【中越沖地震】 新潟県知事 「柏崎刈羽原発、ＩＡＥＡの調査が必要」

　中越沖地震で、新潟県の泉田裕彦知事は２１日、東京電力柏崎刈羽原発に対して「国際
原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査が必要だ」と述べた。
　日本政府はＩＡＥＡ側に調査団の受け入れを当面見送る意向を伝えているが、泉田知事は
「一刻も早く、現状を世界の目に見てもらう必要がある」とした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070722k0000m010057000c.html?in=rssw

関連スレ
【中越沖地震】 日本政府、柏崎刈羽原発へのＩＡＥＡ(国際原子力機関)調査団受け入れ「当面見送り」★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185055353/

２だったら韓国滅亡

オレ入江

>>2グッジョブ

東電が拒否してんの？

日本は北朝鮮みたいに疚しいことしていないんだから当然調査を受け入れるんだろうな？

安倍オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが断る

ＩＡＥＡに査察されたら電力会社のねつ造と天下り体質までさらけ出す結果に・・・

東電の隠蔽体質は異常

地震とか原発とか、もう飽きてるんで。
もうみんな忘れてるし、どうでもいいんで。

写真見た限りでは、すでに設計当初の耐震性は維持できてないようだな。
一番危険なことは想定外だということで対応が後手に回ることだが、
案の定職員の口から突いて出てくるのは「想定外の状況である」と。
一見なんとも無くても、配管関係は異常な応力が掛かっていると見て間違いない。
炉心だって水平を維持していないと設計通りの冷却水循環が保てないだろう。
もう今後の原子炉設計開発のためのデータ取りくらいにしか利用できないんじゃないだろうか。

県の観光局に命じて「新潟はこんなによいところです。是非お越しください」
みたいな内容のＤＭを送付し、実際に来てもらえたら、番頭さんの格好した
職員が「歓迎！ＩＡＥＡ御一行様！」と書かれたノボリを持って出迎えてしまうような
強い決意を感じる。

これは第一陣を断った意思決定をしたものの名前なり
機関なり公表すべきだね

正当な理由があれば構わないし
いえなきゃなおさら不審をまねくよ

原子炉融解しても「いやあ、想定外でした」

今更東電を信用しろといっても無理
過去のデータ捏造や事故の隠蔽で
既にオオカミ少年状態

国の機関も電力業界と癒着があるから信用できない

となると日本人以外に任せるしかねーわな

知事は正しい
しかし政府は拒む　これは隠したい事実が明るみに出たくないからだ

経済よりも、県民の生命を第一に考えた発言なのか？
だとしたら、この知事は信頼できる人だ。

>>6
いや、東京電力から金もらってる官僚が拒否してる。

東電オワタ
社長以下社員どもは安全な放射性物質の横で
生活してくんろ
怖さが身にしみてわかるはず

東電が拒否してんの？　なんで？　わかったらヤバい事でも？

これ、キタチョンが絡んできたらイヤすぎる
「6カ国協議で、日本の核問題も議論するﾆﾀﾞ」とか

連中なら言い出しかねん

この知事は経産省研究畑出身
あえて事務屋の耳に痛いこと言っちゃう体質なのかもね
燃料製造を他国に頼り核の平和利用訴標榜する国家なら
当たり前のことが出来てないことを知ってるんだ
長期的にみれば世界に公開された方が経済的にプラスだもん

活断層の真上で原子炉がぱっくり割れてるのに

大丈夫ですじゃ説得力ねーんだよ

ニート諸君
新しい就職口があるぞ
ＩＡＥＡに就職すれば無能な男でも女でも
ちやほやされてあそんでくらせるぞ

なぜそういう判断になるのか、
どうしてそう言えるのかという部分が落ちてると、
本当に説得力がないよね。

泉田さん安部の許可なんていらんからやってくれ

自然界に存在しないコバルト60が漏れてるんだ、どこにどんだけの被害があったか簡単に想像つくだろ。
そしてその事実（証拠）を隠さねばならないという稚拙な考えｗ
これはもう閣僚のテロだよ。

IAEAは米中露による機関で工作員多数で五ヶ国に報告するからな。
実際に米中露はIAEAの調査は受けない。

メルトダウンしてても人体に影響ない・・・と、のたまうんだろうな

日本みたいな技術がコントロール出来ない国は、IAEAなどの国際機関や中国、ロシア、韓国、米国などの国に管理を委譲すべきです。

震災後の泉田は神懸ってるね

【不安を煽るな！気に入らないなら電気を使うな！誰のお陰でＰＣ・クーラー・冷蔵庫etcを使えているのか！】

柏崎原発　地下に放射能帯びた大量水
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/07/20/06.html
2007/07/20

また、１号機の原子炉建屋で消火系配管が損傷し、地下５階に約１６７０トンの水がたまっていたが、
この水が放射能を帯びていることが新たに判明した。

Genpatsu-shinsai: the language of disaster that is stalking Japan
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2112763.ece
July 21, 2007

>>29
ヨウ素１３３や１３１のほうがやべーよ。

半減期３０時間程度の元素が見つかるってことは、
直近で炉心もしくは一次冷却水と外気がつながった時があったということ。

東電の体質からすると、今回の発表では、おそらく実態の二割も伝えていないだろう。

三号炉は廃炉の可能性が高い。

>>34
それはおそらく一次冷却水だ。
消火用水なら、バルブを閉めれば屋内に流れ込み続けることはない。
１６００トンなどという量には絶対にならない。

もし屋外であふれている水が屋内に進入した場合、建造物の気密が失われていることになる。

スパイ組織だろｗｗｗ

ここはメンツを捨てても調査いれるべき
叩かれるのは一時だけなんだから
今後に生かせばいいじゃないか
人類の未来がかかってる

>>37
禿同
原発先進国の日本がこの有様って情けないね
技術の進歩は失敗からも学べる
今回は地震で核燃料棒が外れず制御棒がつっかえずに核分裂が止まった事は
不幸中の幸いだと思う
地震で燃料が外れたら制御棒注入不可能になる可能性だってあったんだから

この原発はもう再開できないよ

>>32
一つか二つ、余計な国が入ってる希ガス

ていうか東亜でやれｗ

早急にやってもらいたい。
できれば選挙前

選挙前にやらないのは、ばれることが多いから政府は選挙後まで先延ばしする

それじゃないと自民党はまた墓穴掘るからだ

やらないことで不信感を大いに買っているわけだがねｗ

チェルノブイリのようになっても「こんな地震は初めてだった」と言いかねないね？

日本の原発安全神話が全部捏造データーを下に作られたんだし
そもそもデーターを作った学識はどれも御用学者だからな
それがばれるまでもう少しだな


日本なんかデタラメの数字で国民を国が操作してきたのさ

とりあえず調査に着手して解析結果を選挙後に出すとか、
もう少し頭の良いやり方はないんかね。

IAEA　僕の船〜♪

不利な情報も積極的に出すのが評価される
それがいまのトレンドだからな

東電詰んだな

>>12
でも関連スレッドを見てレスせずにはいられないと

黒舟圧力かあ、まあ自滅するよりはいいかもな

選挙が終わるまで不利な情報を拡散させたくない盗電と自民党の悪巧み

明日は先週のＮＹの下げを受けてとりあえず下窓が開くんだろうが、
その後どうなることやら。適時開示もへったくれもない会社だしな・・・。

一刻も争えないだろ
選挙前に盗電、安倍は受け入れろ！！！！

明日の株価は縛下げしそうだな
原発系電力株やすそうだな

イスミダＧＪ

京大出のイスミダと成蹊（( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ）出のアベ
じゃ頭の出来が違うね。

３号炉建屋の中に取り残された人いないよね？
行方不明者いないよね。
IEAEの調査ひつようだよね。
　　_、_
（　,_ﾉ` ）

選挙後しか受け入れないはずだ

IAEAって、スウェーデンの大手家具店だっけ？

新潟県民としてこの知事で本当によかったと思うよ
よくテレビで見るけどすごく良い人だぜ

柏崎市も市役所に一番近い柏崎小学校に
自衛隊の本部を置いてもらった方が
都合が良いのはわかるが

周辺の避難所との格差はあまりにも酷すぎる

自衛隊にココはもう十分足りてるから
あそこに行って欲しいと言えないのかよ

>>61誤爆した・・・・orz

いろんな偽装が見つかるかもね、受け入れると。あやしい、あやしい。
あれだけ水力関連で偽装していたんだから、原子力はもっとあるんじゃない。

前の知事は柏崎出身じゃなかったっけ？

二酸化炭素を吐かないから安全だというこの原発自体嘘つきだからな
自分たちの仕事場や仕事を作るために原発を推し進めたんだからな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm679891
たかじんのそこまで言って委員会 2007/07/22 2/5 原発

知事がんばれ
ってか知事が言ってても拒否するって
利権のためとはいえ強行すぎないか美しい政府

原発を推し進めた自民党の議員とそれらに関わった閣僚はヒヤヒヤしているはず

>>64
前の知事は最悪な知事でした
柏崎に謎のトルコ村を作ったり・・・

>>64
ああ、平山か・・・

何処の誰だかわからん画家の絵をメインに
地元に県立美術館を造ろうとしたけど
頓挫したっけなぁ

つうか、安全宣言するためにも必須！！
新潟米が売れなくなるぞーーーーーー。

新潟県民は知事を見る目があったね。

泉田に一票いれといてよかった

こういう人の事を気骨があるというのだろう。

泉田くんＧＪ！

知事の支持率全国４位ってのもうなずける
次は新潟県の農作物とかの安全性をアピールすることだな
東国原みたいに積極的なのを頼む

>>66
勝谷が何か痛い事ほざいてたけど、こいつ何にも知らないんだよね。

民間のインフラ施設関係で入札が有っても会社側が落札業者を順番に決めるんだよ。
発注元が談合の音頭を取ってるの。
だからと言って、会社側の人間がバックマージンを要求したりもしない。

何故か。

叩き合いをさせれば落とした業者は絶対に手を抜くから。
その辺をよく解ってるからライフラインを扱う企業は、
絶対に叩き合いをさせない。

この地震で唯一インフラ網を完全に破壊されたのが、
外資系のソフトバンクだけだって事が何を物語ってるのか。
よく考えてみれば解る話。

>>76

えーと民間企業が施工業者を指名するのは、談合とは言わないのでは？
間違ってる？

>>77
お前みたいな人間には理解できないレベルの話だよ
下種な人間には解らない

>>72-75
地元民ながら泉田知事は写真でしか見ていないんだが、志茂田景樹っぽいというか、
なよっっとしたところがありそうな印象とはうらはらに、相当な硬骨漢のようだな。

今の仕事振りを続けてくれるなら、来年の任期満了後も続投を支持するぞ。

>>78

馬鹿は認めるが下衆は失礼だ。

日本の原発にスパイを招き入れようとする新潟県民は売国奴。
マキコを当選させるような奴ら。
自衛隊は新潟県庁を制圧して、売国奴の知事を銃殺すべきだろう。

>>81
あなたが自ら原発の炉心を見てきてください。

さすが泉田！GJ!!

ＩＡＥＡってスパイ組織なのかｗ

どうりで北朝鮮もイランも嫌がってた訳だ
で、
日本も同レベルに成り下がったって訳か

国より国際機関が信用出来る等と言う奴は左翼と昔から決まってる

そういう寝言は貴兄が国益のために自らの生命財産を犠牲にして見せてから言うべし。

国を信用する奴なんているのか？

お国のためと大日本帝国を信じて
みんな死んだよねw

アメリカの建国者はこんなことを言ってるな。

＞われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を
＞忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。信頼はいつ
＞も専制の親である。自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建
＞設せられる。われわれが権力を信託するを要する人々を、制限政体に
＞よって拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。

まぁ、だからといって国際機関が信用できるというものでもないわけだが。
誰も信じられないから新潟産は買わないようにするってのが、
俺みたいな小市民にできるせいぜいの自衛だなorz。

これは地元にとっては当然の意見だろう。
拒否するほうがおかしい。

>>81
柏崎に転居してから言いな。話はそれからだ。

相変わらず日本人の横文字コンプレックスは凄いねｗIAEAが何を目的に誰によって作られたのか知ればこんな事は
言えないはずだがなｗｗｗ

それよか、新潟の魚や農作物の保障や買い上げは盗電がするんだろうか？
当然東京都民から集めた金で全部言い値で買い上げるべきだな

>>92
じゃあ、フランスの機関でもいいや。原発詳しそうだし

ひどいポピュリズムだな

想定外だからこそ、早めに見てもらうべきだろ

>>85
国のほうが国際機関より信用できるというやつは
北朝鮮とかイランとかイラクとかに多いですね。

Japan rejects IAEA help at nuclear plant - Kyodo

2007年7月21日、ロイターIndiaは、日本政府が、柏崎原発へのIAEAの調査を見送ったことを受け、「日本は核施設におけるIAEAの助けを拒否している」と報道しました。

Japan rejects IAEA help at nuclear plant - Kyodo
Sat Jul 21, 2007 11:28AM IST
http://in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-28586420070721

http://tobeajornalist.blog71.fc2.com/blog-entry-162.html

つうか、問題なし厨に原発の排水を飲んでもらおうぜ。
安全なんだから飲めるはずだよな。

東電、原発の隠蔽を守るために北朝鮮への外交カードを捨てるとは
まるで反日政府

NHK7時のニュースでトップ扱いだったね。
記者会見する東電の人はどんどんと低い肩書きになって
いる気がする。

盗電は見せたくない惨状の上に陰窮したい現実と今はまさに戦っている
そして時間を稼ぎ証拠各隠しが完了した後に、査察を受け入れるであろう

IAEAの査察拒否なんてやってたら、6ヶ国協議から除名されるかもな。

ＩＡＥＡの中の人に調査ついでに水の廃棄などを手伝ってもらえばいいお

>>103
次の北朝鮮の査察要求時に、北朝鮮等にチクリと言われて日本は何もいえない状況になるんだよ

まぁ仕方ないかｗｗｗｗｗｗｗ

ここの住民ってバカ？
東電が問題ないと言うのだから、問題ないことは明白。
それ以上、素人が首突っ込むな。何様だ？

新潟県知事も知事だ。何考えているんだ。

誰の名においてIAEAを拒否したのか発表してほしい。
いまどき唐笠連判ですか？

あんまり頑張りすぎると消されるぞ

日本国内のことにＩＡＥＡが首突っ込むことではないだろ

IAEA調査見送りの反日決定を支持するやつは反日

阪神淡路大震災以降、Ｍ６以上の大地震が起きる周期が確実に短く
なっている現実。急いで各原発の耐震補強をしないと取り返しのつ
かない事になる。

>>92
設立経緯ではじかれるんじゃたまらんわな。
お前にとっては国連なんて敵以外の何者でもないんだろうな。

そんなに問題ないならIAEAにサクッと見てもらって済ませりゃいいのに

>>106
おまえ、原発の排水を飲むと宣言したな。　よーし手伝ってやろう。

アメリカがスリーマイル事件以後原発を作っていなくて、技術がないから
日本から原発を輸入しようとしている矢先に。

設計ミスを指摘されるのが怖いのだろ

査察拒否って...日本ヤバ過ぎ！

>>100
本当にね

なんかの時に、絶対北朝鮮に言われるよ。このことは

>>113

東電と日本政府が問題ないというのだから、サクッと断って問題ないだろ？
それとも、素人が横柄にも首を突っ込むのか？

>>工作員ども
さあ早くバケツリレーに戻るんだ

>>113
そうなんだよ。問題ないなら国際機関に見てもらって
なんでもなかったと言ってもらえばそれで納得なんだよ。
国も東電もウソついてなかったんだな。と安心できる。

>>119
だったら北朝鮮に同じように言われたらどうするんだ

>>121


君は世界一のエネルギー民間会社の東電と一組織のIAEAの
どちらの言うことが正しいのかわからんのかい？

シナリオ次第でどうにでもなるよな。
6カ国協議に及ぼす影響は。

「いたち」に失礼だろ！！

選挙前なんだし、サクっと調査に来てもらって株をあげればいいものを、
国民に不審に思われる覚悟で断るからには中は結構ヤバイのかね。

なんですかこの釣堀はｗｗｗ

なんというセイロンティー

>>119
北朝鮮は反日の国だから根本から違う。

こんなこともわからんのか

やましいところがないなら第三者に調査してもらっても何の問題もないはずだ

IAEAがどんな組織なのか判っているのか？

地震対応のノウハウなんて無いぞ

>>119
東電の隠蔽体質は世界に誇るレベルだから、IAEAもその技術を確かめたいんだろう。

日本はやることと言う事が違いすぎる

>>119
ダンボール肉まんは中国政府が捏造だって言ってるのだから、
真偽を確かめる必要なんてないだろ？
それとも、素人が横柄にも首を突っ込むのか？

>>119
＞それとも、素人が横柄にも首を突っ込むのか？
こんだけの問題を起こしておいて外部からの干渉を「横柄」と感じるんであれば、病気だな。

>>119
IAEAにも問題ないと言わせりゃより問題の無さが確かになるだろ?

問題なし厨に原発の排水を飲んでもらおうぜ。
安全なんだから飲めるはずだよな。

これだから反日国にいいように言われるんだ。

親兄弟被爆したら許さんよ東電さん

日本の原発全部査察してもらったほうがいい。

何の検証力も技術も無いＩＡＥＡではねぇ・・


日本の電力会社の言うことが一番信用できるんだよ。

てか国際機関に調査されるのすらヤバいってどれだけ危険なんだ。

日本政府査察を拒否

>>139

すでに君のその発言が許されないことですが。

>>137
飲むのはアレだから、その水を満たした浴槽に入浴するぐらいでいいんじゃね？

技術スパイ活動に利用されそう国際機関なんてうそっぱち

ＩＡＥＡーおーいえー
俺入江ー

新潟の米の為にも、
被害が本当に小さいのなら受け入れてやれよな。

素人（じゃないけど）の俺から見ても原発内部が手抜きにしか見えんのに
調査入ったら非難轟々だ

この美しい国が汚染されようとしてるのに
査察拒否を全力で擁護してる奴ってなんなんだろうね？

やっぱカルト層化？

データ捏造、事故の隠蔽、過小報告、虚偽報告
報告遅れ・・・etc.

これまでの前科が東電の信用をゼロにしている


オオカミ少年を信用できるか否かだな

日本はこれまでも毎年のようにiaeaの原発査察を受け入れて気ｔので
いまさら技術流出云々スパイ云々は通らない。
今回だけ拒否する理由はない。

>>140
IAEAは既に、日本の原発を定期的に査察してる。

新しい原発を造ってくれるという見返りがあれば
IAEAの調査に応じてもいいｗ

査察受け入れないのなら　新潟から農作物とか魚介類は全部盗電が買い上げろ

ほかの地域に出させるな

工作員もこんなところで油売ってないで原発に入って
破損箇所直してこいよｗ
大きな余震きたらどうするんだよ

>>139の発言よりも>>144の存在のほうが許されないと思われる。

北朝鮮と変わらないな。

東電だけでなく、政府も安全と言っているんですから
問題なしですね。

これで解決！新潟県知事も出すぎたマネするな、ということだな。
このように悪戯に扇動することは絶対に許されない。

調査はいって、環境汚染クロと出たらどうなるよ。
東電が被害地区に永久保証する訳か。

>>146
おまえも知ってるだろ？
日本は世界一査察を受け入れてる国だ

なぜ、今回は査察されたら困る理由を考えてくれ

３０年後くらいに
実はあのときヤバかったんです
みたいな記事が出ておしまいさｗ

はい、


　　安　　全　　宣　　言　　！


ＩＡＥＡは訪問不要！

これが日本国民の総意！

安倍さんいいかげんにしろ！子供がいないからって無責任にもほどがあるぞ。

>>161
今回は査察じゃないだろ。調査協力の打診。

IAEAが事態の深刻さを見て、日本全土の原発にダメだしするのが怖いんだろｗ

http://www.answers.com/topic/pictureofchernobyllavaflow-jpg

いまこれをかきだしてるんだよ・・・もう少しまってね

>>153
「その時に見せた状態」にしてからじゃないと受け入れられないわけだよな。
実際は全然違う運用の仕方をしてたのがバレるとまずいから。
しかし、隠蔽しようにも入れない場所が……。悩んでる馬鹿どもの姿が目に浮かぶ。

>>165
どちらにせよスパイ云々という問題ではないな。

IAEAの調査受け入れの意思はあるといってるじゃないか。
現在は混乱や復旧等で受け入れの余地がないと言ってるだけ。

IAEAみたいな中立機関に査察してもらってお墨付きもらえば
風評も無くなると思うよ。

すなおに受け入れるべきでしょう

>>123
ガチガチの規制で守ってもらって何言ってんだか・・・・

最近やたら原発についての怪文書を見かけるんだが、
活動家ってのは罪だと思う。テロリストと変わりない。

松岡さんなんか隠蔽しまくって首吊ってしまったし

柏崎原発もあんまり隠すとメルトダウンしちゃうかもしれないよ！

>>169
IAEAは日本の役人みたいな接待とか期待してねーから。
余地もなにもない。協力を受け入れて効率よく調査をすりゃいいだけだ。

http://www.spaceman.ca/gallery/chernobyl/f413

ここの写真がすべて現実になっているんだろう・・・阿部は墓場まで持ってゆく気？自衛隊の調査員を入れろよ・・・

管理区域の状況はどうなったんだよ、もう。

>>169
アホな閣僚が選挙の集票のために被災地入りするのに、
猫の手も借りたい新潟県警に数百人体制で警護させてるくらいだから、
IAEA調査くらいなんでもないんじゃね？
少なくとも県民の役に立つし。

>>170
ｗ

追跡調査を実施しようとする研究者、医者は抹殺されちゃうんでしゃうか…

>>166
IAEAとしては、日本が核兵器さえつくってなければ、正直どうでもいいと思ってる。

今回のは査察じゃないだろ。
調査拒否だよ。よくよめ。
もっというなら、調査辞退だな。
ＩＡＥＡが来ることで、その調査団の対応するだけで何人もの人手を要する。
このクソ忙しいときにそんな対応していられるかってのが正直なところだろ。
別に見てもらって困るようなところはないでしょ。
東電に限らず、日本の原発はＩＡＥＡの査察を毎度受け入れてるわけだから。
調査辞退が問題なら、それだけで国際的に問題になるだろうに。
日本のメディアがいかに程度の低い煽りをしているのかって事が如実に分かるｗ
あと新潟県知事もｗｗ

>>169
> IAEAの調査受け入れの意思はあるといってるじゃないか。
> 現在は混乱や復旧等で受け入れの余地がないと言ってるだけ。

まあこれが最も現実的な所だろうな
ただ今回の地震で明らかになった課題の重さ、量を考えると
原発再稼動できるかどうかすら怪しく思える

>>169
復旧する前の混乱を調査させろや

>>172
全くだ。「メルトダウンしなければ事故とは言えない」とか
「放射線を観測している他国が何も言ってきていないんだから大事故にはなっていない」とか
日本を滅ぼそうとしているテロリストとしか思えない活動家の怪文書が目に余る！

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200704/contents05/theme05.php

まず上記のソースを見れば原発が無くとも日本に電力は安定供給されることが分かります

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo138.htm
次は上記のソースを見て下さい。
原発は後処理だけで１８兆８０００億円がかかりその支出がどこからされるのかめども立っていません

http://page.freett.com/trustjp/vp1.html
更に上記のソースを見ると総額7000億円にもなる電源開発促進税の大部分が原子力関連に使われており、他の次世代電源にはほとんど全く税金が使われていないことが分かります。

http://www.chuden.co.jp/kids/atom-study/what/study_a/a9.html

上記のソースは日本の発電の割合です、年度により少し動きはありますが大差はありません、この割合を元に考えてみると。

将来的に10％くらいは人為的に省エネ出来るでしょう各家電の省エネ化が進んでいますし
何だったらエアコン等を法的に設定温度を規制して、省エネを押す進めるようになるでしょう、温暖化防止の為にも。

残り90％のうち30％はドイツのことを考えればソーラー発電等でいけるでしょう。
http://www.german-consulate.or.jp/jp/umwelt/energien/erneubare_energien.html

今現在一番次世代電力として有力視されている燃料電池の技術が発達すれば20％はまかなえるでしょう

自然エネルギーの活用で現在一番有効な風力発電で20％は確保できるでしょう

水力発電は現在と同等で10％とします

残り10％です
まだ天然ガス、石油、石炭による発電量をプラスしておりません、次期発電にもまだゴミ焼却による発電、地熱発電、潮力発電、風力の五倍のエネルギーの海の波力発電、バイオマス等沢山ありますね。
何故原発なんですか？

http://www.spaceman.ca/gallery/albums/chernobyl/65813_cropped.jpg
http://www.spaceman.ca/gallery/albums/chernobyl/image1.jpg
http://www.spaceman.ca/gallery/albums/chernobyl/chernowreck2.gif

見られちゃまずいもんが山積みなのか？

政府は今、亀田おやじを招いてマスコミ対策を練っている

地方自治体に信用されてない中央政府ってどうよ？？？

８月まで東電すら炉心の調査ができない状態だからな。

漏れの原因もわかってないし水は盛大に溜まってるしで、
まともな人間なら「なんでこんなとこに原発建てたんだ」という追求をするに決まってる。

技術以前の問題だろ。

猫の手も借りたいならIAEAの手を借りたらいいじゃん
東電は原発のプロかもしれんが
原発事故のプロじゃないだろ
IAEAはチェルノブイリ見た経験がある
これだけで東電は黙ってろって事だ
経験なきものは口だしちゃいかんよ　素人なんだから

>>1の知事はIAEAがどういう組織か分かっているのかな。IAEA設立の趣旨である
原子力の平和利用の観点からすると、今回のような震度の大きな地震(しかも直下)
によってどこにどのような損傷が生じるか知りたいというのが本音。サンプル数は７つ
(=原子炉７つ)もあるんだしね。米軍が大昔に広島でやったような被爆者サンプルを
取ったのと同じ事をやろうとしているんだよ。さらし者にされるのが分かっているなら
いいんだけどね。

高レベル廃棄物もたんまり貯蔵してたんだろう

http://www.spaceman.ca/gallery/chernobyl/sark3b?full=1

>>168,169
内部は核燃料が勝手に抜き出されないよう、
IAEAの監視カメラで撮影されてるはずだし、隠そうとしても無意味だよｗ

>>174,177
専門家と一緒に立ち会わないと意味ないだろ？
合同で調査するという意図でくるんだからｗｗ

>>182
同意。廃炉になるかもしれんね。
つか断層近いなら廃炉にすべきかもね。

>>185
まず、費用を上乗せします。18兆は既に上乗せされている金額かもしれませんが、
さらに30兆ぐらいは上乗せしてもよいでしょう。これで政官業全てに潤沢な資金が行き渡ります。
資金のめどはたっています。「未来の財布」です。日本には素晴らしいタイムマシンがあるのです。
現時点で国家予算の10倍のお金を引き出す事に成功していますので、さらに10倍ぐらいは問題ないでしょう。
いやあ、これで原発は安泰ですね。

>>189
国民も信用していないがな
ただし２ちゃんや３Ｋではそれを反日勢力と呼ぶ

>>192
隠蔽されるよりはさらし者にされたほうがいいに決まってるだろ。

>>190
原発をそこに作るために、都合がいいような学者に都合がいいようなデーターを作らせたんだろ？
どうせ国がやることはそんな、子供だましのデタラメ政策なんだし
官僚なんかもそれを、推し進めたんだし

>>169
そうなると震災直後に原発訪れて
なんの調査もしないで安全宣言しちゃった安倍の立場がないな

>>192
さらし者って、、、
調査結果は日本にとって有益じゃないのかい？

>>195
おまえ(笑)
全部税金かよ(笑)
安泰って(笑)

>>200
IAEAの事務局長も安全だと言ってますが

>>195
複数の人間が調査をすると効率が悪くなるとは初めて聞いた。
するともしかして今調査をしている人はたった一人なのかい？w
……て、東電だったらあり得るからいやだな。

大量破壊兵器が隠されてるから正義の味方アメリカに攻撃してもらおうか

>>192
晒者にされたらマズイのかよ

＞現状を世界の目に見てもらう必要がある

何のために？

>>203
ソース

知事GJ。

出来るだけ多くの人、識者が、片付く前の地震直後の現場を見る、観察することは大事。
多くの人の知恵・英知を集めて、今後の対応を考えなくてはいけない。

誰も気が付かなかったことを　多くの見学者の中の一人が気が付く、なんて状況は、よくあることです。
それを考えたら、日本政府のやりかたが愚かなのは、明白です。

地方自治体の長の方が、日本政府より　まともで妥当な判断出来ている。
日本国も腐りましたね。政府が愚かな判断するなんて。

というより、科学的素養が無いんだよ、日本を動かしている官僚って。

それにしてもさ、美しい国が汚染されようがどーでもいいって考えてる
自民党信者だか層化信者ってのは、ほんとに気持ち悪いな。反日野朗どもはマジで氏ねよ

とにかくIAEAに見てもらう事が先決

なにしてるんだ？国は・・・

安倍のボッツァマは、以前公の場で、現行の憲法下でも小型の核兵器保有なら許容されるとか言ってたらしいですね。 も、もしや…?

>>141
>何の検証力も技術も無いＩＡＥＡではねぇ・・
それ本当？

間違えた
>>196
でした(・_・)(._.)

>>191
調査団がくるわけであって、復旧にきてくれるわけじゃないぞ。

>>204
一般的な話では、余計なのがいると高率なる可能性もあるにはあるわな。
それは別として、IAEAの調査受け入れの意思はあるが、
現在は混乱や復旧等で調査団受け入れの余地がないと言ってるだけ。

この件に関しては徹底的に日本叩いていいよ ＞IAEAや北朝鮮や全ての外国
原発産業関係者を叩きのめしてくれ。

ってか、地盤探査技術も進歩してるんだから、
仕切りなおせっていうの。原発全部。

>>208
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200707180076.html
事務局長は「原子炉の構造またはシステムが損傷を受けたというわけではないが、
日本が原子炉の構造やシステム、部品を徹底的に調査し、この地震から必要な教訓を引き出すことが必要だ」と述べた。

>>192
さらし者とは？
「問題ない」とお墨付きをもらって何がさらし者？

>>201
IAEAがこの手の調査にノウハウを持ってるわけではなく
今回の調査に一緒に参加することでノウハウを得たいと言ってるわけで、
別に日本にとって何か利益のある話ではないように思える。

「日本の原発は最高の技術で作って
高度な安全管理をしているから１００％安全なんだ
だから住民の避難訓練も必要無い」と言ってた
関係者の人今ごろ何を考えているのか･･･
柏崎刈羽原発はずいぶん前にも断層の危険が
問われた事があったと思うけど

日本の原発技術は世界で最低な部類になった。

見てもらおう　IAEA　に

日本は原発を全部やめて、電気がないなら夜は止めるとかしてある分だけ使うようにしろ」

そして夜は高くしたらいいじゃないか

>>215
チェルノブイリ見たことあるIAEAが調査してくれることによって
その後の復旧もスムーズに行くと思うが？
建て替えるならいいかも知れんが修理して使うとなると
大丈夫か大丈夫じゃないかチェルノブイリみたIAEAに見てもらうしかないだろ
なにせ経験がないんだから　東電は

>>220
IAEAがこの手の調査のノウハウを得れば
もし次にどこかで同じような事がおこってもきっちり調査できるだろ。
世界の安全と平和の役に立てるなら日本には十二分に利益がある。

>>207
「世界の目」の中に日本国民も含まれます。

http://www.gepower.com/prod_serv/products/nuclear_energy/en/downloads/abwr_callouts.pdf

6,7号路はＡＢＷＲ、新型原子炉で内部はこうなっている。これをシェイクすれば
内部はくちゃくちゃ・・・メルトダウン

>>217
それが出来ないのが戦争と同じパターン
終わらせるには圧倒的な敗北か外圧がいるんだよね
それが今回はIAEAの役目

ＩＡＥＡ、柏崎刈羽原発の事故調査で協力の用意
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26932620070718

また「日本がこの調査で透明性を保つことを望んでいるし、
またそうすると信じている」と付け加えた。

自民党議員が放射能漏れ隠蔽中

断層もみつける事も出来ない日本の原発

危ない、危ない

IAEAに見てもらいましょ。

>>218
どこに安全なんて書いてあるんだよ？

>>224
だから混乱してるから、ちょっとまてって話だろ？
復旧ってバリバリ発電してる状態に戻すってことじゃなく、
完全に漏れてないかどうか確かめたり、現在の水漏れが
どこから来てるのか確認して、そこを直すってことだよ。

それから来て貰って調査すればいいだろ？

>>225
後からノウハウを提供すれば済む話であって
一刻も早く調査したい東電にとっては
外部から人を入れて無駄な手間をかけたくないんだろ。

隠蔽しないとまずい事があるからとしか思えないな

>>189
中央政府が信用できないor圧力かけるから
>>199
自民党が作ったなんたら委員会ってみんなそうだよな
結論は自民党が決めて、あとはその理由を考えるという機関

確かに・・・身内にまかせっきりだと信用ならん

国民の願い

新潟の願い

IAEAの査察来日

>>234
一刻も早く調査したいって、東電は安全って言ったんじゃないの？
安全って言い切ったのにまだ調査する必要があるの？
それ自体、安全って言ったのはウソですってゲロってるのと同義なんじゃない？

こりゃー、ここに集う人間のほとんどがタイーホだな。
違法レスばかりだね

>>233
東電が混乱してるからちょっと待っててというソースは？
待っててなんて言ってないから知事が要請してんじゃねーの？

まあ、なにか問題があるから見せられないと考える人たちを
生み出してもしょうがないよなこの対応は

ＩＡＥＡが調査してなんか新潟の得になるのか？

>>226
なら知事が自分の目で見たらいいんじゃないか？
それが一番確実でしょ。
IAEAは「ノウハウが欲しい」って言ってるだけなんだから
全幅の信頼を置くに値する組織なのかどうか分からんぞ。

>>220
は？東電や安倍、政府の隠蔽体質を考えれば
第三者が調査に混ざれば調査の透明性が高まる。
それが日本国民にとって、なぜ利益にならないんだい？
日本国民の利益より壺売り政府の利益をマンセする非国民は
日本人のフリをせずに半島に帰りたまえ
ちなみに調査の「ノウハウ」と調査結果を利用するノウハウを混同するな

>>240
このスレに書き込んでいる者の代表として
お前を名誉毀損で訴えるよ

http://www.gepower.com/prod_serv/products/nuclear_energy/en/new_reactors/abwr.htm

http://www.gepower.com/prod_serv/products/nuclear_energy/en/downloads/abwr_lv.pdf

刈羽内部図・・・被害想定は？

タービン建屋との間の配管もせん断？

とにかく、選挙前にやヴぁいことは知られたくない
っていうのがバレバレなんだよな


美しい国の日本国政府は途上国レベルまで落ちた

なんか能天気な奴が多くて困るな

IAEAの調査は日本の為にならない、第三者が欲しいのなら国内で組織を作るべき

>>232
「原子炉の構造またはシステムが損傷を受けたというわけではない」
って書いてありますが、日本語読めませんか。

>>244
全幅の信頼などおく必要はない。同様に信頼できるとは限らない日本の調査担当と一緒に
調査してもらう事である程度の透明性を確保できればそれでいい。

社会保険庁然り緑資源然り　日本て全然公務員が駄目駄目だからな
査察を受け入れて世界基準にまずは校正しろよ　役人共め

ほんと赤城大臣か東電かだな

泉田もたまにはいいこと言うな

どうでもいいけど、日本ってフランスと核融合炉の実験地を競ってなかった？
もしも東伝が核融合炉を暴発させたら・・・・・
日本上空にもうひとつ太陽が出来たりしたら面白いねｗｗ反日じゃないよ？もう笑うしかないからｗ

東電が信用できないからだろうな。
今までも泉田怒らせてるし仕方ないだろ。

コントロールルームのすぐ上にタービンへの冷却水配管って・・・
これから水漏れだな・・・コントロールルームは汚染されている。

１．６ｍのずれが原発の真下じゃなくてよかったね

>>243

　同県は「放射性物質の放出量はごく微量で、全く問題なく、
健康への影響もない」と結論づけているが、国際機関の調査受け入れで、
観光や農林水産業に深刻な影響を及ぼしている風評被害を打ち消す狙いがある。

http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200707220329.html

>>249
日本政府のためにならないのか
日本国民のためにならないのか
日本の首相のためにならないのかハッキリしろや

どうせ、

選挙中に出るとやばいから、選挙が終わった後にやろうよ

という中川（覚醒剤）のカバ知恵

>>239
現状、安全が確認されてないから停止してるだろ？
東電は環境に影響を与える量の放射性物質は漏れていないという発言
しかしていないと思うが？

>>241
東電がとは書いてないぞ

しかし日本側は、事態の収拾や調査は自力で可能とし、
今は現場が混乱しているため調査団を受け入れる余裕がないとして、
ＩＡＥＡに現時点では調査団の受け入れを見送ることを伝えた。
ただし、「原発が経験したかつてない大きな地震に見舞われた貴重な事例として、
情報を世界に発信することが必要だ」（経済産業省原子力安全・保安院）として、
秋以降に国際会議を開き、現地視察の受け入れなどを検討したいとしている。

>>250
あんたの都合のいいように読み替えてるだけじゃん？

>>249
第三者委員会だなｗ

東電としては多少異常があっても早期に動かして、様子を見ながら
問題を解決し行くつもり。
ＩＡＥＡは、完全に問題が解決しない限り稼動は認めない。

安倍の頭の中ではタダの国内問題なんだろうが、世界中が気にしてる話なんだよな。
このことは。

ま、中国やアメリカのイヌにわかるはずもないが

これぶっちゃけIAEAの査察団て日本の原発関係者より優秀なわけ？

>>265
認めるとか認めないとか、そんな権限はIAEAには無いからｗ

http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200707220329.html
柏崎刈羽原発ＩＡＥＡ調査、新潟知事が国に受け入れ要請

知事自身が日本国内の機関では、心許ないと言っているようなもんだねw

一度動かすとそうそうとめれないのが原発なんじゃないの？

使用済み燃料プールの燃料の上にクレーンが落下・・・２０の上に２１か・・
こりゃ損傷はひどいぞ。

頭上のプールの水漏れって・・・格納容器のまわりのコンクリートもひび割れている？

日本に震度6がこないところはあるの？ないの？

>>47
そーだ(･∀･)

>>263
ようは重大な問題は発生していないということだ。
ああ、自分で調べないソースよこせ厨かｗｗ

>>270
自分で調べろソース厨。

>>267
少なくともIAEAは隠蔽に加担はしないだろう。

>>262
＞秋以降に
ふむ、選挙が終わって証拠を隠蔽するのに秋までかかるってことだな。
まじで北チョソレベルの国だｗｗｗ。

もうＧＥを呼べよ。メーカーだろ。

>>267
もう何回もしなきゃいけない報告をしなかったり、嘘の報告してるからな。

>>267
査察に関しては優秀だろ
その道のプロなんだし

>>274
原発関連のスレ見てるけど
擁護厨はどんな些細なソースでも
自分に有利なスレは貼ってくるけどな
それでも見たことないレスに関してはソースと言ってるが？
擁護したいならソースだせばいいじゃん？

日本も北朝鮮並にやばいね。ちゃんと調査してもらわないとな。でないとそれこそ世界の恥。

でも不思議だよなIAEAにしても同じ人間じゃん
どんな防護服着ても一人一生を通じて十秒くらいしか活動できないんでしょ？
どうやって調査するつもりなんだろ？

自民党「こうなったら原発も民営化をす・・・アッーもう民営化しちゃってる！どうしよう・・」

>>282
天下り期間です

>>275
炉心が破壊されていて、もう運用できない状況で、
放射能ばりばりでてないと、IAEAを買収したな？とか、
どうせ言うのにねｗｗ

>>276
検討段階という話だな。
参議院選挙後に、すぐ衆議院選挙になる可能性があるっていって
代議士が走り回ってるぐらいだからちょうどいいじゃないか。

>>279
>擁護厨はどんな些細なソースでも
>自分に有利なスレは貼ってくるけどな
ソースは？

つかさ原発に関しては重大事故なんて一度も許されないはずなのに
なんでこんなに擁護してるやつがいるのか不思議で仕方がない
日本人じゃないか日本にすんでないのかのどっちかとしか思えないんだけど？？？？
あと命より金のほうが大事なやつか
信用できねーな　そういうやつ

平時の｢東国原｣、乱世の「泉田」、大乱世の……｢赤城｣

東電の過去のおこないからして信用ゼロ

オオカミ少年は本当の事を言っても誰からも信用されません
すべて自業自得です

非常に残念なことだが、東電はこれまでの行いが悪すぎた。
隠蔽企業であるというイメージがあまりにも強いために、
何を言っても信頼してもらえないんだよ。監督していた政府も然り。
ミートホープか雪印みたいなもんだ。

きっと何もないんだけど、そう信じてもらえなくなったのは何故か、
東電はそこのところをよく考えないと再起はないね。

>>284
はい論破ｗ
あんたからレスもらっても以後全部関係者乙にするわｗ

国民「一刻も早く、現状を世界の目に見てもらう必要がある」

泉田知事「一刻も早く、現状を世界の目に見てもらう必要がある」

----------------（隠蔽のカベ）---------------------

安部内閣「査察拒否」

東京電力「査察拒否」

先に核の暴発をしたのは北朝鮮より日本だったのかｗ
ある意味、最強の安全保障策じゃね？日本を攻めたら原発暴走させて、全世界に核物質をばら撒いてやる！ってのｗ
憲法9条変えなくても出来るかもなｗ
チェルノブイリなんてスウェーデンやイタリアにまで危険地域作ったもんなｗ

>>287
被害者はオオカミ少年を信用しなかった人なんだけどな。

http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/english/products/reactor/image/abwr03.jpg

この東芝の図面じゃコントロールルームはタービン建屋の屋上・・・水漏れはありえないだろ・・・この図はうそ！

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

東芝と商社が必死に妨害工作やってる

>>289
>論破
ソースは？

>>195
>つか断層近いなら廃炉にすべきかもね。
俺は廃止論者なのだが。これでも関係者か。
おっと、地下水のくみ取り作業に戻らないと。

中国や北朝鮮からも査察受け入れろと抗議が来たらどうするんだろう？
それも拒否したら　日本の立場は無いな

>>291
確かにそうだね。
何かあったら５５基の原発を爆破するぞ！ってｗ

>>296
反対、賛成など関係なく、エルバラダイが言っているのは東電の発表資料を見てでしょ？
ロイターの記事では最後に「日本がこの調査で透明性を保つことを望んでいるし、またそうすると信じている」
って言われていることから考えて、あまり信用してない気がするんだけどw

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185065956/
国民の６３％は原発安全じゃないだとさ

>>291
国名を日本から桜花に変えろよ

北の核兵器開発と地震での事故の査察を同列に見てる奴はあほ過ぎだ。
ノムヒョンが書いてんのかｗ

>>293
よく見ろ
上じゃなくて図の奥だ

IAEA自体が信用に足る組織なわけ?

このスレ工作員がキモ杉て笑った。

>>297
IAEAの調査受け入れの意思はあるといってる。
現在は混乱や復旧等で受け入れの余地がないと言ってるだけ。

それから査察は定期的に受けてるぞ。

>「原子炉等規制法」に基づいた保障措置としては、
>（１）原子力事業者が核物質量を国に報告する計量管理、
>（２）核物質の移動を監視カメラ、封印などにより確認する封じ込め・監視、
>（３）国やＩＡＥＡの査察官が原子力施設に立ち入り、核物質の使用状況の報告を検認する査察−−を実施している。

>>299
嘘、隠蔽があれば問題だね。

今日の午前の討論番組見てたら、メルトダウンしてたら新潟20万人即死。
火災は起きたけど、不幸中の幸いで、最悪の事態を回避できてよかった。
これだけ地震がひどいんだからIAEAの査察ぐらいは仕方ないでしょ。
6カ国協議でのIAEAの役割は評価しないといけない立場なんだから。
バケツで作業してたわけじゃないんだし、内部公開してもたかがしれてるよ。

問題がなかったことを確かめる検査ってのも大事だしな。
エイズ検査みたいなもんだよ。

放射能漏れしている原発に査察に行かされるIAEAの人いやだろうな。
じゃんけんして負けた人が行くのか

新潟で原発メルトダウンしていれば、日本は３発目の核被爆国になれたんだな

うそつき東電のうそをＩＡＥＡにそのまま流すと重大な条約違反！

原発の職員はDQNばかりという話は本当っぽいな

泉田知事GJ

地震の柏崎刈羽原発問題　欧米原発国でも論議
http://www.asahi.com/international/update/0719/TKY200707180681.html

　新潟県中越沖地震の影響で、東京電力柏崎刈羽原発で放射能を
含んだ水が海に流れ込んだり、火災が発生したりした問題は、
海外でも大きな関心を呼んでいる。多くの原発を抱える欧米では、
日本の原発の安全性や隠蔽（いんぺい）体質を厳しく批判するメディアの
論調に加え、自国内の原発の安全性をめぐる議論にまで発展している。

以下略

まあ知事というのはこのレベルだなあ。
政府のように大所高所に立った視点で物事を見ることができないので仕方がないか。
少なくとも今回の政府の判断は妥当だな。
あと、今回はIAEAは調査な、査察じゃなくて。

メルトダウンしてたら、新潟県はもちろん、青森辺りまでは住むことができなくなってたな。

ＩＡＥＡ調査受入れ
国が、腹くくったらしい。
ｂｙ　ＮＨＫ

日本になんのメリットもないと言ってる奴は
新潟の農家や漁業関係者は日本人じゃないと言うのか？
風評被害を押さえる特効薬じゃないか。

また、今後の耐震基準を中立な立場で議論するためのデーターに
信頼性を担保する意味でも多いにメリットはある。

IAEA調査受け入れ。NHKニュース。

受け入れる事になったんだな
浜岡が止まりますように

IAEAの調査を国が受け入れたとよ

>>315　プｗ

これ北につけこまれるんじゃね？

>>317
おお、調査受け入れを伝えるって出てるね。
GJじゃないか。

調査受け入れＧＪ！！！！！！！！！！！



　

>>317
当然といえば当然だが
とりあえずGJ

ぴっくるうぜーよ。
日本国民の考えは>>1だ。工作員は消えろ。

知事のまっとうな感性が国を動かしたな

>>304
極左・極右・陰謀厨以外の一般国民は普通に信用をおいている。

このままだと、外国は日本の原発技術？イラネと思うようになるネ！


って受け入れ決定したのか

IAEAはヤクザだっつってた工作員涙目ｗｗｗｗ

よかったな、これで米が売れるぞ。

IAEAの査察（調査）受け入れを拒否し続けたら、北の将軍様に格好の手札を渡すことになるからなぁ…。
東電の社長は気の毒だが（棒読み）、人身御供になってもらいましょう。

核査察？

>>330
スパイもw

いつ来るのかしら？

あべはミッドウエー海戦選挙でついにポツダム宣言受諾！
選挙のためなら・・・パンツの中まで見せてやる・・・ＧＪ！

こうやってリットン調査団を拒絶して・・・あの戦争に・・・

すべての建屋でコントロールルームに水漏れがあるのは冷却水の配管破・・・
再稼動不能でしょ・・・株を売り抜けるために公表避けてるの？

うそから出たまこと・・・狼少年原発事故

角栄の地下には核シェルター？

ついでに浜岡、女川、若狭も査察させろ・・・共同査察って何だよ・・・
ポツダム宣言は無条件査察だぞ・・・

>>315
言ってるそばからm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>330,332
逆だぞｗｗｗ
IAEAの受け入れ認めたってことは、
お前らが期待してるほどの事は初めからないってことだろ？

知事　お前は人間だったなGJ

国は人間じゃなく、悪魔だな

知事すげー
でもこれがあたり前なのかもしれん

受け入れて調査してもらうといい。

何号機まであるのか詳しくは知らないが（７号だっけ？）
万が一あんなもんが一つでも爆発したら、周りの原子炉は巻き添えだろ…。


冗談じゃない。

この件にせよ年金にせよ政府は初期対応のマズを露呈させたな。

まあ意地を張るよりは評価できるがな。

たのむ東電のケツの穴までしっかり調査してくれ

てかIAEA調査受け入れは当たり前の対応だろ。
大局的判断とか言ってた馬鹿工作員はなんなのよ？ｗ

実際の原発で地震がどういう影響を与えるかという情報は価値があるのだから、
日本が独占すべき。なんで他の国に教えてやる必要がある？

今更原子力発電を無くすのは不可能だしな…ドイツも原発をもう造らないと言ってて2〜3年たつが、電気たりない、足りない分の電力をフランスから買ってしのいでたがもう限界…でやっぱり原子力発電は必要だわって方針転換して原発をつくる事になったしね

>>337
何も無い事はむしろ望むところですが

>>329
いやいやあれだけの地震直撃でこれだけしか影響を出さなかった日本の施工技術ＧＪだよ。
でも地震列島に山ほど原発作る日本人はクレージーとも言ってる。

調査より復旧を急ぎたい政府と
復旧後回しにしてでもデータの欲しいIAEA
被災者にとってはどっちでもいいかもしれんが都民にとっちゃ電力は死活問題だからなぁ

実を言うともうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２、３日後にものすごく
赤い朝焼けがあります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめのサイレンが鳴るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。

>>337
お前と違って何かの願望を持って語っているわけではない。
調査を受け入れる事が必要だと考えたから「調査を受け入れる事が必要だ」と書いているだけだ。
別に思惑がある人には理解できないのも無理はないが。

工作員は東電に寄生するチンピラヤクザｗ

>>19
両方を同時に解決できそうな発言だね

【神】 日本共産党は今回の地震を予知していた！！ 【予知能力】

2004年12月19日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-19/01_01.html

>>342
糞ついてるだろうが

最初は直腸検査だろ・・・プルトニウム隠していないか。。。

この３日・・・なにやってたの東電と政府は？床のリフォームは突貫でやれ！

数日後の見出し

「IAEA、メルトダウンしていた」

>>292
つまり、本当は国民に被害があるほど被害甚大だと

なぜ日本政府は隠蔽するんだ

　　　今度は　安部は　東電をかばって　後手を踏んだのか？

>>348
今年は大冷夏確定（関東地方は梅雨明けしないまま秋になる可能性が高い）だから、
そんなに電力需要は逼迫しないよ。

>>337
本当に何かやばいことがあったら、全国の原子炉が止められる可能性が出てこない？
そっちの方がもっとヤバイよ

政治とは根回しだよ
ガンダムで政治家がこんな事を言ってたな。

もし東電にガンオタがいたら、、、、

日本に居る奴は自分の事しか考えない
私、シャアの意志を受け継ぐ者が
核施設を爆破させて腐った日本人を一掃する。

と言い出しそうだな

どっちが、権限上で
どっちが、危機管理能力が上で
どっちが、日本国のＴＯＰなんだか　判りませんねぇ？？

★【ボンクラ総理の場合】
　・地震当日、問題の柏崎刈谷原子力発電所を現地視察
　・なぁ〜〜〜んの被害状況の確認もせず
　　余震も収まっていないのに『事実上の安全宣言』を表明
　・３０分足らずで足早に去り、即座にヘリで東京にトンボ帰り
　・国際原子力機関（ＩＡＥＡ）調査団の受け入れを当面見送る意向を伝えている

★【柏崎市長の場合】
　・以下の重大な情報を収集後、即座に『柏崎刈羽原発に緊急使用停止命令』
　　　＜原発トラブル６３件＞
　　　＜放射能帯びた水が漏れる＞
　　　＜地震計、本震データ消える＞
　・国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査が必要、現状を世界の目に見てもらう必要がある

IAEAでも何でも良い。とにかく第三者の目で査察してもらう
事が重要。社会保険庁と同様、東電の隠蔽体質の根は深いよ。

>>346,350
当然だ。何もないほうが良いにきまってる。

IAEAを受け入れられないのは、中が放射性物質もれまくりで
酷いことになってるからだ、とか煽ってた奴らに対する皮肉だよｗ

>>337
原発に関しては何もなくて当然だろ
お前の血は何色なんだ？

>>353
予知というか、十分に予見可能性があったということだ。放置した奴は犯罪者。
それより「想定超す大地震」という言葉を使ってるのがすごい。
東京電力の言い訳を見透かしているw

>>344
そんな情報独占して、どんな国益があるんだよ。
ファビョって意味不明なことぬかしてんじゃねえよ、クソぴっくる。
マジで死ね。

つーか、ギリギリ倒壊を免れた感じで設備はボロボロだろ
再運転は危険すぎる。
また同じ規模の地震が起きたら、第二のチェルノブイリが起きる

>>362
『事実上の安全宣言』についてｋｗｓｋ
聞いたことないんだよね

受け入れ見送りという報道は実際どうだったんだ？
政府関係者としか出ていなかったがガセ、あるいは観測気球だった可能性はないのか？

本当に東電工作員て存在してるな・・
しかもかなりのバカ揃い
恐ろしい

安倍は何でいつもこうなんだ？
どうせ受け入れざるを得ないの分かってるのに、最初は断って。

調査受け入れになってよかった。
これは評価したい。ひとまずよかった。
>>327だね。

それにしても　IAEAがスパイ説とか何だったんだ…

叩き合ってる連中はなんなんだ
早くなんでもないことを公表してくれって
大半の人間が思ってるんじゃないのか
それ以外のこと俺は期待してないぞ

>>364
＞中が放射性物質もれまくりで酷いことになってるからだ
受け入れないのであればそう受け止められるのは当然の事だ。
ちなみに俺は十分にその可能性があると現時点でも考えている。
「AならB」なんて単純な判断をするお前さんとは違う。

なんつーか日本人って国連やＩＡＥＡなんかを神聖化しすぎだなぁ

社保庁と同じ、何年も後で
実はあの時もっと大量に漏れてましたってなりそう（･ω･）。

※調査受け入れニュースで、今まで調査拒否を擁護してたカルトたちの立場がなくなりますた。

ここまで疑われたら・・・ＩＡＥＡ神に頼むしかないだろ・・・
どーせ保安院の役人は現場に来ないんだから・・・

IAEAスパイ説のキチガイ工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妥協しちゃったのね。

図面とかどこらへんまで吸い上げられるかな？

欧米や特亜に情報をくれてやる必要ないのに。

俺は原発には賛成、もっと発電量を増やして欲しいのだが、
この原子力機関によるチェックはやってもらわないと
おれの安全→拡大→エコ＆経済的の主張が崩れてしまう｡

東電いい加減にしろよ、カス。

>>376
日教組のおかげです

>>370
受け入れ見送り発表
→「IAEAはスパイだから受け入れ禁止」って通用するかどうか2ch工作員で実験
→とうていムリ
→受け入れ発表

この原発７基は廃棄処分にして　東京都内２３区に作ればいいじゃないか
台場にも土地余ってるんだし　安全なんだからつくろうよ

「選挙を控えているので、調査日程は
後日という事で配慮してほしい」
とかいいそうな気が

>>365
はいソース。
>あんたからレスもらっても以後全部関係者乙にするわｗ

>>375
そうやって、散々煽ってた奴がいたんだよｗ
俺に言うなｗ

今回の原発の事故って初代ウルトラマンで言うとどれくらいやばいの？

それではここで、
大所高所から>>315がひとこと

東電のとっちゃん坊や社長のちんちんの皮が剥けているか調査すべき

例のドラム缶が倒れまくってる写真には
ドラム缶を乗せてたパレットに黄色い何かが付着してたけど
アレが放射性物質なの？

どっちが、権限上で
どっちが、危機管理能力が上で
どっちが、日本国のＴＯＰなんだか　判りませんねぇ？？

★【ボンクラ総理の場合】
　・地震当日、問題の柏崎刈谷原子力発電所を現地視察
　・なぁ〜〜〜んの被害状況の確認もせず
　　余震も収まっていないのに『事実上の安全宣言』を表明
　・３０分足らずで足早に去り、即座にヘリで東京にトンボ帰り
　・国際原子力機関（ＩＡＥＡ）調査団の受け入れを当面見送る意向を伝えている

★【柏崎市長の場合】
　・以下の重大な情報を収集後、即座に『柏崎刈羽原発に緊急使用停止命令』
　　　＜原発トラブル６３件＞
　　　＜放射能帯びた水が漏れる＞
　　　＜地震計、本震データ消える＞
★【新潟県知事の場合】
　・国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査が必要、現状を世界の目に見てもらう必要がある

>>381
あのお、査察において図面等は提出していますよ？

国際的に新潟柏崎のイメージは
チェルノブイリと同じになりますた。
観光は全滅だな。

>>367
> そんな情報独占して、どんな国益があるんだよ。

日本の原発技術が売れるじゃん。商売ってものを分かってないね。

>>388
ゼットンまでいかないけどタッコングくらい

>>376
それだけ公的部門への信用がないってことだろｗｗｗ
身から出た錆だけどな。

>>269
官房長官が確認中とか未確認とか調査中といえばいいのに、
「放射能漏れは確認しておりません。」と言い、
安倍総理がすぐに原発に行ったことだな。
僕は後者を安全宣言とは受け取らなかったけど、放射能は漏れてないと言い張る連中が2chにはたくさん居たよw

そういえば関係ないんだけど、
盗聴の件ってどうなったの？

つーか原発なんてローテクじゃなかったけか？

盗まれて困るほどのもんはないだろ

>>388
ゼットンと戦ったくらいやばい

>>315
知事とは都道府県民に選ばれた、その地方公共団体の行政の長であって、国に任命された天領の統治者ではない。
政府与党なりの唱える国益と、都道府県民の権利が相反するならば、後者を代表した発言・行動をするのは当然のこと。

そりゃ色々ゴネれば原発は金を湧き出すからな。
日本は原発を取った者勝ちだわな。

空気嫁よ、新潟県知事。



と思ってるだろうな、政府関係者は。

第三者機関へ外注して、徹底的に調べてもらわないとね
素人は丸め込まれるのよ

情けないな。実は日本も北朝鮮並みだったってぇのか？？
後ろ暗いところがあるとしか思えないだろう、この対応は。

>>400
これまでの隠蔽方法の方が盗まれると困るんですよ

>>400
今回壊れたところが、重点的に補強すべき点なわけだよね？

>>396
タッコングは初代じゃない

>>401
ゼットンまでは行かないだろ？
せめてツインテールとか

>>398
>>369に訂正な。

まあ妥当な判断だな。
北に絡んでアメリカあたりから要請があったんだろうなあ。
アメリカの一つの州みたいだが仕方がないか。
このスレはアメリカﾏﾝｾｰの香具師が多いみたいだがIAEAもそんなところだろうな。

査察はいつ頃になるんだろ

>>369
塩崎がブリーフィングで早々と「今のところ放射能漏れない」と言ってたな。
本来なら「現在調査中で、状況が分かり次第発表します」と言うべきだ。

レッドキングあたりか？

ところで岐阜県の裏金は返却したんですか？＞泉田知事

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2007072202134696_size0.jpg

６号機と７号機の中央操作室。制御棒がすべて挿入され、停止を示すランプが
ともり、「重故障」の表示が見えた。６号機では放射能を含む水が、放射線が
ないことが前提の非管理区域に漏れ、最後は海に流れた。漏れた場所にはピンク色のシートが敷かれ、立ち入り禁止の表示が掲げられていた。

>>373
イラク査察の時は実際ＣＩＡやモサドのスパイが入ったと言う説が根強い。
ただし産業スパイとかじゃなくて、大量破壊兵器の証拠品を捏造するのが目的。
しかし、エルバラダイの陣頭指揮とフセインの必死の国境警備で捏造証拠を
持ち込めなかったとする説を主に陰謀論者が唱える。

>>396
タッコングって初代だったっけ…記憶にないや
>>401
オワタってことだな

放射線量など原発付近だけで調べてるわけないんだが…そこらに計測計があるよ、一般には知られてないだけで。異常な数値がでて問題あったらすぐわかるよ

【神】 日本共産党は今回の地震を予知していた！！ 【予知能力】

2004年12月19日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-19/01_01.html

>>409
セブンだったっけ？タッコング

外圧を利用して国内を良くしようという発想から卒業できないと、日本はまともな国になれない。
アメリカだったらたとえ原発反対派だって外国に頼ったりしないだろう。

みんなしっぺ返しが来てるんだよ。靖国問題だってもとは公明党が問題化したものなわけで。

>>414
首相と官邸の顔を潰したから、今後の東電がどんな目に遭うのか
可哀想で見てられない。

タッコングは新マン

タッコングは帰ってきたウルトラマン

>>414
報道は確認されていないという言い方だったはずだけど？

>>306

復旧工事で人が入れるなら、調査に何人か入るくらい問題無いと思うが。
そもそもたいした事故じゃなかったんなら、尚更だ。

外から見たら隠蔽の時間稼ぎとしか見えないよ。
後回しにするほど、信用回復のチャンスを失うだけだと思うのだが。

>>395
IAEAが調査に参加すると言って、断ったデータなどどこの国が信用するんだよｗ

>>408
壊れたところを補強すると別なところに応力が掛かり壊れる
全面入れ替えくらい改修しないと使ってはいけない

これ以上風評被害無くす為に査察受け入れたんだろ？
でも風評被害拡大したのマスゴミだよな〜。


査察受け入れで、原発情報漏れなきゃいいけどな。

今中助教は「今回はヨウ素が大気中に放出されており、炉心内部にある燃料棒の
破損が想定される。配管のひびや、制御系回りのトラブルが発見される恐れもあ
る」と分析する。

おそらくこの３日で破損した燃料棒をすりかえしていた？だからヨウ素１３１。

IAEA叩いてた工作員と専門家気取りの馬鹿はしばらく大人しくしとけってｗ

しまいにゃ「断った覚えは無い」とか言い出すんじゃねーか？
カッコつかんだろうこれじゃあ

>>400
あの原発がローテクなら新幹線もローテクになるがなにか？

なかなか気骨のある知事だ。

こいつの支持率が高いというのも頷ける

何も出てこなかったら今度はIAEAが安部の手下にされるのかな？ｗ

新潟県川口町では、地震の揺れの瞬間的な強さを示す地震の加速度が二五一五ガルを記録。
同原発が耐震設計で想定した四五〇ガル（岩盤上）の五倍を超えていることがわかりました。
岩盤上では地表の二―三倍加速度が小さくなるという原発側の言い分も通用しない数字です。

　敷地内の地下十キロメートルでマグニチュード（Ｍ）６・５の直下型地震を想定した耐震基準に対しても、中越地震はＭ６・８。
想定した耐震基準が小さ過ぎることを示しています。



　中越地震の余震で同原発のタービン軸受けがずれ、運転を停止する事故が発生しました。
　規模の大きな余震の続発は、原発建設当時にはなかった新たな問題を投げかけています。

　政府の地震調査委員会はこのほど、原発敷地近くをとおる長岡平野西縁断層帯を活断層と認定。
新潟市沖から南ヘのびる約八十キロメートルのこの断層が一度に動けば、Ｍ８級の地震が発生する恐れがあると指摘しました。
耐震基準上からも考慮しなければならない新しい知見がだされたことになります。耐震設計の見直しが求められる問題です。

　これらの問題について東京電力・柏崎刈羽原発は、「安全性は確保されている」とし、なんの対応もしていません。

>>414
>>本来なら「現在調査中で、状況が分かり次第発表します」と言うべきだ。

そうしても、隠蔽だとか言う馬鹿が湧いてくるからな。
リアルタイムで上がってきてる情報を出してるんだから、それでいいだろ。

>>432
それこそIAEAの監視で燃料棒の取り替えなんて無理。
核兵器を作らないように監視してるのがIAEAの本分だから。

オカルトばりの憶測を書くのはもう勘弁してくれ。

>>388
被曝するとジャミラになっちゃうからバルタン星人くらいだね

地震より放射能汚染の方が深刻

農家の人には悪いが、新潟産の米は焼却処分だな

放射能に汚染されたコメなんか食えねぇし

俺の２ｃｈでの必死の訴えを
国を東電を国民を動かしたと思うと
苦労した甲斐があったぜ

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　特権階級社会　北朝鮮社会
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　 　 /　／::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ

３日もあれば破損燃料棒や制御棒を交換して、配管の破損も交換できる。無傷だから運転再開おｋって。。。ほかにひたかくしでやることあるの？

>>439
隠蔽したくてしょうがない組織をよくそこまで信用できるな

>>428
保安規定があるところもあるし、管理区画で防護服着なきゃならないところもあるし
被災地に総理大臣が来る見たいに気軽に出来るものじゃない。

だいたいIAEAが全部手弁当でやってくるならともかく、東電の援助無しには何も出来ないんだから
現場が死ぬほど忙しい時に、断って当然。

放射能漏れなんか構造上ありえない、断層が真下にあるなんてどんだけ陰謀厨
↓
断層ありました。放射能漏れました

水に漏れた放射能？あんなのラドン温泉並みｗｗｗお前ら温泉いかないんだなｗｗｗｗｗ
↓
空気中にも漏れてました。しかも炉心から直接もれたっぽい物質もあります

ＩＡＥＡに期待ってどんだけ素人ｗｗｗｗあいつら技術盗んで中国様に売るつもりだぞ
普通の国が受け入れるわけ無いｗｗｗ
↓
受け入れます

工作員、もうあきらめてまっとうな仕事探せ

>>442
その米は、盗電がすべて買い上げて東京都民に売りつければ良いだけじゃないか
東京都民も同罪なんだしな　責任は盗電と東京都民だろ

>>439
放射能漏れはない→やっぱり放射能漏れありました→60件のトラブル
って最低の危機管理だろ

>>443
GJ

電気消して停電にしてビデオの電源抜いてやるだろ。。。馬鹿でもわかる。
だからＩＡＥＡは緊急査察を言ってきたんだよ・・・ずぼしか・・・

>>447
またお前か
保安規定はどこでもあるんだよ
あったって入るのには支障はねーよ
防護服がどれほどのものよ？繋ぎみたいなものじゃん
完全マスク付きを着るわけじゃねーし

>>439
正確には
>柏崎原子力発電所で火災が発生していることについて、
>「現在のところ放射能漏れは確認されていない」と述べた。
としか情報がないな。

>>450
速報値と精査値ってのがあるんだよ。
まずは危険なほどの出てないことを確認して、
その後に精査していくわけだ。

被害状況が明るみになるに従って被害は大きくなる。

糞コテが必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャミラ

第6話「宇宙からの帰還」（米国版サブタイトル：A FATHER'S LOVE）に登場。
木星探査船の宇宙飛行士、ジャミラ・ミラー空軍少佐が宇宙で青い光に接触し怪獣化したもの。

http://www.mirai.ne.jp/~hide2000/ult_kz/uman/jamyra.htm

被曝するとこうなるのか

>>429
米や仏とではデータのやり取りは頻繁だし、普通に信用してくれているが。
信用していないのに、原発や再処理工場のライセンスを与えるか、普通？

>>439
プロ市民の皆様に説明など無駄。

>>446
既に内部隠蔽できる段階を遙かに超えたのだが。
首相と官邸をこけにして、隠蔽できるまでの根性が東電にあるのか？

>>434
観測気球だった可能性はある。閣議決定もされてないだろうし。
一連の報道規制の結果ネット世論がどう動くかはリサーチ屋が徹底的に
追跡してるはずだ。（選挙期間だから特に）
このままだと風評被害が拡大して安倍自民党にマイナスだと結論が出たのだろう。
そのうち週間誌あたりが政府内部、省庁間、官邸の暗闘を伝えるであろう。

ラドン温泉２Ｌ分・・・お茶にして飲んでも安心・・・これが殺し文句ですね・・・ＩＡＥＡもあごが外れてしまった。。。

>>421

張るなら　こっちも張れよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-22/2007072225_01_0.html

これを受けて「さらにデータが上書きされて
いました」とか言い出したら確定だな。

社長の会見覚えてる？
事件が解決してないのに「よい経験にしたい」
とか言ってたよなＷ

>>418
そのイラクの実績から考えると、エルバラダイ氏なら透明性も高くなりそうだね。
ググったら、平成17年にIAEA及びエルバラダイ事務局長にノーベル平和賞が授与されているようだし。

工作員だらけだな…ただ今回の火災などに対する処置があまりにもお粗末過ぎってのはいえる…火事をしばらくほったらかしだったし…ありゃヒドい…安部総理は全国の原発の緊急時の体制についてもう一度総調べの指示を出すべきだよな

>>463
ノーベル平和賞とか笑わせないでくれ

>>450
被害状況は、時間とともに増える。
被災して即正確な情報が出せる訳じゃない。

詰めている職員の数だって、プラントの割には少ない。

>>453
保安規定というか、入国するところから審査があるのだが。
それとな、防護服最悪使い捨てだし洗浄のに大量の水が必要なんだが。

それだけ面倒見てやって、調査能力は東電以下なのはどうなのよ？

原発が停止して対策が立てられない状態ってのは、東電だけではなく
日本人全員の重大な問題なのだが。

と、ここまで言っても理解できないよね。

東電は株主総会終わったんだろうな…
総会前だったらあのセリフは出ないな確かに…あの社長じゃダメだわ…
役員そう入れ替えが必要だろ東電

ゼットンは宇宙人？

新潟県知事さん早く岐阜県庁で働いていたときに使い込んだ裏金返済してくださいよ

査察を断ったら却って疑われるじゃないか。
バカだなあ。

断層の真上に建ててしまった東電は重大なＩＲ違反・・・訴訟だね

モハメド・エルバラダイか。
このスレでゴチャゴチャ言っているのを納得させるには良いかもしれないな。
結果は東電が発表してきたことと大差ないと思うが。

この知事は判ってるな。
このままじゃ米農家が壊滅的だもんな。
風評被害を最小限に抑えるには第三者機関による調査が必須。

>>464
防火体制の不備は大チョンボだけど
変圧器火災より優先すべき事象に対処していたんだろうよ。
ただし、影像的には世界中にショックを与えたのも事実。

>>449
一般の都民はどうしようもないし責任ないと思う

知事がこう言ったって事は、IAEAの調査が終わらない限り原発の運転再開にGoサインが出ないって
事だからな。
どうする東電？

おまえらよ〜。
考えて書けよな〜。電力会社が原発のことをわかっているわけねえじゃん。
メーカーしかわからんよ。そんなの。
なんだってそうじゃん。

>>472
結果は大差なくても信頼性がぜんぜん違うから

なんか凄いことに発展しそうな悪寒がする。


第２のチェルノブイリか・・・

最終判断は東電がやったんだからね・・・自己責任・・・悪意なら上場廃止？

>>474
油火災に水をぶっ掛け、爆発が怖いから物陰に隠れてたけど？

アメリカ産牛肉に脊髄が混入した時に
現地の工場が調査拒否したらどう思う？
工場発表の「単純ミスだ、再発防止を徹底するから問題ない」で安心できるか？

>>466
またか
>防護服最悪使い捨てだし洗浄のに大量の水が必要なんだが

あのさ、ドライクリーニングって知ってる？水を使わずに洗うやり方があって、
刈羽崎柏は知らないが、水を使わないところもあるのよ？

>調査能力は東電以下
消防設備の不備に関しての指摘はIAEAだけど？

いい加減自分が中途半端な知識だと認識しろよｗ

>>467
しかし今の技術屋あがりの社長だったからこそ
過去の事故を退職者までさかのぼって隠蔽された臨界事故を
洗い出したというのは評価してよい。

ほもだほもおっぽい顔だが、この人はやる時はやる人

知事派岐阜県で働いていた昔に使い込んだ裏金返済しろみんな払って返したのにお前だけだよ恥ずかしい新潟県知事だな！

良い知事だと思う。

求められる安全性を確保するための施工をする金がないんじゃないの？

>>475
電気を必要以上に使っている以上、全国民にも責任があるよ。
今回被害に遭われた新潟県の方々の心労を思いやるなら、少しでも
節電するとか、原発に反対するとかしなくちゃならないよ。
でも、国民って無力だな。

東電関係者以外はほぼ全員が知事の発言を支持するだろうな。

>>489
都民→国民にするなよ。
都民限定みたいな書き方だったからさ。
そういう意味なら認めるよ。
ちなみに俺は新潟県在住だ。

今後は絶対大丈夫だという保証と証拠を示さない限り再開はないから

>>489
政策転換のための国民投票法案が必要だ。

>>490
今回はマスコミの勝利だね。

>>483
防護具や人体は水で洗いますよ。
特に人体は、完全に放射性物質が除去されるまで洗い続けますが？

それと、消防と侵入者対策の不備は、多くの分野からの指摘がありましたが。
逆にIAEAが消防の不備の指摘しか出来ていないことが、調査能力の不備の
現れでしょ。

放射性廃棄物の管理の杜撰さの指摘はあったの？
これこそ素人が見ても解りそうなものなんだけどね。

>>467
っていうか事と次第によってはクビがすっ飛ぶかもな。
さっさと調査を受け入れた方がいいのだが。分からんのだろうなあ。

>>494
マスコミを動かしたのはネットだ。
ＮＨＫもマイナスの形ではあるがが２ちゃんの風評を伝えたらしい。

>>484
技術がうんぬんじゃないと思うな。社長ってのは、運営全てのトップな訳だし、的確な指示命令が出せるか出せないか

会見のセリフは中学生の夏休みに企画された職場体験の感想みたいだった・・・

>>489
それは正論だな。
逆に言うと、国民全員に節電意識が湧かない限りは、原発は廃止できない。
馬鹿な国民を導くことは事実上は不可能だから、民主党に政権を取らせて
日本を破滅させるくらいの荒行事は必要となってくるだろ。

結局、国も受け入れに方針転換か＠NHK
まあ空気読めば当然だろうな

国民にできることは世界一高い託送料（電線使用料）の引き下げと
電力完全自由化（一般家庭に既存の電力会社も電気売ってOK）を
訴える事だろう
そうすることで原子力に頼らない電力小売り会社がたくさん出てくる
何気ないないエコを推進できる会社がたくさんできる
原子力がなきゃ国民が困るなんて詭弁だぜ？
困るのは既存の電力会社だろって突っ込みたいわ

>>442

じゃがいもなんかは、放射線当ててるよ。　

ttp://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/21/mini21.html

国際原子力機関（IAEA）と世界保健機構（WHO）は共同で、照射食品に関する安全宣言を発表しています。

使い込み裏金シラバックレの新潟県知事！法務省から天下りして岐阜県庁にきて働き裏金使い込みそして、新潟県知事になりました。恥ずかしい！

>>495
あのさ、話をそらすなよ
そもそも人体や防具を洗浄必要とするような所には完全防護でいくだろうが
それにそんな状況なら恐ろしい状況になってるだろ

>多くの分野からの指摘がありましたが
示してくれ

まだ糞コテがガタガタ言ってんのかよ
死ねよ、お前

IAEAの調査って全く事態の問題点を理解してないな、この糞知事。
今回の問題は原発そのものじゃなくて、原発と地震の相互関係に問題があったんだろうが。
IAEAは原発についての専門家はいても地震との関係についての専門家なんてほとんどいねえよ。
原発と地震という点で最も発達している国は日本なんだから、
日本の地震の専門家と原発の専門家で委員会の組織してもらって調査して貰えるよう政府に要請するのが普通だろうが

完全に前回の上越発言を取り返すためのパフォーマンスのための発言にしか思えん

もう破損燃料棒の抜き取り交換は済んだのね。。。

>>498
広報の危機管理意識が悪い。
普段プロパガンダ広報の仕事しかしてないからああなる。

間違い

既存の電力会社
↓
既存の電力会社以外

現在はコンビニ規模でも既存の原子力もってる電力会社からしか
電気は買えません

もはや政府も東電も完全に不信の目で見られてるんだから、無知でもウソでもいいから
IAEAが「大丈夫っぽい」って言ってくれないと永久に運転再開なんてできないぞ。

この国の政府は、何かあると大臣が牛肉食ったりカイワレ食ったりで
逆に不安を煽るというか、神経を逆なでするのが得意な国だからなあ。
総理大臣が新潟米を食わされる羽目になる前に、IAEAに入ってもらった
ほうがいいと、個人的には思うが。



>>483
刈羽崎柏
原発の名前くらい覚えようよ。

>>511
すまんｗ

>>501
たぶん原発無しじゃどうがんばっても現在の日本の電力需要をまかなえない。
原発以外じゃ物理的に電力量が足りないんだな。
どうしてもやりたいならコンビニの24時間営業禁止とか、店の夜間営業自粛とか
しないといけないと思う。まあできないことはないが、便利な生活に
慣れきった国民がそれを我慢できるかどうかだ。

重大破損、汚染が発覚ー＞永久停止

３日ですべて排水口から海洋投棄してたとか？

IAEA様おながいします

IAEAって

インターナショナルなに？

>>501
何でも民営化厨か。エネルギー産業は自由化したらダメだよ。アメリカでは失敗だよ。

>>506
まさにその通りなんだが、このスレにいるような連中を納得させるには仕方がないんじゃ
ないかなあ。変なことだけど。

>>504
お前さ・・・
防護具付けるんだったら、管理区域以外の何処に行くんだよ。
原発の調査だったら、炉心周辺まで行って当然だろ。

防護服来て梅田でカレー食って帰りにヘルスに行くのか？

馬鹿は黙れよ。
というか、お前は放射線に被曝すると、健康を損なうってことを知っているか？

>>509
コンビニはボツボツとコジェネ採用してなかったか？

もしＩＡＥＡを受け入れ後、最悪のシナリオってどんな風？

>>513
規制があるから頑張りたくても頑張れないのさ
規制無くなったらいくらでも出てくるよ
なんせ既存の電力会社が持ってるパイを奪えるんだからな

防護服は名ばかりで、直接ほこりや汚れに触れないっつうだけ
最高防備で肺を守るためのマスクとボンベがあるだけ

>>506
問題点を理解してないのは506だよ。
県民を風評と実際の害から守るための発言だ。
目下の問題は刈羽原発自体がどういう状態なのかということであって、
そういうことじゃないんだよ。

>>519
本当の事がばれる事

>>275
むしろIAEAを隠蔽に加担させるほどの調整力が経産省の○○にあればいいのにねｗ
実態は土下座で頼み込んで時期を先延ばしにしてもらうのが関の山だろうね。

>>515
アトミック・エナジー・エージェンシー。

>>513
夜間電力は、電力会社がCM出すくらい余っている。
問題なのは、夏の昼間の突発的なピークの対応。

一番簡単なのは、夏場のクーラーの利用を控えることだね。

川とか海で常にものすごい力で水が動いているけど、あれをもっと発電に使えないの？

リビドー211漏れが止まらない

>>517
管理区域内に入ったことないなら素直に言え

>>486
あれは返す同義がないしなあ

>>507
まじ？
燃料棒破損した点
抜き取りした点（釜の蓋開けたのか？）

>>513
禁止とはいかないまでも、あの異常な数を半分にするだけでも
相当な節電にはなると思うよ。
コンビニなんて、邪魔くさくてしかたない。

うちの妻が「自動車がキャスクに潰されてぺっちゃんこだった」っていうテレビニュース
見たって言うんだが、そんなこともあったんですか?
キャスクったら150トンくらいあったと思うので、ぺっちゃんこは当然として
その映像が見たい。

>>516
日本も既存の方法じゃ失敗したんだから
方法変えなきゃダメでしょ
もう原子力には頼れないんだから

>>526
いっぺん、真夏の昼間に東京で一斉に半日クーラーストップっての
やって欲しいな。病院と老人介護施設除外で。
クーラーは、なくても意外に我慢できるもんだ。

>>525
�d

この分だと、東京が壊滅しないと日本人は懲りないな。

まあ、昔から首都が壊滅しないと目が覚めない国民だったが……

>>491
すまん、卑怯な書き方かもしれないが、都内にだって新潟から出てきた人間や
出稼ぎに来てる人がいるんだろ。そんな人まで巻き込むな。
俺は、千葉県在住だから都民と同罪なのかもしれないがな。

>>529
入ったことがあるなら説明できるだろ？
説明してみれば？

あ、やっぱいいや。

まともなやり取りが出来ない奴は黙っていて良いよ。

>>527
ダム

それにしても調査受け入れ後に何か不具合が見つかったらマズイよな。
今まで僅かばかりに残っていた？信用が完全に無くなってしまう。

みんな地方公務員並に残業なしだったらコンビニ要らないんだけどな

>>513

夜間営業は無くてもやっていけるんじゃないか？
ほんの２、３０年くらい前までは、それで日本中が生活できていたんだしさ。
今の生活の便利さは、ちょっと度を越してると思える。

証拠隠滅するまで来ないでくれｗ

>>520
どうだろうねえ、ドイツは電力自由化して、脱原発を推し進め、さらにドイツ北部では
クリーンエネルギーを追求し風力発電を強力に推進したが、それでもうまくいかなくて
原発に回帰しようとしてるよ。今もエネルギーの一部はフランスの原発エネルギーを
買ってる。
それでもドイツの電力消費量は日本より少ないよ。日本が夢のエネルギーを持ってるなら
いざしらず、具体的にどうやって原発以外で電力をまかなうの？

というか今年の夏は原発なしでも大丈夫なんだろ
原発じゃなきゃ電力賄えないというのはウソじゃん

>>539
でもさあ、お前の知識が中途半端すぎて、
オカルトとかと変わらんのよねえ
オカルトならメルトダウンだのを言っているからすぐに分かるが、
あ、糞コテだからすぐ分かるかw

もうこれで監視カメラの映像は
永遠に出てこないなw

>>506
ＩＡＥＡの専門家には地震の専門家はいないが、原子炉の専門家なんだから
原子炉が今どういう状態かはわかるだろ。放射能が漏れ出してるとか。
だから新潟県知事はそのためにきて欲しいと欲しいと言っている訳でしょ？
今の日本政府とか東電は中国政府と同じで誰も信じちゃ居ないから。

>>539
もういいわかった
だから死ね

>>545
そういう短期スパンじゃなくてさ
原子力使ってる時点で未来へツケを押し付けてる事はわかるよな？
今現在地球に降り注いでる太陽からのエネルギーで何とかしない限り
未来へとツケは押し付けられる
いつか絶対必ず人類が通らなきゃならない道なんだよ
今現在地球に降り注いでる太陽からのエネルギーで何とかしなきゃならないってのがね

>>506
原発ってトラブルによっちゃあ日本だけの問題じゃないから。

はなっから、国の最高の地震、地質、建築の専門家で立地を
決めればよかったと思う。
浜岡の例を考えるまでもなく、一個トラぶったら、大被害なんだから

>>542

逆に考えるんだ。コンビニがあるから平気で残業させられるんだと。

最大の関心は原子炉本体がダメージくらい、どのようにダメコンされたかというあたり
だろうな。この貴重な体験から全世界に向けて教えを足れることが東電の人類に対する
義務ともいえる。

>>520
規制緩和か。
派遣労働者だけで発電所の運転を行いそうだ。

>>535
甲子園中継中止でどうだ。
クーラーほど効果はないが止めたときの損害は少なそうだ。

http://ameblo.jp/wayakucha/entry-10034697009.html

>>546
去年は東電の原発を止めまくって一夏過ごしたが、東電や他電力会社の余剰発電能力を
フルに使いまくって、ビクビクしながら夏を過ごした。

これが日本全部の原発を止め手になると、今の水準のサービスはかなり難しくなってくると思う。

裏マニュアルがなきゃ組織的に隠ぺい工作なんかできないだろ・・・

さすがに・・・あべも核のお茶のみたくないからね・・・ＩＡＥＡ・・・

あさの爺さんはお茶飲ませてもうテレビに出すなよな・・・茶番だ！！！！

最悪のシナリオ＝査察中に直下で余震ー＞メルトダウン！

>>532
コンビニや郊外大型スーパー、パチンコ屋の屋上には
太陽光パネル設置を義務付ければいいとおもうよ。

悪い。うち東電じゃないから。
さっさと滅失していいよ。

>>547
>>550

はいはい。
馬鹿はもう黙っていて良いよ。

いつも粘着ごくろうさん。

糞コテの爆勝宣言きましたぁｗ

ＩＡＥＡより日本の技術者のレベルが高いなら
査察の結果に対して論理的に反論すれば良いだけだ。

査察というのは第三者がやらないと意味がない。
その施設の運用で利益を得ている関係者がいくら検証しても安全宣言しても
国民の不安を拭うことは出来ない。

国民の不安に先手を打って内部公開を
出来るくらい情報公開が進み、精度の高い放射能モニターが稼働していれば
あるいはＩＡＥＡを望む声はそれほど高まらなかったかも知れないが
今回の事故で事実の修正が何度も発生しているような東京電力ではそれは無理。

やましいところがないというのならＩＡＥＡの調査を受けられるはず。

俺ん家2人暮らしで去年の電気代最高額で
9月に払った8月分が3,067円
最低額12月に払った11月分1,631円
旅行も一度もせず。
褒めてくれる？

>>552
いや、日本が壊滅したら世界経済がコケるから。

いまの世界好景気は、日本のデフレが支えてる。


>>555
そのうち中国人とフィリピン人だけで運転しそうだなｗ

>>551
太陽電池パネルは今一生懸命研究してるよ、金になることがわかってるから。
それと原発を使うことは関係ない。そっくり入れ替えることは不可能。
もっと現実的になってくれ。どうすれば電力消費量を減らせるかを考える方が
よっぽど有意義だ。

>>566
すげーｗ

>>522
風評考えるなら別に日本の専門家で充分お釣りくるだろ
実害にしたって日本はこと原発においては最先進国で、
日本の専門家で解決できないようじゃIAEAの専門家でも厳しいってばさ

>>552
それは同意。ただ原発ってだけでアレルギー起こして反対するってのも失くさんと厳しいと思う
節電を欠片たりともしないで、原発は反対って人が多すぎて反対が少ない地域に作ったってのは
後先考えない役人体質なのは確実だけど、半分は俺らのせいでもあるわけでさ

原発業界涙目！！
総悲観で電力株大暴落だな。
週明けの寄り付きが楽しみだ。

>>567
地熱や太陽光なら、危険性は薄いからな。
安定した稼働ができるかどうかだ。

>>564
その仮定からして間違ってるんだが。
IAEAは原子力発電所についてのプロではないのだが。
それを言うのならメーカーのレベル云々を言わないといけないはず。

まさか、次の地震を待ってるんじゃないだろうな。

メルトダウンの言い訳として

>>558
それどんな脅し・・・
そういうことをさせない、言わせないために
どれだけ法律的に保護されてきてるか知らないわけでもないだろ

それとも赤の他人が電力会社擁護してるだけか

>>568
太陽電池だけじゃないよ
太陽があるから水力発電もできるんだし
風が発生するし波が発生するし木も育つ

でも原油だとか核は何万年前からの贈り物
それを人間が１００年かそこらで使い果たすなんて
どう考えてもいつかどうにもならなくなる日がくる

いつかは通る道だ
原子力発電ができなくなる日がくるのは

太陽光発電で昼間の間に集中して仕事をし、夜は電気が無いから寝る。健康になり医療費が下がり京都議定書もクリアして
出生率が上がり、夜は仕事にならないから激務の自殺が無くなる。

あまり詳しくないが、IAEAって核の軍事転用を監視する機関じゃないのか？
他のふさわしい機関が無かったり、核の専門家がIAEAにしかいないってのなら
わかるけど。

>>570
技術力より国際機関という「権威」が効くんじゃね?　風評には。

ぶっちゃけ、欧米みたいに8月は一斉にバカンスということにして、
大都市のオフィス街・飲食街を閉鎖してしまえばいいのではないか。
その間、大都市住民はクーラー・コンビニのない涼しい田舎に強制疎開。

そもそも、ＩＡＥＡとやらの持ってる「技術」とやらの圧倒的多数は日本の
技術なんだけどね。原子炉の耐震性なんて、日本以外で研究してるとこなんて
ないよ、実質的にはね。
不安煽ってるマスゴミとか、このスレにいるバカどもを、すでに地元では
迷惑がってるよね。いくら反対がどうのといっても、現実に原発がなくなって
一番困るのは地元なんだよね。沖縄の基地といっしょ。○○反対産業なんだよね。
それに釣られて一緒に騒いでるバカども．．．
もはや、原発は、選択の対象じゃねえーんだよ。やるか、やらないか、じゃなく、
どうやるか、だけの問題。とにかく、リスクとか汚染度は確率と濃度を一緒の論じないと
無意味、それぐらいは知れ。どうみても、今度の地震は、安全性を立証したに
すぎん。ま、本体以外の回りはまだまだ考慮する余地があることも露見したけどな。

>>573
その通り。

軍人が信用できないから、軍オタに軍艦を運営させるようなもの。
国際機関だと盲目的に信用してしまう日本人の悪いところ。

>>568
最近の資源インフレで、家庭用太陽電池発電設備の導入を考えてみたんだが、
1%の割引率で計算しても回収に20年以上かかることがわかってやめたｗｗｗ。
今のモジュールは発電効率悪すぎ。

>>578
逃げ口上にしても見苦しいな。

>>579
そういうこと。

隠蔽東電の発表では信憑性に欠ける。

>>570
それが東電が噛んだような調査じゃ足りないんだ。
信用されていないから。

>>543
コンビニとか「客が来るから店を開く」じゃなく
大量出店で一定地域を囲い込みして「店があるから客が来る」にしてるからな
セブンとか何の変哲も無い住宅地に百メートルおきに建てて電気煌々とつけてどこもガラガラ

一番いい第3者機関は
反原発に転身した原発技術者の集団
どこが悪いか認識済みだから

>>583
原発廃止で電気代が３倍になったらペイするんじゃね？

まあ寝る時はマルチタップの元スイッチ切ることだ。
クーラー使ってるならまめにフィルター掃除しろ
冷蔵庫に物一杯いれるな。
下着や靴下は風呂入った時に手洗いしたほうが綺麗になるぞ

新潟県知事は、別に超高等技術をIAEAに求めてるわけじゃないだろ。
ある程度の専門性がある組織の中で、電力会社と利害関係がない中立性を求めてる。
中立性という点で、他の組織でなくIAEAなんだよ。

>>582
まあ、あなたがどんだけ喚こうが、世界での世間付き合いがありますからね。
日本だけの問題じゃないわけよ。

>>570
横レスで悪いが、問題になるのは
＞日本の専門家
じゃなくて、それを使っている意志決定層だろう。
専門家がどんな良い提案作っても、社内で否決
なり黙殺されたら、それで終わりだから。

で、うまくいかない兆候は現場に出るから、現物
を調査すればボロが判るよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ApLhP6kC79M

>>576
うむむ、根本的に原発の仕組みがわかってないような…

別に原発を推進してるわけじゃないよ。でも急進的では何事も失敗する。
人類はまだ原発に頼らざるを得ないレベルの英知しか保持していない。
もちろん代替エネルギーの研究は日夜進められてる。

>>575
脅しじゃなくて事実なんだが。

クーラーを禁止にすれば乗り切れるぞ。

>>13
これ専門家の発言だな。
２ｃｈの凄さだな

> 別に原発を推進してるわけじゃないよ。でも急進的では何事も失敗する。
> 人類はまだ原発に頼らざるを得ないレベルの英知しか保持していない。

原発を維持できる英知もないじゃないか。

>>590
じゃなくて世界基準てやつを知事が持ち出した訳は
世界的にさほどインパクトがなかったこの地震と
新潟を世界に広める作戦さ。

>>594
別にハードランディングしろとは言ってない
原発を減らしていく分岐点にしろってこと
ただでさえ核廃棄物が自然に還るのに２万４千年だっけ？
誰が監視するんだよ

>573
じゃぁＩＡＥＡはなんについての専門家なんだよ？
原子力利用分野って、ミサイルとか原子炉とかそんなに広範囲じゃないだろ？
そもそもＩＡＥＡに壊れた原子炉を直すとか、放射能漏れを食い止める方法を教えて貰うんじゃなくて
まず、一般人よりも知識のある機関に現在の発電所の状態を確認して貰う
必要があるって事だろ。

三菱自動車のタイヤ脱落問題で、警視庁の捜査を、三菱自動車が俺たちの方が詳しいから
そんなの必要ないなんて言って誰が納得するんだよ。

>>584
いやいや、逃げ口上とかじゃなくて、単なる疑問。

>>598
そんなワケあるか？ｗ

>>591
ぜんぜん国際問題になっていないんですが。
大した放射線は外部に漏れていないし、被災した原発から濃縮ウランが発見された訳じゃないし。

どこがどう国際問題なのか教えてくれる？

組織はどんな組織であっても外部監査が適正に働かなければ腐るんだよ。

>>594
発電量の観点から代替発電について検討できない人々に、
何言っても無駄だよｗ

>>509
沖電は原発持ってないぞ

単に白人のお墨付きが欲しいだけでしょ。
それで農林水産物が元のように売れるようになればいい。
知事の発言はこのぐらいのもんで、そんな大層な理由はない。
でも、商売人としてはこういう発想がとっても大事なんだよ。

>>598

　新潟県中越沖地震の影響で、東京電力柏崎刈羽原発で放射能を
含んだ水が海に流れ込んだり、火災が発生したりした問題は、
海外でも大きな関心を呼んでいる。多くの原発を抱える欧米では、
日本の原発の安全性や隠蔽（いんぺい）体質を厳しく批判する
メディアの論調に加え、自国内の原発の安全性をめぐる議論にまで発展している。

地震の柏崎刈羽原発問題　欧米原発国でも論議
http://www.asahi.com/international/update/0719/TKY200707180681.html

> 三菱自動車のタイヤ脱落問題で、警視庁の捜査を、三菱自動車が俺たちの方が詳しいから
> そんなの必要ないなんて言って誰が納得するんだよ。

激しく同意。
良い正論だね。まったくその通りだよ。
そもそも、原子力発電所の事故の危険尺度はIAEAが出してるんだし。

この知事、かなりのタワケ者だ。

ＩＡＥＡなんて、ただの職員じゃないぞ。
各国から集まったスパイの集団だ。

東京電力がＩＡＥＡにタカられるだけで何も出てこないよ。

>人類はまだ原発に頼らざるを得ないレベルの英知しか保持していない。
意味不明

既存の再生可能エネルギーや新エネルギーだけでも推進できよう？

>>603
あれだけフルボッコにされてたのにまた出てくるなんてマゾだな

>>24
いや、普通は理系の研究者はどんな事故でも「大したことないのに騒ぎ過ぎだ」
という反応するよ。
この知事は京大の法学部卒の文系。そこが理系馬鹿と違う。

東電は原発で温暖化を防止するという人類への偉大な貢献を進めたいならば
その経験をあまさずオープンにすることでより大きく貢献できるだろう。

>>598
大きな世界地図で名古屋、福岡、横浜、仙台はのってなくても、
新潟はのっているっていう地図は多い。

関係者乙ｗ
いくら頑張って反発しても俺の言ったとおりに世界は動いてる
タイムリーにIAEAの査察受け入れになったのはビビッたがｗｗｗｗ

ＩＡＥＡがスパイの集団ってどんだけ妄想膨らませてるんだよｗｗｗ
しかもただの民間発電施設への調査なのにｗｗｗ

発電所でPuが見つかりました認定でもされて、
日本が悪の枢軸国家認定されるのかよｗｗｗ

>>610
陰謀厨？
宗教右翼？
愛知には多いんだってな。

>>600
警視庁には捜査能力があるが、IAEAには調査能力はない。
原発は東電だけじゃなく、国と県と保安院が調査する。
だれも東電だけに調査させる訳じゃないし、東電が犯罪の
疑いがあるわけでもない。

>>599
分岐点はもうとっくに過ぎてるよ。原発依存の緩やかな脱却は人類の至上命題。
代替エネルギーの開発のためにどれだけ金をつぎ込んでると思ってるんだ。
ただ、そういうエネルギーはすぐには来ない。電力自由化すればすぐ解決
というほどエネルギー開発は甘くない。いま我々にできることは電力消費を減らすこと。

>>617
世間知らず。

脳は小学生並み。ｗ

>>613
お？またおまえか。またそれか。そればっか書いてるな。

北朝鮮の帰りに日本にも立ち寄ってもらえばいい

ＩＡＥＡが来れば、日本のマスゴミはじめとする不安創出産業のバカぶりが
晒されると思うよ。隠蔽体質がどうのだって、そもそも、問題とならない程度
までニュースにするからできあがっただけであって、ちゃんと科学的に確率とか
リスクとかを考慮した騒ぎ方をするメディアがこの国ちゃんとあれば隠蔽なんか
しないわな。そもそも、日本のマスゴミがチェルノブイリ型原発と、日本の原発
との方式の違いを言えるものなんかないし。

>>600
じゃあ何でここでIAEAなんだ？
平和ボケしてるんじゃないか？
イランや北とのIAEAの攻防はもはや戦争なんだぞ。

>>581
日本じゃ、壁に航空機をぶつけたとかいう話は聞かないし。
君がいうほど大した事はしてないと思われ。

>>620
いーや
電力自由化しないことが
大体代替エネルギー促進を阻んでるじゃん
つーか原子力でできた電気を押し売りされるのはまっぴらごめんなんだよ
俺は少々高くてもバイオマス発電してる会社から電気を買うね
自由化になったらね

>>612
反論できない馬鹿は黙っていて良いよ。

>>625
国際機関なら何でもいいんだろうよ。

>>619
IAEAなら原子炉まわりがどういう状態かを見ることはできるだろうし、
東電は犯罪と言ってもいいくらいの疑いあるし、国やそこらの調査では完全な第三者にならないよ。

IAEAは原子力の平和利用を推進するための国際機関。

>>611
残念ながら無理。人間が欲望を捨てない限り。

理系の人間なら、定性的な問題と定量的な問題をきちんと分けて考える。
事故の中には発生すること事態が禁忌な定性的な代物もあるにはあるが、
多くの事故は定量的にこのぐらいなら大丈夫という発想を持っている。
そのかわり、その基準の妥当性に関しては厳しく吟味するけどね。

ところが一般人は、何故かわからないが定性的な視点しか持っていなくて、
とにかく検出されたから駄目だ、インシデントがあったから駄目だ、としか言わない。
これがすごく問題なんだよな。具体的な数値の読み方は分からなくても仕方ないが、
定量と定性ぐらいちゃんと理解できるように教育しろよと思う。ゆとり教育の弊害だな。

泉田、その前に岐阜に裏金の金返せ。

選挙期間中に変な報告を出されると、与党に不利になるから断っちゃったんだろうな。

>>620
原子力以外に金回ってこねーよ

だから>>632みたいな理系バカに世の中を治めることができないのか。
よくわかりますた。

>>628
何で国際機関なんだよ、馬鹿じゃねーか？

国内の私学の専門分野の教授でいいだろ。

>>625
イランや北と違うという点を見せるためにも
調査してもらえばいいと思う。

>>621
じゃあおまいの大人の頭脳の知識をここで開陳してみろよｗｗｗ
まあIAEAが冷戦体制の産物なのはわかってますけどね。
でもただの民間発電所でしょ？なにびびってんの？って感じなんだがｗ。

>>628
なあ、防護服を水で洗うというのは？
保安規定のない発電所はどこ？

>>592
うん、それも分かる。
正直、東電の発表だけじゃ全面的に信用できない人がいるのは当然だと思うんよ。
なんだかんだで上の方はお役人紛いみたいな風潮あるし、それを全面的に否定する材料ないしさ。
だから地震と原発の専門家を集めて外部の委員会を作って調査してもらうようにするのが
一番県知事として正しい要請の仕方なんじゃないのって思うんだよ
IAEAに要請なんて国際機関ってだけで事態の解決にほぼ役に立たない上に
国内での解決力が欠如しているって県知事が公に発言してるようなもんじゃない
何より県知事が事態の全容について把握していませんって言ってるようなもんだよ、これ

まあIAEAが駄目でも東芝が柏崎と同じタイプを輸出しようとしている米国原子力規制委員会
の調査には協力してほしいものだな。駄目とかいうと輸出できなくなって東芝が死んでしまう。

>>629
見るだけだったら、テレビカメラを入れて映像を公開すればいいだろ。
公開されていなくても東電の撮影したもの見りゃいいだけ。
逆に聞きたいけど、何でIAEAが調査に乗り気なんだ？

それと東電の隠蔽したのは、殆どが軽微などうでも良いことなんだが
東電が信用できないなら、東電の発電所を全て閉鎖させればいいだろ。

俺は関西人だから、東京のことなんてどうでも良いし。

>>625
イランや北はアメリカが軍事侵攻も考えてるからな。

それで？
日本にIAEAが知らない機密の核技術があると信じてないだろうね？

>>635
かつてそうだったが最近はそうでもない

>>632
定量、定性という機軸じゃなくて、インパクトバリューの大きさだよ。

>>632
放射能漏れたけど問題ないレベルだから大丈夫です
って言われて信用できないのと一緒

>>626
壁じゃなくて滑走路じゃなかったっけ？

>632
理系の人って言葉遊びが好きだよね（ｗ

>>626
航空機をぶつけた試験は航空機がぶつかった時用だろ。原発の全設備が
揺すられることに比較したらチョロいし、対処は簡単だよ。すくなくとも
解析は簡単すぎ。

日本は諜報活動をアメリカに頼り切ってるのに
なにを寝言行ってるんだ？

>>639
弱み握られて強請られて金を積んで、結局は何も出てこないよ。

世の中、そんなもんなんだよ。
日本から金が出て行くだけ、少しは考えろ。

>>645
それは電力自由化が始まったから回ってくるようになったんだよ

>>643
制御棒の脱落隠しが軽微などうでもいいことだとｗ
下手したら大惨事じゃねーか。

頭大丈夫かおまえ。

おれも関西人だが東京に用があるんでな。
どうでもいいとはいかん。

日本の原発は最高の技術で作って
高度な安全管理をしているから１００％安全なんだ
だから消火訓練もしなくていいし
消防ポンプの使い方を知らなくていいんだ。

毒物も微量なら問題ない。
食品添加物などその典型。

だってショットで検証してOKなんだもの。

長期にわたって摂取は想定外w

俺は理系だから天上天下唯我独尊を量で測るよ

>>645
本気ならITERに使う金で全世帯に太陽光パネル基本セット配布出来る
先にそれをやってもらいたいもんだ

>>651
ちょｗｗｗなにその被害妄想全開のの発想ｗｗｗ
ボヤ出したんだから多少の金巻き上げられるのは付き合い賃の範囲だろ？
それすら痛たたたの東電社員の方？ｗ

>>632
それは違うな。

同じ遅刻をするにしても、3分なら笑って許して貰えるが15分ならダメだというように
ある事柄を定量化して判断することくらいは文系でも出来る。

原発反対派の多くが何を言っても理解しないし信じようとしないのは、彼らの宗教の
法典に原発は資本主義者の陰謀で、日本の軍国主義化に繋がると書いてあるからだ。

文系理系は問題にアプローチするツールの分類でしかない
その事を理解せずに文系だから理系だからとか言ってるヤツは馬鹿にしか見えない

まぁちゃんと調査した結果、もしアウトだったら、
日本から金属工業系の技術が、いくつか失われることを知っておいて下さい。
燕・三条はその系統の中小の工場が山ほど在るから。
しかもどこも他県に工場移転するような体力ないし、アウトなら終わり。

IAEAは断層やプレート境界に世界最大規模の原発を建て続けている日本の原子力政策に疑いを持ったのは明らかだ。エルバラ代が構造システムの調査をすると明言している。おわったな・・・東芝！

米より日本海の魚食べたくないんだけど

そもそも、隠蔽がどうのと騒いでるが、テロリストの一級の
ターゲットをそんなに公開したのかね。日本のマスゴミの低俗さ、
モラルのなさ、それに簡単に踊らされる国民性をみてると、原発の
情報公開なんて危険極まりないと思うぞ。国益も国民益も関係なく
騒ぎまくるからな、日本のマスゴミは。原発とか、国防に関しては
或程度隠蔽体質でいい。

>>643
その"見る"じゃねえよ、放射能が漏れてないかとか、そういうことだよ・・・。
隠蔽すること自体が問題であって、どうでもいいことかどうかは関係ない。
全ての東電の原発止めろなんて話は誰もしていないしね。

>>632
＞事故の中には発生すること事態が禁忌な定性的な代物もあるにはあるが


・・・・今回の一件だな？

>>610

むしろ、何も出てこない事を知事は望んでいるはずだが。
なんか、根本的にずれてるな。

発電所なのに化学消防車が無くてポンプ車しかなかったってのもなあ
水撒いたってしょうがないだろ

＞６６２
＞IAEAは断層やプレート境界に世界最大規模の原発を建て続けている日本の原子力政策に疑いを持ったのは明らかだ。

それはまさに日本の国民も疑ってるんだけどね

>>658
だから、おまいは世間知らずなんだよ。

世の中きれいごとばかりじゃねーんだよ。

>>664
国民益を考えて隠蔽しているとは到底思えないんですが。

>>652
知らんだろうが、反原発の動きは何十年も前から始まってるよ。かつて工学部生の
エリートは真っ先に電力会社の原発設計への進路を選んだが、そういう流れは
もうかなり前から衰退してる。今は、日本の核融合への肩入れは半端ないよ、世界から
見ても異質なほどだ。これは資源の乏しい日本の将来を左右するのかもしれない。
まあ電力会社がコスト増を恐れてるのはたしかにあるが。

放射能漏れの情報を隠匿したかったのは、東電よりトヨタ。

東電が地元から全く信用されてねーから
ある意味しょうがないだろうな

>>664
原発の事故は国防じゃないから隠蔽しないでほしいよ

>>661
関係者なんだろうけど
気の毒としか言いようがないね
まー昔から人間は自然には勝てない

>>670
超絶世間の裏の裏まで知り尽くしているスーパーフィクサーｷﾀｺﾚｗｗｗ

>>662
ﾊﾞﾗﾀﾞｲが正気なら、正式に査察入れるよ。

ここはわずか二キロ四方にチェルノブイリよりでかい炉が七つも並んでる、
世界最凶密度の原発地帯だからな。

>>672
もうあきらめて、海藻でアルコール作ろうぜ。

>>640
まだ居たの？
こんなディベード主体のスレで、相手を言い負かさずに粘着しても
楽しくないと思うけど。

>>641
思うんだが、原発を多数抱えている県の割には、原子力関連の
対応能力が全て国と東電任せの方が問題じゃないか？

原子力で栄えている県なんだから、ある程度は自前で調査できないと
行政の怠慢と言われても仕方ないだろ。
年収500万も出せば、ポスドク崩れのダメ人間が幾らでも雇えるだろうに。

メーカーや地質学者が立地の決定権があったのか、なかったのか

>>649
口で言うのは簡単さ、君のようにね。
問題点を見つけて、現実にお金と人を掛けて見極めるのとは全然違うと思うな。
君の様な"簡単すぎ"という様なお役人思考で、多くの問題点が明るみに出ない
というのが日本の原発運営の現状だと考える。

柏崎を対象にしたテロってさ。
全世界に被害を及ぼすための自爆テロにしか使えないだろ。
あまり言いたくないけれど、他の原発に飛行機でも落ちれば終わりじゃないか。
それとも廃炉の中の燃料でも狙うのか。

東京電力とその取り巻き政治家達が
短スパンで利益の出る原子力発電にﾎﾙﾎﾙしてるだけで

真面目に他の発電施設とのメリットデメリットを
国民の安全、核廃棄物の蓄積を含め考えていないことが問題になるべきだろ

査察受け入れももやむを得ないだろうな。
国益を損ねるというけれど、言ってしまえば今回の失態で国益云々言う資格を失ったと考えるべきだな。

査察受け入れて原子力行政に冷や水ぶっかける、こちらのほうが国益に叶うのではなかろうか。

>>672
だから核融合は結構だが
その間に自然エネルギーに開発回してもいいだろ
だいたいできるのかよ　その核融合とやら

>>672
その人こんなこといってる電波だから相手にしないほうがいいよｗｗ
＞＞電力完全自由化と
＞＞電線使用料の引き下げで
＞＞東京が消費する分ぐらいの電力確保できるだろ
＞＞大体日本全国の工場とかで自家発電してる電力は
＞＞今回の原発７基の４倍あるんだから

おいおい、新潟県知事は、経済産業省出身で、資源エネルギー庁にも居た奴だぞ。
原子力を担当した経歴は無いが、IAEAの何たるかを知らない訳も無いだろう。

>>670
なんか大人ぶった中学生みたいな発言だなｗｗｗ

ＩＡＥＡはチェルノブイリ以降世界中で危険な汚染やメルトダウン原発を摘発し
ている。今回は耐震構造や地質調査の不備が発覚した日本の原発の構造とシステ
ムの安全性を徹底的に調査して、危険なものは停止排除するのです。日本政府が
自己責任でできなかったことを。

やたら国防とか軍機とかわかりもしないくせに妄想膨らませるのは
安倍政権の育てた国士きどりの特徴だな。そのうち東芝社長はシーア派テロリストに認定
され暗殺されるだろう。この際、東芝全従業員19万、全経営陣、全ホルダーは
この安倍池沼ファシスト政権への反対を表明すべきだろう。

むしろ直下でおきた地震に対して、表立っての放射能漏れがみつからない
原発をほめてやってもいいような気がする。

いま原発がなくなったら日本はまともに電力の供給ができなくなるし。

>>651
このままだと日本人が日本から出ていくことになりかねないけどな。


>>679
原発敷地内は東電の治外法権。
地元はよっぽどのことがないと介入できない。

あれは、独立国家東電王国の領土だと思った方がいい。

あと、自前調査なんか提言したら、その政治家は首が飛ぶよ。
物理的に飛ぶかもしれない。
原子力には放射能と利権の闇があるんだよ。

>>661
万が一アウトでも、それは東電の想定の仕方が甘いという理由じゃないの？
コストとの兼ね合いだろうけど、より大きな地震を想定しておけばよいのでは？
安全余裕は見込んであるだろうから、大きな問題はないと思うけど、
調査結果が出ないことにはなんとも

原子炉などの重要機器について、耐震設計では原発の敷地から
１０キロ以内に震源を持つマグニチュード（Ｍ）６．５の地震と、
敷地から北東に１２キロ離れた断層などでの地震を想定していた。

日本国土の地下に巨大な危険物が眠り、今や目覚めつつある。
それは確実に否応なしに大爆発する。
対外向けの最新鋭の戦闘機やミサイルやミサイル防衛兵器よりも、国内の巨大
地震対策を優先しなければ日本は滅ぶ。
そして、日本に完全に止めを刺すのは電力会社かもしれない。
国民を舐めきった態度、脅しの手口は８９３に共通するものがある。

>>653
殆どがと言ったはずだが。
制御棒の脱落もに関して言えば、アレは洒落にならん。
ま、現場でマニュアルを書き換えれば住むことだが。

>>665
東電が信用できないのに、東電に原発を運転させることは
普通は無理だろ。

東電の自業自得なんだから、東電の原発は一斉閉鎖して
東京人はクーラー無しで健康的に夏を送ればいい。

しかし仮に発電所に「立てこもり事件」みたいのが
起きたとしたら、職員はただ「遠巻きに監視」して
るだけなのかな？

>>670
感動した

>>643
はいはい。臨界事故は軽微臨界事故は軽微。

>>676
おう、自慢じゃないけどウチの会社の製品は、
国内シェア8割超えてるからね、無くなったら輸入でがんばってくれ。
まぁ刈羽村からは数十キロ離れちゃいるけど、十分危険域だよね。

>>664

　配管が泥棒に盗まれるような警備しかしてないのに、テロ対策とか笑わせるな。

>>672
1984年の雑誌「写楽」で核融合は21世紀のエネルギーという
特集を組んでいるよ。

>>687
票欲しさの売国奴。

国内の専門家を集めた方が無難。

あのな。
正規の「査察」を拒否したら、安保理で吊し上げられる。
IAEAの査察の20%は日本の原子力施設を対象にしてるが、もちろん、一度も拒否した事は無い。

>>686
なんだ今知ったのか

>>685
いまのところどの代替エネルギーも等しく不透明。
とにかくだ、脱原発はわかるとしてもすぐには無理。電力自由化とは
そんなに関係ない。以上。

>>691
思いっきり漏れてるやんけ。

ほめられるかよ。頭おかしいのか。


>>695
そのシャレにならん事故を隠蔽していた確かな隠蔽実績のある会社が

　東　電　。

あと、関西関東で煽るのはやめとけ。
あそこが吹っ飛んだら、大阪も被害範囲に入りうるぞ。


>>696
まさか。


ちゃんと待避するだろ？

この「我」というのは、決して釈尊だけのことをおっしゃったものではなく、人間１人１人のことなのです。
「独尊」とはどういうことかといいますと、たった１つの尊い使命ということで、決して自分１人が偉いのだということではありません。
この詩句は人間性の尊厳を言い表わしたもの。

　誰でも自分が一番大切です。だから、他人を押しのけてでも自分を主張し保とうとします。
しかし、押しのけられた他人は、煩い・悩みが増すでしょう。これでは安んずることにはなりません
。誰でも自分が一番大切なように、他人も自分が一番大切です。
自分が真実に成り立つことは、他人をペシャンコにして自分を主張することではなく、
他人を真に成り立たせることによって、自分が真に成り立つことです。
叉、他人を真に成り立たせることは、自分をペシャンコにして他人をたてまつることではなく、
自分を真に成り立たせることによって、他人を真に成り立たせることです。
このような自分と他人のあり方を「自他不二」といいます。
仏心とはまさに「自他不二」であり、その境界こそ、あらゆるものを「安んずる」ことができるのです。
即ちあらゆるものを「安んずる」ことによって、仏は仏たり得るとといえましょう。

　「天上天下」とは全世界を意味します。
それは時間的・空間的な全世界で、「イツデモ、ドコデモ」ということです。
仏心とは、いつでもどこでも自他不二の心が持ち続けられてあることです。
その全世界の中心としての自己─自他不二の仏心─において、「唯我独尊」と示されるのであります。
つまり「いつでもどこでも」自分が大切なと同じように、あらゆる生きとし生けるものを大切にする
─それが「天上天下唯我独尊　三界皆苦我当安之」のこころであります。

【機械】日本製鋼所：原発部品の世界首位、東京電力・新日鉄などに出資要請へ…原発技術の流出防止観点から [07/07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185057342/l50

【エネルギー】東芝、米原発子会社株式の一部をカザフ資本に売却--戦略的提携で原子力複合体めざす [07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183774409/l50

【資源開発】東芝、原発事業でカザフと連携・米WH株10％を国営企業に譲渡…600億円強 [07/07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183761640/l50

【資源開発】三菱電機：中国で原発制御システム受注、日系メーカー初…6基分・約300億円 [07/07/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184854313/l50

【資源開発】日立とGE：原発合弁会社設立、東芝などとの受注競争が激化へ [07/07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184021442/l50

テロの標的に〜っつっても東電のやり方こそテロだよ

>>699
スレ違いだが応援してるぞ。うちの調理器具や食器なんかは、あんたの会社の
製品かもしれないぜ。
風評を逃れたいなら、ガイガーカウンターで製品を検査してみるのも手だよ。

>>705
いーや関係あるね
風力やら太陽光やらバイオマスやら
商用ベースに乗ってるのは２０００年の
記念すべき電力自由化が始まったから

>>692
原発に対する共産党の調査能力は凄いよ。
それでも共産党の議員の首なんて飛んでいない。

簡単に陰謀みたいに言うけど、新潟県がダメな地方の典型で
何でも国におんぶにダッコで、文句を言えば金になるくらいしか
思っていないからだよ。

コテコテの田舎の役場らしく、全くもって当事者意識も当事者能力も
もっていない。

安全・コスト>>>>>>>>>>>>>>>>原発で発電する電気量
だと思うんだが。原発増やすくらいなら原発潰して火力発電所なり建てても良いぞ
多少の石油代とかは目をつぶる

日本は原発に対するIAEA査察を定期的に受けてるし、柏崎刈羽にも、もちろん査察が入ってる。
普段の査察が受け入れられて、地震の後は受け入れられないというなら、
地震で新たに隠すものが出来たとしか考えられない。

>>712
核廃棄物の処理方法を知ってて原発擁護できるんなら凄いわ

日本の技術水準　≒　バケツ臨界事故

これで原発の耐震基準が大幅に引き上げられると
どれだけのコストが掛かるんだろうな

原子炉が55基もあって電力需要の３割も満たせないのに
何が自前のエネルギーだ。火力がなくなったらおしまいだろが。

>>701
その頃だと2001年には宇宙旅行だったなｗ

>>706
もれてるのか？
頭悪いからわからんよ。
東電の発表以外で、周辺で漏れたって言う証拠になるくらいの観測結果が
出てるのか？
出てたらすまん。
出来たらソースくれ

>>712
共産党は別格だろｗ
連中は一種の狂信者だからな。


とにかく原発には国がついてるから、一地方では立ち向かえない。
対策班なんてとんでもない。
各人の家へ、真夜中に「関係者」が訪問してくるよ。

>>713
コストだと原子力のがいいんよ、残念ながら
安全面だと火力の方が直結した危険性じゃないからマシだけど、あと数十年も持たないからきつい

つかIAEAが査察させろって言ってきたなら文句なく査察させるべきだと思うけど
査察にかかる費用は出すから査察にきてくださいって公的機関の人間が言うのはちょっとなあ

2007/07/22-22:37 ＩＡＥＡの調査受け入れへ＝地震被害の柏崎刈羽原発−保安院

>>699
スワローな所の人？
まあ確かに、世界的に有名なところではあるな。

>>706
別に東電の肩を持つ訳じゃないからな。
原発の危険よりも繁栄を取るという考え方もあるが、経済が停滞しても
原発を停止させるという考えにも一理あるからな。

俺的にはどっちでも良いんで、東電が信用できないなら原発を止めるべきだと
言っただけ。
関電が原発を停止させるのは、俺は反対するけどね。

>>722
わからんが２万４千年先まで核廃棄物を監視するコストってかなりのもんだと思う

一番の問題は東電が信頼されてないことなんだがな。
普段の行いが悪いからこういうことになる。

想定外って言ってるだから柏崎原発は廃止して欲しい。
原発が一つでもあぼーんしたら、日本経済も終わり。

そんなリスクはいらない。

>>725
ついでにいうと原子力燃料って、１０倍くらいまで高騰してるんだってさ。

グリーンピースが動き出したってさ
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/nuclear/documents/doc070719.pdf

>>715
原発の時代なんて長くは続かない。
ただ、原発で繁栄できるんだったら繁栄すればいいじゃんと思う。

放射性廃棄物は、深い穴掘って埋めればいい。
そのうちプレートごとマントルに沈む。

>>720
外部に漏れていないし、映像を見る限りじゃ建屋内でも問題ない。

>>1
知事グッジョブ。次の当選確定だな。
地元では当然調査受け入れてほしいと思ってるよ。
受け入れない意味が分からん。

保安院動いたねー

ＩＡＥＡ調査、受け入れへ 柏崎刈羽原発で保安院
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072201000363.html

>>713
こういうことを軽く言えるのって、やっぱりオイルショックを知らないからだよなあ

そもそもニューモなんて
たかだか地下300ｍだぜ。
地震でたった数百年で地下が放射能汚染ｗ
私たちの子供たちに明るい未来ｗなんてフレーズは
現代の人間は言えないわな。

>>727

外から見ただけでも、あれだけの被害だけど…。

安全性を確認して再開できるまで修理するのと、あきらめて廃炉にするのと、
どっちがコストかかるのかな。

コストが安いって言う話はあくまで発電してる間の発電所だけのコストしか見てないからな
廃棄物の処理や解体にかかる費用や膨大な年月は完全に度外視

>>722
別に発電コストの話じゃない
それも含めた維持費や核廃棄物処理費や燃料代を諸々を総合したら
どっちが高いと思う？

>>722
いや、純粋コストなら原子力は高くつく。
発電が終わったって施設や廃棄物を維持し続けなきゃならない。

>>724
原発＝繁栄、脱原発＝衰退ってのは、あんたが勝手に信じてるだけだ。
その宗教的信条を押しつけられてもなあ。

>>730
ヨウ素１３１とか１３３が漏れたやんけｗ

>>736
どこかで原子力１基解体するのに
数兆かかるとかってあったんだが
実際に解体された原子力発電所ってあんのかな？

>>730
そんな深く埋めれるのか？？

泉田くん

岐阜県に出向時代の裏金問題は？

大げさにも程がある。地震で原子炉が自動停止したんだから安全性は確認できた。

>>730
プレートまでどれくらいあるんだと思ってるんだwwwwwwwwwwwww
今の埋め立て地がプレートに飲み込まれるまでどれくらいかかるんだよwwwwwwwwwww
地下に埋めた核廃棄物からなんかしみ出す方が早いわwwwwwwwwwwwwww

えええぇぇぇぇええええええええ(´д｀)

>>739
解体の手段がまだ見つかってませんのでいくらかかるかは想像の範囲のみです

>>732
> 732 名前：名無しさん＠八周年 []： 2007/07/22(日) 22:44:27 ID:itTLTtYz0
> 保安院動いたねー
>
> ＩＡＥＡ調査、受け入れへ 柏崎刈羽原発で保安院
> http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072201000363.html

よかったよかった。
電力株もってる椰子涙目。

いままでこのスレで出た、おもしろいIAEA批判。

1、IAEAは産業スパイ集団である。
2、IAEAは原発の耐震設計については素人。
3、IAEAは米中露には調査をしない。
4、IAEAが調査しても復旧の手助けにはならない。
5、IAEAの調査団は日本の原発関係者より劣る。

テラワロス。

今回の地震、悪いことばかりではないと思う。
「原発に震度６の地震が来たらどうなるか」
リアルに体感できてすごく参考になったんじゃないか？

自動車の衝突事件だって人間が乗るわけじゃないし。

>>725
分かりやすく説明するつもりだけど、誤解したらすまん
もんじゅって聞いたことあるか？　まあ単刀直入に誤解を恐れずに言うと
お前さんが生きてるうちにその核廃棄物を再利用してエネルギーとして使えるようになる可能性が高いぞ
ウランも確かあと数十年以内になくなるかもしれないって試算が出てたはずだから
核廃棄物を保存してウランが採掘できないようになった瞬間に
核廃棄物とその再利用のための技術を一緒に海外に売るって戦略とかも考えられるんよ

半分妄言の類だけど、将来的に原爆に貴重なエネルギーを使うのがもったいないって世界になる可能性もあるんよ

>>729
あそこはあそこで、環境保護団体を装ったテロ組織だからなぁ…。

>>732
ウホッ
このスレで騒いだかいがあったってもんだ。

まあ、このスレのおかげではまったくないけど。

東電の隠蔽の可能性が少しでも減ってうれしいよ。


>>739
解体しても大量の放射性廃棄物が出るから、
解体したってガレキをどっかに保存しなきゃならない。

>>747
そんなもの体感したくないわ。

>>748
既存の原子力設備でするから
事故ったら人類終了のアレだろ

>>735
揺れが想定外って話で、廃炉すべき。
「固い岩盤の上に建設するのが原則のはず」っていう話もあるし。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184974448/

IAEAの調査で
以前問題になった原子炉格納容器のひび割れも含めて
地震の影響があきらかになると、安心だ。

>>747
原発の怖さを再認識できたのは確かだな

>>747
M８．０だったら完璧に逝くこともな

原発は発電コストがいいとかほざく人間は
発電コスト以外のコストを無視するなよ
そのコストを火力発電所に充てた方がいいわ

知事を支持する。まあ知事自身だってたいしたこと無いと本心は思っているだろう。
けど、第三者機関のお墨付きによって県民に安心感を与えることは、
マスコミやネットで根拠のない噂が先走る今の世の中で、
行政（サービス）を預かる長の立場として立派かつ必要な判断だと思われる。

【工作完了】被災原発のＩＡＥＡ調査　国が受け入れへ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185112178/

>>748
もんじゅは、諸外国の圧力で研究停止とかに追い込まれる可能性もあるだろ。

原発って中核技術、日本産じゃないだろ？また日本の技術は
優秀詐欺かよ。一度きちんと見直さないと優秀ハリボテの中身
スカスカになっちゃうぞ。

>>735
廃炉にすると金がかかるから、運転しないでしばらく放置するのだろう。
廃炉にするならするで反対運動が起こるし、当分は何もしないのが吉。

>>738
原発が最初から無かったならともかく、あるものを潰すんだから短期的には
停滞するだろ。一切合切は電力料金と税金で負担することになるし。

>>740
ちきゅうなら1万メートルまで掘れるよ。

なんで即日受け入れしなかったの？
物資も復興ボランティアも有り余るほどの被害規模で、
東電は「想定外」と言う程無知無教養なんだから、
被害調査なんてIAEAに任したらいいじゃん。

やっぱり、放射能漏れを止める（隠す）為の受け入れ拒否だったんじゃないのか？
それともずさんな管理体制を隠す為じゃないのか？

この辺りを突っ込む機関はないのか？

>>747
M7.3以上で地下30kmより浅い直下型だと確実に逝ける事も分かったね。

>>757
何も生み出さない危険な設備をずっと管理し続けなければいけなくなる子孫たちに申し訳ないとは思わないのかねえ

年金にしろ何にしろ全部おっかぶせて平気な連中ではありますが

想定外ってよりも確信犯な気がする・・・

結局今回の地震の教訓は浜岡ヤバスってことか。
いつ来るんだろうね、東海地震。

2004年10月23日の中越地震の時に刈羽原発が自動停止したかどうか
覚えている人居る？

あれ自動停止したっけ？

プレート境界で原発やるなんてもってのほかの、ちゃんちゃらなんだよ。
ＩＡＥＡが動いたのは危険な地震でついに原発火災汚染漏れフラグがたったから
だ。これで、どうどうとクレームつけて危険な原発を火山列島から排除できる。

プーチンの石油があるだろ。。。買ってね

>>765
化石燃料を使いつくして、CO2だけ残しておくのとどっちがいいですかね

>>762
そんなもんしっかり移行してから潰せよ。

おまえはもっと計画的な思考をしたほうがいいぞｗ

あと、移行に際してはさまざまな工事や付随産業が誕生するから、
経済が停滞するとは限らない。


>>764
阪神級なら即死だったな。


>>768
したよ。
ついでになんかいろいろ漏れたよ。

>>762
>廃炉にすると金がかかるから、運転しないでしばらく放置するのだろう。
>廃炉にするならするで反対運動が起こるし、当分は何もしないのが吉。

なにこの先送り

あと、掘るだけでどれくらい金かかるのか分かっているのか
一万メートルとか何兆かかるんだよ。一万メートルは大げさだが
1000m掘るコストに比べたら火力発電所のコストなんぞ鼻くそに等しいわ

>>769
イランの石油権益も失くしたし、プーチンの油田も取られたし・・・。
原発はこの有様じゃお先真っ暗だな。

廃炉なんてもったいない。日本に住んでて地震がいやなら、外国に行くんだな。

>>752
それそれｗ
まあ原子炉で核爆発とか容易に反論できることばっかメディアで流れてて
ある程度安全性運用が実現可能なレベルに行く前に拒絶反応の大きさのあまり頓挫する可能性もあるけど
将来的に資産になる可能性があるのは確かだし、そういった点を考慮するのも大事じゃね？ってこと
特に100年以内にエネルギー問題が今の比じゃないくらいの問題になるなんて分かりきってることだしさ
そのとき技術と安全性は確保できたけど、ってことになる可能性もあるからね

>>771
一回目の時停止したっけ？
二回目以降で停止したと思っていたんだが、記憶違いならすまん。

発電しない原発なんて最強の箱物だろ
他の箱物束になってもかなわん

>>743
プレートは今載っている所だし、場所に拘れば1000万年くらいでユーラシアプレートに
飲み込まれるでしょ。

>>759
ああ・・・

日本人って、最終的に日本が嫌いなんだよな。
何が美しい国だよ。

>>760
誰にとっても金の卵を産む鳥なんだけど。

訳もわからない連中が多くて困るな
電気料金を値上げして欲しいのか

>>770
耐震性が不十分な原発を使うよりマシだろう。

>>771
阪神級だったら新潟〜北海道〜ウラジオストク終了だったね。

>>770
そのときは生物由来燃料だろ。

一緒に海藻からアルコール作ったり、海藻の固形燃料で魚焼いたりしようぜ！


>>776
すまん。そこまでは分からない。

>>779
安全のためなら多少の電気代は目をつぶるぞ

今私たちがやらないといけないことは
危険な場所にある原子力発電所をアンインストールして
早急に今ある施設のチェックディスクを実行し、エネルギー問題をデフラグすることだ

それがだめなら原発によってformat J:を実行されても仕方がない。

廃炉の話だが、現実的に今の原発ってあと何年使えるんだ？
日本の陸上構造物は長くて６０年ぐらいで寿命ってのがほとんどだと思うんだが、
まさか原発だけは１万年使うとかいうことはないよな。

使用しうる期間に比べて後の管理期間が異様に長いという点は、
今すぐに廃炉にしなくてもしなくても大して変わらないと思うんだが。
そういうこと全部分かってて原発作ったんだろうし、織り込み済みなんじゃない？

m9('v`)ノプギャー

>>775
そんな宝くじ級の博打を打つなよ。

コスト云々でなく、今の便利な生活を捨てられる？>>783

>>782
いや、なんか漏れていたのを思い出せただけで良かった。

明日の各新聞の1面に（小さくでも）これが出ると思えないのが寒いわな・・・

群馬の選挙結果か枡添え教われる辺りじゃね＞＞朝日や産経なんかは

権力の分立は、まともな自由社会で不正を防ぐ基本のシステム。
日本は、中国や北みたいな独裁国家ではないから、独立した権力の価値を良く理解してる国のはずだ。

>>771
俺は東電が信用できないんだったら、東電の原発を廃止させろと言っているのだが。
なんだよ、その段階的な廃止って？

東電が信用できないのに、運転を許すのか？
そもそも原発を減価償却しないまま廃炉にして、発展も糞もないだろ。
原発の廃炉はインフラ投資じゃないぞ。
なんの富も生み出さないものに、莫大な税金と電気代を支出するってのに
経済が上向くわけ内だろ。

日本に地雷をばらまいて、地雷処理に金が動くから日本は豊かになるとか言ってる馬鹿と
発言は同じなんだが。

つーか、IAEAが入ると原発禁止になるぐらい低レベルなんかい？

もうソーラーのシャープを買うのですね

>>783
多少では無く倍でも無理かも。
化石燃料の代替エネルギーも今のところ
原子力位しか経済ベースに乗るものはないしね。

だからこそ安全に運用してもらいたいんだけどね。

>>770
塩水燃やそうぜ。

IAEAが言って来たのは日本の調査に支援を提供すると言うことであくまで調査の主体は日本じゃなかったっけ？
それに漏れも日本の調査団には疑問があるけど今回は直下型地震への対応と言う日本の特殊事情だから国際機関だから審かになるというのにはいささか疑問がのこる。

>>778
日本人は日本が嫌いってことは正しいと思う。残念だが。

エネルギー問題は安全保障上もとても大切なことだと思う。
実際、世界の紛争というのはエネルギーがらみが非常に多いし。
原発は間違いなく今の日本にとって欠くことのできないものだが、その内容を
海外に公開すると言うことになったら政府はたとえ形だけでも抵抗するのが
当たり前だと思うが。
日本の周りには隙あらばと狙っている国が残念ながら多いし。今回も間違いなく
その手の動きはあると思うが。

>>781
七つともブッ飛んだらチェルノブイリの八倍の被害だからな。


>>785
日本の役人は、五年後より先のことを考えたりしません。


>>788
不便になる前に、代替発電が爆発的に進化すると思うよ。


>>792
オールオアナッシングじゃ極端すぎるだろ。

あと、経済云々はあんたの勝手な推測だ。

原発やめたら電気代上がるってのは
他の発電コストが高いから上がるというより
今まで計上してこなかった廃炉費用の計上が発動するから上がるんであって（略）

>>772
核廃棄物の処理なんて基本的には、未来への先送りなんだが。
コスモクリーナーの出現まで待つしかないね。

で、日本の貴重な経験を外国に売り飛ばすんだな。

給料下げれば電気代さがるんじゃね？

>>785
当初は、耐用年数30年の設計だったが、今はなぜか60年まで使える事になってる。

http://www.youtube.com/watch?v=ApLhP6kC79M

エルバラ代はきっぱりいいきっている・・・構造システムをチェックする

隠蔽おけできたうえ前代未聞の原発火災と汚染垂れ流し・・・

>>792
断る。廃止するのは東電だけでいい。もともと半官半民みたいな変な会社
だし、そろそろ見直したほうが良い。

>>原発は発電コストがいいとかほざく人間は 発電コスト以外のコストを無視
>>するなよ。 そのコストを火力発電所に充てた方がいいわ 。


確かに。何十万人という取り返しのつかない人命コストがかかってくるものな。

廃棄物の処理や廃炉の費用は公共事業で税金でまかなう。
よって電力会社としては、原発はもっとも安価な発電手段です。

原子力使ったってどのみち化石燃料はなくなる
原発の維持管理に無駄な金使うぐらいなら代わりの方法の研究に本腰を入れるべきだろ
結局原子力でしばらく大丈夫だと高をくくってるから進まないわけで

もう正直東電を何とかしないと、他の電力会社が迷惑蒙るだろう。

地震の前は、何度も何度も、繰り返しIAEA査察を受け入れてるのだが。
地震の後は受け入れられないというのは、地震でよほどヤバい事になってるのか？

ＩＡＥＡの中の人が
一番やりたくないと思ってるかも

>>799
＞不便になる前に、代替発電が爆発的に進化すると思うよ。

これはどれくらい確実な話なんでしょうか？
思うよ程度でどうにかなるという論法は東電の安全宣言に似てる・・・

しかし震度6の地震程度でこれほどトラブルが起きるとはねー
みんなもっと堅牢なイメージ持ってたんじゃないの？

>>799
お前は東電が信用できなくても、東電が運転するのはかまわないと言うんだな？
国の安全よりも、見かけの繁栄の方が大切と言うんだな？


それに、これだけオイルの値段が上がっているのに、代替エネルギーが軌道に乗らないのはなんでよ？
燃料電池も水素自動車も、俺が子供の時からプロトタイプは走って居るんだが。

>>779
今よりか5割増しぐらいでも良いよ
そうすりゃ節約して温暖化ガス排出量も減る
産業界も必死で省エネしてエネルギー効率が世界でダントツの強靭な生産性になる

とうとうばれてしまうか

>>807
政府や東電にとっては人命は紙より薄いとしか思えない。

日本では。

原発の電気をつかってる
↓
原発の文句を言うとは何事か！
↓
おまえは非国民
--------------------------------
一方北朝鮮では

将軍様のおかげで御飯をたべられる
↓
将軍様の文句を言うとは何事か！
↓
おまえは矯正教育！

>>779
落ち着け。電気料金が上がるのは既に決定事項だ。

お前は原発が有るから電気代が一定額に保たれると思っているようだが、

原発が事故で操業停止に追い込まれれば電気料金はハネ上がる。

不便にならないと新しい技術も育たない

>>813
進化しなきゃ、まあ、クーラーは諦めることになるね。

>>815
東電の組織を解体したいのか？　それはいい考えだな。


>それに、これだけオイルの値段が上がっているのに、代替エネルギーが軌道に乗らないのはなんでよ？

それこそ政府のエネルギー政策のせいだろ。

で、これだけ原油の値段があがると代替燃料が採算に乗ってくるから、
世界中で言い始めたんだろ。

>>815
だから資金の差と圧力と悪法だってのに
政策変えてれば今頃世界は違ってたよ

インド洋大地震波の地震が来たらどうなってしまうんだ・・・。
地震大国日本としてはあのぐらい想定しなきゃいかんだろう。
きっと悲惨だなorz...

>>806
つまりは

原子力発電には賛成するが、東電に運転させるのはダメだと。
誰が運転したって、原発なんて基本的に危険なものなんだが

解ってる？

原発なんて、今さえ良ければいいと思う人間の為のものなんだが。

IAEA査察の意味が分かっていない。

>>815
の
＞燃料電池も水素自動車も、俺が子供の時からプロトタイプは走って居るんだが。
の最後に一文にに変に納得したのはなぜだろう・・・・

まぁこの問題も将来に先送りしようか、自分たちだけ全ての業を背負わなければならないなんて馬鹿らしい。
次の世代にも苦しんでもらおうや。

何度も言うように日本は原発の数だけは多いが先進国ではない。
アメリカ、ドイツは新規の建設を凍結している。ブッシュは
それを破って建設計画をぶち上げたが、任期は残り一年だW
先進国のアメリカ、ドイツが非常に懐疑的で慎重なのに、後進国の
日本は見習おうとしない。それが怖い・・

原油が上がると原発の電気代が上がるのは？

原発電力って結局は献金と天下り先なんだよね。。。電気代が高いのもそのせい？

東電が「見せてもいいよ」とOKしても経産省が拒否してるんじゃね？

政府と知事と意見食い違ってる時ってどちらが優先されんの？

>>795　今でもコストと安全ﾊﾞﾗﾝｽ取れてると思うけどね。確実に地震で原子炉は止まったんだし。高レベルの放射線漏れも確実に防げたし、核心部分の事故はなかった訳だし、設計としてはﾀﾞﾒｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾙできてる。

>>811
論点がずれてる。
なぜ今IAEAなのかということ。
この知事さんが他の原子力の研究者やメーカーにではなくIAEAの調査が必要だと
思ったかという理由。ずさんさから核兵器への転用目的で海外に流出している等の可能性
云々で査察を受けるのは十分納得いくが、地震による被害についての調査では本当に意味が
あるのかどうかと言うこと。これで納得できるとすると残念ながらピントがずれているとしか
言いようがない。

>>821
至言だな。

必要は発明の母、必要を作れば発明が生まれる。


>>824
楽に死ねるよう、奥歯に毒薬を仕込んでおくことだなｗ


>>825
だから順次廃止すべきだろ？

太陽光発電にすればいいのに

これを切っ掛けに、
省エネと持続可能な新エネルギー開発が
すすむといいね。

ふーん、なんか知らんがAERAって偉くなったんだね

またやった！！慰安婦と地震を絡ませ日本非難の韓国紙の下衆で異常な漫画！！
http://www.uploda.org/uporg917899.jpg
http://www.kukinews.com/special/gallery/cartoon_view.asp?mCate=9&sCate=&arcid=0920489820

日（日本）、余震が継続する中で
「一部慰安婦の親が娘売って．．．」　　　　　　　←被災者のセリフ
継続する妄言
「くちばし（口）はまだ生きているのう．．．」　　←老婆のセリフ

>>778
よくわかんないんだけど、IAEA受け入れがどうして
日本人は日本が嫌いという話になるのかな。

>>813
工場なんかでは、補助的にガス発電使えばいい。
その間に、プラスチック製太陽電池や海藻エタノールなどの実用化に目処がついて
いる技術を普及させていけば、なんとかなるだお。
電力コストは上がるだろうが、その分の経済活性化も期待できるからマイナスばか
りでもなかろう。

>>822
原発についてはもう良いよ。
お前は文句が言いたいだけで、具体的なビジョンがないもん。



日本だけでなく、米、欧でもまともな代替エネルギーが実用化されていないんだが。
そもそも、日本は代替エネルギーの先進国なんだが、何で政府の政策でダメなん？

>>840
> 840 名前：名無しさん＠八周年 []： 2007/07/22(日) 23:17:57 ID:q017UZSu0 (6)
> >>778
> よくわかんないんだけど、IAEA受け入れがどうして
> 日本人は日本が嫌いという話になるのかな。
>

「m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU」
をグーグルで検索したら、理由がわかるかも。

自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？
自民党はＩＡＥＡの査察が現状で行われるのを激しく時間稼ぎをしたい？

まぁ、正直IAEAに調査に入られて欠陥が明らかになれば…全国にIAEAの監査が入るんだけどな。

Ｍ９．６クラスの直下型、津波は８０Ｍを想定しない限り、プレート境界での原発事業は認めるべきでない。

>>823
日本は代替エネルギーの先進国なんですが、これは政府の弾圧と妨害の結果なんですか？

>>834
単純に中央政府系の機関に対する信用がナッシングってことの表れじゃね？
ヨウ素１３３漏れ漏れなのに放置プレーされてりゃ不信にもなるよｗ

>>845
IAEAの査察一番受けてるお得意様って日本らしいけども

>>834
IAEAは、核兵器転用の監視だけやってるわけではない。
安全性の調査や事故の影響評価もIAEAの重要な仕事。

暑いのが嫌だったらみんな北海道においでよ。
真夏日なんて無縁だし、土地も有り余ってるよ。

>>827
燃料電池も水素自動車はすでにたしかできているはず。
１台何億とか言ってるけど、実際にはいつでもGOなはずです。

なにが邪魔をしているかというと、メジャーなどの石油ビジネスを牛耳るユダヤ
が、代替エネルギー社会になると困るので・・・という話。

>>849
今回は「構造に欠陥があるかどうかを見る」訳だから、
これまでの「核への転用を監査する」というのは性質が違ってくると思う。

これで駄目だとなれば、他所同型の原発全部査察させろって言うんじゃねぇかな。

スペイン紙「日本では貧困者が原発の清掃をしていて多くが癌で死ぬ」
ｔtp://alcyone.seesaa.net/article/48877795.html

日本の原子力発電所における最も危険な仕事のために、
下請け労働者、ホームレス、非行少年、放浪者や貧困者を募ることは、
３０年以上もの間、習慣的に行われてきた。そして、今日も続いている。

（略）

原発奴隷は、日本で最も良く守られている秘密の一つである。
いくつかの国内最大企業と、おそるべきマフィア、やくざが拘わる慣行について知る人はほとんどいない。
やくざは、電力会社のために労働者を探し、選抜し、契約することを請負っている。

>>848
漏れだしたのは微量なんですけど？
多少の漏れは、想定の範囲なんなんですが。

知事はギフの裏金返したの？

≫833
おまいが言い切るな!見てきたのか!

>>847
技術はな
だが普及させないのは原発利権のせい
役人は問題先送りしやすい原発を推進した方がおいしいからな
最高だよ
２、３０年コストは安い、その後は知らないで済むんだから
役人体質に相性ぴったり

>>855
つ「半減期」
あれだけはやばすぎｗｗｗ

>>856
中央から出向している知事が裏金に関与してるわけない
それは岐阜も認めてるはず

>>852
俺がユダヤだったら、未来の技術を札びらで買い占めるけどな。
次の世代も世界を牛耳れるんだが、お前の世界のユダヤ人は
なんで近視眼的なの？

>>855
想定外の揺れはどう思う？

あ…いえ、いいえ。

>>859
わかって書いているとは思えない

今、新潟に行くとチェルノブイリが爆発したときに何も知らされず
のんびりしていたキエフの住民並みにやばいことになる

知人が修繕工事にいっているが、
公表されてる被害以上の、壊滅具合に驚いてた。
報道とは全然違ったそうです。
公表できないのか、それとも公表しないのか。

>>858
絶対普及する技術なんだから、利権の先食いして当然だと思うけど。
コンピューターの普及並に、人類の生活を変えるツールになり得るのだが。

なんで？

>>859
少量なら問題ないよ。
昔の東電のパンフに一定量なら食べても問題ないとあって、問題になったが。

>>864
ヨウ素133が人体に放射能を与えることが問題じゃないよ
すぐ消えるはずのものが検出できちゃってることが問題なのよ

知ってる？
政府が電力会社に新エネルギー利用を義務付けてるのは
総発電量のたった１％ちょいなんだよ？
いかに気合入ってないかわかるだろ？
本気なら１０％でもやらせろってんだ。ところが最近また電力自由化後退させたし。
理由は「どこも参入しないから」ｗｗｗｗｗｗｗ

参入させない悪法にしといてそりゃねーだろって感じ

>>849
水素自動車は、実用化はほぼ無理という結論が出てる。
水素を生成して、充填するのに、ガソリンエンジン車以上のエネルギーを消費する。

>>865
観光客激減はしょうがないと言わざるをえない

>>834
東電や国が信用されてないんだからしょうがない
国際的に認められた原子力を扱う第三者機関が入るということが、風評被害に効果的ということ

みんなが絶大に信頼していたIAEA様が視察に来るんだろ？
よかったじゃまいか。それで何か不満なの？

>>855
漏れたのがヨウ素とコバルトだろ・・・何処から漏れたのかが問題だと思うがね。
量はまぁ問題ないとは思うし、キセノンが漏れてないから炉心では無いと思うけれども。

信用出来ない東電の皆さんのかわりにＩＡＥＡにみて貰えばいいじゃないか。それで安心も出来るしね。

>>862
想定外の揺れにも十分耐えたが。

>>868
そりゃ、原子炉内の冷却剤が漏れたからに決まっているじゃん。
安全弁は、容器内の圧力を抜くためにあるんだよ。

>>870
太陽エネルギーを水素にして貯蔵するとうやり方なら、上手くいきそうだが。

これからは原発集団自殺だ、練炭は古い

>>875
ちょｗｗｗ一次冷却水が外に漏れるのが基本設計なのかよｗｗｗ

>>577
その通りだと思う。24時間店が開いてなくても皆生活できてた。救急病院など限られた職種以外夜も稼働する必要もない。今が異常なんだと思う。

>>877
脳内基本設計

しかしIAEAは核不拡散を目的とした機関なんだから、風評被害の払拭に役立つとは思えん。

迷惑をかけるかもしれない近隣アジア諸国とロシアから原子力の専門家を招いて

国内原子炉すべての視察と調査をじっくりやってもらったらいいんじゃないかな。

しかしこの柏崎刈羽原発は使うべきじゃないな。ちょうど強い衝撃を一度受けたヘルメット
のように、いくら補強工事をしたとしても強度を保証することは困難だな。しかし高くつくな。

本来なら今後の原子力について国民投票的なことをすべきだよなあ。

>これに対し新潟県は２２日「事故は世界に報道され、
>国民に不安を与え、県内の観光産業や農林水産業に風評被害を及ぼしている。
>正確な情報を発信する必要がある」として、ＩＡＥＡ調査団の早期受け入れを求める
>甘利明経産相あての要望書を柏崎刈羽原子力保安検査官事務所に提出。
>安倍晋三首相やほかの閣僚４人にも同じ要望書を郵送した。

この知事えらいわ
本来こういうことは言えて当然なんだけどね
なかなかこの当然のことができない
お上の顔色ばかりうかがってるだけの無能なのが多い世の中では
よくできた知事さんだ

>>867
RPS法をググルといい
電力会社が新エネルギーに設備投資しないで済む法律だ
投資のリスクは参入業者や個人に
儲けは電力会社に

こんなんで新エネルギーが発展しないよ

でも最近はそれすら無視出来る程コストが安くなりそうな気配だけどね

>>880
ハハハ、コヤツめ　何をされるかという以前に、窮地で隣国を頼るとは情け無いぞ　ハハハ

>>874
配管内から溶け出したものでしょ。

>>877
メルトダウンするよりマシでしょ。
冷却剤程度の大気解放なら、周辺地域を大して汚染しない。

普段から垂れ流す訳じゃないのは、言わなくても解っていると思うけど。

>>866

放射能漏れはどんなもん？

>>875
>想定外の揺れにも十分耐えたが。

そういう問題じゃねーと思うぞ。

原発止めたら補助金も停止すればいいのに。
そして、電力会社がまともな行動や対策を取っていなかったら
税金で助けてやってるのを減らしてやればいいのに

>>883
>でも最近はそれすら無視出来る程コストが安くなりそうな気配だけどね
へーどんな発電方法で、どのぐらいのコスト？

>>885
ｗｗｗ開き直りキタコレ
トレードオフを想定しないと正当化できないほど結構壊れてんじゃんｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e5%9b%bd%e9%9a%9b%e5%8e%9f%e5%ad%90%e5%8a%9b%e6%a9%9f%e9%96%a2
＞国際原子力機関（こくさいげんしりょくきかん、International Atomic Energy Agency (IAEA)）は、原子力の平和利用を促進し、軍事転用されないための保障措置の実施をする国際機関である。
おうふ

>>888
待て、補助金を停止したら、目先の利益に走り出すのがオチだぞ。
無理矢理にでも再稼働状態に持っていきかねない。

>>877 >>879
沸騰水型原子炉は、過剰な圧力を逃す安全弁があって初めて安定する。
原子炉出力が上がった時に、冷却水の圧力が上がると、冷却水の沸点が上がって水蒸気の泡が消え、
中性子の減速能力が大きくなって更に原子炉出力が上がって暴走する。
だから、安全弁で冷却水を逃して、水蒸気の泡を保って安定させてる。

>>883
新エネルギーを電力会社に強制的に買い付けさせる法律だろ。
新エネルギー業者は、コストに関係なく電力会社に電気を売りつけて
研究と設備投資の原資にできるだろ。

これって、新エネルギーの普及法じゃないかよｗ

>>892
この原発を再稼働するのなら漏れはどっか遠くに逃げるよw
再度似たような規模の地震が起こったらその時はまじでやばいと思うからw

知事が必要っていっているんだから受け入れればいいじゃないか。
国の役人や東電だけじゃ信用回復は無理だって。
悪いところは洗いざらいはっきりさせないといつまでも風評被害が続く。

>>890
開き直りって・・・

原発の安全設計の一部に、冷却剤の大気解放があるんだが。

もしかして、原発は絶対に放射性物質を漏らさないように作られている
絶対安全なものだと思ってない？

>>896
受け入れたんじゃないのか？
受け入れ撤回したの？

>>895
だよなぁ。
同じ地域で連続的に大地震は起きることは多分ないと思うが、
どうやら新潟県に関しては例外のようだから。

>>889
ホンダの３ｋWパネルは160万
これだけ安ければ売電を当てにしなくて済む
次世代地熱も10円台/ｋWhにまでなった

>>885
つかね減圧はECCS起動時に要るとしても、
1次冷却水はリアクターの外には出さないでしょｗ
何のために1次・2次と分けてんのよｗ
熱交換器の細管破断で混ぜるな危険状態になっちゃってたら、
それはそれでｱﾚだしね。

>>896
これに面子を潰された安倍が反発したら…国民はそっぽを向くだろうな。
ＩＡＥＡなんて入らない方が良いのに、東電が情報開示の順序を誤るから…(´Ａ｀)

>>897　ﾀﾞﾒｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを知らない人なんだよ。

>>902　しょうがないよ。だって東京電力だもの。

>>901
沸騰水型原子炉に二次冷却水なんてないぞ。
炉心で沸騰させて、そのままタービンを回す。

>>900
一般家庭で160万円分電気を使うのに、何年かかる？

>>901
だってＢＷＲだもん。
基本は建屋外に出さなきゃ十分だし。

電気を作るだけが能じゃない
省エネだって立派なビジネス
これからESCO事業も活況になるだろ

日本は世界一100パーセント絶対安全な原子力発電を政府が保証しています。
世界中の模範となるべきモデルであり今回の想定をはるかに越える巨大地震に
対しても完璧に安全性が証明された誇るべき施設であります。
したがいまして、IAEAのような権威ある組織による迅速な査察を大歓迎します。
それにより、全世界に向けて日本の原子力発電所の完璧な安全性というものを
大々的にアピールできるまたとないチャンスと考えて早急の査察を要請します。

>>893
>>897
BWRに逃がし安全弁はあるのは当然として、その排気は外にはださねーよｗ
ttp://www.nisa.meti.go.jp/bousai2/yougoshu/contents/0752.htm
なんで放射能まみれの蒸気を外界に出すなんてことが設計上許されるんだよｗ

続報スレたった

【中越沖地震】 ＩＡＥＡ調査、受け入れへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185115161/

>>906
電気代が今後かからないっていうだけの理由で取り付ける人はあまりいないだろうな
環境に貢献できるからというのが大きい
だから160万程度なら車と変わらないし、何年使えばペイできるとかそんなに関係ない

PWR
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/dic_1771_04.html
加圧水型炉

ＢＷＲ
沸騰水型原子炉
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/dic_0024_03.html

>>894
売電価格の「上限」が11円/ｋWhなんだが
こんなんで原資ふやせるかってーの
>>906
だからやっとこのレベルまで来たっつってる
政府が後押しすりゃもっと早く革新できたんだ

このパネルを火力発電所の周囲にドーム状に設置して、供電すれば割と
短期的に太陽光発電できそう。

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/device.aspx?n=AS1D2408X%2024012007

汚染された新潟米を北へｗｗｗ

>>900
ただパネルだけでバッテリーとか変圧器もいるんだろ？
メンテナンス非いれれば収支は耐用年数ぎりぎりじゃまいか？

>>906
15年〜20年ぐらいか？

>>906
じゃリアクターの密封状態は維持されてなくて、
1次冷却水の状態も微妙ということに同意されるということでOKですね。
IAEAさっさと調査じゃ、ｺﾞﾗｧｰ!!!

>>904
１：出しても良い中で一番ヤバイ情報をマズ出す
２：だんだん軽い情報を流していく
３：何もしてなくてもきちんと対応できてるように見えてウマー

だのに何で小出しに情報を。
状況が悪化しているようなイメージもたれるに決まってる。
一流大学卒の連中が雁首揃えて何やってるのか…と(´Ａ｀)

>>902
そうだよなあ。
ただ今回に関して本当に東電の情報開示がまずかったかどうかは別問題だと
思うんだが。というのは最近の企業の不祥事って似たような傾向があって、時間が
経つにつれてデタラメ規模が大きくなってくる。これは調査が進むにつれて新しい事実が
出てくるということに対応していると思う。
まあ今回は東電の不祥事ではなく地震だけれど。

>>917
さっさと調査って、炉が冷めるまではどうにもならんよ。

>>909
運転用と非常用があるのですが、何か？

>>911
そんな国民の善意に頼った政策で、普及するわけ？

>>921

ちょっとよくわからないんだけどもしその非常用が使われたとして
なんで地震が起こっただけで出力が上がったんだ？

>>916
バッテリーは無い（と思う）が家庭向けセット価格だ

>>921
補助金が少し出て、もうちょいパネルが安くって、政府や企業が大々的に宣伝すれば流行りそうだが

>>916
今の段階で収支ぎりぎりなら御の字じゃないか？

>>923
ちょｗｗｗｗ
夜間は非対応？( ´・ω・)

究極のエコは夜に寝ろってことかｗｗ
ｾｯｸﾙはできてもあの娘の顔は見れないわけねｗ

>>919
>というのは最近の企業の不祥事って似たような傾向があって

初めから法廷闘争見据えて証拠隠滅やるから…なんだよな。
光事件でもそうだが、人権派や企業弁護士は社会の批判を舐めきってる傾向がある。

>まあ今回は東電の不祥事ではなく地震だけれど。

天災だからこそ、真っ当に対応してれば非難されなかったと思うの。

>>921
ちょｗｗｗ動作モードの違いじゃなくて、
非常時には1次系の排気をリアクターの外に出すのが基本設計なの？？？
うーん、設計的のどうなのそれ？

>>921

>国民の善意に頼った政策

善意に頼らない政策とってくれよ　そういう世論にしようぜ

>>922
BWRには運転の自立性があるから、急激な出力調整は難しい。
ECCSが作動しても、今回は微量の冷却材が漏れだしたのではないかと思う。

微量の冷却材の放出は、機構的に、ある程度は防げない。

>>886
放射能とかはわかりませんが、
公表されてる破損ヶ所より、遥かに多くの破損部分があったそうです。
知人とは電話で話したのですが、それ以上は恐くて聞けませんでした

グーグルを見習え。
ttp://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=20070605i3000i3

>>925
そうだけど、車をローンで購入するのと違って、
他の手段があるのに多額の先行投資ってのは、
普通の家庭ではなかなかできないのでは？
オール電化とかにする必要もあるわけだし。

しかも夜間非対応なんでそ？

>>926
足りない分は電力から買えばいいだろ
誰も独立発電までしろと言ってない
なんて極端な思考なんだ

うーん、どうもコテの人は非常時外気取入ﾓｰﾄﾞと勘違いしてる気がする。
外気を吸うことはあっても、中のやヴぁい物を、建物が破損されていない状態で、
外に出すのを基本設計にしてる原発なんてありえないでしょｗ。

>>929
携帯みたいに導入コストを安くして、残りを賦役式にして回収するような
ビジネスモデルを作らないとね。

>>934
>誰も独立発電までしろと言ってない
お前の思考がとんでんだよ。そしたらもっと金がかかるだろ？

>>927
ほんと真っ当に対応しなさ過ぎたよね。
断層があると指摘されてきたのに無視とか。
ただそうすると原発を立地できるところがなくなるw
一度本当に原子力行政について国民に信を問う必要があるね。

ただやっぱりなあ、何でこの知事さんはIAEAなんだろう。ある意味ヤクザみたいな
組織なのに・・・。証券不祥事の時のアメリカ政府が、その取り締まりに不祥事の親玉の
その後のケネディー大統領の父親を取り締まりのトップに据えたような違和感を感じる。

>>938
とりあえず目先の批判をかわすのに一杯一杯で、何が起こるかまでは頭が回ってないと思うの。

危機的状況だから仕方が無いんだけどね。

こんな短時間のうちに、受け入れ拒否()→受け入れ決定という流れになった経緯を公表してほしい。拒否した理由も謎だし、いきなり翻したのも謎だ。アメリカ様の命令が下ったか…？

つかPWRとBWRを勘違いしていたｵﾚｶﾞｲﾙ
BWRって1次・2次を分けてないからそもそも構造的にやばいじゃんｗｗｗ
漏れて当然だわ

TBSニュースによると、政府は早い時期の調査受け入れをIAEAへ通達したとのこと。
現場も余裕が出来てきたみたいだね。

原発ってこんなに怖いものだったのか・・・・orz

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

>>918
兵力の逐次投入が最悪なんだってな
保身隠蔽体質が身に染み込んだ硬直したエリート官僚組織の宿便みたいなもので
選挙間近で官邸が右往左往しているのもゾクゾクとした悪い悪寒がする

>>940
幸い、致命的な被害がなく隠ぺい工作が完了したからでしょ
今後本格的な地震対策、ではなく本格的な隠蔽マニュアルを本腰入れて作ることでしょう

　原発呼んでおいて、補助金もらい、停止命令すんだから、たいしたもんだよ。

以下の基礎知識3点で理解出来る説明。
・圧力が高いほど水の沸点は上がる
・柏崎刈羽のような沸騰水型原子炉では、常に炉心に水蒸気の泡がある
・水蒸気の泡が消えて液体の水に置き換わると、中性子の減速能力が高くなって、原子炉出力が上がる

地震の揺れで水蒸気の泡が消えれば、一気に出力が上がる。
そうすると、冷却水温が上がり圧力が上がって、圧力を逃すために安全弁が作動し水蒸気放出、
圧力低下で水蒸気の泡が復活して、原子炉出力も低下、という経過になる。

地震を感知したらもちろん非常停止はするが、上記の経過に間に合うかどうかはわからん。

>>942
結構、情報が錯綜してたんだよ。実は。

同じ記事に対して産経は受け入れ拒否って書いてたけど、
実は読売は比較的前向きな記事だったんだよね。
↓これはその証拠
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070721it01.htm

だけど片方だけの記事だけ取り上げてくだくだ書いてるのが
なぜか多かった。

>>946
それは同一人物がしたことなのかな。

>>943
「原発がどんなものか知ってほしい」は知る人ぞ知るネット上の怪文書だ。

この文章は、読者を二重に混乱させてきた。
第一種の読者は、書かれていることを普通に信じてしまう人で、ブログで共感の日記を書いたりするのだが、
事実を知る人からコメントがつき自分も確認して恥をかく…そんなことが繰り返されている。

第二種の読者は「この文章は平井という人が書いた反原発プロパガンダで、
内容は間違いだらけ」と認識しているが、それもちょっと事実と違う。

http://www.faireal.net/articles/6/12/#d20903

>>948
> 948 名前：名無しさん＠八周年 []： 2007/07/23(月) 00:13:29 ID:ttcX71i/0 (2)

> だけど片方だけの記事だけ取り上げてくだくだ書いてるのが
> なぜか多かった。

荒してる人がおおかったからな。

>>944
三国時代、関羽が北上すると、
居城至近の城を囲まれてビビリ上がった曹操が、群臣の反対を押し切って逐次投入。
逐次投入された中の一人が神がかってたから助かったけど、各個撃破されてかなりヤバかった。

戦国時代、今川義元は桶狭間付近で間延びした陣を敷いた為に、
本陣に駆けつける兵が逐次投入状態になって各個撃破され、アボーン。

イラク戦争ではラムズフェルドの馬鹿がそれ実行したせいでバグダッドの前で進軍止まった。
物資まで逐次投入したために、前線で弾薬が切れたｗｗｗ
パウエルは、はじめから大軍を投入して一度の決戦で片をつけるべきだって言ったのに。

>>946
絶対安全というのが呼んだ条件だから、約束が違うと言ってるだけ。
100%なんてあるわけないだろと言っても、
東電と国がそう言いきかせて造ったんだし、断層の上にあることもわかって、嘘じゃねーかとなってる。

>>947
圧力容器の逃がし弁は非常の最終段階だよ
通常は圧力抑制タンクで抑える

>>954
安全弁が噴いたらえらいことなのにねｗ

>>944

>>952に追加。
小出しに出すというのは戦略として、採ってはならない方策の中で最も最悪。

小売業では、レジの中に釣銭が切れる度に銀行に行くくらい馬鹿。
松花堂弁当に喩えると、会席みたいに一品づつ小出しに出してくるくらい馬鹿。
マンガの連載に喩えると、バトルもので組手だけで１話丸々使うくらい馬鹿。

>>951
しかも時系列と配信会社を見てほしいｗ

↓受け入れ拒否の記事　(2007/07/21 12:26)　配信は共同通信
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070721/jko070721005.htm
↓受け入れの方向（2007年7月21日3時1分 読売新聞） 配信は読売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070721it01.htm

ttp://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/15020104_1.html
＞ＢＷＲの場合は、原子炉圧力容器やパイプの腐食生成物が中性子に
＞よって放射化され、これが水蒸気に含まれるので、放射能の管理は
＞広い範囲（原子炉建屋からタービン建屋まで）にわたる。

つかBWRって構造的にどう考えても危ない気がするんだが。
これが日本中にあるんだよな？

なんつーか、社保庁の国による年金踏み倒し問題も全国民の生存権に
関わる重大事だが最低限生命だけは維持できるかもしれない望みがあるが
原発事故は国民の大半が死んでしまうことだって十分ありうるからね

ＩＡＥＡの柏崎刈羽原発調査　政府「余裕ない」と断る
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200707210365.html

中越沖地震：柏崎刈羽原発トラブル　ＩＡＥＡ調査団の受け入れ見送り−−日本政府
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/20070716/archive/news/2007/07/20070721dde007040013000c.html

>>960
断ったという記事を載せてるのは、朝日、毎日、共同かｗ
産経は共同の記事だからなｗｗ

>>958
そうだよ
わざとやってるとしか思えないだろ？
役人タイマーといってだな、後世に災いをうわなにをｇひゅじｋ

知事に言われてしぶしぶって

どこまで腐ってんだよ安部はｗｗｗ

柏崎刈羽原発。わずか１５キロ程度離れた漁港だけに風評被害は深刻だ。知事は満面の笑みを浮かべたパフォーマンスで魚介類の安全性をアピールした。

くちゃってるよ。。。測定してから食えよ・・・

刈羽・原子力発電所の冷却水排水口

水流が強いので、温水養殖状態になっている魚は、
よく運動できるらしい。

www.higashi-nagasaki.com/jpg/ngt_0027m.jpg

広大な敷地内は、ギャルが車で案内してくれる。
日本庭園の近くには南青山通りもある。違和感があるのは、人の気配がまったくないこと。
普段は数千人が働いているそうだから、休日の丸の内を見ているようなもんだね。

http://www.higashi-nagasaki.com/e/E01-44_2.html

おみやげにウランだって・・・おそろしす。。。

排水口は石垣状の堤防なので、隙間から紛れ込んだ稚魚が
温かい排水口プールで育ってしまう。
大きくなると隙間から出て行けないもんね。
この天然養殖場で開かれる釣大会は、抽選になるほど付近住民に人気らしい。

http://www.higashi-nagasaki.com/e/e_010720/ngt_0023.jpg

これは・・・まずいんでないの？ＩＡＥＡ！

海側排水口の近くは、車の中から出て歩くことは禁止、施設のフェンスに近づくと自動監視カメラで警報が発せられる。

施設の中に入るときには、所持品チェック以外に、体重チェックがある。持ち込んだ爆弾を施設内にセットしたり、中のモノを持ち出した場合に体重差からチェックできるということらしい。

針葉樹林帯に囲まれ、日本庭園や展望台まである風光明媚さに加えて、出歩く人々がほとんどいない。煙突から煙が出るわけでもなく、騒音や震動があるわけでもない。

ここの知事は良く分かってるわ

まれに権力に負けて国の言いなりになる奴がいるが

そいつとは違って良い
全面的に応援するぞ

国も前向きだったんじゃないの？

新潟県知事ってネラー？
ここみて必要とか言ってない？

んなわけあるかｗ

>>970
先送りしたのは日本政府だが

まあ電力会社との癒着の賜物だろうが

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN9/sokuho/2007/28/cur_0728.png

海流はむしろ新潟沖が危ない・・・出雲崎はおｋ　新潟港で食えよ・・知事さん！

俺、新潟県民だがニュース映像とかみる限り・・・・

絶対漏れてるｗ
海水浴場にいけないとか、魚が食えないとか、
県内では物凄いうわさになってるｗｗｗｗ

なんだかんだいっても
知事は、隠蔽体質の盗電や政府の安全宣言じゃ信用できないから
風評被害を最小限にするには、第三者機関の安全宣言が欲しいってことだべ

IAEAのお墨付きもらえりゃ風評も薄れるさ
もし拒んだままだったら何もなくとも地域一帯が死んだかも知れんよ

意図的に悪い発表されたら、閉鎖の可能性もあるよな。
そうなれば、地元の長男を優先的に雇用しているこの発電所職員は、転勤か。
ただでさえ冷え込んでる地元経済がもっと悲惨になる予感。

そもそも1回政府が拒んだことで失点1な上に、
それをすぐ撤回して慌てて受け入れ表明しちゃうなんて、
「日本の原発は落第点」とバラしちゃったようなもんだ。

>>978
もう被害妄想はよそうぜ
今までは受け入れても、トップレベルのお墨付きもらえてたんだろ？