【格差社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員、３０万円の壁で抜け出せない“格差”★５

・三十万円の壁がある。
　京都市の岩崎弘泰（３０）は昨年、市内の就職支援機関「ジョブカフェ」を訪ねた。五十代の
　相談員が言葉を選んで口にした。「正社員として就職しようと思ったら、三十万円は蓄えとして
　用意しておきなさい」。初任給が出るまでの生活費が必要なことを諭された。

　「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」
　派遣社員の岩崎にとって、今は一日を生きるのが精いっぱい。奈良県に住む父親は失業中。
　頼るわけにいかず、その額はあまりにも大きい。
　学生時代は学者になりたかった。大学四年の夏と冬に大学院を受験。合格通知は来なかった。
　就職に切り替えても、不景気で採用は抑えられ、職も決まらない。
　貯金が底を突き、翌年五月からアルバイトを始めた。それ以来、非正規雇用の警備員や日雇い
　労働者として、職場を十カ所以上も転々とした。

　今は、草津市のエアコン製造会社で週五日働く。エアコン室外機の組み立て作業。
　夜八時から約十時間、約一キロの工作機械を手に、延々と二千四百個のビスを打つ。
　給料は手取りで十四万から十七万円。風呂なしアパートの家賃や食費を出し、奨学金を
　返済すると、手元にほとんど残らない。社員食堂入り口に、正社員向けの高級時計販売や
　家のローン案内の紙が張られている。目に入るたび、「階層が違う」と実感する。

　「職安統計年報」によると、二〇〇〇年度に千七百四十一人だった県内の派遣労働者は
　〇四年度、五千二百三十一人に増えた。
　今や派遣労働者は企業には不可欠。増えるにつれ、雇用環境が問題になり、候補者たちが
　街頭で「格差解消」を訴える。

　岩崎も各党の主張は気になる。二十九日には、投票所まで十五分かけて歩いていくつもりだ。
　「投票しなかったら、状況はもっと悪くなるだけだから」
　夕方、職場に向かう時、夜勤を終えて朝に帰宅する時、その気持ちは強くなる。電車の中で
　スーツ姿のサラリーマンに囲まれると、浮いているような気分になる。
　「将来どうしようとしているのか。答えられないのが答え」　＝敬称略（一部略）
　http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/shiga/CK2007071702033256.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184836567/

２

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　　　　　　　 　 /:.li ＼_＼　 　 　 ,　　 弋:ｿ '´/:.:.:./:.:.:.l　　貧乏人は、とっとと共産党に
.　　　　　　__　/:.:.li　　 il、　　 , -- ‐､　 　_／:.:.／:.:.:.:.:.! 　　　 　　　　投票しやがれですぅ
　　 　 /´‐-､ﾄ,:./:li ※ il:.:＼　{__　　　}　　ア￣/l:.:.:.:.:.:l:.l
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　 r‐l　　 |ﾌ!: : にlｉ　 il〃￣ 　ィﾄK＼　 li　 ilこ|ー‐　 |:.:.:.l
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>>1
これは自己責任だろｗ
酷すぎる

ﾚ£〃＜〃T=ＵЙё

クソ自公は経団連にだけヘイコラ
最適の社会だ日本社会は

社会人1年目で100万貯金できる時代だってのに

東大院生のブログより

http://blog.livedoor.jp/graduate_school/

世の中、金持ちはどんどん金持ちになるんだなと思う次第であります。まぁそんなのは昔からの不変の事実なんでしょうが。
結局大学でも思うのですが、
東大にいる親って、麻布にいた頃よりは劣りますが、やはり高学歴高収入なんですよね。
ということは、たぶん低学歴低収入の人って、親も低学歴低収入なことが多いのでしょうね。
昔はまだ、身分制度があったので、「この生活に甘んじているのは身分が低いからだ。」
っていう言い訳ができたわけだけど、現代の世の中では、一応機会平等になっているので、
「この生活に甘んじているのは身分が低いからだ。」という理由は通用しません。
「この生活に甘んじているのは能力が低いから」だということになってしまうわけです。

僕や僕の周りには関係のない話なのですが、いわゆるダメな人たちには厳しい社会になったのかもしれません。
とはいえ、日本ではアルバイトしてても、世界全体で考えれば破格の給料をもらえるので、厳しいってこともないのでしょうど。

ただそういった人たちが、無駄に上の者を妬んでなんとかして引きずり落とそうとするのが今の社会な気がします。
はい、妬みといえば「なかよしイケメン」ですね。
もともと階層が違うから、「あいつが羨ましい」だなんて考えても無駄なのに、ついつい身分制がない分、
もしくは教え込まれ極度の平等思想などから本来同じはずだ、いい思いをしているのが許せないって考えてしまうんでしょう。
けど、農民は貴族と違うんです。
まぁそんな中、
東大大学院は割とお買い得な階層アップ装置だと思うので、
よければ受験してみてください。
驚くほど簡単だと思います。

たった30万で抜け出せるならいいじゃないか？

格差社会と言うより>1は社会不適応

共産党は派遣労働者・非正規雇用者の拡大に反対。
　もともと労働者派遣は、労働者からの「ピンハネ」を防ぐため、職業安定法で禁じられていました。
　その例外として、一九八五年に労働者派遣法がつくられ、二十六業種に限定されていた労働者派遣が、九九年の改悪で原則自由化されたのです。今日の千七百万人といわれる非正規雇用を生みだし、格差・貧困拡大の引き金となりました。
　これを「労働者に多様な選択肢を確保し、就業機会の拡大を図る」（公明党議員の賛成討論）などと推進したのが自民、公明と民主、自由（現民主）の各党でした。社民党も賛成しました。
　日本共産党だけが「大量の低賃金、無権利の派遣労働者をつくりださざるを得ない｣(市田忠義参院議員)と反対しました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-21/2007022103_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-22/2007022203_01_0.html

共産党は三角合併に反対。
　▼05年
　会社法　自民、公明、民主、社民が賛成。日本共産党が反対
　持ち株会社と連結納税制度 　会社分割制度 　株式交換・移転制度と三角合併
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-30/ftp2006073025_01_0.html

共産党はサービス残業に反対。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-01-03/01_0101.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-17/04_01.html

たった３０万で階級が上がれるなんて、世界で日本だけだろ。
アメリカの貧乏な黒人はスポーツか音楽で一発当てるなきゃ貧困から抜け出せない。
せいぜい兵隊に行ってイラクで死ぬのがオチ。

とりあえず民主に政権やらせてみようと思ってる

>>8
その貴族どもをぶっ殺そうかと思ってんだけど。

kaetzchen語録

＞死刑執行が遺族の希望である、或いは加害者の希望である」という主張はこれまでにほとんどなかった事例で，
個人が刑事訴訟をするには余りにも多くのお金がかかるため，泣き寝入りする事例がほとんどでした．
光市の青年の場合，バックには新日鉄という大スポンサーがついています．
だからお金には困りません(笑)　
さらに犯人の少年が最初から殺すつもりはなかったと証言している通り，
ただの不良少年がアパートに盗みに入ったら，そこは偶然若い母親と赤ん坊だった．
それで騒がれるのを恐れて衝動的に殺してしまった……それだけの話です．
何も死刑にするような大仰な事件ではない．
ごく自然に大脳にインプットされた行動に過ぎません、
バカなことを言う人は高校の生物の教科書でも読んでね

＞くれぐれも，ネットゴキの扇動には気をつけて下さいねｗ
新日鉄が保護しているのは殺された母子の旦那，つまり新日鉄の社員です．
新日鉄はもともと，死刑執行のために都合の良い不良少年を捜していただけなんです．
つまり，未成年の殺人者にも死刑を執行しろというのが新日鉄の言い分なんです．
新日鉄の内部文書とかＰＲ誌を読んでから批判を書いて下さいね．

どうも，物事をストレートに見れない，困った人が多いようですね．
そして，私や luxemburg さんや美爾依さんへ「悪いイメージ」を与えて，
自己満足している．一種の人格障害かな(診断ではありませんよ，あくまで)．

民主党のとくらたかこのブログでこれらの発言が見られます
ttp://ttokura.exblog.jp/

もうね・・・日本を変えられるのは共産党しかないね。

＞奈良県に住む父親は失業中。
＞頼るわけにいかず、その額はあまりにも大きい。

このくだりに呆然とした
30万・・・

無駄遣いしなければ結構な額がたまると思うんだけどな

>>8
こういう階級を破壊するのには、相続税を１００％にすれば良いんだよな。
それは別に競争社会を否定する事にはならない。
むしろ、より公平な競争社会を実現できるはずだ。

民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　※：特に危険な政策
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

こんな売国政党に日本はまかせられない。
やはり政党名に「日本」が入っている政党がいいよね！

３０歳で３０万円稼ぐのがそんなに大変なのか？
今まで何してたんだ？

就職先の会社に話を通して半金貰うってのは・・・今時だとやらんのか？

20年前に上京して職変えした時に普通に出来たんだが・・・
既にそんな風習は無くなったのか？

全ては、小泉以来。

まるで奴隷のようだな

>>18
問題は教育とか日常的な育てられかた、じゃないのかなぁ。
相続によるあぶく銭は一面的な問題でしかないでしょ。

>>20は、精神年齢で児童手当を、脳年齢で年金を
体の弱さで障害者手当てを、おまけに朝鮮人なので
生活保護満額支給

今すぐなんとかしてくれ！ってコトなのかな？
一年くらいかけて言われた通り30万貯めて就職活動すればいいのに…。

何事もじっくり辛抱やでぇ、ってのははやらないみたいね。
今すぐ！今すぐ！

なんだかねぇ。

俺は１０００万プレーヤーだから問題なし

ユトリレロ〜

30万？
学生時代に一日カテキョーでもらってた額じゃん。

一応東大だけど。

お金いるに決まってるだろ。
とりあえず出稼ぎで蓄えてから就職活動したよ俺。

>>24
その教育に、相続税の金を全部つぎ込むわけ。
そうすりゃ、教育格差を出来るだけなくす事が出来る。

>>18
先祖の努力を否定する気か？
貧乏人より税金払ってるのに相続税１００％かｗ
みんな海外に逃げるぞｗ

支度金出してくれる会社なんてバブル期でもなかったぞｗ

>>24
親世代含めた人脈が大きいと思う
それがあればツテやコネで就職できるし

初任給出るまでたくわえが必要なのはいつの時代でも同じ

なんつーかさ、こういう奴らって楽して抜け出そうって思ってないか？
楽して抜け出せるなら今そんな生活してねーだろっての

院の試験を二回落ちるってwww
ただの落ちこぼれじゃん。学者目指してたみたいだから、民間に就職する奴を小馬鹿にしてたんだろう。
人事の人間はそんぐらい見抜くからね。当然就職できずw


この手の人間はここ最近出てきた問題じゃねーよ！

労働者総奴隷化政策の自民党にお灸を据えたい
│
├　1．民主党に投票する
│　
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 民主党は在日利権拡大を党是にあげています！
│　　　　　 財源は貴方達の税金・・・増税で生活はますます苦しくなります。
│　　　　 　それよりも別の党を探して投票してみてはいかが？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．維新政党・新風に投票する

　　　　　［せいかい］
　　　　　　 在日利権を縮小し無駄な支出を抑制。
　　　　　　 減税効果で貴方の生活も楽になります。


民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　※：特に危険な政策
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

維新政党・新風マニフェスト
　http://senkyo.sblo.jp/article/4666290.html
　※：特に注目すべき政策
　1：在日特別永住者制度廃止（5ページ）、外国人地方参政権付与反対（3ページ）
　2：わが国や企業への不当なる戦時賠償請求拒否（3ページ）
　3：北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に断固たる対応（3ページ）

>>20
奨学金返済ってのがネックだろ。家賃が５万以上で奨学金返済が
あると、たしかに３０万貯めるのは、難しい事のように思うな。

【共産党】　共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

おそらく文系だよな。
それで院を受けたのがそもそもの間違いだろ。

週5日で月収14万以上　おそらく規定時間内の出勤、退社。
うらやましいかぎりじゃないの。

休みの日に副業すれば３０万円を稼ぐのは難しくないはずだが。
副業禁止の会社も多いが、雇用主に相談すれば正当な理由さえあれば免除してくれるはず。

無理が利く今という時期に頑張らないとますますスパイラル落下するぞ。
自分で八方塞りと思い込んで、独りで自滅するタイプの人に見える･･･

非正規雇用が現状の正規雇用の失業者対策の一面を補っているのが真実だからな

非正規雇用を無くして、それを正規雇用へそれを回すのは、各企業の人件費予算が決まっている現実問題からして不可能なのだ

ならば、非正規の待遇を向上させるか、正規・非正規の境目を無くすかしか現実的な解決方法はないのだ

>アメリカの貧乏な黒人はスポーツか音楽で一発当てるなきゃ貧困から抜け出せない

年収で２万ドル、２４０万もらってフードスタンプで食事タダ、学校もタダ。
悪くない「貧困家庭」じゃないの。

奨学金の返済制度ってそんなに厳しいのん？
正社員になるまで待ってもらうってできんのん？

まあ、俺も最初の給料は日割りで半月分しか出なかったから
もう半月分は親に最後の仕送りしてもらったな。

>>32
そこらへんは強い思想統一が必要だな。
共産主義みたいな事も出来たんだから、相続税１００％
も出切るはず。
共産主義は究極の平等社会だった。
これからは、究極の公平社会を目指す。そのために
相続税１００％は必項。

そりゃなんも考えずに使ってたら金なんていくらあっても貯まらんよ。
考えて使わなきゃ。
30万なんて半年あれば貯まる。

まだまだ伸びそうだな〜 この話はどう考えても架空の話にしか思えないが、ここまでスレ伸びすれば作者も本望だろう。

派遣会社のピンはね率が高いということだろ。

>休みの日に副業すれば３０万円を稼ぐのは難しくないはずだが。
土曜だけのバイトでも1年で溜まるな
土日なら半年

>>48
共産主義が実現できたって話は聞いたことないけど？

>>48
まぁ貧乏人が何言っても無駄なんだけどね。
努力もせずにそんな妄想垂れ流すのは空しいぞｗ
日本なんて勉強さえすれば簡単に稼げる国なのに。
その努力すらしていない奴があーだこーだ行ってもなぁ

自分で会社を起こせばよい
それが出来ない奴は、所詮そこまでの能力なんだから仕方がない

月々の奨学金返済額っていくらくらいなんだろう？
おしえて大卒の人たち！

あんまりお人好しが過ぎるとこの国に殺されるぞｗｗｗｗ
国民を助けるどころか、単なる税金を納めるロボット位にしか思ってねえんだからｗｗｗｗ

今正社員。
3年後独立の為月10万貯金してる。
多少俺の方が有利だが、気持ちは分かる。
頑張るしかない。
とりあえず、既得権団体の死ね。

で、学歴資格職歴無くてもやれて、残業（特にサービス残業）が無くて、精神的に楽な仕事って何か無い？

>>53
失敗はしたけど、実験自体は実現したじゃんてこと。

>>54
努力なんてどうでも良いんだよｗ
問題なのは、成果のみ。それが公平な実力社会。

育英会なら事情を話せば待ってもらえると聞いたことがあるのだが。

>>12
米軍の兵士の出身階級は中層の下の方で高卒〜大卒くらい。
スキルアップの為に軍の特権を利用している層だよ。
ほんまモンの貧乏人は逆に少ない。

>>48
相続税は減税・廃止してもいいぐらいだ。
資産規模に応じた寄付を義務付ければいい。

貧乏人は他力本願で富裕層は意欲喪失じゃね。
強制された平等なんて誰のためにもならない。

> この階層から抜け出すのにも金がいるのか

まぁ、当然だろうな。
次のステップに行くのに必要なのは
自分への投資。

だから、日ごろから金をためておけ、
という格言があるのさ

>>48よう朝鮮人

>>56
私立なら500万を、何年に分割するんだろ…

>>60
今でも世界的に見れば公平な実力社会だよ。
なんでもかんでも文句言うなよ・・・。

>>58
一刻も早く起業して、彼に契約金を出してあげてください。(´；ω；`)

奨学金⇒6ヶ月間返済を待ってもらう
6ヶ月間支出を1万減らす
サラ金で10万借りる

これで30万くらい貯まるだろ。交通費と家賃+5万あれば生活できる。

こいつは松下冷機でも１番時給安い900円の所で働いてるみたいだな
　
同じ工場でもNC加工に回してもらえば1500円になる。　
向上心が無いのか。派遣会社に言えばいくらでも融通効くのに。

>46
できんのん。
その代わり額面はさほど大きくないんだけど、
フリーターや派遣にはきついかもね。

>>48
相続税や不労所得にガッツリ税金掛けてた国が、
つい20年くらい前まで病気に罹ってたんだけどね。

>>8
この東大生はそもそも貴族という定義を認識しているのだろうか。
貴族は確かに日頃、裕福な生活を謳歌しているが、
ひとたび戦争が起これば、先頭に立って周りの民衆を引きつれ、
民衆のために最前線で命を投げ出す覚悟が必要である。
これに似た存在として日本の武士がいた。

>>1
自炊もせず、部屋にはフィギュアがてんこもり、
という人物像が浮かんだ。

30歳で30万円のカネを工面できないほど生活力、社会適応力がないから底辺なんだよ
>>1のケースは、格差社会うんぬんとはまた別の話のような気がする

学生の頃から金ためてんだけど、
やっぱ30代40代になって、もしこういう階層になっちゃったら
すぐに預金なくなるのかな？

>>61

就職に枠採用があるのと同じで、育英会への返済猶予にも
枠がある。合計5回までしか減殺猶予は認められないらしいよ。

俺は就職した時点で奨学金200ﾏｿの返済がはじまった
3年でかえしたが貧乏だったな

相続税１００％とか言ってる奴は公園にでも棲んでるのか？
親が死んだら住むとこ無くなるんだぞ

今気づいたが…奨学金を借りて大学に行き、さらに大学院にまで行くつもりだったの？

いったいどうやって返済するつもりだったのだろう？
印を出れば希望の学者になれて、お金もある程度稼げて奨学金なんかすぐに返せると思っていた？

えぇえぇぇぇぇええぇえ？ちょっと考えが甘すぎでないの？

>>59
占い師

一人暮らしで14万なら月2万くらい貯金できそうなもんだが、どういう生活してるんだろ

>>80
奨学金を受け取るのを「当然の権利」とか思ってそうではあるな

>>78

うそ−ん。実は、前倒し返済は認められていないよ。

1に挙げられているような人間は、食事をコンビニ弁当か何かで済ませてるんだろうな
1ｋｇパスタ麺358円＋トマトソース瓶詰450円で10日過ごせるぜ

>>79
だからその相続税で得た金は、全部教育費につぎ込むの。
２０歳までの最低限の生活は、国が面倒見ますよと。
２０歳過ぎたら知らない。自己責任の競争社会へＧＯ

>>76
資金を運用できる能力を身に付けたら？
貯めてるだけじゃジリ貧だろうね。

>>79
相続税の害を受けているのは富裕層じゃなくって、自営業とかだもんな。
親から受け継いだ店が法人化してなかったから相続税であぼーんとか。

「奨学金」なんて言葉に言い換えないで普通に「貸付金」と謳えば
貧乏家親子も先の返済のこと真剣に考えて利用するようになるかも

>>76
そういう人はそもそも>>1のような状態になる前にどうにかする

２ちゃんって自称東大や成功者が多いけど、ホントかよ〜？
あと、オレは努力したとか。
努力してる人間が努力してるって言うか〜？
真面目な人間が、ボク、真面目ですからって言わないだろ。言った途端一気に胡散臭い印象に早変わりだ。

>>86
子供残して親が死んだら悲劇だねｗ

安倍ちゃんや小泉なんか、親の七光りで総理にまでなってるんだから、
この人、親が失業中で七光りどころじゃないな。
七光り軍団が、派遣とかボッタクリ格差体制作ってるわけだ。

>>86
それ、間違いなく>>1みたいな奴は今より悲惨な目に合うんだがｗ

それはそれで自己責任で仕方ないのかｗ

>>86
中卒で働いてる奴に不公平だろ

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/19(木) 12:28:36 ID:zZf54Tnp0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%88%90%E6%9A%B4%E5%8B%95
http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

ここみると、派遣業のピンハネは昔からヤクザのやる商売なんだろ。
欧米は元はいくらで受注してるか派遣社員にも公開してるのに
日本はブラックボックスでピンハネ率の規制もないって異常だろ。

国家的にヤクザビジネスを奨励しているだけじゃん。まさにヤクザリセッションだよ。

>>81
占い師は人を騙しても全く心が痛まない詐欺師気質の人しかなれないのでは？

はいはい、どーせ安倍ちゃんのせいですよー

京都に住んで滋賀じゃなくてさ
奈良の実家に戻って京都方面で働けば金貯まるんじゃねーの？
実家近いのに一人暮らしして金貯まらないってギャグかよ

>80
院卒で、そこそこの会社に就職すれば返せると思ったんじゃない。
それか、返済額が一部または全部免除になる、公務員を狙ってたのかも。
国公立大で、そのままアカデミックの研究職に就けばさらに優遇措置、ってのもある。

>>95
大学までの教育費は無料にすべきだよ。
これはもう当たり前だと思うけどな。日本はマジでおかしいんだよ。

>>84
日本育英会だけどな
月々返済しながら貯金して残金一括返済したよ

交通費がえらいかかるとか、そんなオチじゃないだろうな。
どこをどう考えても14万で30万貯められないという家計がわからない。

>>40のコピペの的確さにﾜﾛﾀ

>>73
東大大学院であって東大生ではない。
日本の現在の金持ちにノブレス・オブリージュを
求めるのも間違っている。なぜなら貴族ではないからｗ

俺の祖母は旧華族の子女だが
血が繋がってる俺らとすら全く感覚が違って
76才なのに自前弁当でボランティアとかしてるｗｗ

【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ　
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに　お倖せに」っていうの。

で　とうとう　すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう　
ありがとう」「初めての贈り物だ　嬉しい　嬉しい　ありがとう　ありがとう」
もう　ない目から　ポロポロ　ポロポロ　涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ　死んでしまいましたとさ。

奨学金の返済待ってもらって、貯金すりゃいいじゃん。
考え方が甘すぎんだよ。
そんな考え方だとずっと派遣だよｗｗｗ

相続税100%にしろとか言っているのは論外だが、
一部を減税前の水準に戻すのはありかも。

>>98
占い師でもなんでも、あの手の商売はエンターテインメントだよ
大げさに信じるもんじゃなくて楽しむもの

ところで思ったんだが、非正規雇用って厚生年金がないんだろ？
この層を増やしている＝年金への負担が減る＝危機的な年金財源がちょっとは助かる
……という目論みもあったりして。

コテいらね

>>106
自助努力の大切さを的確に示した寓話だな
つまり、>>1が悲惨なのもバカなせいｗ

【今夏の期間限定スペシャル】
「正規職員採用支援融資を始めました！」

いつも、ご利用ありがとうございます
今回、フリーターの方が正規採用社員に成られた場合
当面の生活費として必要な資金を低金利でご利用いただけるようになりました。

１ヶ月後返済金利　２０％（１０万円未満の場合）

なお、採用通知書を提示していただく必要がございますのでご了承ください

某サラリーマン金融よりメール

>>101
つまりこの岩崎ナンタラ君はそういう人生が送れると勝手に思い込んでいた、と。
でも現実は全然違って「階層社会による困窮だ」と…。

世紀末の大学生はスゴかったんだなぁ。



あぁ失礼。このキャラクターは特別ですね。
この記事を作った記者さん、話作るのヘタですね。

>>81
無理無理
>>102
同意

2chは毎日数百万人が見ているんだろ。
これだけ派遣社員の酷さが語られても、
派遣になる人が後をたたないなんて。

>>106
つまり
「グッドウィルさん、２週間ぶりに仕事回してくれてありがとう、ありがとう。ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ」
ってことだな。

>>102
遊びたいだけの馬鹿にやる金はない

何げに悲惨なのは30万貸してくれない友達がいない事だろうな

>>111
当人は幸せだと思って逝ったようだから、別にいいんじゃない？
俺はイヤだが。
価値観はさまざまだ

>>115
例えば、このｶｷｺを何人ぐらいの人が見てるのかな？？
ﾛﾑってる香具師は多いとはいつも思ってたけど。
千人もいないだろうね。

格差問題ってのは詭弁だし、問題の本質から目をそらすプロパガンダだ。
問題の根本はピンハネ率の規制が派遣業者にないことにある。

ピンハネ率の規制がないから、縄張りを広げるために広告宣伝費を多くするし、
そのためにピンハネ率を高くして派遣労働者が搾取される。

ここをマスコミが叩かないのは、マスコミが広告収入という形で間接的に
派遣労働者を搾取している真の悪玉だからだ。

データ装備費などは瑣末な問題に過ぎない。折口もいわば被害者だ。
きちんとピンハネ率を１０％以内とかに規制をすれば、どの業者もその中から
工面できる額で広告するようになるし、ビジネス規模を抑えるようにする。

軽佻浮薄なマスコミが諸悪の根源なのだ。まず、派遣業者のピンハネ率規制と
元はいくらで請け負っているのか派遣労働者にきちんと公開することを義務付ける
立法をするべきである。

民主党だけでなく、共産党でさえこういう点を是正しようとしないのは、彼らが正社員の利権団体だからである。
派遣労働者が、派遣労働で生きていけるようになるのは彼らにとってまずいこと。
派遣労働者がかれらの奴隷である形式が一番良いからだ。
同一労働同一賃金という世界的な常識を破り、不当な高賃金を派遣労働者から
搾取する立場に甘えていたいのである。

左翼系等が派遣労働で食っていけるようにするのではなく、すぐ正社員化せよに
論点をずらすのは、ヤクザビジネスに彼らも恩恵を受けているという欺瞞があるのだ。

>>102
大学までの教育費を国が負担なんて狂ってる
勉強する気も、知識もない人間が大卒なんてことになる

>>1
今は知らんがその時代に自分の大学の院試墜ちるヤツって相当使えないぞ。
すなおに１回目の試験であきらめておけばよかろうに・・・

というか学者なんてムリだよ。大学院入ったあとが茨の道なのに
入り口にすら入れないヤツがどうして学者になれるのか？

あと育英会の奨学金返済はさっさと止めろ。ここは無茶な取り立て
してこないぞ。少しは頭を使え。

>>8のブログにレスつきすぎｗ

マジレスするとコンプ持ってるのは>>8のブログ主自身じゃね？
大方「完璧な人生設計」に狂いが出始めて
絶望を感じつつあるんだろうなｗ

安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター・・・・田原 総一朗
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/index1.html

安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。

これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。

安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

だから僕は、社会保険庁がこぞって、いわばクーデターをしかけたのだと思っている。つまり、社会保険庁の年金がめちゃくちゃな状態であるということを、社会保険庁自らが広めたということだ。

社会保険庁の年金がめちゃくちゃな状態で、消えているのか、宙に浮いているのかすらわからなくなっていることを、社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。

民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。

つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

ヨーロッパは学費タダの国がけっこうある

>>19
やっぱ共産党かな

>>106
気づかずに死んだのは、とても幸せだな。
その話を考えた奴は、本当は心が優しいんだろうな。

>>63
共産主義は究極の平等社会だった、と言ってるじゃん。
私有財産は認めない人なんでしょ。

ぐだぐだ言わずに、中国や北朝鮮に移住すれば良いのに。
皆で貧乏、俺は嫌だけどね。

>>106
滝涙流してるよバカヤロウ

>>80
奨学金にもよるが、大概無利子で、ｳﾝ10年ローンとかだから
普通に働けば無理なく返せる。
公的な奨学金なら院に行くだけで免除されるからそれほど無謀でもない。
ちなみに取り立てもヌルいお。

>>126
それでドイツあたりだと、３０歳ぐらいまで大学に居座るのがごろごろいる。
タダだから。

育英会の奨学金？
事情話せば、毎年手続きすれば5年間までは猶予できるはず
学生支援機構になってから、滞った場合の連絡はまめに入るが
相談できないほどの取り立て組織ではないはず

>>130
この旅人が若くてきれいな女性だったら、素っ裸になった時にもっといいことがあるんだけどね。

ここ15年くらいの間で
大学に来なくてもいい若者が増えすぎた


これ、とある大学教授の話な

とりあえず派遣で働くのだけは辞めとけ。

>>132
そういう話もよく聞くね。
無職に生活費くれてやって逆効果の国とか。
まあなにがいいのかはわからんな。
庶民の俺はシコシコ働くだけですわ。おまんまのためだ

土曜と祝日の休み使ってバイトでもすりゃいいのに何やってんだ
貯金しつつ生活も少しは潤うだろ

一日１００円貯金すれば１０００日で貯まるじゃん

行った事も無い世界の貧困国をたとえにしてまだ日本はましだと
格差、低収入派遣体質を許容してしまう日本人は
他の先進国から見たら滑稽でしょうなあ。

>>138
さすがにそれはかわいそう・・・休ませてあげようよ。
やっぱりやるべきは奨学金の支払いストップだとおもう。

まあそのような知恵つけてくれる人もいないんだろうけど・・・かわいそうに。

>>138
「この階層から抜け出すためには、人間らしい生活もできないのか」

>>129
究極の平等は失敗だったから、今度は究極の公平社会を
目指すの。誰も文句ないと思うんだけど。

まあ、こうやっておまいらが派遣を叩いてる間にも、
ＧＷ折口はジャグジーでＡＶ女優の具をまさぐってるんだけどな

派遣に行くということは人生を無駄に過ごすという事と同じ事。

まあ「格差社会」とか「階層」という言葉が
一人歩きしてる気はする

ただ派遣業でのピンハネ率の規制と
元請からいくらで発注来てるのか
労働者に知らせる必要はあるだろう

日本の企業は労働者に無理をさせすぎな気がする
サービス残業当たり前、とか……

つーか派遣屋に探してもらうより、自分で探せばなんぼかいい給料貰えるだろ

寓話の旅人は幸せなフリ、感謝してるフリをしていたんじゃないのか。
自分を騙す輩を恨み、何度も騙される自分を呪い、
でも信じて待っていればいつか…と我慢に我慢を重ね、
結局報われないまま死んで行く、と。
だったら、救いようのない話だな。
つかこの寓話は何を言いたいんだ。誰か解説頼む。

>>141
日曜は休めるし、日雇いみたいなのだったら短時間のものとかもある
体調に合わせて選べばいい
とりあえず2日も休みでブラブラしてるのは時間がもったいない

貯金食いつぶす前に働けよ

＞学生時代は学者になりたかった。大学四年の夏と冬に大学院を受験。
＞合格通知は来なかった。

大学院さえ落ちるとは要するにバカってことだろ。
甘えてないで肉体労働しろよ。

>>144
派遣を叩いているのではなくて岩崎君(あるいは記者)を叩いているのです。

>>146
「『一生懸命がんばった』という言い訳さえ準備できれば失敗しても怖くない」
っていう意識が骨の髄まで染み込んでる民族だからね

>>148
Ａ）人が良いにも程がある
Ｂ）幸福は主観的価値
Ｃ）渡る世間は鬼ばかり

派遣は社会にとって悪でしかない。

この階層でもうまくやれば生活保護もらえるじゃん

>>154
なるほど。理解できた。�d

ぬるい奴がいるな
睡眠時間４時間で昼寝３０分とれれば３６５日働いても死なねーよ
金に忙しい時期はみんな死にものぐるいで乗り切るもんだ
人生を楽しむのはそれからだ
日本が貧しい時代は働けるだけ働いて一息つく間もなく死んで
遺産を残してくれたんだよ

まぁさすがに派遣で働いてる奴もいなくなったみたいだな。

　学生時代は学者になりたかった。大学四年の夏と冬に大学院を受験。合格通知は来なかった。
　就職に切り替えても、不景気で採用は抑えられ、職も決まらない。

ここが問題だろ。
学者なんて超狭き門なんだから
なんらかのリスクヘッジしとけっつーの。
落ちてからどうしようじゃお話にならないですな。

ま、院試通らないくらいのお馬鹿だから仕方ねーか。

底辺だと思ってるならバングラデシュのスラムにでも行けば、
少しは安心できるかもな

１人暮らしで週５日働いて、30万ごとき貯めれないのか…？

金遣い見直せや。どーせ、毎日タバコ吸ったりビール飲んだくれたりしてんだろ。

フリーランスで実力さえあえば
食ってけるのが一番いいよなあ
あこがれるお

>>153
そうなんだＹＯ！
デスマーチやっても無駄なものは無駄
駄目なものは駄目なのに
根性さえあれば乗り切れるみたいなノリの人がいて
なんともかんとも
根性さえあれば車とプロレスして勝てるのかと、君は！

だいたいが、派遣奴隷は給料を口入れ屋と半々で山分けってｗ

そんなもんに頼るなよｗ

どこまで馬鹿なんだろｗ

つか今、月100万以上稼げない奴って労働マインドゼロだろ。

>>162
もちつけ。
３０万ないと働けないと書いてあるんだ。

院試ねえ。。。

勉強時間ゼロで合格したよ。

ロンダばっかりで辟易したけど

>>160
友人が通っていた大学の院試の倍率が1.1倍って言ってたな。
旧帝大だが、そんなものらしいね。

>158
ネトウヨは自分でやったこともないのにこういう意見を平気でいける
まさにネトウヨこそ売国奴でないとしてなんとしよう！

>>122
ヨーロッパの多くはほとんど国が負担だろ

まぁ派遣労働者なんて社会のｸｽﾞ位にしか思われてない事が良く分かるスレだな。

14万の内訳を説明してくれないとなんとも言えないわな。
記者の生活レベルで記事書かれてもねえ。

>>163
デスマーチの原因が努力不足てのはあり得ないからね。
大抵は大阪から東京に向かうのに西に向かうような行為が原因。

奨学金は返すの後回しでいいんじゃないか
その分貯金すれば1年で30万くらいらくらくたまるんじゃね？
田舎の風呂なしアパートなんて家賃2万円もしないんじゃないの？
食費ってどんだけくってんの？
どんなにがんばっても10万も使わなくね？
東京で手取り20万の俺は同寸の？

>>8
これは何だろう。非常に興味をもっちゃった。

自動車会社の期間工やれば楽勝で貯まるだろ、滋賀ならダイハツの工場あるし

>>158
てか、程度の差はあれ、20代の若い頃に誰だってそういう経験するもんなんでは？
俺も休みゼロで働きっぱなしだった時期があった。それだけ働いても貧乏だった。
なんとか生活できたがカネはなかった。
でも、そういうのが今に繋がっているようにも思う。

>>173
なまじっかいつかは東京に着くから困るんだよね。
もっと頑張ればもっと早く着けると勘違いマネージャーが叫ぶｗ

＞給料は手取りで十四万から十七万円。

14万超の月がどれくらいあるのかわかんないけど
>>1の人は月14万使う生活してても年10万は貯まる気がする

>>175
若さゆえの過ちという奴だろ？賢くはないみたいだな。

大学院　不合格でよかったね
院まで行っちゃったら、奨学金の返済額、半端なかったでしょ

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　週６日の９時間、正社員なみに働いてやっと月１５万ｗ

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　土方時給で毎日働けば月１６万も稼げるのに、贅沢な奴らだ。（ｂｙ公務員）

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円 ←　３６歳以上は満額で払っても一円も出ないｗ
フリーター　　　なし


来年から、公務員の退職金がかさむから、消費税増税するからｗ

消費税増税だと、年収１５０万でも、年収一億でも、一律年間１５万の増税だから。覚悟しとけｗｗｗ　ｂｙ　安部より

まだやってんの？
期間工やれで終了だろ、こんな問題は

チャーチル

"There is such no thing as a society"

生くるは社会にあらず。人に生命あり。

>>182
最後の一行で台無しだなｗ

>>170
うん、大学の学費を国が負担するけどその代わり小学校卒業ぐらいから子供を
大学行きコースと職業訓練コースに分けちゃうけどね。

つまるところ「階級前提」の制度。

>>177
内々
ていうか20代をタダの労働で消費するってマジ無駄すぎ

>>1
こんな自業自得な事例出されても全く
参考にならないんだが。
おれの涙腺にふれるような可哀そうな
事例はないの？

>>186
それドイツの制度じゃなかった？

石川啄木

働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり じっと手を見る

ワーキングプアとかネカフェ難民つっても
パチンコとかで金使うから

院試２回落ちるって・・・

>>187
もうすぐ20代の大部分を過剰勤務で終えようとする俺が質問しよう。

例えばキミは、働く以外に何をしたいの？

>>190
誰かが言ってたよな。
「あほか！！手なんか見てる暇があったら働け！！」って。

>>187
20代を夢一杯で過ごした岩崎さん乙ｗ

昔は将来に対する不安は漠然としたものだったが、
最近はリアルに不安が募る。
もはや抜け出せないのは目に見えているわけで
どの時点で人生を諦めるかが今の俺の最大の問題。
今よりも不幸になるのはわかっていても、
とりあえず、生きる。
ただ、死ぬきっかけは、世間一般的にはたいした事じゃないと思う

>>195
ｗｗｗｗｗ

BLAMEスレと思った俺が悪かった

>>190
そいつの浪費ぐせはすごかったからな

全然意味がちがうんだが

格差なんて昔から。格差固定が問題
未来に気づく。封建時代と変らんと
今動いてることに気づいてないんだもの

明るく美しい国に向かっているという確実な証左だなｗ

>>186
それドイツだけの話だろ
って他のヤツが言って鷹
>>193
このジョルノ・ジョバーナには夢がある
>>195
くだらんな

３０万貯めるには半年かかるよ。派遣なら。
せいぜい月５万が精一杯。
金が無い→いい仕事を探せない→派遣で食いつなぐ→金が貯まらない。
まあ腐のスパイラルだ。

維新！維新！維新！ 新風は｢派遣(格差)社会｣をぶっ壊す！ 同じ仕事をして、何で給料が違うんだ！

今の教育がどうか知らないが
社会の授業で会社の立ち上げ方やコミュニケーション能力の基本
金融の投資方法や種類等を教えて欲しかった。
愚痴で恥ずかしいが、良い成績取って、良い会社に入るよう
子供の頃から教えられて、普通に勉強と部活して社会に出た身としては
なんか、不意討ちを食らったというか、アンフェアな気がしてならない。
俺は親が公務員で子供の頃から公務員にだけはなるなと言われて育っただけに
親も民間の厳しさを知らないし、知識も無い。
親が村上ファンドの親父みたいに金に関する概念を持っているかいないかで
子はかなりの有利、不利が課せられる。
アホの子孫は自然淘汰で消えるだけじゃ、と言われれば、まぁそうなんだけど
他人事ならいざ知らず、我が身の事なので悪夢のようだ。
もう終わった事を愚痴っても仕方ないけど
せめて学校でもう少し社会の概要を解説しといて貰わないと
親がバカスだと這い上がるのが大変過ぎる。

京都市のって事は、草津市は滋賀県の草津市かな。
俺、滋賀県の草津市で特定労働者”派遣”で働いてるけど
3交代で、月に手取りで25,6万もらえてるよ。

ゴミみたいな額とはいえボーナスももらえたし。
退職金はさすがにないからさっさとまともな職につきたいとは思うけど。
少なくとも、俺の働いてるところは”来る者拒まず”って感じだったし
岩崎君はとてももったいない事をしてると思う。

こいつはアホだな。

なんか同情していいのか、なにしていいのかわからんな。
奨学金を貰ってたって事は、それなりの人って感じなのに、
結構底辺まで落ちちゃってるな。

ま、作り話かも知れんけどねｗ

>>205
そこで宗教の出番ですよ

>>205
親が公務員なんてマトモな部類だろ。
親が土方だのタクシー運転手だの水商売だのっていくらでもいるじゃん。

>>211
親がいないってのもな・・・

>>198
さわらないで。その人は病気なの。

>>1の奴は確かに入試に２回落ちるほどバカなのかもしれん。

しかし、こういう一応の努力ができる奴を単純労働に従事させておくのは、社会経済的にもったいないだろ。
国立だろうが私立だろうが、大学にはある程度の税金が投入されているのだし。

俺は、日本の「新卒一括採用」が問題だと思うぜ。
新卒で入らなかったら、中途で入れない企業がたくさんある。
で、新卒で入るためには大学３年くらいのときから就職活動を始めなきゃならん。
ちょっとよそ見して勉学やらサークル活動やらに打ち込むと、もうアウトなんだよな。
やり直しが利かない。

このやり直しが利かないって点が、労働力の流動性を低下させる。
適材適所が実現できないため、日本の経済全体が活性化しない。
たしか日本の労働生産性はアメリカあたりと比べてかなり低かったと思うが、これが原因だと思うぞ。

今うまいこと企業にもぐりこんでる奴でも安心できないぞ。
上司との軋轢や病気で退職せざるを得ない状況はいくらでもある。
そういうときに労働市場がうまく機能しないと、「落ちこぼれ」のレッテルを貼られることになる。
これは日本経済にとっても大きなマイナスだ。

新卒一括採用の裏側には、ほとんど大学が年一回しか入試・卒業を実施していないこともある。
高度成長期だったら効率的だったかもしれんが、もう「年一回卒業」「新卒一括採用」みたいなシステムは壊していかないとやばくなるぜ。
少なくない数の「落ちこぼれ」を生み出し、経済全体が停滞してしまう。

いや。馬鹿大学に馬鹿逝かせるのがもったいない。

>>205
自分で考え勉強しようとする気はありますか？
社会の授業と言うけれど、年齢にもよります罠。
んなコトより歴史をたっぷり…とか言う香具師もいるだろうし。

ま、確かにアメリカ辺りでは株取引の勉強を小学校からやりますけれども社会的認知度が違います。
以前エネエチケーのしゃべり場で「株なんてバクチだ！そんなモノで稼いだ金はいらん」ちか言う子がいましてね。

所謂社会知なんてェのは親辺りが教えるもんです。


ちなみに私と株の出会いはしょうがくらいのときに利いた短波放送でした。

>>202
イギリスはエリートは私立学校行きで思いっきり階級社会。

オランダはこう
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/culture/education.html
中等教育
12歳から子供は中等教育を受けることができ、3種類があります。
- 職業訓練中等教育（VMBO）
- 上級一般中等教育（HAVO）
- 大学進学中等教育 （VWO）

ばっちり分けられちゃいます。

金貯めるコツは食費をどうするかだよ。外食や中食は高くつくからダメ。自炊しないとね。
栄養バランスがいい一人鍋がお薦め。
真夏でも一人鍋、ポン酢と味噌味の日替わりにしたら飽きないと思う。

あとパチンコはしないこと。

こつこつと郵便局に定額預金してたら貯まるよ。

介護職は29歳職歴無しニートでも採用されますか？

氷河期時代に院おちて就職っていうのは最悪コース
計画性の無さを棚に上げてアホですか
就職コースだった人は3年の後半からもう
必死になって就活してたはず
それでも就職できない人が大半な状態で
院落ちた奴がのこのこ就職に切り替えて
就職できるわけねーじゃん
大学でてんのにバカかコイツ

>>219
資格いるんじゃね？

30万なんて二ヶ月で貯まるな。

>>214
新卒で就職できずに非正社員になると、あとはもうまともな会社で正社員になる道はほとんど
閉ざされちゃうね。非正社員での職歴は転職時に見てもらえないから。たとえ正社員と同じ仕
事をしてたとしても。

>>217
あのさ、階層が固定化されるのが問題な訳で、オランダはそうなわけ？
そこ見てもそうは見えないけど

>>221
そんなもの簡単に取れる。
少なくとも院試に受かるヤツなら・・・・・あれw？

>>220
そこら辺の事情がわからなかった奴は結構居るのよ。
日本が新卒採用社会だって事も知らなかった奴も多いよ。
そういう世間知を教えてくれる人が誰も居なかったという悲劇だろ。

>>221
資格は無くても働けるが給料は安い。
働きながらでも資格は取れる。

中小企業なんて死んでも嫌だったんだろ

俺もフリーだけど月給は70万

浪人した23と既卒23ではまるで違うわけ？

>>224
コースの分かれ目の年齢が低ければ低いほど親の影響が大きい＝つまり親の階級差が
影響する。

再チャレンジが出来ないとかごたごたいっているけど、日本だったら20歳ぐらいまでは
有名大学いってエリートコースに乗る道が開けているわけだから。

そんなところに学費無料なんて導入したら日本中のDQN大はバカの収容所になるぞ。

フリーランスは月給といってよいのだろうか？

月収…？

>>206
正社員よりバイト・派遣の方が収入多いなんて事もあるよな
そのへんもやっぱ格差社会ってやつなのか？

>>205がそれでも必死に生き子を作り少し財を成しても
また子が奇襲に合い>205をバカスという可能性もあるわけで

親御さんと教師をフォローすると多数側にいるわけ。自分が成功したらバカス扱いする資格があるが

自　己　責　任　だ　よ　。

>>231
>コースの分かれ目の年齢が低ければ低いほど親の影響が大きい＝つまり親の階級差が
確かに有る程度はそうだろうが、んなこと言ったら日本だってDQN環境で育ったら大抵DQNだしなぁ
あと、オランダにしろドイツにしろ、一度大学進学以外のコースに乗ったらもうチャレンジできないの？
ていうか日本ってエリートなんていないきがするぜ

正直、こんな奴には全く同情できん。
「不景気で採用は抑えられ、職も決まらない」とか書いてあるが、
選り好みさえしなければ大卒の時点で正社員として就職できただろ。
宅急便のルートドライバーとか牛丼屋の店長候補とかパチ屋の店員とか。
そういうのを嫌って「自分にはまだ可能性がある」とかチンカスみたいな
プライドを守ってたから30にもなって30万程度の金も持って無いんだろ。

「自分はこの程度の人間」と認められない奴がニートやらフリーターになるんだよ。

家が貧乏な奴は18までに認めろ。
中流家庭生まれなら22までに認めろ。
家が裕福でも25までに認めろ。

それができないなら格差だなんて文句を言うな。

院試なんてそうそう落ちるもんじゃないのに・・・
それで学者として大学に残ろうなんて何考えてたんだ
そもそも冬に落ちるまで何も考えてなかったってのもどうなんだ

何だかなあ。結婚して（或いはセクロスして）子どもを残すのが社会に対する個人の責務なんだが。
そんな基本の責務も果たせない若い世代が増えてるのかな。
おっと、結婚しないのも個人の自由なんて言うなよ。そりゃサヨクや社民党党首の論理で保守の論理じゃない。

>>236
オランダの大卒は充分エリートだよ

>>239
社会がまともじゃないからでしょ

ドイツでは親の仕事を告ぐのが当たり前、みたいな感覚があったそうな。
んで次に重視されるのが親からの経済的自立。
だから早く手に職をつけて自分の人生を自分で進ませる。
そのためにお金に対する教育は熱心で貯金とかきっちりやらせるらしい。
30年前に聞いた話ですた。

>>238
どこの院を受けたか書いてないんだよね。そこがすごい引っかかる。
たぶん、他大で相当高望みしたんじゃないかな。コネとかも特になく。

>>236
欧州って職業訓練校が盛んなイメージがあるね。

>>237
階層とかフリーターニート氷河期の話になると必ず出てくるよなあこういうの
>>239
とりあえず社会が何かをしてくれないとね・・・あとは周りに脅威となる大国が有るとか
>>240
いや別にそんなことに異論は唱えてないけど
>>242
いかにも日本のおっさんどもが好みそうな「お話」だね

>>239
地方によっては共働き前提でないと成り立たない夫婦もいるからねぇ･･
おっと、能力のせいなんていうなよ。都会の給料が異常なだけだ。

大学院入れないくらいアホ・・・
大学4年間でセックスしかしてなかったんじゃね

まぁ金の無い香具師は借金するなってことだｗ

人を雇う側の立場になって考えてみて欲しい。

「これまでに職を転々としてきた結果、住所不定のネカフェ難民」

↑こんなのを正社員として雇う気が起きるかね？( 　 ´・ω・)゛ﾓｷｭ

全ては自業自得だ！

でも「真剣に人生をやり直したいので正社員を希望する」と言うのなら

少なくとも住所を決めて、最低でも３０万くらいの蓄えをした上で

面接に来いよ！ってことだ。

逆に・・・自力でその条件を満たしてきたヤツなら、採用したいと思うぞ！

>>223
そう、労働力が硬直化しちゃうんだよな。
能力のある人間が相応の職務を与えられない。
で、能力のない人間でもいったん地位を手に入れるとそこにしがみつくし、しがみつける。
なぜなら流動性がないから。
これは社会全体にとってマイナスだよ。


あと、エリート校以外廃止しろって意見がある。
まあ確かに頷けるところもあるのだが、少なくともいろいろな学問やら知識やらに接する機会を多くの人間に与えた方がいいと思う。
例えば実際、日本の企業の社長の出身大学は「日本大学」が一番多い。
法人税を納め、従業員を雇って給料を支払ってるのは、日大卒が一番多いってことだな。
無論学生数が多いってことが一番の要因だろうが、大学の４年間、いろいろな知識に触れられることは大きいぞ。
どんなバカでも経営学なり簿記なりの授業を取れば、多少でも知識は付く。

で、大学制度はこのままでいいと思うが、上でも書いたとおり「新卒一括採用」廃止したほうがいい。
労働力の流動性がなくなってしまう。
アメリカの大学みたいにセメスター（半期）やクォーター（四半期）制にして、年に数回卒業時期を設ける。
で、企業は年に一回一括で採用するのではなく、その時々に採用をする。
一括採用だと確かにそのときに手間はかからない。
しかし長い目で見ると、労働力の硬直化を招き、結局は企業の競争力を低下させてしまう。

>>239
子供を残しても、それがDQNだったら叩かれるんだろ。
周りの子供よりみじめだと、将来仕返しされるかわからんし。
親をやり遂げる条件が厳しすぎてやってられん。

医学部再受験すればええやん
学費は奨学金で何とかなる

ある程度の資産がある方は金儲けしてはダメです。消費だけしなさい。怠けなさい。働いてはダメです。という法律作った方が早いだろ

金を稼いでいた席があく。階層がシフトする。以下ループ

いずれ、金を稼げるポジションがくるはず（子孫の代でかもしれんがｗ）

>>1
＞初任給が出るまでの生活費が必要

こんなん当たり前じゃん　派遣社員になると頭も悪くなるのかな
と思ったら

＞大学四年の夏と冬に大学院を受験。合格通知は来なかった。

元から馬鹿だったんですね

＞就職に切り替えても、不景気で採用は抑えられ、職も決まらない。

それ、たぶん不景気のせいじゃないよ

この人のまずやるべきことは、
ピンハネ率の低いもっとましな派遣の仕事を探すことだな。
まずそこで金貯めて正社員を探すべき。
探せばあるよ。

>>62

アメのドキュメンタリーで貧困層の子供が軍隊に入るの見たよ。
軍のスカウトがショッピングセンターに出向いて、暇そうな子供をスカウトしてたw

年々、貧困層の比率が騰がっているらしい。
日本より、最終的に階層から抜け出すチャンスあるだけマシだと思った。
>>1
みたいに思いつめたら、アメだったら軍隊入ればいいからね

>>245
反論があるなら具体的にどうぞ。

まあ、アレだ。
どうしても仕事が無けりゃダンボールダンディになればいい。
日本ならそれでも生きていくくらいはできる

>>255
でも、>>1から察するに情報収集能力は皆無のように見受けられる。
億劫なのか本当に不得手なのかは知らんが。

小泉さんのワンフレーズ選挙の後には国民も震え上がったけど
安倍さんって、国民から完全に舐められてるよ
安倍さんがこぶし握ってテレビＣＭで頑張っても
演技力がないから「改革実行力　自民党」のイメージが
どうしても「残業代ゼロ法案実行力　自民党」のイメージになるんだよね
ＣＭは小泉さんに代理出演してもらったほうがいいと思うよ
嫌味でも何でもなくて、本当にそうでしょ？

金持ちが働くから金持ちが続くのだよ
金持ちの子は働いてはダメです。

>>256
自衛隊って何歳までだっけ？

ていうか5年もダラダラと派遣してて30すぎてヤベって気づいたんだろ
脳みそ足りない子だろ単純に。

普通の奴なら4年間大学行った時点で就職できるし。

4年間遊びに遊んでたことは想像に難くない。

記者が３０万貸してやれば済む話だよな

期間工なんて人間の仕事ではない。
ただの奴隷だよ。

仕事としてプライドを洗脳教育で植えつけられただけの、
人間存在価値の幻を与えられただけの強制労働だよ。

人間社会の発展と哲学的向上はまったく無く、一企業の為の奉仕なんだよ。

今の世の中
餓死しないだけマシなのかな

>>256
日本だって自衛隊に入れば良い。
自衛隊じゃなくても、３年間我慢してブラック企業に入社でも良い。

逆に零細企業に入って人脈を伸ばすっていう手があるぞ。

知り合いの一尉は50歳で退官しますた。
階級が上になるほど退官年齢は低くなるんですと。

>>250
現状の大学制度はコスト的に無駄だよ。まあ政府も絞りに掛かってるみたいだけど。

卒業時期を分けて年４回採用にしたところで、就職浪人が救われるのかも相当疑問だが。
その時その時には新卒が出てくるわけで、その新卒との競争に勝てるなら毎年１回でも
充分勝てるだろうし。

>>249
おまえのような馬鹿がネカフェ難民まっしぐらなんだけどｗ

職場十ケ所も変えずにバイトだってフルで働けば
一人暮らしだって30万くらい貯金できただろ。
甘えるな。

この岩崎さんとやらは学者になりたかったり正社員になりたかったりって
口で言ってるだけでそのための行動してるようには読めないんだよね。
格差批判記事にするには役者不足だよ。

種銭無きゃ博打は打てないよな

>>86 20歳までなんて過保護じゃないか？

>>272
そ　れ　だ　。
>>1読んでからずっと感じてたキモチワルサの正体は。

>>91
まあ大体偉そうな事言ってるのはニートだから

３０万って俺の約２ヶ月分の小遣いじゃん
今財布に３５万あるけど・・・・
４０代　中卒　自営業　

>>1
アイフル行ってこいよ
負スパイラルから脱出なんて速攻じゃない

学者志望なのに大学院に落ちるって辺りが既に凄い
ポスドクが問題になってるこのご時世に
競争のスタートラインにすら立ててないとは

昨年度は年収１４００万、一昨年度は１２００万
今年度は一休みと思って４００万程度の仕事にしてるが、
資産が増えないのが最近気になりすぎ
来年度は１０００万程度で契約する予定

なんつーか、
今の日本って、あからさまに足の引っ張り合いだよね…
努力しなかったから自己責任だ、みたいなのは、思っていても大っぴらに言っちゃ駄目。
負け組を叩いても閉塞感が広がるだけで、結局は社会が停滞する悪循環に陥る…。

つーか具体的に、知人に地頭は良いのに、いつの間にかニートに落ちぶれた奴が数人いる。
擁護する訳じゃないが、そういう奴らを切り捨てられるほど今の日本は余裕無い筈だと思う。

>>257
反論って何にだよ？
お前は単に上に立った感覚を味わいたいだけだろ？ｗ
>>267
自衛隊に入ってもアメリカみたいに大学に奨学金で入れてくれたりしないけどな

草津の松下では肉うどんが100円で食べれたハズ

いや１５０円か

どっちでもいいや

もうモラトリアムとか通用しない時代になったんだけど、時代の狭間にはこういう
犠牲者がでちゃうんだね。なんか9月頃出てきたセミみたいで可哀想だけど。

>>280
消費税絡むから年収は1000以下に抑えるのが賢いだろ

多分、無駄にプライドが高くて仕事を選んじゃってたんだろうな。立ち仕事は嫌だ、とか
接客は嫌だ、とか
営業マンは嫌だ、とか。

選べる立場じゃない事に気づくのが遅かったんだろう。

>>263　就職氷河期を知らんのか？

○消費税脱税が目立つ人材派遣業者

全国の国税局が２００６年度に告発した脱税事件のうち、消費税の脱税事件が過去最多の２３件に上ったことが国税庁のまとめでわかったという。
脱税額（加算税を含む）は約２１億円だったようだ。

消費税は、所得税、法人税と並んで国税収入の柱となっており、国税当局が摘発に力を入れた結果が数字に表れた形だという。
強制調査（査察）で摘発した脱税事件は全体で２２１件（同脱税額約３０４億円）に上り、件数、脱税額とも前年度を上回ったようだ。
このうち告発に至ったのは１６６件で、告発率は過去１０年間で最高の７５・１％に達したという。

◆　◇
　消費税脱税の中心となったのは人材派遣業者だ。売り上げにかかる税額から仕入れにかかる税額を引いて申告する仕組みを悪用し、
実際は自社の従業員を派遣しているのに、ダミー会社に派遣を外注したように装い、仕入れ税額を水増ししていたという。
さらに、資本金１０００万円未満の新設会社は２年間、消費税を課せられないため、ダミー会社をつぶしては新たに設立することを繰り返していたケースも。

若者から搾取したうえに、脱税か。。
さすが奴隷商。

やっぱ派遣だと仕入れと売上げだなあｗ

フリーターは皆公務員として採用して職歴を作ってあげれば良いじゃん。
人件費は正社員かの所得税増税で
法人税はそのまま

>>287
ヒント：俺29歳院卒

そのエアコン工場の正社員よりも高給取りの中日新聞というオチ。
草津のエアコン工場といえば、ダイキンか松下。
いずれも中日新聞よりは薄給という現実。

>>287
就職氷河期はマジでヤバかったが、今回のチャンスに乗れなかったヤシは
本格的にダメな子でしょ。
現時点で35歳以上は乙としか言いようがないけど･･･。

>>289
いや公務員上がりとか下手したらフリーターより悪いかもｗ

去年含めてあと4,5年くらいかねぇ

>>272
きょうとユニオンとかで活動してる人らしい
目的と手段が入れ替わってるんだと思う

岩崎弘泰（３０）って本名なのか？仮名とばっかり。。。

>>286
それも嫌なら派遣もやらないんじゃないのか？ｗ

>>295
運動家はカンパでご飯食えるから見事な転職じゃないかorz

>>295
あははは、本当だｗ
>>1は半分やらせみたいなものだな。

とにかく、選挙には必ず行こうぜ。
今月29日は参院選だ。
当日行けないのなら、期日前投票に行けばいい。

ぐぐったら出てきたｗなんだ〜

まぁ、正社員に無能が多すぎるわな
最低限英語話せるのは必須だろ
通訳雇えばいいなんて馬鹿もいたがコストの無駄 てめぇが勉強しろって感じだよ
大体文化も習慣も違う背景から成り立つ言語を話す者同士が第三者を介せば不都合生じるのは当然
通訳の人だってそれ専属でやるわけじゃないしな
ろくに能力磨きもせず>>1を叩く馬鹿は社会悪以外の何者でもない

つまり自民死ね

同世代だから凄く分かる部分もある
親や知人に世間知がなく
真面目で学校の勉強を一生懸命やるタイプが陥りやすい。
ただ大学院行った方が就職不利になった世代だから落ちた方が有利な気がするけど。
世間知や情報収集能力が無いからそんな目に遭ったというのも
この10年、社会で揉まれたから分かる話で
当時の空気でこの状況に陥る事はあの歳じゃ分からないのも無理は無い。
この手の話は真面目な子だったオッサン程救済措置が無いからなぁ。
でももう10年経つんだから頭切り変えて頑張るしかないよ。
情報収集のスキルは俺も無いけど、最近イミダスみたいな本買って来て読んでる
世間の事を広く浅く書いててなかなか面白い。
後は貯金してる。なんか取っ掛かり探してその金ブチ込む
頑張るしかないよ。
俺は自殺せずに明日もなんとか生きていくつもりだから。

俺も現役で受かった文学部入ってたらやばかったな。何を思ってかさらに二浪して医学に入りなおした。同世代は皆学歴からは考えられないとこに就職してる

【イギリスの生活保護体系】
　▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
　▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
　▽生活困窮者（なんと16〜59）…所得補助

　さらに、生活保護基準よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
　（生活保護基準：日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）

　▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
　（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）

■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、
　政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。
　住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
　これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。

■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
　スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、
　『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）
　再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
　『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
　また雇用企業にも補助金が支給される。

>>304
俺の周りでは、院いこうが学卒だろうが就職余裕だったけどな
全然三流大学。理系だけど。

文系だけじゃね。凍ったのは。

まぁ、この時間まで仕事してた俺がきた訳だけど、仕事が不満なら辞めれって話だわな。
色々と仕事はあるんだから、転々としながら、自分に合うものを探すとか、そうやりながらスキルを磨くとかあんだろ？

他に仕事が無いなら、そこで頑張れって話で、30万円云々は言い訳ととられちゃっても仕方無い。
体が弱かったり、壊しちゃったり、家族や身寄りが無く、あるいは妻子がいて食わせなければならないってのなら、同情するぜ。
ただしかし、そんな状態なら充分とはいえないが色々と保護策がある訳だし、その辺の政策見直し希望ってなら判るけどな。

当人の気力の問題じゃないんか？　気力も湧かんか？　ま、とにかく頑張って報われることを祈るよ。

【スウェーデンの失業者再教育】
■『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　教育のやり直しの学費…タダ、職業訓練…タダ、交通費…支給、生活費…職業訓練手当
　（300日間だが、以降も延長可能。前の賃金の約75％。）
　単なる日本の職業訓練とは違い、現場の最前線の技術者を講師に呼び最先端を学ぶ。
　そして、『失業前より、レベルの高い企業高い賃金の職に就く＝キャリアアップし人生をやり直す』。

◆『失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。
　仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。
　失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』
　by 社会民主労働党のスウェーデン元首相ペーション

■一方、日本は『人生の王道』から１回でも外れるとやり直しが効かない。やり直しのセーフティネットが無い。

■「手厚い社会保障やＢＩに消費税を回すために消費税UPをすると、消費が減る」というのは、違う。
　医療費、教育費、また再就職支援の諸々費用などに家計の支出を回さなくて済むために、
　『家計の可処分所得は上がり、消費支出に回した。』そう、逆に消費が上がったのだ。
　つまり、「生活に対する」消費税の税率は、スウェーデンは低く、日本は高いのだ。

３０まで生きてきたおっさんが、なぜ一ヶ月の生活費くらいの
貯金が無いのかと小一時間（ry

職業上貯金があるとまずかろうｗ

>>307
氷河期以前の理系はもっと楽だったらしいぞ。

【「生活保護の」相対的捕捉率の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27〜29より]
　（相対的捕捉率＝生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）

　（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革
　『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』
　で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。
　競争社会のアメリカでさえ約70〜80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
　一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
　
　そのドイツより日本はさらに低く、約20％。

■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。
　『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』
　様々な団体が捕捉率を発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。

働いて帰ったらクタクタだしな・・・
その上、資格の勉強とかする気にならねーよ
よっぽどタフじゃなきゃ

俺なんざ就職氷河期の専門学校卒32歳だけど、苦労したことねーけどな
身分相応の生活をして、こつこつ積み重ねて来たら
いつの間にか年収1000万プレイヤーになってたよ

就職難のせいにするのは簡単だけど、まずは自分の不備を疑えよ
とは思う。後の祭りだろうがな

鳩山流に言えば、この記事も選挙違反だろ。

>>315　
専門卒の３２歳ならば
まだ氷河期前じゃないの？

というか借金ないんだし、貯めようと思ったらためられるだろ。
例えばトヨタの期間従業員。寮があるので家賃、光熱費などいらないし風呂もある。飯は従業員食堂で安い定食あるし食うには困らない。寮の場所も工場近くで山の中にほぼ隔離状態だからお金使うにも使う場所がない。

自由は奪われるが１年で７０万は軽く貯まるぞ。

>>317
丁度だよ。バブルはじけた直後

>>304
お前、頑張ってるな！　ちょっと感動した。　ま、現実問題として運とかもあるけどさ、
周りの事より自分がどう生きたいか？ってのが、最も重要なんだと思う。その点であんたは全然腐らず、
前を向いて生きてるって感じで格好良いと思うよ。不満なんて誰にでも腐るほどあるからな・・・orz

世の中は格差社会になってしまった。
漏れんとこの地方は手取り１０マソで正規雇用の募集が出ている。
求人票の中には高額で募集してるとこもあるが、だいたいは吊りだ。
政治家ドモは労働者から搾取することはやめてお金持ちから搾取する事を考えて
欲しい。そして、こんな馬鹿な雇用条件で労働者を働かせようとしている事業主に
指導および制裁を下すよう直ちに実行せよ。
たった１０マソじゃ結婚はおろか生活していくことすら出来ん。
これじゃぁ生活保護以下じゃ内科医？
ヲイあべ！！美しい国ニッポンとか抜かしてるが実は、金持ちと層化のみ優遇
されてるだけじゃぁないか。氏ね自民、層化！！地獄へおちろ！！

【イギリスの生活保護体系】
　▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
　▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
　▽生活困窮者（なんと16〜59）…所得補助

　さらに、生活保護基準よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
　（生活保護基準：日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）

　▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
　（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）

■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、
　政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。
　住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
　これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。

■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
　スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、
　『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）
　再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
　『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
　また雇用企業にも補助金が支給される。

人事部所属の立場から言わせてもらうと

ネカフェ難民と呼ばれる「住所不定無職」の人を正社員として採用する可能性はゼロです。
たぶん、どこの企業でも…まず同じような見解だと思いますよ。

もし、本気で正社員として採用されたいならば、お金を貯めて部屋を借りてください。
これは最低必要条件だと言うことです。

>>315
え、上場企業でも３０歳じゃまず１０００万は超えないよ？

なんで専門卒なのにその年で１０００万に届いてるのか謎
どんな職種なんですか？

>>324
上に「フリーで月収70万」て書いてるぞ
つまり

>>324-325
漏れたちは今まさに現代数理の崩壊を見ているんd

＞もし、本気で正社員として採用されたいならば、お金を貯めて部屋を借りてください。

派遣や日雇いで部屋借りられるだけのお金を貯めるのは至難だよ
保証人の問題もある（代理が立てられるらしいが、それにも金が掛かる）

俺もNHKのワーキングプア特集見るまではそれくらい貯められるだろうと思ってたが
現実は想像以上に厳しいらしい

30歳で年収1000万以下は負け組ってどんな基準だ

いつも思うんだけど、ネット難民の親は何やってんだろ。
まだ２０代前半のやつとかもいるんだろ？
援助の手差し伸べてもいいと思うんだけど。
自分の子供が家なくて、あんな椅子に寝て過ごしてるって
ありえねーし。

>>325
ボーナスだろ。常識的に考えて。
フリーなのにｗ

このスレ見てると日本って仕事に強迫観念あってあまりにそれが自然なのでだれもその生活に疑いを持っていないことに愕然とするな。

つまり

酒タバコ雑誌を含めた娯楽すべてをやめ、食費１食100円前後でおやつなし飲み物は無料の水のみ。
携帯は受け専、ガス電気水道は限界まで使用しない。通勤以外で半径50km以内の移動は全てチャリ。

最低限これだけの節制ができないヤツは文句言う資格なし。

努力しなきゃ結果は来ない。
収入に見合う努力すらできない弱者だから這い上がれない、ただ、それだけの事。

>>321
格差なんて昔から普通にあるぞ？小沢や鳩山や岡田が、率先して全財産を恵まれない人（俺とかｗ）に寄付した上で、
「格差是正！」とか言ってくれれば、喜んで投票するぜｗ　こいつ等も格差の象徴じゃねえかよｗ

俺だって親の遺産とか色んな献金とかで、腐るほど金もってりゃ、キレイごとの一つも吐けるってｗ

正直、順風満帆に生きてる奴らが恨めしいよ。恨めしいけど、自分で精一杯頑張って、見返そうとしか思わんな。
無理かも知れんけど、俺の場合はそれが原動力だな。

こんなネタを選挙運動に利用して、何か変わるって思ってるから駄目なんじゃねえか？

>>302
ただ英語話せる奴なんて余り過ぎててなんの価値もないよ。
英語+何らかの能力があって初めて生きてくるもので、アホがいくら
英語を話せても何の価値もない。
語学鍛える前にやるべきことはいくらでもある。

>>329
大概が家庭崩壊や施設出身で帰る家がないらしい
それなりの事情があるわけよ

>>336
ニートはネットカフェ難民にいつ転落してもおかしくないのかorz

>>334
＞こんなネタを選挙運動に利用して、何か変わるって思ってるから駄目なんじゃねえか？

だから、自民、公明に投票したらこの国は滅びる。
世の中を変えたければ投票に往け。
投票にも行かずに能書きたれてる奴は最低だから
こんな腐れ切った世の中みて選挙行かない奴は氏ね。

私は、もう疲れた
千円で８時間のネット喫茶で人気のフルフラット、隣でイビキが聞こえる
ケータイ、税金、車の費用を払ったら・・・残らない
法律で最低限の生活を保障してくれてるけど、働いて税金を収めると最低限よりも下の生活
なんか・・・矛盾してる

ニートはネットカフェ難民やる金もないんじゃ？

>>336
なるほどね。
ほんと人生って運だな・・・

>>336
育った環境の有利不利は絶対に存在するけど、それでも、最終的には本人の責任。
イザって時に助けてくれる友人を作る為の努力くらいは、すべき。

貧富の差を少なくするには投資して儲けた分に対してもっと税金かければいい
そして消費税少なくしてものの売買を活発化する

>>333
文句言う気力も失いそうだなｗｗｗｗ
先進国で途上国並みの生活を送るヤシは、途上国の普通の住民より遥かに不幸。

所得が低けりゃ物を買う事もできない。
だからみんな買い控えを起こす。
何もかもこんな世の中にした政治家が悪い。
叩かれるべき対象が弱者に向けられている現状では
明るい未来なんてない。

これ、実家に住めばいいんでないの？
親に申し訳ないんだったら、実家から通えるバイトを探して金を入れれば
いんでない。

京都で家賃払うより遥かに節約できるだろ。

友達までそんな都合でつくったりするなんて生きてるいみなにもねえなｗ　
なにしにその勝ち組生活とやらを生きて死んでいくの？ｗ
　

>>345
政治家の責任してりゃ楽だけど、進歩はないよな。

Welcome to Union-network Kyoto
http://space.geocities.jp/unionnet2kyoto/index4f.html

●岩崎弘泰（きょうとユニオン）　　　　　　　使用者よ、若者をなめるな

政治に期待するよりも自分がどうするかを考えなきゃな

>>335 いやお前が馬鹿だから
PC用語にしても金融用語もほぼ英語だろ？
卑近な例でもsite、drag、paste、riskhage、Take Over Bid・・・
英語どころか英単語レベルでも色々浸透してるだろ！？
まともな知能あれば英語は今からの時代強力な武器だろが？
自分の能力不足を棚にあげて詭弁を弄するな！

>>338
え？ゴメン、よく聞き取れなかったからもっかいお願いｗ　ま、冗談だよ。

選挙は、成人してから一回もさぼらずに投票してるぜｗ
別に今は世の中を変えたいとかは思わんな。良い方に進んで行って欲しいだけ。
それとは別に、自分で自分なりの努力が必要なんじゃないか？って思ってるんだよ。

それを政治の責任にしたけりゃすればいいし、反政府運動してりゃ良いんじゃね？

>>342
イザって時に助けてくれるだけの経済力のある友人と交友を保つには
最低限の経済力が必要だよ。
ベンチで人生や夢を語り合うだけで維持できる友情は20歳で終了。

中日新聞が雇用すればおｋ

こういう記事に出てくるような奴って
揚力のない紙飛行機みたいなもので結局どこに就職しても長続きもせずふらふらと下層へ彷徨うだけだと思う。

>>342
それが理想だけど、社会に出たら親しい友人でも疎遠になるからなぁ
口うるさい親でも心配してくれる人がいるってのはありがたい存在なのだ

友人を作るのに”努力”って…。

>>182
ソースはお前の脳内？

>>339
> 車の費用

車すてるか夢すてろ。

>>344
俺は、びんぼー時代は、普通にそうしてたよ。１日３食まとめて120円（小さいメロンパン５個）とか。

このテの貧乏番組とかで、最後の方に、
”缶ビール1本とおつまみの晩酌だけがささやかな楽しみ”とかいってんの見ると、
余裕だらけじゃねーかそのカネを貯金しろクズが、って毎回思う。

働くかー　働けるかー　怯えるー　ニートよー

半年くらい週７で働け。３０くらい貯まるだろ
それができないで逃げてるから派遣なんだよ

えー？45000円あれば切り抜けられるだろ、最初の月くらい
電気水道ガス電話家賃、どれも１〜２ヵ月なら滞納可。
給料出たら払えば？
500円×3食×30日で45000円でいいと思うけど

つーかさ、派遣でも３０万くらいたまるだろ

まあ実際は難しいよ。

つーか金せびってくるダチは速攻縁切る。

>>361
週6日で良い。食費を一日1000円以下にすれば、30万くらいすぐだよ！

>>343
投資が儲かると思うなら、貧乏人が投資するようになればいい。
投資にはリスクがあるからこれ以上税金上げたら投資が鈍るよ。
元本割れするリスクはあるのに、利益が出たら税金で持っていかれるんじゃね。

>>359
それができる人なら何をやっても成功できると思うぞｗｗ
「普通の人」だったら半年くらいで発狂or自殺しかねん。

３０万は貯まるだろ。
住み込みで土方やってみ？
３ヶ月もかからんぞ。
やらないで文句ばっか言ってんじゃねーよ、クズが！

>>368
いやビンボーに耐えられる（我慢できる）ことと努力できることは違う
むしろビンボーに免疫できると欲が無くなって向上心が失われる
よく若手芸人が身の丈以上の車買うっていうじゃない？

自炊して切り詰めりゃ食費なんか一日500円もしねーぞ
我慢だ我慢

自民が悪いな

テレビに出てたネット難民が「選挙には絶対行きます。政治家を変えなきゃ日本は変らない」
って言ってたけど、本当に政治家変えただけで生活まで変ると思ってんのかね。
あほちゃう？

>>368
俺の場合は、朝飯はアンパンと水。昼飯はおにぎり2個と水。
晩飯はコンビ二弁当とおにぎりと水。
晩酌は３Ｌの「純」の水割り
けっこう優雅だろ。

まあまあ、金は貯まったよ。

>>372
政治じゃねーんだよ。民主が政権を取ろうが、共産が政権を取ろうが
ダメな奴はダメ

>>360
伝説の巨神乙

>>357とか
頼り頼られる為にすべき切磋琢磨は、常に行うべきってコトよ。そうすりゃ結果がついてくる。

普段から節制して且つ仕事もちゃんとこなすダチいるけど、諭吉50枚くらい無利子無期限で貸してるし。FX資金だと。
奨学金返済で仕事頑張ってるダチもいるが、酒呑むわタバコ吸うわで、申し訳ないけどそいつには貸せない。


>>373
あれも見るたび、”他力本願＆自分の無能を宣言して、恥ずかしくねーのかこいつは”と思う。

>>373
ネット難民はどうやって投票所の入場券を受け取るんだ･･･？

>>339
夏風邪には気を付けろよ

>>346
地方と都会では時間の流れが違う
地方ではあっという間に歳を取る。
成功したいと思うから都会に出る。
もっとも技術もなく派遣社員になっても搾取されるだけ。
起業したばかりの会社に入社すれば未来があるが
ハローワークではそういう夢のある会社に入れないのが大問題。

>>359
俺も大学に入ったばっかりの頃は、5個入りアンパンを昼飯に1個食う
だけの食事が続いたな。上京したばっかりでバイトもすぐには見つからんし、
18歳の小僧だった俺は、仕送りもなく、ただ家を出る時に持たされた手持ちの
金が尽きたらどうなるんだろうという恐怖でほとんど金を使えなかった。

まあそんな思いをしろとは言わんが、30歳の男が月に14万もらってて
30万貯まらないとは情けなさ過ぎる。

>>377
自分を変えなきゃ生活は変わらないだよなｗ

>>348>>350
個人の力を遥かに上回るのが政治の力。格差拡大政策や内需縮小政策を続けられ
たら、個人的な努力をいくら重ねても、蟻地獄と同じでいずれは死に至るのみ。
もうこの国は、政治を変えない限り、個人の力では状況を打開できないところまで
来てしまっているんだよ。

>>378
住民登録してあればおｋ

丸珠はしてなかったらしい。

俺も金は貯まらんな。
貰ったら全部小遣いな生活してるから当然だが。

>>382
でも、企業も規制緩和で競争激しくなって生き残るのも大変。みんなそんな限られたルールの中で試行錯誤して生き抜いてるんだよ。
なにあまっちょろい事いってんねん。

>>382
政治を変えるのと政治家をチェンジするのじゃ意味が違うじゃん。
誰がやったって、大して変らねーよ。

誰も書いてないみたいだけど、
4年間奨学金借りたら、月あたりの返済額は15000〜20000円くらい。
14万の月収だと正直痛いかもね。
つーか、減免してもらえよ、と思うが。

アメリカに住んで13年になるおやじだが、
日本の＜住＞のシステムそのものと、また金が無い＜住む人達＞に一つだけ提案。
なぜ誰かとルームシェアしない？
アメリカでなら、金がない、金をためたい＝誰かと部屋を共有する、しかない。
日本では狭い一人暮らし用のワンルームが多いことは理解する。
だがそれだって無理すれば一緒に住めるはずだ。
貧乏だって先ずは住む場所は確保しないと何も始まらない。
また特別貧乏でなくても若いうちなら別に一人暮らしなどという贅沢はしなくてもいいはず。
日本のドラマや映画の世界ではよくルームシェアの話を見るのだが・・
金が無い、そして若者が、立派な大人と同じ生活（一人暮らしの空間を持つ）を望むことが間違ってるぞ。

まあ、平等なんてどこにも無いのに
平等平等って言ってるから
負けた奴が完璧に自己責任で片付けられる
恐ろしい国だなーってのは同感だけどね。

俺はほんとになんも苦労してないし
転職活動中で収入が無い時も
親にデート代まで支えてもらってたから
何も失わずにやってこれたもんなー
いや、環境って大事で、
人によってめっちゃ差があるのは事実よ・・・・

>>389
たしかに。生まれながらに人生の半分は決まっちゃってるようなもんだよな。
でも貧乏から大企業の社長になった香具師もいるし、
そこは努力しだいって事で。

>>372の奴みたいに外国の例を出すのはGJだな。
でもな、日本の国土面積と人口、歴史なんかをよく見るとだな、お手本にできる国なんてそうは無いんだぜ？

先進国って呼ばれる国で、日本と同等かそれ以上の人口を持ってる国、何カ国あるよ？
日本ほどの人口密度の国はよ？
日本ほど軍需産業が成り立たない国はあんのか？

色んな制約があるにも関わらず、先進国の中でも超がつくほど成功してる国だって思うんだぜ？

そんな国に生まれて、政治に不平不満をがなりたててるよりも、まずは自分を磨こうぜ！って何故思えん？

国が成功してても、国民が苦しんでるなら、反政府運動に命を燃やせｗ
でもな、たぶんｗ違うと思うぞ。　まずは自分がどう生きたいか？　それにはどうすれば良いか？を考えようぜ。

アメリカと違ってそういう風習がないからな
相当頭が柔らかい賢い人同士じゃないと実現しない。
そして、相当頭が柔らかくて賢い人はそんな状況まで追い込まれない現実。

>>382
残念ながらもう、政治にも、現状を修復する力はない。

格差の根底は、宗教観のない日本において勤労勤勉を保っていた”人道”の欠落にあり、
小手先の政治力では回復できない段階にまで達している。

戦後、先人たちが、総ての子供たちが安全に幸せに暮らせるよう死力を尽くした結果、
努力も精進も必要とされないまま暮らせる桃源郷が出来た。
そこには、努力も精進も、そこから生まれる喜びも知らない無能が住んでいる。…これが、今の日本。

政治程度じゃ、修復できないよ。個人が自分の意志で動かない限り。

>>388
ワンルームでルームシェアなんかしたらｵﾅﾇｰできないだろ。

>>324
ソフト屋だよ

>>388
単に家が狭いからだろｗ

4畳半一間のワンルームで月3万か4万。
2DKで7万ぐらい。
このくらいだとスケールメリットが全く出ない。

まあ、消耗品等でのメリットはあるけど、それだったらネカフェのほうが費用面では安い。

>>392
>アメリカと違ってそういう風習がないからな

いや、日本にこそ昔はあったはずだよ。
学生の時には賄い付きの下宿、また就職したってどこかの家の部屋を間借りさせてもらったりね。
だがいつからか、＜たかが＞若者が一人暮らしなどという立派なものを望むようになった。
また賃貸業者の方もそれを供給するようになった。
とかく日本人の悪いところは、他人との接触を出来る限り避けることだ、と俺は思うよ。
いや、有触れた言葉を使うと２chでは馬鹿にされそうだが、最近の日本人は、そうなった。
貧乏な若者が、他人と協力できないでどうする？
まだ何の基盤も人生で作ってないんだよ？
一人の時間を大切にするのは、もっともっと歳をくった人間のすることだよ。

奨学金って旧日本育英会じゃないの？
支払えない旨を通知して１年間延長してもらえば？
一応出来ないことはなかったと思うけど
大阪市中央区在住　派遣バイトの漏れ
家賃+電気代56000円
　　　食費 20000円※食費なんてナンボでも削れる１日600円、服は残り2000円で
ケータイ代　8000円
ネット料金　7000円
ガス代　　　2000円
-------------------
計　　　　 93000円
派遣手取り140000円　保険・年金・税金を引いたもの（週４ペースで）
で、43000円余裕があるわけね。仮に交通費月１万+奨学金返済13000円程度
が有ったとして、それでも月２万貯蓄出来るじゃん。
漏れの場合これで十分生活できるから空いてる時間は勉強とか有効に活用
貯蓄はＮＺドル建て定期。約9000円単位で月36円くらい利息がつくから
こつこつ増やしてる。ＦＸにはまだ手を出すつもりはないが。
漏れの場合は実家が南九州だけどこの人奈良でしょ？
ほとんど同じような身分だけど救いようが無いというしかない。
ただ単に貧困に酔ってるだけじゃないの？
この人の就活時期より悲惨でバブル以降過去最悪だった漏れらの年の連中
から比べればよっぽどマシだったと思うけど、悲劇のヒーローにでもなったつもり？

金は無くなる前になんとかしろ。

>>359
>俺は、びんぼー時代は、普通にそうしてたよ。１日３食まとめて120円（小さいメロンパン５個）とか。

こういう奴は、実際にはその生活を3日以上続けたことが無い。

現実に低ビタミンのジャンクフードを一ヶ月食べ続けるとどうなるかは、スーパーサイズミーなどの体当たりドキュメンタリーの通り。
間違いなく体を壊す。

わずか数日間粗食で耐えしのげたというのは、単にそれ以外の普段の食生活が恵まれていたからに過ぎない。

>>330
ボーナスは無いなｗ

ただ社員と違って仕事並行でやってくから最終的に1200万くらいになる
経費計上でやりくりして1000以内に収めてるけど
そのかわり月300くらいは働いてんじゃねーかなあ

現職で働きながら次の転職先を決める
次の転職先に合わせて現職を辞める。

30万は掛からないが転職先の給料の締め日とか関係するかもなので
1月分の生活費はあった方が良いな。
転職で金が要るつーのは昔も今も同じ

ただしここ最近の派遣は劣悪だからな
議員辞めたら即ピンハネ業者のアドバイザーになるやつもいるし
自民党は最低最悪の極悪政治

>>398訂正
余裕は47000だ

わからん。
俺は貧乏な負け組だけど、年間150万円は最低でも貯金できる。
学生時代、バイトしかしてなかったときでも、30万円は半年もあれば十分に貯まる額だった。
「30歳だけど30万円が用意できない」って、いくらなんでもボケボケだろ。
どんだけ甘えてきたんだ？

>>397
>だがいつからか、＜たかが＞若者が一人暮らしなどという立派なものを望むようになった。

おいおい、じゃああんたが自分の大切なマイホームにその＜たかが＞若者を受け入れてやれよなｗ
自分が出来ないモラルを他人に要求するな。

>>393
学会員は芯でくれ

安倍所有の「生む機械」は不良品。
かわいそうだな。

>>388
友人はしているよ。
交替で自炊しているし、衣服費も倹約している。
一部の能無しがネットカフェ難民になっているだけかと。

>>408
自炊は倹約の上でかなり重要なポイントですね
ガス代がかかるといって、それでも風呂の分を入れても月2000円程度だし
仮にマクドなんかでセット注文した日にゃ4食でそのガス代が飛ぶｗ

>>8
こいつやばいぞ。
たかが修士課程で成功者のつもり。この先地獄が待ってるのに。
俺も修士博士と行って、その間外国にも何年も行って、最後結局無職数年間。
そしてやっとの思いで大学教員として就職した。きつかったよ。
ちなみに研究者としては世界一流。
でもそんなのサバイバルの上では関係なかったりするんだな。

>>8
東大大学院受験blogのエリートｗ mintの他の運営サイト
http://adsenser.jp/?q=4727783165078248
（http://adsenser.jpはアドセンス広告のIDを元に、 同じ運営者のサイトを検索できる）

つまりこれは広告目当てのヤラセサイト。
釣られているバカ大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
>ちなみに研究者としては世界一流。
なんて臆面もなく言ってしまうメンタリティがなければ
もっと楽にアカポスゲットできたかもなｗ

この人営業とかやろうとは思わんのだろうか？
学歴不問ですぐ正社員で雇ってくれるはずだが

>>409
光熱費はもう少しかかるんじゃないの？

自炊しない一人暮らしだけど
月当たりガス代3千円超えるし、電気代は1万超えてる

冬になるとオイルヒーター使うから電気代2万超えるし・・・

>>405
さすが、ゆとり

>>405
俺はもう若者ではないからな。そして金をためたいとも思ってないからな。
そして実際若いときはそうしてたし、今だって妻とシェアしてるしなｗ

ただ良く考えてほしいんだ。
大学生など言うに及ばず（一部大学生はちゃんと寮に住んでるな。いいことだ。）、
就職したての若い奴ら（彼等の一部も寮に住むね。偉いよ。）が、
それぞれ独立した空間を持つ？？
まあそれが許されるならいいだろう。どうしてもそれを望むなら。
だが実際はそれを望み実際一人で暮らしてる奴ばっかりじゃないか？
都市に限らず田舎でも、若者はみんながみんな一人暮らし・・・
それか親元での暮らし・・
他人との接触が日常生活ではほとんど無いまま終わる人生か？
いや、そんな小難しい話はどうでもいいのだろう。
ただ、広い東京（に限らず日本全体）で、一人暮らしの人間がいっぱい居るという世界。
俺では上手く説明できん。だが、これは何かが狂うとは思わないか？
先ずその世界にはすぐ隣の人間とのコミュニケーションすら発生しない。
何かが狂うとは思わない？

おれはITドカタだけど、
＞社員食堂入り口に、正社員向けの高級時計販売や
＞家のローン案内の紙が張られている。目に入るたび、「階層が違う」と実感する。
は、いっしょだぞ。
正社員だけど、偽装請負というやつで客先で仕事。

>>400
全食毎日メロンパンって事は無いよ。微量の塩だけの握り飯もあるし、運次第で外食に連れてって貰えたし。
シャワー代わりに、カップ麺の容器に穴あけて、洗面器の水をホースでサイフォン原理で落としながら髪洗ったり。
いろいろやったさ。

君こそ自分でやってみたのかい？本当か嘘かも判らない娯楽映像なんかどうでもいいよｗ
栄養バランスなんて当時微塵も考えてなかったけど、
30歳までは、多少の無茶はきいたよ？僕の体は。

>>416
いまの寮は実質一人暮らしアパートと変わらんよ。

えーと・・・>>414
風呂はサイコロ風呂なのでガス代は少し普通より安く上がるかも
家賃（共益費タダ）45000円
　　　　　　水道代 2000円
　　　　　　電気代 9000円程度（ドライヤーもエアコンもそこそこ使う。テレビは週末だけ）
　　　　　　ガス代 1800-2300円
電気代1万超えるって、1日平均10時間以上エアコンつけてないとうちでは有りえない

>>416
狂った状態が普通になるだけ。
そんなのは常に起きていて「昔と変わった」の一言で片付けられる。

>>416
中小とかだと寮のない会社の方が多いしなぁ
寮があるなら入りたい

>>414
帰って寝るだけなのになんで電気代がそんなにかかるんだ？
アパートのアンペアチェック汁
大家にボラレてるぞw

>>418
ひでえ貧乏暮らしを肯定するわけじゃないけどさ。
「若いときの苦労は買ってでもしろ」って言葉があるけど、
それはある意味、真実だと思うんだよな。

たらーんたらんと、のんびりボンヤリ日々を送っているうちに三十路フリーターor派遣。
それで今更、格差だなんだ言われても困っちゃうよな。

大半の人間は、世の中に格差があることを知っているし、
それがなくならないことも知っている。

でも、自分のできる範囲で頑張って、一生懸命に生活している。
その「懸命さ」が、少なくとも>>1の人からはまったく感じられない。

>>421
そうか・・
じゃあ「日本は昔と変わった」以外に「アメリカの若者とは違う」も付け加えといてよ。
どちらが正しいとかの話でもなくね。

>>412
その通りなんだよ〜
学者の世界も、結局世渡りのうまさが全て。
論文の書き方も、ほどよく個性を出し、ほどよく世間に媚びないとならない。
個性強すぎとか媚びすぎとかは堕ちてゆく。
おれも堕ちて行ったんだが、幸いに一億人に一人ぐらいの才能があったもんで
何とか生き残った。

>>426
一億人に一人の才能と自分で言い切る人間なんぞ、まったく信用できない。
……と思ってしまってゴメンな

>>424
京都のカルト団体のボンボンに何言っても無駄
他人の痛みには無頓着なくせに格差ばかり叫んでる使えない連中だ

>>416
あんたの意見、同意だ。

俺らの親やその親の世代がやってきた苦労って、今の世代の苦労とは相当違ってる、と思うよ。
世代にもよるんだろうけど、俺だって、子供の頃は部屋なんざ無かったｗ
いや、正確には、社会に出て独立するまで無かったｗ
無論、親だって個室は無かったなｗ　今思えば、どうやって＆いつの間に、何人もの兄弟姉妹を作ったのか不思議だｗ
社会に出ても、最初の研修時（半年だけど）は寮生活でプライバシーもへちまも無かった。

誰かが、このスレでレスしてたけど、先進国で未開国並の生活を強いられるのは不幸だって言い分は理解できる。

ただ、それが不幸だと思うのなら、そこから脱出する努力をしろよって思うんだよな。

>>420
どうでもいいハナシだけど、
何年か前に、がん特効薬検索とやらにハマってPC10台ほど24時間稼動してたら、
電気代えらいことになったよ。１台あたり\1500/月、くらいだったかな…。

それはいいとして、冬寒かったら、着るかフトン入ればいい。

海外の誰だか忘れたが歴史上の著名人、寒くて仕方なくてボロ布のような布団の上に、
机だの椅子だので自分を圧迫したら暖かい錯覚になって寝れてただの、そんなんあるやん。

そこまでせんでも、関東地方までなら、部屋あれば冬は暖房なしで生きられる。

イカ臭いレスばかりだな
自慢話は聞き飽きた

>>427
２ｃｈの才能自慢の中から、俺みたいな本物の才能を区別できるとしたら、
君はそれこそ天才。

なんで今日はこんなにマッチョばかりなんだｗ

>>424
なんじゃそりゃ・・・。

派遣は必要悪だ。
こんな日本が許せない。

派遣でも金貰えるだろ
何で貯金が出来ないの？

俺は派遣ではないけど就職して3年
月に15万すら貰えない月もある
就職したての頃は12万からのｽﾀｰﾄだった

けど今少ないけど貯金は80万ちょい貯まったよ
もちろん家賃払っての一人暮らし

だから派遣だからとかは関係ないと思うけど

>>424
認識に誤りがあると思う
現在は正規雇用で最初に採用されないと数年後に正規採用してもらおうとしても
かなり厳しい。>>1の馬鹿三十路は別として、いわゆるその「昔」には
現在のように派遣業界が幅を利かせていた訳でもなく、
正社員比率は高かったし、それが故に非正規→正社員応募という流れも
少なかったが現在はそれが多い。しかしそもそも正社員経験がないという
理由その時点で切ることも多々ある。
規制緩和し過ぎてしまったのがそもそもの問題。
明らかに認識不足・認識誤りだと思いますよ。

転職に蓄えが必要なのは、ふつうの企業に就職するの時も常識でしょ。
派遣は関係ない。
こういう記事キライだ。
問題提起しようとしてるように見せたいだけじゃん。
30万は階層の壁なんかじゃないよ。まぁどっちみちクリアしたところで、階層はドングリのせいくらべだ。
金儲けに成功してる派遣会社の社員と暮らしぶりを比較するのも変。
儲かってない企業に就職すりゃ階層は一緒だろ。現状では赤字会社が７割だっつーんだよ。
中身のない記事うんざり。

>>436
正社員の方ですか？貯蓄に関しては激しく同意ですが
正社員の場合派遣期間というものがないわけですから、
契約打ち切りなど気にせずに働けますよね。
契約更新時期が近づく度に次の会社を探すなんてことが実際出来るか
というとそういうわけでもなく、更新しない旨を伝えられることに
毎回ビクビクする訳です。あなたの場合、安定収入。派遣の場合は
安定収入とはいえません。月収が月次で異なるのはほとんどの派遣も同じですが
安定収入ではない以上同列には扱えません。

何パーセントピンハネされてるかも知らないじゃないか。

搾取されて文句を言うだけで。

>>436
馬鹿は死ねばいいのに

>>437
いやゴメン、俺は>>1の人に対しての意見。

あと、ちょっと言わせてもらうと、
新卒正規雇用だけが優遇されるってわけでもないよ。
業界によってはそんなのぜんぜん関係ない。

給料の話ばっかりって、さびしいねぇ。
学生時代、何かになりたいと思わなかったのか。
将来の目的は安定したサラリーマンって…

>>437
派遣業の規制緩和は確かに酷い。
中間搾取は、海外のように、割合を法的に取り締まらないと、
搾取部隊が限度なく肥え、実働部隊が奴隷化する。

ただ現実には、424の言うような無努力ダメフリーターも多々居て、
それ含めて一緒くたに格差だ何だと騒がれてるのは違和感。。

>>1のような、超氷河期と無能のコンボは、正規雇用になる道が用意されてもいいと思うが、
無努力ダメフリーターまで救済しようと税金投入するのはヤメテクレ、と思う。

規制緩和という言葉を出したので、もうひとつ。
グループ内派遣というものが世の中には存在します
Ａというグループリーダー会社がＢという派遣会社を作り
ＢがＡに派遣させるという構図。
そもそもＡが直接雇用すれば「人件費」になるものが
グループ内Ｂから派遣させることで本来人件費であるところを
「経費」として扱うことが出来る。つまりモノ扱いされた上、節税対策である。
さらにＢにとってはＡから入る代金は売り上げとなるので、
Ａの連結決算に取り入れることが出来る。

このシステム構造に問題はないのかな？と常々疑問に思っています。
不法ではないにしても脱法行為のような気がします。
ようは派遣は「会社に都合の良い機械」なのです。

30万ぐらい余裕だろとか言ってる奴はニコニコに上がってるワーキングプア特集見ろよ
34歳の請負渡り歩いてきた奴が短期の警備員の仕事にすらありつけない現実にゾッとした

> 将来の目的は安定したサラリーマン
立派な目標じゃん

友達に借りれば？
50万くらいなら貸してくれるでしょ

>>446
人によってやむにやまれぬ事情はあると思う。
でも見聞きするのは>>1のような「自業自得じゃん」と思うケースばっかなんだよな。

てか、やむにやまれずワープアに堕ちた人なら、
いずれまた真っ当な暮らしに戻るような気がするんだが……

４年の冬に院試受けれる奴が格差なんて言うなよ
しかも落ちてるってw
専攻を聞きたいものだ、京都ユニオン殿
それに１０回も転職してるって、どんな人物なんだよ？

安定したサラリーマンってそれ何て社保庁？って感じですが・・・
>>444
再チャレンジ云々も結局国家公務員III種レベルで大卒で、本来
中卒・高卒のひとたちを雇用する部分を追加しているに過ぎないと思うし
それなら国立大学まで出て何やってんの、という感じ。

>>442
なるほど。しかし業界によっては、というところがね…

>>449
＞いずれまた真っ当な暮らし
そうなれる人の数より現状正社員である人がワーキングプアに落ちる数の方が
圧倒的に増えると思います

>>446
２４時間職種を選ばなければ乗り切れる
人間、体力が無ければどんな仕事も無理
栄養失調だけは気をつけないとやばいぞ
３０歳でこの状況で何贅沢言ってるんだ？
世間の人は何故２０台のときに寝る間も惜しんで
学歴も無いのに技能を習得しようとしているのだろうな？

>>452 俺もそう思う
マネージャークラス、飛び抜けたプロフェッショナルクラス、弁護士などの独占業務は別として
中途半端なスキルしか持たない凡庸な正社員は英語位はできないと苦しい
三角合併とか会計ビッグバンとかを何も感じず生きてるのだろうか？
英語できないから語学できる人を貶める人は

今回の参院選は共産党に入れようぜ

>>454
英語が母国語ではない欧州の技術者だったら何の支障も無いが？

おれもきつきつだけどこれでいいと思っている。
病気しても手術してまで生きたいとも思わないし。

1988年2月28日、TBS「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。この中で、佐治敬三が、大阪への移転を主張するあまり脱線し、「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」と発言した。
この「東北熊襲発言」による影響は、2006年に至っても続いている。例として、仙台市の野球場・フルキャストスタジアム宮城では、ビール大手三社が販売に名乗りを上げる中、サントリーのビールは販売されていない（『日経ビジネス』2005年1月31日）。
東北熊襲は粘着体質。

>>454
仕事も英語も出来る >>>> 仕事だけ出来る英語ダメ > 英語だけ出来る >> どっちもダメ

職種にもよるが、英語だけ出来ても、しょうがないよ。
何故なら、英語だけできるようなヤツは、学生含めゴマンと居て、いくらでも代わりがきくから。

外来語やる前に、仕事を一人前にやってください。おながいしますマジで。

>>452
同意

まっとうな暮らしに戻れる人は、かなりの強運。
わープアになる人は、ごく普通の平運。

30才にもなって30万の貯金も持ってないなんてバカじゃん
フリーターでも２、３年で貯められる

やる気がないだけ

一生負け犬のままでいろ と言いたい

しかし、中国本土で暴動が耐えないのは何故だ？
学生があばれているのは何故だ？
農民があばれているのは何故だ？
人民解放軍が武力行使しているのは何故だ？
共産党幹部が賄賂にたかってるのは何故だ？

>>457
待て待てｗ
それはもうちょっと何とかしろ。っていうか、何とかなるぞ？
自治体にもよるんだろうけど。
無収入で無貯蓄でも癌治療が受けれたぞ？と、当事者な俺が言って見る。
いや、最低限の、月3万程度は必要だったけどね。
役場行って、医療費に関係する窓口で吼えてみて。
自分の命の問題だよ？恥ずかしいなんて言ってられるか！ってのｗｗ

>>456 悪い、一般的な日本人を想定して言っている
>>459 いや、直属の上司でもない貴方に言われても・・・
本当に三角合併とか会計ビッグバンを目の当たりにして何も感じないの？
そりゃ日本はアメリカ国債一杯持ってるから韓国みたいにIMFの管理下に置かれるとかは考えにくいけど・・・
一般感情として言葉通じる人を可愛いがると思うよ上司がアメリカ人になったら

期間工やれとか言ってるバカいるけど
自動車工場の仕事の辛さを知らんだろ。

普通の根性じゃ務まらんぞ、正社員の離職率も高いし。

>>465
公務員は別として、民間で楽な仕事なんかあんの？

車も買えない。買っても維持できない。
病人が出ても保険がない。
生活保護の対象にもなれない。
社会人として終わってますね。

>>465
あの給料であの仕事がつらいって？
単純労働で寮と食事まで用意してくれてるのに不思議だ・・・

さすがボンボンw

>>464
ウチの職種では、英語は手段であって目的じゃないんでね。
クソも味噌も英語できりゃあ一人前みたいな顔してる無能には辟易してんの。

逆の立場で考えな。
仮に俺の管理してる日本企業があったとして、どっかのクニの企業買ったとしよう。

日本語でどーでもいい話題しかしてこない媚びへつらったヤツなんか要らん。邪魔ウザイ帰れ。
そいつの母国語でもちゃんと仕事を考えてるやつに仕事を任せる。通訳挟めば十分。通訳代乗せてもペイする。
日本語勉強するヒマあったら最先端のオマエにしかできないコトを吸収して役立ててくれ、と。

もう一度言うが。英語できりゃあ一人前みたいな顔してる無能には辟易。判ったか？

昔「自動車絶望工場」という本があったが悲惨だぞ
題名はこんな感じで正確に覚えてないがああいった仕事をして人間としての感情保つのは難しいよ
もっと辛い仕事あるだろうけどキャリアパスがないも同然だからな

>>464
技術屋で仕事に支障がなければかまわんだろ？
そこまで英語英語って言うんだったら数学を勉強して専門用語を学べよ
文学作品などビジネスの世界で何の役にも立たんぞw

昔某大手パン工場でバイトしたことあるがきつかったな

>>464
システム屋だけど高校LVの英語さえあればなんら問題ないけどな
語学力があるに越したことないけど、英語だけできりゃいいなんてナンセンス

アメリカ国債に価値を持たせるには
無尽蔵に発行されるアメリカドルのインフレを阻止せねばならず
そのためには莫大な額の日本円でアメリカ国債を買い支え続けなければならない
アメリカ国債を少しでも手放そうものなら、残りのアメリカ国債は紙くずとなる
さらに、世界恐慌のおまけ付き

こういうのは資産とは言いませんw

>>230
浪人と留年は新卒として区別無し
卒業年度と就職年度が異なれば第二新卒扱い
>>472
若いのに１２時間立ってるだけがつらいのであれば自分の体力を考え直せ

まぁ>>464は、英語必須な規模の企業の事務方とかなんだろうけど、
そこまで英語必須な人間が日本に何％いると思ってんだ？

で、べつに英語必須でもない職場の人間が、>>302から続くウザイ持論並べられて、どう思うと思ってんだ？

空気読めない人間はどこの言語習得してもウザがられて終わるから。
英語の前に勉強すること山ほどあるな、>>464は。

で、なんのスレだっけ？

>>469 究極のお馬鹿さんだね 大体日本に来てる外資系のトップなんて母国で使い物にならないような人達だよ？
そんな人に完璧さ求めてもねぇ・・・
テクニック次第だけどゴマスリは日本人以上に効くらしいよ
それにできもしない妄想はやめて
あんたが文をまともに解釈すらできないのは十分伝わったから

>>476
３０歳ユニオン坊やの格差論w

>>1
まぁ悲惨だよな、俺は格差はなくなれば良いと思っているけれど、別に格差社会になっても経済的に上位に位置するから別段文句はない。
で、比較的低所得の人が、自民党政権で良いっていうのなら、格差が大きくなるのもまぁ仕方ないよね。
「美しい国」を作るってのは、まぁこういう犠牲の上にあるんだろうな。

週5を週6にすれば良いだろ

で、この話のオチは選挙にいけよということなんだよな？

>>477
あぁ、そーゆーコトか。
無能にゴマする為に英語勉強するような無意味な人生に興味ねーわ俺ｗ

んなダッサイ理由で英語必須とか言うなよ恥ずかしいなオマエ…。

結局個人の頑張りが殆どの問題だと思うんだがなあ

好景気な漏れの業界だけど、出身なんて多種多様だぞ
元自衛隊はいるし元パン屋はいるし元ソムリエなんてのも居る
みんな基本的には金が欲しくて、その為に努力して転職した奴らだ

漏れも最初に就職した会社はバブル崩壊の煽りくらって2年で潰れたし
その後自分で作った会社も6年で畳んだ
それでも転職しながらまた今年から会社作って頑張ってるわけで
なんとかならねーかなあぐらいに思って漫然と日々過ごしてる奴とは差つくだろ

昔は大企業に入ってそれなりにやっておれば安定した生活を定年後も保証されていた。

もうええやん！
はいはい。派遣労働者から正社員になるんは３０ﾏｿ円必要だけど、そんな金は無い。
今後も貯蓄できるとは思えない。
だから、永久に薄給で単純労働しかない派遣労働者でしかいられない。
ああ、もう嫌だ。誰か金をくれ。

という訳なんで、疲れるんやろけど15分歩いて選挙に行って、民主党に投票しようや。

もうそれでええやん！
そうやって、こぞって民主に投票すればいいよ。それで生活が変わるんなら、俺としてもラッキーやしｗ







個人的には、そんな奴等の生活改善の為に、俺の必死で働いた挙句に納めた税金が使われるなんて真っ平なんだがなｗ
そんなことに使われるより、正直、道路の若返り工事に使ってくれよ、とマジで思うよ。

>>484
今日より暗い明日があるなんて、夢にも思わなかった時代が、あったよな…。

アパートがあるのなら３０万も必要じゃないと思うが。
そりゃ手持ちは多いに越したことはないけど。
賞与もない派遣制度なんて無くなれば良いのにね。

まぁ今は30時間勤務なんてこともあるがなフハハハorz

不器用にしかし、まっすぐ生きているのなら
高橋がなりに相談してみれ

普通に働いて普通の生活ができないで、
死ぬほど努力してやっと人並みの生活ができる国
税金のほとんどはアメリカに吸い取られて
他国から常に脅迫されて、見下されて
ほんとに楽しくて美しい国だw

30万ぐらい消費者金融で借りたらいいのにね。

むしろ、派遣を利用する企業側の論理が理解できん。
直で抱えるより明らかに高いし、雇う側のコントロールもきかん。

誰か、無知な俺に教えてたもせ。

バカ社畜の釣堀と化しとるな

>>491
最初はそこから始まる
で雪だるま式…

いっそ皆が派遣なんてボイコットすれば良いんだよ。
ふらふら働きに行くから何も変わらない。
野党が政権握っても同じことだよ。結局事業主の
経費削減の甘えだからね。

バイトしてても２０万以上は稼げる国で、
３０万が大変とか言ってる事がおかしすぎ

普通に仕事してりゃ、仕事してるうちに金なんか勝手に溜まるだろ

スーツのサラリーマンがここまで貴族扱いされている時代も
珍しいっちゃ珍しい

ここの優秀な技術屋さんはシリコンバレーのそこそこ優秀な技術屋さん達の末路を知らないの？
まぁ、専門馬鹿で周り見えないんだろうけどもう少し時事問題とか考えた方がいいよ
それと空気読むという感覚分かるのはアジアでもタイ人位だよ

バイトで20万稼ぐには時給1000円として
200時間働く、すなわち一日八時間で25日

>>496
は時給1000円にアップするのに賛成ということで野党の手先

>>496
左の方々によると
パチンコやタバコは必要経費らしい
そりゃ溜まらんわな

俺は年収300万の鉄筋屋だった。しかし姉歯の件で需要が大幅UP。今年は450近くいきそう。しかーし、ただ今大手建設会社が鉄筋無しの強力コンクリート開発中だって。再来年には300以下だよ。