花代の領収書は出ないのか

2007年5月に自殺した松岡利勝・前農水大臣を巡り論議を呼んでいた事務所費問題について、
山本拓農水副大臣が07年7月20日、「芸者の花代は領収書をくれないので、事務所費で払ったと聞いた」
と発言した。「花代」とは何なのか、「領収書をくれない」のは本当だろうか、調べてみた。
（中略）
「花代」は本当に「領収書をくれない」のだろうか。J-CASTニュースの取材に対し、赤坂ではない東京地区
のある置屋の女性が「地区や店でかなり違いがあるが、平均的な話としてなら」と解説してくれた。
花代は、芸者さんたちが料亭などの座敷に出た際の料金だ。値段は1時間単位で地区ごとに決まっているが、
客側・芸者側の人数など状況により様々だ。
「花代の領収書は出ないのでしょうか」と質問すると「そんな領収書をくれ、という話は聞いたことがない」
という。女性によると、領収書は料亭側が、花代と飲食代、席料（テーブルチャージ）などを合計して客に
渡すことはある。料亭側が後に芸者さんたちに「花代」分を渡すのだそうだ。合計額の領収書からは、
花代分は分からないのだろうか、という質問には、明細書はくれるとのことだった。
普通は、料亭を通して料金を払うため、これで困る、不都合が生じるという事態は考えられない。

「お座敷遊び」（光文社）の著書があるフリーライターの浅原須美さんにも話を聞いた。浅原さんによると、
客側が芸者さん側に直接「花代」を渡すことは「ない」。やはり飲食費などを含めた合計額を料亭側に後日
支払う形になるそうだ。
「花代」とは別のチップはどうかと聞くと、「ご祝儀」と呼び、小さなご祝儀袋に入れて直接芸者さんに手渡す
こともあるそうだ。ご祝儀は、勿論領収書はない。「ご祝儀に領収書くれ、なんて無粋の極みでしょうし」

結局、花代単体の領収書は出ないことが多いが、花代や飲食代を含む領収書は出るということのようだ。
ご祝儀ならば領収書はまずなさそうだ。しかし、「ご祝儀」なら20万、30万円というのは相当多額では、
という疑問も浮かぶ。だとすると、「花代」とは芸者に払う何のお金なのか。ひょっとして、なんていろいろ
想像してしまう人もいるかもしれないが、浅原さんは「いまどきそんなことはありえません」。
（以下略）
2007/7/23
http://www.j-cast.com/2007/07/23009570.html

出るわけないだろうカス

ぷなーん

しるかよｗ

あ、おまわりさん！ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ!

脱税だ

何このスレタイ。ふざけてるの？　

事務所費よりも農政をしっかりやってくれ

通報する

税金で芸者遊び、なんて無粋の極みでしょうし

昔社用で使っていた料亭の請求明細書には、ちゃんと｢花代｣と言う項目があったぞ。
こう書いてあると、「交際費｣に計上するしかないので、経理担当はいやな顔をしていたが。
まあ、所ところで請求書の書き方は違うんだろうけど、
出費内容を隠す。と言う時点でうしろめたい出費だってことは全国共通だろう。

「悪すぎる真実だ。二度とこういった暴露をしないように厳しく注意しておいた」

ヒント
愛人手当&秘密保持

ご祝儀に脱税は付き物　コブ兵

常識の範囲内ならでるんじゃね？
五桁なら最後に出る時貰った事あるぞ

芸者ってようは五條楽園や宝山寺みたいな所だろ
売春じゃん

こういう古くからの業界って領収書なんて不粋な事言うなって事なのか？

まあ話ふくらませてるよね。田舎で「芸者の花代」とか言ってみたかったんだろ

【松岡】［花代の領収書は出ないのか］【ウソをついた覚えはない】

くらいかなぁ。

>>16
祇園は歴史的に元々は売春宿

赤坂の料亭は脱税し放題？おかしいだろ

出る出ないじゃなくて、芸妓はん本人さん達は出しませんって言ってる様だが。

タイゾー「料亭行きたいっすよ！」

別に芸者遊びだけじゃなくて、花代、車代など慣習的に領収書の出ない
金銭の授受はいくらでもある。
身近なところでは冠婚葬祭の祝儀や香典、医者への謝礼など。
庶民はこういうものを課税所得から控除することはできない。

「いまどきそんな事がない」と思いつつ、あるのがこの世の中なのよね。

芸者遊びで自腹切らない時点で無粋極めてるだろ。
例え領収種をもらえても、領収書きるなよ。情けない大臣だな。

J-CASTニュースの取材者は、ご祝儀を渡したりチップを支払った経験が無いのか。

>>26
粋じゃないなｗ

ちなみにアメックスは使えるのだろうか？

>>24
医者への謝礼はともかく、それ以外については自営業者は
実質的に控除可能だけどな。
まあ給与所得者はその分給与所得控除があるわけで。

>>29
カードは使えません

>>27
こども新聞みたいなもの．
粋とかいう感覚を認識できない．

勝谷は昨日のテレビで花代の領収書は出ると言ってたな。
「温泉旅館で芸者呼んで……」とか言ってたがｗ

祇園や赤坂の芸妓と温泉芸者一緒にするなよ

特定の置屋から特定の芸者の花代は、実は隠し子の養育費だったりしてｗ

領収書が必要な金で花代や祝儀を出すのが無粋なんだろ。　
そんくらい自費で出せよ。

血税で赤坂ゲイシャに仲出し！領収書はでません！マンコ還元水はでます！一発２０万円３０万円です！政党助成金で赤坂ゲイシャやりまくり！

>>27
役満のご祝儀とか、一発裏ドラとかでチップ支払ったことはあるだろ？

エロ親父の性欲に消えてく血税

芸者上げる銭くらいポケットマネーで出せ！このカス野郎！

どっちにしても税金で遊んだことにはかわりない

そりゃ旨い汁すするために政治家になるんだから

>>39
普通は恥ずかしいのにね
議員はなんでも事務所費で払ってるでしょ
例えばハブラシ1本でも

旅館に言って置屋から芸者あげてどんちゃんやって、そこまでの花代や飲食代なんかは旅館にまとめて支払う。
おひらけの後は、部屋に戻ってさっきの芸者から気に入った奴を呼んで、一緒に風呂に入ってゆっくり酒飲んで布団へ。
その際、置屋には芸者が連絡し金は直接芸者に渡す。
これが普通なんじゃないのか？最初のどんちゃんは記事の通りだが、問題はあとの金だろ。

明細にちゃんと花代はでるよ。
人数×単価×時間もちゃんと。

>>35
パタリロ！で国の予算から内容がわからない出費が見つかって調べたら
前国王、つまりパタリロの父親がパタリロが産まれる前に小間使いの間につくった子供への養育費だった話があるな
７人も隠し子がいたようだ

お茶屋・貸し席の存在価値は車代や花代をちゃんと請求明細に載せてこれる点にある。

ザル法にまもられてるあいつらは税金という意識が無いからな

金は自動的に国から降ってくると思ってるからｗ


社会保険庁の奴も、足りなくなったら料率上げればいい、国民は0にはならないからとか言ってたしな

マンコ還元水＝３０万

松岡は「いいかっこ」がしたかったんじゃね？
だが自腹ならともかく
血税で「ご祝儀」をポンポンくれてやったんじゃ
国民はたまったもんじゃないね

恥ずかしくて遺書にも書けなかったんだろうが
自殺しても同情はできん
遺族は金返せ！！！

自分の金で遊べばいいだけじゃん。

ソープランドでカード払ひしても
カード会社から送られてくる請求書に「花代」と記載されるらしい．

地震着た

そら恥ずかしくて自殺もするわな

なんだかなー

>>49
税金じゃなく献金な

>>18
あの口調はそうだなあ

政治資金に花代も含まれるなんっていい加減にしろ。

じゃあ芸者ってどうやって税金払ってるんだろう？

>>53
自殺したのは緑資源の方じゃないのかな。
関係者が軒並み自殺してるし。

大人の円光か

ペッパーランチと農林水産省との闇のつながり
http://sakakiyoshio.gururi.jp/article/14883.html

ペッパーランチ心斎橋店 女性客拉致強姦強盗事件　まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/1.html

赤坂なんだからＴＢＳ詳しいんだろ？？

税金で御目子しまくり

>>55
政党助成金って公金（＝税金）じゃねぇの？
全部献金だとしても、ナントカ還元水で脱税してんだから
結局同じようなことだろ？

これ、すげえええええええええええ

32 名無しさん＠八周年 2007/07/21(土) 22:34:11 ID:jeFzWKSb0 1回目逆参照
自殺直前に女関係でスキャンダルあったよね？
自民信者は死人に鞭打つなとかいってたやつ
http://www.asyura2.com/07/senkyo35/msg/428.html

（1988年故郷広尾町に中川一郎記念館が完成した。食肉卸業大手ハンナンの浅田満は建設費として3億円支払っている）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E4%B8%80%E9%83%8E

一般市民にも花代をくれ!

女体盛、わかめ酒とかやってそう。

ナントカ還元水も給付してくれ！

馬鹿馬鹿しいので新風に入れます

花代手当官僚

>>67
あんなの美味いのかねぇ？
不衛生だろ

俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー（知的・顔面障害者）
だけど、まじＪＡＰうぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモいキモいと愚弄されてまでして
社会に貢献する気まったくねーよｗｗｗｗｗｗｗ


今のＪＡＰのメスなんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ねｗｗｗ


『倫理観』ｗ　非処女はみんなもっとすごいこと
いろんなチンポにされとるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人あたり性交渉経験人数平均
中１女子　　1.3人
中２女子　　2.3人
中３女子　　4.5人
高１女子　　9.0人
高２女子　　19.8人
高３女子　　34.5人
日本保健学界調べ

権力者・金持ち・イケ面がむさぼりつくしたマンコ雌を
負け組みどもはさっさと処理しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから花代なんかに使ってないよ…庶民がのせられやすい話をしただけでしょ…おそらくどこか別に流れてるよ

>>71
マン毛とマンカスがいいダシになって美味しいよ

菊門に金を払ったんじゃないのか？

花束を渡したんだと思ってた　sro

ナントカおまんこ汁

脱税！

芸者とセクロスしたい
芸者って１６歳ぐらいなんだよね？

今は、花代・枕代という、分け方はしないの？

今風に言えば
キャバ嬢とのアフターに使った金は領収書出ませんよってこと？

>>74
うげぇぇぇぇ
俺は駄目だわ

国民の税金や政党助成金が花代かよ。きついわな。

>>82
女ってマンコの垢がついてる人多いから、やる前にマンコ洗っておかないといけない
君だってフェラさせる前はチンコ洗うだろ？

なんとかオマンコ還元水！血税で赤坂ゲイシャとやりまくり！自民党はみんなゲイシャ遊びやってるんだろう！政党助成金で！何発もやりまくり！やりすぎるとモーホー炎になるよ！はやく地獄に堕ちろ！

俺の花代はネット通信費とサービス品のテッシュ代くらいだな。
税金は一円も使ってないよ。　俺って偉い。

このシステムに議員が目を付けないはずない
絶対、裏金作りしてる

無届のエロコンパニオンでもちゃんと領収書をくれるぞ。

>>73
＞おそらくどこか別に流れてるよ

興味深いな
別ってどこ？

5万以下ですからｗｗｗ

最近、花柳界は必死になって芸者＝高級売春婦というイメージを払拭しようとしてるな。
俺の知る限りいまでも芸者は客と寝るよ。

松岡の秘書に聞けば？　以上。

でるかどうかより「事務所費で払う」のが問題だろ

アメリカは２〜３ドルでも領収書が必要らしいが
日本は天国ですなw

赤坂ゲイシャの花代を事務所費で払って血税でやりまくり！あまりにやりすぎるとモーホー炎になるよ！赤坂ゲイシャもモーホー炎やりまくり！安倍モーホー炎内閣仲良しダワナ！

祝儀等、領収書をもらえない仕事上の経費がかかる時は「出金伝票」
を残しておく必要があります。普通の自営業ならね。

政治団体はここでも特別扱いなのかな。

つか、花代が経費にできるわけないか。

東京は知らんが、京都だと請求書が来て振込んだらその振込控が領収書代わりで、
税務署もそれでOKですよ。

>>81
全く違う

>>1
赤坂で聞けよ！

マルサも芸者遊びしてるんだろうな
だから未だ、こんな非常識が通用するのだろ？

居酒屋なんかにちょっと飾るような、数本の胡蝶蘭だけでも３万ぐらいするお

芸者は必要ないだろ。　議論すんなよ。　
料亭で打ち合わせするのに芸者はイランだろが、ボケ。

仲居さんでもサービス料は付くよ。

料亭で話する必要があるのか？　

暴力団に払いましただろ
花代とかエロでごまかすな

花代とか香典とか祝儀とかは、議員報酬の中から出せばいい
こんなものを経費と認めるな！

ってか領収書がでないならそこでやるなと。

さらに言うなら税金の無駄遣いするな

>>1
そりゃまあ、野暮だろうｗ
それで首吊ったらどうかとは思うがね。

売春金ですか

領収書はでるよ

道理で　うちの近所の花屋は
「レシートください」って言っても　くれないんだな

領収書が出るか出ないかじゃなく、その領収書を政治資金報告書に添付して出せるかどうかが問題だろ。

芸者茶屋の飲食費２０万なんて、どうやって通すんだｗ

まて、セット料金としての領収書が出てるなら、
普通に交友費で落ちてるはずだろう。
つまり花代の領収書も出てるということ。
これ、芸者関係での費用だとすると、
パトロンになってる芸者の衣装代てのが一番怪しい。

>>112
芸者と遊ぶには、それ以外の金も必要でしょ。
いちいち店を回るたびに領収書もらうよりゃ、一本5000円のお札代わりの水を切ってった方が遊びには都合がいいわな。

それなりの料亭や旅館なら、明細書き換えて、人数増やして花代を飲食費に混ぜるなんて当たり前にやってるしなぁ。

高島忠夫「うちの家内の花代の領収書は出ないのか

芸者て売春もやってるのか？

>116
売春とは違うな。パトロンを決めて
パトロンが衣装代とかを全部面倒見る。
誰とでも寝るわけではない。
花柳界てのは梨園と近い感覚だな。
歌舞伎の家だと外で女作って男生まれたら認知てのよくあるが、
花柳界だと女が跡取り。
男はたとえ置屋や料亭の子供でも、外で育てられる。

粋じゃねえにもほどがあらあ

国税庁なにしてんのチンチン

>>117
>男はたとえ置屋や料亭の子供でも、外で育てられる。


うちの経理のおじさんがそれだ

祝儀に領収書を出すのを義務付けしろよ

ソープは領収書貰えるけどな。

おいおい

ソープの領収書も入浴料だけだよ、そんなことも知らないのか童貞君は

きのうのおごとの領収書を見てみた
ご入浴料、サービス料
4万8000円と書いてある

サービス料？

実際花代の領収書なんか意味ないんだよね

税金で払ってるから問題になってるだけであって
法人なら交際費で税金払えば済むだけだから金額なんかどうでもいい訳だし

　
松岡および秘書自殺の真相

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1183138243/47
　
　

　

>>124
ソープ全額分領収書貰えるぞw
だからみんな領収書貰ってるじゃん。
延長分は貰えるか知らんけどw
あとピンクサロンも貰える。

花代なんてポケットマネーでだすもんだろ。

映画解説の淀川さんが置き屋の子供だったかな
他に誰かいたと思うけど思い出さない
線香が絶ちきりました
渋い可楽の芸が好きだ

これ捕まえたら物凄い数の要人が検挙されそうでおもろいのに

花代領収書あったらあったで問題だろ
打ち合わせはルノアールでやれ

つか、花代に領収書なけりゃ、企業が使った時どうするんだよ。
政治家だけが御茶屋や料亭使うわけじゃないぞ。
政治家はもらわないだけで、要求すれば絶対に出るよ。
政治家は表に出したくないから貰わないだけ。
机上なら接待費で落とさないといけないから絶対もらうぞ。

参議院で参考人招致しようなぁ

高市の旦那呼んで

J-castのなかの人、経費で落とそうとしたけど落ちなかったんだな。可哀想に。

松岡「水道代と申しますか、その、
　　　芸者さんに花代としてご祝儀をあげるわけですよ。
　　　私も大臣ですから、1万、2万というわけにはいかない。
　　　一回に20万､30万と出すわけです。
　　　そうするとね、まあ芸者さんも心を許して、着物もはだけたりするわけです。
　　　男だったらやっぱり体まさぐるぐらいのことはしますよね。
　　　そうするとね、まあへんな話ですが、ちょっとずつ芸者さんのあそこからお水が出てくるわけです。
　　　まあ、これを粋な旦那衆の間では「還元水」と呼びます。」

風俗産業がマトモな領収書渡すかよボケ。

世間知らずもいいとこだ。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/l50

安倍内閣・本間税調会長・官舎で不倫同棲
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165758905/l50

花電車の領収書はでますか？

>>137
風営法の規制下にある業種＝風俗産業とするならば
まともな領収書出すところはいっぱいあるよw

昔の飲み屋はいくらでも白紙の領収書くれたもんだ。
今はしっかり金額が入っちまう。

ホテルのチップはいつも交通費に含めてますよ？
だから少し高めなんです。
毎日東京〜群馬で３０万くらいかかってます。

>>137
ソープやヘルスでも領収書くれるぜ

花代の意味が解っていないゆとり夏厨がいるスレはここですか？

>>145
花代の意味が解っていないのは＞１の記者のほうだよ。