いているのか？
それとも、今のところ外部に漏れていないから
たぶん正常、、と発表しているだけか？

地震のあと、理由を作るために壊してたりして。

　　　／ ）
　　 ��Χ
　　　　　 ＼
　　∧＿∧∩
　 （　・∀・）ﾉ　……。
　　と　　　/ 　　　　.　Λ＿Λ
　　/　 / /　　 　　　 （　´∀｀）.｡oO(早く叩かれないかな。。)
　 （＿_）＿）　　　 　 （　42　）
　　ﾆﾔﾆﾔ
　　∧＿∧
　 （　・∀・）＜ｵﾏｲは喜びそうだからやめとく
　 （ 　　　 ）　　　　　　Λ＿Λ
　　|　 |　 | 　　　　 Σ（´Д｀　）＜そ・・そんなー
　 （＿_）＿）　　　　　 （　>>42）

>>51
このあいだ冷蔵庫の掃除をしたら
去年の12月に買ったチーズが出てきた。
パルジャミーノ・レッジャーノだから、白い固形だったはずなのに、
ジップロックの中でオレンジ色の半液体がぷよぷよ動いていた。

>>52
そなの、ふーん。
でも人が入って平気なのかよ？
決死隊志願者が逝くの？

小学校ん時、制服に希硫酸つけといたら三日後に火傷した
みたいな感じかな。

>>57
万一、偽装で人為的に壊してたら国家犯罪だよなー

husband to kill time？　 気の所為だ

>>60
運転中はもちろんだめ。放射線以前に、窒素ガス封入してるので窒息する。
運転止めても、運転中に生成された放射性物質が残っているが、強烈な放射線を出すのは短期で崩壊する放射性物質だから、しばらく待てばOK。

ところでこのクレーンを修理するのにも
通常だと被爆するの？

なんか修理も大変そうだよね
一回建屋を半分くらいぶっ壊さないとダメなんじゃ？
しかも内部がどうなってるか不明の釜の上でｗ

どうするつもりなのかねえ
？？？？

最初につくる段階で、稼働中に壊れることとか想定していたのかな？？

>>62
なんか結構錆びてて、破損しても違和感無い感じだな。

要素131･133やコバルト･クロム等が放出されたことから見て、核燃料が
破損したことが懸念される。大したことないと発表することではなく、いま
起きていることを詳らかにすることでしか原発に信用を取り戻す術はないのに、
何が何でも被害を小さく見せようと腐心する東電には怒りを覚えるばかりだ。

>>59
コロイドたいぷのみかん星人かもよ？

クレーンを使って炉心を点検してから安全宣言を出したわけじゃなかったんだ。
こりゃ、よっぽどＩＡＥＡの査察を受けたくない、何か理由が有るんだな。

２年で代替発電施設完成さればなんとかなる。

>>60
2chの愛国心溢れるネトウヨが大量に志願するよ。

原子力船を断念した時に止めりゃよかったものを・・・
推進したアホ誰だよ
もう死んでるだろうが・・・・こんな先送りの通用する詐欺事業はもういらねー

発表できない理由は、当事者さえ今どうなっているのかわかんないからダロ。

>>68
きもちわるうううううううううぅぅぅ

【中越沖地震】柏崎刈羽原発、被害深刻　再開見通し立たず…安全再検証に相当の時間[07/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185215870/
> ウラン燃料を取り出すには、クレーンの健全性の確認も必要。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

> 鉄製クレーンの駆動部が損傷し、使用できない状態になっていることが２４日、東電の調査
> で新たに分かった

何から何までぶっ壊れているのではないか

えっとつまり東電は地震後まだ炉心の安全確認が取れていないと言っているのですねｗ

ここの燃料はプルトニウム含有のプルサーマルか
超危険やんけ(怒

安倍自民いいかげんにしろよ！
原子力発電は嘘だらけ！

各県の裏金問題のように「これまでの原発の事故隠蔽は自発的に申告した
ものは免罪」というやり方で、膿を出し切るしか再生の道はないと思う。
何度も謝罪して二度と隠蔽しないと誓ったにも拘らず、やっぱり隠蔽&情報統制の
山々。こんなことを続けていけば原発停止だけでなく日本の産業自体が信用されなくなる。

プルサーマルで燃えたプルトニウムは結局何になるの？

結局、安全宣言って、なんだったんだ？

もう一度震度６ぐらいのがきたらメルトダウン必至だな。

チェルノブイリの規模で半径320kmに人の被爆が確認されたから
世界最大級の柏崎刈羽原発なら本州は全滅か？

炉心誘拐

米だけが心配だよ
魚沼だけ無事ならおｋ

>>72
これだけ地震が多い日本で、
原子力発電を推進した、というのは、
勇気があるというか、無謀というか。

メルトダウンってなんだかうまそうな名前だな
カラメルとメイプルシロップがうまく溶けて絡んだアイスを想像した

普通に何か吊っている時に地震が起きてたら、日本は終わって
たね。

これでも3号機からの放射性物質漏れはないそうですｗ

http://i.l.cnn.net/cnn/2007/WORLD/asiapcf/07/16/japan.quake/art.home.reactor.ap.jpg

>>86
アイスで商標登録しる

安倍ってホントいい加減な奴だな。

これを機会に全炉新築で作りなおし

炉心の燃料集合体が揺れで偏ってしまって、制御棒も上手く上げ下げ出来ない
状況になっていたら。燃料棒のさやが割れて、燃料ペレットが炉心の下の
方に落下して固まっていたら、。。。
部分的に燃料が溶けて炉心の底にたまっていたら。。。。

原発事故を軽く見てるのは日本人だけ　　セリエAのチームが来日中止
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185262933/

さすがに擁護工作出てきづらいかｗ

>>88
あははははははｗｗ

やばくね？この写真ｗｗｗ

建設当時の知見に対して結果論だけでなんだかんだ言っても仕方ない。壊れたのは事実だし.。
とりあえず想定荷重の何割増の荷重でも車軸破損で済んだんだから、当時の設計自体に大き
な間違いはなかったわけだ。


クレーンの方はレールに問題なければ200tくらいのジャッキかまして
車輪部分だけ外して修理すれば巨大なクレーン持ってこなくて済むからいいね。

もしレールも駄目になってたら最低700t吊りクラスのクレーン車（or300tクラス2台）が
必要になってくるけど、これは壊れたクレーンのすぐ脇に据え付けられることが条件
だからちょっと難しいだろうな。
建屋の外から吊ろうと思えば1500tから2000t吊りのがいるけど、こうなるとクレーン
持ってくるだけで一月掛かるから、修理には数月いるな。

クレーンが壊れたら、クレーン作ったところが叩かれるべきだと思う。
で、クレーンは東電製なの？

>>88

クレーン落下→原子炉破損→冷却材喪失事故→ECCS成功→○

クレーン落下→原子炉破損→冷却材喪失事故→ECCS失敗→炉心溶融

当時の設計自体→当時の「クレーンの」設計自体

終ったな。。

終了ですね。

残念

つうかあれだけの地震が来たんだから
耐震Bクラスの機器が壊れるのも当り前と言えば当り前だわな

そういえば東電は去年もクレーンに泣かされましたね。

想定以上の震度であったにもかかわらず
レールから外れて落ちなかったんだから
よかったんじゃねえか。

格納容器以外はほとんどBCクラスなんですが・・・

Ｂクラスなら、安全率みてＡクラスのクレーン作れ！

>>88
この写真は国内では伏せられていながら海外ではいっせいに流れて、
ソースは海上保安庁らしいが、蒸気の白さが目立たないように
コントラストが明らかに操作されている
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/09kanku/9honbu/kouhoushiryou/190716jishin/3/1.jpg

柏崎刈羽原発３号機　原子炉冷却材が外気へ放出か？　地震発生直後の
写真とモニタリングデータ「隠蔽」から浮かぶ疑惑
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/168.html

3号機原子炉建屋が、原子炉から出る「汚染された主蒸気」
で包まれている模様が録画されているビデオ
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/187.html

イナバ物置の方が丈夫そうだな

　どんな理由があるにせよ、

　もう二度と原子炉なんて使わせないようにしろ！

　

クレーンを吊り上げるためのクレーンが無い

http://www.kisnet.or.jp/hanyu/mainpage.htm
プルサーマルを考える柏崎刈羽市民ネットワーク（トップページ）

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

クレーンを吊り上げるためのクレーンをクレーンで運べばおｋ

フタを開けてみたら、あわてて閉めるようになってなければいいけどね。

余震でクレーン落下しないの？

さすがに今ジプシー使うと世界に日本の鬼畜をアピールしてしまうからどうしようもないな

この発電所はあと五年はだめだろうな。
その間にまた地震がきてたいへんなことになるな

蓋開けたらピカッーと被爆したらヤバス。

手抜き工事、偽装設計でコストカットしてるんだろ？

クレーンゲームきたー

>>115
クレーンが壊れて安全確認できないなんて
嘘に決まってるだろ

本当は原子炉の内部で・・・
これ以上は怖くていえない

日本は抜本的解決能力が皆無だからこんなもんだろ
耐震偽装や食の安全を見りゃ分かるべ

もう手遅れかもしれんね。

人間型ロボットを遠隔操作して

棒を取って来てもらうしかないね。

今、原子炉格納容器内で不具合が発生しても
蓋を開けることができない

6号炉7号炉はABWR形式で、
循環ポンプが原子炉と一体化した先進の構造をしている

逆に言えば、蓋をあけることができなければ
一切の不具合を修復することも、燃料を取り出すこともできない

4機あるインターナルポンプのうち3機が停止しても耐えられるようになっているが
4機全ての停止は「想定していない、ありえない」こととされている

6号機の安全は風前の灯なのだ

「段々に安全が回復している」といのは全くの幻想だ
現実は｢何も対処していない、何もできない」のであって
もしインターナルポンプが停止してしまえば大事故が
発生しても不思議ではない状態だ

一方1号機から4号機は通常のBWR形式なので
循環ポンプは炉外にあるので問題がない

いくら隠しても無駄だよ
もし漏れていたら
いずれ周辺の草木や生き物に異常が出るから
絶対にわかるのに…

余震が無くなるまで原子炉のふたは、閉めといたほうが安全だろ。

クレーンが壊れてない原子炉もふた開けるのを待て。

旧　日　本　軍 が 中 国 や 朝 鮮 に お こ な っ た 仕 打 ち を 考 え れ ば 、
何 を 言 わ れ て も し ょ う が な い 気 が す る 。

>>10
こわいこと言うな

　もし、あの煙が放射能を大量に含んだ水蒸気だったら

　来年から、奇形児や変な種類の昆虫やら花やら出現するよ

チェルノブイリか。。。。

クレーンって２台くらい無いの？

日本人のお花畑っぷりはホント異常すぎるな。いい加減にしろよ

このスレ見てたらなんか怖くなったので
今夜は窓閉めて寝ることにします

７基の中には、定期検査中で蓋空いていたのがあったと思うが・・・・・・
炉心にかなりの異物が落っこちたんじゃあるまいか・・・

3号機は沸騰水型軽水炉ですので、主蒸気配管から漏れ出した水蒸気は、当然放射能に汚染されています。

これは地盤の「揺れ」からくる破損ではなく地盤の「ズレ」からくる破損では？
地盤がずれると建物もずれるわな。防ぎようがないと思うけど

つか、本当に原子炉は大丈夫なんですか？

>>131
サービス用に20tくらいのが別にあるかもしれんな。

>>133
窓しめたくらいじゃどうにもならんわｗｗｗ

各種センサー類で確認できてることを
何でここの人たちは目視にこだわってるのか。
笑いの神光臨？

今回、７機のうち３機（１号・５号・６号）が定検中で良かったよ
不幸中の幸いだね！・・・・まだ確定してないけど

原子力発電に反対するなら、今すぐ回線切って
ＰＣの電源落として原始時代の生活に戻れよ

>>142
賛成するなら今すぐ家電抱いて新潟に移住しろよ

放射能が漏れていた場合ガイガーカウンターで計測できるの？
出来るならガイガーカウンターは一般にも販売されているものだし政府がマスコミを抑えていても
放射能が漏れていたらばれるんじゃない？

素人考えなんだけど、どうなんだろう。

今回屋外に漏れた放射線量が問題なら、
ラジウム温泉の放射線量はもっと大問題だろ？
何故騒がないのか？
お前ら皆バカだな。

>>144
できる　ただし、セシウムかヨウ素かなどの種類はわからない
マジレスすると、今漏れていないし、今までも問題になるような量は漏れていない

問題は設計を越える加速度を受けた原子炉本体が
無事かどうかわからず、蓋を開けることができないので
確認する手段が無いことだけ

>>145
東電の発表を無邪気に信じてるのか　おまえは

>>10
写真で見た地面のズレをまっすぐ延ばすと
3号炉の真下に行くよね

>>147
オマエより１００倍くらい頭のいい連中がやってることだから、
普通に信じるよ。
オマエの言うことより信用できる。

下手すると新しい言葉が生まれるかもな・・・

130 名無しさん＠八周年 New! 2007/07/25(水) 01:05:24 ID:/5ofZiXD0
チェルノブイリか。。。。

チェルノブイリ原発事故　６−１
http://jp.youtube.com/watch?v=N0fcc2KzKOw

チェルノブイリ原発事故　６−２
http://jp.youtube.com/watch?v=SBDm5C1bewU

チェルノブイリ原発事故　６−３
http://jp.youtube.com/watch?v=-cwNXUOz--c

チェルノブイリ原発事故　６−４
http://jp.youtube.com/watch?v=KWpy9mOrFNE

チェルノブイリ原発事故　６−５
http://jp.youtube.com/watch?v=BTSkD-8dNzY

チェルノブイリ原発事故　６−６
http://jp.youtube.com/watch?v=1J8HmHHXoY4

イエローケーキと冷却水で入れた紅茶が何よりの贅沢でつね

チェルノブイリの８倍だっけ？

>>149
俺のこと信用する必要はないけどさ
おまえニュースくらい見ろよ
電力業界の事故隠しやデータ改ざん知らねぇの？

もっと国民に言わなきゃいけねぇ重大な事隠蔽してんだろ？
もぅ被曝しまくり手遅れだろうが
誰もこ東電の言う事信じてねぇよ

>>149
ところがドッコイ、世の中はバカのほうが多い。
風評被害で旅館のキャンセルが相次いでいることから分かるように。
バカを納得させられるのは、誠意ある対応のみである。

このスレを読んでると参院選どころじゃないのに
与野党ともに何をのんきに選挙活動をしているのかと思ってしまう。

主な財界人が海外に出国するようだったら本当に危険なんだろうね。

今回の事で、日本全国にある100箇所以上の
原発の安全確認を厳しくした方が良いな。
日本は他国から攻められる前に、自然によっ
て消滅してしまいそうだな。地震大国として
余りにもずさん過ぎるな。今後は、省庁の官
僚や電力会社の役員の一族を、原発の近辺に
居住させるようにしろ。そうすれば、この様
な無理な建設は出来なくなる。

http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY200707240557.html
> 　一方、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は２４日、「国際的な安全
> 管理に関する教訓を得るには重要」と政府の調査団受け入れ決定を歓迎するとともに数週
> 間以内に専門家チームを派遣する方向で政府と調整する考えを示した。だが、チームが来
> ても、炉内を確認できない可能性がある。

朝日新聞の誤爆？

クレーンはまあいいけど、
地震の振動に一見耐えたようにみえても、
通常の使用に比較したらトンデモないくらいの金属疲労とかが
生じているかもしれんってことだろ。
クレーンは明確に壊れたからいいけど、
外見上問題ないからって動かして見たら途中でプッツンってことになれば恐いぞ。
原子炉だって、今は何事ないようにみえても、次の地震や運転にたえられる保証はない。

原発地震専門議員なんかいないダロ
とんでもない盲点だな

研究博識は、たたき上げの反対派にあり？

やっぱりやばい状態なんだろうなあ
周辺のどうでもいい事象から発表してってるけど炉の情報がまったく出てこない

以前テレビで原発を取材してたニュースみたんだけど
原発の中で責任者がアナウンサーに
「日本の原発は震度6.5以上を想定して設計していない」
とか言ってた気がする。ほんとなのん？

この人、原爆の時被爆者を診たって言うお医者さんなので信頼性はあると思う。
高レベルの放射線を一度に照射しても細胞壁はなかなか壊れないけど、
基準値内の低レベルを長時間浴びた方が壊れれるとか、

原発で出る放射性のゴミは行き場がないからたまる一方だとか、
アメリカで近年乳がんが急増したのは、
実は急増したのは半径160km以内に核施設がある郡だけだったとか、
日本では160km以内に原発の無い県は無いとか、

原発って被爆者を出さずには運転すらできないんだよ。
浜岡原発は炉心にひびが入ったまま運転していて

地震でそこがずれると制御棒が入らなくなってチェルノブイリ級の
暴走になるとか、
被曝量の多い炉心付近の一時冷却水のパイプ（冷却水が抜けると一気にメルトダウン）
の周りはまだ点　検　す　ら　さ　れ　て　い　な　いとか、

原爆は終わったと思っていたけど
こんな身近でまだ全く同じ症状がでてるひとがたくさんいるんだな。。。

これ、いろんな人に読んで欲しい。
この方もう９０歳だけどいままでずっと研究して来たことだけでも感謝したい。
もっと生きて、いろいろ教えて欲しいけど…

http://www.janjan.jp/government/0702/0702090742/1.php

放射能が身体に悪いだなんて都市伝説を信じてる人は頭がおかしいってあるある大辞典でやってた

あのなー
アスベストだって昔は安全だと思われてたんだぞ。
放射線量の基準値だって
アメリカが都合よく引き上げたのをそのまま使ってるんだよ。

前はもっと低かったのに

臨界終息作業用多重防護服「和」の出番だな

非常事態に対処するための方法を、日本の全蚊学力を結集して
検討していますか？
先日の衛生打ち上げ延期も蛇草の科学者が秘密裏に集められた
ためであると妄想しています。

制御棒が入らないとチェルノブイリ級の暴走になるとか
寝ぼけた事言ってるやつがたまにいるが皆さん気にしないで下さい。

冷却水がなくなると一気にメルトダウンとか
寝ぼけた事入ってるやつがたまにいるが皆さん気にしないで下さい。

>>88
あははははははｗｗ

やばくね？この写真ｗｗｗ

日本終わってるなW

ASIMO出動！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ちたらヤバいから特に丈夫に作られているクレーンが壊れていて
他が壊れていないなんてことないよね。

情報小出しにすれば、日本人は騒がないからって完全に舐められてるな
とにかく排出された放射能物質が降雨によって地面に落ちたことは
データで明らかになってるので、新潟の農作物はほぼアウトだな
チェルノブイリの時はイタリア産スパゲッティまで放射能汚染されたからね
どうせ産地偽装されて出回るんだろうけど
これが日本の現実でいいの？

降雨時はどこでも一時的に空間線量率の増加があるんだよ。

柏崎刈羽原発周辺に住んでいる原発反対派住民は、地震発生直後に家族でヨウ素剤
を飲んだようです。緊急措置としてですが。

フタって、インコネル625だっけ？

>>175
> ヨウ素剤を飲んだようです
　ようです？

　反対派ってだれが？　
　佐○さん？　
　武○さん？
　聞いてないけどな。

>>169
制御棒が入らないと暴走は起きると思うぞ

雨降ってでるのは宇宙線由来の同位体なのかな？

あの地震時の白波映像、いまどきタクシーの車載カメラでももっと高画質なのに

地震の揺れで壊れたのか？

24日になってからわかったって・・・・安全安全言ってたのに、ろくに点検も出来ていなかったって事やん。

何度か言っているが、米国と交渉し、既存の原発を半地下化せよ。

さもなくば、お前たち馬鹿共は放射能まみれになって、死に絶えるリスク
を追い続けるだろう。

せいぜい放射能まみれになって、過去を後悔するがいい。

つーか、核燃料なんぞ使うなっていう

>>181
本当に安全なら、霞ヶ関にでも建ててみろってんだよな

安全確認さえできない情況って…
ヤバイだろ
実際には確認作業さえ行えてない状況なのに
安全安全とか言ってたのは何なんだよ？
炉心とか超重要部分の確認ができてないのに
適当な発表してんじゃねーよ

ほんとこえーな
原発こえーよ。

マクレーンがなんとかしてくれる

>>158
１００箇所もあるの？！？！
いずれにせよ、地震大国の狭い日本に原発作りすぎ。
「１００％安全」とか言っておきながら、
こんなこと起きると「想定外」「予想外」って言葉で片付けられちゃうんだもんなー。

>>173
また中国から補償を言い立てられる…、しかも食物の汚染元ということで！

活断層の上でメry‥で
あの地震じゃないよね
地震が先？メルry‥が先？情報が小出しにされる度に考えてしまう

消火に２時間もかかった本当の理由は、原子炉の格納容器を入れた建物から
高度の放射能を含んだ蒸気洩れが起きて、その数値が高すぎたので
近寄ることがためらわれたからかな。モニタリングポストの数値データも
本当はとても高い危険値だったが、パニックを避けるためと組織の存続の
為に、伏せたかも。　文殊の火災事故の時も映像を一部カットして
大事故ではないという印象操作を行ってたりしたが、それで関係者が１人
殺されてる、ガクガク。

茨木の事故…いや、敢えて事件というべきか。あれから何も学べてないのが凄いよな……
日本＼(^o^)／

クレーンが動かないから中の様子がわかりません
という査察前の言い訳だな。

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆原発問題について
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184732188/224

【もし原発を止めた場合、生活にどのような影響があるのか…電力会社が原子力にこだわる理由】
■浜岡原発 全5機（総電気出力500万kw）…中部電力管内の2割を発電
▼中電側は…
「原発をストップしても、即停電は起きない。ただ、10％前後が適性と言われる待機予備電力は、2％まで低下。
　夏場などの急激な電力需要の増加や他発電所の故障など、不測事態の際は停電のリスクもある」としている。
▼しかし実は、『2002年にトラブルで浜岡原発全機が3ヵ月間止まった事があるが、この時、中電は他電力会社から買電しなくても電力需要に応えられた。』
■では、なぜ電力会社は原子力にこだわるのか…
▼電力会社にとって、『原子力は、火力や水力に比べてランニングコストが安い』のが魅力。
　▽浜岡原発3・4号機が停止し、これを火力発電などで代替した場合…『短期的には、1日当たり5億円の損害』
　▽浜岡原発・全機停止の場合…『年間損害額 1000億円以上』
▼この1000億円の損害を、（高給与のままの場合）会社の利益だけで吸収するのは難しい。
　『電力会社が現状の利益（高給与）を維持するためには、電気料金値上げ』をする。庶民の電気料金を人質に。
　本当は、『サラリーマン平均給与から鑑みて電力会社の高給与の適性化（≠下げる）』をすれば良い話なのに…。
■国民がどちらをとるか…
▼《原発を止めるリスク（電気料金値上げ。電力会社の高給与維持のために）》をとるのか…
　《原発事故のリスク＝国が潰れるリスク（人々が大被害を受け、国家予算クラスの経済損失。復興には期間・費用ともかなりかかり、単国では立ち直れないかもしれないリスク）》をとるのか…

放射能は、白い布をかぶってれば全然平気だよ

広島に新型爆弾が落ちた時、憲兵さんが言ってたよ

情報を小出しにするばかりで馬鹿にしてんのか
関係者は責任問題を回避することばかりに躍起になってるだろ
いい加減にしろ
国民の安全を蔑ろにして自己保身に走ってんじゃない

>>194 続き
【原発事故のリスク＝国が潰れるリスク…日本国土の4割が被曝するかも】
▼浜岡原発で事故があり放射能物質の外部漏れがあった場合…『北東5ｍの風で8時間で首都圏に到達する』
　→つまりは…早ければ8時間で行政・経済機能が麻痺し国家壊滅状態に。
▼チェルノブイリ原発事故（4号炉 出力100万kw）の放射能被害…半径320�q圏内
　浜岡原発（2010年プルサーマル・スタート予定の4号機は113万kw。全5機は500万kw）から半径320�q圏内…『関東方面は関東を越え東北地方南部まで、北陸甲信越方面は金沢まで、近畿は京都を越え兵庫県まで及ぶ』
　（因みに、日本の面積…たった38万8000ｋ�uしかない）
　→つまりは…『国土の4割が被曝を受け、放射線の管理区域になり、そこから住民を追い出さなくてはいけなくなる。』
▼地震が原因で原発事故が起きた場合、当然、道路等は寸断され交通機関は使えないので、『住民は逃げる事もできないまま被曝してしまう。』
　被曝した人は急性に死ぬ事はなくても、後々、癌や白血病で死ぬ。『医療費も、個人負担であろうと国庫負担であろうと、莫大にかかる。』
◆浜岡原発の位置　http://www.stop-hamaoka.com/image/f003-08.gif
◆赤線が断層　http://www014.upp.so-net.ne.jp/hamaoka/main/main_danso_map-0412.gif
◆被害予測（ケータイOK）　http://image.blog.livedoor.jp/senza_fine/imgs/0/c/0c763aae.gif
◆地震によって浜岡原発で放射能事故が起きたら…　http://www.stop-hamaoka.com/seikatu/tsuhan11.jpg
　http://www.stop-hamaoka.com/seikatu/tsuhan.html
■『これまで電力会社の不正を見破る事ができてこなかった原子力安全保安院が、これから先、安全を確認できるのだろうか？』
　これまでに、保安院の検査をやり過ごすための様々なデータ改ざんや偽装があった。
　保安院でどういうチェックが行われ、『問題点に関してどういう見解を持ったか』、国民のチェックを保安院に入れるべき。

ちなみに風の動き
http://www.jma.go.jp/jp/windpro/

問題先送りで隠蔽か

>>196
漏れは原発に賛成ではないけれど、ＳＥとして一言。
システムがトラブッタ時に直ぐ原因を報告しろとか影響はどうなるとか、
こっちは徹夜して調べてるのに遅いとか、よく客から言われるが詳しく
調べなければわからない。　
調べるのには時間もかかるし、第一原因がわかっていたり影響がわかって
いたとしたら、当然事前に手を打ってるからトラブルは起こらない。
原発だって調べるのに時間がかかるだろう。だから止めてゆっくり調べて
ればいいのさ。動かしちゃいかんけど。
調べるのに時間がかかるという事ぐらいわからない底脳？

こりゃあ何年かかるか分からんな

>>172
強力な放射能下では精密機械はあぼーん


>>193
実際動かない・・・どころか落っこちて原子炉クラッシュ

>>200
最後の一行で見事に馬脚

>>200
バカ野郎、これはそこら辺のショボイシステムと一緒にしていい問題じゃないだろ
しかも、こいつら炉心の確認もできない情況なのに
周辺のあたり触りの無い情報を小出しにするだけで
核心部分に一切触れずに適当に安全ですよと発表してるから悪質だろが

クレーンの駆動部がポッキリ折れてんのに
燃料が破損してないとか、冷却水の配管が無傷とか考えにくいわな。
2000トンの水の正体も推して知るべし

なんか、今日になってから急激に、
テレビ各社が東電批判を始めたのが気になる。

そりゃ大ネタだしな。

しかしもう、ほんと「どうすんのよこれ」ってコメントしか出てこんなあ…
人的被害、環境被害、経済被害…

↓ここででんこちゃんがひとこと

今の政府に「原発が新エネルギーができるまでの間に合わせ」と言う考えが無い。このまま原発が増えると世界中が核廃棄物のゴミだらけになる。

地獄の釜はもう開いちまったんだよ。

水蒸気が気になる
ちなみにあの水蒸気は長岡の方へ流されていた

>>136
断層があるのを知りつつ建設した可能性がある　

また地震きたな。
黒ひげ危機一髪の気分

東電のUFOキャッチャーが落ちそうです

安全確認が出来てないのに安全だと言ったらすごく当てずっぽうだしな

＞２４日午前、クレーンの作業員が天井に登って確認作業を開始した直後、車輪を駆動する軸を
＞モーターにつなぐ部品が、左右両端の車輪で折れているのを見つけた。

同じフロアーにある使用済み核燃料を冷却するプールの水が床にあふれて
近づけずクレーンの点検が遅れたとあるが、このあふれた水はラドン温泉以下の
低レベルだと発表された冷却水だろ。じゃあ床に溢れても平気だろ。
クレーンが動かないと核容器のふたも開けられない、一番先に点検しなくては。
それが１週間も放置。しかも炉心内部はまだ点検できてない。

東電今の長岡地震の影響報告しとけよ
嫌な予感するな

余震が無くなるまで、危険だから格納容器と原子炉は全体に開けるな。

>>215
安全確認さえできない情況で、既に安全宣言を出しているわけだが
安倍バカ総理がｗ

相変わらず、基地外の妄想がひろりんぐだね
もう少し冷静になれよ

また余震

>>220
じゃあ、刈羽の海で「大　丈　V　です」って、

泳いでこいよ、糞セコウさんｗｗｗ

格納容器に日々我できて、冷却水が圧で漏出したとしたら、
なかからしろいけむりがぱっとあがりたちまちたろうはおじいさん。

今回の一連のスレみてると、詐欺から逃れられなさそうな奴がほとんどだな。
新興宗教やマルチ商法がニートや学生をターゲットにするのもしょうがないなw

そもそも炉心は十分冷えてるのか？
蓋あけるって目視検査ってことだろ。

クレーン壊れているので
炉心の状況が判断できないのが実情

実際は原子炉が使用できない状態だから
確認できないようにクレーンを壊したんだろ

日本全国の自殺志願者とニートを集めて直せばおｋ

>>228
なんて、チェルノブイリ

風評で宿泊キャンセルでてるあたり、あながち笑えないかも

>>227
その通りっ！
確認できないようにクレーンを壊した
さぁて何番？

>>225
まずロボットを入れると思う。

たしか1,5,6号機は当時点検中で稼動していなかったんだよな。
その中の6号機の不具合が今頃わかるってどういうことだ？
稼動中だった他の炉は未だ何も見ていない状況だろ。

テレビを見てると重要施設は被害が全くなかったと
言ってるけどこれって重要施設内じゃないのか？

耐震基準の2倍に耐えられるものが
破損したんだろ

原子力発電賛成だが
さすがに柏崎刈羽は立地的に
再開だめだろ

この期に及んで 「安全確認が遅れる」 という言い方が解せない。
補修しても つぎはぎだらけの設備で不安感が払拭できない。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここがだめでも他に影響ないよう世論をどうなだ
めるかばかり考えているに違いない。

まだ安心確認ができてなかった
ってことだな

とりあえず、新潟産の米、野菜は食わないこった。

まあ、ある意味　自業自得　だけどね。

嘘つき電力会社を信じたという罪がある。

あの安全宣言っていったいなんだったんだ？

施設全体が丸ごと大きく揺れてんだから、今回はとりあえず安全でも
発見しきれなかった極微細な傷や亀裂が
何年後かに一気に破断、原因はあのときの地震。

たった四割の制御棒が脱落しただけでこの騒ぎ。
日本人の核恐怖症は異常。

>>241
役員の椅子は安全です

>>243
ﾜﾗﾀ

仲良しクラブ　安倍政権　姑息な手段で独裁政権狙ってもな。
陛下の御心も安倍政権からお離れになっております。

ガス屋＝正義

電気屋＝悪魔が確定しますた

オール電化なんて糞ですなﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の段階でこれじゃ
参院選終わったらどんな発表があるのか想像しただけで怖い・・・

2万5千年の荒野か・・・・・・

ってのは大袈裟過ぎだよね。

>>243
え？
制御棒脱落してんの？

>>250
脱落だけならまだしも、蓋を開けた途端に水位が下がって、燃料とご対面しなければ良いけどなｗ

天井クレーンの駆動系が駄目なら、クレーンの脱線辺りで建屋が歪んでいる可能性はあります。

>>235
日本って断層だらけで、原発立地にふさわしいところがそもそも無いみたいだよ。

>>250
下から重力に逆らって差し込む方法です。
下から押し込む感じ〜〜〜気持ちｲｲ♪

つ〜かコンビにとかの監視カメラ映像見て、あれだけの揺れで全然ダメージ受けなかったら、そっち
の方が驚異的。空中にでも建設しろってか？
むしろこの程度で済んだのがラッキー。刈羽原発は廃炉じゃね？車の事故で言ったら外からじゃあんまり
ダメージ無さそうでも、フレームまで逝ってるみたいな。
日本とゆう地震が多くて、資源の少ない土地に生まれた事を恨むしかないね・・・。

僕の下半身の制御棒も損傷したようです＞＜

>>252
あの破壊状況だと、間違いなく桁間距離が広がってる＝建物が変形している

>>255
原発って耐震は考えてるけど免震はないんだよね
頑強な耐震構造にすればするほど揺れの重力（破壊力）は大きくなる
建屋の付属物は凄まじい力を受ける事になる
動いたらダメな物が吹っ飛んでなければいいけどね

なんかこの闇雲な緊張感……かつてのクッシー祭を思い出すぜ……！

この手の記事って、ﾑﾀﾞに不安をあおって終わりのようなｷｶﾞｽ。
専門家でもなんでもないんだから、１から１００まで報告しなくても、
一般市民がどう対処すればいいかだけ、的確に指示してくれればいい。

…で、結局のとこ、避難する必要があるの？　ないの？

制御棒が脱落するのは別に珍しい話じゃないだろ。
だいたい、一個の炉に制御棒を100本近くも設置する設計がおかしいんだよ。
制御棒なんて1本あれば充分。
法律で本数を規制してしまえ。

実際、煽って何ぼの商売だからな、増すゴミは
てめーらの見解はいいからデータだけよこせよっていう

>>260
ID:ppmS0nRs0　に聞いてくれ。

なんでうちやねん

>>260の、これからの人生を左右するID:ppmS0nRs0であった。

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

炉心の内部はまだ未確認！！！

燃料棒が折れてるか！！

内部はグチャグチャか！！

ガルブルブル〜〜〜〜〜〜〜〜〜

海岸では一組だけ子供を海水浴させていた
親子がいたってテレビでやってたw

炉心の内部はめちゃくちゃなはずはない

しかし
インターナルポンプが振動で5ｃｍも動いていれば破損間違いなし
原子炉内に組み込まれたインターナルポンプの損傷は致命的

蓋が開かないので確認できません

>>266
制御棒が脱落しただけで、燃料棒は無傷。
何の問題も無い。

>>269
蓋を開けてないのに何故分かる？
クレーンで抜けない状態になってたら人海戦術修理だぞ（出来るかどうかは知らんが）

>>107
> 107 名前：名無しさん＠八周年 []： 2007/07/25(水) 00:38:30 ID:7uDAve+e0 (2)
> >>88
> この写真は国内では伏せられていながら海外ではいっせいに流れて、
> ソースは海上保安庁らしいが、蒸気の白さが目立たないように
> コントラストが明らかに操作されている
> ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/09kanku/9honbu/kouhoushiryou/190716jishin/3/1.jpg
>

なに、この不自然きわまりない暗さは！！！！！
しかも、mlit.go.jp だよ。(W
こりゃ外国から信用されないわ。

>>270
＞何故分かる

問題があったら困るだろ。
だから問題無しだ。

原発の関係者からカナリヤ20匹注文あったけど、心でも癒すのかな？

>>271
普通にcnnがコントラスト調節しただけだろ…

原発のクレーンってのは、足回りが弱いからね。
吊り上げ荷重は大きくても使用頻度が非常に低いので、
車輪荷重のファクターが小さい。
落下防止装置がついているので本体が落ちることは無いが…
スクラップ工場のマグネット吊ってるクレーンに比べれば
かなり貧相な足回り。
高頻度のクレーンに等速ジョイントなんて使わないよ。

仮に地震後すぐ制御棒を抜いて停止できたとして、
炉心が壊れたら放射能ばらまかれる？

破損した部品を交換してクレーンを動かしたら
今度は原子炉の上に丸ごと落下しそうだな。
実はレールも歪んでいましたとかで。

ちょっと待て
制御棒脱落は間違いないのか？
中央操作室の情報か？

>>276
抜いちゃだめ〜〜〜〜〜〜

>>279
失礼wwwwうぇうぇwww

>>280
うははｗ >>276の件については制御棒を炉心に全部入れていた事故 TMI（スリーマイル島）原発事故が
参考になるかも。
炉の方式はTMIがPWRで今回のはBWRで違うけど、一次系の破壊だと同じじゃないかな。

原発前で海水浴と採れたての魚を刺身はうまいぞ
海水でつくった味噌汁もうまい、東電が無料でやるべき

>>276
何で制御棒抜くんだよｗｗｗｗｗｗ

>>281
今読みはじめた
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/L5_02.htm
>ちょっとしたヒューマン・エラーから呆気なく崩壊していくことを示す格好の事例である。

うぇうぇwwww

スリーマイルも最初は似たような状況だったよな

>>284
TMIはヒューマンエラーだけんど、緊急停止->炉が割れる（ｗ）だと同じだことになると思う。

割れないと思うがｗ

つーかさ、ランクの高いものからチェックしろよ。気づくの遅いぞ。

事故が起きたとき、ＴＭＩ原発で当直についていた4人のオペレータは、いずれもハイスクール出身で、原子力潜水艦に乗船するなど原子炉に対する実務経験はあったが、物理学的な専門の知識には欠けていたとされる。

想定地震動の２．５倍の地震でこの程度の被害だったから御の字。
という書き込みが多数見られるが、想定が甘いバカさ加減のほうが問題。

そして何より、他の原発もそんな甘い想定で作っていることが大問題。

浜岡原発なんて東海地震震央予想地直上にあって、どーすんの？

>>286
あれだな
>、一次系の圧力が増大したことを感知したコンピュータが設定通り原子炉を緊急停止したので、問題は、炉心部の余熱をいかにして除去するかという１点に絞られた。
これは大きいな。
ひえひえになるまで安全宣言出せないな。

つまり現在は冷却水をがんがんつっこんでるんだろう。

作った当時（設計だと40年以上前）としてはよく持ったって感じじゃねーの？
大きい地震や地震のメカニズムが進むにつれ基準は上げてるわけだし（シブシブだけどｗ）

たかがボイラーだろ
地震くらいでどこが壊れるんだよ

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

これ読んでみろ。原発はマジでヤバイ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BE%A1%E6%A3%92%E5%BC%95%E3%81%8D%E6%8A%9C%E3%81%91%E4%BA%8B%E8%B1%A1
制御棒引き抜け事象

# �@制御棒は下から重力に逆らい動力を用いて入れる。

2000年04月07日 柏崎刈羽原子力発電所1号機　定期検査中　2本が引き抜け状態
1996年06月10日 柏崎刈羽原子力発電所6号機　試運転中　　4本が引き抜け状態

制御棒ぬけてないといいね

いいじゃん。極微量しかもれてないんだし。心配ない。う

安全確認が遅らせる好都合な理由を作ったわけね
隠蔽工作に集中できるねw

>>281
大事故に至るかどうかは現場にいる人間の「能力」と「運」に委ねられている
原発のオペレーターは優秀さは勿論、運の良い奴にしとけｗｗｗ

>>295
「う」って何だよｗ

炉心を溶かしきって、地球のコアに送り込めば無問題
下手に地上に置いておくから危ない

>>297
確かに優秀でも運が無かったら駄目だなｗ
てか、能力普通でも無茶苦茶運のいい奴を１名加えておくのもいいかもｗ

>>289
浜岡の場合、さらに北方約15kmに空港を絶賛建設中。

>>290
冷却系の駆動システムはどうなってるんだろうねー。

さすがにタービンくらい止まっても大丈夫なようには作ってるだろうが、
外部電源変圧器の故障で長時間電力ダウンした場合の動作まで想定してるんだろうか。

>>302
外部電源喪失時に発電機が起動するかの試験やってたから大丈夫じゃね？

いつも不思議に思っていたんだけど、
どうして核融合炉つくらないんだろう？
今でも無理なの？

>>303
その発電機は連続何時間運転できるんだろう。
すべての原子炉に発電機は複数系用意されているんだろうか。
発電機には地震による被害は無いんだろうか。

陰謀、オカルト派主張の変遷

�@　メルトダウンで新潟県境が封鎖されてる→マスコミが続々と新潟入りし否定される
�A　原発から半径数kmは放射能ですごいことになってる→周辺のモニタリングポストで異常観測なく否定される
�B　敷地内に人がいる写真がない、敷地内にはそうとう漏れてる→県消防の査察が入り否定される
�C　建物内は放射能ですごいことになってる→マスコミ、内部写真の公開により否定される
�D　建物内はIAEAの調査拒否するぐらいだからそうとうやばい→IAEAの受け入れ決定され否定される

�E　IAEAがくるまで必死に作業中、直せないものだけ公開してる　←　いま、このあたり

>>301
そーなの！あのへんに空港が必要な都市ってあったっけ？
新幹線が近くを通ってるのにね。

15ｋｍなんて着陸時に方向蛇がちょっと動かなくなったら
フラ〜ッと行っちゃうのにね。浜岡は上空警戒ってしてるん
だっけ？民間機とテロ機との区別がつかないんじゃないかな？う

>>178
自己制御性とホウ酸

>>303
非常用発電機は駆動から電圧確立までに40秒かかる
また、給電系統はよくても、ポンプや配管が損傷した場合はどうなるか。
炉体はガッチリ固定でも建物はグラグラ。
その間を通っている配管が外れてない保証は・・・

>>307
ないよ。静岡県知事のワガママ。
新幹線のトンネルの直上に作ってて、直結駅作れとまでJRに言ってる。
当然、JRは航空会社というライバルに手を貸すようなマネしたくないので拒否ってるけど。

100本もある制御棒のうち、たった40本が抜け落ちてただけ。
まさに大山鳴動して鼠三匹。
日本の原発の地震対策は無駄に完璧。

しかし核のごみってどこに捨てるつもりなんだ？
昔はロケットにでも乗せて宇宙に捨てればいいとか思ってたけど

>>308
自己制御性は圧力容器も冷却水も無事な場合の話
ホウ酸を使ったらそれこそ廃炉

>>289そうだね。起きた後からではなんとでも言えるもんな。
知見の足りない部分は安全率でカバーしてるとはいえ当時の知見が
そんなもんだったから多少仕方ない面があるよ。
さらに社員に無駄に給料やってるかどうかは別としてコストにも配慮せなならん。
コスト度外視で作っても知見不十分って事は十二分にありえるからどうしようか?

ソフトウェアと違ってこの規模の機械物じゃ新たな知見に対応した即時修正は
不可能ではないが困難だよ。その比較的簡単に修正できそうなソフトウェアで
も修正の修正のバグ取りが出てきて苦労してるだろうに。

構造部の補強すれば力の配分が変わるから補強の補強が必要
となるとすぐコストに反映される.

だから軽症の６号炉はどうでもいいんだよ！（よかないが）

モクモク煙を出して消火部隊も近寄れなかった
問題の３号炉はどうしたんだ３号炉は！

>>305
訓練実施内容のページだったので詳しくは書いてなかった。
まぁ普通に停止できるだけは用意してるでしょ。
被害が有ったかどうかはワカンネ。正常な物は報道しないだろうからなー

>>311
数十年前のし尿処理みたく海洋投棄

ってのはロシアだけで充分だな。
多分地殻変動しても地表に出てこないだろうってくらい
地中ふかくに埋めるんだろ。んで、何万年か経って地上に出てくる頃には
少しは放射能弱まってるだろうって感じ。

>>314
別に炉心が燃えていた訳じゃないだろうが。

>>312
ホウ酸使ったら廃炉？
なんで？

>>306
俺もメルトダウンなどと抜かすオカルトが嫌いだけど、
�Cは6号機だけしか立ち入りさせていないし、
�Dは受け入れしたけど調査結果を見ないと何とも言えないんじゃないのか？

>>313
耐震補強は大変で即時に修正ができず、金がかかるのは良く分るし
当時の知見では予測できなかったのも良く分るよ。
当時の技術陣は一生懸命やっていたんだろうね。

だけど、そんな地震動が実際に観測されて世界最大の
（世界で最も優秀だったんだろう）原子炉がこうなったんだから

危険度が大きい原発、特に浜岡は廃炉にするのが賢いの
だと思うよ。

ホウ酸は制御棒と合わせて普通に投入しているものだが？

>>309
非常発電機が起動するまでは、タービンが慣性で回り続けて何とかなるはず
…という実験をやろうとして吹き飛んだのがチェルノブイリだが

活断層の真上の原発をいくら補強してもムダ
「砂上の楼閣」という諺を聞いたことがあるかい

何が何でも冷却ポンプは回し続けるよ。
発電機が壊れたら、移動式の電源車を持ってくる。
阪神大震災でも、電力は7日で完全復旧してるくらいで、数日持てばどうにでもなる。

地中に埋めた放射性物質が、地震で容器が破壊されて地下に蔓延する
という事態も当然「まったく想定していません」

現実をいっさい見なければどんな安全論でも振りかざせる見本だな

写真があるから損害は致命的でない、みたいに力説
してる人がいるけど
写真は部分だけを写したアップばかり
引き映像だと被害の大きさがわかるからでしょ、騙されないでね

てか、IAEAは「調査に来ました〜」「調査が終わり帰りました〜」ってニュースで終わりなんじゃ？
日本国民に説明するために来るわけじゃなしｗ
報告書はサイトに全文上がるのかなぁ…概要だけかな。

>>324
>阪神大震災でも、電力は7日で完全復旧してるくらいで、数日持てばどうにでもなる。

いや、あの変圧器の惨状で回部電源は数日でなんかどうにもならんだろw

まぁ何系統非常回路があったのか不明だし、今の所周辺地域で異常な放射線測定値が
計測されてないんだから、TMIみたいな事は無かったかと。
外部1 or バッテラ or 発電機 なのかもね。

反原発団体も計測してるだろうし（正常なら騒がないから推測だけど）

>>107
ブローアウトパネル
【blow out】
１．（風で）消える
２．（ヒューズが）飛ぶ
３．（タイヤが）パンクする

蒸気が噴き出して、密閉された原子炉建屋が圧力に耐え切れなくなってヒューズ（パネル）がぶっ飛んだってことかな

>>206
浜岡原発のことがあるからな。

ちょっとこれ衝撃。。。

まるで東電みたいな体質だぞ。
しゃれになんねー。

http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%80%EF%BC%96&search=

クレーンとか別にたいしたことじゃなくて、もう蓋はあけられるんだけど、
まさに地獄の釜の蓋的で、あけたらどうなってるやら・・・で・・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

地獄のオカマ

原子炉が持ちこたえても、
東電社員が暴走させるｗ

新潟で被災してる人に人にガンとかの症状出たらかわいそうだな
映画化決定だよ

これだけの大きな破損は、
地震直後の点検の時点で発見されていたはずなんだがなぁ。

チャイナシンドローム

水槽の揺れ見るとねじ切れたっぽいね。
横行側に揺れて縮みマージン超えて突き折れたか思ってた。
ユニバーサルなんか使ってるクレーンは初めて見たなぁ。
普通車輪直結が多いから。
地震の揺れで折れて壁に向かって走っていって激突してたり...

これ真下に蓋無かったら場合に依っちゃ50kg程有りそうなシャフト片割れ
抜け落ちてたかもね。

ところで関係ないがこのクレーン、定期検査とかやってんの？
150t吊りで管理区域にあって錘とか都度運び込んでるの？
それとも150tの錘常に置いてるのか？
クレーン則無視か？

詳しい人教えて〜

「異常まったくなし、放射能漏れまったくなし」

から毎日毎日物凄い量の異常を少しずつチビチビ報道しているんだぞ。
とにかく選挙までは緘口令がひかれていて重大なニュースほど火曜
以降にしか発表されないことになっている。

初日に発見された事だって、とうぶんは公開されないと覚悟しないと。
その間、致死量の放射線を浴びる人はどんどん増えて行くんだろうが…

放射能漏れは確認されてない
が
放射能漏れはない
に
読み替えられているのはなぜ？

�@　メルトダウンで新潟県境が封鎖されてる→マスコミが続々と新潟入りし否定される
�A　原発から半径数kmは放射能ですごいことになってる→周辺のモニタリングポストで異常観測なく否定される
�B　敷地内に人がいる写真がない、敷地内にはそうとう漏れてる→県消防の査察が入り否定される
�C　建物内は放射能ですごいことになってる→マスコミ、内部写真の公開により否定される
�D　建物内はIAEAの調査拒否するぐらいだからそうとうやばい→IAEAの受け入れ決定され否定される

�E　IAEAがくるまで必死に作業中、直せないものだけ公開してる　←　いま、このあたり

�F　選挙が終わったら重大発表があるはず　←　次あたり
�G　IAEAなんて、ただちょっと調べにきて帰っただけ。炉心は大変なことになってる。

マスコミも大量に被爆したな

>>332
なるほど。
反対派が信頼するＩＡＥＡが被曝による死者は56人って発表してるんだな。

�H　放射能めちゃめちゃ漏れてるのに、なあにかえって免疫力がつくと隠蔽してる。
�I　1基だけならメルトダウンしてないかもしれないと隠蔽してる。
�J　炉心は大丈夫だとはじめから思ってました

このクレーン３５ｍで３１０トンもあるっていうけどホント？
密度にムラがないとして単純に長さで割ると１ｍあたり８．８６トン。
１０ｃｍあたり８８６キログラム。直径が１ｍくらいあるのか。
原発のクレーンに詳しくないのでなんかぴんとこないんですけど。

>>346
ガーター高6m、吊上荷重150t

バケモノみたいなクレーンだな。それくらい重量あっても当然だ。

>>346>>1の情報では高さ6mってあるからこれを
深さ6m幅1.5m板厚は上下40mm左右は25mmと言う大きさの桁が2本あるものと適当に仮定してみると、
1mあたり
6*4*0.025+1.5*4*0.04＝0.6+0.24=0.84（ｃｕ．ｍ）
比重8で計算すると1mあたり約7t
長さ35mで約240t。これを支える車輪部分とクレーンの機械部分合わせたら300tなりそうだ.

mmと言う大きさの桁が→mmと言う大きさの箱型（□断面）な桁が

↓ここでＮＢＫの替え歌を

せっせと東海地震に備えてみても浜岡がやられたら死の灰あびて死んじゃうね。
運よく死ななくても家も土地も失うんだね。

>>351
余計な心配はしなくていい。

運が良くても悪くても死ぬ。


だって、想定地震動が冗談のように低いのだよ。
確実に死ねる。

ttp://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
こういう人達を派遣でこき使ってるんだから事故も起きるよな。
あぁ、鬱苦しい国だな。

原発ジプシーの連れがいるけど
実家はそこそこ金持ちなんだけど
家庭環境がなんか複雑そうな人だったなぁ

今回の場合、相当量の放射能が漏れたとしても公表出来ないよね。
住民避難でリケンが稼動出来なくなったら、日本の自動車産業自体
が終わってたから。

>>355
相当量なんて漏れてるわけなかろうｗ
もしそうなら東電が隠していても反原発団体が大騒ぎしてる
やつらが持ってる測定器はお前が近寄っただけでも反応するくらいに敏感

結局、グチャグチャで放射能蔓延しまくってるんだろ
安全確認も何も真相を話すことができないから
適当な嘘ついて後々のばしにしているだけ

選挙が終わったらメルトダウンでしたって発表がある

夏休みか・・・

そんなすごいことになってるわけないだろ。
普通に慎重に調査しなきゃならんが、それくらいだし。
なんかあったらタダじゃすまんよ。今ごろ監視団体が黙っちゃいない。
まあ、これを機に浜岡原発も停止しようや。
あそこになんかあったら関東地方、神奈川とか東京が壊滅するぞマジで。

今回の原発事故を擁護するのも糾弾するのもいいけど、
もう少し原子力発電の基本的な知識は勉強してから語ろうな。
見当違いの書き込みは恥ずかしいし無視されるだけ。

事故に紛れて爆破されちゃったりしてな

>>348
近所の火力、タービン取替か何かするのに天井クレーン能力足らず
クレーン船呼んで建屋天井一度壊して出したりなんかしてた様な。
そんな間抜けなことがないようにデカイのが座ってるんでしょう。

>>340
原子力法案を可決する為に東海村の被害者を生かし続けさせておいたことを思い出した
正確にはすでに脳死していて自力で心臓も動かないのに
機械と輸血と薬で心臓動かしていただけだけどな・・・

>>360
おまえは何をどれほど知っているというのだ

>>364
お前より知ってそうだがｗ

>>360
基本的知識がない奴だって発言の権利はあるぜ
そもそも専門家や関係者さえ想定外だった事象が起きているわけで・・・
一般人が不安になるのも無理ないだろ

>>366
ニュースくらいみろよ！とか言ってるヤツに、そんなこと言われたくないｗ

>>367
なんか俺矛盾したこといってるかな？

今、怖くて原子炉の蓋開けれない状態？

>>368
基本的知識がない奴だって発言の権利はあるぜ

ニュースは知識じゃねーぜｗ　はっははははーなら別にどうでもいいけどｗｗ

クレーンが壊れちゃったので
誰も蓋が開けられないだけ

今、6号炉の中で重大な問題が起きても（インターナルポンプの停止など）
部品の交換はおろか、燃料棒の取り出しも不可能な状態
炉は停止しているのではなく、制御棒で「アイドリング状態」を保っているだけなので
いざ暴走し始めたら、止める手段は限られている

>>371
ずばり人海戦術

>>370
じゃあ俺と同意見だな

>>373
へぇーニュースみて知った内容は知識にはならないのかφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ

あれだろ？自分の意見と合わない人間には、
そのぐらいも知らないのかよ！ニュースぐらいみろよ！！
って言ってその人の知識の無さを指摘するのに、自分と同意見の発言に対しては、
知識がない奴だって発言の権利はあるぜ！！
って言っちゃった人でしょｗ

ダブルスタンダード乙ｗ

なんでそんなに俺につっかかってくるのかわからんけど

>>360は原発の科学的知識の事をさしている
俺の>>154の「電力業界の事故隠しやデータ改ざん」は科学的知識ではなく普通に生活していれば接する事ができる情報
その違いをわかってほしいね

というわけで、360先生に原発の知識を披露してもらおうか

>>375
じゃおまいからしてみたら>>154は発言の権利がないってことだなｗｗｗ

ここは原発に関係するスレで、ここに書き込める奴らはネットに繋がってる。
すなわちここに書き込める人間は調べることができる。
あまりにもくだらないことに関しては、「そのぐらいググれよ」って言うだろ？
同じだよ。それと。

おまいは思考にバイアスがかかってるから、同意見には優しくて、
異なる意見に対して厳しくしてしまった。

>>377
じゃあいいよあんたの勝ちで
これから飯の支度なんだよね

制御棒が一部脱落してもホウ素水充填すれば止まるのかな

>>378
お前は、勝ち負けを争ってたのかｗ

おまいらまずはｺﾚを見ろ。
ﾋｸから。
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%80%EF%BC%96&search=

つまり、危険な状態が続いてるという事ですね。

隠蔽体質って嫌ですね。

NHKを見たけど、公開時には既に炉心上部にシートがかぶせてあって、
いかにも怪しんで下さい、という状態でしたw

今蓋あけると青かびの生えた燃料棒が・・・

放射性物質を分解しちゃうようなカビとか出てこないかなあｗ

>>384
そんな微生物がいればいいけど、少なくとも地球上にはいないだろうな
今まで発見されたどんな極限環境で生きる細菌でも、できることは化学反応(電磁気力)の範囲内だもん
核物質の世界は全く別の力が働いているからね・・・

クマムシ100t放りりこむ。最強。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185326329/

放射線抵抗細菌。ラジオなんとか。

>>386
ﾜﾛﾀ

>>387
そういえばそんなのいたね
でも放射性物質をどうこうする力はないよね

水銀を溜め込んで水を無毒化する藻ってのは何かで読んだが、これも話が違うな

イスカンダルにいくしかないか。


この世は広いからなーもしかしたら核の世界でもなんとかなる
生き物いるかもしれんね。
まあ限りなく妄想世界だが。

とりあえず、今夏は猛暑どころか平均並かそれ以下みたいないわれ方してるね。
なんでこう都合のいい状態になるかねえ。
電力不足でせっつけば、柏崎原発の状態をイヤでも公開せざるをえなく
なってきて、全てがわかるだろうに。

状況の隠蔽と情報の小出しが一番いかんな
最終的に廃炉になるのを避けることが出来るとしても
今の時点で再稼動にこぎつくのは最速で2,3年はかかるんだから
腹をくくって全て公開しろよ

1号機、海に放射能漏れてない？数値が表から突き抜けてるし。

↓テレメータ
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/

雨の日に液体廃棄物を流すのはデフォ

汚染しまくり

これなのか、まじか・・・・
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1185416679706.jpg

１号地下５階に溜まってた汚染水を流しましたか？

柏崎原発１号機、２０００トンの滞留水処理に１か月半 - 2007年7月25日22時23分
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070725ik21.htm

　東京電力は２５日、新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原発の１号機の地下５階のフロアに、
消火用配管の破損で滞留した２０００トンに及ぶ水の処理に約１か月半かかるとの見通しを示した。
　水を取り除く作業は、２６日から着手するが、２５日、東電が経済産業省原子力安全・保安院に提出した
法定報告書などによると、１号機地下にある廃液処理用の機器などは水没しており、使用不能の状態という。
　このため、水をホースなどでいったん、２号機地下のタンクにくみ出し、２号機の廃液処理システムを利用する。
ここで、放射性物質の濃度が基準以下であることを確認したうえで、通常の処理水と同様に海に放出する。

>２６日から着手するが　　　　通常の処理水と同様に海に放出する。
>２６日から着手するが　　　　通常の処理水と同様に海に放出する。
>２６日から着手するが　　　　通常の処理水と同様に海に放出する。

>>397
＞濃度が基準以下であること

ここが肝
大量の海水をまぜれば濃度は一応さがるんだよね
東電ならやりかねない

>>397
なんかしくじったのか。最初から基準なんて無視なのか。

２号の廃液処理とかなんとか書いてあるけど１号からそのまま流したのかな。

やっぱ魚食わないほうがいいですか？

５〜７号も同じ時間帯に上がってるんだよね。
２〜４号はやってない。なんでかな。

まだ安全確認してなかったのかよ！
アブネーよ

いいこと教えてあげる。

運転中の原発はもっともっと果てしなく危険なんだよ。

止まってるとこだけじゃなくて、動いてるとこにも注目して。

もうダメだ・・・海水浴いけねーじゃん

悪いがこのｸﾚｰﾝの総重量は俺の計算だと・・・

310ｔだ。

>>397
そうして、放射能って貯めておくと濃縮するんだよ

そうして、純生の放射能が垂れ流されて行くわけです。＞＜

え、まだ安全確認できてなかったの？？
最近髪の毛が抜けてくると思ったら・・・そういうｋとか・・・

政府も電力会社も今まで
都合悪いことはヒタ隠しにしてきたから
何を言っても信用ゼロ

ある日突然被爆ってやだな〜

俺は原子力利用の賛成派だが、ここはもうだめかもね・・・。

東電が安全だって言ってる。みんなも安心してね。
http://www.kisnet.or.jp/nippo/nippo-2007-07-26-2.html

そろそろドヤ街で御用派遣会社の人買いが始まりそうだな…

天井クレーン有資格者
短時間の簡単な屋内作業です

ってな感じ

＞東京電力がおわびのチラシ配布
福沢諭吉のプロマイドぐらいホッチキスでついてんだろうな・・・

食品会社の不祥事には厳しいのに電力会社には甘いマスコミです
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070725ig92.htm
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070726/shc070726001.htm

>>397
薄めて放出する気マンマンだな

グリーンピースや反核団体のこの異様な静けさは何なんだW

役立たずがよーーーーーぅ。

普段の威勢の良さはどこに行ったのよW

258 ：名無電力１４００１：2007/06/30(土) 19:00:28
原子力機構、５年以上放射能汚染を放置、隠蔽工作か【口外しないでと言われて黙っていた】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183149579/

　日本原子力研究開発機構は２９日、茨城県東海村にある東海研究開発センター原子力科学研究所の
排水施設で、放射能汚染を確認したと発表した。同研究所はこの汚染を０１年に確認していたが、
５年以上放置。国や県にも報告していなかった。同研究所では２６日にも、匿名の告発文書をきっかけに
別の汚染が発覚しており、同機構は２９日「口外しないでと言われて黙っていた」などと隠蔽（いんぺい）
工作があったとも取れるこの文書の内容を公表した。

　同機構によると、これらの汚染で、管理区域設定基準の最高
　　１２　倍　強　の　放　射　能　が　検　出　されているが、
　　周　辺　や　人　体　へ　の　影　響　は　な　い　としている。

　今回明らかになった汚染は０１年１０月に一部の施設の廃止に伴う調査の
際に確認されていた。
排水施設は非管理区域だが、調査した職員は除染作業などを行わず、法令報告にあたるという認識もなく
放置した。

　２６日に発覚した問題を受けて、２８日夜になって法令報告が必要ではないかと上司に報告。２９日に
調査したところ、基準の最大１２．５倍にあたる放射能が確認された。
　２６日の汚染発覚のきっかけとなった文書には「汚染が放置されている。口外しないでほしいと言われた」
などと書かれていた。これを受けて同機構が２６日に調査したところ「モックアップ建家」東側の共同溝
（非管理区域）で、基準の１．５から３倍の汚染を確認。さらに付近の引き込み溝で、０６年６月に汚染が確認
されていたが、国や県に報告をしていなかったことも明らかになった。
　一連の問題を受け、同機構は７月２日に安全管理担当理事を本部長とする「安全確認調査・対策本部」を設置、
同研究所に調査委員会を設け、ほかに同様の事例がないかの確認を進める。
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200706290416.html

305 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 20:01:29
排気から放射性物質＝柏崎刈羽７号機、地震と関連か−人体や環境に影響せず・東電
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071700854

　東京電力は１７日午後、新潟県中越沖地震で自動停止した柏崎刈羽原発７号機
（改良型沸騰水型、定格出力１３５万６０００キロワット）で同日午後１時ごろ、
主排気筒の定期測定をしたところ、通常は検出されない
　気　体　状　の　ヨ　ウ　素　の　放　射　性　同　位　体　や
　粒子状の放射性物質　ク　ロ　ム　５１、　コ　バ　ル　ト　６０を検出したと発表した。
　検出された放射能に基づき、原発敷地境界で一般人が被ばくした場合の線量を計算すると、
年間被ばく限度の１ミリシーベルトに比べて極めて低く、周辺環境への影響はないという。
　東京・内幸町の本社で記者会見した鈴木良男原子力運営管理部部長は「地震と何らかの
関連がある可能性が高い。原因を調査している」と述べた。

344 ：名無電力１４００１：2007/07/19(木) 07:59:39
倒れたドラム缶の数を１００本から４００本に訂正、ふたが開いていたドラム缶も１本から４０本へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070718/20070718-00000081-nnn-bus_all.html

東京電力は１７日の会見で、低レベル放射性廃棄物の貯蔵庫の中で倒れたドラム缶の数は「１００本以上」と発表していたが、
１８日の会見で「約４００本」に上ることを明らかにした。このうち４０本のふたが開いていて、１本からは１６リットルの水漏れが確認された。

周辺や人体への影響はない
＜自動翻訳＞
将来不特定の人体や環境に悪影響がでる可能性がある

こういう記事での放出は気にするのに、普段からの放出は気にしないのねえw

投票日までは、なにがなんでも隠し通すつもりじゃないだろうな。

本当に安全なら、なんで崩壊熱の冷却系の安全宣言をしないんだ？
もしかして、満身創痍で、息も絶え絶えにギリギリのところで
冷却を維持しているんじゃないだろうな。

もしそうなら、周辺住民にも、万が一の事態への対処方法を
周知徹底しておくべきだろうが。
これだけ隠蔽が続出だと、信用できんよ。

こうしてる間にもカスケイドシャワーで核分裂がおきまくってるわけですね＞＜

>>416
それみたことかと思っている。

緑豆は実際奇形生物でも大量に出てこない頭語かなそうだな

チェルノブ〜戦う人間発電所〜はすでに出撃したのか？

クレーンだけでなく、何万とある配管が、歪んで使えなくなっている悪寒。

http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
(文部科学省へのリンク)
放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について
平成１３年２月９日
科学技術・学術政策局 原子力安全課放射線規制室

１．背景
平成１２年１２月２０日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業�活纐�総合研究所（以下、「ＪＴ研」という。）の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がＪＴ研から無断で持ち出したものであった。
文部科学省（旧科学技術庁）は、ＪＴ研に対して、立入検査の実施や再発防止策についての報告を求める等の対処をしてきたところであるが、他の事業所における同様の事態の発生を防止するため、別添のとおり、２月９日付けで通知を発することとした。
２．通知のポイント
(１）適切な保管管理の徹底
・ 規制対象事業所に対し、
・ 管理区域への入退室管理の徹底
・ 扉等の施錠や鍵の管理の徹底
・ 定期的な在庫量の確認
・ 教育訓練の徹底
を行い、放射性同位元素がみだりに持ち出されることのないよう、適切な保管管理の徹底を指示。
(２）抜き打ち立入検査の拡充
事前通告なしの立入検査（いわゆる抜き打ち立入検査）の対象範囲を拡充する旨を通知。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
JT　アンケート　社員　動員　で検索

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業（JT、東京都港区）が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。

１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。

なんか日頃から放射能なんて漏れてんだから
それとそんなに変わらんガタガタ言うなと思ってそう

>>398
考え様によっては、海水ドバドバ使って排水すれば、濃度は常に基準値以下。
どんな量を捨てようとも。

選挙が終わるまで、詳細は伏せられたままだろうな。
自民がゼネコンと組んで推進してきた原発政策が、
大した危機管理意識もなく、立地条件も地盤より政治家の
コネの方が優先されていたなんて、

増税・失言・疑惑タコ殴り状態の今バレてみろよ。
自民党は1議席も残さず霧散するだろ。

選挙後に色々出てくるよ。恐らく。
そのまま衆院選まで隠匿しやがる可能性も高いが。

>>429
昔は海洋投棄してたんだからどうってない
っておもってそう

まだまだ隠してるな。次はなんだろう。

>>432
おまえの恥とか嘘とかじゃないか？ｗ

>>428
それだ。

今回の事件まで、原発反対！と思っていなくて、
ほっんとーーーーにすまなかった。

北海道の隣町の高校生が、
わたしたちは子供産んでいいんですか？
大人は何も言わないけど、いつもわたしたちは話してます、
とか聞いて、マジ泣いた。

1号機、海に放射能漏れてない？数値が表から突き抜けてるし。


↓テレメータ
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/

基準値以下に薄めれば捨てていいなんて理屈がまかり通るのは
放射性物質だけだろう。産業廃棄物なんだからさ捨てちゃいけ
ないんだよ。

１号機めっさ漏れてますやん・・・

このグラフは、ほんらいこんな風に動いていいグラフじゃないよなあ。

>>437
降雨時最大1万5000cpmだよ。心配の必要はない。

>>435
そんなに人を煽ってたのしいか？

>>438
>降雨時最大1万5000cpmだよ。心配の必要はない。

その放射能は、いったいどっから来たんだ？

つまり、これまでも放射性物質は漏れまくってたってことだぞ。

今回は1号機だけ突出してるから、その辺での漏れが大きかったってことだし。

安全を煽るっていわないのかな。２〜４号はなんともない。

>>439
捏造を疑わないのか？

>>439
空気中のチリに含まれる自然放射性物質が雨とともに落ちてきた以上

海底の活断層の調査不足に尽きるよ。
でも地震大国の日本、どこもかしこも
活断層だらけだぜ。小松左京氏の日本
列島沈没が現実味を帯びてきたな。

>>439
そりゃ、原子力発電所なんだから極微量の放射能漏れはあるさ。
大気に出て地表に降り積もっていたものが雨により一気に流れ込むから数値が上がる
勿論、環境に悪影響がない（とされてる）レベル。

２〜４号は何ともない。

>>445
５〜７は出てる。

http://www.tepco.co.jp/kk-np/monitoring/kai3-j.html
まあこういうことですね。

知ってる。でも突き抜けてはいない。

全部 東京都に作ろう

>>448
まったくオカルト信者の煽りお疲れ

非常事態と心配するなら、まず何が正常値かぐらい調べろって話。

>また、空間放射線量率と同様、雨が放水口に流入した場合には、
>雨水中に含まれる天然放射能の影響により測定値が上昇します。
>施設によって敷地内の側溝などから流入する雨水の量が異なるため、
>上昇する程度は放水口によっても異なります。
刈羽は1と5で値が大きく成りやすい（記憶）

そぼくな疑問なんだけど、原発の見返りに、自治体は
お金もらってるんでしょ？　こんな風に止まって
しまっても、そのお金は流れ続けるの？

だとしたら、知事とか、上のほうの人は、実は
とてもありがたい部分もあったりして。再稼動
するまでは安全で、おまけにカネももらえる、みたいな。

文系が予算を削減したせい
文系が諸悪の根源
文系は駆逐すべきだ
文系死ね

１だけ特に高く５〜７は高いがほぼ同じ。２〜３はほぼ平常。
刈羽は1と5で値が大きく成りやすいとはずいぶん異なる。

こういう時のために犯罪者を豪華施設でもてなしてたんじゃないの？

>>453
1が2から4までのが一斉に1へ流れた。
5、6、7は、そのまま5、6、7へ流れた。

成りやすいというだけで、必ずなるというわけじゃないｗ

>施設によって敷地内の側溝などから流入する雨水の量が異なるため、
>上昇する程度は放水口によっても異なります。

>>442
それでは1号だけ突出してることの説明にならない。

>>450
で、5が6や7と同程度なことについては？

推測に過ぎないわけだ。

柏崎原発で雨漏り３０トン
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070726it14.htm

>>457
雨水の流出等については確かに憶測。心配なら自分で調べてきたら？

>最大1万5000までは正常値。
>1と5はあがりやすい。

というわけで問題なし。

点検でふたを開けてるときに地震にあったらしいがほんとかね

>>447
裏を返せば
雨や雪の日に堂々とじゃんじゃん流すよ〜（流せるよ〜）ってことだ

普通に考えれば時間とともに２〜４の値も高くなりそうなものだよな。

>>461
お前の体からの方がよほど強いのが出てるかも知れんてレベルですけど

東京電力　現在値3,290 前日比- 10

おまえら、もっとたたけ。

427 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/07/26(木) 22:45:45 ID: IGARHTxf0
1号機、海に放射能漏れてない？数値が表から突き抜けてるし。

↓テレメータ
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/

>>461
違うよ

さすがにもう廃炉の方向で検討して良いんじゃね?
建物や検査されないようなところにもダメージが蓄積されているだろうし、
無理に復旧させても修理費やメンテの費用がかさむだろう
状態の良い炉は修理の後短期間のみ稼動、ダメージの大きい炉は封印or解体
跡地または新用地に耐震強度を増した新しい炉を建設して古い炉を順次閉鎖・解体

放射性廃棄物はすさまじい量になるだろうな。
処分場の新設が必要になるかも

>>465
> 465 名前：名無しさん＠八周年 []： 2007/07/26(木) 23:49:38 ID:NDkPnQGf0
> 427 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/07/26(木) 22:45:45 ID: IGARHTxf0
> 1号機、海に放射能漏れてない？数値が表から突き抜けてるし。
>
> ↓テレメータ
> http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/
>

おおお！
放射性物質、捨てまくりやん！

海産物ちょっと、やめたほうがいいな

http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/sokutei_N.html?KyokuNo=61&SName=%8AC%90%85%8B%C7%82P%8D%86

六ヶ所村
http://www.jca.apc.org/mihama/reprocess/rokkasho060610.htm

六ヶ所村と、同じくらい排出してるなぁ…

漏れもれ

>>465 = >>468
スルーされたからって煽りすぎｗ

>>438-459
ちょっと前のレスぐらい読みましょう

六ヶ所とは・・・原発1年分を1日で排出しまくると言う噂の・・・

>>439
今回の地震による建物内に亀裂ができてしまったということでしょう。

M6．5で亀裂ができる欠陥原発だと思います。

どうして各炉を一覧で被害状況報道しないの？小出し小出しでどの炉がどの状況
かわざわざ調べるのが面倒で一般人にはわかりにくすぎるだろ。

　他の炉はどうなってるんだよ・・・・・つごうのいい炉のじょうほうだけ小出しにしてるん
だろとも疑いたくなるな

63 ネットワーク警備隊0号(東京都) 2007/07/27(金) 03:44:24.76 ID:2ZmHaYT/
悟っているわけではないが、使用済み燃料プールの水が、
チャプンと出てしまった段階で、私は何を聞いても驚かなくなった。
燃料は使用前も、中も、後も長いこと水の中にあるものだが、熱媒体
としての利用ばかりでなく、放射線の遮蔽物として「水」が選ばれている。
燃料棒交換のときは、炉心のプールと水でつながった貯蔵プールの水中を
移動させるが、クレーンでそろそろと移動させるとき、水面から１センチで
も本体が顔をのぞかせてしまうと、作業者は全員即死と言われた・・。
当然、その水の「汚れ具合」はさまざまだから、（雑巾バケツの水の汚れ
具合と同様）「線量」がたまたま基準値以下であっても事故の本質とはまった
く関係ない。政治家はもちろんマスコミも勉強不足だ。
本質は、すでに映画「チャイナシンドローム」のはるか上をいっている。

どうみても最稼働させたら大爆発です
本当にありがとうございました

仮に洩れてたとしたら、放射能ってどのくらいの範囲に広がるの？
関東の千葉までくる？

>>458
チェルノブイリを笑えないな

ここまで中途半端にしか情報を出さないとなると、絶対何かあるのかと疑うよな。
メルトダウンしなかったのが奇跡だったのでは・・・

よくまぁこれだけ小出しにするわなぁ
判明してなかったわけなかろう・・・
深刻な被害があるから徐々に慣れてもらう作戦か？

反対派が勢いづく要素としてこれ以上のものないんだから

新規建設含めて日本の原子力行政は死にました
将来の電力不足が確定事項で日本の未来も死にました

こんなところに原発作ったやつは腹を切って支ぬべきである

人口激減するんだから、電気の需要も減る一方だろ？
四国や北海道みたいな過疎地にはむしろいらなくなると思うけど。

>>458
>管理区域は外部に比べて圧力が低くなっており、放射性物質がすき間から漏れ出す
>心配はないという

って、空気はともかく水とともに漏れるから、嘘じゃん。

>最も多い１７トンの浸水があった貯蔵庫では、大雨で水位が上昇した地下水が、地震
>によって生じた壁のすき間から浸水したと見られる。

気圧の低いぶん、外部の水面より内部の水面が少し（数mm?)高くなるまで水が流入するわ
な、というか亀裂塞いでないんだから既にその状態なんだろ。

その後雨がやんだので外部の地下水面も下がり、内部の水面も下がり、水と放射性物質が
大量流出したわけだ。

読売の記者は、この程度のこともわからんのか？

早乙女博士呼んで来い

>>438
その海で泳げるか？

>>485
そこで泳げないのなら国際線の飛行機なんぞ乗れないｗ

>>483
要は管理区域が外とつながってるってこと
陰圧なんか気体にしか関係ないし。

それか雨入った事にして床から何からじゃぶじゃぶ水洗いしてたのか？

管理できない区域を「管理区域」とは呼べないじゃん。
刈羽原発おわた。

>481

柏崎に原発を誘致した↓も切腹だな
ttp://www.niks.or.jp/kajc/index.html

>>456>>483　が　1日中2ちゃん厨だってことはお見通しだ。

>>486
よし頑張って泳いできてくれ（笑
国際線での被爆もこえーな。
といっても、素材で対策くらいしてるだろ普通。
オープンカーじゃあるまいし。


・・・え？してないの？

原子炉建屋は割れてしまったんだよね。
だから水が漏れるｗ
負圧を掛けるためには空気吸いだして外に出してる訳だからソユコト

高エネルギーの宇宙線は薄っぺらい飛行機の外壁位じゃ防げないよ

これってまだ炉心の安全確認やってないんだよね。
早々と安全宣言出したマスゴミwww
モマエら政府じゃないんだから、事実だけ報道して時評してないと信用なくすよ。

>>493
誰も炉心の中身まで、どうのこうのとは言ってないよ。

現時点で原子炉は停止していて、やばいほどの放射性物質は漏れていないってこと。

原子炉建屋は破損
雨漏り

バケツ置いたから安全だよ

放射性物質は漏れたらやばいんだよ。

もう廃炉にしたほうが安全だな

改修して使えるレベルではない
活断層もあるんだし
放射能漏れましたでは済まない

安全宣言もなにも、確認自体ができてねーってなんだよ
中凄いことになってたりしてね
そういや震災でいなくなったネコってまだ戻ってきてないんだってね

>>497
ま、実際問題として再起不能だろうなぁ
活断層の真上に原発立てるなんて国も想定してないから

炉の下どんどん掘ってって地層処分だな。

あれはうその写真だろ、いまごろろうそくで燃料棒入れ替え中・・・

メルトダウンしたらコーラをかけると反応が遅くなるんだよ。

>>472
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
知らなかった。住民の人たちヤバいんじゃないの？

ヨウ素１３１って皮膚からも吸収されるんだよ。

最強の発癌物質・・・

わかめのサンプル調査でヨウ素１３１が出るくらいだから、誰が食べても当たってる。

炉の中でちぎれ落ちそうにぶら下がっている燃料集合体を放置しておいていいのですか？蓋はへりでつれよ。

取り敢えず、猿にカメラ付けて、建屋に入らせるとか、やれよ東電！
電力会社ってボイコットできないのが癪だな。

>>504
>炉の中でちぎれ落ちそうにぶら下がっている燃料集合体を放置しておいていいのですか？
工作活動乙。選挙は大丈夫ですか？

>>504大型のが何機もいるけどそんな
相吊りなんてやったら蓋ごと落ちちゃうよ。

選挙が気になるんだねｗ

>>505
>蓋はへりでつれよ。
150トンだぞ。

制御室の表示上では、制御棒の４０％が脱落している。しかし、確認はまだ。
制御棒が脱落しているのに炉は停止している。
これは制御棒のセンサーが故障したか、あるいは燃料棒も破壊されて
核反応を続けられなくなったかのどちらか。
確認作業は絶対にしたくないので、関係の職員は今月一杯で辞職します。

カメラ入れるぐらいなら、バイパスバルブからファイバースコープを入れればいい。

>>510
はいはい、うそばかり。
工作活動乙。

>>510
ソース

炉のそこにペレットが産卵して、集合体はくちゃくちゃになっているよ。
蓋の上部には気化した高濃度のヨウ素１３１ガスがたまり、それで水にはあまり出ていない。蓋が開いたと同時に水蒸気爆発！

ロシア人で食うのに困ってるような科学者を
かき集めて具体的対処方法を考えてもらえば
何かいい知恵が出るかも知れん。

>>512
すまん素人だ。どこが嘘か、教えてくれ。

1. 制御棒はそんなに落ちていない
2. 制御棒が落ちても、炉は停止する

どっち？

>>514
夏の自由研究で、原子炉の仕組みについて取り扱ったらどうだい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97%E7%88%86%E7%99%BA

復旧不可能かつ蓋を開けるのもヤバイのでこのまま放置しますって結論を誰が言うかだな

まず、水を抜き取り、下に穴を開けて、ペレットをかきだすことだ。
溶岩状に溶けて固まったペレットがたまっている。

メルトダウンー＞溶岩状のペレットが冷却パイプをふさぐー＞内部の水が高温で気化ー＞
炉内部の圧力が限界を超えてー＞水蒸気大爆発ー＞周囲６００ｋｍに死の灰
ー＞３００万人が癌で死亡

>>516
制御棒がダメになった場合、ホウ酸水注入で核分裂は止められる。
ホウ酸水注入系は基本的な安全設備で、当然、柏崎刈羽原発にもある。

１００万キロワット級原発７基。

とりあえず緊急修理だけでよし、あとは定期点検時にいつもより多数雇って
人海戦術ですこしづつかたづけよう。

ペレットが溶けて落下すれば法山水も聞かない

>>521
ｻﾝｸｽ。

制御棒40ぱー抜けてて、今も核分裂続けている原子炉だとしたら？
蓋なんか開ける訳にはいかない。クレーンさんを壊してそれを理由にしよう！
「おまいって奴は頭ええですねぇ」
　　↑
社長さんの台詞

本当に原子炉を再稼動させんのかな。
何か中古車（事故修復暦のある三菱車）を運転するより怖いんですけど。

しりもちついたジャンボ・ジェット機、とかな。

チェルノブイリだって、爆発した4号炉以外は、2000年まで運転してたぞ

IAEAが帰るまで原子炉のふたは開かせません。頑張ります。

コントロールシステムが正常に動くと仮定するほうが基地外・・・あちこち壊れていて、どんな挙動をするかすら保証もない。

また、激しいオカルト信者がわいてるなｗｗ

タイルが剥げ落ちたアトランチスとおなじ・・・帰還すらできない・・・稼動させて吹き飛ばしてくれたら・・・原発が終わる。やれよ。

>>531
素人を安心させる理屈をこねてみろって。
オレ達は滅びたくねーんだよ

>>520

起こったこのない事故を見てきたように書きますね

核燃料棒の事故破壊実験は日本のＮＳＲＲで飽きるほどやってます
世界の原子炉の安全基準もＮＳＲＲを参考にしているのですがね。

>>531
ひどいもんだね
ただまあ、東電が公開しないから
どこかの議員のブログには運転データも確認してないって言い訳していたし
これじゃあねえ

>>533
こっち>>532にあなたと同じ思想だと思われる仲間がいるから、そっちに聞いたら？
アトランチスとか言い始めてるけどｗ

駐在になった覆社長さん、過去にここの所長だったが改竄・隠蔽で減給食らっただけの人物。
その後も隠蔽体質は変わらず出戻りが偉そうに。
それとも、すべてゲロって辞めるための布石かい？

てことはちっとも安心じゃないのね

>>536
おめーは何も答えられず、と

いいなぁ、何も考えずに生きてる奴は

http://www.ki4u.com/chernobyl.gif
http://www.spaceman.ca/gallery/chernobyl/f421

>>533
ということは、素人さんの不安を煽るのが仕事なんですね。

少なくとも原子炉も燃料棒も東電の管理下にはない。
悪魔は閉じ込めたと言える奴はいない

ポッキーチョコをコップに入れて左右に振ってみれば中の様子を再現できるよ。

炉の温度が下げられないから必死に冷却水を回している・・・

>>541
不安は勝手に増殖するんだよ。
制御棒を入れられるのは国と東電

http://www.spaceman.ca/gallery/chernobyl/r32

少なくとも、柏崎、刈羽産の食べ物は買っちゃいけないって
事。特に米。

制御棒が抜けててまだ核分裂してるとしたら>>543が言うように冷却を続けねばなんね。
手の付けられない悪魔が燃え尽きるまでだな。

いまだに確認できないでいる「安全」を地震直後に宣言してしまった総理大臣って！！
ありえねー，

アクチュエーターがまともに動くかわからない。すべてマニュアル作業になる。被爆制限からひとり１０分の交代作業になる。

メルトダウンやチェルノブイリを繰り返し叫んでいる奴って、何がしたいんだろう？
安全装置を全て勝手に止めた上に炉心空焚きした状況と同等に見てるって・・・アホ？
それとも脳無しチョンか？

直近にそんなレスは見当らないけどな

東大地震研究所の纐纈（こうけつ）一起教授は「現在のデータでは、断層がどち
らの傾きでも、ある程度の説明がつく。断層に最も近い原発の地震計データが公表されれば、はっきりする可能性がある」と見ている。

またデータ改ざん？さっさとデータを渡さないのはなぜ？

防災科研地震観測データセンターの小原一成センター長は「震源域は地下の構造
が複雑で、震源の深さなどに不確定な要素が多い。断層を確定するにはさらに慎重な検討が必要だ」と話している。

そのくせ一方的に都合のよい解釈・・・なぜ？

制御棒が落ちていても、容易には艦反応は起こらないって

反応中の核燃料の周囲にはボイド゛ができて減速材としての水の効果を失わせる
連続しての核反応が維持させるのは難しい。

もともとＢＷＲの制御棒脱落事故は設計時から織り込み済みなのに、なぜ騒ぐ？

>>552
公開する義務はない。
つか、勝手に公開したら気象業務法違反。

サンプロで何が出てくるか楽しみだ。チェキラ！
田原総一朗よ、お前たちも試される。

みんないい加減に餅つけ！
いいか、日本国の内閣総理大臣が声高らかに柏崎刈羽原子力発電所は安全ですと宣言したんだぞ。
内閣総理大臣の安倍晋三さんが嘘つく訳ないだろ。
安倍晋三内閣総理大臣を信じろ。

>>554
臨界になる寸前の燃料棒を作って、それを密集することで臨界を作り、
制御棒で中性子を吸収して状態をコントロールする。
これがオレ様の認識で、そのコントロールする制御棒が無くて如何コントロールするんだ？

折込済みなのはそんな時でも暴走はしないってだけで、この設備はもはや復旧不可能だと思うのだがいかに？

制御棒を大量にぶち込んだら熱が冷めないかな？
何が起きるか分らんけどダメ元でやってみたらどうか

>>559
ははっ！
大量ってか、隙間に差し込まねーとなぁ

ガスが急激に放出ー＞冷却水が凍結ー＞炉心の冷却不能ー＞メルトダウンー＞
大水蒸気爆発ー＞１０００ｋｍまで死の灰が飛んでゆく

クレーンのせいにしてるけど、クレーンのせいにしといたほうが印象はいいよな

まあ、むちゃくちゃな書き込みも多いけど、
過去にもいろいろと隠蔽で問題おこしてるからね
そう思うと、複雑な気持ちがする。

詳しい人は、頭ごなしにバカ呼ばわりしないで、
地道に核の知識を伝えていくしかないのかなぁ

東電やマスコミがまともなら何も問題ないです

蓋はあかないが中身は漏れる。
こんな原発は日本だけ。ロシアにも無いよ。

>>558

事故として織り込まれているということは、修理も織り込まれているんだよ

もともとＢＷＲは制御棒トラブルが比較的起こりやすいので修理慣れしてるし

何、ある程度冷却したら、冷却水を抜いて、人が入って修理するだけのことだよ。

安全だと言い張るなら、床に溜まってる雨水を水割りの水に
使ってみろ、できるわけがない！ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊh

あんな敷地内隆起陥没してたら、今後地下で何がくずれるやらわからんなあ。

副所長の腹黒！お前が飲んでみろ？

できようはずもない！！ッハハハハハハハハハヒャ

さっさと生地震データを公開しろよ。ＵＳＧＳを呼ぶぞ。

ＩＡＥＡの調査をすり抜けるために、フタを開けられないようにしたんだな。
臭いものにはフタの上を行く高等戦術だ。
中越の住民はそのうち全滅するんじゃないの。

選挙前age

何にしても廃棄だろこんなの

選挙後までは蓋開けれないってことでしょう。
あけてびっくり玉手箱かもしれん。

消火に作業員がいなかったのは
壊れたフタを見せまいと全員でカバーを掛けていたんだよ
その作業員は全員被曝

７基もあるからクレーンの生きているふたをあけて、破壊状況を調べ、それから
クレーンが壊れたやつの内部を調査する。

ふたを開く前に半径３００ｋｍの住民はヨード剤をもって避難させる。
とくに子供はすべて疎開させるべき。
一基が暴走すれば残りの６基もいっきに逝ってしまう。

ＩＡＥＡの環境調査が終わるまで一切の公表データは信頼できない。

燃料棒破損を長期に隠すのなら、メルトダウンなんか墓場まで持ってゆくだろ。次の余震でいっきに暴走させたりして・・・

10数人しかしなないような地震でこの破損じゃ設計甘すぎだろ

断層の真上の原発＝がけの上の原発＝屋上に立つ高校生

皆　仲良く死のう
セレブもニートも関係ないさ

原発ブルース

生まれたときがわるいーーのか。。
それとも。。建てた場所が。。。わるいいいいのか・・
なにも。。しらずに。。。たべた、ひじき・・・
ヨウ素。。１・３・１・・が・・はいいいいってた。

誰だよ

大本営発表信じ込んで大したことないとかヌカしてた奴は

この蓋って放射能を遮断する機能は備えてるのか

あの日
官房長官　総理、原発がえらいことになっています。全ＴＶ中継中です。
総理　よし、原発いくぞ。これで選挙はいただきだ。
・・・
所長　総理、不覚にもメルトダウンです。
総理　すべてわたしに任せなさい。美しい日本にメルトダウンは起きません。絶対に。
総理　おい、ヘリはいつ出発できる？
機長　１０分です。
総理　よし。ヨード剤くれ。
・・・

いつもよく壊れるクレーンなのに、今日に限って修理できないとか・・・
あそこが折れるのは、走行中にクレーンを急停止させたからだよ。
地震のときクレーンが前後に行ったりきたりして、壁を突き抜ける寸前だった。
ブレーキをかけていなかった初歩的なミスだね。
またスリザリンは原点１０点

Ｕ−ジョイントが破断しているから、クレーンは前後に動いていた。
とても公開できるビデオじゃない。
デレクターズカットで消されたシーン

炉も前後にゆれていて、クレーンだけ慣性の法則で止まっていた。
破断する強度から、加わった加速度がでる。
当然、炉の中の制御棒も吊り下げられていたので、慣性でとまっていて、
燃料集合体は前後に揺れていた。
制御棒のせん断強度がｕ−ジョイントより弱いので、制御棒の大半は
地震と同時に破断して落下した。だから４０％しか生き残っていない。
炉は今も暴走中・・・自動スクラムは失敗している。
マニュアルスクラムを必死でやっているので、床ふきはうそ。やらせ？

プールの水漏れビデオは鮮明に公開してるのに、クレーンのムーンウオークは
なぜ公開しないの？炉内部の破壊状況が推測されるからでしょ。

制御棒の差し込まれているやつは燃料棒と衝突して、燃料棒を破損させている。
差し込まれていないものは、大揺れでぽきぽき状態。
スクラムで下げて、ねんりょうぼうにあたり折れて落下した。

ＩＡＥＡはすぐにでもきて、環境測定とＵＳＧＳもつれてきて、断層調査を
させるべきだ。

環境放射線監視
テレメータシステム
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/

IAEAの査察はヌルくないはず
チェルノブイリでは捏造発表をやったために散々叩かれた経験から、査察も発表もガチ
イラクの核開発疑惑でもアメリカに楯突いてでも真実を発表した
ここに入れろ！と言われたら一電力会社が拒否できるのか？

まあアレだ。廃炉にする覚悟で検証してくれ。貴重な原発遺跡になるだろうよ。

>>590
なんでIAEAが｢査察｣にくるんだよ。
査察は核物質が軍事転用されていないかを確認する行為であって、
今回の件とは何の関係もない。査察に関してはある程度の強制力
をもたせた取り決めがあるが、安全管理等についてはIAEAにそこ
までの権限を認めたものはないはずなので、日本側が拒否しよう
と思えばできるはず。まぁ、世論に迎合する形で極力公開するだ
ろうが。そもそもIAEAは耐震の専門家でもなんでもないし、今回
の件で呼んでもほとんど無意味。国際機関をむやみにありがたがる
のはやめた方がいい。日本の規制当局や事業者が信頼されていない
のはわかるけども。

8月8日に天皇皇后両陛下が柏崎を慰問訪問

正確なデーターを出さざるを得ない時がきた
両陛下GJ！！

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/topics/niigata20070716/satow2.htm

鳥越断層と同じプレート境界断層　Ｍ８．０

６７ｍの津波が直撃・・・

電力会社の社長以下幹部の家族が原発の近くに住まない限り、何も信じられない。

>>586
>>588
想像ですか？

蓋をあけたら、レイダースみたいに顔が溶け、爆発します

遂に陛下の怒りご裁断が下ります。

東電関係者は土下座して待つように！

>>598
むしろ安全が証明されたってこったｗｗｗ

こった？

参考用リンク

ＢＷＲ 沸騰水型炉
ttp://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/dic_0024_02.html
放射線とは何か？
ttp://www.kumagaya.or.jp/~miyahara/rika/housyasen2.htm
ＢＷＲ臨界事故と日本の原子力安全文化
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No103/kobayashi.pdf
＜原子力発電所の廃炉コスト＞
ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

ＪＣＯ東海村事故・関連リスト
ttp://csx.jp/~gabana/genpatu/jco-list.htm
ゴーストタウン
ttp://www.geocities.jp/elena_ride/ghost2/chapter1.htm

プールのカメラ映像は流れたけど
3号機の原子炉建屋内部に蒸気が蔓延した映像はまだですか？隠蔽ですか？
なぜ全部公開しないのですか？

柏崎刈羽原発１号機、原子炉から水があふれていた（保坂展人のどこどこ日記）
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/627.html
投稿者 ドキッ！プロ奴隷だらけの水泳大会

柏崎刈羽原発、放射線管理区域の建物内に雨漏り

http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070727/sng070727002.htm


これって、やばくね？

>>602
そんな事実はないから映像もないｗ

チェルノブイリ原発事故　６−１
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N0fcc2KzKOw
チェルノブイリ原発事故　６−２
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SBDm5C1bewU
チェルノブイリ原発事故　６−３
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-cwNXUOz--c
チェルノブイリ原発事故　６−４
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KWpy9mOrFNE
チェルノブイリ原発事故　６−５
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BTSkD-8dNzY
チェルノブイリ原発事故　６−６
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1J8HmHHXoY4

安全じゃないから「安全確認ができない」で隠ぺい工作中
安全じゃありませんでした　とは口が裂けても言えない
選挙にも影響するし　時間稼ぎしないとな

蓋明いてて原子炉の水が溢れた一号建屋はヒビ入ってと。
27日に海水局１号の数値が急上昇した理由が分かったな。
漏れ漏れ

小出し。

つか、効率ばかり考えてて恐ろしい設計だな。
クレーンが落下したら、炉心に直撃だろｗ　キチガイ設計、もう解体しろ！！！！！！！
チェルノブイリの再現じゃないか！　狭い日本沖縄にでも逃げるか

クレーンは撤去しろよマジで

理系の信者も反論出来なくなってきたな

やはり、IAEAの調査は必要だったな。
廃炉ではないかね？

>>610
クレーン無しでどうやって蓋外すんだよ。バカか？

>>613
クレーン無しと何処に書いてある？
ばばかお前ｗ妄想するなよｗｗｗ
日本語読める？？

>>608
それ雨ｗ

>>610
沖縄は中国に売り渡した方がいいんじゃなかったっけ？

>>614
めくらか？
クレーン撤去しろだの自分で書いといてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>615
海水局１号だけが雨か？バカ

うむ。復興するまで10年はかかる規模の損傷だな。
→炉心の一次冷却水のパイプや炉心のプールに亀裂入る規模の損傷。

>>617
話にならんｗｗ

>>620
ゆとりは片持ち梁のたわみ計算からやり直せＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>618
海水局１号？

1号以外も反応していましたか？

どっちみち原子炉が壊滅的打撃一歩前だったという事実は選挙が終わるまでは
公表されないだろ。

IAEAの査察を拒んだのは、イラク、イラン、北朝鮮、そして日本

世界における日本の信用なんていうのは、そのレベルに落ちたわけだがな
もう盗電、ケイ酸賞、安倍内閣は日本の面汚し、切腹もんだ

>>622
自分で確認しなさい
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/

海水1号の所をクリックすると過去のグラフが見れる

発電炉の廃炉っていくらくらいかかるんだろうな。

>>624
だから1号機以外でも反応してるだろ？
1号機の数値が高くなりやすいのは、敷地内の雨が流れ込みやすいから。
しかも15000までは降水によって検出される範囲内。

>>626
おまいは雨100ぱーだと思っとけよ。
オレはヒビ割れた建屋から漏れ漏れだと思うから

参院選挙が終わるまで朝日・毎日・ＮＨＫは原発報道を断固継続いたします。

>>627
論理的に指摘されて反論できないと、今度はレッテル貼りかｗ

>>629
ヒビ入った容器から水は漏れる
　　↑
こういうのを論理的って言うんだよ

多分、最下層床もひび割れて地下にもれてるお

>>630
それなら地震直後に漏れて反応しているか、
常に漏れていて反応しているのが正常。

なぜあのときだけ1号機〜7号機で反応があったか。
それは雨がふったからｗｗ

次の同じクラスの地震が来てこのクレーンが落下して下の機器を木っ端微塵に壊してくれないかな
そして炉にも被害を与えてくれれば７基全部立ち入り禁止で廃炉になるな

どれか１つでも炉から大量の放射能が出てくれたら発電所は廃炉になるんだが
放射能が東京に飛んでもらうのが一番効果的でもある　東京の為に発電してんだから
放射能も送ってやれよ

地震直後のデータはいまだに隠蔽されてないか？

>>632
漏れた毒を海まで運んだのは雨であったってだけ。

それに1号だけ数値が高いのだからその理由を説明しなくちゃ納得しねーよ

グラフの上限は4000までだよ。15000超えても異常値は絶対に発表されない。

>>635
なんども書いたが、

1号機は数値が高く成りやすい。
観測された数値は降雨による反応の範囲内。
地震時には1号機の原子炉内には検査中で燃料棒が入っていない。

http://www.tepco.co.jp/kk-np/monitoring/kai3-j.html

以上

>>636
工作活動お疲れ

こっちは対数グラフ。最大値は3000000。
データは同じものを共有してる。
http://www.tepco.co.jp/kk-np/monitoring/kai-j.html

なぜかsageでカキコする人

柏崎原発１号機、２０００トンの滞留水処理に１か月半 - 2007年7月25日22時23分
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070725ik21.htm

　東京電力は２５日、新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原発の１号機の地下５階のフロアに、
消火用配管の破損で滞留した２０００トンに及ぶ水の処理に約１か月半かかるとの見通しを示した。
　水を取り除く作業は、２６日から着手するが、２５日、東電が経済産業省原子力安全・保安院に提出した
法定報告書などによると、１号機地下にある廃液処理用の機器などは水没しており、使用不能の状態という。
　このため、水をホースなどでいったん、２号機地下のタンクにくみ出し、２号機の廃液処理システムを利用する。
ここで、放射性物質の濃度が基準以下であることを確認したうえで、通常の処理水と同様に海に放出する。

手違いでそのまま放出しちゃったんだろ？

>>637
そうｗ　点検中で蓋の開いた原子炉の水が漏れたのが事実。
そして器のもヒビが入っていた。

グラフで見せるデータが振り切れたらそれで異常値。
想定してるデータならグラフに乗るように作るもんだ

乙連呼して工作員認定してる人のほうが火消し乙って感じ
一般人がパニックにならないよう頑張ってるのか、ご苦労様です。

>>639
いいよageるから

>>641
こっちは対数グラフ。最大値は3000000。
データは同じものを共有してる。
http://www.tepco.co.jp/kk-np/monitoring/kai-j.html

>グラフで見せるデータが振り切れたらそれで異常値。
ゆとり教育乙
降雨時に15000cpm程度になることが記述されてる。
データが振り切れたら異常値ってアホかｗ
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/img/setsumei.png

>>643
いやそういう意味じゃないだろ
ヤバい数値がでても異常値や機器の故障として扱って
発表される数値が常に正常値しかださない体質だって言ってんだろ

私のような数字が苦手な馬鹿な主婦でも直感的に
「ああ、さすが日本の最先端技術！安心だわ！」
と思えるような説明をよろしく。

いまのところ表面的にごまかされた感があるばかりで
漠然とした不安は一向に拭えない。

排出総量規制すべきだな

でなきゃ水銀だって薄めて排出して問題なしだぜ

>>645
この不安を、周辺地域の人はいつも抱えていたことに気づく。
地震のせいで、日本中が周辺地域だということにやっと気づいたよ。

>>644
へーどこが？

>>645
俺は安全とは言わないね。
次の地震で制御棒が外れて暴走する可能性もないわけじゃない。
ただ、ここの書き込みのような非論理的な書き込みをしてる奴らを
たたいているだけ。

>>643
7月26日11:30以前はどうやって見れるんだ？

>>645
直後に柏崎刈羽を視察した安倍がまだ死んでない。

温排水の異常値を「プログラムで」改竄して規制値に収めるようにしていた電力会社

>>645
安全じゃない原発なんかコンクリートで埋めてしまえ
東京に電気が無ければ、節電しろそして電気が無いなら自家発電しろ

東電に任せていたら日本は滅ぶぞ
隠蔽体質はどうしようもない

政府は東電から原発を取り上げてくれ

危なくて危なくて

>>611
反論できないと言うより、東電が公開しないからねえ
オカルトな話が出てきてもしょうがない
ネット上ならオカルト的な話がいくら出てきたところで、東電としてもたいしたことないんでしょ
ホント、東電の対応はひどいよなあ

>>653
＞政府は東電から原発を取り上げてくれ

そんなことしても解決しない
他の電力会社も経済産業省も保安院もみんなグルですから

>>654
原発を東京に何故つくらないんだろうか？
安全なら東京に作るべきだろ

安全というなら先ずはそれを先に実現してから言うべきだ

>>648
今知りたいのは原発が「安全」かどうかではなくて本当の事。
現場が現状をどれだけ把握してそれにどういう対応をしているか、
という事を随時公開してくれると多少は「安心」できる。

現段階ではメルトダウンとかって最悪な状態にはなっていないらしいという事はなんとなくわかるけれど、
何かよからぬ事になっているらしいとは感じる。
世間の人が普通に感じる疑問点について事細かに断定的に否定しているのを見ると
ごまかされている感が逆につのるな。

確かに東電の企業ムラ社会は酷いものがあるよな
内容的にはたいしたコトなくても連中の被害者意識ってなんだろうね

>>657
否定しなきゃ否定しないで不安だし、
否定する材料を提供すると逆に不安とはわがままだね。

とりあえず、俺はここの非論理的な書き込みに突っ込みをいれてるだけ。

>>659
廃炉にして運転中止と施設閉鎖で解決じゃないか

>>659
不安とわがままは違うでしょ。

>>660
断層の上にあって耐震基準が足りないなら廃炉にすべきじゃないか？

>>661
誰が不安をわがままと？
否定しなきゃ不安だと言い、否定すりゃ逆に不安だという、
お前の思考回路をわがままだっていっている。

>>660
こんな建屋毎損傷している原発を再稼動させる時点で危険だろ
如何に安全に解体するかを考えるべきで再運転は止めるべきだろう

そもそも危険すぎるだろ、何が起こるか解らないし見えない所があちこち壊れてるんだし
それが何時壊れて２次災害が起きるか解らないんだから、解体を行うべきだ

>>648
そうだな東電の隠蔽は合理的かつ論理的だもんな

>>662
不安を拭うだけの説明ができていないという意味。
不特定多数の見ている場で多くの人に伝わるようには書けていないよ。

断片だけ語って全体像を具体的に語らないよね
予測でもいいからここら辺を語ってほしいよ

>>659
＞否定しなきゃ否定しないで不安だし、
＞否定する材料を提供すると逆に不安とはわがままだね

この点が今原子力産業が陥っているジレンマ

政府内部
１　崩落したペレットの回収計画をＭＩＴに聞いている
２　ＩＡＥＡはその情報を察知して、緊急査察
３　クレーンを壊してサボタージュ
４　建屋の温度が異常に高くなったままー＞デジグローブが写真
５　ｃｉａ＝ＧＰははやばや安全宣言

いまだにふたをあけることすらできない状態・・・かなりやばい

>>643
データ振り切れたらナンボかわかんない（不明な値）だから不安になるのは当然。
自然界で発生しうる値なんだったらそのスケールまでグラフで表示しないとダメ。

そんなことしたらグラフのスケールが大きくなりすぎて微細な変化がわかんらだろって
意見は却下な。このグラフを見る目的を考えろ。それが危険な値かどうか判断するためだ。
んでその危険かどうかを判断する部分が、グラフから欠如していたらそのグラフそれ自体に
意味はない。

また、不明な値が出ているってことは平常時のデータを収集する目的でも意味を果たさない。
要はこんななんの役にも立たないグラフ作った奴＆それを指摘しない関係者は馬鹿。

このまま放置で一体何が次に起きると予測できる？

耐震度アップも必要だが免震力のアップも必要

安全を見るなら、現在の建屋を最新技術で作り直さないといけない
あとちょっと揺らしただけでこぼれるプール‥
→壁を高くする、プルの周りに、吸収剤（オムツの中身）を敷き詰めておく
　こぼれた場合の排水装置（回収してプールに戻す）　いくらでも改良の
余地があるよ

>>671
安全を考えると原発辞める方が正しいだろ？

>>668
>４　建屋の温度が異常に高くなったままー＞デジグローブが写真

マジ？

>>665
>>668みたいな書く奴がいるからなｗ
それと説明する義務は俺にはない。
ただ非論理的な書き込みを指摘しているだけだ。

>>669
それはサイト作成者にいってくれ。
それから値がちゃんと出てるサイトもある。
http://www.tepco.co.jp/kk-np/monitoring/mp-j.html

まあな、航空機が墜落したら、しばらく乗りたくなくなるわな
でも、航空会社に説明責任はあるわけだし

点検中の柏崎１号機、原子炉の水もあふれる

2007年07月28日09時52分

　新潟県中越沖地震で、東京電力柏崎刈羽原発の使用済み核燃料プールから水があふれ出た問題で、
点検中だった１号機では原子炉部分の水も同様にあふれ出ていたことが２７日、わかった。東電は
これまでプールからの流出だけを公表し、原子炉部分については明らかにしていなかった。

　社民党調査団に対して東電が認めた。東電によると、原子炉とプールの間で核燃料を移動させ
る際、両施設の水路を直結させ、水の中を動かす。

　１号機は地震発生当時、定期点検を終え、原子炉内に水を張ってプールとつないだうえ、核燃料
をプールから炉に戻す直前だった。そのため、格納容器などのふたも開けた状態で、地震の揺れで
炉内の水もあふれたという。点検が終わっていないので、炉内に核燃料はなかった。

　５、６号機も点検中だったが、両機は核燃料を炉内に戻した後で、格納容器のふたを閉めていた
ため、内部の水はあふれなかったという。

　東電は「公表しなかったわけではない。説明不足だったが、炉内は水路で使用済み核燃料プール
とつながっており、両者の水に区別はない。１号機ではあふれた水が非管理区域に流れる被害も出
ていない」と説明している。

　一方、東電は同日、不明だった補助建屋の雨漏りの原因について、地震で外壁に入ったひびから
水が浸入している可能性が高いと発表した。

　管理区域内で使った衣服を洗う場で、厚さ約４０センチのコンクリート製壁の床に近い部分がひ
び割れていた。水たまりは、長さ約２１メートル、幅約２メートル、深さ約１センチになっているという。
http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY200707270523.html

>>674
>>676についても何か一言

>>677
全部の原発スレに貼って、必死だなｗｗｗｗｗ
て書くと煽られそうなので、マジレスすると、
説明不足なのは確かだが、
「七つある建屋すべてで、使用済み核燃料プールの水があふれ出たが、
６号機以外では非管理区域への漏出は確認されていないという。」
との記事に矛盾はないと思うが、それが何か？

要するに炉心が使いものになるかは確認するのは、プールの水が溢れたせいで
汚染の可能性があるから確認に時間がかかると、しかし、一部の煽り屋が言うような
核燃料漏れや炉心そのものが危険状態なわけではないということかな？

>>679
であって欲しいけどね。

>>678
>>677は俺じゃないんで。「公表しなかったわけではない。説明不足だったが、
これがまだまだ続きそうなのが怖いんでね。

危機管理がきっちりして安全点検体制が出来ていればこんな現場の状況など数日で国に報告できるレベルなんだけどな。
東電の怠慢って原発という恐ろしい発電所に限って野放し状態って
日本を崩壊させる気なのか、国の重要な機能担ってる一番重要な
部署だぞ。もう厳罰は当たり前だろ、普通に。

間違えたわ。>>876は俺じゃない、だ。>>877は俺だよ。

>>682
もちつけ
>>>676についても何か一言
と言われたから
>全部の原発スレに貼って、必死だなｗｗｗｗｗ
と書いたのであって、これは>>676への言葉だ。

説明不足だが、今まで公表された事実に相違はないはないということかな。

風評被害って・・・・・朝日・毎日・ＮＨＫが誇大報道（参院選対策）したからだろ！

電気は余っているのだから、動かさなくてもよいだろ
停電になっても別に困らないジャン

>>674
説明する義務とかじゃなくてさ
せっかく理論的に反論しているんだったら多くの人に伝わった方がいいんじゃない？
非理論的な書き込み（？）を指摘しているだけにしては妙に必死なんだもん。

>>683
多分ね。これからどうなるか解らないけど。

>>624
嘘グラフの確認なんてＷＷＷ

>>686
ご意見ありがとう。参考にする。

>世間の人が普通に感じる疑問点について事細かに断定的に否定しているのを見ると
>ごまかされている感が逆につのるな。
断定的なのは、明らかにされた情報だけを基に指摘しているから。
事細かなのは、そうしないと、いちいち突っ込むのが出てくるから。

>>688
雨でちゃんと反応してるから嘘グラフではないな。

東電の公表するもの全てを信用しない
それだけのことだよ。

誠意はゼロの対応を繰り返すばかりで呆れ果てますね。

もはや無用の長物です。

どうせ漏れるんだから全部公表しちゃえばいいのに

発電所に勤めてる奴らはお役所感覚だからね
データ改竄、隠蔽当たり前
自分の評価下げてお給料減らされたくないもん

先送り体質の奴ばっかだな、一遍死ななきゃやっぱり理解できないんだろうな

>>694
死んでも理解できないんだろ。
自分の目の前にはした金を積まれれば、すごい勢いでくらいつく。
何事も起きなければ、自分の懐を暖めて死んでいくんだ。
後の世代がどれだけ苦労するかなんて考えもしない。
死ぬまでに致命的な事故があっても、自分の行動に原因があった
なんて考えもしない。安全な場所を求めて必死に逃げるだろ。

説明不足だって？
おまえらの情報をすべて開示しろよ。
チョイスするんじゃねぇよ。

社長、もう本当のことを話してくださいよ。

>>695
ヨーロッパの人間の気質と日本人の気質の違いかね？・・・
負の遺産を平気で残すか残さないように頑張るか。

>>693
民間も大して変わらん

なんか、ほんとに身を守りたければ東電のモニタリングポストの値を信じてちゃだめじゃね？

もしこれで社長が首か辞任しないんだったら
いつか大事故起こすだろうな
責任感の無い組織は大災害を巻き起こすぞ

核兵器より管理が難しい原発兵器・・・半径１５００ｋｍが人質

>>699
http://homepage3.nifty.com/chernobyl/kiseizu.html
事故が起きたら道路封鎖して現地住民は隔離しなければならないことになってるようだな。
モニタリングポストを見れば当然住民は町から避難しようとする。
だから事故ったときにはモニタリングポストはすぐに故障したと称して止める。
そういうマニュアルになっていると考えるのが自然。

最新の耐震技術を盛り込んで
移転新築してもらいたいですな。
関東寄りに。

新潟限定放送の東電原発PR番組に御意見をどうぞ
http://satotch.tv/

>>656
その議論は何度も出てるが、反対！
だってオレ原発安全神話信じてない都民だもん
で、代わりにこんな法律作ったらどうだ？

原発を持つ電力会社の社長は原発の敷地内に居住するものとする

>>705
それだと実権のないお飾りを社長に据えるという抜け道があるのですよ

>>706
じゃ、取締役全員＋大株主の代表者　に訂正

>>706 ついでに、
取締役のうち一人は敷地外に居住することができる
にしとけば、誰が実力者かバレバレだな w

＜原子力発電所の廃炉コスト＞
ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html
<<放射性廃棄物の処分>>
ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/haikibu.html
＜脱原子力へ向けて＞
ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/e-top.htm

>>645
数字が苦手な主婦って存在価値ないな。
家計くらいちゃんとみろよ

>>702
測定器はまわりにこれだけしかないと思ってるのか？
隠蔽は不可能。
それに県のモニタリングポストは東電のと別に動作している。

隠蔽するためじゃない。速やかには逃がさないため。
分かるかなこの違い。

(´･ω･`)y-~~ 本当に問題なのは先進諸国で原子力に代替できるだけの規模のエネルギー施設が拡充されていないって事実だろ☆

捨民党みたいな事言ってたら日本は永遠にオイルメジャーの匙加減で左右されちまうんじゃないのか？

(;´^ω^)y-~~ 戦後60年以上経ってから灯火管制でもするってのかｗ!?

原発は絶対安全なので、東京湾沿いに建設予定です。

>>714
神奈川にたくさんあるぉ⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃

>>713
日本は元々資源の無い国ってことは忘れちゃいけない。
全国あげて省エネできないなら、灯火管制に行き着くのもやむを得ないこと。

何でこうなるの？

灯火管制もどんとこい。
街灯を減らす。夜なるべく外出しない。残業もあまりさせない。
テレビは正午０時に全部停止。
それでも全然かまわない。

もっとも、原子力はやりたいみたいだし、絶対省エネとかは推奨しないよね。
驚くほど国民全体で省エネされたら涙目になる奴多そうだし。

>>710
家計簿ソフトがあるから大丈夫。

日本は先進諸国のなかでも電気使い過ぎだろう。

オール電化なんていらんだろ
しかもそれがこれがこんな軟弱な基盤を拠り所にしてたとはな

もはや人間が電気製品だよな。
電気なくなったら、もう今暮らしていけないじゃん。
せいぜい火をおこすくらい。

>>720
でもエネルギーの一人当たり使用量自体はアメリカの半分くらいじゃ無かったっけ?

主要国の一人あたり電力消費量 [電気事業連合会]
http://www.fepc.or.jp/thumbnail/zumen/1-09.html

４年前の統計か、ちょっと古いが、
イギリス、イタリア並にすれば２０％節約できる。
ドイツ並でも１０％以上節約できるな。

自作PCとかPS3とかの電源４００Wのが異常だよ
ノートの４０Wでいいじゃん

エネルギー消費量は経済成長の関数なんだな。
デフレを加速して経済をどんどん縮小しよう

ずっとデフレだったけど電力消費量は増え続けてる

>>728
まだ年１％ちょっとのペースで成長してるから。
もっと破壊的なデフレスパイラルに持ってかないと。

>>726
デスクノートの100W
省スペースも100W

1000W越えの電源とかバカのきわみだな。
瞬間電力に余裕持たせたいんだろうけど。
力率低いのだと1100Wくらいで普通のコンセントは電流容量オーバー

企業の電力消費と世帯の電力消費は分けて考えるべきだよ。
電気を食う工場なんて海外に移転すればいいだけだし。
世帯で見れば日本はかなり電力消費量は少ないよ。

>>731
海外移転→失業→電気代払えないから使わない　という波及効果が期待できる

オール電化禁止法

地震の直後は耐震強度の弱い付帯設備が被害を受けただけで
原子炉本体は何の被害も無いような報道だったけど一体
どういうことなんだろうな。こんな捏造＆隠蔽ばかりだと
誰もこいつらの言うこと信用しなくなる罠。

小出しに、報告！
問題は、大きく！！

2000ｗだ2000ｗだ俺のPC

>>734
設備点検する前に、適当な目視で大丈夫。
と判断をして安全宣言をした。(早く操業したいから)

だけど操業するなら、最低限の点検はしないといけないから点検したらあっちこっちが壊れていたし、放射能漏れも少しあって報告をした。

まだまだ、出るだろうな！

どうせまたデータ捏造　証拠隠蔽でもするんだろ
嘘つき東電のことだから

プレデターがセガールの娘を
人質に取ってたて籠もってるらしい