【社会】 “自転車の高校生2人、駐車車両に追突・死亡” 問題の車は違法駐車と判明…千葉★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・千葉市で19日午後、高校生が自転車部の練習中に、違法駐車中の車に追突し、2人が死亡した。

 19日午後2時ごろ、千葉市美浜区の路上で、県立京葉工業高校の自転車部員の高校生が
 練習中、違法駐車をしていた乗用車の後部に先頭の須藤哲也さん(17)と高橋 匠さん(18)が
 追突し、搬送先の病院で死亡した。
 現場は、見通しのよい直線で、自転車は時速60km近い速さが出るものだったという。
 http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114683.html

※元ニュース
・19日午後1時50分ごろ、千葉市美浜区美浜の市道で、千葉県立京葉工業高校
 (稲毛区)3年で自転車競技部部員、須藤哲也さん(17)と高橋匠さん(18)が競技用
 自転車で走行中、道路に止めてあった乗用車に追突した。2人は頭を強く打ち、病院に
 運ばれたが間もなく死亡した。

 千葉西署の調べによると、現場は片側3車線の直線道路。2人は部活動の練習中で、
 ほかの部員2人とともに縦1列に並んで走行していた。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000147-jij-soci

※動画:
 http://news.tbs.co.jp/asx/news3613519_12.asx
 http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007071906_300.asx

※元ニューススレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184850978/
2名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:08:39 ID:GkmetwWl0
ウンコ
3名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:08:52 ID:PIwMALhr0
路駐車両GJ
4名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:09:02 ID:gJHpzBkK0
1000 :名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:07:55 ID:3N2Mv7r80
マンコ

キミという奴は・・・
5名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:09:14 ID:P7Hh0gRB0
路駐車両GJ
6名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:09:33 ID:/HkwhCa70
この件は別にして、一応海を売りに客を呼んでいる訳だから、あまりある
駐車場を造るべきだよな。実際ここは駐禁やスピード取締は頻繁にしてい
るけど、これは千葉市と県の整備が悪い。
7名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:09:44 ID:2+aDXhSa0
路駐車両GJ
8名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:09:45 ID:/2mL6INB0
前1000といい2といい(w
9名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:10:55 ID:3xily/Ru0
その辺を車で走ってても、邪魔な路駐はいくらでもいる。
しかし安全運転していればぶつかるなんてまずない。
この自転車は安全運転とは程遠い運転をしていたことは確かだな。
なにせ死ぬくらいのスピードだしw
10名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:11:03 ID:4QJWBY1v0
責任の発生する可能性がある順番としては

↑責任大
・学校や顧問、親
・市や県
・駐車違反の運転者
↓責任小

ってことでFA?
本人が入ってないのは未成年だからw
11名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:11:16 ID:e/in2FLo0
自転車が60キロ出していいのかよ。
12名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:11:27 ID:DWH/Qpbv0
★3スレがあるんだが、ばくたもボケたか。w

13名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:11:41 ID:prD0M3wn0
2人乗り?かと思ったが違うな、
14名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:15 ID:pbQaGXso0
街の仲間達GJ
15名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:24 ID:CDb4Yx8Q0
前スレ >>955>>960 >>961
うん、保険屋に聞いたら過失割合10:0だってw

漏れがドア開ける前にミラー確認したとき(約2〜3秒前)
だいたい40m離れていたって証言したら警察は信じなかった。
チャリの後ろにバスがいたからハッキリ覚えていたんだ。
バスが来る前に車を降りる事が出来ると思っていたの。
(チャリをバスは追い越すと予想したんだけど)

でも、その爺さんも正直だから全力走りしていたと証言。
お巡りも漏れを気の毒そうに見ていたよ ('A`)
16名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:34 ID:7nLhNUYl0
要は違法駐車している車が走っているように見えたんだろうな。
高速道路の出口付近で渋滞してる車の列に突っ込むのと同じ現象だと思う。

車が止まっているかどうかは後ろからは非常に分かりにくいので
高速で渋滞してたらハザードを出して突っ込まれないように後ろに注意を促している。

そのくらい何もないところで停車されていると分かりづらいものなんだが
ここの人らには分からんのだろうな・・・

しかも違法駐車してる車と人を置き換えて文句を言ってる馬鹿も結構いるし・・・

人が止まっていようが動いていようが時速数キロの差でしかない。

この意味が分からん人が結構いるって事にゆとり世代を感じてしまう・・・
17名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:39 ID:9C2MVh2Z0
>>1
>自転車は時速60km近い速さが出るもの

60キロも出るチャリがあるわけねえだろw
せいぜい20キロがやっとだ。
18名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:38 ID:5rvl2Tpq0
自転車にメット着用義務ないの
19名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:41 ID:C2p+Ro/U0
人は転ぶと石のせいにする。石がなければ靴のせいにする。
人はなかなか自分のせいにはしない。

byユダヤの格言
20名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:56 ID:/7XDv32p0
真っ昼間に停まってる車すら避けられない自転車で公道走ったら駄目だよな
21名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:13:13 ID:/2mL6INB0
>>14
仲間達、なのか?w
22名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:13:32 ID:oErfYejS0
>>19
さすがユダヤ
23名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:13:39 ID:P7Hh0gRB0
>>19が真理
24名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:13:41 ID:7bEDTT/E0
物凄いスピード出してうつむいて運転してたらしいね、自殺かな
25名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:13:45 ID:9Mot5DuC0
今回事故になって死亡者がでたらからこうなってるけど
、全国でピストで公道練習してる高校生は意外といると思うだ。
そう言う点では結構問題ではあるんだよね。

もっとバンクを!!
26名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:13:51 ID:ec5lyx4H0
>>16
そもそも下向いてて発見が遅れたんだから、障害物の種類は関係ない。
27名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:14:15 ID:wObxw0O30
>>15
そこまで見えてて、爺さん事故らせたんだったら、爺さんが弁護士でも雇ったらおまえ
マジでやばかったぞ。
28名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:14:29 ID:4QJWBY1v0
>>20
まったくだ

しかし、駐車してたほうも、駐車違反という行為のうえでの死亡事故だからなあ…
へたすると実刑いくんじゃないか?
免停や等級UPは、駐車違反してた奴の自業自得だろうがな。
29名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:14:46 ID:DehmlJh90

死んだと気付かずない彼らは、ずっと走り続けているよ

今夜も時速60kmで・・・
30名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:15:05 ID:6IRfIxdg0
>>15
そういうのほんとやめてね
路中の車の横通るとき
平気でドア開ける奴みつけると
そのままつっこみたくなる
31名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:15:23 ID:0qs/9rj+0
ほんと路駐うぜえ
道路脇に簡易パーキングなんて作るんじゃねえよ
32名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:15:29 ID:WsnIPO2y0
前スレ >>997

>認知、判断、操作って教習所で絶対に習うから、知ってるはずだと思うけど....

こういう誤謬が起きるから教育をやるわけで。
それでも事故は起きる。
その原因はいろいろあるけどね。
ミス0なんてのは不可能な話で
誰にでも起きることなんだよ。
33名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:15:40 ID:oErfYejS0
これはもらい事故だな。
だれも救われない。
34名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:05 ID:DWH/Qpbv0
>>15
>でも、その爺さんも正直だから全力走りしていたと証言。

残念だがママチャリに過失を問うのは酷だろう。w
35名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:14 ID:K1ORZPTP0
>>18
メットかぶっても首が逝っちゃう
36名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:19 ID:wObxw0O30
>>26
本来は何もないべき道路上の違法車両と、そうでない道路外の障害物にぶつかる場合は分けたほうがいいかと。

まぁ、それでも前方不注意の自転車が過失が大幅に大きいだろうけど、
ぶつかったのが違法駐車である以上、現実的には刑事、民事共にある程度の過失はいたしかたないでしょ。
37名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:26 ID:ec5lyx4H0
>>32
早く説明してくれませんか?
38名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:44 ID:p4t9txNQO
路駐はダメ
障害物を避けられないくらいスピード出すチャリもダメ
それで死ぬ場合もあるから両方やっちゃダメ
それだけ
39名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:54 ID:WOO0/EFX0
>要は違法駐車している車が走っているように見えたんだろうな。
一般道でそんな風に見えるのはおかしい
それが事実なら自転車のスピード出しすぎ
40名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:16:54 ID:VeMWjej80
> 現場は、見通しのよい直線で、自転車は時速60km近い速さが出るものだったという。
どんなとこだろう?
まじで見通しよければ、単にぶつかったほうがバカなだけ
41名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:17:02 ID:7nLhNUYl0
>>26
下向いてたなんて自分が読んだ記事には書いてなかったんだが
どっかに書いてた?
42名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:17:20 ID:6IRfIxdg0
>>16
路注してるってことはとうぜん道路の端に止めてたんだろうが、
そんな端っこにいる車が走ってるだろうって思うか普通?
43名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:17:30 ID:U7910tEP0
>33
誰かが救われる事故なんて多分無いよ・・・。
44名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:17:50 ID:4t4NYsKs0
>>30
そういう欲求が起こる人に
それを実行しようがしまいが車に乗ってほしくないものだな
45名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:18:22 ID:DWH/Qpbv0
止っていたのが車で正解。

オバチャンとか子供、立て看板だったらどうするよ。w



46名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:06 ID:ec5lyx4H0
>>41
テレビで逝ってたけど、ネット上のソースは無いね。
聞き違いかも知れない。
47名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:06 ID:WJ12xXOq0
>>1
早いな乙
48名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:10 ID:LT14hnkE0
>>40
動画見てみ。
49名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:13 ID:XQMLcwN8O
競技用自転車は路上走るな
50名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:23 ID:p4t9txNQO
>>43
DQNの自爆はいいんじゃないかな
51名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:33 ID:HBsYLShf0
自動車は速度超過しすぎ。
なんでクルマに乗る人は速度守らないんだろう。

自転車で40キロとか50キロ出すのが危ないなんて言ってたら、狭い生活道路でぶっ飛ばしてるトラックはどうなるんだ。
52名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:19:42 ID:M3t7f43H0
がんばれ街の仲間たち
【路駐車両】

〜〜〜〜〜文章募集中〜〜〜〜〜
53名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:20:21 ID:CDb4Yx8Q0
>>27>>30
そうかぁ? 時速18kmで走っていても秒速5mだぞ。
ド田舎ならまだしも、そんなに注意しないと
ドア開けられないんだったら都会じゃ車乗れないな (´・ω・`)ショボーン
54名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:20:28 ID:kr16uigb0
>>43
移植待ちの人たちは誰かが死んでくれるのを待ってるよ。
いまこの瞬間も。
55名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:20:29 ID:wObxw0O30
>>45
あの道路の、しかも路肩のさらに道路側にそうそう、オバチャンや子供はいないだろうが、
それならそれで、自転車が過失10なだけだろ。

ただ、歩行者の飛び出しなら、歩行者側も若干過失が付く可能性があるが。
路肩にずっと突っ立ってた、とかなら分からんが。
56名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:20:53 ID:VeMWjej80
自転車は、免許もないし、走行中の音もしないので、
原動機がついてる乗り物よりも厳しい速度規制がしかれるべきだが、
重量が軽いことからぶつかっても大きな事故になりにくいので、相殺すると、
原動機付と同じか
57名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:21:22 ID:oErfYejS0
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3613519.html

調べによりますと、2人は別の部員とともに、午後1時50分ごろ、部活動の練習のため片側3車線の道路を4人縦一列で走っていたところ、停めてあった乗用車に突っ込んだということです。
中略
警察は、駐車禁止の場所に乗用車を停めていた31歳の男性について、自動車運転過失致死の疑いで書類送検する方針です。(19日18:00)
58名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:21:41 ID:ec5lyx4H0
起訴されるかどうかが興味あるな。
59名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:03 ID:DWH/Qpbv0
>>56
>重量が軽いことからぶつかっても大きな事故になりにくいので

嘘言っちゃだめぽ。w
60名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:04 ID:XffSutLr0
道路ビュンビュンぶっとばす競技用自転車も困ったもんだが
歩行者&自転車専用道路(幅の広い歩道)を走るスクーターがあるんだが
写真取ってナンバーを警察署にチクったら逮捕できる?
61名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:07 ID:rQm4CEne0
ちょっとした気持ちで違法駐車して、
損害賠償、ン千万円也ぃ〜

人生 オワタ\(^o^)/
62名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:32 ID:WSP8VnQb0
31歳に同情はするが応援はしない
63名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:36 ID:6IRfIxdg0
>>44
人がテレビ見てるときに平気で間に立ちふさがる奴いるとつっこみたくなる
エスカレーターの降り口で立ち止まる奴いるとつっこみたくなる
エスカレーターの乗り口で横から割り込んでくる奴いるとかかと蹴りたくなる
64名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:44 ID:ClGG7nF0O
これは自転車の前方不注意だろ
制限速度が何キロかわからんが速度違反もあるだろ
集団ではしってればなんかなかったか?
65名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:22:53 ID:K4FAELJo0
ロードの運動性能は安全面に置いても公道に適していると言えるが、
ピストは適さないと思うよ。
ピスト乗ってる奴(競技以外で)ってアウトロー気取りNYメッセンジャー冠れヒッピーもどき自称スピード狂(笑)ファッションライダーばっかだしな。
どうゆう奴らかっていうとNIKEの「ブレーキ無し。問題なし。」に登場した汚い男達が典型。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/1/b1ecb928.jpg
66名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:05 ID:z77+RYD40
「ロードレーサーで公道を走る」ということがそもそも異常なんだ。モーターサイ
クルも自動車もそのような事は禁じられている。
もしレーサー(競技用車)で練習したいならクロースド・サーキットでやるべき
であって一般公道というのは皆の生活の為にある。モーターがついてなかろう
と人が死ぬほどのスピードを出して走るなら同じ事。
67名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:14 ID:4QJWBY1v0
>>61
保険で全額でるよ。
免停にもなるが、それは人生終わるほどじゃない。
しかし実刑出たら、人生終わるな…
68名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:16 ID:wObxw0O30
>>52
がんばれ街の仲間たち
【路駐車両】

DQNから善良な一般人まで見境なく地獄へ送る凶悪な鉄の塊。
放置した運転者は業火の中で生きたまま焼かれながら苦しみにもだえて死ね。さっさと死ね。
69名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:19 ID:JeFjgPiXO
友達の息子(高1)も自転車部の早朝練習で一旦停止無視したトラックに突っ込んで亡くなったな。どっちが悪いとかより学校が練習する場所を考えた方がいいと思う。
行ってきま〜す!と元気に出掛けた息子が無惨な姿で冷たくなって帰って来るのは…子を持つ親としては想像するだけでも辛すぎる
70名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:28 ID:1csTmuMc0
つか駐車場から道路に出るときの歩道で一切止まらずに出てくる車ってなんなの
71名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:34 ID:gc3RJGfB0
>>61
そうなりゃ違法駐車が減って万々歳なんだがな
72名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:36 ID:nvq0UhfV0
消防の頃、塾の帰りに歩道に止めてあった1BOX車に気づかずチャリで
激突したことあるけど、ガキチャリのまったりした速度でもかなりの衝撃だったな。
バンパーが傷付いてたが知らん顔して走り去ったw
73名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:23:43 ID:DHfXTRRAO
路駐をなくすためのカミカゼアタック
74名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:24:09 ID:DWH/Qpbv0
>>58
ですね。どういう結果になるのか興味あるね。

>>60
あんまり酷けりゃその手を使って警察使って現行犯逮捕。
75名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:24:13 ID:ec5lyx4H0
>>61
多分裁判で戦えば過失相殺で賠償額はかなり下がる。
まあ保険入ってればそれは保険屋の仕事になるわけだけど。
どの保険屋も最近渋いから遺族相手に徹底的に戦うんじゃないかな。
76名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:24:22 ID:/7XDv32p0
駐車違反が悪いというのならね、自転車可の歩道がある所で車道に出て走っちゃいけないだろ
常識的に考えて・・・
77名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:24:38 ID:wgLMPONdO
>>61
保険で払うに決まってるだろw
78名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:24:56 ID:WsnIPO2y0
>>37
だから錯覚で判断を誤ったと言ってるでしょ。
ただその誤りは違法行為によって発生したものだから
過失は路駐側に殆どいくよ。

>>42
動画見ると路肩があるわけでもなく
白線のすぐ横になんかピンみたいなのが出てるから
多少寄っていても気付かないかもね。

>>45
おばちゃんや子供だと注意力が上がるし
立て看板だと当然止まっているから
突っ込んだりしない。
本来動いているはずの車だから
判断に誤りが出て突っ込んだ。
79名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:25:03 ID:TD7Y32E50
>>53
脇を通って行きそうな人や、自転車や、車両があれば
それが通り過ぎるのを確認してからドアを開ければいいの。
ドア開ける時もいきなり全開しないの。
それぐらいの注意もできないっていうなら車に乗るな。
80名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:25:10 ID:VeMWjej80
結論

 ユダヤ人が悪い
81名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:25:42 ID:tljFzD7o0
>>58
不起訴処分で間違いなしです。
82名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:25:57 ID:wObxw0O30
>>53
道交法を読め。自動車は、降りる前(ドアを開ける前に)安全を確認してから降りるんだよ。
おまえは、安全を確認して車から降りることも出来ないアホなのか?
もしかして、右左折や車線変更すら確認できないキチガイなのか??

だったらさっさと免許を返納して来い。
83名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:25:58 ID:oErfYejS0
2007/07/19-18:32 高3自転車部員、2人死亡=練習中、駐車車両に追突−千葉
 19日午後1時50分ごろ、千葉市美浜区美浜の市道で、千葉県立京葉工業高校(稲毛区)3
年で自転車競技部部員、須藤哲也さん(17)と高橋匠さん(18)が競技用自転車で走行中、
道路に止めてあった乗用車に追突した。2人は頭を強く打ち、病院に運ばれたが間もなく死亡し
た。
 千葉西署の調べによると、現場は片側3車線の直線道路。2人は部活動の練習中で、ほかの部
員2人とともに縦1列に並んで走行していた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071900916
>片側3車線の直線道路
あり得ない事故とも言える。
84名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:26:01 ID:7bEDTT/E0
これ駐車してた車が100%悪いなら当り屋になろうかな…
85名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:26:06 ID:x8VZropHO
そもそも部活とはいえ自転車は公道で60kmも出していいのか?
86名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:26:19 ID:C2p+Ro/U0
>>70
その何十倍もの数の、非常識な自転車乗りに対しては怒らないのか?
87名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:26:28 ID:DWH/Qpbv0
>>62
それは確かだ。w

88名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:26:39 ID:4t4NYsKs0
>>63
いや車はそれ自体凶器だから。
それを自覚せずに運転する人は本当に乗らないでね。

意味不明な言動は止めてね。余計頭悪くみえるよ。
89名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:26:48 ID:AE0SrwKs0
キューブベコベコじゃんか・・・
バイクが突っ込んだって普通こんなにならんぞ
90名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:07 ID:VuiAAcrv0
>>78
前方を見ずに下を向いてたら、錯覚も何もないんじゃないの?
91名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:07 ID:nRvtqYsN0
歩行者専用道路
バイク・自転車専用道路
自動車専用道路
って3つ作れたらいいのにね
92名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:22 ID:0qs/9rj+0
>>86
どう考えても非常識な自動車乗りの方が圧倒的に多いと思いますよ
93名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:34 ID:ye4VjD4a0
ロードレースの自転車がどんなのかは知らんけど
競輪の自転車はブレーキが付いてないのは有名
94名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:55 ID:4QJWBY1v0
>>76
馬鹿キター(゚∀゚)ーッ!!
自転車可の歩道があることと、車道の軽車両走行可・不可には
何の関係もありませんが…?
95名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:55 ID:K4FAELJo0
>>85
制限速度は自動車と同じ。
つまり時速60km。
96名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:27:59 ID:wObxw0O30
>>66
レーサーレプリカやスポーツカーで公道走るのが合法なのはスルーですか、そうですか。
97名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:05 ID:K1ORZPTP0
>>40
なだらかな坂 キレイな舗装
ママチャリでも思いギアで軽くこぐだけど
30くらいまでいくかも

見通しもとてもいいし、路肩も広い
右から歩行者や自転車が道を渡ろうとすることはなし
橋から次の信号まで1.1キロ もがきの練習にうってつけ
歩道も5メートルくらいあり さらに植え込みで一メートルくらい道路から隔離

橋の逆側は路駐大会で緊張しながら走るけど
橋を渡ってマリンスタジアムまでは何も考えずに走れる場所
98名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:07 ID:U7910tEP0
多分明日になればいろいろ詳細もわかってくるだろうな。
99名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:11 ID:6yNKCFbA0
これがセダンだったら命を落とさなかったのかも
100名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:24 ID:CDb4Yx8Q0
>>79
そうかぁ?
車のドアのピラー側部分に当たったから開いていたとしても30cm以内なんだが。
何しろ当たった瞬間はドアを未だ手で持っていたからね。
101名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:40 ID:6IRfIxdg0
>>88
洒落の通じないまじめな人なんですね^^
102名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:40 ID:DWH/Qpbv0


  で、やっぱ保険は無制限だよね。


>>70
あふぉなの。

103名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:28:55 ID:ec5lyx4H0
>>78
故意に錯覚を起こさせたのであれば違法性が問えるけど、この事案では無理でしょ。
そもそも1分前から認知した時点で、違法かどうかは判断できてないんだから。
普通に回避操作をするべきでしょ。
104名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:12 ID:P7Hh0gRB0
>>96
それは釣りかね?
105名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:15 ID:9Mot5DuC0
>>66
ロードレーサーとトラック・ピストレーサーは全く別物と考えた方が良い。
今回は乗り手の問題だからなー。

ロードレーサー:ツールドフランスを始めとする所謂公道で何百kmものの距離を走る競技
トラック・ピストレーサー:トラック・バンクを走る競輪を始とする競技場内での競技。

現実的にはピストはバンク内だけで乗って欲しい。

106名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:18 ID:k0bxI4JD0
何の共同作業ですか、前見ろよ前
107名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:35 ID:VeMWjej80
ああ、そうか。
レース用の自転車で、よく下向きながら必死でこいでるアホ見かけるからな。
あんな感じでこいでたから、駐車してる車に気付かずモロ衝突したのか。
いつもは、駐車なんてないけど、たまたま駐車があったのかな。
モロ前方不注意じゃん。てか、見てないだろw
108名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:40 ID:WsnIPO2y0
>>90
そんなのよっぽど詳しく見ていない限り
誰も判断できないと思うけどね。
ぶつかった当人は死んじゃったわけだし。
近くに居たのは車の持ち主だろうから
そう主張しているだけじゃないの。
109名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:48 ID:VU0YG2yR0
>>100
追加情報が何一つおまいに有利じゃないんだが・・・
110名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:29:55 ID:WJ12xXOq0
>>100
教習所に戻ったら?
111名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:04 ID:wObxw0O30
>>76
自転車は車道走行が義務で、「歩道走行可」は「例外的に歩道を走ってもよい」だ、ばか者。
112名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:14 ID:UmcWEiOs0
>>95
原付は30kmなのにチャリは60kmまでだしていいのも違和感あるな
113名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:20 ID:z77+RYD40
ダウンハンドルの自転車は公道使用禁止にすべき。泥除けのない軽量化され
た車体や、灯火装置のないものも(昼間であっても)違法とすべし。
自転車を「車両」として大まかな規制をかけるときがきていると思う。
114名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:28 ID:sf0WCEMV0
JRに飛び込んで自殺→遺族に莫大な賠償請求
路駐に飛び込んで自殺→アリバイさえ完璧なら保険金、うまくいけば賠償金も遺族に残せる
115名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:37 ID:0qs/9rj+0
>>100
お前みたいな運転者がいるから・・・
116名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:52 ID:Cl4zD1oN0
>>64
前方不注意は大きな問題だけどあとは無いでしょ。
片側三車線の道路の制限速度であれば速度違反も考えにくいし、縦に走ってるんだったら併走にもあたらないので。
117名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:30:59 ID:8ru7fUfH0
がんばれ街の仲間たち
【路駐車両】
 道路脇にひっそりと佇み無差別に獲物を狙う。
 急な発進、ドア開放は自転車・バイクに必倒のダメージを与える。
 【ガキ】とのコンビネーションが得意。
118名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:01 ID:4t4NYsKs0
>>101
いや洒落とかどうでもいいから乗らないでね。
言ってることわかる?あなたみたいな人は本当に怖いから。
119名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:01 ID:90HEq6qB0
高校生の両親は学校も訴えて、賠償金の上乗せができるんじゃないだろうか?
120名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:06 ID:DWH/Qpbv0
>>89
バイクならブレーキ掛けるだろうけど、このジテ公どもは、
ノンブレーキングで数珠つながりに突っ込んだのなろうね。
121名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:32 ID:IYbNo26c0
ちなみに、奥多摩で下り坂をロードマンで下ると、60kmなんて軽く出る。

その代わりかなりの恐怖感も味わうことになるが
122名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:37 ID:4QJWBY1v0
>>114
つまりあれか、見通しの悪そうな駐禁のところに停めてある車をみつけたら
そこに向かって全力で突っ込めばいいんだな?
123名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:46 ID:h6csE5du0
下向いて歩いてて、止まっているトラックに正面から激突しそうになった。
そーとー怖かった。
124名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:31:46 ID:atFIiuHB0
>>100
何で免許持ってんの?
125名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:17 ID:Dw7d2q+U0
これは車が悪い
もう違法駐車は全部死刑にしろよ
126名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:17 ID:C2p+Ro/U0
>>92
自動車の運転手は全員、少なくとも最低限のルールを教えられた者である。
自転車の運転手は、自動車やバイクの免許を取得していない限りは、
交通ルールを知らないか知っていても自分たちには適用されないと思っている人間が多数である。

自動車の運転手は、無法な運転を繰り返していたら罰金も払わされるし講習にも行かされるし免許も取り消しになる。
一方自転車の運転手にそんな罰則はほとんど適用されない。

どちらが無法な運転手が多いか、常識で考えたら分かる。
127名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:22 ID:VuiAAcrv0
>>108
NEWS ZEROで報道されていたことです。
誰の証言かまで報道されてはいないが、>>108自身の主張こそ推量でしかないのでは?
128名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:26 ID:stw9jsZr0
シートベルト着用を義務付けるのが良いと思うのだが。
129名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:31 ID:baAMVENY0
路駐はほんとあぶねー
アフォどもはチャリ走る白線内側は路駐OKと思ってやがるからな
130名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:37 ID:wObxw0O30
>>113
自転車は今でもれっきとした軽車両で、きちんと道交法で規制されている。

ドロップハンドルがどうのとか、速度がどうのでそうそう事故はおきていない。

泥除けはともかく、ピストのような灯火、ブレーキがないものは今現時点でも道交法違反。
逆走も違反なら、無灯火も、二人乗りも、飲酒運転も普通に違法だ。
131名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:52 ID:LT14hnkE0
>>109
たしかにw
見えててドア開けんなよ、という突っ込みが繰り返されるだけ。
132名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:32:52 ID:VeMWjej80
先頭自転車は、下向いて走ってた。
後続自転車は、先頭自転車を見て走ってた。
すると、先頭自転車が前方不注意すれば、残りの自転車もぜんぶ不注意と同じ結果になる。
それが今回の事故
133名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:33:12 ID:x8VZropHO
>>112
確かに昔原付でタラタラ走ってたらチャリに追い抜かれてショックだったことはある
134名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:33:16 ID:K4FAELJo0
>>112
自転車って法的に曖昧なところが多いからね。
歩道走って歩行者にベル鳴らしてるような馬鹿ばっかで乗り手の意識も低い。
135名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:33:16 ID:XffSutLr0
>>97
道路の制限速度わかる?
なんかずっと読んでてもこの道路が時速何キロ制限だったか出てこないのだが
136名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:33:40 ID:4QJWBY1v0
ぶつかった奴も道交法違反だから、同情の余地はないが…
しかし駐車違反にも同情の余地はないw
137名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:34:05 ID:kWFX1Cv00
ヘルメットかぶってたのかこのガキは?
138名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:34:09 ID:CDb4Yx8Q0
>>124
年15000km程度走って約20年
事故・違反はこれだけのゴールド免許だお(はぁと
139名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:34:12 ID:DUGHRDW9O
違法駐車は当然犯罪だから、刑事責任は問われる。
まあ交通刑務所に入って貰うしかないな。
しかし民事的には、かなり相殺されるだろう。
百万円ぐらいか?
140名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:34:39 ID:U7910tEP0
>130
確かハンドルの規制はあったよね。
幅が広すぎるのはだめとか
141名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:34:44 ID:3xily/Ru0
法定速度どうこうなんて両者死んでしまって確かめようが無い今となっては意味のない話でしょ。
ただ自分でも制御できないようなスピードで走って自爆死したという現実があるだけ。
まぁ制動どうこうより、前レスに出てたように下向いて全力疾走してたってヲチなんだろうなw
142名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:34:55 ID:AE0SrwKs0
>>138
死ね
143名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:35:19 ID:WsnIPO2y0
>>103
違法駐車が法律で禁じられているのは
こういう事故を防ぐためであって
そういう教育まで受けて免許取ってるんだから
申し開きできませんよ。
赤信号で止まってたとかなら話は別ですけどね。
法律を破るということを甘く見すぎでは?
144名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:35:25 ID:9Mot5DuC0
>>126
どう考えても自動車同士の事故のほうが多いだろ。
基本的にどの乗り物ので乗り手の問題
145名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:35:34 ID:XqdSLehkO
>>138
オッサン乙
146名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:35:38 ID:+Nttnv+z0
>>100
最初はちょっと同情したが、キミは根本的に自分が悪いとは思ってないようだ
車乗るのもうやめたほうがいいよ
147名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:35:58 ID:PvCJpwzL0
これからどういう展開になっても面白いな。
路駐野郎が実刑になれば最高だけど。
148名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:36:09 ID:CDb4Yx8Q0
>>145
d
149名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:36:19 ID:SxSADzl+0
>>40
スライダーってあるじゃん、プールの滑り台ね
一番端の黄色い滑り台が途中で切れてたとする
上から見ると危ないの分かるから普通他の赤とか青の選ぶよな

まあそれくらい見通しがいいと思って間違いない
150名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:36:20 ID:kWFX1Cv00
>>121
奥多摩な・・・

小学校高学年の頃行った事ある
八王子から結構俺には未開の地だったが
そんなものじゃなかった・・

アレは本当に富士山並み。

物凄く凄い大自然だが。
普通に山・・・
151名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:36:21 ID:8yxb3+7d0
>>139
このくらいでムショに入るかよ。
違法駐車が原因だろうが、ブツかったのは自転車側の前方不注意だからな。
車の持ち主は、保険で賠償して、ハイサヨウナラだろ。
あとは保険屋と学校の責任のなすりあいってだけだ。
152名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:36:39 ID:C2p+Ro/U0
>>144
確かに重大な事故に限っては自動車の方が多いが、それは性能の問題だろ。
軽微な事故なら自転車の方がダントツで多いぞ。
153名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:36:40 ID:J3UL5l4/0
実際には何キロ出てたのかね。日々体を鍛えてれば100km/h位出てたりして
154名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:37:33 ID:708HgLmW0
>>16
アホか
155名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:37:44 ID:Ypriz+O90
で、少年達はどこで向かって走ってたんだい?
156名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:37:48 ID:VeMWjej80
一般道で自転車レースの連中をさせてた部側
 あの道路は広くて便利なので、連中向きだった。
 常識的に考えて自転車で60kは出すぎだが、まあ広い道路だし大丈夫だろってことで。
駐車してた側
 あんな見通しの良い広い道路で空いてるときに路肩に駐車しても、事故なんてありえないし
 他人に迷惑がかかることもない。走行中にちょっと避ける必要があるが、
 その程度、駐車できる効率性からして皆で妥協すべきこと。
157名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:38:07 ID:cjLglBE00
違法駐車が違法なことやってんだから全面的に悪い。
158名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:38:14 ID:fcCCWgvh0
エセ競輪チャリは本当に邪魔!
159名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:38:19 ID:4QJWBY1v0
乗り手の問題で、DQNカーもDQNバイクもDQN自転車も腐るほどいるんだが、
問題はDQNカーが自転車にまつわる交通法規を理解してないことw
DQN自転車はそもそも交通法規をまったく理解していないのだが、
自転車にまつわる交通法規を理解していないDQNカーも同様に多いのが現状。
160名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:38:24 ID:k0bxI4JD0
このクソガキらは今までたまたま事故らなかっただけだな、なんせ前見てないんだから
161名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:38:39 ID:x8VZropHO
>>153
100はないんじゃ
高速走ってるヤマトのトラックとか余裕で追い抜けるんだぜ
162名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:02 ID:z77+RYD40
>>141
極端な前傾姿勢をつくりだす乗車姿勢が前方不注意の原因になってる。
やっぱりドロップハンドルの公道使用禁止だよ。
163名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:04 ID:Cl4zD1oN0
>>112
厳密には速度規制が無いところは軽車両は無制限なんて意見もあるな。
公道で100キロ以上出してみましたなんてレスも2chで見たことあるな。
164名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:30 ID:cMjCI90U0
違法駐車擁護してる人多くてびっくりした
自分も車運転するから立場の近い方に肩入れするのは分かるけど
停めていけないと決めてあるのはそこに停めると危険だからであって
その決まりを破った結果人が死んだんだから
一番悪いのは違法駐車した人だよ
こういう判断をする時、自分も運転するからとか
そういう事で判断がぶれてしまってはいけない
165名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:40 ID:oErfYejS0
千葉が問題なのかもしれない。
俺は習志野ナンバーを避けるからな。
166名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:46 ID:kWFX1Cv00
いきなり、大自然になるから奥多摩は凄い。
ちょっと居眠りして耳の痛みを覚えて起きると別世界。
167名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:47 ID:DWH/Qpbv0
>>155
天国です。


168名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:53 ID:tEjYU4PF0
自転車部ってどんな部活やねんw
マッハで坂道走るとかするんか?w
169名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:54 ID:0qs/9rj+0
>>153
世界最高速度記録が268km/hだそうです
170名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:53 ID:bXGV/nn4O
>>100
おまえ、免許持ってないだろう?w
171名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:55 ID:K1ORZPTP0
3台目 4台目は引いてもらってるから
下見てもがいてる状態じゃないとすると
前方の車を視認してたのでは
先頭もわかってると思ってたから
注意喚起もしなかったら、突っ込んじゃったと

3台目 4台目縦列なら突っ込むよね


172名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:39:57 ID:Qdiu6N9n0
俺は100m11.00秒で走れるので平均速度は、32.73km/hだ。
トップスピードならもっと出てるだろう。ふふふ。
173名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:40:13 ID:C2p+Ro/U0
>>159
自転車のDQN運転手の方が数は多い。
しかし確かに自動車の方にもかなりいるから50歩100歩ではあるが・・・。
174名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:40:20 ID:Uad9ea27O
ここまで派手な事故じゃなかったとしても、自転車や車を運転していて、
違法駐車にぶつけた場合、賠償責任が発生したり、器物損壊に当たるの?
175名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:40:28 ID:4QJWBY1v0
>>164
でも、見通しの良いところで、前方不注意かつ整備不良の自転車に突っ込まれたんだぜ?
免責とはとても言えないが、一番悪いのが違法駐車した人、ってくだりには同意しかねるね。
176名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:40:51 ID:0c9zI/3g0
>>164
お前は自分の子供に前を見ないで死ねと教えて生きるのかね
後、誰も車は擁護していない
177名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:41:13 ID:VeMWjej80
一般道は、競技用に作られていない。
何が起きるか分からないのが、一般道。
そんな道路で、レースと同じ乗り方すれば、事故って当然。
一般道でレースの練習はしてはいけない。
178名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:41:28 ID:wObxw0O30
>>162
そんなデータはないからww
つか、自転車のなかでドロップハンドルの占める割合は極端に少ないからw

自転車で多い事故は、歩道走行から車道への飛び出し、交差点への進入、
歩道走行時の車から突入されるケース。
179名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:41:28 ID:J3UL5l4/0
勝手な想像だが、避けようとしたら隣の車線の車に幅寄せされて避けられなかったっていう気もする
180名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:12 ID:oErfYejS0
>>179 ありうるな。
181名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:13 ID:DWH/Qpbv0
>>165
千葉茨木(チバラギと読むw)は酷いところだからなあ。w

182名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:18 ID:atFIiuHB0
>>174
じゃ無ければ10円キズ付けまくってやるぜ
183名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:24 ID:gKAGoCaCO
ノーブレーキで突っ込んだんだろうな

俺じゃなくってよかったwww
184名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:41 ID:NPK+tl1W0
185名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:44 ID:VuiAAcrv0
>>164
前にも似たようなレスした人もいるが、違法駐車してた側は違法駐車に相応しい罰は受けるべき
しかし、この高校生が死んだのは違法駐車した奴だけの問題ではないということ
186名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:42:56 ID:xawwP4tl0
>>113
まぁ、そうだよね。
自転車は車両だってきちんと認識させる必要性はあると思うよ。
俺も歩道を歩いていて後ろから自転車に突っ込まれて怪我したことあるからな。
車なんかよりもずっと怖いよ。
187名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:43:21 ID:4QJWBY1v0
>>173
統計とったのかい?

>>178
自転車にまつわる事故は、自転車が歩道を走らずに、最初から車道を走っておけば
未然に防げたようなものばかりのようだね。
日本では、そういう統計の取り方をしないから、ビミョーに隠されているが、
欧州などだと一目瞭然。自転車は車道を走って、歩道走行禁止が原則。

てか、今の道交法がちゃんとそうなってるのに、守ってない奴多すぎなんだよw
188名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:43:32 ID:K1ORZPTP0
>>140
40センチかな

市販車でそれを超えるものには
注意書きのステッカーが貼られてるよ
189名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:43:50 ID:C2p+Ro/U0
>>179
もしそんな事実があれば、後ろの2人は生きてるんだからすぐに証言してるよ。
多分だけど「下を向いて走ってた」ってのは、後ろの二人が証言したのではないか、と思ってる。
190名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:02 ID:XqdSLehkO
>>163
日本に速度規制が無い道路ってあるの?
191名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:11 ID:CDb4Yx8Q0
ネタが尽きた

じゃ、おやすみ〜
192名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:12 ID:gtWdOqXo0
GPZ900Rで80キロで車に突っ込んだ俺様がきました。

バイク死亡   俺無傷
193名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:16 ID:5cps54h30
つうか

わき見DQN暴走自転車が当たったのが
歩行者じゃなくて車でよかった

というのが率直な感想
194名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:20 ID:zgRN6csZ0
>164
このスレの大多数のスタンスは
「路駐してた奴は馬鹿、前方不注意のチャリンカーはさらに馬鹿」
「どっちもざまぁwww」
って感じじゃね?
195名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:26 ID:x8VZropHO
>>169
ナ、ナンダッテー
チャリ用の高速道路とか作ってもよさそうだな
196名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:27 ID:DWH/Qpbv0
>>100

ドア開けてピラーに当たる自転車って不思議なんだが w

197名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:30 ID:kWFX1Cv00
てか、路上でそんなスピード出していいの自転車は?
免許もなしで??
198名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:44:41 ID:FdXc/Y660
見通しのいい直線でなんでぶつかるのかが理解できないんだが・・・

駐車車両は違法駐車だったなら、絶対に子供の親が民事で訴えるな
そこに車があったからぶつかって死んだという因果関係は明らかだし
199名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:45:22 ID:dxD+HosC0
いくら60km出してたとはいえ、見通しがいいのに、何故ぶつかったのか。
200名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:45:25 ID:4QJWBY1v0
>>140
幅の制限を超えると、確か「普通自転車」ではなくなるが「軽車両」であることに
変わりはないので、自転車歩道走行可の歩道を走れなくなり、
常に車道走行をしなくてはならない。
そして、(自転車走行可の)歩道と、軽車両走行禁止の道路に出くわしたら
どっちも通れなくなってハマるらしいw
201名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:45:41 ID:U7910tEP0
路上駐車のキューブはリアハッチの右側の損傷がひどかった。
道路の血痕も車両の右端にあった。
通常自転車でいくらスピードを出すといっても車線の右より
を走るのは考えにくい。
ということは気づいて避けようとしたが間に合わず・・・か
202名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:45:48 ID:UpcYh63X0
損害金が高校生だとだいたい6000万だから
違法駐車ということで過失割合 9対1 もしくは 8対2ぐらいだろうな

まあ学校側が練習させていたんだろうから
遺族側は国家賠償法に基づき学校側に損害賠償請求の裁判を起こしそうだ
203名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:46:20 ID:CDb4Yx8Q0
>>196
あ、呼んだ?
ドアのピラー側だから
  ~~~    ~~~
204名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:46:33 ID:0qs/9rj+0
>>191
今度免許返上しにいけよ
車に乗ってっても帰りは乗れないから他の手段で行くんだぞ
205名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:46:41 ID:sxbMJzPJ0
>>190
いくらでもある。
自動車・原付の場合、標識による速度規制がない道路は法定速度に従わないといけない。
206名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:46:59 ID:AE0SrwKs0
>>203
早く寝なよ
207名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:47:00 ID:Ypriz+O90
自転車の運行ルールをきちんと決めて
運用したほうがいいと思う。
自転車乗りを見てると、ある時は歩行者ルール、
またある時は、車両ルールで怖い事がある。
208名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:47:04 ID:Uad9ea27O
>>182
車や自転車に乗車中に接触するのと、
故意に破壊行為を行うのとでは全然違うと思うけど。
209名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:47:36 ID:k0bxI4JD0
ヘタレメンだからみんなに付いて行こうと必死でこいでたのは想像に難くない
210名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:47:42 ID:VeMWjej80
警察側
 駐禁取締の仕事を民間に奪われて怒っていた。
 そこで、それならばと、取締を厳しくして仕返しをした。
 運送会社の駐車も禁止にした。
 そこへこの事件。
 これで、駐禁車両になお圧力がかかる。ザマーミロ。
結論
 悪いのは自爆して事を大きくしたガキ
211名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:47:41 ID:DWH/Qpbv0


「路駐してた奴には同情する。前方不注意のチャリンカーは馬鹿。」


「でも、路駐車側を応援したいわけでもないし、チャリ公に線香あげたい訳でもない。」


212名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:47:44 ID:wObxw0O30
>>200
ぜんぜん違うぞ、なんだ、「普通自転車」ってw
そもそも軽車両なので、軽車両としての幅当の制限があるだけ。

その制限を越えれば、車道は当然のことながら、「自転車走行可の歩道」もだめ。
ようは公道すべてだめ。

ポケバイと同じ扱いだ。
213名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:48:01 ID:atFIiuHB0
>>203
典型的な構ってちゃん40歳wwwキメェ
214名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:48:29 ID:4QJWBY1v0
>>207
俺原付でそれやってたな。
歩行者ルールのときは、エンジン切ってタタッと横に降りてササッと押すけど。
歩道あり赤信号左折、歩道ありT字路の上辺を左から右に通行、などのときに重宝するw
215名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:48:40 ID:dxD+HosC0
この道路制限速度いくつよ?
60出してたなら自転車がスピード違反で自爆ったぽいな。
違法駐車も悪いが、スピード違反で自爆なら自業自得か。
216名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:48:47 ID:bWt817p9O
>>157
確かに、違法駐車の車は悪い。
しかし、公道で保安部品の付いてない自転車に乗るのも違法。
217名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:49:03 ID:Cl4zD1oN0
>>163
法定速度と規制速度は違いますので。
218名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:49:49 ID:DWH/Qpbv0
>>203
良く分からない表現だ。

てか、一緒に寝よう。♥

219名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:49:50 ID:wObxw0O30
>>207
だから、今でも道交法にきちんと明記されてるから。
自転車は「軽車両」で車道走行が基本。ほぼほぼ車と一緒。

まぁ、知らない奴が多いのは、日本の交通教育に問題があるから仕方ないが、なんとかならないものか。
220名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:50:38 ID:4QJWBY1v0
>>207
自転車は歩道走行禁止だよ〜
警察は、どんどん曖昧にして、混乱させたいようだけどw
221名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:50:41 ID:SkgR+0jC0
めちゃくちゃ見通しのいい3車線道路じゃん

なんでこんなところで止まってる車に追突するんだ?

車が走ってるものと勘違いしたのかな?
222名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:05 ID:dxD+HosC0
しかし道交法に驚きだ。
なんで自転車が原付よりスピード出せるようになってんだよ。
どう考えてもおかしいだろ。
223名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:11 ID:x6R9BPvG0


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週刊プレイボーイ 2007年7月14日号
赤キップ連発!チャリンコ「鬼」規制に異議あり!!
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http://wpb.shueisha.co.jp/

歩行者から歩道の安全安心通行の自由を奪い、
自転車運転者を車道から追放し、
次々に愚かな策を講じる、無能警察!!!

警察の馬鹿どもに対する痛烈な批判記事!★必読!



224名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:14 ID:Cl4zD1oN0
>>140
都心の黒猫大和のあの自転車とかもそうなのだろうか
225名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:15 ID:5cps54h30
ちょっと小さめの十字路だと
左右も見ず、ノンブレーキで通過するような
運がいいだけの命知らずなガキと同類だろうな
226名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:16 ID:+7go/pMf0
命を張って路駐野郎に抗議したんだよ。
227名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:18 ID:9LKOZ/uJ0
人の列に突っ込まなかっただけよしだな
228名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:21 ID:+NDXvWAI0
時速60km出してました
見通しのいい広い道路でした
前見てませんでした
競技用自転車でした

人を轢いたかもしれません
でもたまたまぶつかったのが違法駐車だから悪いのは車です

ってどんだけ基地外だよwwwww
229名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:51:22 ID:hTMvkL8u0
>>325
原付のエンジンを切らないで降りて横断歩道を渡る奴とかきめぇ
どうせ違反するなら違反しきれw
230名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:02 ID:VeMWjej80
警察公認の新手の当り屋。
まだ若いのに大変だねぇ
231名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:03 ID:k0bxI4JD0
道交法はママチャリしか想定してないんじゃね
232名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:13 ID:TGcotkyB0
普段車に乗らない女って、助手席に乗せて送った時、
平気で後ろ確認せずにドアあけるんだよ。
何度もヒヤッとした。
233名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:18 ID:OZ31lpOI0
自転車競技の練習中における公道での事故は後を絶たない。
つまり公道では無理なのだ。
死にたくなければ練習はよそでやれ。
234名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:19 ID:U7910tEP0
自転車道の通行区分(第63条3)
二輪又は三輪の自転車で、他の車両を牽引していないもの(以下この節において「 普通自転車」という。)

>212
235名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:22 ID:xawwP4tl0
>>216
免許がいらないだけで道交法は普通に適応されるんだよね。
知っている知らなかったは別の問題として。
236名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:38 ID:+Nttnv+z0
>>201
なるほど
で、もしかして中央の車線に車がいなければかわせたかもしれないね
237名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:44 ID:bErnYFXq0
>>225
あの自分の命、完全他人任せの馬鹿ドモってなんなんだろね
238名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:53 ID:Kc1wWm2o0
>>207
俺は歩行者ルールを使いたいときはたいていチャリから降りる。
でも横断歩道とか歩行者優先のはずなのに
クソドライバーどもは止まりもしないけどね。
実は車のドライバーってほとんど無免許なんじゃね?と感じる。
239名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:52:58 ID:wObxw0O30
>>222
これは推測だけど、法で規制したところですべての自転車に速度メータ付けない限り、
摘発が困難だからではないかと。

あるいは、ほんとにタダの法の不備で、自転車がそもそも30キロだの60キロが出せるとは考えてなかったか。
240名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:53:15 ID:Qdiu6N9n0
325に期待
241名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:54:19 ID:VeMWjej80
法律って、事故らない為にあるんだろ。
万が一、道路にトラブルが起きていても、それを回避して事故にならない為に。

で、自転車の最高速度が60k?
まず、この決まりが間違い。
242名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:54:20 ID:agXHiB7I0
こうやって事故起きたときだけ問題になるのがおかしい。
予め違法駐車に対するルールを作っておくべき。

・事故が起こったときの違法駐車車両への損害賠償義務はなし。
・違法駐車が事故に関与した場合、違法駐車した者は無条件で全被害の最低3割の損害賠償義務を負う。
 (状況によっては3割以上の負担あり。)

くらいにしておけば駐車監視員とかしなくても違法駐車減るだろ。
243名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:54:29 ID:+7go/pMf0
>>239
舗装路がほとんど無かった頃のカビの生えた法律だからな。
警察はそれで金稼いでいるから改正する来ないし。
244名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:54:37 ID:4QJWBY1v0
>>238
自転車に乗ったまま足付いて横断歩道で待ってても、自動車には止まる義務ないからな。
自転車から降りて、自転車を押して横に立ってる歩行者がいたら、それは歩行者だから
待たなきゃいけないんだが、足ついて待ってるのと見分けつけづらいよな…
245名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:54:54 ID:Kc1wWm2o0
>>222
パワーのある車両ほど制限されて然るべきだと思うけど?
高速道路のトラックなんかリミッター義務づけられてるし。
246名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:55:02 ID:wObxw0O30
>>234
それは、幅とかの問題じゃないだろ....
247名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:55:11 ID:z77+RYD40
バイクのレーサーレプリカやスポーツカーと同じというレスがあったが、レー
サータイプはレーサーじゃないし、スポーツカーはいわずもがな。
この自転車が「競技用車タイプの市販車」ならまだ話はわかる。しかし推測
するにこれは競技用そのものではないのか?それが異常だと言っているのに
248名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:56:16 ID:dxD+HosC0
競技用自転車とか、もう普通の自転車じゃないだろ。
免許制にしてもいいと思うけど。
249名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:56:44 ID:TD7Y32E50
>>219
恥ずかしい話なんだけど
教習所に通うまで自転車用の交通ルールって
ほとんど知らなかった。
あと車の免許取って、実際に運転するようになって初めて
自分の自転車の乗り方のどこが危ないのかが
分かったような気がする。
限界はあるだろうけど、教育は必要だよね。
250名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:56:58 ID:0qs/9rj+0
>>248
どこからが競技用?って問題になるけどな
251名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:57:04 ID:Kc1wWm2o0
>>244
俺は完全にチャリから降りて待ってるが
それでも誰も止まりゃしないよ。
ちょっと車道側にチャリを押し出すと
センターラインを超えてでも通ろうとするドライバーばっかり。
252名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:57:37 ID:wObxw0O30
>>247
だったら、正確に書け。
ロードレーサはよほど改造でもしない限り、そもそも車道を走るための機材だ。

おまえが言いたいのは、おそらく「ピスト」

俺も含め、何人もが何回も書いてるが、(今回乗っていたはなにか知らないが)ピストは普通に違法。
ロードレーサーは合法だ。
253名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:57:48 ID:+7go/pMf0
>>219
それがおかしいって言ってんじゃないのか?
自転車道をつくれと。
254名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:57:57 ID:DWH/Qpbv0
>>248
っていうか公道走るな、だろ。
255名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:58:31 ID:4QJWBY1v0
>>247
実際そうだな。道交法の保安基準を満たしている競技用車タイプの市販車はOK
今回の場合のような競技用そのものの自転車は、整備不良だな。
ただ自転車には車検やナンバーの制度がないので、整備不良以上の罪に問うのは
ちょっと難しいんじゃないかな…
256名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:58:38 ID:VeMWjej80
バックミラーもない乗り物が60kも出していいハズがないわな。
60kだしていいけど死ねと言ってるようなもんだ。

てかこんな事件、ガキ側と自動車側で民事的に解決すべきで、
判断を警察や司法に委ねることではない。
公務員は分かるように狂ってるから、より賢く確かな当事者同士で解決しなさい。
それができないなら、仕方無いから利権に夢中の警察とかに頼めば
257名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:58:50 ID:oErfYejS0
>>252
>ロードレーサーは合法だ。
危ないのは一緒だぞ。
車からは同じものに見える。
258名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:05 ID:+NDXvWAI0
>>252
どうでもいいだろ、自転車で60キロ出せる時点でそもそも異常なんだから
259名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:09 ID:1ribwBie0
自転車も法定速度ちゃんと決めろよ。
安全性から見て20km/hが妥当。
260名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:25 ID:Uad9ea27O
実際自転車で車道走行ってかなり困難なんだよな。
車の邪魔にならないように、左側の隅っこを走りたくても
違法駐停車のせいで中央線側まで出ないといけない。
車運転中はそんな自転車が邪魔でしょうがない。
歩行中は歩道を走る自転車が危なくて仕方ないし。困ったもんだ。
261名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:41 ID:sued9mjG0
京葉工業って今もまだ県内有数のアホ学校なの?
偏差値いくつ?
262名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:41 ID:tfBwGKFjO
交通弱者の方って、何やっても不問に不すって暗黙の了解でき上がってるよな。
263名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:54 ID:M4ZQbpmW0
岡島だってあんなかっこうでも前は見てるんだぜ。
264名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:59:56 ID:wObxw0O30
>>249
ほんとに、免許の教習に自転車教習を何時間か加えるだけでぜんぜん違うのに。
警察や関係各所にも何度か投稿してるが、たいてい、
「貴重なご意見ありがとうござい(ry」 ww

免許保持者のいったい何割が、自転車が軽車両であり、車道走行が基本なことを知っているやら....
265名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:00:08 ID:4QJWBY1v0
>>252
もちつけ。ロードレーサーは>>247が書いている「競技用車タイプの市販車」そのものだろ。
無灯火とかでないかぎり、合法。何も意見が違ってないのに、かじりつくのイクナイw
266名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:00:13 ID:K1ORZPTP0
>>252
ピストでも保安部品つけて
前後にプレーキつければ問題のでは

上記でのっていたけど
街海苔には適してるとは思わないけど
267名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:00:18 ID:pGhIBwwkO
どっちもどっち
ってのが第一印象。

しかし止まってる車に死ぬほどブチ当たるってのもなぁ…
免許いる原チャより速いスピードで走るのはどうよ。
268名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:00:20 ID:O2w4td1I0
亡くなったお二方にはご冥福を…

でも、たとえ違法駐車だとしても“見通しのよい直線道路”なら前方不注意でしょ?
当たったのが通行人だったら洒落にならん…部活なら顧問の責任は?
269名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:00 ID:oErfYejS0
更新無料の自転車免許作ったらかっこいいな。
世界一の民族になるニダ
270名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:06 ID:Kc1wWm2o0
>>259
自動車みたいなでかい図体でぶつかられたら人なんて簡単に死ぬからな。
安全性から見たら自動車は10km/h以下が妥当なんじゃないか。
271名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:11 ID:K4FAELJo0
272名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:21 ID:Q8uEnpWC0
>>219
実際のチャリ厨は軽車両としての道交法なんて完全に無視してるやつがほとんど。
都合よく車道歩道走り分け、信号無視、逆走当たり前。無灯火。
きちんと手旗信号までしてる人見たときは感動すらしたわw
273名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:24 ID:R6rcsLEjO
責任半々でいいやん。
274名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:26 ID:bErnYFXq0
>>265
自転車厨房必死だなw
今回の件を見て分かるようにプレーキの有無は関係ない
自転車で60k出ること事態が問題だ
275名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:29 ID:ZHQrVVPC0
原動機付自転車は30km/hって制限速度あるだろ。
なんで自転車に制限速度無いんだよ。
276名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:39 ID:xawwP4tl0
>>252
うん、ピストは絶対公道走っちゃ駄目だよね。
保安部品とか不備の状態だから普通に違法だよなぁ。
277名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:46 ID:5cps54h30
>>249
つうか今時>>219みたいな形骸化したルールを
えらそうに持ち出してくる奴はアホだよ。最近知ったんじゃないのかとさえ思えてくる。

はっきり言ってクズ法。実際にこの狭い日本で
100パーの自転車が車道の端を
走るなんてことになると、自動車側にとっては危険・迷惑そのもの。
278名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:01:50 ID:k0bxI4JD0
>>256
こいつらたぶんバックミラー付いてても見ないだろな、なんせ前さえも見ないんだもん
279名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:08 ID:4QJWBY1v0
>>270
それなら、すべての車両や、歩行者が移動しないほうが安全じゃね?
制限速度、0km/hでいいよ。
280名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:11 ID:KMXFfR3s0
ヘルメットは着けてたの?
281名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:19 ID:zv16aA2Y0
いくら違法駐車の車だといっても、60キロも出るものでよそ見運転はよくないな。
282名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:18 ID:2yAB0Xtm0
事故回避のスキルを持っていない奴は先頭で引っ張るなよ
283名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:32 ID:wObxw0O30
>>257
だから、それはただの「思い込み」

今回みたいな事故もあるが、よく考えれば分かるがこれは前方不注意のケース。
まぁ、速度が被害を大きくはしてるが。

自転車の事故の原因は、何度も書くが走行速度ではなく、歩道からの車道への飛び出しや、
交差点進入、車道の逆走、歩道での車からの突入。

原付が、30kmで走ろうと60kmで走ろうと、そりゃ60kmのほうがリスクは高くなるが、
事故件数が倍増するわけではないのと一緒だよ。
284名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:36 ID:Kt3T0mAx0
ひしゃげた自転車見たが悲惨なほどゆがんでたな・・・
一昔前のスポルティフみたいなスタイルのだけど車種はなんだったの?
シングルスピードのトラックレーサーを公道用にアレンジしたやつ?
それとも普通のロードレーサー?
285名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:57 ID:/7XDv32p0
マリンスタジアムの通りは歩道と並んで自転車用の
レーンがあるんだよね、横断歩道や歩道橋にも
286名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:02:57 ID:Cl4zD1oN0
>>247
確かにもしピストなら前後でブレーキは必須。
ロードバイクだとしたら公道を走ってレースするんだからライトなど安全装備さえつければ問題ない。
でもこんなこと言い始めるとナンセンスな話だけど、MTBは公道走れないけどMTBルック車ならOKみたいになこともでてきてしまう。
287名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:03:08 ID:Ex9x/gJf0
自動車運転過失致死傷て運転もしていない停まっていただけでこの内容は行き過ぎだ
もしも急に自動車が自転車の手前で急停車したなら自動車にも問題が有りますが
今回の場合自転車が自ら避けられずに激突したわけで避ける義務は自転車だよ
288名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:03:34 ID:BYzwqqj+0
免許は確かに賛成だな。
でもその結果お墨付き貰った自転車が車道に溢れる気がするけど文句言うなよな。
289名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:03:39 ID:Kc1wWm2o0
>>264
教習所でちょっと教えたってどうせすぐ忘れるヤツらばっかりなんだから大して意味ないって。
横断歩道は歩行者優先、なんていう基本的なことすら覚えてないようなキチガイドライバーばっかりだぞ。
290名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:03:52 ID:VeMWjej80
バックミラーが無い乗り物で60k出していた場合、
車線変更する場合、首をひねって後ろを見ねばならない。
その間、前方が見えないので、この間に何か前に来たら脂肪。
今回の事故は、それ以前に前を見ないで下を見てたから関係ないけどw
291名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:03:53 ID:1ribwBie0
>>270
どうせ自転車糊なんてこういう馬鹿しかいないんだからマジ規制が必要。
公道はルールがあるから交通が成り立っているってのに
規制漏れの無法者を放置しちゃいかんよ。
292名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:03:57 ID:8PgoCPva0
何故か、いつも路上駐車してあるロードローラーがあったんだが
そこにチャリ競争を無灯火でして突っ込んで死んだ子が居た
293名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:10 ID:K1ORZPTP0
>>285
習志野市はね
千葉市の区間には無いよ
294名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:15 ID:0qs/9rj+0
>>277
そうだな、狭い日本からは無駄にスペースを取って環境破壊する自動車を駆逐した方がいいな
295名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:15 ID:/wRh9VlI0
交通ルール的に何が悪いってより
自転車が間抜け。
前に何かあったら避けるか止まる。
小学生だってできる
296名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:15 ID:gKAGoCaCO
まず自転車に制限速度を設定しなかった国を訴えるべき
297名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:18 ID:bWhXO2Da0
色々な原因が予想されてるが俺はミニスカの女子高生が道路わきを歩いていたんじゃないかと思う
298名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:23 ID:Ypriz+O90
少年達の自転車ってどこまで競技用なんだろう?
Wikipediaによると
ブレーキは元より保安部品(ベル、前照灯、反射器)さえも一切付いていない
トラックレーサーで公道を走るのは道交法違反って事だけど。
299名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:46 ID:DWH/Qpbv0
>>278
正解。w
300名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:04:53 ID:5cps54h30
>>292
夜ならまあ納得できる範囲だよ
301名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:05:14 ID:Kt3T0mAx0
>>274
60km/hも出てたのか?ゴールスプリントの練習でもしてたのかな
302名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:05:39 ID:Kc1wWm2o0
>>272
でもさ、自転車通行可の歩道が存在してる時点で
「状況に応じて歩道と車道を使い分けろ」って道交法に明記してあるようなもんじゃん。
303名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:05:46 ID:/7XDv32p0
>>296
車道を走るときは制限速度あるらしいよ
304名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:05:50 ID:sf0WCEMV0
まぁ罪としては駐車違反だけだろうけど、一生人殺しの汚名が消えないくらい
ワイドショーで叩きまくられる可能性は高い。
305名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:05:53 ID:wObxw0O30
>>277
だから、きちんと調べてくれよ。。。

自転車事故のほとんどは、車道走行で起きてるんじゃなくて、歩道がらみでおきてるんだよ。
たしかに車道逆走による事故も多いが、それは道交法を徹底していくしかない。
306名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:05:56 ID:4QJWBY1v0
>>298
すくなくとも映像から前ブレーキが無いことは確認できる。
あと、練習と称して4人が連なって(車間距離不保持)走行していたのでこれも道交法違反。
307名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:06:31 ID:Cl4zD1oN0
>>255
どうして競技用がピスト限定になるのかわからない。
俺もサイクリングロード安物クロスでよく走ってるけど練習してる人見てもほとんどがロードバイクなんだが。
308名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:06:35 ID:g8UDF1qbO
【駐車車両】
超重量、鋼鉄を標準装備とし、封鎖能力に優れた、随所に出没する予測不能の伏兵。
二輪車への攻撃力は特筆に値し、自転車で猛スピードで突っ込んで来たDQN2名を葬り去った実績をもつ。
ただし、一般ドライバーには迷惑千万な困ったヤツ。
309名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:07 ID:VK81jf690
俺は色々付けて21kg+荷物数kgのクロスバイクで26km/h運転、ママチャリ抜きまくりなので体感速度は特急130km/h
新潟バイパスをフルノッチ爆走して46km/h
八戸の風の道トンネル下り勾配高速試験で60km/h
脳内ATS-Pで車間管理しているので高速運転中に停車車両や落下物を発見したり、前走車に
急制動されてもそこまでに止まれる自信がありまつ
でもドア開けや車前横断は脱線転覆するからやめてね
310名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:08 ID:BYzwqqj+0
ノーブレーキのピストだと裁判で微妙なとこまでいけそうな希ガス。
でも駐禁違反は視ね。
311名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:09 ID:dxD+HosC0
60kどころか、30, 40kでもバックミラーなしで公道走るとか信じられん。
312名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:19 ID:2Cfq3NL20
>>15
まぁ、運が良かったというか正直な爺さんで助かったなw
313名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:26 ID:YqQ4l1wA0
エンジンブレーキしか使えない車に乗っていて
前を見ずに走っていりゃ、自転車乗っていたやつは自殺志願者だろ。
314名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:29 ID:zv16aA2Y0
見通しのいいとこで前に止まってる車にも気づかないって、こんなの走っちゃダメだろ。
ぶつかったのが停車中の車じゃなくて人だったらどうするんだ?
315名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:40 ID:1ribwBie0
>>283
それは詭弁だよ、速度は必ず被害を大きくする。
自転車の速度規制なしは法律の盲点なのは間違いない。
穴は速やかに塞ぐべし。
316名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:07:49 ID:KPrALBlW0
ここって自転車板からの出張多いだろ?なんで写真から自転車の細かいスペック割り出せないんだよ
317名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:08:02 ID:5cps54h30
>>305
お前は読めていない。
誰も、自転車側が危険だと言う話をしていない。
自動車側にリスクが生じてくるといってんだよアホ
318名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:08:11 ID:wObxw0O30
>>311
じゃあ、あんたにはトラックやロングバンの運転は無理だなw
319名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:08:16 ID:yuLh/NuQO
これちょっと事故の状況が想像つかんなぁ。
死にたくて突っ込んで行ったのかな。
320名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:08:19 ID:4QJWBY1v0
>>277
ちゃんと統計見ろってことだな。
すべての自転車が車道を走れば、未然に防げるような事故ばかり。
逆に、車道を走って起きるような事故なんて、
今回みたいなどう見ても前方不注意のノーブレーキくらいのもんだw

そうやって自転車が車道にあふれて、どうしても車道が不便って言うなら
車道を広げるしかないだろw
車道が狭いから、俺以外走るなとかいってる奴は、自転車邪魔、にとどまらず
原付邪魔、トラック邪魔…とエスカレートするんだよw
321名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:08:26 ID:oErfYejS0
自転車は30k/hまでだな。
322名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:09:02 ID:pOqkMWDY0
無灯火の自転車も困るけど、方向指示器を点けない自動車も困るな。
323名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:09:24 ID:VeMWjej80
自転車が60k出していいなら、車道を逆走で60k出す自転車はOKなの?
そんなことしたら事故るの分かりきってるよね?みんなの迷惑なのは分かりきってるよね?
違法じゃないからOKってことなんかにはならないよね?
324名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:09:40 ID:Kc1wWm2o0
原チャもそうだが、1つの道路に制限速度が2つあると、かえって危険な気がする。
2車線以上あるところならいいのかもしれないけどね。
325名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:15 ID:PLMCUWQl0
違法駐車なんかしてんじゃねえよ
326名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:17 ID:Kt3T0mAx0
>>294
日本は起伏が多いから自動車優先になるのはまあ仕方ないと思うよ
もう少し道路なり法律なりをきっちり整備して、交通法規を学習する機会を持たせるとか
フレームに税金乗せてもいいからやってほしいけどね
327名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:20 ID:2Cfq3NL20
>>38
そういうことだね
328名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:21 ID:4QJWBY1v0
>>323
逆走がOKなわけねーだろ。どうみても違法。アホか。
329名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:23 ID:tvwwL2gW0
>>322
車は曲がる瞬間にウィンカーを点けるって認識がないと自転車に乗るのは難しい
330名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:25 ID:YqQ4l1wA0
>>323
逆走はダメ
331名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:10:53 ID:f1VTPk8k0
本当は運転手居て運転してたけど
目撃者居ないからチャリから突っ込んできたことにしたんだろ?
332名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:15 ID:wObxw0O30
>>317
おまえが馬鹿だ。
おれは、自動車側の視点からものを言ってるんだ。

自動車にとって、一番危ないのが、
・死角である歩道から高速で横断歩道に突っ込んでくる自転車
・一旦停止を無視したときの歩道走行自転車
・自動車右左折時の、対向車線(あるいは歩道も)逆走自転車

なんだよ。

車道を普通に順走する自転車が危ないって、おまえはどんだけ危険予測ができないんだよ。

車道走行のリスクは、たしかに後ろも見ずに車線変更や右折する馬鹿がいることだが、
それは自動車もいっしょ。
333名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:17 ID:yXYkFvdV0
>>291
この世に存在しない脳内ルールを得意げに吹聴して
それに賛同しない人間を無法者呼ばわりするのってどんな気分だ?
334名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:24 ID:NHNwR9CEO
見通しの悪いところでスピード出し過ぎる方が馬鹿。
止まってる車に当たって死ぬとかありえん。
笑い話だ。
335名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:32 ID:9JBsfldSO
60キロもでる軽車両で前を見てないってのは…
前方不注意の暴走自転車と違法駐車、起きなくても済む事故だったと思うんだけどな。
なんにせよ亡くなった若い二人に…(-人-)
336名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:41 ID:Kc1wWm2o0
>>323
速度に関係なく、車道の逆走はNGですよ。
完全に違法です。
罰金だけじゃなく懲役刑もあり得るくらいのね。
337名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:42 ID:mdIWWTuP0
自動車のマナーも最悪だがな
免許更新時にビデオ見せるだけじゃなくて再試験設けたほうがいいよ
338名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:50 ID:6+811gti0
競技用自転車って ブレーキとかないの?
339名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:53 ID:z77+RYD40
スピードも問題だけど、伏せって乗車してる姿勢が問題だよ。どうしてそんな
ことを(一般生活道で)する必要がある?今回の一件もハンドルがサドルに
対し十分な高さがあり、上体を普通に起こした姿勢で乗ってれば気付いた
ケースではないか。
340名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:11:56 ID:B0sC0KUL0
>>238
俺は歩行者や横断歩道で自転車から降りてる奴見かけたら必ず止まって
対向車もパッシングして止める。
自転車にまたがったままの奴は無視。
341名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:12:02 ID:5cps54h30
>>320
うん、現実問題、車道を広げられるわけもないし
路駐であふれかえっているので、形骸化のクズルールだといってるんだが。
342名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:12:06 ID:pOqkMWDY0
>>334
止まってたからぶつかったのかもしれない
343名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:01 ID:Cl4zD1oN0
>>272
俺後ろにクルマが走ってるときには必ず手信号出すようにしてる。
右折、左折、停止、先行って、先行きますなど

以前、交差点で明確に右折信号出してるのに無理に猛ダッシュで抜いてきたアホなクルマがいて危なかった。
最近手信号がちゃんと相手に通じてるのか不安だ。
344名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:02 ID:VeMWjej80
>>330
ダメっていっても、路肩を自転車で走行するのは連日みかけるよ。
周囲がそうなら、みんなそれに習うよ。
それに免許もない自転車じゃ、ダメなんて後でいっても子供達は知らないよ。
345名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:05 ID:x0S7twVb0
>>323
自転車は軽車両扱い、ゆえに車道を左側通行なんだろうが
バカかお前は・・・ハァ・・・こんな一度免許とって三歩歩けば交通法規忘れるようなバカが
免許取れる制度をどうにかした方がいいよ、だから交通事故減らないんだよ
346名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:15 ID:VWjo45qIO
逆走マジビビるから止めてくれ。お願いします
347名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:22 ID:wumoM2GU0
>>317
自転車と自動車の双方が道交法、
あとできればマナーを守っていれば、
別に危険じゃないですよ。
348名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:24 ID:Uad9ea27O
>>272
自転車は二段階右折が原則なんだよね?
自転車乗っててそんな事一度もしたことないし、やっている人がどれくらいいるんだろ。
ここで自転車は車道走行守れと言ってる人でもそこまで厳守している人はあまり居ないんじゃないかな。
349名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:35 ID:SsYatYR/0
そういえば相模原でも何年か前にこういう事故あったな。
急坂をチャリでノンブレーキで突っ走ったらしくそのままどこかに激突してあぼん。
350名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:36 ID:4QJWBY1v0
「多少ゆっくり走ってもいいや」と思って車運転してると
自転車には車道走って貰った方が安全だわな。
歩道から飛び出し、右左折での横断歩道突っ込み、逆走が大幅に減ると考えると
自転車の後ろで多少追い抜きの機会を待とうって気になる。
そう考えられないイラチが多すぎる日本w
351名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:13:56 ID:tvwwL2gW0
>>331
他にも数人事故ってるぞw
死んだのが二人なだけで、写真にぶっ壊れた自転車三台写ってるだろ
352名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:11 ID:BYzwqqj+0
道路に40て書いてあるのに+20の俺ルールで走ってるやつが
他人の速度に文句つけるとか信じられん。
353名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:13 ID:Kc1wWm2o0
>>337
全くその通りだよな。
交通ルールを知らないキチガイドライバーばっかりだ。
免許制度自体が形骸化してるのに
チャリに免許制を導入しても意味無いと思う。
354名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:19 ID:zv16aA2Y0
一人が前見てなかったっていうなら不注意なんだろうが、二人とも見てないってことは
そういう風に乗るものなのか?
60キロも出るものなのに。
355名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:34 ID:T7QmQIzC0
>>344
お前は違法か否かを問うたクセして
なんで俺はやってるのを見たとかいう話になるんだよ、お前バカか?
自分で言った事をもう忘れたのか?議論できない低学歴はとっとと死ね
356名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:38 ID:5cps54h30
>>332
だから、論点がずれているんだよ。
お前が言うことなんて当たり前。それを偉そうに語るのはどうかしてる。
おれは、それは当たり前としておいておいて、狭い日本の道路で車道を走れなんていう
非現実的なカス法を指摘しているだけ。頼むからわかれよ。な。
357名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:44 ID:wObxw0O30
>>348
右折ラインに突っ込んでいくのはどう贔屓目にみても、自転車全体の10%もいないぞ。
358名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:14:53 ID:xawwP4tl0
>>338
ピストみたいなトラック競技用の自転車には無いよ。
公道で走る事は想定していないからね。
359名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:15:40 ID:wumoM2GU0
>>274
前方不注意でぶつかるなら、
原付も自動二輪も結果は同じじゃないか。
360名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:15:41 ID:YqQ4l1wA0
>>339
ドロップハンドルでも前を見て走れます。
361名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:15:45 ID:1ribwBie0
>>333
駐車車両も避けられない暴走自転車が無法者以外の何なんだ?
362☆覚えておこう☆:2007/07/20(金) 03:16:14 ID:JOU0oTCh0
報道倫理協定による当事者の呼称

1.匿名   ・・・ 嫌疑希薄
2.さん付け ・・・ 嫌疑不十分
3.運転手  ・・・ 嫌疑濃厚
4.容疑者  ・・・ 嫌疑濃厚かつ悪質、重大
363名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:16:19 ID:Kc1wWm2o0
>>348
二段階右折したことないって?
じゃぁどうやって右折してんの?
右折レーンから直接右折?
そんなことしたことないけどw
364名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:17:13 ID:wObxw0O30
>>356
せまかったら、安全が確保できるまで自転車を追い越すな、ばか者。
仮に、歩道もない狭い道路で、歩行者がゆっくり歩いていたら、
おまえは安全確保もせずに追い抜いた挙句、
「日本は狭いから、道路に歩行者が歩いてるのはカス法だな」
とか言ってるのか?

まぁ、おまえみたいなDQNなら、言いかねないなw
365名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:17:33 ID:4QJWBY1v0
二段階右折の原付のマーク+停止線ってあんまりないよな。
366名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:17:50 ID:Kt3T0mAx0
>>338
なまじ競技用なんだし、ロードレーサーならキャリパーブレーキっていう
そこそこ性能のいいブレーキが付いてるよ
367名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:18:09 ID:mHpUQ5UF0
>>17
自転車舐めんな。
1流なら100km出る。
大人(十代後半以降)がロードレーサー乗っても60km出る。
368名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:18:19 ID:RRBR552t0
ノーブレーキor後輪ブレーキのみで公道を全力踏みとか死にたいとしか思えん。
はっきり言ってこいつら自業自得だろ。
369名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:18:34 ID:pOqkMWDY0
>>348
普通は自転車では二段階右折しかできないだろ、怖くて。(通常の
右折は交差点を横切る形での右折)
あと、自転車は徐行(すぐに止まれる速度)なら、歩道上も走って
いいんじゃないの、慣例的に。
自転車に乗ってる警察官だって、横断歩道を渡るときいちいち下車
する人はいないでしょ。
370名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:18:43 ID:VWjo45qIO
じゃあリガンベントが最強って事でFA?
視界もまっすぐだし空気抵抗も少なくてロードより速い記録あるし。
371名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:18:44 ID:/+O49WEX0
>>339
ロードレーサーで前見なくなるのは下ハン握ってダンシングする時くらい
頼むからもう少し調べて書け、見てて恥ずかしい
372名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:19:27 ID:TD7Y32E50
>>277
減速するか大回りして追い越せば危なくないよ。
スピード落とさずに追い抜こうとするから危険と思うんじゃない?
ふらふらしてる自転車なんかだとかなり怖いけどね。
373名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:19:34 ID:SsYatYR/0
今北ばかりだけどさ、何であんな見通しのいい場所で車よけること出来なかったの?
俺のチャリテクなら余裕なんだけど。鬼ハンなんだけどね。
374名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:19:45 ID:Ypriz+O90
あと関係ないけど、
ヘッドホンで音楽聴きながらや
携帯弄りながらって自転車が怖いよ。
それで平気に後ろを確認しないで、
道路を斜めに横断したりするし。
375名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:19:51 ID:6+811gti0
これを機会に 競技用自転車の一般道走行を禁止したほうがいいね
376名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:19:54 ID:wumoM2GU0
>>356
それだとシンガポールみたいに、
自家用車の私用や単独乗車が制限されることになるぞ。
377名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:19:55 ID:0qs/9rj+0
>>370
ルックスで-100点です
378名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:20:19 ID:5Sj8a02W0
>>367
流石に100km/hはダウンヒルでしかお目にかかれないと思う
グランツールクラスのプロでさえ平地での最高速は出て80km/h程度じゃないか?(;´∀`)
379木違:2007/07/20(金) 03:20:21 ID:VHGq7CIe0
大学の自転車サークル入っていたら、俺以外クルマを運転する奴がいなくて、

それ以外の奴らは、
ヘルメット被らなかったり、ライトつけなかったり、
進行方向と逆側の路肩を走るし、
急カーブで減速しなかったりしてた・・。

さらには道が狭く、自分たちが原因で車がつまっているにも関わらず、
車を先に行かせるという発想もできない。

自分たちが道路交通のことを考えていない割には、
違法駐車や走行中のクルマ・バイクを馬鹿にしてた・・。

それに、馬鹿高い旅行保険かけてたし。
カネのことを考える前に、健康な体と命を守れるようになるのが正しい投資だと思うんだけど・・。

そんな視点を変えられない奴が確実に増えているかもしれんが、
うまく説明できない自分の愚かさに、かなり悩んでたりする・・。

う〜ん、どうしたものか・・。
380名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:20:25 ID:4QJWBY1v0
保安部品のついたロードレーサーは、れっきとした公道走行するための軽車両。
設計思想も、法的にも、まさに公道を走るためのもの。
今回の話とは関係ない。

今回事故ったのはそうではなくて、クローズドコースを走行するための競技用車両。
当然、公道走行のための基準を満たしていない。
いわば、ナンバーがなくて、ゼッケンついて、ライトもウィンカーもついてないような
サーキット専用車両で走ってたようなもの。
381名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:20:26 ID:JIHoutFV0
>>371
それをやって「前を見ていなかった」時に死んだんだけどどうした?
382名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:20:28 ID:VeMWjej80
免許制ではない自転車だから、殺傷能力のある原動機付類は、
免許制にして、自転車類を 原動機付側が守る義務がある ようにしている。

ところが、今回の事件は、守るのは不可能だ。
なぜなら、自転車の子供が自分から障害物につっこんだのだ。
子供は免許試験なんて受けてないから、法律など当然知らない。
従って、違法駐車の有無の可能性を、法律を元に計っていない。
ただ、日頃の習慣によって危険性を決めて、走行している。
今回、たまたまいつもない通りに障害物があった。
これなら、工事中の看板にだってぶつかる。
あんな見晴らしと見通しのよい場所にとめてた自動車に過失なんて有りえない。
383名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:20:31 ID:wObxw0O30
>>375
いまでもピストは禁止だっつうの。
384名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:20:50 ID:+7go/pMf0
>>320
「違法駐車がなければ」な
385名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:21:03 ID:7Uurg1eU0
死んだ二人がどういう軌跡を描いたかの
情報はないの?

セダン形の車だったら、ぶつかって、
空を飛んで地面に落ち、死ななくて済んだ?

キューブの高さのある後面に衝撃が全部受け止められ
ちゃった感じ。
386名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:21:06 ID:Kt3T0mAx0
>>370
坂と段差に弱いでs
387名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:21:16 ID:tEjYU4PF0
388名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:21:30 ID:5cps54h30
>>364
あ、怒ってるw刺激しちゃったかな?w

>安全が確保できるまで自転車を追い越すな、ばか者。

当然、基本そうなるよね。しかし、チャリ全てがそういう状況になったとしたら
車の交通状況はどうなる?それくらい考慮して「車道走れ」といってるんだろうね?w

あと、自転車側から見ても、DQN大型トラッカーと同じ道路上で走るという
心理的物理的リスクは無視ですか?
389名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:21:31 ID:BYzwqqj+0
余所見も駐禁も論外だが。
そもそも指定最高速度を守っている車を月に数回しか見ないことについて何かおかしな物を感じる件。
390名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:22:02 ID:q2vRz5V/0
>>375
それじゃスポーツカーも禁止な
391名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:22:16 ID:v8ioEqSx0
>>380
これがブレーキのあるなしで起きた事故ならそうだがスピードの出しすぎで起きた事故だから関係あるだろw
自転車擁護しようとしてどつぼにはまってるよ
392名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:22:40 ID:sf0WCEMV0
ツール見てると前後左右50pくらいしかない空間で接触しないで走れるなと感心する。
393名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:22:59 ID:RSBvQgrz0
>>379
はい妄想でステロタイプな悪役作るのやめましょうね
バレバレな上に見苦しいですよ?
394名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:22:59 ID:CFSNQoHEO
>>363
多分、

左側通行

横断歩道わたる(右折)

で、そのまま右側通行

わかりにくい?
395名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:23:12 ID:Ph3VlY870
ああ、写真には自転車四台潰れて写ってるな。見落とした。
396名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:23:13 ID:u8OgtskZ0
キューブフルボッコじゃん
397名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:23:23 ID:6+811gti0
競技用自転車ではないが、雨の日に傘さして片手運転してる自転車
あれって事故おこさないほうが不思議なんだが
歩行者や車に接触しやすいし、相手も危険だ

自転車にも免許に似た制度が必要だろう
398名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:23:30 ID:wObxw0O30
>>391
だったら、高速道路の最高時速以上出せる車はのきなみ廃止でよろ。
一部の暴走自転車をもって規制するなら、車なんてそもそも存在自体無理w
399名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:23:33 ID:Kc1wWm2o0
>>389
制限速度を守ってる車なんて、うちの近所じゃセブンイレブンの配送車くらいだな。
あいつらは後続車がイライラするくらい律儀に制限速度を守るよ。
400名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:24:04 ID:z77+RYD40
>>390
定義できるか?2座禁止だとミゼットや軽トラ全般も禁止になるが。
401名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:24:32 ID:zv16aA2Y0
>>371
少なくとも、一般道でその走行をするのは危険すぎるんじゃないか?
402名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:24:43 ID:pkZkWvCc0
なんで見通しのよい直線で駐車してる車に激突するんだ?
自殺じゃないのか?
403名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:24:54 ID:yXYkFvdV0
>>382
免許持って無くても信号やいくつかの標識、横断歩道の意味なんかは小学校で習うだろ
自転車乗る上での最低限の法規も免許の有る無しにかかわらず知っておくべきもので
それについての教育が十分に行われていないって点には同意するけれども、

「免許持ってないから道交法なんか知らなくて当然」って考え方は間違いだぞ
404名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:24:58 ID:Kt3T0mAx0
>>397
小学校の自転車教習会程度じゃおっつかないよね
405名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:25:26 ID:wumoM2GU0
>>373
馬鹿高校生の前方不注意。

>>381
どう考えてもやった奴が馬鹿だな。

>>388
道路構造令で、
自動車も自転車もスムーズに走れるように
道路を改良することが定められている。

あと、トラックが連なるような道路に
自転車があふれるようなことは日本ではないと思うよ。
406名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:25:45 ID:5cps54h30
>>394
ひたすら、自転車は軽車両ゆえ車道を走れ
といってる馬鹿脳にはわからないんだよきっと。
右折と言うと、誰もがみんな右の奥の通りをいくと思っちゃってる、
407名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:25:51 ID:YqQ4l1wA0
>>391
どつぼにはまっているのはお前だ
408名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:25:55 ID:85Mytada0
原付の制限速度が30キロなのに、
自転車は60キロで走ってもいいの?
409名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:25:59 ID:wObxw0O30
>>400
だったら、自転車のレース用ってのはどこで定義済んだよw
名前に「ロードレーサー」って付いてるから、競技用か?ww

どうかんがえても、その前にレーサーレプリカの方が視界、ハンドルの取り回しは最悪だろうが。
乗ったことないだろ?
410名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:26:41 ID:1ribwBie0
>>380
今回の事故原因は前方不注意だし、死んだ原因は速度の出しすぎ。
根本的な問題は自転車の装備の問題じゃなく、暴走行為。
車だってアクセル踏みゃ180km/h出るんだよ。
出るからって出す奴が普通いるか?
411名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:26:57 ID:Cl4zD1oN0
制限速度30キロの道で自転車で速度守って走ってるのに、後ろから50キロくらいで抜いてくる違反の自動車の多いことと言ったらもう
412名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:27:14 ID:+7go/pMf0
>>399
競技用自転車だって定義できねーよ
413名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:27:22 ID:VeMWjej80
>>403
こらこら。そうゆうのを詭弁っていうんだ。
誰にでも分かるようなことを問題視するために誘導してんなあほ。
414名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:28:16 ID:JQgVLLMe0
>>400
シリンダーの数で
415名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:28:23 ID:xawwP4tl0
>>409
やっぱり保安部品の有無じゃないの?
レプリカだろうが扱い難かろうがこれがちゃんとしていれば問題無いと思うよ。
416名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:28:31 ID:6+811gti0
いくら違法駐車だからといっても、ぶつかった自転車のほうが過失責任は大きいだろう
そして無謀な練習を放置していた学校にも責任がある。

車:自転車 3:7 くらいか
親は学校にも賠償請求せよ
417名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:28:43 ID:+Nttnv+z0
>>379
いや、わかるよ
まずは自分(そして他人も)の安全をどうやって確保するかが大事なのに
「保険に入ってるから安心」ってのはえらい考えちがいかと
同じ理屈で「違法駐車車両が悪い」といくら言っても結局やられるのは
弱い方(自転車)なんだからね
418名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:29:07 ID:DWH/Qpbv0
>>414
ぱわーうえいとれしおにしお。
419名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:29:09 ID:himqCT3t0
たしかにピストの公道走行は危険だよな。

ブレーキの問題もあるけど、フリーハブがついてない
(脚を止めて惰性でシャーっと進めない)固定ギアだから
ブレーキ付いていようが止まれないんだよ。
速度に合わせて強制的に脚も回される。
「バックを踏む」つって脚の筋肉で回転を制限して
ブレーキかけるんだが、制動距離はものすごく長い。

せめて行動での練習はロードでやってくれ。
420名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:29:11 ID:yXYkFvdV0
>>388
>チャリ全てがそういう状況になったとしたら
>車の交通状況はどうなる?

移動速度はほとんど変わらないのは確かですし
むしろ、より安全になるでしょうな

自転車がより便利になることにより不必要な自動車が減って
結果的に道路の有効利用に繋がるという考え方もありますな
421名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:29:29 ID:wObxw0O30
>>388
大型トラックが問題か。たしかに。それは大問題だ。
だったら、二車線では右側車線走行義務だな。

そもそも自転車に心理的圧迫を与えるような狭い道は大型トラックは走行禁止だろうが。

自転車の車道走行が危ないなら、そもそも原付の車道走行もありえないぞ。
422木違:2007/07/20(金) 03:29:47 ID:VHGq7CIe0
>>393
いや、免許を持っていない人たちの中には
真面目に道路環境のことを考えていない人もいるんだよ?

画一的と言われても困るんだが・・。

俺もクルマを運転してみると、自転車がどれだけウザイか分かるし、
逆に自転車を漕いでいるときに、クルマの危険性を認識したし、
うまく混ぜ合わせて、自分に最良な運転方法を考えている。

やっぱ、自転車乗りにも落ち度はあるよ。
いくら道路環境が自転車を想定されていないっていっても。

しかし、>>379を読んで、なんで妄想なんだろ?
自分の考えにあわなければ、全て妄想なのか?
423名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:29:52 ID:+7go/pMf0
>>410
路駐も原因だろ。
暴走していなくても路駐によって事故を引き起こされる場合だって多いんだから。
424名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:30:44 ID:/wRh9VlI0
そもそも天下の公道でスポーツすんな。
425名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:30:50 ID:BYzwqqj+0
まあこのピスト糊と高校に責任が有るけど。
公道上に巨大な障害物仕掛けていったやつも置石してんのと変わらんな。

ついでに路側帯にキャットアイ仕掛けるのもやめてくれんか
常に道路の端に追いやられている身からすると風に煽られただけで引っかかりそうだ。
426名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:31:29 ID:Ypriz+O90
例えば、自転車が道路交通法違反の車両でも
保険って支払われるんだろうか?
427名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:31:32 ID:1ribwBie0
競技用かどうかなんて論外だろ、ブレーキ付いてないのはいかんが。
自転車に速度規制設けるのが正しい対処だ。
今回のも速度が低ければ死にはしなかった。
428名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:31:34 ID:wObxw0O30
>>415
だ〜か〜ら〜

それは、今でも道交法できちんと違法と明記されてるんだっつうの!
429名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:31:42 ID:5cps54h30
>>421
>自転車の車道走行が危ないなら、そもそも原付の車道走行もありえないぞ。

モチロン。危険度が同じ程度なのは当たり前だろそんなん。
原チャリ乗る奴は自己責任で車道にに出ているのだと思っている。
430名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:32:09 ID:Kt3T0mAx0
>>415
ブレーキが付いてないのはピストくらいだよ(´・ω・`)
クロスカントリー用のハードテールMTBとなると競技用だけど
油圧式ディスクブレーキとか付いてるぞ、ベル、リフレクタ、スタンドにしても
装着に制限があるのはフルサスMTB位だろうし、ロードはスポルティフやランドナーとかの
派生車種抱えてる位だから保安部品はもとより、泥除けやキャリアまで付くヤツも少なくないし
431名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:32:17 ID:4QJWBY1v0
>>388みたいなのは典型的な無知だな。
都市部では車はもう少し遅く走る方が渋滞が減るという統計すらある
まぁ、マスゴミが徹底的に隠し通してきた結果だから、
そういう奴が現れるのも仕方がないだろうね。
自転車とは言わず、原付に乗り換える奴が増えれば路面は有効活用されるだろうね。
432木違:2007/07/20(金) 03:32:21 ID:VHGq7CIe0
>>423
いや、障害物を避けられないほどの速度を出している方が悪いよ。

最大限のブレーキをかけて、障害物にぶつかったんだから、
確実に速度超過。

これが路駐じゃなくて、飛び出してきた子供だったら、
どうやって説明するんだ?
433名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:32:23 ID:DWH/Qpbv0
>>419
>速度に合わせて強制的に脚も回される。
>「バックを踏む」つって脚の筋肉で回転を制限して
>ブレーキかけるんだが、制動距離はものすごく長い。

そうだね。
つまり普通の自転車なら普通に止れるってことが重要だね。

やっぱ過失割合9:1だな。
434名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:32:31 ID:VeMWjej80
てか、同時の事故状況を動画で想像してみろよ。

あのだだっぴろい道路で、ぽつんと1台の車が脇に駐車してある。
その後方100mあたりに、4台のレース用自転車が60kで連なって走行している。
60kともなれば走行に必死だ。
4台の自転車は路側帯側を走行している。だんだんと、止まってる自動車に近づいてきた。
おや? 自転車、避けようとしないぞ? なにやってんだ?
あれれ? おい!そのまま行くか!? ちょ!おま!よけれ!ここはレース場じゃないぞ!
うわああああ!ドカーーーン!

どうみても、自転車の自爆だろ
435名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:32:38 ID:Uad9ea27O
>>363>>369
そういう意味じゃなくて、対面信号が赤の場合も自動車と同じく停車して待っているかということ。
自分の場合赤だったら、一旦反対側の道路に渡ってしまう。
二度赤信号を待ってられない。法規的にはNGだけど、
自転車運転者はは殆どそうしてるでしょ
436名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:00 ID:xkZNKb/i0
>390
スポーツカーってのは自転車でいったらロードバイク相当だろ?
今回事故ったトラックレーサーは車でいったらGT選手権車とかそんなの。公道走るのは当然違法。
437名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:19 ID:wumoM2GU0
>>427
全ての車両を死なない速度にしろよ。
原付と自動二輪と自転車は同じ速度になるな。
でも自転車のほうが軽装か…
438名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:31 ID:9p4iSsV+0
もはや過失は10:0だな
ちゃんと保険は入ってるかな
強制のやつしか入ってなかったら人生終了
任意のやつでもおりるかどうかわからんが
439名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:32 ID:+7go/pMf0
>>432
「も」って書いただろ間抜け。日本語勉強し直せや。
路駐が悪くないとでも言いたいのか??
440名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:40 ID:WktMGkgX0
俺の原付、古くてスピードが30kmしか出ない
順法原付なんだが、この前大通りでホスト風の
兄ちゃんが必死こいてこいでるチャリに抜かされた。

きっと遅刻したら罰金かクビなんだろうと思った。

流れ読まずカキコすまそ。
441名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:40 ID:1ribwBie0
>>423
もちろん原因のひとつだが、あんな場所で避けきれない方に主因がある。
駐車じゃなくて一時的な停車だったら合法だが、結果は変わらんぞ?
442名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:33:41 ID:wObxw0O30
>>429
お前は、原付が歩道を走るほうが、車道を走るより安全だって言いたいのか?
だったら、ほんとうにキチガイだw
443名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:34:19 ID:4QJWBY1v0
>>435
ハァ?普通待つだろ。それとも何か?車ビュンビュン走ってる道路に突っ込むのか?
命知らずだなw
444名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:34:29 ID:54s8p9vc0
違法駐車するアホには頻繁に遭遇して鬱陶しい思いをするが
自転車で60km出すアホなんて付近にはいないんで
是非マスゴミは違法駐車を叩いてくれ

飲酒運転みたいに違法駐車したらshineという勢いでw
445名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:34:35 ID:Kt3T0mAx0
>>419
いや、まともな人はシングルスピードでも
フリーハブとブレーキ付けた練習用車を使うよ
公道でピスト乗り回すのはナイキのクソ広告に踊らされてる若者
車でもルーレット族だのドリフト族だのいるでしょ?そんな連中(´・ω・`)
446名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:34:41 ID:xawwP4tl0
>>428
そうだよ。だから今回の映像を見る限り車両はピストっぽいんで違法駐車よりも
自転車の過失は大きいと思うんだけどね。
447名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:35:27 ID:u8OgtskZ0
キューブもまさかチャリの特攻野朗にカマ掘られるとは思っても見なかったろうな
448名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:35:29 ID:qIV/otad0
てすと
449名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:35:38 ID:DX280F6m0
>>444
正にその通りだなw
450名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:35:54 ID:wumoM2GU0
>>442
原付の制限速度を考えたら、
同じ速度帯なはずなんだけどね。
451名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:36:05 ID:UeXJjG4e0
>>410
しかも二人+後何人いたか?
共同危険行為だな軽車両に適用出来たかな
452名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:36:32 ID:BYzwqqj+0
>>434
残念ながら自転車の走行ラインなんてその広い道路の幅の内50センチくらいだね。
そのライン上をすっぽり覆ってる巨大な放置物と右を60キロ以上でぶっ飛んでいく有人ハンマー。

あわれブレーキ無しの違法ピストが止まれずに突っ込むというシューティングゲームのような光景しか浮かばない。
453名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:36:46 ID:v6CcwaY80
路駐が無い社会なんてないんだから、あって当たり前で運転しないと。
故障車とか、事故車両だってないわけじゃないし。
454名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:37:06 ID:VeMWjej80
>>440
マフラー変えれば治るよ。
455名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:37:19 ID:fqhFboPJ0
インターハイ目前の自転車部がなんでピストなんだよ
456木違:2007/07/20(金) 03:37:55 ID:VHGq7CIe0
>>439
路駐も悪いか・・。
ごめん、ごめん。
457名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:37:55 ID:U9ttUUJB0
ちょっと車止めといたら
車フルボッコされちゃったんだな、かわいそう
458名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:38:03 ID:5cps54h30
>>431
お前の推測は、

チャリがすべてきっちり車道左側ではしり
そのマナーが「全員」優等生並で、左右のぶれもないという推測なんだよ。

こういう、ヒトが主体の事象の分析をするときは
もうちょっと人間の本質を考慮したほうがいいと思うよ。将来のキミのためにも助言だ。
459名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:38:07 ID:oErfYejS0
>>446 エアーエレメントかえな。3000円くらいか。
460名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:38:13 ID:DWH/Qpbv0
>>440
マフラーの中身を抜くな。
ちゃんと入れとけよ。w

461名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:38:22 ID:IsXSSbcS0
DQNはチャリ時代からわけのわからん絞りハンドルでDQN走行をする。
そのDQNが自動車に乗るようになるとわけのわからん白ハンドルでDQN走行をする。
しかし、過去に散々自分がやってきたチャリDQN走行を想定した走りにはならない。
自動車に乗るようになって自転車の見方が変わるものだが
DQNにはその方程式は当てはまらないようだ。
462名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:38:34 ID:himqCT3t0
ロードなら100%回避できた事故だと思うんだけどな。
463名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:38:56 ID:Kc1wWm2o0
>>435
そう言うときはチャリを降りて押して歩いて渡るかな。
チャリも降りれば歩行者だし。
464名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:39:09 ID:Uad9ea27O
>>443
なんか伝わってなさそうなんでもういいです。
465名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:39:15 ID:wumoM2GU0
>>453
その通り。緊急車両の停車だって考えられるわけだしな。
といって駐禁野郎に同情する気は起きんのだけど。

>>458
全員が車道の左側に出てくるということは、
交通法の遵守を前提にしてるのだから、
その展開はしかたないんじゃないの?
466名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:39:22 ID:1ribwBie0
>>452
進路に障害物がある場合、車線変更できないなら
止まってでも安全にやり過ごしてから障害物を避けるのが正しいんだが。
467名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:39:32 ID:SUL4hlyK0
あまり学校をたたきたくはないが、自転車部を認可しておきながら
練習場がない&練習路の安全確認を怠って事故がおきた時点で学校
側の責任でしょ?
468名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:39:51 ID:gKAGoCaCO
この部の顧問はガクブルだなw
469名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:40:33 ID:b1z45YH60
>>462
明日になったらワイドショーで再現とかやりそうだけどさ
自転車の種類やブレーキはまったく関係ないと思う
何しろ4台が本当に前を見ないで吸い込まれるように車に突っ込んでボロボロだよ。目前で気付いたりもしてないとおも
470名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:40:49 ID:wObxw0O30
>>458
自転車の車道走行で、自転車の事故は相当減る。

渋滞は増える箇所も出てくるだろうな。
道路上の車両が増えるんだから当たり前だろ。

だが、心配するな。人口そのものが減ってくんだ。
そのうち、どこの道路もガラガラになる日がやってくるだろw
471名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:40:49 ID:DWH/Qpbv0
>>468
廃部だね。
472名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:00 ID:yYnY33cc0
>>76
軽車両は車道の左寄りを走行する。
歩道の走行可は、歩道での走行も・可、という意味。
473名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:14 ID:7Uurg1eU0
こういう練習って、
顧問がバイクで先導するのが普通でしょ。

或るニュースでは今回だけは指導者がいなかったと
いっていたが。
474名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:23 ID:+7go/pMf0
>>441
一時的な停車なら、止まっている時間が圧倒的に短いのだから事故になる可能性も当然低くなる。
故障車両、事故車両についても同様。
475名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:29 ID:a45zCIQT0
まさかこの黒のキューブ、後ろから迫ってくる自転車に気づかずに
いきなり一時停止してハザードとか焚いたんじゃないだろうな?
476名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:45 ID:u8OgtskZ0
てか下向いて60`/hも出るチャリこいでたってどんだけぇ〜
477名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:49 ID:BYzwqqj+0
>>466
それで問題ないよ
問題点は登場する物が全て違法だという事w
478名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:41:50 ID:VeMWjej80
そういえば、うちの高校は授業中にマラソンといって、山一周やってたけど、
あれも問題が起きそうだな。
陸上部の奴がマラソンコースと間違えて前みないで走って駐車中の車に激突とかって。
479名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:12 ID:v6CcwaY80
>>465
そうそう。
あくまでもロードとか運転してる人間は、自分の身は自分で守るって
自覚してると思う。って意味で。
480名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:21 ID:gdP7UCil0
>>9
そんなにレスが欲しいか?恥ずかしい奴だな
481名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:24 ID:oErfYejS0
>>473 >或るニュースでは今回だけは指導者がいなかったと
いっていたが。
そのうちニュー息民が嘘だと暴いてくれる。
顧問はヤバい。嘆願書が必要だwww
482名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:24 ID:1ribwBie0
>>474
論点ずらすな。
483名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:31 ID:5cps54h30
>>442
>お前は、原付が歩道を走るほうが、車道を走るより安全だって言いたいのか?

極論な反論にも程があるなw
誰もそんなことは言っていないし、そういう論理にもつながり「え」ない。
どこから、じゃあ歩道を走れという論理になるんだ?

原付は普通に考えて、道路上で一番非力でもろい危険な乗り物。
(チャリはあえて言及しませんがw)

つか、もうちょっと、議論の勉強したほうがいいと思うよ。
484名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:46 ID:PkvC/Jd5O
見晴らしのいい道路で駐車してる車に突っ込むバカも悪いだろ。
危険を認識せず安全確認すらできない奴は早かれ遅かれ死ぬ運命だ。
どっちもどっち。むしろ練習に没頭して前方確認すらせずに
公道を暴走してる自転車の方が危険だ。
485名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:42:54 ID:joLB0LL60
この事故ってノーブレーキピストだったの?

じゃあ車両自体が違法じゃん。
486名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:43:20 ID:4QJWBY1v0
>>458
ま、実際の統計の前に涙目なんだろうけどな。推測、とか言い換えてくれちゃって乙w
487名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:43:46 ID:+7go/pMf0
>>482
ずれてねーよ。
暴走も悪いが、路駐野郎も当然悪い。

どちらか、一方がなければ事故が起こらなかった。
両方無くそうとするべきなのは当然だろ。
488名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:44:19 ID:a45zCIQT0
>>485
後ろはついてるじゃん
489名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:44:41 ID:RRBR552t0
ロード海苔だが後輪ブレーキだけで走れと言われたら怖くてママチャ
リ以下のスピードでしか走れんぞ。
490名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:44:48 ID:1ribwBie0
主因は自転車の暴走行為。
競技車両だけのせいにしたがる奴は
自分の暴走行為を規制されるのを恐れてるだけ。
491名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:44:57 ID:zVuKLRMN0
色々考えるとキリがないけど、

この車がパーキングエリアに駐車していたら?
運転中に気分が悪くなって緊急避難で駐車していたら?
ハザードランプを点灯させていたら?
車の調子が悪くて30キロくらいでトロトロ走っていたら?
チャリが60キロ出していたら相対速度30キロでブチあたるわけで、
30キロでも十分死ぬ可能性あるよな。

あと、爺婆が突然道路横断してチャリと接触。爺婆が死亡したら?

よくわからん。
492名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:45:24 ID:4QJWBY1v0
>>488
前も後ろもブレーキは必要ですよ〜
登場人物、全員が違法の事故なんだな。
自転車板見に行ったら、競技用車の前ブレーキは現実的に売ってない、とか
擁護ついちゃってるし。なら公道走るなよ…
493名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:45:24 ID:7Uurg1eU0
でも、暴走しなくちゃ
練習にならないわけだよな。
494名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:45:35 ID:1ribwBie0
>>487
路駐も悪いよ。
しかし主因は自転車の暴走。
495名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:45:36 ID:DWH/Qpbv0
>>487
ピストは違法。

違法じゃなくても路肩に車が止ってる状況は何処でもあるだろ。w
496名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:45:44 ID:OK5LQF0N0
>>489
フレーム何?
497名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:45:56 ID:qIV/otad0
>>232
確かに女って周り全然みてないよね。
小学生の時、自転車で路駐の車の横通ったらドア開けられて
道路で転倒した。運転していたのは主婦で一応形式だけ大丈夫か
聞いてきたがプールに通っていて急いでいたのでそのまま行った。
ドアが指に当たっていたのでプールで泳いでたら指がぷっくりと腫れたよ。
今思うと、相手子供なんだから本人が大丈夫と言ってても病院連れて行けよ。
498名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:46:06 ID:WVqJFxRC0
>>1何この駐車違反を責める流れにしたそうな書き方
自転車だって車両だろ、ただの自爆じゃん
499名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:46:13 ID:joLB0LL60
>>488

道交法だと自転車でも前後にブレーキが付いていないと違法。

車の兄ちゃんは裁判でこの点を突くべきだな。
500名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:46:22 ID:+7go/pMf0
>>490
自転車の所為だけにするおまえは違法駐車を正当化したい犯罪者。
501名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:46:31 ID:wObxw0O30
>>483
原付が、歩道走行するが危険なのは分かる程度の脳みそはあるんだろ?
だった、同様に一般人でも30kmは出せる自転車が、歩道走行でなぜ安全を確保できる?

しかも、その危険性は、歩道上の歩行者よりも、道路を走行する自動車にとっての危険性だぞ。

おまえが左折するときに、進行方向後ろの歩道から時速30kmで横断歩道に突っ込んでくる原付を想像してみろ。
おまえが一旦停止を少しまたいで歩道上に出たときに、横から時速30kmで歩道を走行する原付を想像してみろ。

自転車もそれと同じだ。
502名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:46:39 ID:vxi5TOyQ0
車の中にいたんか?
503名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:46:44 ID:1ribwBie0
>>493
暴走したきゃサーキットに行け。
車はそうしてる。
504名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:00 ID:xkZNKb/i0
つか10キロ程度で流してるママチャリと違って、60キロ出る自転車なら原付に準じた扱いするべきだよな?
なのにウィンカーもミラーもスピードメーターも付いてないのか。そもそも免許すらない。
死んだ高校生たちも道交法どこまで知ってたんだか。
505名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:02 ID:BYzwqqj+0
>>492
自転車板はロードvsピスト状態だからな。
506名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:08 ID:Tyt5iODo0
>>493
暴走=前を見ていなかった
507名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:17 ID:lTeo+/VNO
>>490
みんながみんな房総してるわけじゃないがな


違法駐車は悪いが今回は自転車に非があるな
自転車海苔としては規制が怖い
508名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:19 ID:if63oCl30
>>491
いずれも自分に都合のいい意見しか並べ立てないんだな
それと衝突エネルギーは質量*速度^2を1/2したもの
30km/hなら助かる可能性は高かったな、色々考えるとキリがないがなw
509名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:22 ID:wumoM2GU0
>>488
後ろだけだと、制動距離が、
前後にブレーキが着いてる場合の4倍になるそうな。
前だけだと1.4倍だって。
510名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:38 ID:RRBR552t0
OCR2
511名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:47 ID:v6CcwaY80
しかしそれだけ広くて、見晴らしが良い道路なら。
路肩近く走らなくてもねえ。
512名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:47:56 ID:VeMWjej80
>>493
公道で練習するな。
てか、こんな問題をニュースにするな。
みんな頭悩ますだろが。
学校側の安全配慮の不徹底ってことで、遺族に頭下げて
いままでの養育費300万円ぐらいみつもって払って終わり
513名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:48:06 ID:PkvC/Jd5O
ブレーキの有無なんか関係なくない?
下を向いて爆走して突っ込んでんだから。
514名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:48:27 ID:XvQp9Z2N0
路駐も路駐だが
自転車部なのにぶつかる方が恥ずかしいって感じだな
515名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:48:27 ID:1ribwBie0
>>500
事故の責任ってのは10:0じゃないんだよ。
どう考えても自転車の暴走行為の方が重いわ。
前見てないってどんだけDQNなんだよ。
516名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:48:50 ID:nGP768hE0
いつも峠を走ってる競輪みたいな格好をしたおっさんとか居なくなってたりして
517木違:2007/07/20(金) 03:48:51 ID:VHGq7CIe0
路上駐車の罰金を上げて、駐車場整備に補助金出せばいいのに。
518名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:48:56 ID:zv16aA2Y0
>>474
時間の長さは関係ないんじゃね?
前見て避けられるようにしてれば、停車だろうが駐車だろうが可能性はゼロでしょ。
519名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:49:00 ID:OK5LQF0N0
>>509
前だけだとブレーキ掛けた瞬間前に吹っ飛ぶぞ
520名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:49:14 ID:BYzwqqj+0
少なくとも生きてたらこんな自爆恥ずかしくて人に言えないと思うよ・・・。
521名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:49:30 ID:Kt3T0mAx0
>>492
競技用だろうがなんだろうがFフォークにブレーキ台座付けておくか
台座後付のワイヤ式ディスクブレーキを普及させるべきだな
522名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:49:36 ID:vxi5TOyQ0
この自転車のスピードは人にぶつかったら相手死にそうじゃん
523名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:49:50 ID:5cps54h30
>>487
そりゃ両方悪いは悪いけどさ

電信柱にすら激突しちゃうような
特攻野郎な印象を受けるんだよね俺は。
白昼の路駐にドン!だぜ?w

TVCMで余計かつ当たり前な注意テロップがでるほどの、狂った世の中だから
路駐の車も同じくらい非があるという風潮も、なんかうなずけてしまうところだけど。
524名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:49:55 ID:v6CcwaY80
前見ない気持ちは分かるけど。
せいぜい3秒だな。
見晴らしが良いところでも。
どれだけ頭あげなかったんだろう。
たぶん、確認義務は先頭車両なんだろうけど。
525名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:50:11 ID:01gDPvEtO
このスレに初めて来たが、自転車が駐車してある車に衝突した単純な事故なのこれ?
なんで駐車してある車に衝突したんだ?
526名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:50:13 ID:VeMWjej80
>>516
いたいたw。なんなんだろあのオッサン。
林道とかをよく走ってるが。
527名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:50:54 ID:4QJWBY1v0
まぁここで書いてる「誰々が悪い」ってのは
「誰々が加害者だ」(=誰々に5:5より多くの責任がある)という意味だろ。

それだと、俺も「自転車が悪い」になると思うぞw
でも、路駐の責任も問われるだろうがなw
528名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:50:57 ID:YFkeHwxm0
これ、バイクが突っ込んだら前方不注意だろ。自転車だと車が悪いことになるのか?
んなら、自転車は軽車両じゃないのか?、原付が突っ込んだらこれと同じ判断になるか?
これじゃ、自転車通行可能な道に駐車したら即過失致死の疑いで書類送検だろ。
つか、顧問の先生も指導の責任があるから、過失致死の疑いで書類送検だな。
もうわけわかんね。
529名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:51:21 ID:+7go/pMf0
>>518
でも避けたところを後ろから追突される可能性をゼロには出来ないね。
530名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:51:37 ID:wumoM2GU0
>>525
・自転車が前を見てなかった
・自転車に前ブレーキがついてなかった
・おまけにインターハイに出るような、将来競輪選手になりそうな剛脚が漕いでた
531名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:51:42 ID:w6H3CGm00
教師や親の責任が大きいだろうな。
時速6,70`もでるような乗り物なら、原チャ以上に
注意が必要だし、ましてや免許のない子供に運転
さすんだから、指導は徹底してても足りないと思うんだが。。。
>>100
そういえば路駐してたタクシーのおっさんが突然ドア開けた
せいでバイクでコケて大ケガしたことあったわ。幸い低速だった
にも関わらず大ケガだったんでマジ注意してな。
532名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:51:52 ID:OK5LQF0N0
近所に競輪選手の人の家があるけど
ベンツSクラスが止まってる
533名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:51:55 ID:1ribwBie0
>>525
俺も最初は、先頭車両が避けて後続が気付かずとかいう事故かと思った。
単に前見てなくて先頭から2台がぶつかって死んだだけ。ムチャクチャ。
534名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:10 ID:XvQp9Z2N0
>>517
今でもやってないのに
やるわけないじゃん
535名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:17 ID:QZcgpfAf0
リアルでみてみたかった   葬式でわ再現ビデオが流れて 爆笑の渦か  葬式もみたい な
536名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:17 ID:9JKyn8iuO
車ももちろん悪いが、自転車もバカだよ。
こういうバカは車じゃなくてもいつか何かにぶつかってどうせ死ぬだろ。
それが、たまたま今回、車だっただけ。
537名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:18 ID:SUL4hlyK0
>>481
そういうはなしがあったんですか。まあ、今回だけは顧問がついていな
かったことは何の言い訳にもならないね。監督できないなら練習は禁止
するのが責任者の義務です。
538名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:36 ID:FdPF4cHZO
公道はドロップハンドル禁止に汁!
前見ないで漕ぐヤシ大杉
539名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:45 ID:qIV/otad0
街中で狭い歩道歩いているときに前のやつ追い越そうとしたら一時的に
2列になるけどそのタイミングで前から自転車がどけよって
感じで猛スピードで突っ込んでくることがよくあるんだけど
ああいうのって自分を何様だと思ってるんだろう。
540名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:52:46 ID:5cps54h30
>>501
お前の選択肢は、車道を走るか、歩道を暴走するか
どっちかしかないのかよ。ほんと脳たらねえなw

まあいいや。そう言う論理がきたところで、
おれは初めて自転車の歩道通行の速度規制を提案するわけだ。
そっちのほうが現実的だし。
541名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:00 ID:vxi5TOyQ0
コーチが不在で事故るというのが学生らしいな
542名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:11 ID:HCsNIH420
これ指導者はそばにいなかったのか
それなりに交通量が多く、路上駐車が多いことでも知られてる道路だよ
今ニュースでガラス突き破って車内に飛び込んだってやってたけど
本格的な練習なら監督なりが、車でついているもんじゃないの
543名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:25 ID:wObxw0O30
>>528
車だろうが、バイクだろうが、自転車だろうが、歩行者だろうが、まずは前方不注意でぶつけたほう10:0
次に、違法駐車だから過失修正が状況によって1とか2ついて、いいとこ8:2
次に、亡くなったのが自転車なので、これまた自動的に修正が1程度着いて7:3

こんなとこだろ。
544名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:34 ID:VeMWjej80
警察「過失は、、、、。おたくのお子さん100%です・・・・。」
遺族「そ!そんなバカな話あるか!違法駐車ですよ!」
警察「60kもだして、明らかな障害物に突っ込んだんだ!
 もし、障害物じゃなくて人だったら、死んでいたんだ!
 他人の子供を殺していたかもしれないんだ!
 そんな危険な行為を擁護なんてできるか!!」
遺族「・・・。そ。その通りです・・・。」

警察の言葉に弱いアホ大衆
545名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:43 ID:v6CcwaY80
日頃から視線は道路の白線に落として練習してたんだろうね。
コースは曲がってるので、200メートル〜300メートルくらいは
顔あげなかったのかな?
たぶん、車が駐車してることが無かったんだろうね。
油断だね。
546名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:53 ID:01gDPvEtO
>>530
d
一般道でガチで練習するのもどうかな
547名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:53:59 ID:u8OgtskZ0
キューブフルボッコされた挙句に特攻野郎へ慰謝料とか大変そう。
548名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:06 ID:JDMZ0uDAO
うむ。

どんなに悪く見積もっても2:8、8がチャリンコな。

公道で恐らく原付きの制限速度30Km以上で走り、
止まっている物に激突して死んだんだろ?

これが正規の駐車やガードレールとかだったら
明らかにじでんしゃ(なぜか変換できない)が悪いだろ。
549名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:09 ID:wumoM2GU0
>>540
歩道通行はもう10km/hくらいでいいな。
それ以下でもいいが、それだと倒れるやつが出てきそうだし。
550名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:10 ID:WVqJFxRC0
おおかた、錆付いた車輪の自転車にでも乗って
『約束だよ必ずいつの日かまた会おう』とでも思いながら
電車に向かって手でも振りながらよそ見してたんだろ
551名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:16 ID:IsXSSbcS0
連なって走ってたら障害物に気づいてブレーキ掛けると突っ込まれるかもな。
結構な速度で走って駐車車両を避けるタイミングで隣の車線で後ろから車が来ていて
ブレーキも掛けられず避けられずしまいに固まって突っ込んだとか。
552名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:22 ID:1Brt1Uw20
路駐車両じゃなくて人や猫だったら大変な事になってたな
553名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:39 ID:BYzwqqj+0
高校生という事は車の免許も持って無いんだろうし道交法も良くしらなそうな点を考えると
ピスト公道で乗せてるのは指導が悪いとしか言えんよね・・・。
554名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:48 ID:XvQp9Z2N0
安全も図れないくせに
公道で練習するなよ
555名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:49 ID:faQdbvcr0
俺も小学生の頃
自転車に乗って目を閉じてどこまで走れるか試してたら
止まってる軽トラックにぶつかってこけた
556名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:49 ID:XaeDE/keO
まぁ過失割合は
8:2ってとこか。
夜間や、カーブの出口なんかだと6:4にも5:5にもなる。65:35の判例(交差点手前、夜間、無灯火)もあり。
557名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:54:55 ID:PkvC/Jd5O
あの変な隊列組んで走ってる奴らって前後の確認せずに突っ込んで行くからな。
ある意味フラフラよれて走るジジババガキよりタチ悪い。
下手にスピードが出てるだけに。
558名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:55:17 ID:3AtE89/vO
どう考えても違法駐車が悪いね
559名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:55:17 ID:/wzo3SUw0
つかちゃりんこ危ないからこぐなや
車道とか走られるとマジ怖いから
競輪みたいなプロ用の使ってて速度出てたとしても、コケたら轢いちゃうだろーが!
責任全部車側だぞ!
560名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:55:26 ID:wObxw0O30
>>528
忘れてた、
追加で、どうも違法なピストっぽいから、こんどは自転車側に1程度修正付いて、8:2

これくらいじゃね?
561名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:55:33 ID:gdP7UCil0
>>117
無差別に狙うってこの高校生は何も悪い事してないぞ、変な冗談はやめろ
562名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:55:38 ID:xAgb8UtI0
>>550
それなんてエロゲ?
563名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:55:52 ID:4QJWBY1v0
>>542
当日は顧問は会議でいなかった。

そのとき学生が勝手に公道で練習したか
顧問が練習メニューを(暗に、明示的にを問わず)指示していたのかは不明。
しかし、顧問の指示がまったくなかったとしても、
安全確保していない状態での走行を禁止していなかったとしたら責任は免れないと思う。

>>543
自転車側の整備不良(前ブレーキなし)も忘れるな
564名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:56:29 ID:wumoM2GU0
>>546
俺もちょっと理解できないんだよね。
駐車車両ということは、だいぶ前からそこにあったんだろうし。
よっぽど追い込んで走りこんでいたんだろうか。
そういうのは最低、指導者が先導してないと危ないよね。
565名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:56:32 ID:EtOWdkoM0
明日から全国の自転車部が荒れるな
566名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:56:44 ID:ObExtTsH0
('A`)?? 

原付が30km/hなのに自転車がそれ以上出せる
567名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:56:59 ID:M4fisLqU0
よく分からんが、チャリで死ぬほどのスピード出してたら
急にハンドル切ったり、ブレーキかけたり出来ないんじゃない?
障害物を発見しても、どうにも出来ずに突っ込んだってことじゃないか?
568名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:57:09 ID:M4ZQbpmW0
単純な事故。
前方不注意。
569名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:57:13 ID:Gh556abw0
もうじき世界陸上だったのにテンション下げやがって
570名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:57:42 ID:1ribwBie0
今回たまたま駐車車両だったが、ある日突然工事で穴が開いてたり
重機が置いてあったりなんて当たり前にありうるのが公道なんだが。
前見てないなんて何も言い訳できんわな。
571名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:57:53 ID:wObxw0O30
>>540
自転車を速度規制して歩道を走らせると。
だったら、車道で危ないとやらの原付も、速度規制して歩道走行させるべきだろがw

おまえの論理はことごとく破綻してんだよ。いい加減気が付けよ...
572校長:2007/07/20(金) 03:58:04 ID:hkEoqgLYO
よかった違法駐車で…
573名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:58:17 ID:zv16aA2Y0
>>529
自転車の後ろから80〜100キロで前見ないで運転してる車がいるかもってこと?
まあ、いるかもね。
けど、それで事故れば車が悪いだろうね。
574名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:58:36 ID:vxi5TOyQ0
これ走ってる車に追突だったらどーなんの
575名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:58:39 ID:zVuKLRMN0
>>508
自転車乗りじゃないので、車乗りの立場で書かせてもらった。
サービスの仕事なんで車で移動、客先の住所を調べにカーナビや地図とにらめっこで停車というのが
よくあるんです。あと携帯使うので停車とか。

このニュースは会社で見たけど、スタッフは皆、顔を見合わせたよ。
576名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:58:51 ID:6xs6nlZP0
http://homepage3.nifty.com/honnomushi/kotoba/ta/tenseki.html
転石苔むさず   転石苔を生ぜず
A rolling stone gathers no moss.
 英語の諺が日本でも用いられるようになったもの。
「職をよく変える人は成功しない(金持ちになれない)」「何事にも腰を
落ち着けてあたらないと身につくものがなく大成しない」「恋の相手を
次々変えると真の愛は得られない」という、忍耐を尊重するのが本来の
意味だったが、アメリカでは「活動する人は常に新鮮である」「常に活動
している人は時代に遅れることがない」という逆の意味でも用いられる
ようになった。

http://english.evidus.com/magazine/ibunka/31.html
転がる石には苔が生えない、というものです。日本では、伝統的にこの
ことわざは、どちらかというと、消極的に、職業を変えてばかりいる人
にはお金はできない、というように解釈されています。転職ばかりして
いると、仕事も覚えないでしょうし、結果的には経済的にも安定しま
せん。ところが、アメリカでは逆にいい意味に用いられます。常に活動
している人は沈滞しない、というように解釈されます。自分の能力を
アップさせるには、常によりよい環境に身をおいて自らを磨いていく
のです。より給料のいいところへ転進するのは当然のことだと考える
のです。合理的なアメリカ社会では当然なんでしょうね。所変われば
解釈変わる、異文化です。
577名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:59:00 ID:OK5LQF0N0
>>567
普通のロードだったら回避は可能だったと思うよ
ピストは扱いが難しい
578名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:59:19 ID:4QJWBY1v0
俺以外(俺と同種以外)の車両が公道を走ると邪魔、ってんだろそういう厨房はw
自転車邪魔→原付邪魔→軽邪魔→トラック邪魔→俺様以外の自動車邪魔w
こうなるのが目に見えてるw
579名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:59:22 ID:XvQp9Z2N0
>>574
車のせいにもなる
580名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:59:27 ID:+7go/pMf0
>>573
だから、違法駐車はすんなってこと。
581名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:59:35 ID:K4FAELJo0
http://jp.youtube.com/watch?v=QQa9EFjBYuI
日産は犬の強度を見習え

http://jp.youtube.com/watch?v=dumlhwjVtCs
一流選手のゴールスプリント
こんな風に下向いてもがいてたんだろうな・・・
582名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 03:59:47 ID:PkvC/Jd5O
>>563
顧問がいようがいまいが
前方確認せずに障害物に突っ込んでるだからどうしようもなくね?
誰もいないグランドでグルグル回ってりゃいいんだよ。
583名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:00:00 ID:YFkeHwxm0
うーん。車が故障して緊急的に路肩に寄せてハザード付けても
馬鹿自転車が突っ込んできたら、過失致死の疑いで書類送検かよ。
世知辛い世の中だ、これから自転車は道路を走るようになるだろうというのに。
584校長:2007/07/20(金) 04:00:04 ID:Gh556abw0
>>574
車の最低速度違反
585名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:00:24 ID:wumoM2GU0
>>575
まあ駐禁エリアで「停車」しているだけでもリスクが大きくなるってことだ。
586名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:00:29 ID:VWjo45qIO
自転車乗り全体の風当たりが強くなるんだろうなぁ
法整備しかないな。モラルに期待できないんだし
587名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:00:42 ID:kHcoK9+g0
そもそも、公道を練習コースにしていたクラブに問題があるんじゃないの
588名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:00:56 ID:VeMWjej80
なに?駐車がよくある道路?
じゃあ、尚更つっこんだ理由が分からん。
何か考えてたんだろうか。
もうバカかとアホかと。
589名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:01:12 ID:1ribwBie0
>>586
まずは速度規制だな。
590名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:01:28 ID:7EAjb9CZ0
>>577
無理だな
ただ馬鹿みたいに高速巡航してるだけじゃそんなテクニックは身に付かん
591名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:01:34 ID:vUT7u2Ft0
氏んだ上に車弁償ってテラアホスwww
592名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:01:41 ID:B4BK6R100
普通のロードレーサー=ランエボ
ピスト=GTO AT NA
593名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:02:07 ID:4QJWBY1v0
まぁオバハンが運転する車両全般(ママチャリ、軽、旦那の金で買ったフラフラ高級車)
全般に邪魔なのは確かだがなw
594名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:02:10 ID:5cps54h30
>>571
エンジンついているもんと、自転車を一緒に考えてしまう
常識的な分類能力に欠けているお前には、破綻にみえてしまうのかもなあw
ありえねえって。いやほんと。もういいからお前
595名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:02:20 ID:zVuKLRMN0
>>548
じでんしゃ ×
じてんしゃ ○
596名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:02:27 ID:wumoM2GU0
>>587
でも公道で教習所の練習車が事故を起こしても、
練習車のドライバーと教官が責められるだけだと思うが。
597J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:03:16 ID:7YAQobxzP
怖いなぁ。自転車で何度か事故ったことあるけど、20〜30km/hだから骨折くらいで済んでる。
ブレーキはちゃんとしたのを付けた方が良さそうだな。
598名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:03:42 ID:wObxw0O30
>>594
馬鹿にはつける薬がないの。
エンジンがついてなかろうと、自転車は原付並の速度がでるんだよ。。。
だから問題になってるんじゃないか。
599名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:19 ID:1ribwBie0
>>598
だから法規制が必要なんだよ。
600名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:22 ID:UeXJjG4e0
>>574
車のプライド、ズタズタ
601名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:23 ID:u8OgtskZ0
見通しの良い片側3車線の直線道路でオカマ事故だもんな
体を張ったギャグだよw
602名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:27 ID:hkEoqgLYO
何の運転であれ、練習なら私有地でやれ

迷惑もの同士が衝突して片方は死んで片方は金が飛ぶ

結果は良いと思う♪
603名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:33 ID:RHeOBDZl0
ご冥福をお祈り申し上げます。
604名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:40 ID:wumoM2GU0
>>594
エンジンついてるほうが危ないだろ。
605名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:41 ID:VeMWjej80
>>589
だから子供は、法律なんて勉強しないって。
せいぜい交通安全運動とかで、婦警が学校でやる講習をくだらながって受けるだけ。
法規制しても、子供には無意味。
従って、免許制の乗り物が子供を守る義務がある。
今回のは、例外な事故なんでこれで法律をどうこうって訳でもない。
606名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:49 ID:Kc1wWm2o0
>>583
整備不良の車で出かけたあんたにも責任がある、ってことになるんじゃないか?
607名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:04:57 ID:5ZhI31H+O
ちょっと待て

おいらがいつもMTBで出せるのは平均31〜40km/h、ロードでよくて平均45km/h。
で、両方とも最高速からフル制動したら手首もげて怪我するぐらいブレーキは敏感にしてある。
ただ、目は悪いけど45km/h出しててもフル制動する前に障害物の視認はできるから、仙台みたいなリアルGTAでない限り右折手信号で回避することは可能だ。
手信号が間に合わないならブレーキ引けばいいだけだし。

で、今回の事故は道が一車線だったわけでもなく自転車の整備も怪しいんだろ?
もしピストなら街乗り用ブレーキついてるはずなんだけど…死ぬくらいの事故はならないはずだ…

地元の人、もしかして事故発生した場所ってドライバーが危険とかあるの?
608名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:05:00 ID:gr760Kvv0
路駐の車自体に直接ぶつからなくても、路駐の車のせいで視界がさえぎられて、
状況判断が遅れて起きた事故なんて、これまでいくらでもあるだろう。
路駐が禁止されるのには理由がある。路駐はそれだけで路上の凶器だよ。
609名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:05:10 ID:jagCYkyK0
>>1
路上駐車、本当に迷惑だ。
俺も交差点内駐車のせいで事故ったことある。
駐車違反以上の罰を与えるべき。
610名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:05:18 ID:99ATW4LJ0
自転車と原付じゃトップスピードが同じでも車体の安定感が違いすぎるし
ウィンカーブレーキランプ等の保安機も付いてるしで話にならん
611名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:05:40 ID:YFkeHwxm0
>>605
前を見て安全に走行しましょう
612名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:08 ID:HCsNIH420
>>563
顧問いなかったのか
でも部活動の時間中だったら顧問や学校の責任はかなり重いな
ここ馬鹿みたいに飛ばすやつ多いうえに海岸に行く邪魔な路駐も多い
俺なんか車で走っててもちょっとおっかないよ
613名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:14 ID:1ribwBie0
>>605
少なくとも責任を取らせることが出来る。
法律は知りませんでしたじゃ済まないからね。
614名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:09 ID:gLAW8Nju0
競技用自転車ってすごいんだな
615名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:15 ID:gKAGoCaCO
>>584
校長先生が釣りをしたらいかん
616名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:27 ID:y4lzQpBL0
>>606
ワロタw
絶対に壊れない車なんてない。そんなので罪になったら溜まらんよ。
617名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:36 ID:BYzwqqj+0
速度規制してもいいけどそうするとレーン分けしなきゃいかんのよね。
618名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:06:47 ID:+Nttnv+z0
>>555
やるなw
そういうおバカな、でも軽いケガで済むような経験を早めに積むのが今の子には
必要だと思う
この高校生たちにそういう経験はなかったんだろう
619名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:07:11 ID:wumoM2GU0
>>605
小学生以上には「法律」の時間を週1回設けて習わせるべきだな。
あと駐車禁止の取締と同じく民間にまかせてもいいから、
法規に従わない自転車はきびしく取り締まるべきだ。
道路の改良はすぐにできないにしても、
これなら現状でもできるし、劇的な効果がでるはず。
620名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:07:17 ID:+7go/pMf0
>>583
△も積んでおけ
621名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:07:18 ID:tD36yPTv0
親がゴネると思うが 結局過失責任は
車:自転車 2:8〜3:7 くらいで争われる悪寒

納得できない分は、学校や教師に請求してくれ
でも、車に保険がきかなかったら、2人分で1億くらいはとられるだろから
普通払えないな

622名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:08:04 ID:IsXSSbcS0
死んだ二人以外も突っ込んでるんでしょ?
この二人の死因って車への衝突が原因?それともその後突っ込まれたのが原因?
もしかすると同僚に殺されたって事もある?
大元の原因は先頭、死んだ原因は後続でそれぞれに罪が?

でもこれって逸脱した速度で集団で走ってるから共同危険行為になったりしない?しないか。
623名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:08:08 ID:onqQ2SzUO
自転車乗ってる奴は貧乏馬鹿だけだろ
自転車乗りは全員死んでくれてかまわない
624名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:08:15 ID:MTkbO0s3O
バカのご冥福を本当に祈りますwww
625名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:08:30 ID:6ZfmUG2M0
はい前方不注意ね 終了
626J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:08:37 ID:7YAQobxzP
路駐は怖いね。
特に中に人がいる場合。

急に走り出さないか、急にドアが開かないか、気になって走りづらい。
627名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:08:41 ID:mqjtODfq0
たしかに路駐は悪いが、チャリで突っ込んだのは
100%前方不注意だよな

釈然としないよ
628名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:08:57 ID:wObxw0O30
>>591
仮に8:2として、車の修理費200万、二人の死亡に対する慰謝料6000万ぐらいか?だとしたら、
車側は、6000万×2/10 − 200万×8/10 = 1040万を遺族に渡さなければならないな。
629名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:09:00 ID:Hz5Q2AVC0
>見通しのよい直線で、自転車は時速60km近い速さが出るものだったという。

おっそろしいな。ま、ジョギング程度の速度でも壁に激突すれば死ぬよな?
630名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:09:25 ID:BYzwqqj+0
>>623
俺車より確実に自転車のほうが金か買ってるわ・・・。
631名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:09:30 ID:VeMWjej80
>>608
だからといって、全てをせーのって摘発対象にするのは間違い。
今回のは、そんな危険な駐車じゃない。
やるとしたら、大衆生活に支障がでないように段取りと準備をしてやること。
より交通環境が安全で円滑で結果的に生活環境が改善するようにしてやること。
規制した結果、生活が苦しくなるのはだめ。
632名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:09:53 ID:zv16aA2Y0
こいつら、先導もなしに前見ないで60キロも出して怖くなかったんかね?
見通しの良いとこなら、かなりの距離前見ないで走ってたわけだろ?
633名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:04 ID:pYE7THwJ0
>>622
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070719/jko070719013-1.jpg
突っ込んで破損してるのは2台だけっぽくね?
634名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:06 ID:u8OgtskZ0
チャリンコ専用道路作ったほうが良いんじゃまいか
635名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:09 ID:4QJWBY1v0
>>628
高校生の死亡は6000万くらいじゃないか?どっちみち、保険で余裕で全額出るだろう。
路駐房の等級が上がる程度は同情できん。
636名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:13 ID:oErfYejS0
いいチャリほしいぉ
637木違:2007/07/20(金) 04:10:18 ID:VHGq7CIe0
>>607
良くMTBで40km出せるな・・。
638名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:22 ID:IWNkEvO+O
公道でスピード出しちゃだめとかいう奴等、了見狭すぎだろ。ツール見てみろ
あれに出てる人達も普段から公道で練習してるし結構事故もあるが、誰も禁止しろなんて言わないぞ
639名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:26 ID:PkvC/Jd5O
コレ前さえ見てれば回避できる事故だよね。
見晴らしのいい道路で路駐した車に突っ込むなんて
どんだけ前見ないで走ってんだって話だ。
前ブレーキがあったとしても前見てないんだから結果は同じだろう。
640名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:27 ID:k/1U20sM0
後の危険駐車致死罪の誕生である


>>550
その歌すきだわー
感情込めて歌いすぎて涙ぐむくらいw
641名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:10:43 ID:zVuKLRMN0
>>585
都内で忠勤エリアじゃないところを探すのが難しいけど、
どうしようも無いときは交差点、横断歩道、信号近くに一時停車しようと思う。
郊外ならコンビニの駐車場に迷わず止めるんだけど。
642名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:11:05 ID:YFkeHwxm0
>>635
ああ、これで車の保険がどこまで出るかは興味あるな。
643名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:11:28 ID:IsXSSbcS0
>>607
平均でそんなに出せるなんてプロじゃん。
でも日本の公道でそんな平均速度なんて信号で止まってたら出ないよね。
644名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:11:29 ID:XvQp9Z2N0
キュービックかこれ?
速いとは言え自転車がぶつかっただけで後ろのドアがここまでボコボコになるのはまずいんじゃね?
645名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:11:32 ID:5ZhI31H+O
前方不注意な感じも否めないけど、これが前方不注意で片づけられると
センターラインはみ出したタクシーに正面衝突され全治11ヶ月の怪我、過失0:10で医療費から相手の修理費まで全部払わされた俺が馬鹿みたいだな…

ホント仙台から出たい。車怖すぎ
646名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:11:43 ID:gKAGoCaCO
>>605
いやいや、軽車両にたいする法定速度が無い。これが問題。
原付なら30kmps。これよりは規制すべき。
647名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:02 ID:UM/jyQVl0
この高校生はトラック競技者で、ピスト乗りでしょ?
後ろにブレーキつけていたにしても、ピストで公道練習させていた部活の顧問が
悪いと思う。
どちらにせよ、スプリントの練習で後続はドラフティング状態。
見通しの良すぎる若干下りの道、前方不注意は自業自得だと思う。
かわいそうだけれども、ロード乗りとしては肩身が狭いし、いい迷惑と
思っている人が多いのではないか?
648名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:03 ID:BYzwqqj+0
>>638
ランスなんてトラックに轢かれまくってるけどな・・・。
649名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:05 ID:5ZhI31H+0

バイクでも法定速度30キロなのに、自転車で速度60キロってスピード違反だし無謀運転や危険運転だろ これ

おまけに昼間の見通しのいい直線道路で追突事故・・・前方不注意もいいとこだし


もらい事故の車の運転手がカワイソ
650名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:12 ID:gr760Kvv0
路駐が構わないと言うのなら、2トンの鉄の塊を
道路上に放置しても構わないと言うのと同じ事。
2トンの鉄の塊を路上に放置するのが危険なのに、
車なら特に構わないと言う事はない。
どちらも全く同じ事。
651名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:17 ID:5cps54h30
>>598
加速や平均速度をまったくもって考慮せず
最高速度だけで考えるのもお前の最も痛いところのひとつだな。

エンジンついてる時点で車道を走ることが基本なことは常識的に分かれよ。
一方チャリは、出そうと思えば最高速度が原付以上でたとしても、
乗り物としての存在意義は全く違う。
ちょっと考えればわかるこった。
仮に、歩道に則して10キロという速度規制をしたとしようか。チャリは普通に守れる。
しかし、加速に秀でている原付は守れると思うかい?

原付、チャリを同じものとして
みるのはおかしいし、原付が歩道より車道に向いている乗り物というのは猿でもわかる。
652名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:19 ID:oErfYejS0
> キュービックかこれ?
ww
653J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:12:20 ID:7YAQobxzP
>>641
それ全部駐停車禁止だからwww
654名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:20 ID:wObxw0O30
>>641
釣りならしかたないが、なにがあっても、横断歩道や交差点で一時停車なぞするな。
危なくて仕方ないだろ。馬鹿なのか?
655名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:21 ID:tD36yPTv0
生徒に ろくな指導もできない学校は どこなんだ?
京葉工業か・・・・・・

仕方ないか・・・・
656名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:26 ID:UeXJjG4e0
>>609
駐車車両が事故の誘発原因となったばあいは
駐車車両にも事故の責任負わせることが出来る
657名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:44 ID:y+f8h1CN0
しむらー前、前
658名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:12:51 ID:u8OgtskZ0
歩道爆走されても迷惑だし車道走られてもこんな化け物チャリは迷惑だ
659名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:13:00 ID:hkEoqgLYO
>>623
快適な自転車なら最低十万は出さないと買えないぞ
660名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:13:01 ID:JDMZ0uDAO
>>584
最低速度が指定されていない公道は
いくらノロノロ走ってもOKだぞ。
最低速度違反なぞ無い。

高速は別。最低60Km/h。



高速を、渋滞でもないのにのろのろ30とか40で走って
検挙された例はいくつかある。
661名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:13:02 ID:FthpcSqQ0
ロードバイクで30km/hなんてタラタラ漕いでいれば勝手に出る。
今回のような事故は起こっても不思議じゃないよ・・・。
662名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:13:25 ID:wgLMPONdO
幕張メッセ前の片側三車線の限りなく直線の続く道!しかも路駐のメッカ!!
663名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:13:28 ID:4QJWBY1v0
路駐規制に揺り戻しが来るのを恐れている路駐房と
保安基準を満たしてるロードに揺り戻しが来るのを恐れているローディの争いw

まぁ、今回の件は路駐房はモロ関係あってローディは関係ないんだけど
世間はそう見ないってことだろうね。

ってか、学校が遺族に賠償して終了の事件だろ。
それとも、警察がなんかの口実にしてもう少し騒ぐのかな?経過がちょっと楽しみではある。
664名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:13:46 ID:YFkeHwxm0
>>659
おれの無印のちゃり ( ´・ω・`) 超快適
665名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:14:09 ID:LT14hnkE0
>>641
交差点付近で止まられるのが一番迷惑なんだが。
車、ほんとに乗ってんのか?
666名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:14:18 ID:gKAGoCaCO
>>619
はげど
667名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:14:24 ID:VeMWjej80
>>624
そのセリフをぜひ、記者会見や朝礼でやってくれ。
校長「というわけで起きた悲惨な事故です。
 バカのご冥福をお祈り申し上げます」
   ↑ぜんぜん祈ってない
668名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:14:24 ID:wumoM2GU0
>>641
ちょっとさすがにそれは、
現状への対策が遅れてるんじゃないか。
669名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:14:30 ID:PkvC/Jd5O
>>638
どんくさいバカは公道でスピード出しちゃいかんだろ。
ただの自爆なのに責任転嫁して文句を言う奴らがいるなら
禁止にした方がいいだろう。了見の問題なんかじゃない。
670名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:14:33 ID:KxFg7kTa0
>>644
キュービック('A`)?
671J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:15:08 ID:7YAQobxzP
>>662
第二湾岸か。
あそこ路駐少ないだろ?
672名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:15:17 ID:K4FAELJo0
>>555
お前はおれか?
小学生の頃、下り坂でよくやったよ。
両手離しでどこまでびびらずに目つぶっていられるか。
ある日、駐車してた車にぶつかって吹っ飛ばされて後頭部強打。
それ以来やってない。
ここ見ると同じことやってた奴が4.5人居るみたいだから結構恒例行事みたいだな。
違法駐車はやめとけ。小学生何考えてるかわからんぞ。
673名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:15:31 ID:XvQp9Z2N0
>>652
何がおかしい?
>>670
キューブの3列ありの車でキューブキュービックって言うんだよ
674名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:15:31 ID:MTkbO0s3O
ナリは違うがやってる事は
暴走族と同じだろ。
路駐してた奴は運が悪かったみたいだが
675名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:15:36 ID:6xs6nlZP0
最高速度(第22条)
1 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路において
はその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる
速度で進行してはならない。

軽車両の並進の禁止(第19条)
軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、
他の軽車両と並進してはならない。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/regulation.html

最高速度(第11条)
法第22条第1項の政令で定める最高速度のうち、自動車及び
原動機付自転車が高速自動車国道の本線車道以外の道路を通行する
場合の最高速度は、自動車にあつては60km/h、原動機付自転車
にあつては30km/hとする。

注: 自転車の最高速度に対する規定はない。もしあったとすれば、
自動車でなく原動機付自転車の最高速度になっていた可能性が大きい。
676名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:15:53 ID:SlU7f7LA0
母校の後輩に黙祷…

677名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:15:58 ID:YFkeHwxm0
いま、おはよんで言ってたが、下を向いてひたすら走っていたらしいね。
で、後続の2人は無事だとか。
678名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:05 ID:4QJWBY1v0
小学生にぶつかられて後遺症にでもなられるとなぁ…
まじ、路駐は危険。
679名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:25 ID:0HG1aIzu0
>>663
全く逆。
どれだけ規制しても路上駐車はなくならないし、違法じゃない駐車も存在するのが道路。
前を見ないで異常な速度で走る自転車はこれから先住み辛くなるだろうね。
680名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:26 ID:SUclI16j0
昔、倉庫街で路上駐車してたトレーラーに普通乗用者がつっこんでトレーラーが罰うけた
事故あったけど、なんの罰だっけ?
681名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:26 ID:Sellp4Ob0
路駐の車じゃなくてもどのみちその速度で当たった死んでるんだから
車の過失なんて問わなくてもいいだろ
夜中、道端で寝ていた人を轢いたら車のせいなんだから
真っ昼間に追突したら自転車のせいだろ

警察は駐車違反で1点きればよろし。運転手は遺族に修理代金を請求すればよし。
682名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:27 ID:2Cfq3NL20
>>641
お前は二度と車を運転するな
683名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:29 ID:XZftMtX10
パソコン一台の値段=クロモリフレーム+アルテグラ は組めるだろ
高いとは思わないけどね。
684名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:46 ID:wumoM2GU0
>>607
ツール・ド・おきなわに出たら優勝できるぞ。

っと思ったが、後半ののぼりくだりが微妙だな。
でも市民で
685名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:16:48 ID:tD36yPTv0
>>635
違法駐車だから、保険屋が保険金出さないと言う可能性が高い
686名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:04 ID:YFkeHwxm0
郵便配達のくるまは路駐免除だよな、過失致死の疑いで書類送検だな。
687名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:09 ID:1S0/9xuA0
>>637
タイヤ換えてんじゃねぇの?
MTBでも30・40はすぐ出るよ
っていうか路面の良い車道だったら30以下で走るほうが逆に疲れるし危ない
688名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:14 ID:y+f8h1CN0
>>672
4,5人並んでノーブレーキで坂道を下る。最後までブレーキかけなかった奴がネ申とかやっただろ
689名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:22 ID:wObxw0O30
>>651
あのな、自転車は、最高時速じゃなくて、普通に30km近く出るんだよ。
でな、馬鹿なお前には分からないかもしれないが、仮に自転車を歩道走行にして、10km制限したとして、
速度メータもろくにないのに、どうやって制限時速を守るんだ?

それこそ、おまえの言う、「カス法」だろうが。

加速が事故を誘発してるわけじゃないんだよ。30km近い速度の物体が、車に対してあらゆる死角から
突っ込んでくる、あるいは、その死角に車が突っ込むことによって事故がおきるんだよ。

海外ではそれが実績となって現れてるんだ。
なにもしらない、脳内でしか考えら得れない場かは、いい加減おとなしく寝てろ。
690名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:23 ID:ymRwX+Sz0
下向いて漕ぎまくってたんじゃないか?ってTVでやってたね。

ブラインドカーブの出口とかならともかく、見通しのいい
広めの道路で衝突って・・・ しかも2人とも死ぬって 2人でどうせ
競争してたんだろ バカがしね!って死んだか。

ならゆるす。

じゃあの
691名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:24 ID:zv16aA2Y0
やっぱ、下向いて走っちゃいかんよな。
公道に出たら公道のルールを守らないと。
692名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:32 ID:yXYkFvdV0
>>651
「自転車はエンジン付きの乗り物と存在意義が全く違う」ってのはあんたの主観だな
しかも、かなり偏見が入ったものではっきりいって同意できるもんじゃないな

単なる自分の思い込みを普遍的なモノと信じ込むのはやめて欲しいものだ
693名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:17:52 ID:IsXSSbcS0
>>687
平均で、って書いてあるぞ
694名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:18:06 ID:4QJWBY1v0
>>679
前を見ないで走る馬鹿が住みづらくなるのは禿同なんだが、
異常な速度ってなんだ?w
制限速度知ってるか?w
ああ、単発さんでしたか…
695名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:18:32 ID:gKAGoCaCO
>>638
日本にはそういう文化がないんだろな
中の浩一禿げが嘆くな
696名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:18:49 ID:ehk2EwSX0
そろそろ自転車の速度規制が必要だな。
車やバイクの速度の規制を考えると・・・時速10km程度が妥当だな。
697名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:18:59 ID:BYzwqqj+0
>>677
あーロード糊だったら集団走行について学ぶんだろうけどトラックレーサーはしらんのかなぁ。
698名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:19:14 ID:RWh/f1Zz0
違法駐車が一番悪いのは当然なんだが
しかし自転車部の奴もちょっとなあ・・・
下向いてひたすらペダル漕いでたから追突したって・・・
699名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:19:23 ID:k/1U20sM0
>>651
歩道のスピード制限って何キロオーバーで捕まえる気なのかねw
はいあなた、制限速度2キロオーバーですよって誤差の範囲じゃねーか
700名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:14 ID:XZftMtX10
後続の2人は反応できたって事か
701名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:19 ID:pDXtzV/U0
このチャリ、速度違反で自爆だろ。
学校が交通傷害保険掛けていなかったら、本物のアホだ。
702名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:26 ID:wObxw0O30
>>681
>道端で寝ていた人を轢いたら車のせい
一昔前ならともかく、最近はそうでもないぞ。
裁判自体は不起訴、悪くて執行猶予だ。まぁ、行政処分は避けられないかもしれんが。
過失割合もほとんどない。
703名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:28 ID:MkRqE8tgO
元凶は駐禁の場所に停まってたルービックキューブ
しかしそれに突っ込むって何処に目ん玉つけてんだ?
確に前傾姿勢で見えにくいかもしんないけどさ
704名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:36 ID:HCsNIH420
>>671
あそこは中途半端に路駐いるよ、海岸に遊びに来てる人が結構いる
片側3車線だけど実質2車線みたいなもん
705名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:47 ID:VeMWjej80
嘘も100回言えば本当になる
              by交通安全課
706名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:20:50 ID:OLaoNXmc0
まだやってるのかw
一番悪いのは前を見ていなかったばかだ
以上
707J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:20:59 ID:7YAQobxzP
>>696
10km/hなんて脚で地面を蹴るだけでオーバーするぞ。
708名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:21:07 ID:pOqkMWDY0
>>645
センターラインをはみ出した対向車と衝突したのにこっちの過失が全部になったの?
709名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:21:09 ID:+6ATM+rt0
>>638>>695
許す許さないははねられる可能性がある俺達が決めることだ
外国の話しなんて関係ないよ馬鹿
710名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:21:30 ID:7Uurg1eU0
>>700
死んだ二人の肉のクッション、、
711名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:21:44 ID:gr760Kvv0
自転車に限らず、そもそも仮に何十キロスピードを出そうと、
道路上がクリアなら、最初からこう言った事故は起きない。
逆に言えば、仮に何キロの低速(徐行)で走っていたとしても、
道路上に路駐の車が存在すれば、追突事故が起きる可能性がある。
712名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:21:47 ID:ymRwX+Sz0
違法駐車が悪いんだ!とか叫びたくても死ぬのがチャリ、バイク乗り。

死にたくないなら車道に出てくるな バカが。

法律じゃ、自転車は車両なんだよ!とかいって車道に出てくるならいつ死んでも
良い位の覚悟しておくんだな。

車道には寝不足で注意散漫なやつ、酒飲んでるやつ、クスリでキマってるヤツとか
色々いるんだよ。

そんな連中と、お互いがクルマという甲冑着込んでいるから車道で共生出来てるだけ。
そこに裸で飛び込むのがチャリとバイク乗り。

ま、死にたいなら好きにしな。 
相手の過失で事故ったとき、運良く死んで居なければ「お前が悪いんだ!」って
言えるよ(w
713名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:21:57 ID:JDMZ0uDAO
>>645
お前…聾唖者か?口がきけないのか?
714名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:22:27 ID:QffcqlQl0


停止してるものに自分からぶつかってる時点で・・・
715名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:22:40 ID:+BXjX3GbO
先頭を走る人は責任重大だな
716名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:22:58 ID:tD36yPTv0
競技用自転車にも車体規制つけて速度を出しすぎないようにするべきだ
どんな状況でも30km/h以上でないような構造に
717名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:23:03 ID:5ZhI31H+O
>>694
やっぱり45km/h以上じゃないか?あとはタイヤのグリップとブレーキの感度で下方修正して。
自転車は車と違って急ブレーキ踏むと体が飛んで痛い、音鳴りして効かないetcの勝手の違いがあるから、これ以上出すと死ぬ可能性が高くなる。
やはり50m先で現実的に視認できる速度45km/h前後を最高速度にすべきだと思う。
45ならまだ止まることもできるし。
718名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:23:06 ID:5cps54h30
>>689
加速を言及したのは
お前が「歩道を原付で走っても一緒だよな?」
という馬鹿論理に対してなんだよ。話をさらにそらすな。

>普通に30km近く出るんだよ。

いや、普通じゃねえよ。「最高速度で30以上」なんだよw
常に平均30キロ出るサイクリングって、どんだけ田舎に住んでるんだお前?
719名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:23:08 ID:wumoM2GU0
全然話違うけど、
自動車免許も10年単位くらいで筆記と簡単な実技試験に合格しないと
更新できないようにすればいいのにな。
公務員なんかの仕事の口実もできていいと思うんだが。
720名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:23:44 ID:XZftMtX10
Araiのメットを被っていれば助かったものを・・・
721名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:23:52 ID:BYzwqqj+0
>>712
追突されて刑務所生きがいやなら車に乗るなって事で。
722J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:23:52 ID:7YAQobxzP
法的な問題は置いといて

前すら見ないのは救いようがないよな。
自転車に乗っている以上、自分の命を守れるのは自分しかいない。
723名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:24:22 ID:PkvC/Jd5O
>>700
60km/hくらいで車間距離詰めて走ってたら避けられないだろう。
二人が一気に加速したんじゃないか?前見ずに。
724名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:24:39 ID:UM/jyQVl0
これ、ぶつかったのが車だったけれど、電柱だったらどうなるの。
歩道をふさぐような電柱結構あるし、やっぱり東電のせいかな?
725名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:24:47 ID:OLaoNXmc0
>>719
10年といわず更新の都度実技試験必須だろ
726名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:25:48 ID:RWh/f1Zz0
今回の被害者は加害者にもなり得たな
急に飛び出してきた車に轢かれたならともかく、
違法駐車とはいえ普通なら追突するはずがない駐車してる車に
はっきり言えば前方不注意で自爆特攻だからな
もしもこの道路を横断する人がいたら間違いなく轢いてたんじゃないか?
727名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:25:56 ID:5cps54h30
>>719
知識がないから、というのも稀にいるとは思うが
だいたいが知識はちゃんともってるけど、わざと法律破ってるってケースだ。
それが人間。
728名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:26:03 ID:PkGUi4qc0
行動は知るな
729名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:26:05 ID:FthpcSqQ0
ママチャリって欧米に存在するの?
730名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:26:06 ID:/FMA5OIEO
チャリで死ぬほどスピードだす馬鹿は死んでもいいよね
731名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:26:09 ID:XZftMtX10
というか一番前走ってた奴が悪いな
二人目以降は先頭の指示で反応を判断するからなぁ・・・
732名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:26:10 ID:IsXSSbcS0
>>724
そういう所に設置を許可した行政が相手じゃないの
733名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:27:07 ID:VeMWjej80
こんな稀の問題を、全てにあてはまめてこれをネタに何がしでかそうとしちゃいかん。特に警察。
亡くなった子供の供養と親御のケアが先決。
734名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:27:20 ID:K4FAELJo0
>>688
やったやったwww
坂を下ったところが十字路になってて、そのままブレーキ使わずに突破したら勝ちとか。
一人、車に轢かれて救急車で運ばれてやめた。
今思うと頭おかしいだろ・・・。車運転してる方はたまったもんじゃない。
やはり自転車も免許制にして、専用道作った方がいいって・・・。
735名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:27:47 ID:3FK0hydb0
>>732
行政だろうね。
「何せ車のタイヤが溝に落ちた!行政の責任だ!弁償汁!!」が通るんだから
736名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:27:56 ID:u8OgtskZ0
キューブ持ち主のケアも先決だわ
737名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:04 ID:5jZERdP80
世の中事件や事故があると一応何かのせいにしないとダメなんだな・・・
マスコミも騒ぐし、駐禁のアピールにもなるしな・・・
738名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:08 ID:ltqZmY5H0
>>732
電柱なんてものがあるからいけないんだな
電柱を利用して電気を使っている俺らが悪い
739名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:13 ID:RaSg10ygO
4×7段切り替え
MAX100キロ近くまで往ける
740名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:31 ID:vZMOKWerO
公道でペダル見ながらひたすら漕いでたって 死んで当然だろ。
携帯見ながらチャリ乗ってる奴と同格。
地元だし死んでくれてよかった(o^o^o)
741名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:34 ID:ymRwX+Sz0
っていうか、前に停まってる車にぶつかって死ぬような阿呆は
今後の長い人生の中で人をひき殺したり、飛び出してきた車に跳ねられたり、
道路を横断して跳ねられたりとか、そう長くない内に死んでたんだから
いいんだよ

危険を察知出来ないようなバカは淘汰されるべき。

尼崎の列車事故とかは自分を置き換えてもどうしようもなかったと思うが
この事故に限っては「自分なら絶対ありえない」と断言出来る。

だから死んで当然。

742名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:34 ID:gr760Kvv0
普段路駐のないクリアな道路に、たまたま予想外の路駐車両があれば、
誰でも意表を突かれる可能性はある。決められた場所以外で路駐を
する事の危険性はそう言う事。
自転車のスピードは関係ない。路駐の車がなければ、最初から事故は
起きていない。
743名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:34 ID:wumoM2GU0
>>718
その条件だと、
原付も平均30km/hも出ないぞ。
自転車ってあっというまに30km/hは出るし、
乗り慣れると巡航もできる。
40km/h以上だとだれもが出せるわけじゃなくなる。
ママチャリと新聞配達に使われる自転車しか知らないんじゃないか。

>>725
そりゃそれに越したことはないけど。
744名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:47 ID:4XEKFUvI0
最近、路駐の取り締まり厳しくなったのはいいけど、
そのおかげで歩道に思い切り食い込んで停める車大杉。
あれだって見つかりゃ捕まるよな?
どう見ても違法駐車だし。
745名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:28:47 ID:gKAGoCaCO
>>689
墓穴掘ってるぞw
746名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:02 ID:Sellp4Ob0
>>702
あ、最近はそーなの?
でも今回の事件で車が悪いっていってるやつは馬鹿だろ
仮に車じゃなくて看板でも電柱でもこのチャリ僧は当たって死んでんだから
これが電柱だったら電力会社に請求でもすんのかねぇ?
747名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:09 ID:XvQp9Z2N0
親も恥ずかしいだろ、こんなんであぼーんしたなんて知ったら
748名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:14 ID:k/1U20sM0
>>711
競技場で走れよ
749名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:14 ID:wObxw0O30
>>718
疲れる奴だ。答えられないなら、無理に返事しなくていいよ...
メーターつけて走れば30kmがいかに普通かわかるが、まぁ、いい。
じゃあ、20kmで考えろ。

それから、メーターつけてない自転車はどうやって摘発するんだ?
俺が田舎に住んでようと、都会に住んでようと、海外にすんでようと、
お前の想像通りにしてやるから、答えてみろw
750名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:30 ID:xawwP4tl0
>>726
うん、俺もそんな気がする。
違法駐車を擁護するつもりは無いけど前方の障害に気づいて
止まれない、もしくは気付かないって状態で公道走られるのは
怖いよなぁ。
751名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:38 ID:5ZhI31H+O
>>739
その豪足は是非公道以外の場所で活かしてくれ。頼む。
752名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:45 ID:2qPNCmr20
>>737
それは猟奇殺人犯がアニメオタクだった〜〜とかでアニメが叩かれるとかそんな場合だろ
この自転車は叩かれて当然
753名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:29:58 ID:ET3ovqE40
ID:5ZhI31H+O

( ゚д゚)・・・・
754名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:30:06 ID:CY/I4eJ+0
どーせこの車が叩かれまくるんだろうが、
わずかでも違法駐車をした事が無い人間なぞおるまい。

755名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:30:11 ID:UeXJjG4e0
>>733
自分がこんな風に育て上げた責任を棚に上げて
学校・社会に責任を押し付ける親のケアは大変だよ!
756名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:30:21 ID:BYzwqqj+0
普通に両方悪いだけだろ。
交通事故なんてそんなもん。
757名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:30:44 ID:VeMWjej80
>>742
だから路中のメッカだってば。ここは。3車線もあるんだぞ。1車線は駐車にもってこいだお
758名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:30:48 ID:SUclI16j0
759名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:31:00 ID:ymRwX+Sz0
ま、自分に置き換えて「自分でも避けられなかったか?」が
判定基準だな。

こんなのに同情や、路駐自動車に責任転嫁なんてまったく出来ないわ。

同情してるやつらとかって、運動神経ゼロで、それをネタに学校とかで
いじめられてるんだろうな。

そういうヤツっているよね なにやらせてもダメなやつって。
周囲からみたら「バカにするしかないじゃん」ってやつ。

なんでこんなヤツが生きてるんだろ。 生きてるだけ無駄じゃないか?ってやつ
760名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:31:15 ID:OmstjbRi0
>>742
公道を走るときにここは絶対に安全だ、絶対に路中はない筈だなんて意識で走ってもらっては困る。
761名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:31:23 ID:XvQp9Z2N0
>>742
自転車部だぞ、自転車部それがこんなでぶつかったら恥ずかしいなんてもんじゃないだろ
762名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:31:42 ID:RaSg10ygO
全ての事故は自己責任
763名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:31:55 ID:wObxw0O30
>>746
電柱は違法じゃなくて、車は違法だからw
100%車が〜とか言い始めると少し基地外じみてるが、2,3ぐらいの過失はありとみなされても文句は言えん。
764名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:31:59 ID:PkvC/Jd5O
>>736
駐車禁止区域とは言え見晴らしのいい直線道路に路駐したら
車グチャグチャにされて、しかも中で自殺されてるからな。
本当に気の毒。
765名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:32:20 ID:0sAoNheL0
誰が悪いとか言うのは別の話でただ止まってるだけの車に激突死なんて
自転車のほうに問題があるんじゃないか。周囲の状況に対応できていない
わけだし。
766名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:32:57 ID:vmnr8SMR0
自転車にも駐車違反ならぬ駐輪違反
で罰金ってあるのか?
767名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:33:23 ID:RWh/f1Zz0
違法駐車の罪だけで処罰すべきだな
768名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:33:40 ID:zv16aA2Y0
>>742
たまたま予想外の人が通ることもあるよ。
769名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:02 ID:gKAGoCaCO
>>711
書き換えが簡単だなw
770名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:06 ID:IxZnyYft0
100%車が悪いね
路駐なんかするやつが悪い
交通刑務所にいって罪償ってこいと言いたい
771名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:10 ID:jagCYkyK0
>>656
え〜でも俺、そのとき警察行ったけど、相手に責任なしになっちゃったよ。
駐車違反のみ。
警察信用できね〜なあ
772名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:25 ID:u8OgtskZ0
一人の大バカなら分かるけど2人特攻ってのが・・・
773名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:27 ID:6xs6nlZP0
そんなことより>>1よ、聞いてくれ。
昨日、千葉市の市道行ったんです。市道。
そしたらなんか疲れがめちゃくちゃ溜まってて走れないんです。
で、よく見たらなんか自転車競技の県代表の一群が来て、
片側3車線の見通しのよい直線道路で、相次いで車に衝突。
2人は全身を強く打ち、間もなく死亡しちゃったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、県代表如きで普段来てない市道に来てんじゃねーよ、ボケが。
県代表だよ、県代表。
なんか後輩とかもいるし。部員4人で衝突か。おめでてーな。
よーし部長60km出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、全国制覇優勝旗やるから目の前見て走れと。
市道ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
3車線の向こうで追い抜いた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
抜くか抜かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
自転車競技部員は、すっこんでろ。
で、やっと休めたかと思ったら、2人の奴が、病院で死亡、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自転車で衝突死亡なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自転車競技県代表、だ。
お前は本当に県代表なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、県代表って言いたいだけちゃうんかと。
市道通の俺から言わせてもらえば今、市道通の間での最新流行はやっぱり、
休憩のための路上駐車、これだね。
片側3車線の見通しのよい直線道路で路上駐車。これが通の車の止め方。
片側3車線ってのは車線が多めに作ってある。そん代わり事故が少なめ。
これ。
で、それに見通しのよい直線道路(制限速度50km)。これ最強。
しかしここに止めると次から警察にマークされるという危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、コインパーキングにでも止めてなさいってこった。
774名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:29 ID:OLaoNXmc0
車道を走るチャリは最低限メット・全身を保護する衣服を着用しろ。
怪我して文句言うな、チャリは車両だ。
775名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:35 ID:SJZsffi/O
テレビのニュースでクルマが可哀想と思ってたが

わんぱく前か?

てか、死ぬほどチャリで飛ばすなよww

原チャですらヘルメット装着で30規制なんだからもうね…
776名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:39 ID:1S0/9xuA0
>>766
駅前とかはすぐ撤去されて3000円とかかかるだろ
自治体がやってるから法的には行政処分なのかな
777名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:34:52 ID:5cps54h30
>>749
>じゃあ、20kmで考えろ。

おいおいあほかwそれだと話がかわるだろがw

現実的に考えるとメーターうんぬんの速度規制は難しい。
それだけ考えてどうしようもないと叫ぶだけなのは思考停止の馬鹿。

国レベルで街中での自転車の「マナー」の側面から
呼びかける「速度規制」が必要だろう。
778名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:35:12 ID:VeMWjej80
>>764
その通り。どっちも気の毒。
だからこそ、誰が悪いかよりもまずはケア。
こんな問題をネタに何か事をしでかそうなんて日本人は居ません。美しい国日本!
779名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:35:17 ID:0qs/9rj+0
>>766
放置したら回収されて
何千円持って引き取りに来いってハガキ来るだろ
780名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:35:20 ID:IsXSSbcS0
中野浩一のインタビューがあると思う人
781名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:35:26 ID:OQS89O4d0
>>770
%ってのは両者の合計が100になるように使うアイテムだぞ
782名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:35:32 ID:gr760Kvv0
>>760

路駐が危険の可能性を生じさせている事が問題であって、
それならば逆に、路駐をする人間は、追突されて責任を
問われる事を覚悟の上で路駐しなくてはいけない。
道路を自分の都合で、止めるべきでない場所で勝手にふさいでおきながら、
追突されたら追突した奴が悪いと言うぐらいなら、最初から路駐など
しなければ良いと思う。道路は車両が通行する場所であって、
車を駐車する場所ではない。
783名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:35:50 ID:vmnr8SMR0
>>776 39
784名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:36:10 ID:vZMOKWerO
こいつらチャリ通学なら間違いなく 携帯いじくりながら来てるよな。
785名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:36:29 ID:x1kLYwq/0
カーブを曲がってすぐとか、見通しの悪いとこを
想像して動画みたんだが、そうじゃないようだ。

いくら60kmでてたとして、なんでこれでぶつかるんだろ?
786名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:37:13 ID:lBXvjhxy0
この高校生は前からこの道で練習していたわけだし、明らかに違法駐車が悪い。
それまで違法駐車した車があったことが全くなかったんだろ。
あんな何もないようなところでこの運転手は何してたんだろ?
787名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:37:25 ID:RaSg10ygO
自己責任
己責任
責任

自己責任
己責任
責任

自己責任
己責任
責任
788名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:37:28 ID:13PHsWJCO
どこの道?俺、黒砂だけど
789名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:37:48 ID:5ZhI31H+O
自転車擁護派はみんな口そろえて「路駐が悪い」っていうけどさ、一度仙台おいでよ。
タクシーの客待ちで路駐入れ食い、それこそ今回みたくスピード出してなくても“交通法規を守れば”自転車対自動車の事故起こりまくり。

要は空気読めれば事故は減らせる。
だから宮城県警氏ね。GTA放置すんな。
790名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:38:05 ID:vxi5TOyQ0
60km出したら単独で転倒したとしてもケガするよな
791名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:38:18 ID:0qs/9rj+0
>>784
こういう自転車に乗ってて前傾姿勢なら携帯弄くれる余裕なんてありませんから・・・
792名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:38:30 ID:RWh/f1Zz0
下向いてひたすら漕いで追突したというこの被害者たちなら
違法駐車の車両じゃなくても止むを得ず停止した車とか
横断しようとする人だろうがその場に何かいたら間違いなくぶつかってるだろ
今回はたまたま追突したのが違法駐車車両だから被害者になったけど
加害者となって叩かれまくってても何ら不思議はないな
793名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:38:30 ID:qgInn7240
>>785
バイクやクルマの60kmと自転車での60kmのハンドリングはまるで別物
30m手前で気付いてももうやべーんじゃねぇかな
794名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:38:40 ID:VeMWjej80
>>785
下向いてたからだってば。
なんで下向いてたかというと、競技用だから。
なんで公道を競技場と同じ感覚で走ってたかというと、広い道路で空いてるから。
795名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:39:33 ID:wObxw0O30
>>777
>国レベルで街中での自転車の「マナー」の側面から呼びかける「速度規制」が

だから、一般の自転車はメータついてないんだからどうやって速度を守るんだよ。
あとな、メータ付いてる自動車すら速度規制を守らないなかで、自転車にはマナーかw

乗ってる人間は一緒なんだぞ?

自転車は20km以上のスピードを本人が自覚なしで走ってしまう乗り物なんだよ。
歩道走行でいいわけないだろうが。
796名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:39:55 ID:RaSg10ygO
バイクは80キロでハイサイド起こすと首折ってシネル
797名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:40:10 ID:k/1U20sM0
>>777
> 現実的に考えるとメーターうんぬんの速度規制は難しい。
> それだけ考えてどうしようもないと叫ぶだけなのは思考停止の馬鹿。

>>540
> まあいいや。そう言う論理がきたところで、
> おれは初めて自転車の歩道通行の速度規制を提案するわけだ。
> そっちのほうが現実的だし。

言ってることが矛盾してるだろ、現実的に。
798名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:40:14 ID:jflKuqOl0
>>789
おまえさんは次に事故起こしたら死にそうだな。 皮肉ぬきでさ、まあ運転注意してくれよ
799名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:40:13 ID:7O0YWQvp0
60km/h出したら大概の道路でスピード違反じゃねーの?
800名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:40:56 ID:ymRwX+Sz0
>>782
だからさ、おまえらは何かあったら死ぬ。

俺たちドライバーは悪くても切符切られるだけ。

よくまあそんな割の合わない車道に出てくるよな。 
あえて車道ヒエラルキーの最底辺になるわけだ?

法律じゃ命は守れないんだぜ? 自動車で予測運転って言葉があるが
危険を予測したら、結論として「自転車で車道は走らない」って事に
カシコイ人間なら辿り着くと思うんだが。

ま、勝手に事故って人生の幕降ろしてくれ。

もし俺が事故の当事者だとしても、交通刑務所に数年居る程度で収まるしな。
801名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:41:10 ID:vmnr8SMR0
下向いて60km走行は、自殺行為だな
802J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:41:10 ID:7YAQobxzP
>>794
障害物が怖いから、俺は首はなるべく前に向けるけどな。
おかげで3時間しか走れない。
803名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:41:30 ID:RrGOswsY0
車の人、かわいそ杉。
車、ボコボコにされちゃって。
804名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:41:57 ID:zv16aA2Y0
>>782
だからと言って、公道で前見ないで走る練習なんかしちゃダメだろ。
前に何があるかわからないんだし。
805名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:42:40 ID:K4FAELJo0
>>784
ママチャリと違って競技用自転車は前傾姿勢だから腕でも体を支えないと駄目なんで
ケータイいじくるのはすげぇやりにくいよ。
806名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:43:14 ID:VeMWjej80
部活やってると、技や勝負に拘るあまり、他のことはどうでもよくなる。
それが、今回の練習に繋がった。
この少年だって、死んだら自己責任 として、スポーツマン精神で公道練習に挑んでいたに決まっている。
勝負事には、それだけの覚悟が必要だ。だからこそ、上達する。
「他人のせいにしないでくれ」これが少年のコメントだ
807名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:43:29 ID:gr760Kvv0
>>800

その発想のあなたの方があぶないのでは。
前を良く見ろと言うのは当たり前。でも路駐がなければ、
前を良く見なくても最初から事故は起きていない。
その違いが分りませんか。
808名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:43:46 ID:CyK+SyIMO
車が事故って裏返しになって止まってる車をよけようとして、俺の車と相手方の車が事故したときは、先に事故ってた車は、物としてあつかわれたから、この場合も、駐車違反の車は、物としてあつかわれるんじゃね?

当然、駐車違反のキップきられるけど
809名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:43:48 ID:SJZsffi/O
>>788 普通にわんぱく前に見えたし、3車線ならそうだろ
810名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:43:51 ID:IOSsCp4Q0
>>788
海沿いの美浜大橋とマリンスタジアムの間。
長い下りの終わったゆるい右カーブ。
広いけど50km/h制限の道。
811名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:44:07 ID:0sAoNheL0
この手の自転車ってブレーキほとんど効かないはずだよなあ。
やっぱり公道での高速走行練習はまずいんじゃないか。前の自動車が
緊急回避で急ブレーキを掛けても同じような事故、つーか
後続も巻き添え食らって転倒して後続の自動車に轢かれたりして
もっと犠牲者が出る可能性大だな。
812名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:44:07 ID:ymRwX+Sz0
信号が青だ! 安全に渡れるハズだ!ってわたるヤツと、

信号が青だけども、一応左右確認しようとするやつ。

一度あったよな。 列車が近づいてるのに遮断機あげちゃって
横断はじめたババアが跳ねられて死んだっての。

こういう、盲目な羊は死ぬのは仕方ないんだよ。
死ぬのも生きるのも、危険の回避も全部他人任せ。 
813名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:44:12 ID:XgYMNrIyO
原付の時速30q制限は、免許無しでも運転できた頃のまま変わってない。
免許制になった今なら、制限速度上げればいいのにな
814名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:44:14 ID:5ZhI31H+O
>>798
DQNワンボックスに引っかけられた時に肋骨折った後遺症でまともに荒い息も吐けないがな…
もう事故起こして死ぬだけのスピードは出せないと思う。

「最初から部員を殺そうと思って路駐していた」という陰謀論はダメかな?
815名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:44:38 ID:gKAGoCaCO
>>782
ヒント:前方不注意
816名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:45:17 ID:RaSg10ygO
自己責任
いぬじに
817名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:45:24 ID:4GScNqHf0
ご冥福をお祈りいたします ・人・
818名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:45:30 ID:Sellp4Ob0
>>763
>電柱は違法じゃなくて、車は違法だからw

確かにそーだけどさ、前見ないで走って止まってる車に特攻して死亡ってアホ以外の何者でもないだろww


それと、今回の事件でチャリ僧を擁護してる馬鹿どもって仮に
http://www.afromania.org/~k-ozaki/images/20040625/dsc01294.jpgこんな奴が携帯見ながら
運転して車に特攻→死亡したら擁護するか?
前見てない時点で同じだろwwww
819名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:45:36 ID:XvQp9Z2N0
>>814
MMRもびっくりな
滅茶苦茶な陰謀論だなw
820名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:17 ID:SY6LJZx/0
また貴重なキューブが・・・
821名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:29 ID:HCsNIH420
>>786
何度も出てるけど路駐多いし、スピード出してる車も多い
路駐も悪いが、あんなとこで前を見ないで走るのが間違ってる
822名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:34 ID:ymRwX+Sz0
>>807
バカ丸出しだな。

道路ではどんなアクシデントがあるかわからない。

パンクや故障で路上で立ち往生とか、車で道路走ってりゃよくみかける事だ。

お前の言ってる事は、高速道路で、路上で止まってる車や障害物は存在しないはずだから
前を見なくて走ってもも事故を起こさないってのと同義

お前みたいなヤツは道路出てくるな。 頼むから。

823名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:39 ID:xawwP4tl0
>>807
>前を良く見なくても最初から事故は起きていない。

よく分からないけど前方を見ないで60kmで走る行為が前提になっちゃまずいんじゃないの?
824名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:42 ID:K4FAELJo0
>>813
警官の点数稼ぎの為に残してるんだろうな。
おれが警官で点数集めようと思ったらまず原付いくわ。
825名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:45 ID:oP9WyN+D0
>>17
馬鹿発見
826名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:49 ID:5cps54h30
>>795
>だから、一般の自転車はメータついてないんだからどうやって速度を守るんだよ。
>あとな、メータ付いてる自動車すら速度規制を守らないなかで、自転車にはマナーかw

だからそういってるだろが。自転車は「マナー」からのアプローチが
効果的だと思うね。人間の力が直に影響する乗り物だからこそ。ね。

>歩道走行でいいわけないだろうが。

場所にもよるんだよ。前にもいったがなんでも一定の条件で考えるなよ大馬鹿。
例え商店街でも常識的な範囲なら自転車はOKだ。
何がなんでも杓子定規にルールをきめ、盲信しそれを守ろうとするのは
失礼ながら、何か障害あるんじゃないのかお前?融通効かないの?w
歩道走行で全然問題ない。
827名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:46:59 ID:jSwpfX1q0
可哀想だけど、前を見てない奴はレースでも勝てないだろ。
828名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:47:23 ID:jflKuqOl0
>>814
マジで運転気をつけろなw
陰謀論よりも安全運転してくれよ
829名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:48:02 ID:gr760Kvv0
>>822

路駐はアクシデントではありません。避けられるものです。
あなたはいつか事故の原因を起こすかも知れませんね。
830名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:48:17 ID:vZMOKWerO
公式のレースなんかだとペダルだけ見ながら走るもんなの?
831名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:48:51 ID:RrGOswsY0
いつもウォーキングしてる道でも、競技用自転車が危なくて邪魔で仕方ないから、
ざまぁ見ろ!、って感じ。
大体こいつら、大バカ。
部活の指導者や学校にも、責任を問うべき。
車の運転手さんには、同情する。
832名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:48:55 ID:tF2qxe7e0
自転車もっと法整備してほしい。
傘さしながら乗るの禁止、携帯で話しながら乗るの禁止にしてほしい。
833名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:49:32 ID:aWzDJt+r0
>>822
画像引っぱってきてまで論点ズラしに精を出すのは滑稽だよ…
834名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:49:33 ID:wumoM2GU0
>>832
普通に禁止じゃないか、それ。
835名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:49:33 ID:wObxw0O30
>>826
日本語分かるか?マナーはいいとして、

メーター付いてない自転車は、10kmだろうが20kmだろうが、スピードが分からないんだよ。
どうやって、マナーでもルールでも6つの約束でも月に替わってオシオキでもなんでもいいから、
速度を守るんだよ?
836名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:49:35 ID:XvQp9Z2N0
ロドは速いからな
837名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:49:53 ID:uqwz6hZ80
おれも昔、路駐の車に車で追突したことあるけど
838名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:50:00 ID:oP9WyN+D0
>>815
なんで路上駐車禁止になってるのだろうね?
839名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:50:09 ID:ltH16zYyO
車も自転車もこれを機会に制限速度を厳しくするべき
速いと事故は拡大する
自転車は35キロ越えたらダメ、車も制限速度を10キロ越えたら赤切符位の勢いで。

オービスが現在の信号位の頻度であれば素敵
840J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:50:11 ID:7YAQobxzP
>>829
死んでから「路駐が悪い」と言っても、死人は生き返らないから。
責任を他人に押し付けても、失われた生命は帰ってこないから。
死にたくなければ自分の身は自分で守れ。
841名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:50:25 ID:TdZCSBKB0
これは痛い。
車の持ち主は悔しいだろうなww
842名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:50:48 ID:wgLMPONdO
>>832
傘さしながらの運転は、違法だよ!
843名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:50:49 ID:SY6LJZx/0
車体の右上の大きな窪みってメットの後だよな
844名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:50:51 ID:UeXJjG4e0
>>807
路駐で良かったね。横断する人や猫
止まってるのか動いてるいるのか判らないようなヨボヨボのジジイの自転車じゃ無くてって事?

845名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:51:12 ID:BYzwqqj+0
俺はチューブレス化をもっと進めて欲しい。
パンク怖い。
846名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:51:43 ID:VeMWjej80
自動車を壊されたオッサンは遺族に損害賠償請求できるが、脂肪してるし悪気なんて全くないし
子供のやったことだし、「まあ、いいずらよ。子供さんおきの毒に」ですます
847名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:51:43 ID:5cps54h30
>>829
車幅が狭くなり、接触してしまうだの走行の妨げになるだの
という理由での路駐批判は普通。
しかし、動かない物体「路駐」に激突する可能性があるので迷惑だ
なんて理由は、ゆとり的ななにかを感じる。
848名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:51:47 ID:tF2qxe7e0
>>834
じゃあ通報してもおk?
ほんとあぶないし迷惑!
849名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:51:54 ID:wObxw0O30
>>832
どっちも普通に道交法違反。
やってる奴も悪いが、一番悪いのはろくに検挙しない警官。
850名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:52:16 ID:RrGOswsY0
今回はたまたま駐車中の車だったが、
もしも人に特攻していたら、
見事に「殺人者」でしたね。
地獄に落ちればいい。
悪いけど、冥福は祈りません。
バカは死ななきゃ治らない、この言葉を送ります。
851名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:52:23 ID:p0CbD7y90
自転車部は普通は競輪場で練習するものじゃないのか?
俺の行ってた高校では毎日競輪場で練習してたぞ 松山星陵です
852名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:52:31 ID:5ZhI31H+O
仙台…タクシーが信号無視して横断歩道のチャリばあちゃんを轢いても無罪、罰金もなし
千葉…自転車から路駐の車に突っ込んで死亡しても駐禁の罪には問われる


いいなー千葉。警官ちゃんと仕事してるじゃん
俺も千葉に移住しようかなー
853名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:52:36 ID:ymRwX+Sz0
>>829

公道の運転は性悪説にのっとって他人を疑って走るのが身を守るテクニック。


お前のいってる事は性善説なんだよ。

道交法を違反する人は存在しない! 存在を認めない!ってな。

お前の命だけなら、その前提で走って「道路に車止めてるヤツなんて居るわけがない!」で
頑張れば?

世の中には予想も出来ないバカが沢山いる。
ブラインドコーナーの出口で車止めて、景色眺めてるやつとか、
分岐路で道間違えてバックで戻ってきてるやつとかな。

で、お前はそのとき死ねばいい。
854名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:52:54 ID:gr760Kvv0
>>840

前方を良く見た方が良いなんて言うのは、当たり前過ぎて
意見にもならないんですよ。今回の事件で注意すべきなのは、
止まっている車でも、止める場所でない場所に止めれば、それは
人を死亡させる凶器になると言う事実を認識する事です。
855名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:53:09 ID:SY6LJZx/0
>>845
つ WO
856名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:53:42 ID:PkvC/Jd5O
街中にもいっぱいいるよな。変なカッコしたこの手の予備軍。
空気抵抗対策なのか体折り畳んで自分の足見て必死になってる奴。
必死に足グルグル回してスピードを求める前に周りを確認してくれと思う。
下ばかり見てるせいか小石とかに反応してるんだと思うんだけど
急に膨らんだりするから危なくてしょうがない。
自分の近くだけじゃなくて、まず信号と車との位地関係を確認しろ。
自分の世界に閉じ籠ってるのが 多すぎる。
857名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:53:48 ID:1S0/9xuA0
ランナーズハイみたいになって、
苦気持ちいいみたいな感じでぼうっとしながら漕いでたらぶつかった
てあたりが妥当なんじゃないの

慣れてる道ほど油断しやすいし
858名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:53:55 ID:VeMWjej80
>>850
死んだ本人もそう思ってるよきっと。
859名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:09 ID:wObxw0O30
>>845
圧低すぎw
860名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:23 ID:OLaoNXmc0
>>853
裁判になると性悪説で裁かれる
861名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:29 ID:jSCQ7grM0
>>848
通報してもこないよw
よほどの大雨じゃない限り二人に一人が傘さしてるでしょ
警察も交番の前を通ってもスルー
862名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:36 ID:din4wJvTO
自動車なんて地上から消滅すりゃいいのに
必要無いよあんな鉄の塊
863名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:48 ID:gKAGoCaCO
>>829
あなたは目をつぶって禿げしく自転車に乗って下さい
864名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:55 ID:y88sSoI4O
どっちもヴァカだったてことだろ
865名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:54:56 ID:k/1U20sM0
>>839
道路全部取っ払って電車通してくれ
交通事故も渋滞もなくなって万々歳だろ
866名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:55:11 ID:vmnr8SMR0
gr760Kvv0 は路駐にイヤな思い出でもあるのか?
867名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:55:23 ID:xawwP4tl0
>>848
安全走行義務違反は摘発されているよ。
最近だと二人乗りや無灯火で書類送検されたニュース見たことあるけど。
現実に自転車絡みの事故は増えているからそのうち捕まる人も出るんじゃないの。
868名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:55:38 ID:5cps54h30
>>835
日本人じゃないのはお前だろw
マナーの観点からの「速度規制」が、数値にこだわっていないことに
いい加減気づけよ低脳。いつまで思考停止でメーターメーターいってんだ
869名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:55:54 ID:UeXJjG4e0
>>846
静岡人ww
870名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:56:00 ID:oErfYejS0
>二人乗りや無灯火で書類送検されたニュース
どうでもいいとこから取り締まるなTT
871名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:56:14 ID:wObxw0O30
>>865
その代わり、踏切事故が激増w
ま、人間、生きてる限り事故とは切っても切れない関係かもね。
872名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:56:23 ID:gr760Kvv0
>>853

済みませんが、私は前方を普段から十分注意していますし、
事故を起こした事もありません。道路上では何が起きるか
分らない等と言う事は、言われるまでもなく当たり前の事です。
むしろ、この事件から駐車車両の危険性を読み取れない人の方が、
思わぬ加害者になる可能性があります。
873名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:56:24 ID:HCsNIH420
>>829
俺も路駐嫌いだし自分でもしたこと無いけど、この事故は同情できないよ。
まず前を見てなかった本人と学校の指導者の責任は重いと思う。
車はその次でしょ。現場の道路知ってればよくわかる。
874名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:56:24 ID:RWh/f1Zz0
別に下向いて前を見ずに時速60`で走る自転車部のために
駐車禁止になってるんじゃないんだし
今回は偶々違法駐車に自爆特攻したから幸運にも被害者になれたけど
事故の加害者になってても何の不思議も無いよ
路駐車両がいなけりゃ事故は起きなかったっていうんなら
自転車部も前見てりゃ事故は起きなかったわな
そこまでいくと卵が先か鶏が先かの話になるし
875J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 04:56:52 ID:7YAQobxzP
>>844
人轢いてたら自分も轢かれた方も死ぬかもしれないからな。

>>854
完全なもらい事故なんてこの世には無いと思え。
法的には10:0でも、巻き込まれた方にも何らかの原因があるものだ。
違法駐車がいけないことは当たり前だが、その存在に気づかずにぶつかっちゃう方も間抜け。
自転車にブレーキがないとすれば、それも道交法違反だ。
876名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:57:08 ID:gKAGoCaCO
>>838
様々な危険があるからだろw
877名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:57:19 ID:SUclI16j0
878名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:57:30 ID:G5mh2V9gO
本当に路駐なのか?本当は割り込むように車がどっからか右左折してきたとか考えられないか?
879名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:57:38 ID:ymRwX+Sz0
>>866
ニートやヒッキーで、みんなが自動車免許取りに行ってる時期に免許とらなくて
そのままいい歳して自動車免許持ってないヤツって、自動車を徹底的に目の敵に
する傾向あるんだよ。

もう、自動車は縁のないモノとして捉えるからね。

俺の周囲にも一人いるよ。 で、免許なくても乗れる自転車に凝ってるやつ。

880名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:58:14 ID:tD36yPTv0
>>842
違法でも誰も注意してやめさせない
放置状態。
軽札も駐車違反ばかり虐めてないで、こういう危険自転車を取り締まれ!
881名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:58:32 ID:BYzwqqj+0
>>855
一番危ないじゃんwwwwww
882名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:58:48 ID:wObxw0O30
>>868
道交法上の自転車の車道走行を「カス法」と切り捨てたお前が、
守れもしないというか、守りたくても守れないマナーを説くのかw

数値にこだわらないということは、
「狭い日本、(自転車で)そんなに急いでどこへ行く?」
のキャッチコピーでいいってことだな。

なんの意味があるんだ?
883名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:59:02 ID:kMWbX/uB0
ブレーキのない自転車ってどうやって止まるの?
止まりたくなったら路上駐車車両に突っ込めばいいの?
884名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:59:16 ID:5ZhI31H+O
台風の時の傘差しは怖かった

車に二回も追突されてボロ雑巾のような姿晒しながら帰還してた時に歩行者がいて、
安全に避けられるまでゆっくり走って待ってたらいきなり背後からけ飛ばして煽ってきやがったチャリがいる

そいつは片手に傘、片手に携帯だったぜ…
885名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 04:59:46 ID:OLaoNXmc0
>>880
ママチャリとレーサーを一緒にするな
886名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:00:12 ID:wumoM2GU0
>>883
空転装置がついてないから、
クランク逆に踏めばとまるけど、
制動装置としては論外の部類。
887名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:00:17 ID:PkvC/Jd5O
>>854
すべての人間が盲目で脳が機能してないならそれも仕方ないが
せっかくある目や脳を活用した方がいいよ。
888名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:00:23 ID:VeMWjej80
>>884
俺も見た。
しかも足が無いのか。あれは怖かった。
889名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:01:11 ID:fcKT37Sd0
>>884
お前の武勇伝はぶっとびすぎてて着いて行けん・・
890名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:01:12 ID:k/1U20sM0
>>883
背中からパラシュートを射出するんだよ
891名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:02:08 ID:5cps54h30
>>878
むしろ俺はこう感じる。

チャリ野郎は、練習中、路駐の車の場所をきちんと把握していた。
しかし何周かする間に、自動車の所有者が車を前後左右に微妙にでも
動かしていたとすると、位置の把握が逆に慢心につながり接触してしまう。
そんな人間の思い込みを利用したトラップ
892名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:02:16 ID:gkc2t2sY0
エアバッグでもつけよう
893名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:02:21 ID:xawwP4tl0
>>854
車もそうなんだけど自転車も十分に凶器になり得るのよ。
俺は後ろから激突されて30日くらいの大怪我したし相手も処分されたよ。
俺は普段は車も自転車も乗らないけどどっちが怖いって言ったら今は自転車かな?
894名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:02:41 ID:5ZhI31H+O
>>890
なるほろ。
そんな大がかりな方法で止まらなきゃならんのかピストって。
通りで事故が起こるわけだ…
895名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:02:50 ID:SJZsffi/O
てか、レーサーで公道走らせるなよww

Kさつ
896名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:03:00 ID:tD36yPTv0
あと原付の二人乗りも放置されている
見つけたら、即軽札に通報しよう
897名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:03:28 ID:VeMWjej80
>>886
よくチャリで、ペダルをガッ!って、足のスネにぶつけると1分はもがくのだが
60kもでてるチャリで逆に回転させようとしてガッ!なんてやったら脂肪確定だろ。怖すも
898名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:03:29 ID:djtwwc/30
こりゃ前代未聞?真昼間に、自転車で追突→2人死亡、とは…
TVで見た限りじゃ、全くの故意による自爆しか考えられんし。
899名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:03:57 ID:zv16aA2Y0
この自転車はブレーキがついてないそうだけど、公道でもしものことがあった時
どうやって危険を回避するの?
900名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:05:23 ID:tD36yPTv0
今回の事故は 競輪の売り上げで賠償すれば良い
901名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:05:26 ID:0qs/9rj+0
>>899
Bボタンを押してジャンプ
902名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:05:28 ID:BYzwqqj+0
>>899
行動に出てはいけない存在です
903名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:05:35 ID:OLaoNXmc0
違法路駐していたドライバーもだが、
制限速度オーバーでかっ飛ばしていたチャリの4人も送検しろ。
904名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:05:43 ID:wObxw0O30
>>898
自転車だとそうそうこのスピードで突っ込んで死んだりしないから確かに珍しいけど、
車やバイクでわき見で突っ込んで死亡なんて、新聞に載らないぐらい腐るほどあるね。

でも、故意による自爆とは思わないよね?
905名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:06:29 ID:RrGOswsY0
ママチャリで、ガラガラに空いた道路を走る場合でも、普通十分に前方や周囲に気を付けるものだ。
又、不測の事態に備えて、いつでもブレーキをかけられる状態でいる。
こんなの常識じゃん。

最近は、フラフラと、車道に飛び出して来る徘徊老人とか多いしな。

この部活の指導者も生徒も、想像力ってものがない池沼以下か?
906名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:06:31 ID:nFYKH9EtO
既出かもしれないけど、
お互いが車同士で片方の車が違法駐車で、もう片方の車が前方不注意で衝突した場合、どちらが悪くなるの?
教えてエロイ人
907名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:06:44 ID:HCsNIH420
>>899
俺のテクで華麗に回避するぜみたいな感じじゃね
908名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:07 ID:5ZhI31H+O
>>899
このスレに書いてあることで考えると

・近くの街路樹やフェンスに特攻
・地に足つけて自爆
・付属のパラシュートで空気減速
・すごい回ってるペダルを逆にまわす
・ひらめき

……ブレーキないだけでこんなに危険になるんだぜ…
909名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:08 ID:SY6LJZx/0
>>899
車体から飛び降りる
910名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:15 ID:SJZsffi/O
原チャは、50cc90cc125cc でボディーサイズは差ほど変わらない
125ccは2尻可
911名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:30 ID:VeMWjej80
>>901
Bはダッシュだろ。ジャンプはA。
912名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:37 ID:5cps54h30
俺は
こんな空気読めないマジレスかます>>904と議論してたのか・・・
そりゃ読解しないはずだわw
913名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:40 ID:vZMOKWerO
>>896
はぁ? 原付なら見つかったら速攻で捕まるけど
914名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:49 ID:tD36yPTv0
>>899
回避できなかったから事故が起きた
915名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:07:55 ID:21wV7ZX0O
【電柱】
  DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
  しかし近年地下埋設型のものが主流になりつつある。
  「まだまだ若いもんには負けん。」
【街路樹】
  電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
  強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
  車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
  持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNに止めをさす。
  常時警戒型ではないものの加速衝突が  鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
  しかしまともな一般人の人にも被害が及ぶ可能性のある諸刃の剣素人にはオススメできない。
【フェンス・側壁】
  カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
  致命傷を与える力はないが、歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱・看板柱】
  細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みDQNを討つ。
  ただしランドクルーザーなどの大型車などにはいとも簡単にへし折られてしまう。
【釘】
  道路のレアアイテム。 低確率でタイヤをパンクさせ走行困難へと誘う。
【マンホール】
  悪天候を突いてDQN車両を強襲する交通界の暗殺者。上記のいずれの仲間とも
  コンビネーションを組める万能型。特に磨り減ったベテランの殺傷力は脅威的。
【踏み切り・通過列車】
  日本で最も安全かつ時間に厳しい社会貢献度抜群の必殺仕事人。遮断機で退路を断ち、
  一撃必殺の攻撃を繰り出す。本屋で万引きをするDQNガキを始末した実績も持つ。 JR鴨の貨物列車へご案〜内。
【パトカー】
  忘れちゃいけない彼の存在。赤ランプの追い込みが他の仲間の活躍を生む
  絶対的な司令塔でありながら、チャンスは逃さず自分で決めるユーティリティープレイヤー
916名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:08:08 ID:OLaoNXmc0
>>906
かなりの割合で突っ込んだ方が負担することになる
917名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:08:16 ID:wObxw0O30
>>906
せいぜい違法駐車側から見て、1:9
トンネル出口だの、ブラインドだの、そもそも道を塞いでるとかなら、状況に応じて過失割合は増える。
918名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:08:20 ID:PkvC/Jd5O
>>904
わき見で突っ込んで死亡なんて自殺に等しい。
故意の自爆でいいんじゃね?
919J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/07/20(金) 05:08:39 ID:7YAQobxzP
ビンディングだったら自転車から飛び降りることもできないよな。
920名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:09:29 ID:XvQp9Z2N0
>>906
衝突した方
921名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:10:16 ID:gr760Kvv0
>>905

見通しが良い道路なら、車だってスピードを出しますし、
その時横から何か飛び出してきたら、除けきれないと思いますが。
自転車ばかりを馬鹿にするのは筋違いだと思います。
この事件は、もしかしたら車が追突していても、別におかしくない
事件です。
922名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:10:31 ID:UghFiTcR0
部の顧問はちゃんと一般道の危険性について指導してたんだろうか・・・?
それに先頭車の前にバイクかなんかで先導してやれば良かったのにな
923名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:10:47 ID:I4/W4oc90
マジか?wチャリは自動車と同じ30-60kなのか・・・
消防のころメーターつけて走ってたときあったけど、
40k-50でも相当怖かった記憶があるんだが。

タイヤがかなり太いモトクロスのようなチャリじゃないと到底できんわw
924名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:11:18 ID:ltH16zYyO
ロードも乗るし車も乗る現場近くに住む俺の意見

自転車は悪くない、だがこの高校生は悪い。追突事故起きたから自転車を制限する考えなら車は社会から無くなる

路駐は最悪、60出てたってのは下り坂だろう、あそこら辺で下り坂に路駐するのは気違い、自分勝手すぎる
925名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:11:25 ID:GkacUo9Z0
>>921
あーそーだね
自転車でもクルマでもバイクでも前を見ないで追突しちゃダメって事故ですよ
926名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:12:16 ID:Dw7d2q+U0
路駐じゃまなんだよ。路駐する奴は死刑にしろよ。
927名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:12:55 ID:PkvC/Jd5O
>>899
前見てりゃぶつからないよ。
ブレーキの有無はこの事故に関係ないもん。
飛び出してきた車への反応が遅れた事故じゃなくて
動かない障害物への自爆事故だから。
928名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:03 ID:SvYboAGXO
>>905
競技用自転車ってブレーキないんだよw
929名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:04 ID:xawwP4tl0
>>921
まぁ、でも飛び出しでも見通しが悪かった訳でも無いからね。
流石にこの状況で前を見ないで公道を60kmで疾走するチャリを擁護する気にはならないなぁ。
930名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:08 ID:04snBL+n0
>>924
車もバイクもしっかりと制限速度が決められている
自転車は決められていない

さぁ、やることは分かったよな
931名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:10 ID:VeMWjej80
うーん。裁判とかで過失割合で闘うのを経験すると、
すぐに誰が悪いとかっていう思考になるのはあるけど、
だからといって人間が本来取るべき姿勢を忘れ去ってしまうのは、いけないねぇ。
932名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:17 ID:Or4HrN4P0
どうでもいいが俺のアパートと隣に競技用自転車を
早朝からいじくってるガキ住んでてゆっくり眠れないorz
933名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:27 ID:tD36yPTv0
車停めた香具師も驚いただろうな
車に戻ってみたら、車が大破していて、高校生が氏んでて
警察に連行されて留置場逝き
934名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:39 ID:cUzAlV200
自転車競技の練習中だったのか
見出し読んだ時には、どんなかっこうで突っ込んだら死ねるんだよと
疑問だったけど、謎がとけたよw
935名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:40 ID:3qGq/xrC0
あの場所は普段車止まってないよ、美浜大橋は路駐多いけどカーブの場所はほとんど見かけない
936名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:40 ID:OLaoNXmc0
路駐 最悪
前見ないで高速走行 最悪

さぁどうする
937名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:13:58 ID:SJZsffi/O
チャリでもレーサーの前だと何キロで走るんだww

でなくても、あそこ白騎士の巣だろとww
938名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:15:03 ID:wObxw0O30
>>912
もう俺は寝るよw
相変わらず、道路上の危険を認識してない馬鹿が堂々とハンドルを握っていることが再確認できてよかった。
ありがとよ。

あんたが、歩道走行の自転車がらみの事故を起さないことを心から願ってるよ。
ただ、運転のセンスは最悪だから、できれば事故るならが誰にも迷惑かけずに、
崖から車ごと転落とかでお願いね。
939名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:15:08 ID:IMhgUSKP0
905のすさまじい反撃期待
940名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:15:16 ID:zv16aA2Y0
>>921
自転車だけをじゃなくて、ほとんどの過失が自転車側にあるってことでいいんじゃ?
941名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:15:37 ID:VeMWjej80
>>933
プルナレフで再現してくれ
942名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:16:13 ID:GdJ/uZ2X0
>>924
あれだけ見通しの良い道でも下り坂で障害物があるとよけられないってこと?
そんな自転車で公道出るなよ。
943名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:16:30 ID:nFYKH9EtO
レスサンクスです。エロイ方々

やっぱそうだよなぁ


これで違法駐車側が悪かったらチャリで違法駐車の車に自ら激突してプチ当たり屋しようと思ったに…
944名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:16:32 ID:HCsNIH420
>>921
この現場の路駐は車から見れば、車線つぶして邪魔だと思うけど
自転車や歩行者から見ればぜんぜん危険じゃないよ
たぶんこの高校生は路駐がなくてもどっかに突っ込んでる
945名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:16:39 ID:gr760Kvv0
>>925

高速道路で、路肩に止まった車両や人に、後ろから来た車両が
追突すると言う事故は数え切れないぐらい起きています。
はたから見れば、何でぶつかるんだろうと思う気がしますが、
実際にぶつかるものはぶつかる訳です。
後ろから来た車両が注意すればいいと言うのは当然ですが、
最初から、車を止めるべきでない場所に車を止めれば、それだけで
追突事故の可能性が発生するという事です。
車が止まっていなければ、最初から全く追突事故の可能性はありません。
0%です。
946名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:17:15 ID:Sellp4Ob0
ID:gr760Kvv0
>自転車ばかりを馬鹿にするのは筋違いだと思います。
>この事件は、もしかしたら車が追突していても、別におかしくない
>事件です。

だから車が追突したら追突した車が悪いだろ?
チャリだと止まってた車が悪くなんのか?
2トンの鉄だとか頭大丈夫か?
自転車ばかり馬鹿にしてねーよ お前もだよww
947名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:17:33 ID:vmnr8SMR0
>>944
下向いて走行してれば、尚更だな
948名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:17:36 ID:mLwfSkGsO
公道で、原チャリ制限速度以上のスピードで疾走されてもねぇ・・・
949名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:18:11 ID:OLaoNXmc0
>>945

> 車が止まっていなければ、最初から全く追突事故の可能性はありません。
> 0%です。

前見ろよ
950名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:18:34 ID:+/JN2cZX0
>>946
まったくだ
951名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:18:35 ID:QaHhspMT0
路上駐車じゃなくたって色んな理由で車は止まるもんだからなあ。
故障だってあるし検問だってあるだろ。ぶつかった方が悪いん
じゃないのか。ブレーキのついてない自転車で公道で60キロも出して
その結果避けられなかっただけ。
952名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:18:39 ID:mCKIB18ZO
これはたまたま自動車にぶつかったけど、逆に歩行者を跳ね飛ばして死なす危険性もあるんじゃないか?
953名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:18:50 ID:gFn2zXls0
高速等の合流車線で停車してるトラックって何考えてんの?

警察もなんでアレ取り締まらないの?
954名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:19:15 ID:gr760Kvv0
>>946

路駐車両がなければ、最初から路駐車両にぶつかる事故は
起きないと言いたいだけなんですが。
他の追突事故は、事情により避けがたいものがあっても、路駐は最初から
避けれるんじゃありませんか?
955名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:19:20 ID:SJZsffi/O
>>935 大破キューブの脇に街路樹見えたように思えたが?

わんぱく辺りでない?

あっちポール地帯じゃ…
956名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:19:33 ID:YgwYDKwcO
これって海沿いの道?
磯辺?打瀬?
957名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:19:52 ID:GdJ/uZ2X0
>>921
そうだな、車が突撃したかもしれないな。
違法駐車は罰を受けろ。
でも、事故の過失割合は車だろうが自転車だろうがぶつけたほうが上。
958名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:19:54 ID:3qGq/xrC0
あの場所は白バイが巡回してるけど、自転車は止められないんだろう
959名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:20:23 ID:vmnr8SMR0
ID:gr760Kvv0 が孤軍奮闘
960名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:20:27 ID:kMWbX/uB0
しかし産經新聞の「路上駐車の車が“殺人”」というヘッドラインは
新聞社の恐ろしさを感じる
961名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:20:46 ID:DdHF6as/0
つかロード自体そもそも島国向きのスポーツじゃないのだがな・・。

やるなら競技場貸しきってやってくれ。
962名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:20:54 ID:GJPUdKa70
見通しの良い道路なんだから、障害物を素早く発見回避
できないような抜け作は氏んで当然。鈍い奴は遅かれ早かれ
氏ぬんだから。 車に乗ってる奴だってつまらん自爆でどんだけ
氏んでる? たとえば夏休みに家族巻き込んで事故る
超へたくそ鈍いオヤジとかw 
963名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:20:56 ID:gFn2zXls0
>>952
基本的に自転車は車道を走らなきゃダメ
964名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:20:56 ID:xawwP4tl0
チャリが前を見て走っていないって状況に引っ掛かりを感じるんだよな。
そんな状態で走っていることを想像するだけで結構怖いと思う人多いんじゃないの?
965名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:21:04 ID:EWl37kCI0
>>944
ママチャリでも自転車乗ったことあるのなら、路駐がどんなに危険か分かるだろ?
自転車乗ったことないのか?
966名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:21:06 ID:77VlmAuW0
違法駐車かよ
多額の賠償背負ってオッサン終ったな
967名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:21:09 ID:k/1U20sM0
>>945
障害物があっても、運転しなきゃ事故はおきないよ。
968名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:21:14 ID:VeMWjej80
>>941

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『広い道路の路肩に駐車していて
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        戻ったら車が小破していて自転車が2台ころがっていて
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |        子供が2人、自動車の中で意識を失っていて、
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人       そまま警察に身柄を拘束された』
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉       おれも何が起きたのかわからなかった…
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか白昼夢だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
969名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:21:14 ID:OLaoNXmc0
>>954
路駐があったとしてもぶつかる前に止まれ
止まれない速度は出すな
これが法律です
970名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:21:43 ID:syS1hQkc0
>>941
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|   あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    『俺の車に戻ってみたら、車が大破していて、
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     高校生が氏んでて警察に連行されて留置場逝き』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言っているのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    内山田教頭のクレスタだとか流川だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ     もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
971名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:23:12 ID:PkvC/Jd5O
自転車擁護してる奴ってのは、こいつらみたいに練習と称して
爆走してる奴らなのかな?
脳が腐ってる奴、多すぎないか?
972名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:23:46 ID:syS1hQkc0
ID被ってるな
ID:VeMWjej80はDIONか
973名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:24:00 ID:IMhgUSKP0
路駐と違法路駐を分けて話せ
974名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:24:07 ID:+UHJdant0
バカすぎw
975名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:24:31 ID:HCsNIH420
>>965
あんな所の車道チャリで走らないよ
路駐じゃなくてスピードだしてる車のほうがはるかに危ない
976名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:24:53 ID:gFn2zXls0
>>941
初めから>>968で書き込めよw
977名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:25:10 ID:RrGOswsY0
そもそもブレーキがない乗り物が違法でないのが、信じられない。

>>961
>やるなら競技場貸しきってやってくれ。

その通り。
978名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:25:58 ID:XvQp9Z2N0
これが動いてる車だったら運転手が大変なことになってたな
979名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:26:09 ID:LN6nBsQJ0
競輪場行って練習しろ
60キロも出したら危ないだろ
公道で走るなら手動二輪免許取らせろ
980名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:26:22 ID:OLaoNXmc0
>>973
路駐でも違法路駐でも関係ない、まぁ今回は違法だけど

止まれない速度で走っちゃだめ
これ法律
ぶつかったらだめ
これ法律
981名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:26:43 ID:+UHJdant0
>>971

自転車板を見に行ったらモラルの低さと頭の悪さに
情けなくなっちゃった。

溶けゆく日本人ってやつだな。
982名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:26:56 ID:CHYK5JrU0
映像見たら、駐車防止用のポールが立ててあるね。
車だと踏み潰すことが出来るやわらかいものだが、あれをなぎ倒して駐車していたのなら相当悪質。

あの道の速度制限は50キロだったはず。
60出していたのなら、チャリも速度超過ってことで非があるな。
983名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:26:58 ID:Kc1wWm2o0
公道で競技の練習をするようなヤツを擁護する気は全くないんだが、
違法な路上駐車が進路をふさいでるシーンには
チャリでも車でもよく遭遇するので何とかして欲しい。
984名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:27:09 ID:ae8O1Bv60
弱いから負けたんだ
自動車最強ーーーーーーーーッ!
985名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:28:14 ID:VeMWjej80
オッサン「う。もう我慢できねぇ! ここらで立ちしょうべんさっすだ!」
・・・5分後・・・
オッサン「おし。すっきりしただ。そろそろ車戻って運転の続きすっかな。」
・・・試合終了・・・
オッサン「あ、あれ?」
986名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:28:17 ID:tD36yPTv0
駐車じゃなくて停車中で車に人が乗っていたら
車中の人間も 大怪我してただろう
恐ろしい
987名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:28:43 ID:YgwYDKwcO
この通りで、よくカーセックルしてた
昼間もしたことがある
雨だから人も歩いてないと油断してたら、覗かれててビックリした(・∀・)

セックル中に追突されなくて良かった
988名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:28:48 ID:gKAGoCaCO
>>945
過失の割合を考えようね
989名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:29:02 ID:XvQp9Z2N0
次スレみたいなもんはこっちか
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857480/
990名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:29:22 ID:Sellp4Ob0
ID:gr760Kvv0
↑こいつって本物だなw


>路駐車両がなければ、最初から路駐車両にぶつかる事故は
起きないと言いたいだけなんですが。

前を見てれば前方の動かない障害物を避けることはできると
言いたいだけなんですがwwwww 2トンの鉄の塊でもwww


>他の追突事故は、事情により避けがたいものがあっても、路駐は最初から
避けれるんじゃありませんか?

車が故障等の事情で止まってたらどうすんだ?
前見りゃチャリ僧は避けれるんじゃありませんか?wwwwww
991名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:29:41 ID:McP+jpaK0
>>987
あー・・・あの白い車か
見たことあるぞ
992名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:30:12 ID:vmnr8SMR0
1000なら三輪車買ってくる
993名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:30:25 ID:gFn2zXls0
自転車はいい乗り物だよ。環境にも優しいし。

でも危険な運転をしちゃいけないのは当然だけどね
994名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:30:30 ID:I/Ns6/zQO
前見て走ってないんだって
そんなとこに車が止まってるとは思わなかったぽいね
995名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:30:32 ID:OLaoNXmc0
次スレはいらね
996名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:30:44 ID:GqgQxRv90
1000
997名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:30:46 ID:+UHJdant0
>>991
アーッ!
998名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:31:17 ID:ae8O1Bv60
よし
999名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:31:21 ID:wi7LZkEB0
1000?
1000名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 05:31:22 ID:GJPUdKa70
おまいら寝ろよw 早起きさんか?w
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