【医療】 入院の診療報酬に新基準　看護の必要がないのに多くの看護師を抱えている場合には診療報酬を引き下げ…厚労省方針

いいから皆保険なんかさっさと廃止して完全自由競争にしろよ。

金持ちは松の医者にかかる。庶民は梅の医者にかかる。梅の医者にもかかれん
奴は元気なうちに遊べるだけ遊んで年取って体が動かなくなったら自害。
それでいいじゃないか。

>>170

アホのひと？？？

医療みたいに自由競争が全く成立してないものでそんなことできるはずないだろう？？？

それをやりたいなら、
医者の数を今の２０倍程度にまで増やす、企業の医療参入を完全に認める。外国人医師を完全自由化、

医師免許も実質ないような状態にして、誰でも実践できるものには医療行為を認める、

これくらいやってようやく自由競争が一部みとめられるって感じかな。

国によって発行された免許でがっちり守られてるから食いっぱぐれが無いのに、何勘違いしてんだ？


あほが。

>>171
国際的には医者の自由競争なんて成立している国は無いけどな
有能な人間を引きずり下ろしたいという欲求は本能かも知れないが
たぶん医者にはどう転んでもかなわないんだよ

しかし、保険制度が２年おきにこれだけ右往左往して、
その都度、病院の経営方針を変えなきゃいけないんだもんな。

地上２０階に宝があるからってみんなで登ったら、
２年後には地下５階に宝を置きなおすような政策やめろよ。

民間企業と同じように語るけど、民間企業の経営方針はトップが決める。
医療は経営者よりも上の厚労省の方針に従わなきゃ儲からない。

爆益だったサラ金がグレーゾーン撤廃で大赤字になったことが
医療の世界では２年おきに行われる。

大学病院看護士の退職金：６０００万。
ホントの話だよ。

【食品】医学、厨房に入る：｢ドクターズレストラン｣次々登場…435kcalのフルコースも [07/07/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184856021/l50

　医学的根拠に基づいて医師や専門家らがメニュー開発にかかわった｢ドクターズレストラン｣が
各地に誕生している。メタボリックシンドローム(内臓脂肪症候群)改善、老化予防…。味や
盛りつけにこだわったおいしい料理を食べながら、病気の予防や健康管理につながる新タイプの
レストランだ。(中曽根聖子)

■医師ら協力、健康メニュー

　7月にオープンしたばかりのイタリアンレストラン｢ジャッジョーロ銀座｣(東京)。世界最古の
薬局として知られる｢サンタ・マリア・ノヴェッラ｣(イタリア・フィレンツェ)の協力で
予防医学や自然治癒をコンセプトに、ハーブの薬効を生かした料理を提案する。

　この季節のお勧めは｢骨付き仔羊の炭火焼き｣。店を運営するティサネリア東京の山野エミール
さんは、｢食欲増進作用のあるタイムや血行促進作用があるとされるマジョラムを使用している
ので、夏バテ気味の疲れた体にぴったり｣と説明。｢今後は医師のアドバイスも受けながら
メニュー開発に取り組みたい｣と話す。

171は八代か？。
ばかすぎる。

ＧＪ！！！！
団塊が老人になる前にガンガン診療報酬削らんとな。痛みを伴う改革万歳
このままでは若い世代が中年に成る頃には痛みでは済まないもんな
この調子で全体の医療費現状維持で頼む。

つーか、ここのところ厚労省のお役人が思いつきで毎年のようにルールを変えてうざいんだが。
で、ルール変更で出た弊害の責任を厚労省が取らないのは療養型の件で明らかなわけで、
今後、問題が生じるであろう特定健診の件も誰も責任取らないんだろうなぁ。
昨今の医者不足と称するものだって、根本的な原因は1980-1990年代に厚労省が行った医学部
定員の削減以上でも以下でもないんだが。公務員は責任取りたがらないからなぁ。

なんかカイゼン方式に似てきたな
乾いたタオルを搾り取るか

搾り取ったお金を全部天下りが吸い取るだけなんですけどね

パチンコ屋が未だに儲かってると信じている馬鹿がいるのが信じられん
パチンコ台の値上がり、五号機問題等で何処も悲鳴あげてるよ。
廃業するホームも出てきてる。潰しにかかってるとしか思えん。
ラスベガスのカジノ王の次の狙いは日本市場。
あいつらが日本にやってくればパチンコなんて非にならない弊害が日本を襲うよ
若者は強盗、殺人、ゴウカン、売春に走り、老人は生きる気力を失い堕落する。
阿部は日本をラスベガスに売ろうとしてるんだよ。
あれだけ天下り先確保してやってんのに梯子外しかよ。警察も無能としかいえん。
パチンコ＝朝鮮
というレッテル張りで日本を賭博漬けにしようとしてるんだよ

>>1
>看護の必要がないのに多くの看護師を抱えている場合

ないからｗ

官僚による官僚のための改革で国＆国民滅ぶ

官僚を潰せ
官僚とグルのマスゴミも潰せ

入院時に看護が必要かどうかなんて
　　　　　　誰　が　審　査　す　る　ん　で　す　か

厚労省の役人は一遍全員死ねよ。
1対7さえ撤回すりゃいいんだろが。看護協会の言いなりになりやがってクソが。

要するに看護師をクビにしろということですか？

>>180
利益が店からメーカー移っただけ！

ご意見は厚生労働省まで。
ttp://www.mhlw.go.jp/

>>1
迷走してるな

＞185
五号機問題知らんアフォか？ラスベガスの手先か？低所得者のひがみか？

てか、これは医師会より看護協会がだまってないような・・・

か、看護婦さん・・・浣腸して下さい。

すこし前までは軽症患者を無駄に収容して検査などで赤字をなんとか埋める悪徳病院が沢山あったからな。
だが、単純に診療報酬を減らすだけなら、たたでさえ多忙な看護師の負担は減らない。
看護師は高給だが、医師と同じく仕事詰めになっていくだろう。病院は赤字で新機材や新設備を
購入できず、新しい医療への切り替えが困難になり、若手を育てる体力が無くなっていく。

これ以上病院潰れたらマジ死ぬ
自民死ね

二段に構えて病院を攻撃か。
どう考えても確信犯的・計画的犯行です。
本当にありがとうございました。

つーか現場の医者や看護師は過失がなくても結果責任を追及されるような時代なのに、監督官の
役人は故意でも責任取らなくていいって狂ってない？

部外者意見で申し訳ないが、医療の官制統治はもうやめた方がいいんじゃないか？
ここ最近はもう破壊活動しかしていない印象だよ。

>>183
>誰　が　審　査　す　る　ん　で　す　か

まず、審査機関を作ります。
そこに理事として大量に天下ります。
もちろん、天下り理事は仕事をしません。
実働部隊は派遣で雇います。
そのために医師・看護師の派遣の自由化をします。

厚労省の肩をもつ気はないが、今回の改訂は厚労省としては完全に想定外だったんだと思うよ。

本来なら、看護師の大量雇用で看護師市場に混乱が起きるけど、看護協会への手前もあり、
看護制度が充実する点では問題なかったと思う。
ところが、ここに勤務医逃散の医療崩壊が加わったのが予想外だったんじゃないかな？
もともとこういう政策は数年単位で審議されてたわけだから、今の医療崩壊は要素に入ってなかった。

つまり新たに看護師の大量雇用で1：7病院が増えたけど、地方の自治体病院も医師が逃げて、
実質的に看護師が余った状態になっちゃって、医者もいないから患者も減った。
だから、病棟閉鎖とかを行えば、比較的簡単に1：7病院にクラスチェンジできちゃったんだな。

本来、自治体病院は徐々に立ち枯れて老人療養病院になって朽ち果てていく予定が、突然ボコボコと
1：7病院で若返っちゃう病院が続々とできてきたし、今後も激増するという事態に厚労省が直面寸前に
なってる。これはなにがなんでも回避しないと、厚労省の痛恨の失策になるからね。

従って、今回の急改訂でトバッチリを受けるのは、1：7病院で復活しようとした自治体病院と
地方の中途半端なんあだけど無理して看護師をかき集めた中規模病院ということになるね。

自治体病院潰しが厚労省の究極目的というのがさらに浮き彫りになったと。

病院、医院ごとに点数が違っていい、評判病院に金を集中しろ
医者も新人と１０年目が同じ点数がおかしい、だめ医院は消えろ

国の役人はばかな政策をつぎつぎ繰り出して国民を惑わせる
医療保険も介護保険も破綻しているというのに
新しい政策をつけ足してまた金をかけて迷走に拍車をかける
バカとしかいいようがありません

手コキクリニックは廃業だな

駄目病院・医院は潰してくれ

今回の梯子外しは超速だなwww

ここにはまだ医師叩き洗脳済の愚民が沸いとるな。

はやく崩壊wktk

>>195
都心ならいくらでも病院を選べるが、
地方って病院が1つでもなくなったらけっこう痛手でないの？
なんで潰そうとしてるのかよくわからない

>>123
赤ひげならまだまし。
赤ひげは金持ちからは大金ふんだくってたからな。

>>195
>実質的に看護師が余った状態
現場的には全然余ってない
7：1じゃなくても人が足りないし、今後高齢化になったら今よりなり手は少ないのに
病人の数は増加するんだから今から育てておかないと医師の二の舞は見えてるよ

医者にしても看護師にしても足りないって気づいたときじゃ遅いんだよ

年金といい医療の崩壊といい厚労省の官僚はどうにかしないといけないな

厚労省って莫迦の集まり？お前らが看護師増やせって診療報酬を改定したんだろうが！！

ま、強制労働省も病院潰しになりふり構わなくなってきたってことかな？
病院潰れろとかいってるやつは、すごいコネ持ってるやつらだろうから無問題なんだな。

>>201
今の地方の自治体病院はもの凄い金くい虫なんよ。例えば、「市民病院　職員数」という単語で
ぐぐった時にたまたま上位表示される三木市民病院という病院みると、病床数323床で職員数が
同じ323人。医師数ははっきりしないけど20人程度だろう。多くても30人ぐらい。
つまり、医者以外の職員が300名近くいるはず。

どこの自治体病院でもこの300名の人件費がべらぼうにかかる。看護師の仕事は大変だけど、
働いてる若い看護師さんたちの給料は安めなのに対して、勤続30年クラスのおばちゃん看護師とかだと
年900-1000万クラスがゴロゴロいる。事務職も同じ、年食った老人職員が稼ぎの大半をもっていってる。

厚労省は、おそらく財務省の指示の元に自治体病院のこういう働かないけど高給取りの職員を
抹殺したいんだよ。でも公務員を解雇するのは、滅茶苦茶難しいので、病院ごと一度殺すわけだ。
殺したら、また病院を民間主導で立ち上げていくんだろう。そのためには地方の住民が死のうが
知ったことではないと思ってるかのどうかは知らないが財務省には逆らえないといったところかな。

こんなことを考えながら厚労省は自治体病院潰しをしていこうとしているのに、医者が逃げ出した
自治体病院は、紹介状がないと患者を診ない、救急車を断る、夜間診療もしないという
ダメ自治体病院ほど看護師数に余裕が出て、1：7病院に変われば、診療報酬が増えて
おばちゃん看護師や、役立たず事務員が生き延びれるという事態は早めに潰さないとあとでは
潰せなくなるからね。今回の急改訂は繰り返すけど、厚労省としては、予想外であって且つ
早急な対応を迫られたということだね。

>>207
なるほど、そういう仕組みなのか。
しかし、看護師みたいな技術職で勤続年数の長い人が高給なのは極めて妥当だと思えるんだが。
よほど薄給で働かせたいのか。

>>201
病院を減らして年寄りがかかりずらくすることで
年寄りを減らし、年金問題等諸問題を同時に解決しようとする財務省の指示
厚労省は命令に従うだけの下部組織
全てシナリオ通りだそうだ

>>208
民間みたいな、ピラミッド構造だと、上に行けば行くほど高給になるけど数も減るというなら
バランスもとれるけど、公務員みたいに一度なったらずっと給料が増えていくばかりという
制度だとこういう矛盾は避けられないけどね。

いいのかどうかは分からないけど、動物は獲物が獲れる間や子孫を残せる間こそその集団の
中心になるけど、その力が弱くなったら死んでいく。人間もその方が理にかなってるとは思う。

実際は、単にアメリカの言いなりでアメリカ式の弱肉強食の社会に移行してる途中なだけだけど。

>>207
自治体病院の４分の３は既に赤字経営です。
ttp://www.asahi.com/life/update/0719/TKY200707180672.html?ref=goo

ウチの病院はなんとか黒字だけど、外来患者が減少傾向、病床利用率が低下と苦しい状況。
診療報酬改定のたびに施設基準とにらめっこし、新たに利益を生む方法を経営者中心に熟考。
７：1基準ができたときも、なんとかクリアしようと検討を重ねたが、60人不足しており断念。
この方針で、中小のダブついた看護師が流れてくれば幸いなんだけど、労働環境が苛酷だから微妙ｗ

＞＞自治体病院は、紹介状がないと患者を診ない、救急車を断る、夜間診療もしない

紹介状がなくても新患は毎日50〜100人受け入れてるが、2時間以上待ち。
救急車は同じ圏域に中規模以上の病院がないため、正月、ＧＷなどは1日30〜40台やってくる。
夜間でも救急車が10台以下の日はほとんどないし、患者も40人以上が当たり前になってる。

>>211
おたくのようなところが真の中核基幹病院なんですね。
察しのとおり、それ以外の何の努力もしないで、勤務医が逃散されて稼働率の低くなった
ボロ自治体病院ほど看護師が余った。
病棟を一つか二つ閉鎖して100床ほど減らして、そこの看護師を回せば1：7病院になって
収益が、今よりもグッと増える。
収益改善策だから、市議会もすんなり承認してくれる。その時に、常勤医が減ったから外来も
患者の受付に制限をかける。紹介状がなければ新患は受けないとかね。

今回の猫の目改変は問題あるけど、これやらないと間違いなく真の中核基幹病院から
医者も看護師も一気に逃げ出して正真正銘の地域医療崩壊になっちゃう。

ま、仕方ないんじゃない。
むしろ、今後この1：7病院の旨味を吸おうと思っていた自治体ボロ病院がどう足掻くかが
これからの見所だと思う。ライオンに襲われる剣闘士みたいなもんかなあ。

PT、OTに続いて看護師も病院のお荷物になるのですか？
次は石の平均残業時間が月150時間未満のところは、
石が過剰ということで診療報酬をカット！でつね？

>>212 救急車を受け入れろってことでしょ。そして寝たきり老人は拒否すれば旨味はまだまだあるよ。

なんか最近ラディカルだよね。

急性期病棟の看護師ですが、
看護に金配っても社会のために大してプラスにはならないと思う。

それよりも、小児科医・産婦人科医に手厚くして後継を育てないと。
出来るだけ早く。

医師を育てられるのは医師だけ。
医師を育てられるクラスの医師がどんどん逃散していってる。

厚生労働省は今度は開業医を儲けすぎって悪者にするつもりなんだろうが
開業医ってその儲けの中からスタッフを平均５人雇用してるんだぞ。

こういう痛い病院もある。同じ日に記事になるなんて、タイミング悪すぎ。

>看護師一度に20人募集　小野市民病院
>http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ho/0000472866.shtml

>小野市は、2008年4月から市立小野市民病院で勤務する看護師20人程度の
募集を始めた。06年度の診療報酬改定で、 看護師の手厚い配置で病院に報酬を
加算する新基準を満たすためで、同市が一度に募集する人数では過去最大規模。
同病院は「年度内に35人程度は確保したい」とし、県内の看護学校を回って応募を
呼び掛ける異例の“募集行脚”を20日にも始めるという。（金井恒幸）

>小野市民病院には常勤で123人（4月1日現在）の看護師が勤務。06年度に
「7対1基準」を目指すため3度の募集を重ね、計22人を確保した。今年は募集時期を
3週間近く早めたほか、同病院幹部らが神戸市医師会や県内の看護学校を回り、
応募を依頼する予定。本年度中に数回にわたり募集する方向で検討している。

>　同病院は「7対1基準が満たされれば、収入が増えるとともに、看護師にもゆとりが
生まれる。患者さんの訴えに一層耳を傾けられるようになり、満足度が向上するはず」
と期待している。（後略）

福島県立医科大学医学部整形外科
菊地臣一病院長のコラム「医師としてのマナー」
http://www.at-mark.info/fmu_orthopedics/column/top.htm
菊地臣一病院長の愛弟子たち
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/64.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/75.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/40.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/78.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/71.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/68.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/67.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/63.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/65.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/60.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/69.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/66.JPG