【携帯】 iPhone、日本ではいつ買える?…通信方式が壁
・ボタンがないデザインや「iPod」が組み込まれたことで話題になっている米アップルの
新しい携帯電話「iPhone(アイフォン)」。先月29日に米国で発売されるとたちまち品薄になり、
世界的に注目されているが、日本発売の時期にめどが立たない。なぜだろうか。
「5年は先行した革命的な製品だ」。アップルのスティーブ・ジョブズ最高経営責任者は
発売に当たってこう自賛した。同社は今後、アイフォンを順次世界で発売する計画だ。
販売を開始した北米に続き、今年後半には欧州で、08年にはアジアで開始する。
アイフォンは、斬新なデザインにアイポッドなど多くの機能を入れ、画面に触れて操作する
タッチパネルで使いやすさも向上させた。
日本の携帯会社の関心も高く、NTTドコモは株主総会で「導入を重要なものとして検討して
いきたい」と表明した。国内にもアップルのファンを中心に「使いたい」という声は多い。だが、
アップルは「アジアでの発売に日本が入るかどうかは分からない」と説明している。
日本での発売が例外となりそうな最大の理由は、各国との通信方式の違いだ。アイフォンは
音声通話を中心とする第2世代の携帯電話で、欧米やアジア各国で使われている
「グローバルスタンダード(世界標準)」となっている「GSM」方式を採用している。しかし、
日本だけが第2世代に独自の方式「PDC」を採用、アイフォンはそのままでは使えない。
また、日本ではドコモの「FOMA」など、高速データ通信が可能な第3世代の携帯が既に
普及。内蔵カメラの精度やデータ通信の速さなどの機能は、日本の携帯が優れており、
アイフォンがどれだけ消費者に受け入れられるか不透明だ。
さらに、携帯各社には第2世代のサービスを中止する方針がある。アイフォンを日本で使える
ようにするには、第3世代の新機種が必要となるが、開発には1〜2年の期間と数億円単位の
開発費用もかかるとされる。
携帯電話の売り方も障害となる。
アイフォン導入による加入者増か、従来どおり携帯電話事業の主導権を守るのか。
日本の携帯会社は、難しい判断を迫られることになる。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070724-00000051-mai-soci
禿電だろうな。
3 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:20:17 ID:8V01O9CL0 BE:221328825-2BP(3334)
誰かここで
各社の現在通信形式と移行のテンプレ
↓
auキボン
5 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:20:50 ID:Z1d1WHCY0
「GSM」方式を採用
↑
この戦犯はどいつ?
バッグに入れていたら勝手に誰かに電話掛かってた、
なんてことは無いよな?
7 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:22:33 ID:wiEtMl6K0
実はイーモバイルでゆびきたっす
「GSM」方式がなんだか知らんが、オラは「GSM」方式にしか興味がないぞ!
アポーに合わせたモノに追随します。
9 :
5:2007/07/24(火) 18:23:41 ID:Z1d1WHCY0
「PDC」方式を採用
↑
この戦犯はどいつ? だった・・・orz
10 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:24:07 ID:SLyeXb0yO
iPHONEはハッカーのマトにされる
11 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:24:28 ID:o+g3rL720
>>5 > 「GSM」方式を採用
> ↑
> この戦犯はどいつ?
いや、日本の「PDC」を採用した戦犯を探せ。
12 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:24:41 ID:U832CzabO
無線LANは使わないほうがいいぞw
13 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:25:01 ID:E+LBfw420
あちらさんの製品は操作しにくそうなんだがなあ
ヘッドフォンとか耳が痛くなったしXボックスの例もあるし
品質面が心配だなあ
14 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:25:15 ID:z70aC6Aj0
携帯もTVも日本のデジタル機器って終わってるわ
イーモバイルで決定
16 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:25:23 ID:kApm1UPf0
iPhoneが出てしまう前に
SONYあたりが同じようなコンセプトの携帯ださないと
日本の市場やばくね?
18 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:25:41 ID:YSkGk4sl0
19 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:25:43 ID:erSxpaqm0
ばくたん乙。
このスレ、待ってたんだよ!
20 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:25:50 ID:Z+Ikx41c0
21 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:26:25 ID:FGTxObY10
米は日本の携帯電話の性能の良さに嫉妬
>>16 日本の市場はしばらくどうでもいいよ
そろそろノンビリした方がいい時代だ
23 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:27:20 ID:RDIzPtGO0
24 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:27:36 ID:l5xe1Cvo0
「日本の携帯は高性能過ぎて低脳外人には売れない」
↑(嘲笑)
世界の携帯はチップだかなんだかを入れかえるだけで
機種変が簡単にできるんだっけ?
JASRACが妨害するから日本では無理
27 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:01 ID:o+g3rL720
>>9 > 「PDC」方式を採用
> ↑
> この戦犯はどいつ? だった・・・orz
おう、かぶった、その通り。
何でキャリア(NTTなどの「通信事業者」)が「携帯を売る」のか…
日本の商売はやり方が汚い。
ナンバーポータビリティーもなにもGSMなら、SIMに契約情報がある
んだから、露店で買った、新しい形態にSIM差し替えりゃ使える気軽さ…
ユーザーはハードウェアーはキャリアじゃなくてメーカーから買う
んだよ。
日本の「PDC採用」はどう見たって、NTTのための「護送船団」方式の
保護政策にすぎない。
28 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:22 ID:BPKFlgdv0
nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnNNNNNNnnnNNNNNnnnNNNNNnnNNNNNnnn
29 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:30 ID:lQZJaFGv0
日本はIT後進国の仲間入り
30 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:31 ID:Z5kFf/8W0
iPhoneっていいのデザインだけじゃん
音楽なんて最近の機種ならどれでも聞けるんだからSDの容量増やすの頑張れ
31 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:41 ID:aOdHZR390
>>16 任天堂がウィルコムのW-SIMを使ったPHSを出してみればどうかと思う。
32 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:42 ID:wiEtMl6K0
どう考えても歴史の浅いメーカーが有利。
電波を送受信する施設を新しく建てられるので海外の規格にあわせやすい
というわけできたっすね
33 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:28:57 ID:Z1d1WHCY0
34 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:29:52 ID:DiD4G9MC0
データ通信だけなんとかしてくれたら通話機能は別にいいから。
あと、バッテリーを自分で交換できるようにしてくれ。
35 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:29:55 ID:YbC09E+70
GSMが普及する前に日本がPDC方式の第二世代携帯を先行導入したんでなかった?
しょうがないよ。
てか機能的になんか優れてるのこれ?
どの辺が5年先取りしてんだか分からないんだが・・・
36 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:30:51 ID:o+g3rL720
>>25 > 世界の携帯はチップだかなんだかを入れかえるだけで
> 機種変が簡単にできるんだっけ?
気がついたときには、日本人だけ時代遅れ。
よっぽど前からノキアじゃ、高機能のスマートフォンあったしな…
なんで日本の携帯っていまだにタッチパネルじゃないのか?
ゴテゴテボタンが付いててウザイ。
もう昔っから、PDCがいやで、実は
携 帯 持 っ た こ と な い 。
37 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:31:06 ID:+ixtdx6I0
日本でアメリカの通信方式なんかに戻したら大変なことになるぞ
東京あたりで朝の大量移動が始まったら速攻でパンクするけど、それでいいのw
38 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:31:20 ID:PYGajUMI0
日本の3G携帯も悪くはないぞ。
音楽配信ゲーム配信動画配信GPS機能、これは全部日本の3G携帯
ならではのサービスだ。
39 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:31:22 ID:gqgHHh+a0
iPhoneのタッチパネルの耐久性が限界に近づきつつある感じ?
40 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:31:34 ID:erSxpaqm0
41 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:31:50 ID:MC/xHUR20
iPhone-携帯=次に出るiPodって聞いたけど
サムスンがモトローラ抜いて世界で携帯2位の販売台数になったらしいな
日本の終わったな
一人当たりGDPとやらで追いつかれるのももうすぐだろうな
>>35 あちこちのレビュー記事とかを見ていると、搭載アプリのUIのデザインとかはよくできているらしく。
ただ「Ver.1.0だな」と思わせる部分はあるようで、細かい部分でツメが甘いのだとか。
そのあたりが改善されたらもっと使いよくなるんだろうねぇ。
44 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:33:02 ID:o+g3rL720
45 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:33:08 ID:XAZne1mAO
自慢じゃないが?
俺は携帯持ってるが
一切電話もメールも来ない
2ちゃんを外で見るときしか使わないぜ?
46 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:33:11 ID:iXFuuBUZ0
日本じゃケータイが電話じゃなくてメール主力のPC化しちゃったからな
「第三世代」なるものが先進的かどうかは別として
少なくとも日本で売るにはパンチが足りないだろう
記事にもそう書いてあるしな
早速ハカーされる報道があったぞ
48 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:33:37 ID:e9mxXJq30
マジレスすると
キャリア縛り最上主義の日本では
iPhone出すより普通に新型iPod出した方がウレル
ユーザーは、好きな会社の好きな電話機を買って、あとは個別に好きな電話会社と契約する、
みたいな形にならんのかね。電話買う時は高くなるんだろうけど・・・
好きなパソコン買って、ネットは好きなプロバイダ選んで・・と同じような感じになりゃいいんだけど。
50 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:34:26 ID:EIGTPB7+0
ガラパゴス諸島化、乙!!
51 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:34:36 ID:Zu4fE0T2O
ソフトバンクが似たようなの作ればいいんじゃないかな
ePhoneとか銘打って
52 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:35:01 ID:ieu4kodl0
日本向けに変更した時点で劣化するのは歴史が証明してるからもういいよ
携帯なんざ手頃で通話さえ出来れば何でもええわ。
つーか、要らん機能を付け足すな。
要らん機能は他のモノで賄える。
54 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:35:37 ID:dFszi4Tg0
だっせぇよなっ日本携帯、
牛耳ってんのはどうせドコモなんだろっ!
55 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:35:46 ID:o+g3rL720
>>49 > ユーザーは、好きな会社の好きな電話機を買って、あとは個別に好きな電話会社と契約する、
> みたいな形にならんのかね。電話買う時は高くなるんだろうけど・・・
> 好きなパソコン買って、ネットは好きなプロバイダ選んで・・と同じような感じになりゃいいんだけど。
だから、それがGSMなんだって。
みんだ騙されてるぞ、NTTに天下りする役人にwwww
PDCは糞だ!!!
56 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:36:02 ID:ZHtuoazA0
「未来通信」:
ジョブスは語りました
日本のappleユーザーはガッカリするべきだ、
日本には他の国とは違う特別仕様の地上波デジタルに対応した
iPhoneが高価格で販売されます
58 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:36:22 ID:fou33QG+0
いっそのこと電話機能なんかイラないものとして
PDAとして発売してほしいわぁ
59 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:36:26 ID:3TIdgD2j0
>>1 >数億円単位の開発費用もかかるとされる。
安いな、おい。
60 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:36:55 ID:0PImCdSu0
おれマカーだけど
iPhoneの何が魅力なんだか分からん。
携帯IP電話かと思った
騙された
やる気になれば例えば都内限定とかでできる。
ただ
JASRACが妨害するから日本では無理
64 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:37:42 ID:oXehLgT90
GSMもたいした規格じゃないし、転送速度遅いのは秘密だよ。デファクトスタンダードになってるだけで。
>>20 馬鹿すぎ。iPhoneじたいがパクリだろwww
66 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:38:29 ID:hmBTP9T00
>>35 販売方法とアクティベートじゃないの?
確かiTunesで手続きするんだったと思う。
ユーザー主導というかなんというか、日本じゃあり得ない感じだったよ。
67 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:38:52 ID:o+g3rL720
>>53 > 携帯なんざ手頃で通話さえ出来れば何でもええわ。
> つーか、要らん機能を付け足すな。
> 要らん機能は他のモノで賄える。
ま、実はZERO3とかイーモバイルが理想形なんだが、
Windows mobileみたいな汎用性の高いOS積んで
「機能なんかフリーソフトで好きに追加すればいい」
じゃないか…
音楽配信って金とるよな?理解できん。
ゲーム配信って金とるよな?理解できん。
そんなのPCじゃ(ほぼ)タダじゃん。
機種変するだけで何万も取られる日本は異常だよな
69 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:39:23 ID:c5E689f3O
そもそもiPod自体、大和民族向きじゃない。
日本人なら質の良い国産品を使え。
iPod使いとヒュンダイ車オーナーは同類。国賊。
71 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:41:21 ID:du1TV2Uf0
>>60 本物のマカーじゃないからじゃね?
iPodだってエセ真赤はバカにしてたからな
72 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:41:26 ID:u2FSca0dO
通信方式はごもっともなんだけど、ボタンのポチポチしたクリック感なしで何かを入力したいとは思わない
中国あたりが「iDhone」の名でパクリそうな予感
74 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:41:55 ID:o+g3rL720
日本では、結局「ドコモダケが儲ける仕組み」じゃないと販売できないんだよ。
そこらへんの「商談」がappleにとってのハードル。
ああ、IT後進国なさけねぇ。
敗戦国だからな。
当時、日本がPCDを海外普及させんのを米国が圧力かけて潰したんだよ。
米国は米国で欧州のGSM牽制でCDMA1圧力かけて日本と韓国に使わせたり。
auなんかがクアルコム規格使ってるのもトヨタが株主で米国との貿易摩擦があったから。
だが、その後米国もGSM使うようになった。
76 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:43:46 ID:d/cczCp70
77 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:44:02 ID:pilTf6VF0
あれOSどうなってんだろ。
Mac OS Xの移植かな。Safariが動いてるってことは、少なくともWebKitは移植されてるよな。
78 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:44:26 ID:Z1d1WHCY0
79 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:45:38 ID:ScQjtrdkO
アメの通信方式なぞすぐれてるわけもなく、劣ってるだろ…
この端末の機能はよさげだから良いと思うけど
>>74 iTS(当時はiTMS)も日本上陸にだいぶ時間かかったしねぇ。
>>77 OSXだよ。Finderは載っていないからUIはぜんぜん別物だけど。
81 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:45:55 ID:0PImCdSu0
82 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:46:19 ID:o+g3rL720
>>75 禿同!!!!!!!
マジで日本の携帯糞!
ドコモ売り上げの上前は役人に持ってかれてるぞ!
通信の世界は全然「自由競争」なんかしてねぇんだ。
いまだに「逓信省」と同じだぞ。
83 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:46:57 ID:erSxpaqm0
どんどん携帯板の臭いがきつくなってきてるな、おい
84 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:47:10 ID:G6YuV+Fj0
使えないんだったら、それはそれでいいんでない?
競争力とか関係なくなるし。
そもそも、米国も欧州規格に負けてGSM使うようになった負け組
87 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:48:14 ID:fNkITrPc0
NTTドコモの海外投資の特別損失がなければこんなの
>数億円単位の開発費用もかかるとされる。
へでもなかったのに
88 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:48:27 ID:Az/Njo/bO
携帯にはもっとマシなブラウザとスピードがあれば他は必要ないわ
音楽もゲームも無駄でしかない
89 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:49:27 ID:YYIrR+65O
ほぼ全財産かけてau株買ってんだよ
たのむからKDDIが買ってくれ
あまり文字入力とかはしやすそうには見えないんだがなぁ
91 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:50:19 ID:HD1QmYhD0
日本にはW-ZERO3があるやん
>>77 ARMに移植したみたい
これでPowerPC Intelに続き三つ目のプラットフォーム
>>89 W-CDMA対応にして日本・韓国に販売するという話はあった。
auは厳しいかと。
94 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:51:55 ID:o+g3rL720
>>80 > OSXだよ。Finderは載っていないからUIはぜんぜん別物だけど。
そうなのか!つまり
もう世界では
「Windows mobile」か「OSX」が搭載された「PC」が携帯化してるんだ。
一部ノキアはリナックスを搭載してるらしい…
いずれもユーザーが自分でアプリケーション(フリーもあり)を追加できる。
日本の携帯だけだろ?
「メーカー様」の決めたアプリしか使えねぇの…つくづくダセェ、完全な糞。
「日本携帯の図式」
「偉大なる官僚さま」>>「キャリア様(通信事業者)」>>>>>>「メーカーさん」
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「あほユーザー」
95 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:52:03 ID:Z1d1WHCY0
>>81 ベテランかよ!
ってか、ベテランですか!スマソwww
97 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:53:16 ID:OzEFsB8ZO
Ihone みたいな奴を
もっと小型軽量・大容量にしてパクりが得意のヨタ系会社のauが出すんじゃね??
>>94 iPhoneの場合、ユーザーが自由にアプリを追加はできないけどね。
セキュリティの問題で、そうできるようにはなっていない。
地上デジタルといい携帯といい…。
なんでこうも「日本独自規格」で、世界の便利な製品が
使えなくなるんだ…。
デジタル技術鎖国時代かよ!
100 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:53:43 ID:H7vnsmdwO
>74
だがナンバーポータビリティ競争に負け、かつての勢いもなく停滞している今、
iPhoneを他社に捕られてさらにユーザを流出させたくはないはずだ
てか喉から手が出るほど欲しいはず
>>87 第四世代広めるときには、いくらかけるんだろうか?
電波オークション制の国では、数千億の補助金出さなきゃならなそうだし。
102 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:54:31 ID:Z1d1WHCY0
103 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:54:32 ID:Fq7C2pJf0
アイホンなら普通に日本で買えるよ
105 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:54:38 ID:PYGajUMI0
>>94 日本の携帯はトロンが多いね。
日本人なんだからトロン使おうよ〜
106 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:54:58 ID:o+g3rL720
107 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:55:57 ID:PYGajUMI0
>>106 「とっくに」というのはおかしい。
日本は進みすぎているんだよ。
108 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:56:59 ID:k4oJj87J0
>>27 0から通信について勉強して来い。
PDCもれっきとした国際規格だ。当時GSM方式の規格化が遅れていたが、
日本はアナログでの周波数が逼迫していて、規格化を待っている余裕が無かった。
そのため、先に規格化されたPDC方式を導入したということ。当時のことを知っている
人から言わせれば、それ以外の選択肢は無かった。
ついでに、iphoneはアメリカでどんだけでも触っているが、契約プランも独自で、
値段も高い。確かに操作性はいいが、全面液晶で電池もちが悪く、それ以前に、
機能自体は日本の2年前の携帯程度。
ターミナルをメーカーから直接買うというのは、そこまで退化するということ。
それのほうがよければ、NOKIASHOPで3G携帯買ってきて使ってみれば良い。
中身の部品を日本仕様のそのまんま日本のメーカー製にして
外だけ変えりゃいい話なんじゃないの?w
そもそも携帯電話と音楽プレーヤーを合体させるとバッテリーの問題を抱えることになる
携帯電話が生活にも仕事にも欠かせない日本では流行らないと思う
112 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 18:58:29 ID:nVNVm52UO
iPhoneってそんなにいいのか?
テレビ見れる?
>>107 どっかがすげー格好いい「カセットプレーヤー」発売して世界的に爆発的に売れてんのに
日本ではすでにカセットテープじゃなくみんなMDだった、みたいな感じか。
>>9 利用者が密集して存在する日本で、電波の利用効率がいい方法として採用されたのがPDC。
日本は利用者が多いし国土が狭いので、ヘタな欧米よりは技術が進んでる。
第3世代といわれている方式も、個々の通信速度を落とせば多くの利用者を収容できるため
普及を推進してきたという経緯があるし。
FOMAなんてその辺かなり意識していて、基地局をPHSみたいに密植することも可能だと
されている。
116 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:00:08 ID:yKVsrFrDO
そりゃアイホンなら壁はつきものだろ
117 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:00:14 ID:9PJhJ3QV0
ってか、あまり売れないんじゃないか。
携帯が壊れたら自動的にMP3プレイヤーも聞けなくなるし。
それにタッチパネルはアルファベットなら良いが、日本語には辛そうだ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:00:17 ID:AIReEajQO
>>112 ドコモの国際ローミング使える国では、WCDMAが使われていることになる。
あいほん♪あいほん♪あいほーんあいほん
121 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:00:42 ID:o+g3rL720
>>105 >
>>94 > 日本の携帯はトロンが多いね。
> 日本人なんだからトロン使おうよ〜
トロンのよさが全然活かされていないのが問題。
プラットフォームとしての汎用性を高くしてほしい。
だけどそれやると「ハードが売れなくなるから」だろ?
>>107 じつはトロンはOSとしては優れている。
だけど、その機能を活かさず、まるで「使い捨て家電」のように
しちゃったのはキャリアとメーカー。
国内の市場を囲い込んでしまえば、「オモチャ」作っても売れるな。
122 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:00:57 ID:k4oJj87J0
>>94 お前はつくづく馬鹿だな。
携帯の世界で共通OSを最初に提唱したのはドコモだぞ?
現在もその流れで携帯の開発がされている。
アプリはjavaベースだから、どこでも開発可能。
iアプリDX等は認証が必要だが、これは電話帳等のアプリ用
メモリ以外を操作できるためだ。こういう仕組みをすることにより、
ウイルスの発生等を防いでいる。
本当に0から勉強して来い。
123 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:01:10 ID:PYGajUMI0
124 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:01:43 ID:Ak7OXBvt0
>>108 >機能自体は日本の2年前の携帯程度。
また、スペックシート的にしか理解出来ない、本質のわからない人が
あらわれたよ。
>>108 91年にPDCが企画策定される4年前の87年にGSMが規格策定できたのは何故?
日本が93年にPDCを採用する前年の92年にドイツがGSMを採用できたのは何故?
127 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:03:25 ID:iXFuuBUZ0
とりあえず「日本が世界標準と違うからダメ」
みたいな見方はしないことだぬ
お役人が儲けてるのを叩くのもいいが
国内企業保護にも一役買ってるしな
恩恵受けてる会社がそれを還元しないなら問題だけど
128 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:03:32 ID:o+g3rL720
お、
>>108 >>115 やっとドコモさん登場ww
それともメーカーさん???
官僚の報告書みたいなレス乙ww
じゃ、このヘンで。
131 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:05:01 ID:Cf9AmIgU0
あーだこーだ言ってると結局
アレもいいしコレもいいし
でもコレがダメだしアレがダメだしって
何も決まらない。
何をどう選んでも一長一短は当たり前。
それよりパッと見「うわ欲っしぃいい、買いてぇえええええ!!」
と思った物欲を満足させるのが
一番幸せな買い物だと思う(´・ω・`)
で、それが商品力
132 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:05:07 ID:6kLydkND0
どうせ日本で販売した所で価格がネックになってマニアしか買わないよ。
>>127 >国内企業保護にも一役買ってるしな
そうやって貿易障壁つくって、護送船団で日本メーカーが甘い汁吸ってきたから、
日本の製造業は国際競争力を失ってしまったのだ。
134 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:05:45 ID:nVNVm52UO
>>125 そこだけに引っ掛かっちゃったのかもしれんが、そこだけ抜き出して詰っても仕方なかろ?
136 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:06:31 ID:OtjJ8pDo0
>>123 ワンセグはアジアだよ。中国で流行りそう
来月中旬あたりにハゲから「愛フォン」とか言うパチモンが出そう。
139 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:06:42 ID:/VaFpi83O
かつて日本のPC産業で失敗したことと同じあやまちをくりかえしている携帯産業
◇ 端末「0円」も障害 ◇
携帯電話の売り方も障害となる。日本では携帯会社が電機メーカーから端末を買い取り、通信機能を使えるようにして、自社ブランドで販売している。
加入者から集めた通信料の一部を「販売奨励金」として“流用”することで、海外より通信料は高いが、端末の価格は安い。
極端なケースは「0円」で端末をばらまく場合もある。
米国では、アイフォンは1台499ドル(約6万円)か599ドル(7万円強)で売られている。事業の主導権を携帯会社ではなくアップルが握っているためだ。
日本でも携帯会社がアップルの主導権を認めると、国内電機メーカーも同じ扱いを要求するとみられ、携帯電話の販売方式が大きく変わることにもなりかねない。
>>133 安物大量に売るだけが国際競争力じゃないだろ
142 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:08:51 ID:o+g3rL720
>>126 >
>>108 > 91年にPDCが企画策定される4年前の87年にGSMが規格策定できたのは何故?
> 日本が93年にPDCを採用する前年の92年にドイツがGSMを採用できたのは何故?
おっと、ドコモ2.0(笑)さんに都合の悪いレスが〜
>>132 「価格がネックになる」ような『政策』なんだよwww
>>139 禿同。ユーザー騙されすぎ。
お前らの通信費のほとんどはドコモ2.0の広告に使われてますwww
143 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:08:55 ID:PYGajUMI0
>>133 携帯の技術はそれ自体は国内市場だけだけども
その他のジャンルの製造業にフィードバックされてるよ。
いい例がデジカメのレンズ。
144 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:09:02 ID:cDC4ihBdO
5年早いといいつつ環境が5年遅いとわ…
145 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:09:31 ID:Z5kFf/8W0
日本版だけDSみたいにペン付けよう!
>>140 ソフトバンクは、もう販売方法を変えてるけど
やっぱ、日本の携帯業界はドコモがが仕切ってる限り何もかも駄目かもね…
>>133 まぁ負けた理由の大半は技術偏重で現地マーケティング怠ったことだがな。
正直障壁は関係ないぞ。
あと高いくせにアプリも入れられねぇiPodに通話機能が付いただけのiPhoneなんて
日本のおもちゃ携帯と大差ねぇよ。
優れているのはブランド名とUIだけだ。あとは主観で揺れる範囲だよ。
・・・そんな俺はAdes使いですけど。
>>68 2、3千円程度なら新しくなったらすぐ変えられるんじゃないかね
携帯会社変えるやつなんてそう多くないし、新規と既存ユーザーの扱い逆にしてほしい
>>130 「タッチパネルの弱点は爪」という対策マニュアルでもアナタ達にはあるの?
爪、切れば良いじゃない。
>>135 キャリア主導の「機能」でしょ、日本のは。
150 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:11:46 ID:PYGajUMI0
>>146 だからといってソフトバンクの商売のやり方がいいという消費者はいないと思うなあ。。
任天堂が携帯出してくれればそれでおk。
152 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:13:23 ID:se5uVYq40
禿電話なんぞいら
>>149 マニュアル?
もしかして私、iPhoneアンチとか思われてますか?w
私はかつてIIsiを漢字talk6.0.7時代に買って以来のマカーなのですがw
iPhoneに対しては「どうせ日本に入ってくるまでは時間かかるし、しばらく傍観するべ」という程度に
思っているので、過度に誉めるつもりもけなすつもりもありません。
欠点は欠点としてみているつもりです。
ヨーロッパとアジア仕様では3Gになるってどこかにあったような
もちろんGSMだけど
155 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:14:10 ID:PYGajUMI0
>>151 PSP携帯とかDS携帯とかいいかもね。
日本がアドバンテージあるのはゲーム分野だし。
156 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:14:23 ID:db/KRdGR0
G-モバイルだっけ?
あそこがアップルに買収されれば万事解決。
157 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:14:33 ID:iXFuuBUZ0
>>151 DSに無線LANつけてメッセンジャでボイスチャットすれば電話イラーズ
ケータイつぶれっちまうぉ
158 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:14:45 ID:nVNVm52UO
>>149 女性にとってはまだまだ ファッション>>>>>>>携帯だよ
しかも俺らに言ってどうする
>>149 携帯に自分を合わせるのかよwそんな日本人少ないっつの。
マーケティングが命の現状で日本人に合わせてこないとか愚の骨頂。
それじゃ今の日本の携帯業界を笑えないぞw
どの層にどういう形で売るかを考えて販売しなけりゃ惨敗するぞ。
iPodだって売れたのはminiからだったのは知ってるだろう?
160 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:15:40 ID:7maZuyYs0
おまえら、iPodの調子でApple製OS製品搭載機を買うとエライ目に遭いますよ?
161 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:17:18 ID:iAdMlmGr0
>>108 >ついでに、iphoneはアメリカでどんだけでも触っているが、契約プランも独自で、
契約プランは既存のAT&Tのやつと一緒だぞ。単にデータ通信無制限が強制加入なだけ
162 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:17:22 ID:nVNVm52UO
今気付いたが、爪以外の部位の指で押さなきゃならないんだな
指紋酷いべ
163 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:19:05 ID:2kPRli420
おらぁしんがたiPodだけでええぇ
165 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:20:06 ID:fiNKWzc3O
俺の携帯3.6Mbps出てカメラ両面付いててゲーム出来て音楽聞けてSDスロット付いててフルブラウザなんだが
海外ってもっと凄かったのか…orz井の中の蛙だな
166 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:20:21 ID:iAdMlmGr0
薄い布や紙越しくらいなら認識するよ
そこまでしなくても使用中はスクリーンの汚れは気にならないから、全部の操作が終わってから拭けばいいわな
>>164 肉球か?
167 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:20:40 ID:o+g3rL720
>>149 >
>>130 > 「タッチパネルの弱点は爪」という対策マニュアルでもアナタ達にはあるの?
> 爪、切れば良いじゃない。
「爪問題」って、キャリア様、メーカー様の「ガセ」じゃないの?
と思ってしまう、オレPDAユーザー。
ソフトキーボードは無理だが、アイコンとかリンク押すのは「指先」
ではなく、むしろ「爪の先」なんだが…
ま、「メール書く」って点では「スタイラスで書いて文字認識」ってやりかたに
みんながなじむかどうかという問題はある。
168 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:21:03 ID:nVNVm52UO
ティムポがあったか
169 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:21:09 ID:AIReEajQO
ゲーム機の通信機能で電話とメール
動画や音楽とかも利用できるようにしたら
ケータイいらなくなるよな
171 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:22:42 ID:N+vZ7brC0
iPhone willcomから発売!!!!!
ねーか('A`)
172 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:23:45 ID:GVCtI66S0
ZERO3使ってるからこれはいらねーな。
ZERO3の方がいろんなフリーのアプリが
インスコして使えるし。
iPhoneはそんな事出来ないだろ。
>>167 タッチパネルのセンサーの方式による。
感圧式であれば、スタイラスの先とか爪の先でも問題ないけど、静電式だとそうはいかない。
iPodのクリックホイールも、スタイラスでは操作できない。
174 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:25:03 ID:Z5kFf/8W0
IPhoneやZero3ってやつはFeliCa使えるの?
175 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:25:07 ID:nVNVm52UO
感圧式じゃ駄目だったのかな
DS使ってる限りではかなり精密だけど
176 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:25:10 ID:o+g3rL720
>>171 > iPhone willcomから発売!!!!!
意外とそれが一番の近道かもwww
>>170 要は「電話」っていう「時代遅れのもの」を作り続ける「日本」と
「通話なんて、機能の一部」と考えて「小型PC」作る「日本以外」の差…
もう「電話」って概念が「時代遅れ」じゃねぇか…
>>162 欧米の感覚で作ってるからなー
鏡面加工もタッチパネルもあの横幅もそのままで日本に入れたら余り売れないと思うね。
まだまだ時間はあるわけだしiPhone-miniとも呼べるような作りにしてこないとヲタ専用になることは間違いない。
>>171 そもそもいらんがな・・・使ってるとAdes様も良い物だぞ?
弱点は無線じゃないときの速度とカメラぐらいなものだ。
178 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:26:03 ID:PYGajUMI0
ZERO3はウインドウズ携帯なんだということをもっとアピールしても
バチはあたらんわなー。
179 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:26:08 ID:OtjJ8pDo0
ワンセグ携帯普及させて、受信料も取っちゃえばいいのに
>>177 年末までにminiが出るらしいから、日本導入はそれじゃない?
あれ、欲しいか?
182 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:27:17 ID:o+g3rL720
>>178 > ZERO3はウインドウズ携帯なんだということをもっとアピールしても
> バチはあたらんわなー。
禿同。どうして売れないんだろう。
みんなよほど「電話」がすきなんだな。
日本の携帯の機能は優れてるというが
世界で全く売れないとは悲しい限りよ
こんど世界で1000万台売れたLGの機種がドコモからでるらしいじゃないか
184 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:28:24 ID:nVNVm52UO
>>176 おまえ悲観したいだけじゃん
日本の携帯が単なる電話なら、欧米の携帯の95%は電話以下の物だ
185 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:29:15 ID:iAdMlmGr0
>>178 Zero3はでかすぎ。携帯のつもりで買う製品じゃないな
>>182 いやぁ・・・willcomでPHSで070だからだろ・・・
それと、iPhoneほどは重要じゃないがスマートフォンは母艦があることが前提で、
それなりのカスタム知識がないと厳しいよ。
SBからいきなりAdesにした知り合いのおにゃのこが半泣きで俺に色々聞きに来たしw
>>183 知ってるか?PHSは世界で1億台普及してるってことを。
そして9割以上が中国だってことをw
台数だけ多くても仕方ない。
189 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:34:08 ID:Sq6+aOo50
日本の携帯会社が真似したの出せば早いwwwwwwwww
日本と韓国はデジタル後進国や!!
193 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:36:55 ID:PsOMeVR00
Apple製品なんて欲しくないよ。Sonyタイマーよりタチが悪い。
>>189 実際出してくるんじゃないかな。
でも、上からの「iPhoneみたいなUIの製品を作れ」という漠然とした命令で、開発者に十分な時間も
与えずに作らせた酷いものが出てきそうな気がする。
>>182 外でウインドウズ使う層が少ないから。
動作が遅すぎるから。
あの糞携帯でアプリを立ち上げてる間に
アナログスケジューラーなら三秒で書き込めるから
スタイラスいちいちだすのがたるすぎるから
通信速度がアホみたいに遅いから
あんなとろいもん使ってんのは馬鹿
196 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:39:16 ID:MHz9ecrg0
>>69 ソニーは半島と手を組んだうえに
ユーザーを泥棒扱いするから
コピーガードもガチガチだけど
アップルは日本の著作権行政を痛烈批判したうえに
コピーガードも撤廃する凄さ
日本のメーカーには真似できまい
>内蔵カメラの精度やデータ通信の速さなどの機能は、日本の携帯が優れており、
>アイフォンがどれだけ消費者に受け入れられるか不透明だ。
こんな的外れなこと言う奴が居るから、
日本の携帯はダメなんだよ。
>>195 ごめん、俺iPAQ使ってるw(昔はPalm使ってたけど)
メモ帳やスケジューラだけなら紙の手帳のほうがいいかもしれんけど、
アウトラインプロセッサは慣れると便利なんだわ。
(使い道しだいだけどね)
日本の携帯は一般の人が思ってるより進んでると思ったが
あと未だに070に偏見ってあるもんなのか?
番号なんてアドレス登録するとき以外あまり目にもしないが
>>198 iPodがなんで売れたのか、よく判ってないみたいだよね。というか、わかってても
あえて触れないのか・・。
202 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:44:50 ID:MrhLydc90
ムーブで言ってたけど、須田さん情報だとケイタイ三社以外らしいぞ
WILLCOMかEモバイルか?
203 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:44:57 ID:OtjJ8pDo0
取り合えず、通話料を定額制にして!!
204 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:45:53 ID:PYGajUMI0
>>194 DS携帯は実はドコモから出てる。
その指摘どおりの劣化コピーでw
205 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:46:08 ID:glnrGxxf0
こんなオモチャで馬鹿騒ぎしてるのは、低脳マカーだけ
日本では出なくて結構
そんなことより、PCデータ高速通信定額制をとっととやれよ、¥5K以内でな
206 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:47:57 ID:OtjJ8pDo0
>>198 こういう携帯買う層にはカメラ大事だろあとメールのしやすさ。
高い目線から的はずれとか言ってる奴は狭い視点でしか見ていない本当の馬鹿。
ヲタ向けだけに売っても仕方ないんだぞ?デザインとUIだけで売れる携帯プレイヤーとは違うんだぞ?
>>200 以前よりはマシになってきたけどさ・・・赤外線も使える機種が出てきたし。
それでもwillcomのデザインセンスのなさに起因するイメージの悪さ=だささと安物感はまだまだぬぐえない。
208 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:49:48 ID:wpSU4hBg0
PHSでイーモバとウィルコムまたがって出たら革命的だと思う。
209 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:50:28 ID:h4Q/eKJ00
「韓国は10年後・・・」
>>202 WILLCOMはない。後のことを考えると、WCDMA(3GSM)にしたほうが良いから。
携帯に無線LANが付いているといいんだがな。
絶対やらないよなw
213 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:54:15 ID:zGOQ0ESr0
あ、あいぽん・・・?
期待してます
215 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 19:56:37 ID:szlM3YLv0
パラダイス鎖国でいいよ
ぶっちゃけ、日本に投入される頃にはワンセグ&MP3&データ定額プランフルブラウザが標準搭載されて、
今頃何それ?的な扱いだと思うよ。
でも、何故かバカ売れするんだろね。
日本の携帯の方が優れているとか言うけど
結局、どーでもいい要らない機能のテンコ盛りじゃん。
だいたい、ケータイでゲーム、インターネットって
どう考えても、グローバルじゃ受け入れられない機能。。
あんな小さい画面でインターネットに繋がりますって馬鹿げてるよね。
日本の携帯 YouTube 見れないじゃん?
>>218 一度WVGA液晶の携帯を使ってみると考えが変わるかもね
老眼気味の人にはちょっと辛いかもしれないけど。
>>218 iPhoneもsafariでフルブラウザでのインターネットが(ry
その他諸々馬鹿げてるのはお前の見識の狭さだよw
iphoneなんて
日本の3Gとは比較にならないくらい
低性能のショボい携帯はいりません
223 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:17:40 ID:aOdHZR390
>>64 むしろPDCもSIMカードを導入しなかったのが失敗だったと思う。
224 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:19:41 ID:TgtIruEF0
なんか、発売されても高くて買えないヤツが文句を垂れてるって感じがする。
>>91 >>185 あんな新機種のデザインがダサくてBluetoothがついていないスマートフォンもどきなどいらん。
226 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:23:12 ID:8JButHVM0
キャリア決定した時点で
その他のキャリアの客は買わないわけだもんな。
こんなクレイジーなジャパンには
さぞかしリンゴも頭が痛かろう。
今年末から欧州、来年からアジアで販売開始か。
全世界で唯一乗り遅れてる日本。
NTTと総務省のせいで・・・
228 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:26:01 ID:iAdMlmGr0
>>226 アメリカだと2台目の携帯としてiPhoneを契約したユーザーは多いと思われ
229 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:28:51 ID:5M/DWvQU0
とりあえず総務省はどうにもできないとして
NTTをどげんかせんといかん
おまえらの中にドコモ使ってるようなアホはいねーよな?
231 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:31:22 ID:HlqrHPSgO
通信方式がネックなら、iPhoneから携帯電話機能取り除いて軽量化した、ポータブルプレーヤーとして売り出せばいいんじゃね?
腕時計タイプのPHSってどうなったんだ?
233 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:32:31 ID:yF3ud/K70
ドコモも来年は1社に統合するから方針転換できるかも。
>>226 アメリカでもAT&Tと契約しないといけませんが釣りですか?
>>225 需要のないBT厨はSB使ってなさいよw
235 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:32:39 ID:8JButHVM0
>>231 つーか現状だったら
マジでそっちの方が売れる
>>207 >デザインとUIだけで売れる
そこ、とりわけ操作性だけでもそこそこ売れてるということ。
2009年迄に4千500万台という見方もある。
237 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:33:29 ID:3meiNptL0
>>222 こういうオタ的発想だと、なんでiPodが他のプレイヤーに圧勝してるのか理解できないだろうね。
単機能だけ追ってけば、他のプレイヤーでもiPodより高性能なものはいっぱいあるのに。
238 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2007/07/24(火) 20:34:44 ID:B/jLqMxG0 BE:415374236-2BP(180)
>>182 厚すぎ EM・ONEはスッキリに見える 音声ないけろ
239 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:34:55 ID:59OsNIJB0
昔、imacが出てきた時も馬鹿にされてたけどな
240 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2007/07/24(火) 20:36:44 ID:B/jLqMxG0 BE:807670875-2BP(180)
>>231 次のiPodには、iPhoneと同じようなUIが搭載されるという噂は出ている。
例によってAppleは情報を出していないから噂がとびかっているだけだけど。
242 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:37:21 ID:ZF8WfVxg0
また総務省とドコモの利権誘導が原因か
243 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:37:32 ID:NrNyyyXPO
あうからウォークマンケータイ出てるから、それでいいじゃん
244 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:37:44 ID:8bKOsTOc0
入力方式が壁
PDAの方が魅力的に感じるんだけどなぁ
246 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:39:14 ID:dZl9Wg+a0
これならテンキー地獄から解放されそうだ
247 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:39:15 ID:zGOQ0ESr0
日本の通信や放送って、なんでこんなに守られてるのかが不思議。
>>238 ここでのZERO3はadesのことじゃない?
それと1年半後の機種とで比較するのはどうかとおもうが。
249 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:42:14 ID:8JButHVM0
>>247 天才田中角栄が創った、利権構造はそう簡単にはつぶせない。
251 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:42:36 ID:dUlsTSnk0
第三世代じゃねえのかよ、いぽんwww
どんだけ遅れてんだよっ
252 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:45:32 ID:8bKOsTOc0
来年あたり、どっかが売り出すだろうし
最初は物珍しくて売れるだろうけど、すぐに廃れるよ
ほとんどPDAと同じだもん>iPhone
253 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:45:39 ID:/Sh17A/X0
2.3年もすれば価格も機能もこなれてくるさ。
ipodも最初は馬鹿高かった。あまり注目されてなかったのが今のiphoneと状況が違うが…
ただiphoneが日本に入って来るか分がからん。
キャリアとアポーの利害カンケーでイロイロめんどくさそーだし。
ipodが進化した(iphoneから電話機能を除外した?)
PDAモドキだけ販売される
なーんてナサケナイ事になっちまうのもありえるかもしれん。
Wi-Fiついてりゃ、まそれでもマアokかとも思うが、
googlemapとの連携なんか、
Bluetoothつかって各社の携帯端末使うようになったりするか?
それもねーかな?
…日本だけiphone売りませんってな事になったらやっぱナサケナイな。
254 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:46:10 ID:ByXtTmZk0
>>205はゆとり
電波資源と通信方式的にそれが可能なのは次世代PHSだけ。
CDMAでは高速通信はできても低容量。
>>237 しかしiPodはともかく、iPhoneに反応してるのはオタだけだ罠
NTTからNOKIA携帯出てるからハードウェアの問題は少ないんじゃね
>>252 実のところ Treo なんかのスマートフォンはPDA+携帯電話だったしね。
Palm使ってたころの俺だったら、Treoが国内で携帯電話として使用できるなら買ってたと思う。
ただ Apple が iPhone で狙っている層は Treo 買う層ではない気がする。
iPod が、それ以前の MP3 プレーヤーを使っていたマニア層よりももっと広い範囲のユーザー
を狙っていたように、Treo などのスマートフォンを買う層よりはもう少し一般ユーザーに近い層
を狙っているんじゃないかと思う。
今の時点で買っているのはマニア層だと思うけどw
259 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:50:11 ID:dJRZvktf0
使ったら楽しそうとかっていう気持ちは大事だと思うけどね
260 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:50:21 ID:iAdMlmGr0
>>253 Wi-Fi必要なのってYouTubeくらいだな。WebブラウザやGoogle Mapsは2.5Gで十分
261 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:50:35 ID:5M/DWvQU0
262 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:50:36 ID:nCsawUP90
>>252 IPODが出たときも、あんなMP3プレイヤー今どき珍しくもなんともない、とオタの方々
は言い切っていらっしゃいましたw
263 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:54:05 ID:8bKOsTOc0
265 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:56:24 ID:ByXtTmZk0
>>262 パソコンに繋いだらフラグアンドプレイで接続されて
フォルダ階層に直接MP3をドロップして
あとは再生させるだけ。
これくらいシンプルにならないとiPodとかいらないと思うのは俺だけ?
転送に専用ソフト必要なのはナンセンス・・・
266 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:56:24 ID:/Sh17A/X0
>>260 アポー本国サイトのIphone CM見たことあるか?
2.5Gのgooglemapじゃアレはできんだろ
267 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 20:56:32 ID:UTtXn85g0
Docomoとauは自社サービスであるi-mode、ezwebが足かせになるんだろうな。
三大キャリアの中ではSBが身軽か、、、。(俺はSB嫌いなんだよな、、、)
イーモバイルも足かせが無くて、身軽な分チャンスがあるかも。
大穴で20MB/秒の伝送に成功したばかりのウィルコム。
いいかげんリンゴの形した電話出せよ
>>265 専用ソフトが要らなくてストレージ方式のMP3プレーヤーなんて、特にフラッシュメモリの製品
だとありふれているんじゃないかと思うけど、主流にはなれていないのでは?
フォルダ階層という発想が既にPCユーザーのものであって、一般の人の楽曲管理の概念から
遠かったのだと思われ。
まして、そういう使い方からはスマートプレイリストなんて概念は出てこなかっただろうし。
270 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:00:57 ID:ZuWKjLkc0
>>265 iPodの圧勝ぶりをみると、何千もある楽曲ファイルをちまちまとフォルダ管理
するような一般人はいないようですなw
271 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:03:23 ID:UTtXn85g0
>>270 数千曲をフォルダ管理だと、タグの編集が死ぬほど面倒だな。
iTunesなら複数まとめてタグ編集できるし。
272 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:04:35 ID:ByXtTmZk0
>>269 まぁ使い方の問題だと思うんだけどね。
確かにm3uファイルとか使えたら便利だな〜とか思うことあるけどね。
知り合いの家で楽曲を転送できなかったりするところが不便だと思うよ。
273 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:04:56 ID:XNx8t8Na0
iPhoneが出ちまったら今までのケータイが全部ガラクタに見えてくるんだろうな('A`)
274 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:06:16 ID:GPEMZLWw0
そんなに欲しけりゃ今使ってる携帯にiPod貼り付けりゃ良いじゃん
275 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:06:41 ID:WRugr5Kv0
>>267 illcomって100Mbps以上出るのか、すごいな
>>272 >知り合いの家で楽曲を転送できなかったり
「手動で管理」にすれば可能だけど、これにしてしまうと自動での管理の便利さを損ねてしまうしね。
こればかりは自動同期と手動転送の両立が困難ということで、どちらかにするしかないんじゃないかな。
277 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:07:53 ID:UTtXn85g0
PCはローマ字入力なのに、
ケータイはかな入力なんだよな。
278 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:09:01 ID:xIhRry560
>>272 >知り合いの家で楽曲を転送できなかったりするところが不便だと思うよ。
人ん家で楽曲転送するなんて場面がそんなにあるわけないし、そんなことまで融通もたせたら
不正コピー助長してると受け取られかねないだろうし。。
5年は先行?
それはないわ。
優れた携帯だと思うが。
281 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:11:43 ID:UTtXn85g0
>>275 間違えた。
20Mbpsだった、、、。
282 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:14:37 ID:DOsebNd20
やはりYOZANの出番か
フッフッフ
また利権からみ?
285 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:15:56 ID:ByXtTmZk0
>>278 かなり特殊な例だと思うがな。
あと、パソコン10台くらい持ってるとか。ヲタなら当然のスペックだろ?w
個人的にiTuneインストールしたら勝手に関連付けするの辞めてほしい・・・
まぁソフト無しで使えるお手軽さがあってもいいじゃんって感じで。
PHYだけ載せてGSM BBチップで制御できるウィルコムで
通信方式の違いよりも、ビジネスモデルの違いの方が大きな壁だろ
288 :
サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/24(火) 21:18:53 ID:mHBqwGnS0
>>279 それ、無線LANでスカイプを使えるようにしたら、
最強かも。
日本の携帯市場がパニックになる。
290 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:19:03 ID:WRugr5Kv0
>>281 なるwwww
でも、モバイルで20Mbpsでればかなりうれしいね(*´w`)
291 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:19:37 ID:UTtXn85g0
>>285 勝手に関連づけられても「まとめて」変更できる。
正直、いりません
買えなくていいと思う
293 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:22:21 ID:+88bRJhg0
iPhoneなんかいらねーな。
歴史の浅いメーカーが機能薄で使い勝手悪いのは目に見えている。
日本製携帯でSD音楽聴いているし、軽いし、興味なんかない。
294 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:22:40 ID:6AKbQuWi0
意表をついてSONYから出る
キャリアは全部対応
見返りはSONYの音楽資源のiTunesで完全共有
かなりあり得る
>>285 インストール時に関連づけするかしないかくらいは選択肢を用意してくれてもよかったかもね。
あるいは簡易インストールとカスタマイズの選択ができるとか。
iTunesの位置付けが簡易インストールオンリーというのが、上級者には向かないのかも。
296 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:23:48 ID:m/4U12h90
>>42 それはそれで結構なことではないか。
韓国の方が金儲けができて、リッチな暮らしができるとなれば、在日がほとんど帰ってくれるだろ?
何しろ、連中ってのは華僑と一緒で、郷土への愛着ってのがあまりない。
しかも、変な出稼ぎ外国人も日本に来なくなって、韓国に流れる。
これで、少しは日本も住みやすくなる。
> 42 名前:名無しさん@八周年 [sage] 投稿日:2007/07/24(火) 18:32:01 ID://udTtKD0
> サムスンがモトローラ抜いて世界で携帯2位の販売台数になったらしいな
> 日本の終わったな
> 一人当たりGDPとやらで追いつかれるのももうすぐだろうな
>
297 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:23:56 ID:UTtXn85g0
ずいぶんと奥歯にものが挟まった記事だな。
一番最後に付け足しぎみに書いてる、いびつなインセンティブモデルこそ最大の障壁だろ。
通信方式などチップを変更すればすむこと。
>>292,293
欲しいという人もいるかもしれないので、選択肢として存在してもいいかとは思うけどね。
その後広まるかどうかは市場が決めること。
>>288 無線LANは出来ると思う。スカイプは不明だが、OSX搭載だから、誰かがハックしてスカイプくらい
搭載可能になるんじゃないかな。
iphone早く売ってよ〜
302 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:36:23 ID:NYhPGqgf0
>開発には1〜2年の期間と数億円単位の
> 開発費用もかかるとされる。
えらい安いなw
開発費、桁一つ間違えてるだろ・・・
>>141 安価な製品の国内流入を排除した寡占状態で、割高な商品を売り続けておいて何をか言わんや。
>>143 ん?
レンズって、日本工学?オリンパス光学?
>>147 >優れているのはブランド名とUIだけだ。あとは主観で揺れる範囲だよ。
日本のおもちゃ携帯とiPhoneとの大きな違いって、PCとの関係性だよ。
日本は携帯を契約すれば、PCがなくても、メールが出来てiModeが使える。
アドレス帳も基本的には手入力或は赤外線の交換だったり。
比べてiPhoneは、メールもIMAP、WEBもInternet汎用、
アドレス帳だってスケジュールだって基本的にPCで管理してる物を持ち出すのが前提。
逆に言えば、日本の携帯はキャリアの手の内でしか何も出来ない製品だけど、
モバイル状況下に特化されたとは言えiPhoneはAppleのエコシステムの中で製品。
同じ携帯電話でも、使わせ方や存在意義が全く異なるだろうに。
そもそもブランド名とUIって、それこそ優劣は主観で揺れる範囲じゃネェか。
304 :
サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/24(火) 21:39:52 ID:mHBqwGnS0
>>300 うん。
無線LANは普通に使えるみたいね。
しかし今のところ、海外のヤツは携帯キャリアに配慮して、
スカイプは標準ではないみたい。
でも日本市場で携帯キャリアと関係なく売り出すのなら、
スカイプ搭載は問題なし。
そうなると、家の無線ルーターから通話し放題。
その方がわたくしとしてはうれしい。
305 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:42:19 ID:H1nWyROx0
>>1 まさか・・・これのために料金値下げで機種が高くなる制度に切り替わるわけじゃないだろうな?
306 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:42:43 ID:dZl9Wg+a0
307 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:45:30 ID:maYvc1JS0
鎖国してるのか、日本って。
308 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 21:55:23 ID:obK2aOAk0
iPhoneはどの辺が5年進んでるんだ?
このぐらいは日本のメーカでもすぐに作れるんじゃないのか?
iphoneのコピー商品でいいから早く作ればいいだろ
311 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:02:30 ID:KLZlFTI10
かっこいいけど使ってみたら不満タラタラな予感
312 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:08:43 ID:BLkfGzi4O
昨日NHKの番組で、ドコモがLGに商品開発依頼して三菱のスライド携帯をまんまパクった機種が出てたな
片手で操作ができない携帯なんて…
性能はiPhone<日本の携帯
処理量はiPhone>日本の携帯
なのに動作のスピードはiPhone>日本の携帯
日本の携帯のソフトウェアはどんだけ駄目なんだよ
日本メーカー仕事しろよ
>>310 iPhoneのようなGUIのフレームワークがありません。
317 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:27:18 ID:Rrl/gaD70
石黒一憲先生のアメリカの陰謀論は最近聞かれませんがいかがいたしたのでしょうか。
318 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:31:39 ID:qXZ7Ch7A0
あれ? EDGE対応ならすぐできるんじゃねーの?
willcomだったりして。
319 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:32:14 ID:jdyp6+RxO
移植に1,2年で数億なら安いんじゃないか?
10億かけて一年以内にしてくれ
321 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:37:56 ID:HTQa4MOY0
日本人は日本製のものを使えばいいんだよ
毛唐のものを使うやつは反日売国奴
322 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:39:19 ID:VfCo5Rle0
日本のキャリアがAppleの殿様商法に我慢できるわけがない。
323 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:39:19 ID:ydpC5qc10
iPhone欲しいよおおおおおおおおお
gigabeatフォン作ればいいじゃん
Zuneフォンだろ。
326 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:48:48 ID:R+oXkRqf0
>>288 >無線LANは出来ると思う。スカイプは不明だが、OSX搭載だから、誰かがハックしてスカイプくらい
すみません。技適通っていないはずなので、その使用は電波法の不法局設置になる違反になります。
328 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:50:56 ID:ml4eJsii0
取り締まり摘発になるかもね。iPhoneの無線LAN利用
iPhone欲しい奴って結構いるんだな。
何がいいのか俺にはさっぱりだぜ……
330 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:54:13 ID:TYkpqqK20
どっかのサイトでいpほねを分解してある画像見たら、買う気が0になったのは
言うまでもないが。
332 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:54:50 ID:3bIg1bZ50
ぶっちゃけ壁ってJASRACしかねえだろ
333 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 22:56:03 ID:xPa3w9CRO
飯島愛フォン
もれなく 発売
( ̄ω ̄)
もれなく…?
PDCはドコモだけで勝手にやってればよかったのに、他のキャリアにも強要したのが悪かったんじゃない?
336 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:01:26 ID:SC7XZ0XP0
>>318 分かって言ってるのかもしれないが、
そのEDGEは別モノだ。
337 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:04:26 ID:oRDCo1we0
つーか散々言われてるけど電話機能無しで出せばいいんじゃね?
塚、今の携帯とiPod 6G iPodAV と称されるやつの二つ持ちのが良いよ。
日本の携帯の通信規制だ、音楽の著作権だでその機能を絶対フルに活用できなさそうだし。
WILLCOMからiPhone発売!
Windows MobileとIPhoneのツートップで3G携帯撃破!
その後MSとAppleがWILLCOMの手のひらで戦い続ける
妄想です
とりあえず日本の携帯のGUI(とも言えない様な代物)のデザインはひどすぎる。
とくにドコモ。なめんとんのか?お前
342 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:12:24 ID:66wUeEPF0
やり方はいつもえげつないけど
孫ジャスティスがこれを機に嵐を起こしてくれるのをひそかに期待してるんだが
343 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:24:57 ID:UTtXn85g0
>>342 正直、それだけは勘弁してほしいんだよな。
344 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:28:38 ID:AhOjKu280
自分は欲しくないし買わないけど
iPhoneは早く日本で発売して欲しい。
発売されたら流行に乗って飛びつくやつ続出で爆売れして欲しい
それに押されて日本のメーカーに一度涙目になって
日本の携帯が見た目も中身も変わるようになって欲しい。
って感じの妄想をしてる。
345 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:30:13 ID:/rzcahuA0
アポーはスノッブ臭いから嫌い。
自分に酔ったキモイオヤジのイメージが強すぎる。
ウェブ上の広告は何なんだ。
ものすごい嫌悪感が湧いてくるよ。
346 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:31:00 ID:J//T7/kNO
iPodと一緒で、どうせ電池がすぐ切れて壊れやすい上に
買い替えばかりを薦める最悪のサポートなんだろ。
イラネ
ヒトバシラーの試験が終わって安定したら買う。
アップルとソニーのハツモノは地雷。
348 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:35:08 ID:FaidGlWj0
まあ何つーか・・・特に理由もないが
普通にイラネw
349 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:35:33 ID:o+g3rL720
>>335 > PDCはドコモだけで勝手にやってればよかったのに、他のキャリアにも強要したのが悪かったんじゃない?
だからさ、日本企業が大好きな
「 護 送 船 団 」 な ん だ よ
そろそろ気づけ、気づいたときには、南の島でヒトリボッチだけどなwww
350 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:36:19 ID:97xj3teP0
>>345 昔からオタってアップル嫌い多いよねぇw
存在自体がオタのコンプレックス刺激しまくりで、自分を小バカにしてるように思えるからだろうけど。
351 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:37:50 ID:rmos9+cm0
外観そっくりの
スライド型モドキはまだか?
352 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:38:02 ID:KT0cObkA0
なんかイソップの酸っぱい葡萄思い出した。
>>350 iPodしかもって無いけどアップルいいとおもうぜw
キモヲタだけどな俺('A`)
で……具体的にどこが優れてるわけ?この携帯
355 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:44:46 ID:o+g3rL720
>>354 > で……具体的にどこが優れてるわけ?この携帯
携帯がほしければドコモでいいですよ。
これはモバイルPCの一種ですから、あなたとは関係ないと思うww
356 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:45:57 ID:AQr6VWxU0
>>354 >で……具体的にどこが優れてるわけ?この携帯
オタよけ機能
>>355 へぇ〜じゃぁ、モバイルPCとしてどこが優れているわけ?ノートパソコンとかと比べて
358 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:47:36 ID:o+g3rL720
>>357 >
>>355 > へぇ〜じゃぁ、モバイルPCとしてどこが優れているわけ?ノートパソコンとかと比べて
ノートパソコンがよければ、富士通とかいいですよ。
壊れにくいらしいです。よく知りませんがwww
359 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:48:20 ID:2b5Q46Ea0
こんなものは日本では必要なし。いらん
>>357 ノートパソコンとモバイルPCって違うだろ。
iPhoneってスマートフォンだよなこいつ?
>>358 で、結局、何がどういう面において優れてんだ?
362 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:49:12 ID:3utHLJwj0
>>333 今、書き込んで失敗したとか思ってるだろ?
363 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:50:32 ID:jWwg+Yx00
別に欲しくない。
俺もイラネ
じゃあ、俺が。
言葉の意味はわからんが とにかくすごい自信だ
中国製 iHone
368 :
名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 23:57:39 ID:o+g3rL720
簡単に言うと…
1)iPhonいらない派A組→「日本製携帯との比較をするやつ」
2)iPhonいらない派B組→「iPodは使えるが、MP3圧縮すらまともに出来ないやつ」
3)iPhon是非欲しい派→「大抵のことは出来てiPodデザインで買ったやつ」
4)iPhonちょっと関心ある派→「スマートフォンやPDAの一種と思ってるやつ」
1)2)は4)の「スマートフォンやPDA」が「何だかわかってない」w
>>368 良いから、こいつの何が優れているのか、教えてくれよ
GSM方式を採用した携帯電話会社って創れないの?
371 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:01:01 ID:eobjQH9M0
372 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:01:52 ID:y5I/D1+B0
俺の持ってるPDAよりはるかに薄い
出来ることは同じだがスマート。
日本では元特高警察たちが作った電波法があるからBluetoothが流行らない。したがって実用性は普通のPDAと変わらない。
見せびらかしか高級iPODとして。
なお誰かによると原価は3万7千円くらいで利益率が55%あるんだって。
メモリが安いから一応何でもできる。
通信方式そのものは技術の壁でもなんでもない。作り直すのに数ヶ月。試運転に数ヶ月。
サイズがでかく重いのでオバちゃんのauに取って代わるわけではない。
OSがリナックスだって言うのは本当か?知ってる人おせーて。
373 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:02:10 ID:lofNmDuP0
>>361 >
>>358 > で、結局、何がどういう面において優れてんだ?
appleが出すスマートフォンだと思えばいい。
ただ、自由度は低いみたいね。
デザイン(特にGUI)は優れてると思う。
ipodの例で考えれば、サポート面での問題がありそう(電池とか)。
結論
「スマートフォンに関心ないやつは買っても使いこなせないからムダ」
PDA使ってるオレだと…
「Dvixとか動くのか?」みたいなことが購買の決め手だわ。
「通話」とかは…オマケでしょ?
必要なし、イラネといっている奴。
Appleが日本では売りたくないといっている。
375 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:05:12 ID:dLTe4tBa0
昔、J-Phoneがフルタッチパネルの携帯出してたよね。
結構ごついやつ。
376 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:05:42 ID:XNspSciX0
いらねえー。
ヴァカになりそうだし、ヴァカに見えそうだから、いらない。
377 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:06:13 ID:lofNmDuP0
>>372 お互いPDAユーザーだと、やっぱり関心の持ち方一緒だわ…
OSはMacのプラットフォームみたい。
勝手にフリーソフトのインストールは無理みたい。
前スレ嫁。
リナックスだったらいいよな。
378 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:06:40 ID:mbaMuEMD0
379 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:07:08 ID:urovNBdA0
SONYがWalkPhoneを出してくれるだろう
380 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:07:13 ID:bRAplDH+0
>>369 とりあえず世界中でつかえる高機能携帯ってところだな。
日本においては日本製の海外対応携帯がライバル。
381 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:07:15 ID:ZampQwIv0
>>377 W-ZERO3のように有志がやってくれるんじゃないか
384 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:10:56 ID:lofNmDuP0
前スレ全部読めばよくわかるが、
「携帯電話」だと思うやつ、「携帯電話」としてほしいやつ
は、「買う必要ない」し、「買ってもムダ」だし、たぶん
使いこなせない。
「PCに接続してナンボ」の「スマートフォン」なわけだ。
(もちろんスタンドアローンでの使いでもあるが)
オレの知り合いでPDA使ってるの誰もいないもんな…
使ってると「それ何?」と聞かれる。
こんなもん90年代からあるのにな…誰もしらないわけだ。
日本は駄目だねぇ 独自規格ばっか
386 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:13:21 ID:lofNmDuP0
>>385 > 日本は駄目だねぇ 独自規格ばっか
寡占状態作り出すのに必死だからな…
387 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:17:37 ID:f6GJ/Q8G0
やはりここでも日本の鎖国仕様がネックか!
鎖国しているうちに国内メーカが国際競争力持ってくれるの
であれば本望だがこれでは本末転倒。
国内メーカが日本国内市場のみをターゲットにしてるなら
利用者もメーカも脂肪
第3世代化対応に1年も2年もかかる訳ねぇだろ。
今時の携帯はフツーにGSM・WCDMAの両対応じゃぁ。
ちなみに、我輩のノキア君は、
GSM850/900/1800/1900ヘルツ、WCDMA2100ヘルツ
が使えます。ノキア最強ぅ〜
諸悪の根源、NTT。
391 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:19:27 ID:Rc8/oDpN0
>>384 Palm日本で簡単に手に入らなくなったんだもん。。。
UMPCに電話機能付けたらいいんじゃね?
393 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:20:52 ID:EOGekkSm0
>>375 ケンウッドだっけ?
触らせてもらったことがあるけど反応が鈍くて嫌だったのを覚えてる
394 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:21:04 ID:lofNmDuP0
>>387 そうじゃなくてキャリア(通信事業者、特にドコモ=元電電公社)と
通産省が黒幕。
メーカーとユーザーなんてとっくに脂肪。
それが「美しい国日本」
395 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:21:21 ID:Ek015/Og0
396 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:22:01 ID:PyuIEo7r0
iフォンの全長を伸ばし、それを折りたたみ式にする。
開いたとき、画面のつながりがまったく目立たないぐらいに巧みの技を使う。
もち、完全タッチパネル。
画面と画面をつなぎ合わせれば大画面になる。ストレートタイプでは出来ない事。
メールはPSPを持つようにして画面のキーボードを親指で打つ。
iフォンはデカすぎます。
日本で売られると
日本メーカーはつらいだろうなあ
398 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:25:24 ID:PtqkYNdw0
9月に出るPSPの新型は12月に出る本命新型の繋ぎだから絶対買わないように!
399 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:25:43 ID:lofNmDuP0
通産省退官(退職金)→Docomo役員2年(退職金)→メーカー相談役2年(退職金)
この「黄金の道」ある限り、iPhonなんて許しませんw
400 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:27:07 ID:IRYcvxpM0
とりあえず、このスレでGSMだPDCだの言ってるヤツは
携帯の中身の事を全く理解してない事はわかった。
無線LANの 11、11b、11g、11aでパソコン側では全く意識せずに
同様に使えるのはなぜでしょう。
ただ、3G規格を使うかどうかはアポー次第だから何ともいえないけど。
>>385 W-CDMAは珍しく日本主導で世界標準に近くなってる。
交換機とかをGSMにあわせてるからSBとドコモは
基地局と交換機の装置を全とっかえだけど。
CDMA2000はアメのごり押しで3Gに入ったけど
結局あうとアメしか使ってない。
>>388 えらく長波な携帯だなw
401 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:27:46 ID:IuVMiGrH0
毛唐の製品に興味を持つ者
国内のルールに従えない者
反日売国奴だしね
402 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:29:14 ID:xm0BVdPr0
便器と携帯は和式がいい
403 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:30:04 ID:4xXkcyjPO
アイホンならすでに玄関とリビングにカラーモニター付きのが付いてますが…
404 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:30:11 ID:Ek015/Og0
>>396 >iフォンはデカすぎます
そうでもない
まあ、スマートフォンに限った話だが
W-zero3[es]と比較しても、幅は負けるが、長さ(高さ?)と厚さは、勝ってる(薄い)
405 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:31:14 ID:lofNmDuP0
>>400 「中身」ではないよ。「ビジネス」の違い。
>>391 「それ何」ってよく聞かれるでしょw
そんでやや知名度のあった「ソニークリエ」の話からするww
>>400 >無線LANの 11、11b、11g、11aでパソコン側では全く意識せずに
>同様に使えるのはなぜでしょう。
私の場合めちゃくちゃ意識していますが、なぜでしょう。
日本のケータイ技術は世界の数段先行ってるよ
ただ、市場規模が国内限定だから販売台数は比べ物にならないくらい少ないw
いくら企画やら昨日が先進的でも淘汰されかねんわw
このままOS搭載の高機能モバイル端末化が進む
日本の端末ベンダは最短距離を進もうとしてるよー(Zero3もまだまだ、Win-M、XOS、Linux・・・うーん)
海外ベンダは日本をテスト市場ぐらいには見てるんじゃないかね〜
(独自通信網やらガチガチの利権固めやらで介入し辛いから傍観するだけ)
409 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:33:59 ID:sKCXUTHO0
タッチパネルだと、使い込んでいくと
キーの反応が悪くなりそうだな。
ケツのポケットに入れて持ち歩くし
衝撃にもある程度強くないと買う気になれない
410 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:35:05 ID:vc93Vf6U0
411 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:35:30 ID:sEpaIrbg0
>>407 その世界の数段先行ってる技術で、海外市場向けにGSMやW-CDMA端末出しても売れないのはなぜですか?
413 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:36:30 ID:PyuIEo7r0
>>409 でしょ。だから、フルタッチパネルの折りたたみがいいと思うんだよ。
414 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:36:38 ID:aMjKRyfQ0
415 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:37:20 ID:DBg4ZSel0
なんでみんな欲しがるのかなぁ?
アップルが出す製品を反射的に欲しがる奴、
相変わらず多くね?
416 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:37:49 ID:/ByG6D0V0
>>413 折りたたみだと厚みが出る。
日本だよ。折りたたみにこだわってるのはw
417 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:38:22 ID:lofNmDuP0
>>411 実際のところスマートフォンとかPDA使ってると、大事なのは
本体の大きさもさるとこながら、「画面の大きさ」なんだよね。
>>400 W-CDMA って最終的には Ericsson が主導権を握ったから GSM に近い仕様になったんじゃなかったっけか
419 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:39:08 ID:Ek015/Og0
420 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:39:28 ID:6+xyWOJ/0
422 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:41:21 ID:y0yLV2qd0
423 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:41:40 ID:rV3eshEI0
海外のGSM系スマートフォンやiPhoneなどのようにどんどん進化してきて
是非使ってみたいという期待感を煽られるんだけど、いまの日本の携帯には
それが全く感じられない。
むしろ日本の携帯はどんどんおもちゃ化して陳腐になってきてる。
いくら海外の通信方式に比べて優れているとしても、どのメーカーや
キャリアも陳腐なおもちゃみたいな端末しかつくれないようじゃ先は見えてる。
424 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:41:40 ID:J4UFaN7f0
>>415 他にこういうデバイスが無いからなあ。
アップルは演出もうまいし、新しいもの好きにはたまらんのですよ。
アップルだから買うというわけではないけど、アップルの売り方が上手いのかなあ。
425 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:42:10 ID:lofNmDuP0
なんか5年後には…
「ああ、昔、『携帯電話』って使ってたよね」
ってなりそうな気もする。日本以外はね。
426 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:43:19 ID:bRAplDH+0
>>412 日本のメーカーがそもそもシェアとる気はない。もうからないんじゃないか。
日本製携帯はiphoneみたいな位置にあると思うよ。
iphoneもたいした売れないと思う。数百万台とかはうれるかもしれんけど。
427 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:44:38 ID:PyuIEo7r0
>>416 いや、折りたたみが悪いんじゃなくて、日本の折りたたみがダサかった、ってこと。
大画面を折りたたんだり、スライドで分割するという発想は悪くないと思うけどなぁ。
>>415 Macユーザーは、他にこれ以上Macと親和性が高い機種はないんだから、そりゃ飛びつくさ。
Winユーザーの心根は分からん。なんで?
429 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:44:57 ID:cHlWWOeK0
もう、携帯電話っていう呼称はやめてくれないかなぁ。
430 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:45:03 ID:IuVMiGrH0
日本製品は世界最高水準
使わない奴は馬鹿か朝鮮人
431 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:46:05 ID:lofNmDuP0
>>426 オレ個人は実は欲しくない(自由度低そうなんで)んだが、
ビジネスとしてどう展開するか、すごく関心はある。
ipodみたいに成功するかどうか…
432 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:46:19 ID:/ByG6D0V0
俺は今までアップルの製品をもったことがないが、
iPhoneは欲しい。
日本の携帯は必要なし!!
・ワンセグなんて、プラズマテレビがあれば必要なし。
・不必要なまでのカメラ機能。デジカメがあれば必要なし。
・携帯を変更するたびにメモリの買い替えさせられる。
・Felicaなんて、suicaがあれば必要なし。ってかクレジットで十分でしょ。
・ほとんど同じインタフェース。かっこわるい。
右へ習えの携帯しか作れないダメな日本
えらそうなキャリア
弱腰のメーカー
そんなダサい携帯を良しとするバカな消費者。
美しい日本だなww
日本の携帯キャリアからでるってのがミソ。
機能制限ありまくり。
>>412 やる気が足らんのでない?
売上の多くを日本市場依存で開発してる状態で、海外向けにどれほどの資金投入できてるのか疑問
そもそも海外ユーザのニーズと国内ユーザのニーズ(というより、こっちは押し付けな気もするけど)が正反対だからね
>>426 世界の他社製品よりも何倍も優れている筈なのに、
なんで日本の何十倍もの市場でシェアが取れず儲からないと思うの?
で、そんな端末なのに国内でなら儲かるのはなんでなんでだろ?
436 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:48:48 ID:T6dhpbNT0
とにかく売り出してみれば分かる
個人的には、iMac みたいになる(最初は行列が出来るものの、すぐ飽きられる)気がするが・・
437 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:50:25 ID:Wv3kEpvh0
>>428 Win でも iTunes と Safari 使ってれば無問題w
>>418 交換機とか通信回線はGSMと共用。
W−CDMAは日本が主導で魔改造が進行中
歌う電車に乗ると現場にいけるらしい。
439 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:51:59 ID:tQeiQLmV0
◆◆◆◆◆◆◆ 安倍内閣「強行採決」連発 計17回 ◆◆◆◆◆◆◆
選挙が終わればまた「強行採決」・・・あなたは安倍内閣の「強行採決」を許しますか?
・隠蔽ごまかし社保庁解体法「強行採決」
・パクリばらまき年金対策法「強行採決」
・消費税増税15%「強行採決」
・ホワイトカラーエグゼンプション(残業代ゼロ)「強行採決」
・憲法改悪案「強行採決」
・共謀罪法「強行採決」
・強制国民奉仕活動法「強行採決」
・税金ジャブジャブタウンミーティング
・教育崩壊会議継続
安倍内閣のザル法「強行採決」連発のせいで、 "政治とカネ"問題は解決せず、
社保庁は情報を出さず、官僚は天下りし放題、税金は無駄遣い・・・
安倍内閣にお灸を据えろ!!
440 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:52:22 ID:aMjKRyfQ0
>>428 「みんなと同じ」を一番大切にする日本人はパソコンはWindowsを使う。
けど、実はMac的な物にも興味があったり、「みんなと同じ」の次に大事な
「みんなと違って個性的」(笑)を重視したりする人達には
この「小さいMac」は非常に魅力的に思えるんだろう。
「みんなと同じ絵文字が使える」とかを重視する人以外は乗り換えやすいし。
441 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:55:01 ID:EzylNR4v0
3G対応はチップセットの電力消費が激しいから、小電力版のチップセット待ちらしい。
まあ、W-CDMA版が出るのも時間の問題だろうね。
GSMではどう頑張っても通信速度が遅すぎる。
>>437 iPhotoとかAddressBookとかMailとかの親和性もあるけどね。
Macユーザーは他の携帯(音楽プレーヤー)がMacに対応してなかったりするので、Apple謹製の携帯や音楽プレーヤーなどを反射的に選ぼうとするけど、
Winユーザーは他の携帯(音楽プレーヤー)はWinに対応してる物も多いので、
Macユーザー程、盲目的にApple製品に飛びつく必要が無い筈でしょ。
数多の競合製品からApple製品を選ぶ理由はなんのかなぁ、と。
444 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:58:13 ID:aMjKRyfQ0
>>443 そりゃあ、お前さんが思っているような反射的あるいは盲目的な行動ではない、ってことだろw
「どこに魅力があるのかな?」と考えずに「この反射的な行動の原因はなんだ!?」と
考えていたら、いつまで立っても何もわからんよw
445 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 00:58:25 ID:bRAplDH+0
>>431 なんとなくアップルのPDAだから、物好きが買って終わりそう。
>>435 なんでだろうね。
日本の携帯はメール、ウェブがみれるというすごいこと機能をもっているが
GSM規格だと実現できないようなかんじだし。
海外に輸出しても、そういった基本的な機能がつかえなくなるからではないか。
メールの使えない日本の携帯なんてただの携帯だし。そこんとこで
ノキアとあらそってもかてなそう。
446 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:00:34 ID:T6dhpbNT0
パソコンが無ければ回線の開通手続きも出来ない、というあたりがマニア心をくすぐる
ZERO3程度には売れるんじゃね?
>>412 世界の大部分の人間は日本人より貧乏だから。
日本は賛否あるがインセンティブでハイエンド機が1〜3万円程度で手に入るけど。
庶民の平均月収$50の国では$700のハイエンド機は数は出ない。
で、機能を落とした普及機では差別化できないから、結局馴染みのメーカーが売れる。
あとは、シェアが固定してる所に切り込んでいくのにかかる宣伝コストを
考えると無理もできんのだろ。
>>445 じゃあ「日本の携帯技術は海外の数年先を行ってる」ってのは間違ってるね。
日本が数年前に実現していた筈の技術で、今、海外勢と競争できない訳だから。
要らねぇ。カメラすら要らねぇ。
ProsolidIIの後継機種求む。もっと薄い香具師。
>>445 ユーザがというかiPhoneを買うような人が求めているものが
機能ではなくて体験なんじゃないかな?
これまでの携帯電話では体験出来なかったことが出来そうな期待が
iPhoneへの初期的な購買欲に繋がってるのではないかと思うんだが。
日本の携帯は色々な機能は付いているけれど、
その機能を使ってこんな体験が出来るというプレゼンが下手だと思う。
451 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:04:11 ID:Wv3kEpvh0
>>443 >Macユーザー程、盲目的にApple製品に飛びつく必要が無い筈でしょ。
選択肢の話じゃないよ、ディファクトとして今使われてるアプリの話よ。
実際 iPod 独走で、iTunes/QT を既に Win に入れてる奴沢山いるじゃん。
452 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:04:27 ID:rV3eshEI0
日本は、自分の手のひらの上で消費者をなんとでもコントロール出来るような
各キャリアのお殿様商売システムが元凶だな。
日本の場合は、各キャリアが提供するその時点で流通している10前後の
機種からしか選択肢はないから、利用者は強制的にそこから選ばざるを得ない。
海外の場合は、メーカー直販でそれこそ数十〜百くらいのいろんな工夫が
凝らされている機種から利用目的や好みで端末を選べて、SIMカードをさせば
すぐに利用出来る。
しかも、デザインや機能で工夫を凝らさないと端末競争で勝てないから、
メーカーも市場のニーズに常に敏感でおもしろい機種が沢山出てくる。
複数台持っていて目的や気分で端末を変えることだってできてしまったり、
とにかくユーザーの利便性を最大限に考えた海外のシステムと日本の
キャリアやメーカーの利便性や権利だけを第一に考えたシステムでは雲泥の差。
>>443 i-podの操作性が優れている上、i-tuneがあまりに使いやすい。
また、i-tuneを通してi-tuneストアで音楽をサラッと買えるからだろうな。
ワシもi-podを2回紛失したので、嗜好を変えて音質重視でkenwoodに変えたけど、
やっぱりi-podは使いやすいね。
目覚まし機能はあるの?
455 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:10:22 ID:bRAplDH+0
>>448 シェアと技術のレベルはあまり関係ないとおもうけど。
携帯の環境は日本のほうがずっと進んでいるというかオーバースペック気味だ。
日本製ノートPCもハードは最先端いっているとおもうがシェアはとれない。
456 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:10:59 ID:Rc8/oDpN0
>>445 GMS圏でもメール、webは問題ない。
スマートフォンならSMS、MMSだけでなくて
POP3でメールサーバーにアクセスできるし
GSM圏でimodeをライセンスしてサービスインしている。
imode撤退のキャリア出てきたけどなw
それにipodは終わってませんね。
DOS(Unix)→Winときて数年前からPanther、Tigerと
併用してるけど、OSX良くできてるよ。
iPhoneはどこまで拡張できるか、でしょうな。
SafariのWin版アタリにそのヒントが。
457 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:11:12 ID:Xlv69Sd70
昔東京デジタルフォンでパイオニアが出してた全面液晶でタッチパネルの携帯があった。
それを何年も前に使ってた俺は勝ち組。
>>443 1ユーザとして
アプリ数 Win>Mac
シェア Win>Mac
デザイン Mac>Win
Apple製品がWinOS正式対応してるんならそっち選ぶ(現にiPodがそーだ)
MacデスクトップPCにWindowsOS(エミュじゃなしに)乗るなら言うことなし
>>445 個人的には、NINTENDOあたりが第二世代ケータイベースのDS入りとか開発すればそこそこ受けるんじゃないかと思ってるw
そういう意味でも、今回のiPhone(ケータイ+iPod(特定分野でシェア独占))の結果は非常に興味深い
459 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:15:24 ID:lofNmDuP0
>>452 禿同
そのへんの「ビジネス」の問題と「機能」の問題を取り違えてるヤツが
「日本の携帯マンセー」派。
ひとこと言い添えておくと、トロンはすばらしいOSだと思う。
これは日本の宝だ。トロンこそ、世界標準になるべきだ。
ただ、官僚とキャリア主導の市場管理がトロンをスポイルしている。
彼らは自分のポストにしか関心がない。
実は日本をダメにしているのがこういう連中と、それに踊らされている
バカどもだ。
460 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:15:25 ID:Ek015/Og0
>>455 >日本製ノートPCもハードは最先端いっているとおもうがシェアはとれない。
「スペックだけでも最先端行ってれば、売り上げは伸びるんだよ。使い勝手なんてどうでも良いんだよ」
という間違ったマーケティングのツケを払わされてる状況か...
>>458 >MacデスクトップPCにWindowsOS(エミュじゃなしに)乗るなら言うことなし
ん?乗るよ。
ぜひauでお願いします
463 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:17:07 ID:Rc8/oDpN0
>>458 ???
IntelMacにBootcompやParallelsで
Winが走るのでは御不満?
Bootcompは確かに正式版ではないが・・・
464 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:19:05 ID:sEpaIrbg0
>>445 >日本の携帯はメール、ウェブがみれるというすごいこと機能をもっているが
>GSM規格だと実現できないようなかんじだし。
日本は新規格i-modeを作った。iPhoneは普通のパソコンと同じインターネットにつないだ。
それだけのことだよ。携帯をPCにつなげば携帯経由でネットできるし、メールもできるでしょ?
当然GSMでもできる。
465 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:20:21 ID:Ek015/Og0
>>463 横レスだが
>Parallels
はエミュ。
重宝してるけどw
466 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:20:26 ID:4KbwjBG80
AIPHONEのドアホン
467 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:20:45 ID:SeJ2vu6YO
骨伝導なら買ってやる
468 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:21:10 ID:EzylNR4v0
>>448 世界の大部分のユーザーは新しい機能を必要としていないんだよ。
そんな高付加価値製品よりも値段の安くて堅牢な端末が欲しいんだよ。
>>465 準仮想化はエミュに入れるべきかな
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
470 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:22:08 ID:bRAplDH+0
>>450 そのあたりを重視できるところがアップルの強さかもね。
遊び心を大事にするというか、機能重視の携帯ばかりのなかで
あたらしいジャンルを掘り起こしたとは思う。
471 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:22:09 ID:YDi1HPOP0
デザインだけパクればいいんじゃね?
数億円の開発費って激安だなオイ
そんなん障壁にならんだろ・・・
473 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:24:57 ID:SesQabuv0
474 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:25:40 ID:Rc8/oDpN0
>>465 IE必須サイトなんかはParallelsは便利だよね。
いや、元の「エミュ以外で」が引っかかってね、
特に遅いとか動作が不安定ということもほとんどないので
通常使用はエミュでもParallesで良いんじゃないかと。
DirectX関連はまだダメだけど。
475 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:27:32 ID:Ek015/Og0
>>472 そんなもん、日本のメーカー同様に作業従事者をこき使えばそれくらいに押さえられる
まあ、日本とは違うのは、こき使われるのが、下請けや孫請けじゃなく、本社社員。。。。
477 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:28:57 ID:HRFD6WvV0
478 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:29:39 ID:Zs0ZYKET0
NTTが悪い
開発には1〜2年の期間と数億円単位の開発費用がかかるって、絶対日本じゃ出ないじゃん
只でさえ飽和市場だろ?
480 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:32:19 ID:MeRNiwuF0
んで、乗っ取られるバグは何時なおるの?
481 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:32:56 ID:NA5hQLdtO
アメリカから仕事で来てる客…
自分の携帯でそのままアメリカと電話してる…
安いんだと…
>>479 Jobsが3G版も計画中と言明しているのに、絶対出ないと言い張る理由は何?
>>455 >>468 いや、日本の2007年の技術で、世界の2007年の市場に殴り込んでも売れないだろう。
でも2002年に確立した技術で、世界の2007年の市場に殴り込めば売れる筈だよね。
だって、日本の技術が5年先を行っているというのなら、今(2007)の世界の技術水準は既に通ってきた路だから。
2002年に確立した技術が5年かけてコストダウンできてない、
2007年になって技術的に追いついた世界の強豪と戦えないというのも変な話だ。
2002→2007、2007→2012に置き換えても同じ事。
結局、日本の技術が世界の先を行ってるってのは間違いだと思うよ。
海外メーカーを不当に排除して、技術的に高度な事を無駄に追求している振りをして、
その開発費の名目で国内ユーザーから利益を搾取してきた、ってのが実情だと思う。
484 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:34:32 ID:ms4QKGtW0
日本の携帯端末はすごいと思うよ。
液晶はデカイくて解像度は高いわ、
カメラの解像度高いわ、
GPSついてるわ、
ワンセグでテレビ見れるわ、
音楽聴けるわ、
だが、8万円とか言われたら、買う奴いる?
486 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:36:04 ID:5KsEcK2rO
タッチパネル使いにくそう
爪の長いねーちゃんとか押せないぞ
487 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:36:56 ID:Ek015/Og0
>>486 >爪の長いねーちゃんとか押せないぞ
そうだね
>>485 一斉に他の製品も8万になったら買うんじゃないの?
で、買い替えスパンが多少伸びる(1,2年→2,3年)かも。
ただ、8万が正規の端末コストだとして、通話料は下がるって前提だよね?
普通にアイフォンがPDC通信出来ればすむことだな
ところで
>アップルのデスクトップ型コンピューターにも同様の問題があった。
これってハードウェアじゃなくてWebkitの問題、つまりS60のブラウザもまずいんじゃないかと思うんだが
IEはそもそもJavaScriptが完走できないんだろうけど
491 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:40:44 ID:EzylNR4v0
>>483 >2002年に確立した技術が5年かけてコストダウンできてない、
5年も経った技術は海外のメーカーも知るところになって、もっと低コストな製品を出してくるんですよ。
日本の物作りは最先端を走り続けて高付加価値製品で商売しないと成り立たないわけです。
492 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:40:45 ID:IQtx5O1p0
>>481 日本のキャリアのローミングが高すぎるんだよね。
ちょっと電話したら3万、 ちょっとGPRS繋いだらあっというまに10万オーバー
日本で3Gシムフリー機にフィリピンやタイのプリペイドSIM使ってる奴沢山いるよ。
WAPってどこいったんだ?
この国は利権鎖国。
既得権限の連中だけが得する社会構造。
495 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:42:52 ID:Frlis9vB0
日本のメーカーは悔しくないのかね。
496 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:42:54 ID:EzylNR4v0
>>481 アメリカだと法人契約で通話料安くなるプランがあるから、そういうのを使ってるんじゃね?
ローミングでも使えたと思う。
なんかっさーー、昨日のNHKの番組みたいなこと言ってるの多いな。w
日本の技術って、優れてないわけないだろ。でも、それで売れなくなってるからデザイン
優先だなんだって言ってるんだから。
ハードウェアとしての技術は優れてても、使えない、もしくは、使い方がとーーーっても
難しい機能が満載だから行き詰まってるんだろ。w
だいたい、おまいら、携帯買ってきて、あのぶっといマニュアルの内容すべて記憶して
から使ってるのか?完璧に、携帯の全ての機能を使いこなしてる奴がどんだけいるんだよ。
そもそも開発企画の段階から、今の日本の携帯や、既存のPDAとコンセプトが違うの。
いくら日本で売ってないっていっても、こんだけ記事が氾濫してるんだから、いい加減
気づけよ。w
498 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:44:30 ID:bRAplDH+0
>>456 そうなんだ。POP3でメールサーバーにアクセスできるって便利そう。
>>464 通信会社が用意してくれるかどうかって問題なんかな。
アメリカ人とか携帯でウェブサイトみたりしているんだろうか。知りたいところ。
通信方式か・・・・。
手旗信号とか、のろしを使えばいいかもしれない。
アップルはハード売って利益出してる会社なので、日本で出すとしても特定のキャリア限定の
契約にはしないでしょう。シャープのアクオスが各社から出てるのと同じような感じになるんじゃ
ないのかな。
mp3プレイヤーと全く同じ轍を踏もうとしてるのが面白いよね。
HDDレコーダーも同じく。
何も学習しようとしない。団塊のおっさんの懐が一時的に肥えればいいみたい。
502 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 01:53:56 ID:TI9zLmG20
日本企業は輝きを失ったなあ
503 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:00:22 ID:rV3eshEI0
>>497 で、日本の携帯の技術と多機能さマンセーなんだけどうれないから
デザインでなんとか。。。というお話と、iPhoneと日本の通信方式の
ギャップという話にどう関係が?(; ・`д・´)
504 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:01:32 ID:IYIfIq390
>>486 >爪の長いねーちゃんとか押せないぞ
そんなことないよ〜。ちゃんと押せるよ。
>>501 そうだね。頭が固いというか、やっぱ、今までの携帯ビジネスとしてのあり方も含めて
問題があったんだろうね。
Appleは、そこを的確に突いてきただけだと思う。
>>502 まあでも、個々のハードウェアとしての技術力は、まだまだ光ってると思うよ。
iPhoneの液晶とかいろいろなパーツで、日本の製品も使われているらしいし。それで
結果、パーツを供給している日本企業は潤うわけだからさ。
たまにはどっかに負けることがあってもいいじゃん。永遠に勝ちっ放しの勝負なんて
ありえないんだし。
>>505 そうそう 技術者は優秀な人がまだまだいるんだよ
でも正統な賃金を払わなかったり、使い捨てたりするから
人材が海外に流出してるの
ホント、馬鹿な団塊の経営者陣はとっとと定年で消えてくれ。
ぶっちゃけ日本じゃ3万で出してもiPhoneは売れんわ。
これ買うぐらいなら最新のワンセグ機種買うでしょ。
>>503 スレタイからしたら、その通りだ。すまんね。
まあでもスレの中にも、>1の最後の方にも技術云々触れてるんだから、勘弁しろ。
おやすみ。もうこんな時間だから寝るね。
509 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:10:44 ID:Rc8/oDpN0
まぁキャリア一括購入の代わりに仕様に口を出す、という
モデルのおかげでimodeやおサイフケータイ、
今ではGPSも普及してきているというのはある。
なので、そこに乗っかったサービス展開ができたり
新しいビジネスが出来る反面、着うた利権などが新たに生まれてる。
iPhoneみたいにゆるゆるなのが認められるかどうか。
んで、ついでに言うと、通話とメールしか使ってないという人は
無駄に高い料金払わされてる、ということになるが。
結局そのへんの開発費は通話料から出てるわけで。
510 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:11:01 ID:Ek015/Og0
>>507 >これ買うぐらいなら最新のワンセグ機種買うでしょ。
ワンセグじゃなきゃダメだ!ですか
メーカーやキャリアのお偉方の思想そのままですね
顧客の本当の欲求をよく理解してください
これにちょっと魅力を感じたからって携帯を買い替える人は少ないだろうな。
今だにj-phoneの人も居るし。
これで2万ぐらいだったら買うけど、さすがにPS3ぐらいの値段出してまで買うもんじゃないな
散々日本企業の駄目だししといてあれだけどさw
iPhoneはアプリ書けないのがなぁ。
正直そんなに魅力を感じない。
514 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:19:46 ID:kE4/1eEy0
アポー製品なら何でもマンセーする信者が欲しがってるだけにすぎんな。
515 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:21:24 ID:aMjKRyfQ0
>>513 AJAXで開発が出来ない人にはちょっと敷居が高いな。
日本に入ってくる時にはFlashとJAVAアプリに対応させて
京ぽんのよさを併せ持った自由な端末にしてほしい。
>>515 実行速度と通信速度はどうなんだろう。
AJAXでリッチな事できるのかな?
>>510 ワンセグ買わなきゃそれより低額の携帯を買うだけのこと。
既存のiPodより低い本体価格で出せれば魅力的だけどねぇ。
あとなんでそんなに必死なの?
魅力的な商品には間違いないな
日本の携帯より
519 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:25:17 ID:6+xyWOJ/0
3Gの通信定額プランが妥当な金額(基本料除いて5000円程度)で提供されるなら、
端末の購入自体に10万出してもいいけどね。
塚、スマートフォンって携帯なのか?
>>345 そのとおり
ipodはMPMANとかPMP300に敬意を払ってないから嫌い apple死ね
つうかまじでGSM採用しなかったのは大罪 NTT死ね
あとどっかの国でimode終了らしいな 有料サイトなんか見るのはバカな日本の高校生ぐらいなんだよまんこ
>>509 着うたについてはiPhoneもいまだ不透明だね。
中の音楽は着信音にできないらしいし。
>>520 仮にSBで出るとして、
今のSBのPCサイトダイレクト適応と考えて
パケ定額上限税込みで10290円ぐらいになるだろ。
>>524 インセンティブいらないんだから、基本料は上乗せしないでもらいたいもんだ。
526 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 02:55:30 ID:kE4/1eEy0
>>521 スマートフォンじゃないだろ。
自由にアプリケーションソフトをインストールして、
カスタマイズ出来ないんだからな。
普通の携帯電話の操作をタッチパネルにしただけにすぎん。
で、アポー信者が幼稚なUIのアニメ見て、
これは凄いってほざいてるだけw
527 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 03:13:13 ID:E/tPTgh80
P90x系のジャケットでiMacっぽいのん出してくれないかな?
半透明で、りんごマークあればおk
日本は第二世代なんてもう過去のものだからな。
世界より進んでるってことはこういう所で微妙な不都合があるけど
どっちみち、最新のFOMAとかPDAと何ら変わりないほど高機能化しちまってるし、
日本市場でアイポンって微妙なんだよな。
>>103 わらた!
実は既に使っているのだ!アイホン
532 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 06:57:39 ID:E7xeKJyn0
>>515 Javaアプリ文化って衰退しつつあるじゃん
FlashやFlex、AIRのほうが現実的かと
うはー。APPL株の下落すげー!
ダウとナスダックの下げすげー!
こりゃ日本株も暴落だなー!
iPhone日本発売の話以前の大もんだーいw。
>>528 >どっちみち、最新のFOMAとかPDAと何ら変わりないほど高機能化しちまってるし、
日本のケータイは、PCとボタン一個でシンクロするというPDAの基本機能さえないおもちゃですが?
>>524 さらにApple税が追加されて12980円位だろ
数億程度の投資で第3世代にできるならやれよ
538 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 08:22:29 ID:38fFMlBE0
タッチパネルは嫌いだ
長く使いたいけど液晶画面傷つくし、傷付くと誤動作多くなるし・・。
おまけに冬場の駅のタッチパネル式切符販売機ですら全く作動してくれない、このつべたい指('A`)
やっぱり普通のポチポチ押すタイプのボタンがいいお。
>>532 いちおうつっこんでおくがAJAXはJavaじゃなくてJavaScriptな。
まったくの別物だ。
信者以外いなくなっちゃったね。
541 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:06:53 ID:Ykcv7LZP0
>29
もうとっくになってますが
543 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:09:00 ID:Ykcv7LZP0
>534
PCとシンクの必要がない、とも言える
良し悪しは置いといて。
>534
日本のメーカーのPCレス戦略は異常
ケータイはデータの一括管理ができないし
なんだ?テレビにブラウザ乗せますとか
545 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:11:39 ID:ReAZLz/o0
パソコンはWindows使ってるのに、iPhoneかw
>>545 iPodユーザーの大半はWindowsユーザーだと思われ。
auがやるなら乗り換えよう。禿telは勘弁
>>547 たぶん無理
auミュージックストアとか着うたとか前面に押し出してる以上はな。
549 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:17:32 ID:IpJVpo7H0
なにこの、あたかも自分たちで調べた新たな事実みたいな記事w
んー欲しくないな
可愛くないし使いにくそう
サンタモニカのアップルストアでiPhon触ってきた。
動画綺麗、動作サクサク、音綺麗。
web閲覧はわかんね。
タッチパネルであれだけ動作サクサクしてるのはすごいと思った。
552 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:21:21 ID:E7xeKJyn0
数億くらいだったら日本のキャリアが払うんじゃない?
554 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:32:18 ID:IpJVpo7H0
iTunesでApple排除の動きしてたのに、こんどはWelcomeって言われてのこのこ出てくるほどジョブズも素直じゃないと思われます。
555 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:34:17 ID:w++b9/ck0
チョニーがパクって出せばいいんじゃね?
日本のユーザーには売れないってんなら
何も恐れる事無く
どーんと解放してやればいいんじゃねーの?
各キャリアも警戒しないでさ。
>>556 キャリア各社に、Appleと交渉の動きがあるなんて報道もあったけど、その後どうなったんだろうねぇ。
ビジネスモデルがずいぶん違うからすんなりと話が決まることはないだろうけど。
558 :
793:2007/07/25(水) 09:48:04 ID:fBmPNhnk0
というか本家のアメリカでもiPhone使いにくいとかいう事態が続出しないのかな?
Safariでブラウジングできますとか言っても、Yahooのトップページとかを
表示するだけで1分くらいかかっちゃうんじゃないの?
まあ、無線LANのエリアに入ればなんとかなるかもしれないが、無線LANに入れない
というトラブルも多いらしいし、企業はiPhoneが無線LANに入ってくるのを避けたい
みたいだしと。
しかもサードパーティのアプリケーションも自由に動かせないんだろ。
通話とメール以外にまともな機能がないじゃん、iPhone。
559 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 09:50:16 ID:E7xeKJyn0
>>558 電波状況にもよるが、1分もかからんよ
それに、出先でそんなヘビーなページを見る機会なんて少ないだろ
ちょっと調べごとしたり、ニュースチェックするのがせいぜい
今までさんざん記事も出てりゃ、上にも書いてあるだろうに、
相変わらず>558みたいなのが出てくるのな。
もうちょっとスレ読んでから書けよ。
携帯電話なんて無線LAN主体でいいのに
それじゃ儲からないからギリギリまで粘る糞NTT
563 :
793:2007/07/25(水) 10:01:43 ID:fBmPNhnk0
>>559 Edgeの携帯でブラウジングしたことあるの?
iPhoneは、たぶんFOMAでフルブラウザを使うよりも遅いと思うんだが。
“ちょっとした調べもの”でもイヤになるレベルじゃないのかなあ…
一番おいしい機能を使いたかったらホットスポットに行きましょう(使えない場所もあり)
みたいな携帯でもアメリカ人は大満足なのか?
>>36 タッチパネルのも昔から出てたし今もある。
ただ売れないだけ。
565 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:07:36 ID:E7xeKJyn0
>>563 ちなみにiPhone持ってるよ。実際使ってみればわかるが、それほどストレス感じない
最近、iphoneばりにesをスタイラスじゃなく指で操作している俺がいる。
567 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:09:21 ID:WBFMXsD20
こんなビッグチャンスなのに対抗商品すら出せない日本の誇る「モノづくり」ってなんなのw
568 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:11:10 ID:E7xeKJyn0
>>563 付記だけど、YouTubeでも使わない限り、ホットスポットに接続とかはしてない
有料のホットスポットは認証ページ通過する必要あるし、いちいち接続するのが面倒
569 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:13:55 ID:IOcjXGr40
>>567 昔から職人がエライだけで上流の規格づくり(企画でない)や設計は駄目だったしww
知財を守りますって国としてやっているから、中国のように恥も外聞もなく
パクルこともできないし。
570 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:15:27 ID:oae05KZu0
iPhoneを望むのは一部のApple信者だけだろ?
大勢の日本人は今のままで十分だと思ってるんじゃ
ない?
>>565 iPhoneユーザーのブログを読むと「すごく遅い」なんて書いてあったから
どうかと思っていたんだが、それほどの問題じゃないんだね。
HSDPAに対応したiPhoneが日本で出たら欲しいもんだ。
>>570 Macユーザーの俺だけど、現状でiPhoneが出ても買う気はないw
それよりも国内の携帯電話のUIがiPhoneからどんな影響を受けるのか、それともまったく影響を受けないのか、
そっちの方が気になる。
573 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:22:16 ID:E7xeKJyn0
>>571 ガジェットマニアの意見をいちいち聞いてたら、並の拡張じゃ間に合わないよ
ミッドレンジ以下のユーザー層を相手にするなら、現状でも十分だと思う
iPodときの反発となんかにてるな
いやiTMSか
575 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:28:53 ID:oABi0Az90
触感で位置つめず、かつ、クリック感のないタッチパネルは嫌い
一文字一文字画面見ながら、メール打つなんて考えられない
576 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:29:38 ID:4hsezuRm0
かなりいらない・・・なんで騒いでるの?
577 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:32:18 ID:Hf1w8qyc0
>>542 わろた。サムスン、LGがアップルに駆逐され、現代はトヨタになれない。こういう危機感丸出し。
携帯に関しては、ソニエリに注目。ソニーが iPod周辺機器を出したのはジャスラックが激怒してるはず。
578 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:39:01 ID:LsBiab8X0
いらねーよこんなゴミ
579 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:41:35 ID:RyTta7BJO
ケータイへの音楽ダウンロードならば、日本の方が進んでいるんじゃないか。
580 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:52:15 ID:ffIdqfQo0
iphoneは興味はあるが
文字はポチポチ押すほうがいい
581 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:53:03 ID:J7LyipMa0
582 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:53:09 ID:dqJ/Rx/80
日本の携帯のパケット通信が速いのは、着メロフルの為にあるようなものだからなw
583 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:53:21 ID:Ek015/Og0
>>526 >幼稚なUIのアニメ見て、
>これは凄いってほざいてるだけw
それすらできない企業ばかり
通信機能はいらないから
その分、価格を安くして
ルックスと操作性をそのままに
新型iPodとして発売してくれ。
585 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 10:56:40 ID:EAEUhSJmO
586 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:02:32 ID:l6/vzk3yO
こんなゴミいらないでしょ
まずは携帯に取り込みした曲をPCでも聴けるようにしろ
587 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:02:35 ID:fTQF4Qxc0
ただ日本の音楽携帯も著作権周りとか結構めんどいな。
iPhoneだとどうなんだか知らないが。
しかしアイホンって・・・
カタカナで書くとあのCMの奴思い出すな。
>>570 携帯電話の代替として考えるか、PC(Mac)のモバイルコンパニオンと考えるかで、全然変わってくるんじゃない?
589 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:03:56 ID:xGpvWf9r0
日本でアイフォンじゃまずくね?
590 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:06:33 ID:/3kch0Td0
Apple JAPANに確認したが、iPhoneの無線LANは日本国内では「法的」には
使用できないと。
個人で持ち込んで日本で無線LAN使ったら不法局設置でアウトですよ。
591 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:08:37 ID:J7LyipMa0
>>590 ドコモ工作員ですか?なんで国際的に決められた無線LANの機器を使うことに問題があるんですか?
592 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:08:54 ID:v5VKiIMT0
>>408 >iPhoneの日本上陸がいつになるのかは定かではないが、そのころには、国内メーカーからも、ユーザーの心をときめかせる端末が登場することに期待したい。
無理だと思われ、上から目線だったりカメラを持ち出したり、ツメ先で押せないと買ってくれないとかのたまう辺り。
若いやつは何でも器用にこなす
というか仲間とのコミュニケーションに支障がなければ
何だっていいって感じ
まあiPhoneは高いから見向きもされないだろうが
流行りだすと大きな動きになるだろうな
594 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:10:43 ID:J7LyipMa0
>>592 どこの世界に他社の新製品を絶賛する社員がいますか?
口ではけなしてもそのうち類似製品が出る。
>>594 Shuffleが登場したときに、他社のお偉いさんで「我が社の5世代前の製品だ」とこき下ろした人がいたのを
思い出します。
596 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:13:02 ID:J7LyipMa0
598 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:19:27 ID:v5VKiIMT0
>>596 似せる方向に走るからパチもんにしかならない。
そりゃそうだ人のやってることを理由もわからず真似てるだけなんだから。
599 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:22:28 ID:/3kch0Td0
>>591 ネットの世界と「電波・無線」の世界をごっちゃにしてネットこそ正しい
とほざいているような厨房を発見。
国際的に決められたのは「技術仕様」のみなんですが?
その周波数を使う使わないはその国の「意志」。
こんな低レベルな人たちばかりがiPhone信者なんですよね。
600 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:23:29 ID:J7LyipMa0
>>599 へ〜、任天堂DSって海外で無線通信したら違法なんだ?ふ〜ん
602 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:25:49 ID:J7LyipMa0
>>601 じゃあ知らずに海外から無線LAN機器を使ったら逮捕?
逮捕者続出だなこりゃ。
昨日のNHK特集で日本の携帯がなぜ世界市場から撤退していったかよ〜くわかった。
日本の携帯の70%が通話ほとんどしないという現状を含め
日本市場がいかに特殊なことか。
日本でも売れなくなると日本携帯市場終わる
体質なのかな
銀行とかコンビニとか切符売り場とかセルフスタンドとか
ああいうタッチパネルが全然反応しなくて困るんだが
そういう人でもこれ使えるの?
605 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:28:11 ID:BKtwGl3v0
iPhoneが売れると次世代iPodの出現が遅れそうで嫌だなぁ……次世代iPhoneを日本で早く出してくれるというのなら良いけど
>>602 たいていはこの機器は世界の何とかで認証を受けた機器ですって書いてない?
607 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:29:28 ID:F+uQ0CGt0
アイフォンはデザインが素晴らしいんだろうな
アップルってすごいね
カッコいいの作るのうまい
608 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:29:49 ID:/3kch0Td0
>>600 その場合が多いと思うよ。
DSテロリスト説というのがあるくらいだ。
iPhone云々言われたらNintenndoが潰れるくらいの制裁があっても
おかしくないが。とにかく法律制度の改正が必要。
DSから電波利用料取れとね。
Googleが無線LANアクセスポイントを世界中に広げ、Skypeモバイルな
サービスを始め、通話、メール、Webをタダにし、AppleがiPhoneに機能
搭載して携帯終了。
610 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:31:41 ID:xGpvWf9r0
>>604 タッチパネルも認識方法違うのあるから
全て反応しないというならやり方が悪い
携帯の通話料が高い → あ、メールでやりとりすりゃ安上がりだ
それ以降、いかにパケットを使わせるかで各社が奮闘した結果
こんな携帯になっちゃったんだね
612 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:33:23 ID:rLXZAMQaO
気になっていること。
iTunesでダウンロードした曲は着うたにはできるのか?
CCDで撮った動画とかテレビ電話の相手の映像は、YouTubeやその他のサイトにupできるか?
DLNAサーバにはなるか?クライアントにはなるんだよな?
613 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:34:59 ID:Ek015/Og0
最終的には、iHomeを売り出すと予想
615 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:35:59 ID:F+uQ0CGt0
616 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:36:41 ID:jC0rbLAv0
>>567 >対抗商品すら出せない日本の誇る「モノづくり」ってなんなのw
コンセプト不在、カリスマ指導者不在、いかに細部の精度をあげられるかが日本の本分です。
617 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:36:57 ID:TyUhjKH30
俺なんて未だにCDプレーヤーだぜ
618 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:37:18 ID:2ualjW740
日本のタッチパネルってどれも銀行のATM並み
のレベルだからな。
iphoneレベルにまともに対抗できるのってDSくらいかな?
619 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:37:33 ID:/3kch0Td0
>>609 そして世界中の電子マネーを搾取する犯罪集団が跋扈してインターネット
世界政府が対応に苦慮。
ネットを使って国境を潰すという話は本当だったんだと大衆は後で気が付く。
>>613 それは過去のお話。
すみませんが、明日の総務省研究会で2.4GHz帯にも聴取の方向で話が進ん
でいますので。
#ネットに真実など転がっていない。
620 :
名無し募集中。。。:2007/07/25(水) 11:37:47 ID:ZwmpR+rG0
アメリカの携帯ってマジで糞だったぞ。2年前住んでた時日本の4年前レベルの携帯ばっか売ってた
621 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:37:48 ID:zwyNgPk40
そういや、マトリックスで使ってた携帯電話も日本じゃ駄目だったんだっけ?
622 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:38:52 ID:FVC/ox/E0
アップルっていう名前がなけりゃこんな携帯見向きもされない。
623 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:39:04 ID:Q0691KZtO
B層の私的にはスカイプとかワイマックスが早くほしい
>>591 電波は無線LANだけの話ではなく、業界が合意/策定した国際規格と言えども各国の電波法に従う必要があるから。
>>594 難しいと思うよ。
だって、iPhoneって、MacがあってOS XがあってSafariやiPhotoやMail.appがあってiPodがあってのものだから。
そういうApple純正のプラットフォームやアプリケーションがあってのエコシステムであるのに対して、
DoCoMoやMicrosoftが力を持って利権争いをしてる中で、メーカーは思うままに製品を作れないもの。
形や操作で似たものを技術的に作っても、その意味や存在価値を提供できないんじゃ誰も買わない。
625 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:39:10 ID:QZ/6Sjjg0
開発費が数億円って、ちょっとした糞ゲーだってそれくらい行くだろうから
案外安くできるものだな。
それが売れ筋商品となるなら、開発メーカーはボロ儲けだね。
>>612 一曲60円くらい高くなるが いま著作権フリー(iPodじゃなくても使用化)の曲を売り出してるよ。
着歌に変換できるかは知らん
>>617 自分はラジオ。テレビも聴けるやつ(`・ω・´)
今までテンキーにこだわり続けてきたからな
操作性=テンキーと勘違いしてきた。
囲い込み商法をしてきたツケを払う時は必ず来るんだよな
禿電は今の基地局を半分、アウも今の基地局の半分とツーカーの基地局全てをGSM対応基地局にして
新し物好きにはキャリアがインセ込みで3Gを提供して割高な利用料を払ってもらう
そうでない人や海外に良く行く人はGSMを自前で買ってインセ無しの割安な料金で利用するようにすればいい
政治力でPDCをゴリ押しして海外メーカーの参入をしにくいようにして莫大な利益を荒稼ぎしたドコモは
巨額な開発費を自社で負担して製造した端末を全買取で在庫抱えてれば丸く収まる
630 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:44:17 ID:J7LyipMa0
ゆびきたっすな会社がかっさらいそうな気がする
>>626 自己レス
デジタル著作権管理フリー ってことです
633 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:54:21 ID:E7xeKJyn0
>>602 違法だよ。ナイショで使うくらいならともかく、公にアピールするのはまずい
海外で無線LAN機器を買ってきて使ってみよう、なんてのを推奨する記事はないはず
634 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:54:41 ID:Ek015/Og0
>>619 >明日の総務省研究会で2.4GHz帯にも聴取の方向で話が進ん
>でいます
未来人
>>633 それが出たんだよ。
徳間書店 ベスト・ギア 9月号 p42〜p.43
636 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 11:56:44 ID:9G15lKwj0
世間がSonyのウォークマンを買い漁っていた頃
アイワのポータブルテープレコーダーを使っていた俺。
どうして今皆がiPhoneを欲しがるのか理解できないね。
>>604 方式しだい。
iPhoneは確か静電式。
ATM等は、静電式のほかに感圧式や光学式のものもある。
だから一概にいえない。
そのうち
「!Phone」とか「lPhone」が発売されると予想
639 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:00:47 ID:JCaArIqf0
性能がiPhoneよりはるかに良い
640 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:05:56 ID:JCaArIqf0
性能がiPhoneよりはるかに良いものが日本にあるのに
性能が悪いほうを第3世代とか言う神経がwwwwwwwwwww
641 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:07:01 ID:J7LyipMa0
ドコモ社員が必死ですね。Wii携帯の売れ行きはどうですか?
×性能がよい
○無駄に多機能
日本が対抗するにはザウルスフォンしかない!
電話機能は省いても構わないから早く作るんだシャープさん
644 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:09:43 ID:J7LyipMa0
645 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:13:38 ID:04Ajdwjx0
iModeのパクリみたい。
646 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:15:35 ID:jorhtoAXO
これはいらないなw
情報入手は一秒でも速いほうがいいもの。
シポソ?
648 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:18:45 ID:B87Vw0MP0
>>637 反応しないのはどれもあるけどすっ飛ぶのは静電式だ。
対処しようがないんだよね、静電式の場合は。
ちなみにiPhone出ても買わない。タッチパネル以前に仕事で使うには信頼性が低そう。
亀だけど…。
>>543 PCとシンクロできないPDAって思いっきり「悪し」じゃん。
入力、作成したデータファイルをPCでもPDA(ケータイ)でも手軽に使いまわすことができない仕様は、もうね、アホかとバカかとタワケかと。
ビジネス用のアプリ無いし完全に趣味用っぽいな
652 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:26:43 ID:mpBQ7viR0
俺もあぽーユーザーだけど、これのどこがいいのかわからん。
GSMでしょ? 通信速度は遅いし、メール・webメインの日本では
使い物にならんよ。
653 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:27:43 ID:CdCE2BQW0
しかしなんでも「日本だけが○○」だなぁ。
コピワンだのカスラックだの年金だの児童ポルノ法だの…
先進国のくせに。
>>108 > 機能自体は日本の2年前の携帯程度。
> ターミナルをメーカーから直接買うというのは、そこまで退化するということ。
あほかよ。
小型情報家電をみてみろよ。
インセなんかなくても、日本のメーカは優秀なもの作れるんだ。
現在は独自規格のために、メーカの海外市場への進出障壁になっている。
655 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:33:34 ID:E7xeKJyn0
>>652 それこそ、メールとWebメインならEDGEで十分じゃない?w
ぶっちゃけ文句があるのは通信料の高さであって、端末なんてどうでもいいんだよな
>>652 UIとデザインの「ガワ」をDocomoに売り込みに来たんじゃないかな。
向こうでもAT&Tとしか契約できてないみたいだし。
>>653 ここはハン板じゃないんだよw
>>650 キャリアに取っては「良し」なんだよ。
iModeやezwebの中だけで金使わせる事ができるから。
だから技術的に優れてようと日本メーカーはiPhoneを作る事なんか出来ない。
>>658 世界基準にあわせていたらここまで進化できなかったと思うが
つか妄想皮算用はもう秋田。実績が出てからにしてくれる?
660 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:46:59 ID:K39A9xdz0
>>579 CDから満足に曲もインポートできない日本の糞携帯w
zero3ならできるぜ~
>>659 携帯にしか金をつぎ込まない若者を大量生産しましたが。
金を吸い取るシステムを作った以上の実績って何かあるのか?
663 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:57:00 ID:mpBQ7viR0
>>655 そうそう、俺はEDGE使ってるし。
>>657 極端な話、日本のユーザは10キーがないとダメだと思うw
664 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 12:57:21 ID:yThd1Yux0
「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」
そんな事を言ってたメーカーの社長もいた
iPhoneはまだ日本では売るめども立ってないのに
もう負けてる
665 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 13:00:06 ID:9j2VGxxW0
>>408 それ参考になったよ
特に
iPhone・・・オール電化でバリアフリーが完璧のデザイン住宅
日本のケータイ・・・リフォームを繰り返した、築何十年の注文住宅
という例えがイメージしやすかった
片手文化の集大成があの50mm以下という幅でありテンキーだからなぁ。
利用シーンを考えれば当然なんだけど、一般人におけるこの流れを変えるのは無理だと思う。
iPodも小さくなってから盛り上がったわけだし、
ヲタがどんなに騒いでも今の端末では結局買わないって人間が大多数だろう。
まぁ、進化すればいいだけの話なんだけどね。APPLEがその方向での進化を行うか、どうか。
日本の携帯の実績ってなんだろう…。
伸び盛りの中国市場からも撤退してるというのに
>>667 そもそも中国が自国企業にテコ入れしてんだからそれは理の当然
>>667 中国で9000万台も普及している小霊通ことPHSを生んだ実績とかはいかがでしょうw
日本メーカーは携帯・TVとお上頼みの護送船団方式以外は
手を出さなくなった。頭は使わず責任はとらず収益第一、夢も
希望もない。全て終わりだ。
ソニーのmyloみたいなやつを業界全体で盛り上げていった方が面白いと思うんだがね。
携帯はキャリアが邪魔だからもうだめだ
移動通信体と定点利用の無線LANの区別ぐらいつけろよ・・・
674 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 13:37:19 ID:M/8IAaFa0
開発費用が数億なら安い
インセンティブなくなったら日本メーカー携帯生産即中止。
677 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 13:48:16 ID:oAJ1xWcmO
タッチパネルってメール打ちにくそうだな
>>663 逆を言えばテンキーがダメな人は受け入れやすいってこったな
俺の母親とか
老人用携帯も、妙に機能を減らして安くするよりは、タッチスクリーンで直感的な操作にすれば、
操作が簡単になって、しかも付加価値も付けて価格を上げられるのにね
680 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 14:16:58 ID:WBFMXsD20
テンキー入力でないとダメってなら、
テンキー入力のソフトウェアを載せればいいだけじゃないの?
iPhoneのすごいのはそういうところだと思ってた。
681 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 14:25:28 ID:oABi0Az90
>>680 それじゃ、試しにPCの入力をスクリーンキーボードにしてみたらどう?
682 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 14:26:08 ID:l/WVE12gO
禿はiphoneの勧誘に失敗したようす。
あうとドコモのどっちででるのかな?
>>681 で、お前さんのPCは親指入力なん?www
中国市場で様子見。だめなら日本はなし。3G対応は2010年
以降、3Gが欧米で軌道に乗らなければこれも日本なし。
「日本の携帯電話で実現出来てる事が、iPhoneで出来るか」って視点で考えてる限り、
iPhoneの良さは分からないし、日本の携帯は何も変わらない、変える必要を見つけられない。
ワンセグが見られないから、お財布携帯にならないから、絵文字が使えないから、
テンキーが無いから、片手で操作できないから、長爪で操作できないから。
日本の携帯でできることができないからiPhoneは日本のユーザーでは受け入れられない、と。
自分たちが作り上げた物を基準にしてりゃ、そりゃ、何の反省も無いわな。
でも、日本のユーザーが日本の携帯を買ってるのは、日本の携帯が完璧だからなのかな?
日本の携帯しかなかったからじゃないかな?
687 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 14:43:18 ID:Pq8RhiHG0
>>684 ちょwww株やってる奴が ソースもなしに判断してるw
市場の財布、乙
ブランドイメージだけの粗悪品w
わざわざ低機能のカス電話なんて買わないし。
iphoneなんてどこのキャリアも採用しないと思う。
携帯は通信会社様が儲けるためのツールであってユーザーの物ではないからね
690 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 15:09:44 ID:TI707FUw0
>>680 ZERO3無印でテンキー入力やる「まるちたっぷ」ってソフトあるけど指つりそう・・・・
691 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 15:13:32 ID:U0UaBNbY0
メールが打ちにくそうだが、そんなことない?
692 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 15:16:12 ID:v5sNkIMR0
いらね
694 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 15:33:43 ID:l/WVE12gO
禿は電波の悪さがネックになって対象外になりそうって話を業界関係者の知り合いから聞いていたのに加え、あれだけ禿にiphoneがくると騒いでた工作員が今は叩くだけ。
禿でないのは確定だろう。
ただ、わざわざ携帯を出さなくても来月に新型のipodがでるらしいからどこからもでない可能性も高い。
695 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 15:37:09 ID:q5lAV7b80
>>603 携帯市場が終わるんじゃなくて、携帯市場から撤退するメーカが出てこざるをえないんじゃ?
2〜3社残ればいいほうじゃね?たぶん儲からないでしょ、他社と似たり寄ったりな
携帯電話つくってても。
それとウイルコムのような吹けば飛ぶよな規模の会社からiPhoneてあり得ないんじゃないの?
アップルて時価総額12兆円をゆうに超える巨大企業だぜ。ドコモですら
8兆円超程度、松下やソニーの本体ですら半分なんだから、規模でいうと
やろうと思えばアップルがドコモ買うことだって不可能じゃない。
まあ、絶対ありえないけどね、そんなことしてもメリットないし。
>5年は先行した革命的な製品だ
音声部分は知らんけど電話部分は5年前じゃんよ・・・
>>692 おもちゃの子供電話かと見間違うほど、安っぽいガワと表示画面だな
MAC株価劇落 iフォン厨涙目
699 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 16:09:49 ID:MGbCotqN0
アップルiPhoneの携帯電話サービスを独占的に提供している米AT&Tは24日、iPhone販売開始後
2日間のアクティベート台数を公表した。AT&Tによると、6月29・30日の2日間で14万6千台の
iPhoneがアクティベートされた。これはアナリストらによる29・30日の2日間で50万台以上のiPhone
が販売されるという予測値から大きく下回ったため、投資家らを失望させた。
このため、アップル株価はiPhone発売以来堅調に上昇し続け、発売当初から18%増となり、
180億ドルを調達していたが、24日取引では8.81ドル(6%)減少して、134.89ドルとなり、アップル市場
価値を70億ドル以上下げることにつながった。
アップル「iPhone」売れ行きに懸念高まる | IBTimes : 企業
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070725/10184.html
701 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 16:37:02 ID:iGBP0XJI0
>アイフォンを日本で使えるようにするには、第3世代の新機種が必要となるが、開発には1〜2年の期間と数億円単位の
>開発費用もかかるとされる。
見込みでも十分ペイするだろ
音楽ケータイはダサいの多いし
正直TV付もイラネって思ってたけどいざ買ってみると結構便利だし3000円くらいになったら買うかも
映画が丸々一本入るんだっけ。
705 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 17:50:08 ID:FhWHpHz00
片手で操作出来ないと思うんだけど、
みんな、そこんところ如何なの?
>>699 やっぱそうか。
>さらに24日にはCIBCワールドマーケットによる報告書が発表され、「iPhoneの需要は
>過去10日間で著しく減少しており、AT&Tネットワークでのデータ転送スピードに不満
>の声が聞かれている」と記述されていたことも、投資家の懸念を高めた。
>CIBCは実際にiPhone販売店に訪れ、iPhone購入者に商品購入満足度の調査を行っ
>た結果、報告書を発表している。
速度は移動体通信インフラの能力に大きく依存するし、imodeやezweb的なサービスも
付加していかないと対応しきれないだろう。
バッテリーももたないし実用的じゃないね。
DOSの時代には、「マウスなんて効率悪い!」「GUIなんてイラネ!」
なんてPCマニアがよく言ってたよ。
(まともに動く)Windowsが出てから、手のひらを返したけどw
>>707 通信インフラやバッテリーの駆動時間の問題はアップルが頑張ったところでどうにも
なるもんじゃないしな。
そんなことやってもたついてる間に日本のケータイもインフラもどんどん先に行くわけで。
>>669 N なんか撤退して、国内ぼろぼろで意気消沈中。
まぁ、何言っても無駄。日本の携帯に未来はない。
一度、地獄の底まで落ちたほうがいいよ。
713 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 18:54:34 ID:3+bHcFLA0
714 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 18:59:22 ID:FQUkxxCSO
デー.ブスペクター
715 :
名無しさん@八周年:2007/07/25(水) 19:25:38 ID:JWfoJUzc0
まあ何つーか・・・特に理由もないが
普通にイラネw
717 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 03:36:33 ID:czqGnNM30
参入するならハゲ電だけはやめてくれ。
参入するころにはソフトバンクは無くなってるだろうけど。
iPodは電池が持たないので持ってないが、
オンライン販売を渋っていた日本のレコード会社を動かしたiTMSには感謝。
iPhoneで日本のキャリアの固い頭を打ち壊して欲しい。
721 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 11:32:36 ID:ylOXLUz00
日本じゃこけるだろ、これ
日本はテンキーで入力しまくる馬鹿が多いのに…
722 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 11:37:35 ID:NKXzyqL+0
DSに通話機能つけろよ
タッチペンでダイヤル回させろよ
723 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 11:41:08 ID:wjp10phg0
タッチパネルでメールがうざいとか言ってるやつは外部キーボード接続っていうのを知らんのか?
>>723 iPhoneに外付けキーボードが繋がるか知らんが、外付けキーボードの方がタッチパネルよりもよっぽどうざい。
ていうか外付けキーボード持ち歩くのか?w
それならノートでいい。
よ う す る に iPhone あ ら ゆ る 点 で 中 途 半 端
726 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 14:39:22 ID:wjp10phg0
ユーモアとか芸術のセンスないのか?だからウィンドウズユーザーは困るんだよね。
俺もうぃんだけどw
727 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 14:41:13 ID:2eL/FhTT0
>>725 >ていうか外付けキーボード持ち歩くのか?w
持ち歩かなくてすむように、慣れてください、ということでしょ
728 :
名無しさん@八周年:2007/07/26(木) 20:53:47 ID:Vnjma2Z00
なんかイソップの酸っぱい葡萄思い出した。
目新しいのはタッチパネルだけで
他は全部今の携帯で実装せれてる機能だからな
物好きは買うだろうけど 爆発的には売れないだろ
731 :
名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 08:30:00 ID:BnQY6EjS0
全然違う事情の成功例だけ持ち出して「だからiPhoneも成功しますよ」って頭膿んでるとしか思えないんだが
732 :
名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 08:40:47 ID:/PTHYBje0
733 :
名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 09:32:10 ID:2XK20jH50
15年来のマカー。
iPodがそのまま携帯電話になって欲しいとずっと願っていたが、
出て来たのは違うモノだった…。
タッチパネルって、触感を頼りに操作できんじゃん…。
>>709 人間はシングルタスクなんだから、マルチタスクなんて無意味! とかいう奴もいたなー
>>734 未だにシングルタスクなpalmを使ってるけど、シングルタスクの方が便利だぞ
その分動作は高速になるから効率も良い
DOSのころは、そう思ってました。速くて軽くて安定して便利。キーボードのほうが操作も楽。
737 :
名無しさん@八周年:2007/07/27(金) 21:13:57 ID:kvI0ya5l0
無理でしょ
738 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 07:50:27 ID:sSoc/t4K0
タッチパネルがどうかとかいうけどさ、感圧式じゃないと思うんだけど。
740 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 08:15:17 ID:l7gZiRI80
N73のファームウェアを日本語化した俺は勝ち組。
741 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 08:22:20 ID:i6UPAJIv0
韓国と日本の為にサムソンが省電力の3ギガ通信チップを必死になって開発中。
来年には出るよ。
742 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 08:22:24 ID:fplqJ47o0
地デジといい、携帯といい、こんなんばっか
マルチタスクって別に文字通りに同時に作業するわけじゃないだろ。
Aの画面を参照しながらBに入力とかじゃん。裏でエンコードしながら
2ちゃんねるを見るみたいなのとか。圧倒的にマルチタスクの方が
効率的だろ。
744 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 08:37:10 ID:BVr6O6beO
通信形式が違っても、携帯メーカーは寝ずに頑張るので、実施決定から6〜9ヶ月くらいだろ
メーカー社員、派遣社員カワイソス
これだと文字入力はどのくらいの速度になるんだろう?
日本の携帯は世界最低水準
俺達はしょうがなく使っているに過ぎない
747 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 08:44:54 ID:BVr6O6beO
>>717 その後、アップルの決算発表で発売二日の売れ行きは28万台まで上方修正された
iPhoneは最初にAT&Tのサーバーでアクティベーション処理しないと使えないが、サーバーが重かったりして、ユーザーはアクティベーションできなかった
国民が馬鹿だから自国の糞さには気がつかないんだろ
規格全般なんでもそうだ
電圧にろ周波数にしろ
そういえばアナログTVでも日本は走査線525本の30フレームの糞画質
外国は625本で25フレーム 画質がよくおまけに音声の帯域も広く音質もいい
地上デジタルでも日本は1440x1080iの超帯域不足の横引き伸ばしブロックノイズだらけの超低画質で
アナログよりも画質が悪いとAVオタからも悪評
おまけにさらに国民はアホすぎてD/A変換また再度A/D変換をしてる超糞画質の馬鹿アクオスというかTVを買ってるw
外国は1280x720pの安定したレートの高画質だ
音質もいいかもな
おまけにチャンネルも圧倒的に多いよな
おまけに最近はPLCアダプターとかいう馬鹿みたいなものを普及させようとしてやがる
国民が大多数が馬鹿すぎてほんの一部の賢い奴からすりゃ凄い迷惑がかかってるなww
749 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 09:15:22 ID:cUjC9eU+0
国民はアホすぎてデジタル情報なのにD/A変換してまた再度A/D変換をしてる超糞画質の馬鹿アクオスというかTVを買ってるw
ちょっと訂正
750 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 09:23:43 ID:6JE69HGn0
>>747 アメリカだってNTSCじゃなかったのか
どういう経緯で日本もアメ公と同じような規格になったのかは知らないが
751 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 09:32:32 ID:zvw0SBVR0
>>748 外国が全部、PAL方式やSECAM方式だと思ってるアホですか?
日本はアメリカで開発されたNTSC方式を使っているだけです。
NTSCはアメリカ、日本以外にカナダ、メキシコ、韓国、台湾、フィリピンなどアメリカの影響の強い国で使われています。
電話とメールならPHSでもう十分なんだがな〜
電波の届かない地域で生活することは一生なさそうなので
今後も継続して欲しい。
慰安婦問題で中韓と組んだ糞アメリカの製品など買う分けないだろが。
>>751 それは一例だ
アナログはそうだったがデジタル放送に関しては詳しくはしらない
しかし特に日本に関して駄目なのは最近韓国や台湾も日帝時代に整備された100v=60hz
のインフラわざわざ全部破壊して220v=60hzに大規模にとっかえたものが物語っているww(アメリカは120v 60hz(一部240v)
つまり日本がやったインフラ設備はむしろ余計なお世話だったってことだ
日本のお仲間は北朝鮮だけだよww
しかもその北朝鮮にすら劣っているという日本の電源事情だな
北朝鮮は100v60hz 日本は100v50hzおまけに東西違う
おまけに北朝鮮はわざわざ国を挙げて現在電線を地中に埋めてる工事をやっているみたいで
結局日本人がつくったものをまた破壊してんだよww
結局植民地支配の時だろうが今だろうが日本人のやることは世界中に迷惑をかけるだけで
特に日本が糞だということが際立つんだよ
電源だけじゃねえだろ
他の規格にもこういうのはいっぱいあるだろう
日本人はやはり隔離することが必要だな
このスレでもやたら日本の携帯マンセーしてる奴がいるみたいだが
ただキモイだけ
どうせ今でもiphoneが規格や多様性、性能はいいんだろうがipodみたいにiphoneも進化して圧倒的な差が広がるだけだな
日本の携帯はやはりPC-9801の歴史を辿るだけだww
756 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 10:11:50 ID:8JrYvuMS0
JAPはキモい
国民性に問題がある
JAPの携帯は世界で全く売れてないし
通用しないのも当然のことだろ
757 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 10:14:06 ID:BDPOM/TD0
どうせカスラックが出てくる
758 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 13:11:11 ID:t+jBQScp0
日本の携帯がPC98って例えはいいな。
あのころ初めてMac触ってビックリしたもんな。事務機とパソコンの違い。
iPhoneもそういうところがあるんだろうな、まだ触ったことないけど。
759 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 14:07:07 ID:bZni4ofS0
まぁ結局95の時のようにWMがシェア取るっていう暗示になりかねんがな。
とすると
・iPhoneはみんなの憧れの的になるが、高いので実際にはあまり普及しない
・欧米、中韓メーカーは挙ってWMで似たような機能のものを安く作りバラ撒く
・日本も独自形式を維持できなくなり、WMスマートフォンが全盛となる
・iPhoneがモデルチェンジの度に値下げされ、ようやく価格差がほとんど無くなる
・しかしそのころには、WMを対象としたネットワークやサービスが普及している
・脆弱性やセキュリティの問題はあるが、いまさら違うシステムに乗り換えられない
・憧れてた人や、ちょっと斜に構えたヤな人だけにiPhoneが行き渡る
という風になるのだな。
761 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 14:18:41 ID:FaUShqVm0
>>754 揚げ足を取られたからといってファビョるな。情けない。
足を揚げたままボーっとしてるような書き込みする方がマヌケ。
762 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 14:32:12 ID:TCleaCRR0
ドコモPHSが来年1月事業終了になるが、そのインフラを流用して
公衆無線LANを作るのはどう?
だれかドコモPHS事業を買わないかなぁ?w
>>762 ドコモPHSなんて全くと言っていいほど繋がらないぜ
ウィルコムは携帯と遜色ないけどな
ローカルでいることのメリットもある
状況をいかそう
まあ、iPhone、俺は買わないけど、たぶん売れるのでしょう。
iPodやauのデザイン携帯の売れ具合いを見ると。
もしそうなれば、携帯機種デザイン、開発の手綱を、
メーカーが握りやすくなるような気がする。
キラー端末を持とうとするだろうから。
そういう意味では、最も保守的なドコモ以外がiPhoneを売り出すのが面白い。
GSMってこともあって、ソフトバンクの可能性が高いかな。
>>747 上方修正ではなく、27万台は実売台数。
ただ、アクティベーションの不備としてiPhoneに必要なiTunes 7.3が6/29
配布だった影響もありそう。
携帯のグローバルの出荷数が約10億台で、さしたる宣伝もなしに一日換算
で約5%相当を占めた事になるから悪くない数字だね。
「電話であること」にこだわってる日本はこういうの売れないよ。
768 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:25:29 ID:B0ULkzS80
「PDC」方式を採用
↑
この戦犯はどいつ?
NTTと郵政省
>>768 GSMとPDC
電波利用効率が良い変調方式を使ってるのはどっち?
音声コーディックがより進んでるのはどっち?
その辺で買える本にも書いてるぞ。
結局は欧州連合が始めた規格だから端から向こうに利があったんだろうが
劣った規格を導入したわけじゃないぞ。
>>770 そういう問題じゃないのは本に書いてないかもね。
>>760 iTunes Music Store(当時)は「数年のアドバンテージがあった」日本の音楽販売を駆逐しかけたよ。
誰だったかの受け売りだけど
またどうせ半年一年になるさ
773 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:00:06 ID:h1+ToXKcO
774 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:36:07 ID:D9llZMxt0
775 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:56:50 ID:UYUfPhsc0
>>768 > 「PDC」方式を採用
> ↑
> この戦犯はどいつ?
通産省
776 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:59:57 ID:DUUAUV950
ドコモが魅力的な機種を開発すれば解決。
777 :
名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:11:39 ID:v516Z7VO0
なんかSOFTBANKでiPhoneと見間違う携帯出した
シャープ製だけど。
778 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:02:07 ID:2u2ioywu0
>>770 PDCはNTT法がなければ世界標準になってたかも知れない。
ちなみにGSMの無線リンク部分の技術は殆ど日本が開発したものだったりする。
>>778 無理ゲー
幾ら開発やら技術の根本が日本だとしても、特許庁が無知無能無理解のクズだから。
現に欧米にいくつ特許握られたよ?
また、ミッキーカンターみたいなチンピラを呼んで、モトローラ製の原爆でも掲げて
「がたがた言ってるともう一発お見舞いするぞ!」
とかなんとか言って脅せばいいんじゃないかな。
NTT法その他の規制がなければ、
今頃日本はNTT独占の暗黒世界だけどな。
下手すりゃ今でもISDN/ATMの世界だ。
782 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう: