【千葉】自転車部の高校生が追突した車両は違法駐車だった－美浜区
1 ：やっぱアホーガンよφ ★：
千葉市で19日午後、高校生が自転車部の練習中に、違法駐車中の車に追突し、2人が死亡
した。
19日午後2時ごろ、千葉市美浜区の路上で、県立京葉工業高校の自転車部員の高校生が
練習中、違法駐車をしていた乗用車の後部に先頭の須藤哲也さん(17)と高橋 匠さん(18)が
追突し、搬送先の病院で死亡した。
現場は、見通しのよい直線で、自転車は時速60km近い速さが出るものだったという。
FNN Headline http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114683.html
関連スレ
【社会】 自転車で縦に並んで走っていた高校生２人、駐車車両にぶつかって死亡。自転車部の練習中…千葉★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184850978/
した。
19日午後2時ごろ、千葉市美浜区の路上で、県立京葉工業高校の自転車部員の高校生が
練習中、違法駐車をしていた乗用車の後部に先頭の須藤哲也さん(17)と高橋 匠さん(18)が
追突し、搬送先の病院で死亡した。
現場は、見通しのよい直線で、自転車は時速60km近い速さが出るものだったという。
FNN Headline http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114683.html
関連スレ
【社会】 自転車で縦に並んで走っていた高校生２人、駐車車両にぶつかって死亡。自転車部の練習中…千葉★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184850978/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:00:04 ID:/BQf10M40
２
自転車で60kmも出すなよ。
原動機付きでも30km制限なのに。
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:01:23 ID:PYBNtFt90
違法駐車だろうがなんだろうが、
現に存在する障害物に突っ込んでってくたばる高校生ってどれだけバカなんだよ
現に存在する障害物に突っ込んでってくたばる高校生ってどれだけバカなんだよ
5 ：（ﾟεﾟ）：2007/07/20(金) 00:01:26 ID:1NRo0/JG0 BE:558756285-2BP(4001)
>>3
ヒント：重量
ヒント：重量
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:01:59 ID:PI15vMMo0
公道で自転車６０ｋｍの方がよっぽど違法
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:02:03 ID:/s8QWbIK0
自転車部
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:02:09 ID:g6R5OZhN0
まあ、６０ｋｍ（も）でる自転車であって
通常のロードでそんなにスピード出さないけどな
通常のロードでそんなにスピード出さないけどな
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:02:45 ID:rxY+vNla0
止まってる車を避けられないのか?
次は人間轢くぞこいつら
次は人間轢くぞこいつら
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:03:38 ID:MKRNNLmE0
工業高校ならよくあること
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:04:06 ID:IZjGWLUz0
>>6
Q.制限速度はあるの？
A.自動車と同じ制限速度です。
標識に表示された速度を規制速度という。
標識がない道路の制限速度は法定速度となります。
自動車は60km/h、原動機付自転車は30km/hと規定されていますが、
自転車（軽車両）に関する規定はないようです。
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm#Q.制限速度はあるの？
Q.制限速度はあるの？
A.自動車と同じ制限速度です。
標識に表示された速度を規制速度という。
標識がない道路の制限速度は法定速度となります。
自動車は60km/h、原動機付自転車は30km/hと規定されていますが、
自転車（軽車両）に関する規定はないようです。
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm#Q.制限速度はあるの？
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:04:38 ID:RBpifvpgO
日本国内でまともにロードの練習できる場所なんて存在しないからな…
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:04:39 ID:vqaXhfhe0
千葉市美浜区の路上でそんな速度で走っているほうがよっぽど危険だと思うが。
休日になるとよく見かけるが、かなり危ないぞ。
休日になるとよく見かけるが、かなり危ないぞ。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:04:42 ID:sGz9m5Iu0
カーブの出口とかに違法駐車されると、２輪の場合避け切れないだろ
>9
次があればねｗｗｗｗｗ
次があればねｗｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:04:58 ID:XcK4wNnw0
試合の時も、先頭の人は下向いて走るん？
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:05:00 ID:8mlRDKe60
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:05:04 ID:5kkc/jWQ0
車の運転手もとんだ迷惑だろう
ぶつけられた側なのに犯罪者扱いになるし、車もぶっ壊れるし・・・
ぶつけられた側なのに犯罪者扱いになるし、車もぶっ壊れるし・・・
リカンベントで練習してたら脚の骨折だけで済んでたのに・・・
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:05:19 ID:yXYkFvdV0
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:05:55 ID:DWH/Qpbv0
公道は自転車競技の練習場じゃないですから、
違法駐車よりも原付より速い自転車が裁判の争点になりそうですね。
違法駐車よりも原付より速い自転車が裁判の争点になりそうですね。
23 ：サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI ：2007/07/20(金) 00:06:01 ID:zRhp+/qI0
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:06:13 ID:GLwUJVbz0
競輪選手も練習中の事故で亡くなったりしてるよね。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:06:20 ID:KbEkTgWk0
違法駐車だろうと止まっている車に当たるのはどう見ても
自転車に責任があるだろ。
自転車に責任があるだろ。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:06:29 ID:PgAS/1tp0
>>18
いや路駐してなきゃよかったのでは
いや路駐してなきゃよかったのでは
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:06:32 ID:AeEW9+v80
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:07:13 ID:UqeeCE3/0
人を轢かなくてよかったね。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:07:34 ID:SiDHpVVk0
みんな事故現場がどういう所かわからないので自転車を批判してるんじゃないの？
あそこはp歩行者が飛び出してくる可能性は殆どないし、ましてや老人や子供が飛び出すなんて
１００％に近い確率で無いところなんだよ。
何でそんなに自転車乗りを嫌ってるのか理解に苦しむ。
あそこはp歩行者が飛び出してくる可能性は殆どないし、ましてや老人や子供が飛び出すなんて
１００％に近い確率で無いところなんだよ。
何でそんなに自転車乗りを嫌ってるのか理解に苦しむ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:07:42 ID:vLz5qvO60
ピスト車？
31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:08:03 ID:RTdQ8q/m0
前の車に急停止されたらぶつかるけどな
【社会】 自転車で縦に並んで走っていた高校生２人、駐車車両にぶつかって死亡。自転車部の練習中…千葉★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857480/
ﾊﾞｸﾞ太がﾊﾞｸﾞったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857480/
ﾊﾞｸﾞ太がﾊﾞｸﾞったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:08:13 ID:DWH/Qpbv0
ママチャリ程度しか乗ったことの無いドン亀ニュー速+住民がロードの限界走行を語る。
さながら幼稚園児が想像でトンデモ物理学を語るが如く。
さながら幼稚園児が想像でトンデモ物理学を語るが如く。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:08:33 ID:tDayNqHc0
よそ見運転。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:08:42 ID:C2p+Ro/U0
シャカリキという漫画では戦闘の奴が障害物やらを見極める役目だと書いてあったのだが、
なんでその大事な役目の奴が下向いて走ってたの？
なんでその大事な役目の奴が下向いて走ってたの？
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:08:44 ID:vqaXhfhe0
>>29
GoogleMapで現場のURL
GoogleMapで現場のURL
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:08:58 ID:OnTyKd6B0
人を轢かなくてよかったね
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:09:18 ID:PBODph4K0
駐車車両の持ち主がかわいそすぎるわ。
チャリ野郎、人力のくせに車道の真ん中走ったり原付通行禁止の道走ったり鬱陶しいんだよ。
こないだ交差点でロードレーサー2台が車道の停止線に並んで先頭で信号待ちしてたのを
見た時は唖然としたわ。
だいたいこいつらメットかぶってたんか？
チャリ野郎、人力のくせに車道の真ん中走ったり原付通行禁止の道走ったり鬱陶しいんだよ。
こないだ交差点でロードレーサー2台が車道の停止線に並んで先頭で信号待ちしてたのを
見た時は唖然としたわ。
だいたいこいつらメットかぶってたんか？
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:09:22 ID:/HkwhCa70
この件は別にして、一応海を売りに客を呼んでいる訳だから、あまりある
駐車場を造るべきだよな。実際ここは駐禁やスピード取締は頻繁にしてい
るけど、これは千葉市と県の整備が悪い。
駐車場を造るべきだよな。実際ここは駐禁やスピード取締は頻繁にしてい
るけど、これは千葉市と県の整備が悪い。
ちば市民なおいらがきますたよ
ナンパ橋！？のところだよね
若い命が失われたのは気の毒だが
最近の競技用自転車の横暴は目に余ります
自分も16号穴川近辺で轢きそうになりました
法律改正で歩道を20km/h以下で走るよう改正願います
あとあの通りに植えてあるポールと注禁除去願います
クルマ一台分の路側帯作っておいてソレはないでしょ！？w
ナンパ橋！？のところだよね
若い命が失われたのは気の毒だが
最近の競技用自転車の横暴は目に余ります
自分も16号穴川近辺で轢きそうになりました
法律改正で歩道を20km/h以下で走るよう改正願います
あとあの通りに植えてあるポールと注禁除去願います
クルマ一台分の路側帯作っておいてソレはないでしょ！？w
どうみてもナンパ目的のＤＱＮ違法駐車馬鹿が悪いだろ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:10:05 ID:MS6yB4Cp0
競技用自転車ってブレーキ付いていないんじゃない？
確かにロードバイクで全力もしくは向かい風を走るときは下を向いてしまう
気をつけないとな
気をつけないとな
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:10:23 ID:VB+wHoLC0
違法駐車するのも悪いし自転車で時速キロも出すのも悪い。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:10:24 ID:DWH/Qpbv0
急にチャリが来たので・・・
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:10:31 ID:KfeCwayu0
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:10:33 ID:Emy7Vjjb0
いくら違法駐車だったとしても見通しのよい直線でぶつかるじでんしゃ（何故か変換できない）のほうがおかしいだろ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:10:51 ID:/pV70jN80
違法駐車だろうが
障害物回避はしなきゃいけないんじゃね？
てか前見てなかったのかなぁ
障害物回避はしなきゃいけないんじゃね？
てか前見てなかったのかなぁ
自転車で60kmで走っていい公道はないやろ。
ちゃんと練習場でやらにゃ。
自転車もれっきとした車両。
よって暴走自転車の負け。
ちゃんと練習場でやらにゃ。
自転車もれっきとした車両。
よって暴走自転車の負け。
>43
公道は自動車の練習をする場所だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
路上教習受けたことないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
公道は自動車の練習をする場所だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
路上教習受けたことないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>42
昼間の2時にナンパできるとこなのか
昼間の2時にナンパできるとこなのか
>>43
これが厨の理論か・・・・
これが厨の理論か・・・・
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:11:19 ID:lP6pD0cl0
バグッたばぐ太
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:11:28 ID:C2p+Ro/U0
あの道だと自動車は60km/h制限だから、自転車も当然60km/h制限だろう。
でも速度違反は有り得るな。隊列組んでるから60km/h以上出すことは可能だろうし。
あと、ブレーキ付けてない時点で、公道走行の要件を満たしていない。整備不良だな。
とはいえ、違法駐車が重過失にあたるので、
自動車の運転者が過失致死の罪に問われるのは免れないだろうな。
でも速度違反は有り得るな。隊列組んでるから60km/h以上出すことは可能だろうし。
あと、ブレーキ付けてない時点で、公道走行の要件を満たしていない。整備不良だな。
とはいえ、違法駐車が重過失にあたるので、
自動車の運転者が過失致死の罪に問われるのは免れないだろうな。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:12:30 ID:zvIo8Z4YO
違法駐車か。
氏ね
氏ね
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:12:32 ID:PBODph4K0
原付経験もないような高校生に、公道の危険予知ができるとは思えんな。
ここってよく覆面のスカイラインが出没してるとこだよな？
車みんな安全運転してるとこだぜ。自転車が事故起こすなんてw
車みんな安全運転してるとこだぜ。自転車が事故起こすなんてw
64 ：サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI ：2007/07/20(金) 00:12:36 ID:zRhp+/qI0
>>29
普通の頭だと、チャリならチャリ、バイクならバイク、自動車なら自動車の立場で
安全運転をする。
無茶な運転をするときは、その自覚をもって五感を最大限に発揮して、
危険を察知しながら走る。
今回の場合、なんで駐停車している車を想定して走ってなかったのか、
しかも２人もってのが、まったくわからない。
もちろん駐停車は違法だが、日常的に駐停車している車があるのなら、
前を向いて走らないと自分の身が危ないだろ？
ゲームじゃないんだから。
普通の頭だと、チャリならチャリ、バイクならバイク、自動車なら自動車の立場で
安全運転をする。
無茶な運転をするときは、その自覚をもって五感を最大限に発揮して、
危険を察知しながら走る。
今回の場合、なんで駐停車している車を想定して走ってなかったのか、
しかも２人もってのが、まったくわからない。
もちろん駐停車は違法だが、日常的に駐停車している車があるのなら、
前を向いて走らないと自分の身が危ないだろ？
ゲームじゃないんだから。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:12:43 ID:DWH/Qpbv0
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:12:45 ID:/pV70jN80
>>40
客を呼んでる？
どこが？
まったく商売（客寄せ）する気がある状態とは思えんが。
一応きれいにして中に入れるようにしてあるから、客寄せに向いているとは思うがｗ
なんつーか「勝手に綺麗につかってくれ」って感じか？なんか語弊がありそうだ。
客を呼んでる？
どこが？
まったく商売（客寄せ）する気がある状態とは思えんが。
一応きれいにして中に入れるようにしてあるから、客寄せに向いているとは思うがｗ
なんつーか「勝手に綺麗につかってくれ」って感じか？なんか語弊がありそうだ。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1183120817245.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1183228143526.jpg
ところで俺のチャリを見てくれ、こいつをどう思う？
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1183228143526.jpg
ところで俺のチャリを見てくれ、こいつをどう思う？
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:11 ID:JVfWtUWy0
追突したほうが普通に悪いだろ？
死んじゃうほどスピード出すなっての
死んじゃうほどスピード出すなっての
70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:16 ID:AeEW9+v80
なぜ時速60キロで走っていた事になってるんだろう……。
なぜそれを前提に60キロ以上出していた可能性があると言い出す人まで出てくるんだろう……。
なぜそれを前提に60キロ以上出していた可能性があると言い出す人まで出てくるんだろう……。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:20 ID:Ros7ECFP0
違法駐車だろうと止まっている車に当たるのはどう見ても自転車に責任がある
だろ。原因は違法駐車だというなら道端で寝てた奴轢いて何で轢いた奴の責任
になるんだ？
だろ。原因は違法駐車だというなら道端で寝てた奴轢いて何で轢いた奴の責任
になるんだ？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:24 ID:0p3ctpXu0
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:34 ID:+3HeI6IK0
俺は、これを機に違法駐車の罪が重くなり罰金が増えればいいなと思うよ
自分が運転してて心底邪魔だもの
違法駐車の車が
自分が運転してて心底邪魔だもの
違法駐車の車が
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:35 ID:C2p+Ro/U0
>>56
意味の無い急停止は、急停止した方も悪くなるけどな。
意味の無い急停止は、急停止した方も悪くなるけどな。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:37 ID:ftqACZtN0
チャリも悪いが違法駐車も悪い。
殺人者になりたくなければ駐車場に止めろ。
殺人者になりたくなければ駐車場に止めろ。
整備不良+前方不注意で過失相殺されないかな
まぁ高校生もＤＱＮだったってことだな
まぁ高校生もＤＱＮだったってことだな
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:49 ID:ULtEMnuB0
故障したと言えよな駐車車両の使用者。
o
● o孕o
o
● o孕o
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●o孕o
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孕
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o孕o ●
こうすれば助かったんじゃね？
● o孕o
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● o孕o
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●o孕o
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孕
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o孕o ●
こうすれば助かったんじゃね？
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:56 ID:oErfYejS0
ここから----学校が悪い----
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:13:57 ID:vLz5qvO60
陸上人間魚雷どもは、即刻自殺証明書にサインをするべき!!!
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:14:09 ID:AkahC97L0
また横山強？
開発当初の用途目的と異なったため、道幅が広いからね。
それが路上駐車の正当性を肯定する根拠になるわけでも無いし、
わき見運転を許す理由にもならないしね・・・。
ただ、道路の目的から判断して、駐車することは強く非難されるべき違法だよ。
それが路上駐車の正当性を肯定する根拠になるわけでも無いし、
わき見運転を許す理由にもならないしね・・・。
ただ、道路の目的から判断して、駐車することは強く非難されるべき違法だよ。
練習は最低限、周囲の安全を確保してから行わないとな。周りが凄く迷惑。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:14:47 ID:PBODph4K0
>>73
当たり前だろ。車道の真ん中は原動機付き車両のためのものだ。
当たり前だろ。車道の真ん中は原動機付き車両のためのものだ。
競技用自転車で公道を走るときは免許必要にしろ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:14:57 ID:Nnb4qdxd0
時速６０ｋｍ／ｈって、ビルの５階から飛び降りて地面に激突する速度とほぼ同じ。
これ豆知識な。
これ豆知識な。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:00 ID:4mPpbUXd0
美浜大橋かよ
俺もチャリトレで夜行くけど
確かにDQN車よく止まってるわw
今度から怖くて通れねーーーーーwwwww
俺もチャリトレで夜行くけど
確かにDQN車よく止まってるわw
今度から怖くて通れねーーーーーwwwww
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:00 ID:PgAS/1tp0
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:00 ID:iNhEMRux0
前方不注意で高校生が確実にアウト。
違法駐車野郎はもれなく新車プレゼント～
違法駐車野郎はもれなく新車プレゼント～
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:08 ID:W4dGz9wI0
ありゃりゃ？+ってニュー速よりは現実を生きてる人間が多いと思ってたのに意外だな
>>23
ていうか、見通しの良い直線だしｗ
ていうか、見通しの良い直線だしｗ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:24 ID:DWH/Qpbv0
>>43
だって、仮免取ってるんだぜ。ｗ
法が保証してるんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若葉とか落葉とか仮免はさ。ｗｗｗｗｗ
>>70
公道を走るその手の自転車が４０ｋｍ/h程度で走ってるのをみたことがありません。ｗｗｗ
だって、仮免取ってるんだぜ。ｗ
法が保証してるんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若葉とか落葉とか仮免はさ。ｗｗｗｗｗ
>>70
公道を走るその手の自転車が４０ｋｍ/h程度で走ってるのをみたことがありません。ｗｗｗ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:32 ID:8Q/Zqt4hO
これは、違法行為をしたドライバーの罪は重大だな
>>86
いやいやいやw
いやいやいやw
>>77
前方不注意は、事故の要件に含まれるので修正要素には決してならない。
高校生:違法駐車で
おおかた、追突 10:0、重過失(駐禁)-2:+2、整備不良(ブレーキ)+1:-1で 9:1 ってとこだろう。
前方不注意は、事故の要件に含まれるので修正要素には決してならない。
高校生:違法駐車で
おおかた、追突 10:0、重過失(駐禁)-2:+2、整備不良(ブレーキ)+1:-1で 9:1 ってとこだろう。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:15:49 ID:+NDXvWAI0
違法とは言え止まってる自動車にぶつかったんだから、
もっと小さくて見づらい人間にぶつかる可能性は高いわな。
人を殺さなかっただけ良かったよ。
もっと小さくて見づらい人間にぶつかる可能性は高いわな。
人を殺さなかっただけ良かったよ。
>73
俺は自転車は公道走るなとは一言も言ってないが？
お前のアホな論理に反論しただけだ。
勝手に脳内変換するな。
俺は自転車は公道走るなとは一言も言ってないが？
お前のアホな論理に反論しただけだ。
勝手に脳内変換するな。
Youtubeで見たら完全なピストで前なんかろくに見ないでこいでたんじゃねーの
スポーツハイ、スピードハイになってて判断が遅れたんだろうな
映像から見た感じだと前ブレーキがついていないけどあんなんで
公道はしっていいのかとおもう。
スポーツハイ、スピードハイになってて判断が遅れたんだろうな
映像から見た感じだと前ブレーキがついていないけどあんなんで
公道はしっていいのかとおもう。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:16:05 ID:0p3ctpXu0
>>64
集団で走る時は風除けに隊列組むからよけられなかったんだろう
集団で走る時は風除けに隊列組むからよけられなかったんだろう
違法駐車してる車両にぶつかって事故起こしたら、その車両にも責任があるよう法改正すべき。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:16:08 ID:ec5lyx4H0
自転車の事故が多いから、警察庁は自転車の取り締まりを強化してる。
この事故を機に自転車の速度制限に乗り出すんじゃねえかな。
この事故を機に自転車の速度制限に乗り出すんじゃねえかな。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:16:15 ID:ZHwlJBq70
自転
シャブ
シャブ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:16:23 ID:z+mkF0XX0
違法駐車なのはわかった。チャリ側の違法行為は何だったんだ？
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:16:27 ID:bksh3w2v0
>>68
チンドン屋か？
チンドン屋か？
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:16:37 ID:uaKiMr8L0
停車した車をあそこまでへこませて30㌔で走ってましたとかありえんからねｗ
民事になったら、車よりも部活中の学校側の監督責任が80%くらいじゃね？
>>67
客を呼んでるかどうかはわからないが
あそこは幕張の浜！？だっけ！？があって
もっと市民が憩える場所になるべきだよ
あの通りに出店が進出すれば
なかなかよい憩いの場になること請け合い
ささやかな経済活性化にもなるしww
客を呼んでるかどうかはわからないが
あそこは幕張の浜！？だっけ！？があって
もっと市民が憩える場所になるべきだよ
あの通りに出店が進出すれば
なかなかよい憩いの場になること請け合い
ささやかな経済活性化にもなるしww
これはどう考えても高校生が悪いだろ
自転車は車道を走れって法律がある以上、違法駐車車両の責任は免れない
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:17:14 ID:8SXvX+Cj0
街の仲間達は無事だったのか
良かった
良かった
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:17:38 ID:04QMo6jQ0
>>93
みんな判った上でやってるんだよｗ
みんな判った上でやってるんだよｗ
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:17:40 ID:P7Hh0gRB0
>>110
動画見た？
動画見た？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:03 ID:A+4Pzg5mO
校庭走ってろハゲ
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:07 ID:warJNePZ0
時速６０ｋｍ／ｈって オリンピックにでたら金メダルじゃないの
あーあ 貴重な・・・
あーあ 貴重な・・・
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:11 ID:PBODph4K0
>>107
整備不良。前ブレーキをつけてなかった
整備不良。前ブレーキをつけてなかった
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:19 ID:bBPw6v780
>>107
自動車を壊したから器物破損
自動車を壊したから器物破損
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:21 ID:89oUPzgF0
>>29
だからって前見ないで運転していい理由にはならない
だからって前見ないで運転していい理由にはならない
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:35 ID:gXCwIEwf0
まあ速度に関してはソースも含め可能性の話で、
実際どうっだったかは続報待ちだろ。
実際どうっだったかは続報待ちだろ。
自転車でぶつかったら死ぬようなスピードで走っていた事が罪
擁護は不可能
擁護は不可能
129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:37 ID:DWH/Qpbv0
>>56
無意味に急ブレーキしたら恐らく逆になりますがね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過失責任は恐らく急ブレーキ踏んだ側が１０に限りなく近い、１：９になるでしょうね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急ブレーキを踏んだ意図があればそうはなりませんがね。
おまえ等人間様、他人様を舐めすぎだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無意味に急ブレーキしたら恐らく逆になりますがね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過失責任は恐らく急ブレーキ踏んだ側が１０に限りなく近い、１：９になるでしょうね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急ブレーキを踏んだ意図があればそうはなりませんがね。
おまえ等人間様、他人様を舐めすぎだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:38 ID:7579BIYdO
危険走行していた犯罪者が二人まとめて逝ってくれた
これはいい話だ！
これはいい話だ！
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:48 ID:PgAS/1tp0
国はさっさと自転車の法整備進めろよ。糞が
またこういう事故起きるぞ
またこういう事故起きるぞ
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:57 ID:yP56Q2FP0
車の免許制度をもっと厳しくすべき。
違法駐車は罰金３０万円くらいで。
だいたい、カーブもしっかり曲がれず、
交差点等での右左折もフラフラの人間に免許を
与える今の制度がおかしい。
自転車も公道ではスピード出しすぎだけどね。
車線を少なくして、都心部への車の進入を規制、
自転車専用道の整備も進めたらいい。
違法駐車は罰金３０万円くらいで。
だいたい、カーブもしっかり曲がれず、
交差点等での右左折もフラフラの人間に免許を
与える今の制度がおかしい。
自転車も公道ではスピード出しすぎだけどね。
車線を少なくして、都心部への車の進入を規制、
自転車専用道の整備も進めたらいい。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:18:59 ID:T8tRvWIw0
普通に車で走ってたら競技用自転車よりも違法駐車するクソ車の方が迷惑だ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:19:02 ID:4mPpbUXd0
あーピストは駄目だなぁ
>>122
そんなレベルの低いオリンピックなんてどこで開催されているの？
そんなレベルの低いオリンピックなんてどこで開催されているの？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:19:06 ID:KfeCwayu0
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:19:19 ID:8mlRDKe60
事件の臭いが(ry
60kmでちゃりんこが走ってたらあぶねーよ。
140 ：サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI ：2007/07/20(金) 00:19:36 ID:zRhp+/qI0
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:19:37 ID:oErfYejS0
>>129 もちつけ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:19:40 ID:MKRNNLmE0
Q.自転車てなに？
A.道路交通法では軽車両（車と同じ扱い）に属し車道の左端もしくは通行人の 、
妨げにならないように路側帯を走行、自転車道がある場合はそこを走行しなければなりません。
ただし、自転車を押しているときは歩行者扱いとなります。
動画みると車道の左端にたっぷり路側帯スペース空いてるのに
わざわざ左車線の駐車車両にブチ当たってるんだな・・・
まぁ自転車部だからそこ走るわなぁ
自転車部って前見ずに走る部活か？
A.道路交通法では軽車両（車と同じ扱い）に属し車道の左端もしくは通行人の 、
妨げにならないように路側帯を走行、自転車道がある場合はそこを走行しなければなりません。
ただし、自転車を押しているときは歩行者扱いとなります。
動画みると車道の左端にたっぷり路側帯スペース空いてるのに
わざわざ左車線の駐車車両にブチ当たってるんだな・・・
まぁ自転車部だからそこ走るわなぁ
自転車部って前見ずに走る部活か？
ちょ、ブレーキついてなかったってマジですか？
しかも見通しの良い直線で？
駐車してあった、静止していた車に突っ込んだ？
同情のよ余地なしですけどね。
しかも見通しの良い直線で？
駐車してあった、静止していた車に突っ込んだ？
同情のよ余地なしですけどね。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:19:53 ID:P7Hh0gRB0
>>129
止まってる車に突っ込むのは何であれ、愚の骨頂だよね
止まってる車に突っ込むのは何であれ、愚の骨頂だよね
>>56
その基本的ってのが曲者だろ。
理由も無く、故意に衝突させる為に急停車すれば罪に問われる。
この事故は何らかの理由で衝突したのだろうが
今回は被害者も危険な速度で公道を走っていた事は問題だろう。
これ歩行者や二輪車相手ならぶつかったら人殺すぞ。
その基本的ってのが曲者だろ。
理由も無く、故意に衝突させる為に急停車すれば罪に問われる。
この事故は何らかの理由で衝突したのだろうが
今回は被害者も危険な速度で公道を走っていた事は問題だろう。
これ歩行者や二輪車相手ならぶつかったら人殺すぞ。
>>1
んー…違法駐車は勿論悪いが、見通しの良い直線で止まってる障害物に死ぬ勢いでぶつかってくってのもなぁ…
自転車部って言ったって、十分危ない運転を公道でしてるってことでしょ？
対人だったら逆に相手を殺してる。どっちも迷惑だ。
んー…違法駐車は勿論悪いが、見通しの良い直線で止まってる障害物に死ぬ勢いでぶつかってくってのもなぁ…
自転車部って言ったって、十分危ない運転を公道でしてるってことでしょ？
対人だったら逆に相手を殺してる。どっちも迷惑だ。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:20:20 ID:IkYuruYP0
でも、これで馬鹿親が路駐運転手を訴えて、馬鹿親が勝ったら、
翌日から自転車で路駐の車に突っ込む馬鹿が増えそうで面白そうだなｗｗｗ
翌日から自転車で路駐の車に突っ込む馬鹿が増えそうで面白そうだなｗｗｗ
>>143
よ・・・よ余地
よ・・・よ余地
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:20:30 ID:4QpwUGJ/0
違法注射に自爆テロしたのか？
ジャックバウアーに追われていたに違いない(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
アラーアラクバーｗ
ジャックバウアーに追われていたに違いない(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
アラーアラクバーｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:20:53 ID:aQ7uHTl+O
競チャリ漕いでる奴って、疲れたら下向いてるもんな。
知人が交差点で右折待ちしてたら、前から競チャリが４０キロ位で、
思いっ切り突っ込んできて、内臓破裂。
チャリの奴は、一切前を見ないで猛スピードで向かって来たらしく、
知人は運転席で物凄い恐怖を味わったらしい。
知人が交差点で右折待ちしてたら、前から競チャリが４０キロ位で、
思いっ切り突っ込んできて、内臓破裂。
チャリの奴は、一切前を見ないで猛スピードで向かって来たらしく、
知人は運転席で物凄い恐怖を味わったらしい。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:02 ID:DWH/Qpbv0
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:04 ID:448XD1ry0
まあ、チャリンコ乗っていた人は命と引き換えに償ったし、
自動車の人も道交法違反（駐車禁止）で罰金になるわけ
だからいいのでは？
自動車運転過失致死傷罪で事情聴取しているが、立件は不可能。
自動車の人も道交法違反（駐車禁止）で罰金になるわけ
だからいいのでは？
自動車運転過失致死傷罪で事情聴取しているが、立件は不可能。
俺は、これを機に違法駐車の罪が重くなり罰金が増えればいいなと思うよ
自分が運転してて心底邪魔だもの
無法運転のチャリ取り締まってくれ、バンバンと。
自分が運転してて心底邪魔だもの
無法運転のチャリ取り締まってくれ、バンバンと。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:26 ID:gc3RJGfB0
これで違法駐車野郎が悪いなら、違法駐車見かけたら追突しまくってやるぜ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:42 ID:3V8ULWRvO
これピストだったの？
練習できる設備が無いのも問題
前見てないチャリがアホだろ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:50 ID:ec5lyx4H0
この事故は違法駐車だったけど、もし運転者が乗っていたら停車となって違法駐車にならなかった。
それでも自転車はぶつかっただろう。
起訴されて裁判になれば過失相殺されてそれなりに妥当な判決になると思う。
それでも自転車はぶつかっただろう。
起訴されて裁判になれば過失相殺されてそれなりに妥当な判決になると思う。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:56 ID:/pV70jN80
映像見たがすごい見通しのいい広い道路だ
ぶつかった自転車は
車に気づかなかったのかなぁ
ぶつかった自転車は
車に気づかなかったのかなぁ
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:21:56 ID:vLz5qvO60
動画見たけ何であんなとこでカマ掘ったんだ？
>>110
競輪で使う自転車と同じ感じ
前にブレーキなんて物はついて無いな
事故起こした自転車の残骸見てみろ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114683.html
競輪で使う自転車と同じ感じ
前にブレーキなんて物はついて無いな
事故起こした自転車の残骸見てみろ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114683.html
・ピストでブレーキは「後ろ」のみ
>>142
一応、自転車の走行帯に関しては、車道の左端に寄った場所となっている。
路側帯の内側の左寄りを走行することが法令上は普通の走行帯のはず。
路側帯の外側は車道外側線とか色々あって通行していいかどうかそっちはややこしいっぽい。
一応、自転車の走行帯に関しては、車道の左端に寄った場所となっている。
路側帯の内側の左寄りを走行することが法令上は普通の走行帯のはず。
路側帯の外側は車道外側線とか色々あって通行していいかどうかそっちはややこしいっぽい。
>>152
漕がないとと言うより、足が持っていかれるタイプ
漕がないとと言うより、足が持っていかれるタイプ
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:10 ID:GBjY+/Jo0
車にとって歩行者や自転車は邪魔以外の何ものでもないから
事故死は自業自得。長期的に見れば今回の一件は国益にかなう。
事故死は自業自得。長期的に見れば今回の一件は国益にかなう。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:12 ID:oErfYejS0
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:13 ID:RlQJmNf40
おまいら自転車ってバカにするけど、普通の自転車でもよくぶつかって人死んでるんだぞ！
ましてや競走用自転車で公道を停止中の物をよけられないくらいの速度で走るなんて、
それだけで責められても仕方がない。
ましてや競走用自転車で公道を停止中の物をよけられないくらいの速度で走るなんて、
それだけで責められても仕方がない。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:16 ID:C2p+Ro/U0
自転車は歩道か車道か
http://jp.youtube.com/watch?v=tAw7bGjUkOg
http://jp.youtube.com/watch?v=tAw7bGjUkOg
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:22 ID:PBODph4K0
>>143
あのスピードから脚力だけで止まれるって言うんだから笑止だよな。
いくらペダルと車輪が直結してるからって、慣性をなめんな。
いくら脚力があろうと、あの細いタイヤの摩擦力以上の制動力は絶対に生み出せない。
あのスピードから脚力だけで止まれるって言うんだから笑止だよな。
いくらペダルと車輪が直結してるからって、慣性をなめんな。
いくら脚力があろうと、あの細いタイヤの摩擦力以上の制動力は絶対に生み出せない。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:23 ID:8Q/Zqt4hO
>>147
路駐が減って、とても喜ばしい事になるだけだが
路駐が減って、とても喜ばしい事になるだけだが
>148
ちょ、2人乗り自体違反じゃねーかｗ
ちょ、2人乗り自体違反じゃねーかｗ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:39 ID:ju51WucN0
自転車の前方不注意 車は悪くない
よって終了
よって終了
60km/h近い速さが出る自転車ってだけで、この高校生が60km/h出していたとは記事にはないけど。
出していたんだろうな。軽車両だから制限速度は30km/hだろ。スピード違反だよな。
出していたんだろうな。軽車両だから制限速度は30km/hだろ。スピード違反だよな。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:52 ID:warJNePZ0
すみません ピストって競輪選手が乗ってる自転車をいうんですかあ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:22:54 ID:+NDXvWAI0
動画見たが、むちゃくちゃ見通し良い場所じゃねーか。
あんな所で車にぶつかるようじゃ、いつか人を殺してるな。
今回ばかりは違法駐車の車GJ
あんな所で車にぶつかるようじゃ、いつか人を殺してるな。
今回ばかりは違法駐車の車GJ
ピストのブレーキはクランクを逆に漕ぐこと。
後輪軸にラチェット機構が無い直結なので逆に漕げば減速する。
競輪の自転車と同じ。
後輪軸にラチェット機構が無い直結なので逆に漕げば減速する。
競輪の自転車と同じ。
>>155
お前は何を言いたいんだ
お前は何を言いたいんだ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:23:45 ID:bksh3w2v0
実際、車対違法駐車の場合は違法駐車が悪いとされたケースもある。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:23:49 ID:sgnEx2uC0
車にぶつかったら綺麗さっぱり跡形もなくなくなってしまうフロントブレーキユニットでもあったら別だが写真では確認できないな＞フロントブレーキ
>>175
お前免許持ってないだろ
お前免許持ってないだろ
>>153
部活の担当を捕まえろと思う
部活の担当を捕まえろと思う
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:06 ID:gzwxJfCa0
>>34
つ生活保護受けたこと無い国会議員が社会保障云々の審議をしている
つ生活保護受けたこと無い国会議員が社会保障云々の審議をしている
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:09 ID:Nnb4qdxd0
おそらく先頭の奴が前に見える車が走っていると錯覚したんじゃないかな？
オレもロード海苔だけど60km/hも出せない。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ
がんばっても50km/hくらいが限界。
がんばっても50km/hくらいが限界。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:23 ID:DWH/Qpbv0
違反したのは車。以前駐禁の路肩に車止めて中で中で寝ていたトラックに車が
衝突し脂肪した事例で有罪になった例も有る。
衝突し脂肪した事例で有罪になった例も有る。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:25 ID:7eqDuRNS0
このさい、ちゃりの規制強化してほしい危なすぎる
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:28 ID:KfeCwayu0
>>175
軽車両も車両も制限速度は同じ。原動機付自転車だけ30km/h制限。
軽車両も車両も制限速度は同じ。原動機付自転車だけ30km/h制限。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:39 ID:VB+wHoLC0
過失割合は自転車７自動車３
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:41 ID:gryoQj640
違法駐車している車に、車が突っ込んでも前は10：0で突っ込んだ方が悪くなったモノだが、
今はどうなんだろう。
今はどうなんだろう。
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:46 ID:PgAS/1tp0
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:24:57 ID:XGtyWnfmO
>>167が代わりに氏ねば良かったのに
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:25:04 ID:oWTiL6IP0
じゃ何かい？そこにあったのが車じゃなくて子供だったら？
跳ね飛ばしてしまうわけだろ？ 止まれないんだから
最近の報道ってなんでこんなに偏るの？
跳ね飛ばしてしまうわけだろ？ 止まれないんだから
最近の報道ってなんでこんなに偏るの？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:25:06 ID:0p3ctpXu0
>>167
そのうちバイクや原付も邪魔だとか言いそうだな。
そのうちバイクや原付も邪魔だとか言いそうだな。
自転車も免許制にして、ちゃんと道交法を勉強させるべきだよね
今日も一時停止無視してまったく原則しないで交差点に突入してきたオヤジ
こっちは急ブレーキかけて間に合ったけど、まるでこっちが悪いみたいな顔で
にらみつけて行きやがって
ほんと、死んでほしいと思う、迷惑だから自爆でね、電柱にでもぶつかってください
今日も一時停止無視してまったく原則しないで交差点に突入してきたオヤジ
こっちは急ブレーキかけて間に合ったけど、まるでこっちが悪いみたいな顔で
にらみつけて行きやがって
ほんと、死んでほしいと思う、迷惑だから自爆でね、電柱にでもぶつかってください
話がややこしくなるから
「停車」と「駐車」の法律上の意味が解らない馬鹿は書き込むな。
この場所は駐車禁止場所ではあるが、停車禁止場所（めったに無い）じゃないわけだろ？
そしたら、車を停めてあっても、
もし運転種が車に乗っていたら「駐車」じゃなくて「停車」になるので
何の違反行為も無い。
この場合、運転手が乗っていようが乗っていまいが、この自転車はぶつかってる。
「停車」と「駐車」の法律上の意味が解らない馬鹿は書き込むな。
この場所は駐車禁止場所ではあるが、停車禁止場所（めったに無い）じゃないわけだろ？
そしたら、車を停めてあっても、
もし運転種が車に乗っていたら「駐車」じゃなくて「停車」になるので
何の違反行為も無い。
この場合、運転手が乗っていようが乗っていまいが、この自転車はぶつかってる。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:25:17 ID:yP56Q2FP0
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:25:31 ID:P7Hh0gRB0
>>183
付いていればいいってものじゃないね
付いていればいいってものじゃないね
203 ：名無しさん＠七周年：2007/07/20(金) 00:25:36 ID:/k6iQBXz0
とまっている車もよけられないような奴が、歩行者よけられるとは思えん。
これがもし車じゃなくて歩行者だったらって考えると・・・。
自転車乗る奴らも、もう少しマナーか常識をつけるべきだ。
これがもし車じゃなくて歩行者だったらって考えると・・・。
自転車乗る奴らも、もう少しマナーか常識をつけるべきだ。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:25:41 ID:cCZcOdmcO
以前、原付で走ってるときに、右側から物凄いスピードでロードバイク乗りに抜かれたことがある。
あの時急いでて50km/hは出してたけど、グングン差をつけられたのには感心したね。
あれだけスピードでるなら規制しなきゃいけないとおもうよ。
あの時急いでて50km/hは出してたけど、グングン差をつけられたのには感心したね。
あれだけスピードでるなら規制しなきゃいけないとおもうよ。
>>189
それは車同士で、片方が突っ込んだほうが違法車両でなかった場合だろ
それは車同士で、片方が突っ込んだほうが違法車両でなかった場合だろ
確かに、整備不良の自転車で公道を走行させていた顧問には、
何らかの処分があってしかるべきかもな。
何らかの処分があってしかるべきかもな。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:25:56 ID:nsf/OZ410
だから違法駐車むかつくんだよ
>>102
自転車も道交法に従わなくちゃいけないんでわ？
自転車も道交法に従わなくちゃいけないんでわ？
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:26:14 ID:/pV70jN80
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:26:19 ID:448XD1ry0
どっちも悪い。それぞれ罰金と命で償う。以上。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:26:31 ID:DWH/Qpbv0
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:26:40 ID:4mPpbUXd0
動画観たけどここに停める奴は馬鹿だろw
リアのブレーキはついていそうだね。
それにしてもあの道で駐車するのはどうかと…。
それにしてもあの道で駐車するのはどうかと…。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:26:57 ID:gzwxJfCa0
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:26:57 ID:PPSh1rGZ0
>>145
白い犬が飛び出してきたって言えば無問題
白い犬が飛び出してきたって言えば無問題
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:27:18 ID:PgAS/1tp0
自
動
車
至
上
主
義
日
本
万
歳
！
当然といえば当然なのかもな
動
車
至
上
主
義
日
本
万
歳
！
当然といえば当然なのかもな
217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:27:25 ID:vLz5qvO60
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:27:29 ID:0p3ctpXu0
219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:27:31 ID:P7Hh0gRB0
>>212
そこに突っ込む奴は輪をかけてバカだよなｗ
そこに突っ込む奴は輪をかけてバカだよなｗ
だけどさあ公道を前向いて走ってなかった自転車には責任ないのか？
あんな見通しのよい道路で駐車車両にきずかないって一体どれくらいの距離前見てないんだよと
たとえば歩行者がいたら轢くことになるんだぜ
前方不注意もいいとこだよなあ
違法駐車を庇うのもあれだがすげえ気の毒だ
あんな見通しのよい道路で駐車車両にきずかないって一体どれくらいの距離前見てないんだよと
たとえば歩行者がいたら轢くことになるんだぜ
前方不注意もいいとこだよなあ
違法駐車を庇うのもあれだがすげえ気の毒だ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:27:57 ID:+NDXvWAI0
違法駐車を責めてる奴って何なの？
この自転車DQNは明らかに危険な走行をしている。
もっと悲惨な事故を起こしていたかもしれん。
こそ泥が殺人鬼を押さえたようなもんだろ。こそ泥に感謝すべき。
この自転車DQNは明らかに危険な走行をしている。
もっと悲惨な事故を起こしていたかもしれん。
こそ泥が殺人鬼を押さえたようなもんだろ。こそ泥に感謝すべき。
軽いとはいえ、60km/hも出してりゃ制動距離もそれなりになるだろうな。
>>182
自転車の免許は持ってない。
>>192
>軽車両も車両も制限速度は同じ。原動機付自転車だけ30km/h制限。
今まで、チャリで30km/hを目安に走ってたよ。
遠慮することなかったんだな。
それ以上出せねーけど。
自転車の免許は持ってない。
>>192
>軽車両も車両も制限速度は同じ。原動機付自転車だけ30km/h制限。
今まで、チャリで30km/hを目安に走ってたよ。
遠慮することなかったんだな。
それ以上出せねーけど。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:28:38 ID:QFXKl/kj0
どこかのニュースで、追突した二人は前を見て走ってなかったと
言っていたがマジか。
公道で前見ないで走るとか馬鹿すぎじゃね？
言っていたがマジか。
公道で前見ないで走るとか馬鹿すぎじゃね？
現場、なんであんなところに駐車したんだろうね。何の用があったんだろう。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:28:50 ID:jmr8F9E/0
原付で30kで走ってたら自転車に殺されてたってお話し
227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:28:57 ID:70IauduO0
車が車にオカマを掘ったら普通の事故だよなぁ。
掘られた方はなにもしないで、相手まかせ、警察さんよろ！！
だよなぁ。
掘られた方はなにもしないで、相手まかせ、警察さんよろ！！
だよなぁ。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:02 ID:DehmlJh90
>>218
ぶつかった車のほうが悪い
ぶつかった車のほうが悪い
頭文字Dのチャリ版オーバードライブの影響だな。
というレスを探したがなかった
というレスを探したがなかった
230 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 00:29:09 ID:cBb3ervs0
>>1 の動画を見たけど、こんなところで止まってる車両に追突する
ような鈍い奴は自転車には乗ってはいけないだろう、ってくらいの所だねｗｗｗｗ
ような鈍い奴は自転車には乗ってはいけないだろう、ってくらいの所だねｗｗｗｗ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:10 ID:DWH/Qpbv0
232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:15 ID:8mlRDKe60
自転車を運転するときは前を向いて走らないと危険
これはノーブレーキが原因でおこった事故じゃ無い。
つぶれたチャリどっちもブレーキついてるだろ。映像ちゃんと見て書けよ。
チャリでも車でも飛行機でも、どうしようもない状況で事故はおこる。
この例だけみて、ありもしないレッテルを貼ってピストやロード叩きをするのは間違ってる。
つぶれたチャリどっちもブレーキついてるだろ。映像ちゃんと見て書けよ。
チャリでも車でも飛行機でも、どうしようもない状況で事故はおこる。
この例だけみて、ありもしないレッテルを貼ってピストやロード叩きをするのは間違ってる。
>>199
義務教育で道交法は教えるべきだと思う。
なにがまずいのか、法律関係は教えたがらないんだけど。
>>202
もちろんそう。
だが、「ついていない」っていうのは誤認だから。
「ついててもあれじゃだめ」ってのが正しい。
>>214
復習も不可（もともと言いがかりに対してるので言いがかりになってしまうが…すまん）。
義務教育で道交法は教えるべきだと思う。
なにがまずいのか、法律関係は教えたがらないんだけど。
>>202
もちろんそう。
だが、「ついていない」っていうのは誤認だから。
「ついててもあれじゃだめ」ってのが正しい。
>>214
復習も不可（もともと言いがかりに対してるので言いがかりになってしまうが…すまん）。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:18 ID:wzOdi8t00
これは普通に考えれば自転車の
前方不注意＆スピード違反
前を見てれば又はゆっくり走ってれば死ななかった
前方不注意＆スピード違反
前を見てれば又はゆっくり走ってれば死ななかった
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:19 ID:GBjY+/Jo0
歩行者や自転車に乗る奴は轢かれるべき存在
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:29 ID:64d98+gx0
>>206
うむ。そこが一番問題だと思うけどスルーされると思うよ。
うむ。そこが一番問題だと思うけどスルーされると思うよ。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:30 ID:89oUPzgF0
>>221
結果的に人を殺してるのはこそ泥の方ｗ
結果的に人を殺してるのはこそ泥の方ｗ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:36 ID:oWTiL6IP0
>>218
同じことだよ、止まっている物体に突っ込むほうが悪い
同じことだよ、止まっている物体に突っ込むほうが悪い
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:40 ID:LH8/rwp80
身を挺して違法車両に制裁！
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:50 ID:vLz5qvO60
>>225
公園
公園
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:29:53 ID:ec5lyx4H0
>>218
この事故の場合、自転車も前方不注意なんだから、
駐車車両だろうが歩行者だろうが突っ込んでたと思う。
ちなみに自動車だった場合だけど、今回の事故みたいに見通しの良い道路だったら普通に追突事故扱いになる。
この事故の場合、自転車も前方不注意なんだから、
駐車車両だろうが歩行者だろうが突っ込んでたと思う。
ちなみに自動車だった場合だけど、今回の事故みたいに見通しの良い道路だったら普通に追突事故扱いになる。
>>189
それって夜間、街灯などがない見通しの悪い場所に停めてたからじゃない？
それって夜間、街灯などがない見通しの悪い場所に停めてたからじゃない？
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:04 ID:3V8ULWRvO
いずれにしても自転車専用道は必要だよ。
歩行者は法的に保護され自動車は専用の道路がある。
自転車はどっちつかず。
歩道にゾーンがあることもあるけど矢印通りに２台すれ違うのは無理だ。
かと言って車道は荷降ろしのトラックやらバスタクシーやらただの路駐やらがうようよしてて走れたもんじゃない。
店が歩道に勝手に出してる違法看板は取り締まらないのにチャリの駐車は取り締まられる。
店が駐車場用意しないからやむなく歩道に止めてるのに。
まあ流行のアホピストは死んだらいいけども。
歩行者は法的に保護され自動車は専用の道路がある。
自転車はどっちつかず。
歩道にゾーンがあることもあるけど矢印通りに２台すれ違うのは無理だ。
かと言って車道は荷降ろしのトラックやらバスタクシーやらただの路駐やらがうようよしてて走れたもんじゃない。
店が歩道に勝手に出してる違法看板は取り締まらないのにチャリの駐車は取り締まられる。
店が駐車場用意しないからやむなく歩道に止めてるのに。
まあ流行のアホピストは死んだらいいけども。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:12 ID:sARkHukl0
これがもしピストバイク（ブレーキなし自転車）なら
○道路交通法
（自転車の制動装置等）
第六十三条の九 自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に
適合する制動装置を備えていないため交通の危険を生じさせるおそれが
ある自転車を運転してはならない。
○道路交通法施行規則
（制動装置）
第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に
掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
で相殺うけるんじゃないの
○道路交通法
（自転車の制動装置等）
第六十三条の九 自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に
適合する制動装置を備えていないため交通の危険を生じさせるおそれが
ある自転車を運転してはならない。
○道路交通法施行規則
（制動装置）
第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に
掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
で相殺うけるんじゃないの
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:13 ID:8Q/Zqt4hO
違法駐車は、殺人罪に問われてもよし
とにかくドライバーでマナーがなってない自分勝手なDQNが多すぎ
とにかくドライバーでマナーがなってない自分勝手なDQNが多すぎ
248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:29 ID:gXCwIEwf0
こんな見通しの良い道路で二人とも気がつかないなんて可能性薄いだろ？
幅寄せして逃げた第3者がいる気がしてならん。
幅寄せして逃げた第3者がいる気がしてならん。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:48 ID:P7Hh0gRB0
251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:49 ID:OLaoNXmc0
なぁなぁで話が進んで
保険で解決使用とした場合
クルマがＪＡだったらお互いにとって最悪
保険で解決使用とした場合
クルマがＪＡだったらお互いにとって最悪
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:30:53 ID:4mPpbUXd0
>>220
もちろん前方不注意はあるし、そのことについても責任が発生する。間違いない。
ただし、それが事故の原因であることが事故の過失割合に含まれている(追突なら10:0)ので
10:0にさらに修正がつくことはない、というだけのこと。
もちろん前方不注意はあるし、そのことについても責任が発生する。間違いない。
ただし、それが事故の原因であることが事故の過失割合に含まれている(追突なら10:0)ので
10:0にさらに修正がつくことはない、というだけのこと。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:31:06 ID:kZifnE9n0
違法駐車していた側が大きな過失になった判例もあるけど、
夜間で見通しが悪い上に、街灯もないところで駐車していた事例だったと思う。
夜間で見通しが悪い上に、街灯もないところで駐車していた事例だったと思う。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:31:17 ID:bksh3w2v0
幹線道路で停車して電話してる奴はシネと思う。
>>123
同意
間々チャリはなんとか避けられるもの
競技者に乗って公道でトレーニングしてる奴、ホント、死ねって思う。
別に公道走るなとは言わんが、ゼェゼェ息切らせて自分を追い込んで走ってたら
注意力散漫になって周囲に目が行かなくなってるだろが。
それで人のバイクに突っ込んでおいて、どこから飛び出してきたのか分からんとか
言ってる奴いたんよ！ｗ
俺は信号待ちで停車してたんじゃっつーの！
どっからも飛び出してねぇｗ
同意
間々チャリはなんとか避けられるもの
競技者に乗って公道でトレーニングしてる奴、ホント、死ねって思う。
別に公道走るなとは言わんが、ゼェゼェ息切らせて自分を追い込んで走ってたら
注意力散漫になって周囲に目が行かなくなってるだろが。
それで人のバイクに突っ込んでおいて、どこから飛び出してきたのか分からんとか
言ってる奴いたんよ！ｗ
俺は信号待ちで停車してたんじゃっつーの！
どっからも飛び出してねぇｗ
257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:31:24 ID:ZKo1w3zY0
これで路駐野郎が減ってくれれば少しはこの二人も報われるんだがな
まあ無理だろうけど
まあ無理だろうけど
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:31:27 ID:G1sxitHkO
違法駐車擁護してる馬鹿がみんなまとめて死にますように
下り坂だけど、普通のシティサイクルで70キロ出したときは死の恐怖を感じた。
ガタガタとブレがヤバい。
小石踏んだらあの世に行けそうだった
ガタガタとブレがヤバい。
小石踏んだらあの世に行けそうだった
261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:32:05 ID:jmr8F9E/0
262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:32:16 ID:oWTiL6IP0
>>245
自転車専用道を周りの車より速く走る馬鹿が増えるから歩行者が危険にさらされる
自転車専用道を周りの車より速く走る馬鹿が増えるから歩行者が危険にさらされる
車くらいのサイズに気づかずに突っ込むって、歩行者だと
確実に行くね。
この場合路駐車はDQNだけど街の仲間入りでＧＪ？
確実に行くね。
この場合路駐車はDQNだけど街の仲間入りでＧＪ？
264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:32:47 ID:IkYuruYP0
>>104
そうかも知れんけど、見通しの良い直線でそれ言われてもねぇ・・・
そうかも知れんけど、見通しの良い直線でそれ言われてもねぇ・・・
267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:32:50 ID:vLz5qvO60
268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:32:55 ID:P7Hh0gRB0
>>233だった
もう一個のシナリオ
「歩道側によけよう」
→減速せずにカーブに突っ込む
→変なポール登場
→「やべぇ！よけきれねぇ！」
→あぼ～ん
「歩道側によけよう」
→減速せずにカーブに突っ込む
→変なポール登場
→「やべぇ！よけきれねぇ！」
→あぼ～ん
270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:33:09 ID:DWH/Qpbv0
街の仲間たちに路駐車両が仲間入りか？
272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:33:18 ID:bksh3w2v0
273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:33:19 ID:8Q/Zqt4hO
このスレ観てるだけで、日本人ドライバーのモラルの低さがよく分かるな
274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:33:44 ID:GBjY+/Jo0
自動車移動する人間にとって歩行者や自転車は
死すべき存在
死すべき存在
275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:33:53 ID:OLaoNXmc0
自転車専用道を造ると事故が増えるだけ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:33:54 ID:WYFCM5ZC0
>>233
＞つぶれたチャリどっちもブレーキついてるだろ。映像ちゃんと見て書けよ
後ろしか付いてないだろ。よく見てから物言えよｗｗｗｗｗ前後のブレーキが付いてる状態ですら
スピード出した状態からとまるには結構な距離がいるんだよ。
前後のブレーキが付いていても防げたかどうかはわからないが、つけてなかった責任はある
＞つぶれたチャリどっちもブレーキついてるだろ。映像ちゃんと見て書けよ
後ろしか付いてないだろ。よく見てから物言えよｗｗｗｗｗ前後のブレーキが付いてる状態ですら
スピード出した状態からとまるには結構な距離がいるんだよ。
前後のブレーキが付いていても防げたかどうかはわからないが、つけてなかった責任はある
>>221
そうだよな
違法駐車もたしかに問題だけど
この場合、悪いのはどう考えても自転車側に非があると思うけどね
クルマ乗っている身としては
公園、学校近辺など生活圏での駐車禁止は賛成だけど
如何せん無駄に駐車禁止区域が多いような気がする
特にちばは土地が広いのだし…
そうだよな
違法駐車もたしかに問題だけど
この場合、悪いのはどう考えても自転車側に非があると思うけどね
クルマ乗っている身としては
公園、学校近辺など生活圏での駐車禁止は賛成だけど
如何せん無駄に駐車禁止区域が多いような気がする
特にちばは土地が広いのだし…
停車じゃなく駐車か
280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:34:25 ID:DehmlJh90
281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:34:40 ID:PBODph4K0
ものすごいスピードで下りをすっ飛んでって、その後の上りで一気に失速してるのを見ると
人力の限界を感じる。速度が安定してる分、まだ原付の方が動きが予測できるわ。
人力の限界を感じる。速度が安定してる分、まだ原付の方が動きが予測できるわ。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:34:41 ID:kZifnE9n0
283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:34:44 ID:ec5lyx4H0
284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:34:45 ID:yXYkFvdV0
>>231
「人が乗ってれば駐車にならない」とか思ってる？
「人が乗ってれば駐車にならない」とか思ってる？
285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:34:52 ID:89oUPzgF0
違法駐車の車には同情しない。
実際他人を命の危険に晒す可能性もあるのだから。
が、自転車も無茶すぎ。
実際他人を命の危険に晒す可能性もあるのだから。
が、自転車も無茶すぎ。
つーか路上駐車なんてほとんど違法駐車じゃん
うっとうしくてかなわん
うっとうしくてかなわん
287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:35:02 ID:P7Hh0gRB0
>>273
同時に自転車海苔のモラルの低さもよく分るね
同時に自転車海苔のモラルの低さもよく分るね
288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:35:04 ID:0p3ctpXu0
結局自転車はどこを走ればいいのだ？
289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:35:12 ID:XQgN9uu20
>273
禿同
自転車ドライバーはモラルが低いよね
禿同
自転車ドライバーはモラルが低いよね
290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:35:13 ID:DWH/Qpbv0
人だったらどうするんだ？
業務上過失致死で逮捕だぞ。
そのうえ保険なんて入ってないだろうから、損害賠償金払うの大変だぞ。
せめて人じゃなくて車だったことに天国で感謝してろよ。
業務上過失致死で逮捕だぞ。
そのうえ保険なんて入ってないだろうから、損害賠償金払うの大変だぞ。
せめて人じゃなくて車だったことに天国で感謝してろよ。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:35:51 ID:+NDXvWAI0
千葉県警は表彰状をあげるべき
車両運転者が静止障害物を避けきれず衝突したんなら
運転者の責任が大となるのが普通じゃねーの？
運転者の責任が大となるのが普通じゃねーの？
違法駐車どうのこうの言うより
まずこのガキが危険分子だろｗ
まぁ、結局死んだからそれまでだけどな
適当に成仏しろや
死んでから迷惑かけんなよ
部活動の練習だと言うのなら自転車学生より学校が悪いだろコレ
学校の指導の下に公道練習させられてるわけだから
学校の指導の下に公道練習させられてるわけだから
動画見る限りでは・・・
リアブレーキはついてた。
ピストかどうかは不明。
反射板等の保安部品はなさげ。
リアブレーキはついてた。
ピストかどうかは不明。
反射板等の保安部品はなさげ。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:36:34 ID:+cjNfyzL0
>>276
だって６０キロで走ってきた車と信号待ちの自転車が衝突したときと同じだぞ。物理的に考えて。
だって６０キロで走ってきた車と信号待ちの自転車が衝突したときと同じだぞ。物理的に考えて。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:36:40 ID:YF6Wblvt0
おおおおおおおおおおおおううううい！！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
【放送】8月25日土曜プレミアム『新世紀エヴァンゲリオン Air/まごころを君に(1997年 東映)』【決定！】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1184854201/
【放送】8月25日土曜プレミアム『新世紀エヴァンゲリオン Air/まごころを君に(1997年 東映)』【決定！】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1184854201/
299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:36:53 ID:gzwxJfCa0
>>272
JA 共済 対応 最悪 でぐぐれ。
JA 共済 対応 最悪 でぐぐれ。
駐車車両は、原付・軽車両にとっては非常に危険。
扉開けのリスクも考慮して、駐車車両からマージンを取って
車道左寄りを走行すると、どうしても右側車線中央くらいになるんだよな。
駐車車両がある場合に、右側車線中央付近を軽車両で走行するのは完璧に適法なのだが、
それを判ってないドライバーに煽られることがある。
扉開けのリスクも考慮して、駐車車両からマージンを取って
車道左寄りを走行すると、どうしても右側車線中央くらいになるんだよな。
駐車車両がある場合に、右側車線中央付近を軽車両で走行するのは完璧に適法なのだが、
それを判ってないドライバーに煽られることがある。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:01 ID:64d98+gx0
自転車専用道路作ったところでひたすら下向いて走るめくらには意味がない。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:01 ID:HCsNIH420
ここの道路かなり見通し良いのに、車に突っ込んで死ぬってちょっと考えられない
夜でもないし、まったく前見てなかったのか
まあ路駐はじゃまだから片っ端から取り締まれとは思うが
夜でもないし、まったく前見てなかったのか
まあ路駐はじゃまだから片っ端から取り締まれとは思うが
自転車専用道なんて作ったって路駐DQNが占拠して
使い物にならない
うちの近所が現にそう
使い物にならない
うちの近所が現にそう
305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:17 ID:DWH/Qpbv0
306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:22 ID:M/9+Rl7i0
こういう自転車ってペダルが靴にはまるやつなの？
自転車か車か顧問の指導が悪いのか、よく分からんが
まだ青春真っ盛りなのに気の毒だ。
部活に勤しむ普通の高校生じゃないのか。
親も先生も一緒に走ってた生徒もショックだろうな。
まだ青春真っ盛りなのに気の毒だ。
部活に勤しむ普通の高校生じゃないのか。
親も先生も一緒に走ってた生徒もショックだろうな。
>>267
ほんとに自転車専用道だったら制限速度はいらないんじゃないか？
いまある河川敷のサイクリングロードは歩行者が入ってくるから別ものだし。
>>290
そのためにはスピードメーターの取付義務と、
それを点検する車検も必要になるよ。
ほんとに自転車専用道だったら制限速度はいらないんじゃないか？
いまある河川敷のサイクリングロードは歩行者が入ってくるから別ものだし。
>>290
そのためにはスピードメーターの取付義務と、
それを点検する車検も必要になるよ。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:46 ID:uMoYlsZw0
損害賠償についての裁判になったとしても
あの見通しの良さから言えば、車の持ち主も多少は有利なんじゃないかと思うが
それでも違法駐車ってことで大分民事で払わされるんだろうな
あの見通しの良さから言えば、車の持ち主も多少は有利なんじゃないかと思うが
それでも違法駐車ってことで大分民事で払わされるんだろうな
310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:52 ID:BX/8hQbN0
過失割合
車 ２０％ ｖｓ 馬鹿 ８０％
馬鹿が死んでしまったからで、本来は、馬鹿の過失１００％
311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:55 ID:P7Hh0gRB0
>>300
そのくらいの危険予知はしなさいって教習所で教わるよ
そのくらいの危険予知はしなさいって教習所で教わるよ
312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:37:57 ID:89oUPzgF0
313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:04 ID:qlPScMA7O
追越し禁止でも自転車やバイクは平然と対向車線にでて抜いていくしな
まぁ 死んでもいいんじゃね
まぁ 死んでもいいんじゃね
314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:06 ID:d9T3lDP+0
左車線を覆うように路駐車がいて、真ん中車線を100kmの車がいたらよけるの
大変だろ。
止まるか左側の狭いところすり抜けるかしないといけないし。
こんなところに駐車するのは明らかにDQNだろ。
大変だろ。
止まるか左側の狭いところすり抜けるかしないといけないし。
こんなところに駐車するのは明らかにDQNだろ。
自転車って調べれば調べるほど何処走って良いのか解らなくなるな。
>>288
自転車専用道路ですね
自転車専用道路ですね
317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:18 ID:DehmlJh90
>>1
50km/hでぶつかると自転車でも車があんなにへこむんだな。。。
50km/hでぶつかると自転車でも車があんなにへこむんだな。。。
>>280
落とさずにイケると判断した後で車が動くことはあるんじゃね？判断ミスだが。
後は>>269もありかなと。
変なポールが登場して歩道側によけるつもりがよけられなくなったとか。
例によって何の証拠もないけど。
>>305
5分以内の荷物の積み下ろし+人の乗り降り=停車
落とさずにイケると判断した後で車が動くことはあるんじゃね？判断ミスだが。
後は>>269もありかなと。
変なポールが登場して歩道側によけるつもりがよけられなくなったとか。
例によって何の証拠もないけど。
>>305
5分以内の荷物の積み下ろし+人の乗り降り=停車
319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:30 ID:zdyEQM4OO
おまえらが言ってることは人間じゃない
320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:36 ID:IkYuruYP0
>>305
直ぐに運転できる状態じゃないと停車じゃないよ。
直ぐに運転できる状態じゃないと停車じゃないよ。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:37 ID:oWTiL6IP0
まっこれを機に自転車の法定制限速度を15kmくらいにすべきだな
322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:38 ID:3a5o4Rnn0
323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:38 ID:PBODph4K0
>>308
お前みたいな奴がいるから制限速度がいるんだよ
お前みたいな奴がいるから制限速度がいるんだよ
サーキット行けよｗ
サーキットってチャリ OK かは知らんがｗ
ツクバの記録とかあったりしてｗ
サーキットってチャリ OK かは知らんがｗ
ツクバの記録とかあったりしてｗ
326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:55 ID:ec5lyx4H0
送検だけなら馬鹿警官でも出来る。
検察が起訴して公判維持できるかがポイントになる。
多分略式裁判で罰金で以上終了になるはずだけど、
駐車車両の運転者は略式裁判ではなくて正式裁判にするべき。
正直この事案で検察側が公判維持するのはきついと思う。
検察が起訴して公判維持できるかがポイントになる。
多分略式裁判で罰金で以上終了になるはずだけど、
駐車車両の運転者は略式裁判ではなくて正式裁判にするべき。
正直この事案で検察側が公判維持するのはきついと思う。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:38:56 ID:yP56Q2FP0
車の方も精神鑑定を厳しくして欲しいな。
いい加減キチガイ多すぎ。
公道に出すな。
いい加減キチガイ多すぎ。
公道に出すな。
>>319
お前はそもそも人間じゃないしな
お前はそもそも人間じゃないしな
329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:05 ID:C2p+Ro/U0
おまえらその場にいたわけじゃないんだろ？
憶測だけで不毛な議論してて空しくならんか？
憶測だけで不毛な議論してて空しくならんか？
331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:16 ID:vLz5qvO60
>>308
制限速度いるに決まってるだろｗ
制限速度いるに決まってるだろｗ
332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:22 ID:5VZ9GZez0
限界で攻めて回りの状況判断が出来ないだけでは？
バイクや車は普通に避けられる速度だよ。
違法駐車も問題だけど、制御できない速度で走るのも問題。
バイクや車は普通に避けられる速度だよ。
違法駐車も問題だけど、制御できない速度で走るのも問題。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:26 ID:kmMJzFpY0
結論：死んだ２人はゆとりだったってことだろ。
千葉の美浜でこの程度じゃ
大阪の商店街では生きていけないな
大阪の商店街では生きていけないな
>>305
人が乗っているのっていないに関わらず、継続する意思があるかないかじゃなかったか？
人が乗っているのっていないに関わらず、継続する意思があるかないかじゃなかったか？
336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:35 ID:9MDvA4OA0
そうだなこれが人だったらどうすんだよ。
車だから悪いとか好き勝手に言ってんなよクズが。
車だから悪いとか好き勝手に言ってんなよクズが。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:38 ID:FFvebB2F0
>自転車部の高校生
臓器提供ドナーに最適
臓器提供ドナーに最適
はいはい馬鹿で有名な＋のみなさん。さっそくマスコミや工作員の書き込みにだまされてますよ。
まず事故車はブレーキがついています。
それに街で走ってるピストのほとんどがブレーキついてます。
さらに公道で巡航６０キロなんて無理です。
これはたんなる事故です。
事故は運が悪ければどんな状況でもおきます。
それに尾ひれをつけ話を大きくして、ロードは危ない、ピストは死ねとかいう風潮につられて
現実を無視してこれはこうだとレッテルをはるのはやめましょうね。
まず事故車はブレーキがついています。
それに街で走ってるピストのほとんどがブレーキついてます。
さらに公道で巡航６０キロなんて無理です。
これはたんなる事故です。
事故は運が悪ければどんな状況でもおきます。
それに尾ひれをつけ話を大きくして、ロードは危ない、ピストは死ねとかいう風潮につられて
現実を無視してこれはこうだとレッテルをはるのはやめましょうね。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:39:43 ID:+fbAN8Sl0
同情はするがこんな微妙な位置に車を止めて何をしてたんだと思うわ
ＤＱＮだとか決め付けているのがいるが・・・・
ようは競技自転車（自転車競技）は公道と相容れないって
ことなんだろ。 自動車ラリーの練習と抜かして林道を飛ばしちゃいかんし
ようは競技自転車（自転車競技）は公道と相容れないって
ことなんだろ。 自動車ラリーの練習と抜かして林道を飛ばしちゃいかんし
341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:40:07 ID:gXCwIEwf0
60km/hで走るときって、自然に視点を前方にしてると思うんだがなぁ。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:40:07 ID:yXYkFvdV0
そういえば江戸川サイクリングロードをランニングしてたら
後ろからきたメットかぶったロードレーサー？が自転車止めクリアできずに引っかかってグチャグチャになってた
後ろからきたメットかぶったロードレーサー？が自転車止めクリアできずに引っかかってグチャグチャになってた
てかどこにも時速60キロで走ってたなんて書いてないけど・・・・
最高速度が60キロ出るってことだろ。
最高速度が60キロ出るってことだろ。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:40:59 ID:0p3ctpXu0
>>262
欧米の場合は自転車専用道の幅も広く追い越し可。
日本はママチャリでチマチマ走る事しか想定していないけど。
日本の公道はバイクを走ることすら想定しているとは思えんからな。
>>278
道路は車が走るためだけのものじゃない、
ってそのうち言われるぞ。
>>290
法律を作ることが必要です。
>>293
車と自転車では扱いが大きく異なるから。
欧米の場合は自転車専用道の幅も広く追い越し可。
日本はママチャリでチマチマ走る事しか想定していないけど。
日本の公道はバイクを走ることすら想定しているとは思えんからな。
>>278
道路は車が走るためだけのものじゃない、
ってそのうち言われるぞ。
>>290
法律を作ることが必要です。
>>293
車と自転車では扱いが大きく異なるから。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:41:11 ID:pFvgMKp/0
駐車違反の道に止めていた車が悪い
残念だけどね
なぜ駐車違反の道に指定してるのかってこと考えればわかるでしょ
そこに車止めてたら「危険」だからなのよ
だから車を止めてたってことで起きる可能性のありえる
あらゆることを受け入れる必要がある。
残念だけどね
なぜ駐車違反の道に指定してるのかってこと考えればわかるでしょ
そこに車止めてたら「危険」だからなのよ
だから車を止めてたってことで起きる可能性のありえる
あらゆることを受け入れる必要がある。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:41:27 ID:/pV70jN80
>>278
てか映像見る限りではここを駐停禁にする根拠が薄いかな
夜間ナンパスポットになるなら時間帯区切って夜間駐停禁とかにしたほうがいい
あとはあのポールがあると障害物があっても
とっさに車道側に回避するのが厳しいかも試練
前方をもっと注視して
100m手前あたりから回避行動が出来たとおもうんだが・・・
てか映像見る限りではここを駐停禁にする根拠が薄いかな
夜間ナンパスポットになるなら時間帯区切って夜間駐停禁とかにしたほうがいい
あとはあのポールがあると障害物があっても
とっさに車道側に回避するのが厳しいかも試練
前方をもっと注視して
100m手前あたりから回避行動が出来たとおもうんだが・・・
稲毛海浜公園沿いの路駐はひどい。
でも、現場は海浜幕張の入り口のナンパ橋降りたところだよな。
ここに路駐する車をあまり見たことないのだが。
でも、現場は海浜幕張の入り口のナンパ橋降りたところだよな。
ここに路駐する車をあまり見たことないのだが。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:41:42 ID:ec5lyx4H0
なんにしても、ぶつかったら死ぬほどの速度で、前も見ないで走ってるのは、
テロリストかと思います。
テロリストかと思います。
先ず60キロで走っていたなんて記述そのものが無いしな･･･。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:41:46 ID:rueL1/kQ0
休日だったら逆に車の方が物損の損害賠償請求できたんだろうな
356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:41:47 ID:P7Hh0gRB0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:41:59 ID:PBODph4K0
>>342は高校生か
359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:00 ID:ZaIzCS2M0
ですよね。
運が良ければ下向いて走ってても事故なんておこらないですよね。
運が良ければ下向いて走ってても事故なんておこらないですよね。
>>342
バカでた
バカでた
361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:15 ID:DehmlJh90
362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:16 ID:RlQJmNf40
>>338
ロードやピストは関係ない。
問題なのは自転車の交通マナーの方。
自転車は免許がいらない反面気軽すぎて、交通法規やそれ以前の安全運転という考えが抜け落ちてる人が居る、自転車に文句を言ってるのはそういうノへの注意喚起だろ。
ロードやピストは関係ない。
問題なのは自転車の交通マナーの方。
自転車は免許がいらない反面気軽すぎて、交通法規やそれ以前の安全運転という考えが抜け落ちてる人が居る、自転車に文句を言ってるのはそういうノへの注意喚起だろ。
>>297
それは違うぞｗ
それは違うぞｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:23 ID:VB27wPCR0
スピードの向こう側が見えた
365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:26 ID:oWTiL6IP0
前見ずに60kmも出して走る凶器を擁護するなど間違ってる
366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:31 ID:yXYkFvdV0
>>351
もし免許持っててその言いぐさなら、教習所からやり直せとしか言い様がないが……
もし免許持っててその言いぐさなら、教習所からやり直せとしか言い様がないが……
367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:37 ID:H/8qOCvH0
エアロバイク漕いでろ
368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:38 ID:C2p+Ro/U0
>>346
事故後の車を見てみろよｗ
事故後の車を見てみろよｗ
チャリで箱根登った時、下りで60km/h以上出たな
あれはハンパじゃなく怖かった
カーブの先に車が止まってたら俺も死んでたな
あれはハンパじゃなく怖かった
カーブの先に車が止まってたら俺も死んでたな
370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:42:48 ID:h6s8HYZm0
いや、ピストは公道走るときは前後に後付けブレーキつけなきゃならんはずだろ
この高校生がバカってことは疑いようのない事実
この事故でうざい路駐とうざいチャリが消えてくれればいいと思うよ
まあ無理か
まあ無理か
373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:03 ID:vLz5qvO60
>>348
車止めてたら「危険」だからじゃなくてナンパ待ち対策で駐停車禁止になったんだんだたと思う
車止めてたら「危険」だからじゃなくてナンパ待ち対策で駐停車禁止になったんだんだたと思う
374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:11 ID:DWH/Qpbv0
法定義を見付けました。参考までに
道路交通法第ニ条［定義］
18項 駐車
車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の
積卸しのための停止で５分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、又は車両等が停止し、
かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
19項 停車
車両等が停止する事で駐車以外のものをいう。
>>273
では、キミは中国とかアメリカ、お仏蘭西で車に乗りなさい。ｗ
基本大馬鹿かと。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>318
５分って。だれかがストップウオッチで計測するんだろうか？。
あんまし意味のない法の定義だね。
道路交通法第ニ条［定義］
18項 駐車
車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の
積卸しのための停止で５分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、又は車両等が停止し、
かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
19項 停車
車両等が停止する事で駐車以外のものをいう。
>>273
では、キミは中国とかアメリカ、お仏蘭西で車に乗りなさい。ｗ
基本大馬鹿かと。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>318
５分って。だれかがストップウオッチで計測するんだろうか？。
あんまし意味のない法の定義だね。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:13 ID:62czbEUPO
男子高校生というだけで
目の敵にして叩きまくるアホども。
お前らも中高校生だった時に事故ど死んでたら
いわれのない事で叩かれてたんだろうな。
目の敵にして叩きまくるアホども。
お前らも中高校生だった時に事故ど死んでたら
いわれのない事で叩かれてたんだろうな。
ロードでもピストでもなくトラックレーサーな。リアブレーキ付きの。
これは練炭に次ぐ 新しい自殺方法の実践結果ですか？
378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:25 ID:+fbAN8Sl0
リアブレーキだけだと20㌔程度で走ってても結構とまらんよな
待合せの為停車中だった車に
競輪選手が後のガラス突き破って
血まみれので飛び込んできた事があるおいらが通りますよ
競輪選手が後のガラス突き破って
血まみれので飛び込んできた事があるおいらが通りますよ
380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:46 ID:qlvv5rDH0
高橋涼介なら避けられた( ´･ω･)
381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:46 ID:PgAS/1tp0
今回の件は自転車にも多分に過失がある。
でも自転車が歩行者と普通自動車等の間に挟まれて、
軽車両とされている道路交通法でも現状は、曖昧な立ち位置に居るのは間違いない。
でも自転車が歩行者と普通自動車等の間に挟まれて、
軽車両とされている道路交通法でも現状は、曖昧な立ち位置に居るのは間違いない。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:48 ID:HCsNIH420
あそこをロードの練習に使うのはかなり危険
昔から路駐は多いし、車はかなりスピードだしてる
まともな神経してたらあんなとこで練習しないよ
昔から路駐は多いし、車はかなりスピードだしてる
まともな神経してたらあんなとこで練習しないよ
383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:43:52 ID:JjC56tfvO
自転車非難しているやつは、違法な路駐している大型トラックと、バイクや一般車両の追突事故と同じ視点で考えろよ
cubeﾀｿ ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:14 ID:RaSg10ygO
ｱﾆﾒ オーバードライブ
禁止
禁止
386 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 00:44:16 ID:cBb3ervs0
基本過失
・自転車１００：自動車０
でスタート。
修正は
・駐停車禁止場所 －１０％
だけど、自転車の速度違反で
・追突車の１５km以上の速度違反 ＋１０％
・追突車の３０km以上の速度違反 ＋２０％
がつくかつかないかってとこですか。
・自転車１００：自動車０
でスタート。
修正は
・駐停車禁止場所 －１０％
だけど、自転車の速度違反で
・追突車の１５km以上の速度違反 ＋１０％
・追突車の３０km以上の速度違反 ＋２０％
がつくかつかないかってとこですか。
>>368
専門家?
専門家?
とまってる車に突っ込まれて、オマエがいなければ事故にならなかったとか言われたら、最悪～
オマエが前も見ないで死ぬような速度で走ってるから事故になったんだろが
オマエが前も見ないで死ぬような速度で走ってるから事故になったんだろが
ブレーキ無し、でも前輪ブレーキなし、でもどっちでもいいが、
保安基準に違反してたのは間違いないだろ。
保安基準に違反してたのは間違いないだろ。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:33 ID:P7Hh0gRB0
>>375
論点ずらすのはバカか自分が正しくないってわかってる奴のすることだよ
論点ずらすのはバカか自分が正しくないってわかってる奴のすることだよ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:33 ID:y0Hb5gy20
違法駐車はあくまでも法的なことで、それにぶつかるかどうかは別問題。
これが車のトラブルによる駐車で、車を点検中の運転手に自転車が突っ込んで車の運転手を死なせたってんなら話の展開が全然違うでしょ。
今回の事故の一番の問題点は、見通しの良い直線でどうしてぶつかったのかってことじゃないの。
道理から言ったらぶつかる方が悪いんじゃないの。
これが車のトラブルによる駐車で、車を点検中の運転手に自転車が突っ込んで車の運転手を死なせたってんなら話の展開が全然違うでしょ。
今回の事故の一番の問題点は、見通しの良い直線でどうしてぶつかったのかってことじゃないの。
道理から言ったらぶつかる方が悪いんじゃないの。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:47 ID:I4YFnmN50
すぐ動かせる状態＝停車
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:50 ID:qfEp4bGW0
先月赤信号でつっこんできた自転車婆。
まったく反省もしないで息子が
保険会社とうちに脅しのような口調で長電話してきやがる。
「母親が死んだろどないすんねん！」とか・・
死ねよ。マジで。いいからさ。
俺も自転車乗るけど自分に非があるのなら
交通弱者を盾にとらない。
マナーの悪い奴は自殺志願者としか思えないよ。
まったく反省もしないで息子が
保険会社とうちに脅しのような口調で長電話してきやがる。
「母親が死んだろどないすんねん！」とか・・
死ねよ。マジで。いいからさ。
俺も自転車乗るけど自分に非があるのなら
交通弱者を盾にとらない。
マナーの悪い奴は自殺志願者としか思えないよ。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:58 ID:Nf7vg4iV0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:44:59 ID:C2p+Ro/U0
自転車を擁護する奴は記事しか読んでいない件について。
映像も見てから発言しろよ。
映像も見てから発言しろよ。
>>324
>>331
制限速度があってもいいけど、
30km/hじゃ低すぎるし、
50km/hくらいってことになるのかね。
実際に50km/h出せるやつはそれほどいないから。
もしかして自転車専用道って、
いまあるような、双方向に通行可能で、
すれ違うのに気を遣うようなものを思い浮かべてる？
>>331
制限速度があってもいいけど、
30km/hじゃ低すぎるし、
50km/hくらいってことになるのかね。
実際に50km/h出せるやつはそれほどいないから。
もしかして自転車専用道って、
いまあるような、双方向に通行可能で、
すれ違うのに気を遣うようなものを思い浮かべてる？
ていうか、ピスト競技の場合、外ではそんなにペース挙げない。兎に角距離
稼いで自転車を自分の体にするのが目的だから。
むしろロードの方が実践に近い分道路でもがいたりする。
稼いで自転車を自分の体にするのが目的だから。
むしろロードの方が実践に近い分道路でもがいたりする。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:09 ID:0p3ctpXu0
399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:19 ID:GuIhjhS00
原付でも30kなのに2000kの速度じゃそりゃ死ぬ罠。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:21 ID:bXhJBoz/0
見通しのいい広い道路で停めてある車に激突
なんのコントだよｗｗｗ
なんのコントだよｗｗｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:28 ID:ec5lyx4H0
運転者が直ちに運転できる状態であっても、自転車は突っ込んできただろう。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:35 ID:DehmlJh90
>>387
見もせずにレスするなよ
見もせずにレスするなよ
405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:56 ID:cCWUpcRV0
そういや駐車監視員の資格持ってたんだった。
このスレ見て久々に思い出したわｗ
暇潰し程度に試験受けてみたら勉強せずに簡単に受かったんだよなぁ。
まぁ一生使わないだろうけど。
このスレ見て久々に思い出したわｗ
暇潰し程度に試験受けてみたら勉強せずに簡単に受かったんだよなぁ。
まぁ一生使わないだろうけど。
406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:59 ID:oErfYejS0
407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:45:59 ID:bV1x7OKK0
>>375
本気か？お前があそこで自転車で普通の速度で漕いでたら後ろからひき殺されてたんだぞ？
本気か？お前があそこで自転車で普通の速度で漕いでたら後ろからひき殺されてたんだぞ？
409 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 00:46:03 ID:cBb3ervs0
410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:46:01 ID:DWH/Qpbv0
411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:46:14 ID:suf+GsVD0
違法駐車には間違いないと思うが、車が道路脇に停車することだって
日常茶飯事なことだし、ただの追突事故でしょ。
それも停車してた車に勝手に突っ込んだわけだから
民事じゃ自転車が圧倒的不利というか10:0でもおかしくないのでは？
自動車側の保険会社は自賠責以外はビタ一文出さんと思うけど
そのあたり詳しいいます？
日常茶飯事なことだし、ただの追突事故でしょ。
それも停車してた車に勝手に突っ込んだわけだから
民事じゃ自転車が圧倒的不利というか10:0でもおかしくないのでは？
自動車側の保険会社は自賠責以外はビタ一文出さんと思うけど
そのあたり詳しいいます？
今北のものですが、
この路駐のオジサンは何してたの？ たっしょん？？
教えて、えろいひと。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:46:25 ID:2YDT7To80
今回のはわからないけど、
団地やニュータウンでいくらスペースがあるからって
駐車禁止区域に路上駐車してると、
そこにクソガキが自転車で突っ込んでケガしたら
車が悪くなるから気をつけよう。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:46:25 ID:5VZ9GZez0
>344
交通弱者は１割有利だから。
追突でも９：１
>縦に並んで走っていた高校生２人
そもそも自転車は併走、２列で走るのは道交法違反だよ
大方お互い煽りあって進路塞いだだけだろ。
しかもあのゆるい右カーブでぶつかってるから。
DQNチャリの自爆
交通弱者は１割有利だから。
追突でも９：１
>縦に並んで走っていた高校生２人
そもそも自転車は併走、２列で走るのは道交法違反だよ
大方お互い煽りあって進路塞いだだけだろ。
しかもあのゆるい右カーブでぶつかってるから。
DQNチャリの自爆
追突車の速度違反はどっちみちつかないだろう。
可能性はないこたないけどね。
可能性はないこたないけどね。
>>375
ねらーは、理由なく人を貶めたりしないぞ
ねらーは、理由なく人を貶めたりしないぞ
417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:46:51 ID:vLz5qvO60
>>396
クローズドコース走れよｗ
クローズドコース走れよｗ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:03 ID:gzwxJfCa0
>>386
つ後輪しかブレーキ付いてない自転車は公道走行禁止
つ後輪しかブレーキ付いてない自転車は公道走行禁止
しかし、ポールが立ってるあそこに車駐車したよな～
完全に１斜線つぶしているじゃん・・・
完全に１斜線つぶしているじゃん・・・
420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:27 ID:oWTiL6IP0
自転車にリミッターつけなきゃダメだね
421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:31 ID:C2p+Ro/U0
>>398
自転車が60キロで走っても良いって法律はないぞｗ
自転車が60キロで走っても良いって法律はないぞｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:31 ID:62czbEUPO
423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:39 ID:wzOdi8t00
424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:48 ID:bXhJBoz/0
>>414
重過失がつけば10:0
重過失がつけば10:0
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:47:53 ID:J3XPkZXT0
学校側や顧問先生の責任でしょ。
高校生はただ一生懸命に教えられていた練習をこなしていただけ、
まだ人生経験もないからね。
違法駐車もいかんよね。このようなリスク有り。
高校生はただ一生懸命に教えられていた練習をこなしていただけ、
まだ人生経験もないからね。
違法駐車もいかんよね。このようなリスク有り。
426 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 00:48:01 ID:cBb3ervs0
>>398
業務上過失致死とか過失割合の算定に関係あるんだ・・・。初耳。
だとしても、この件でも、自動車1割だから、1割くらいじゃね？
ttp://www.baobab.or.jp/~ggmx/shinchiyaku/z56/ihoushajiko.html
業務上過失致死とか過失割合の算定に関係あるんだ・・・。初耳。
だとしても、この件でも、自動車1割だから、1割くらいじゃね？
ttp://www.baobab.or.jp/~ggmx/shinchiyaku/z56/ihoushajiko.html
427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:48:02 ID:sARkHukl0
仲良くツール・ド・フランス見ような
あいつら時速６０キロ出てるぞ
あいつら時速６０キロ出てるぞ
429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:48:13 ID:89oUPzgF0
だいたい自転車部だろ？
自転車部が事故で死亡ってなによ？
しかも静止してた物体にぶつかったって？
自転車競技をやるんだったら、まずは道交法と安全な走行から教えろよ
自転車部が事故で死亡ってなによ？
しかも静止してた物体にぶつかったって？
自転車競技をやるんだったら、まずは道交法と安全な走行から教えろよ
路駐だろうが停止車両に追突は10:0じゃん？
433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:48:37 ID:DDyDpszz0
このスレのびてんじゃんｗｗ
これはたぶん政府、ひいては自民党政権が悪い。
これは政権交代だすべきだ
フルタテならこういう論理展開をするだろう
これは政権交代だすべきだ
フルタテならこういう論理展開をするだろう
435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:48:53 ID:DehmlJh90
>>398
一般道とレース場を同じくくりにすな
一般道とレース場を同じくくりにすな
436 ：名無しさん＠七周年：2007/07/20(金) 00:48:54 ID:/k6iQBXz0
もともとチャリが６０ｋｍも出して公道走るとは想定してないんだろ、道交法は。
自転車に対する認識が変わって規制強化してくれたほうが助かる。
１５ｋｍくらいの速度制限つければいいんだ。
自転車に対する認識が変わって規制強化してくれたほうが助かる。
１５ｋｍくらいの速度制限つければいいんだ。
437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:48:54 ID:8YApi+HV0
自転車のご冥福をお祈りします・・・・
438 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:48:57 ID:antJ7YVO0
この事故まるで車が悪いような報道しているけど
どう見ても自転車の自滅事故じゃないの？
路駐の車は加害者と言うより被害者だろう。
事故を誘発するような見通しの悪いところに止めて置いたんじゃなければ
確か交通事故判例でも責任問題は発生しないだろう。
深夜、紐もたらさずトラック積載の突起物に２輪がぶつかったようなレアケースじゃないと
駐車側の責任問えないはずじゃないか？
どう見ても自転車の自滅事故じゃないの？
路駐の車は加害者と言うより被害者だろう。
事故を誘発するような見通しの悪いところに止めて置いたんじゃなければ
確か交通事故判例でも責任問題は発生しないだろう。
深夜、紐もたらさずトラック積載の突起物に２輪がぶつかったようなレアケースじゃないと
駐車側の責任問えないはずじゃないか？
441 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:49:17 ID:P7Hh0gRB0
交通弱者が過失割合で有利ってのは基本的になくなったはずだがな。
ただ、修正要素の付き方でどっちみち有利なんだが。
ただ、修正要素の付き方でどっちみち有利なんだが。
過失割合９：１でも気の毒だなぁ・・・
９９：１くらいなら仕方ないと思う
９９：１くらいなら仕方ないと思う
>>383
う～ん、急停車されたならともかく
今回と同じ状況で、車がトラック、自転車をバイクや
一般車両に置き換えて考えたとしても
既に停まっている車に突っ込むようなのは
周囲の確認ができていないわけだから
運転する資質がないんじゃないかな、と思う。
もちろん違法駐車は悪いよ。
悪いんだけど、なんか、なんだかなぁ、って感じ。
う～ん、急停車されたならともかく
今回と同じ状況で、車がトラック、自転車をバイクや
一般車両に置き換えて考えたとしても
既に停まっている車に突っ込むようなのは
周囲の確認ができていないわけだから
運転する資質がないんじゃないかな、と思う。
もちろん違法駐車は悪いよ。
悪いんだけど、なんか、なんだかなぁ、って感じ。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:49:48 ID:3a5o4Rnn0
>>329→×
車道走ってたらおまわりに止められて歩道走れって言われたぞ
車道走ってたらおまわりに止められて歩道走れって言われたぞ
446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:00 ID:yXYkFvdV0
>>392
「すぐ動かせる状態」であっても「継続的に停止」していた場合は駐車と見なされる。
停車と見なされるためには、すぐに動かせる状態にあることに加えて
「駐車にあたらない短時間の停止」であることが必要。
「駐車にあたらない短時間」を超える場合でも、
・荷物の積み卸しのためならば５分間
・人の乗り降りのためならば１０分間
までなら特例として停車と見なされる。
※逆に言えば５分は「駐車にあたらない短時間」とは言えない時間だってこと
教習所で習うことだし、免許取ったあとも更新講習で嫌ってほど聞かされないか？
「すぐ動かせる状態」であっても「継続的に停止」していた場合は駐車と見なされる。
停車と見なされるためには、すぐに動かせる状態にあることに加えて
「駐車にあたらない短時間の停止」であることが必要。
「駐車にあたらない短時間」を超える場合でも、
・荷物の積み卸しのためならば５分間
・人の乗り降りのためならば１０分間
までなら特例として停車と見なされる。
※逆に言えば５分は「駐車にあたらない短時間」とは言えない時間だってこと
教習所で習うことだし、免許取ったあとも更新講習で嫌ってほど聞かされないか？
447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:08 ID:7QW3fow60
このクルマが身体障害者駐停車許可書付きのクルマだったらどういう解釈になるんだろうな
448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:11 ID:3YaZI0NH0
実は俺も駐禁の坂道に路駐してる車（暗い場所でエンジン切ってた）に
突っ込んだことがある。
夜道の上り坂で、遠目から車がいないか確認はしたが、暗くて見えなかった。
全速で下向いてもがいて登ったらドカン。
チャリの前輪が潰れて俺は車体に乗り上げた。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:19 ID:5VZ9GZez0
（軽車両の並進の禁止）
第十九条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。
第十九条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。
まあアホさで言えば車も自転車も同じくらいのアホさで
車の方が不利だったっていう不幸な話じゃねえの？
車の方が不利だったっていう不幸な話じゃねえの？
451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:23 ID:DWH/Qpbv0
>>445
俺漏れも
俺漏れも
453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:43 ID:oWTiL6IP0
60kmも出して前見てない馬鹿が交通弱者か？
どっちかと言うと知能的弱者だろ
どっちかと言うと知能的弱者だろ
454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:50:48 ID:kZifnE9n0
違法駐車は悪い。突っ込むのはもっと悪い。
まー違法駐車厨が責任を免れることはないだろｗ
まー違法駐車厨が責任を免れることはないだろｗ
自転車ってのは、自動車やバイクみたいにブレーキかけても制動灯が点いたりするわけじゃないから、
車にとって不用意にチャリに前で走られると怖いとこあるんだわ。
特に集団で練習してる連中みたいなのは特に怖い…
前方のチャリが不意にスピード落としたりすると、後ろの連中はほぼ確実にブレーキかけるから急にスピードが落ちる。
制動灯でも灯ってくれれば、まだ反射的にブレーキかけたりもできるが、自転車にはそれがないからな。
こっちがそれに気づけるのはには、さらに少し時間がかかる。
チャリ集団のおかげで後ろが詰まり気味の時に、それやられたりすると焦るよ。
あと、かなりの交通量があり、そこそこのスピードで車が走ってるところで、やたら車体揺らしながらシャカリキになってる奴とか本気でこええ。
あれで、バランス崩して車道側に転げたりされたら洒落にならん。
そういう奴に限って、マンホールの蓋とか路面にあるゴミなんかの滑りやすいもの気にしないで走ってるし。
少なくとも、前見て走れや。
車にとって不用意にチャリに前で走られると怖いとこあるんだわ。
特に集団で練習してる連中みたいなのは特に怖い…
前方のチャリが不意にスピード落としたりすると、後ろの連中はほぼ確実にブレーキかけるから急にスピードが落ちる。
制動灯でも灯ってくれれば、まだ反射的にブレーキかけたりもできるが、自転車にはそれがないからな。
こっちがそれに気づけるのはには、さらに少し時間がかかる。
チャリ集団のおかげで後ろが詰まり気味の時に、それやられたりすると焦るよ。
あと、かなりの交通量があり、そこそこのスピードで車が走ってるところで、やたら車体揺らしながらシャカリキになってる奴とか本気でこええ。
あれで、バランス崩して車道側に転げたりされたら洒落にならん。
そういう奴に限って、マンホールの蓋とか路面にあるゴミなんかの滑りやすいもの気にしないで走ってるし。
少なくとも、前見て走れや。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:51:32 ID:tUxbUoP20
車の修理代を賠償請求すれば、普通に取れるだろ。しないけど。
＿__ ＿ ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
__ -‐''"´￣ ｀ ｀''ヽ=､｢￣｀´
,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
f ,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´ ね ま 公 お
└!{ {::::::::::::::::::::::::＼ え ち 道 前
! _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘ の ,が を
lzﾆヘ´i￣ ＼:::/´,.ヽ＼ か え 練
. / ｢ﾚ l{ i l:::ﾔl(_｣ l:::::) !? て 習
/ ,´'" __ ｊ l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ ん コ
L_,､ ,.ィ´ !｀ヽ り /::｀) じ
|
｀Lく ! ! l し':／ ゃ .ス
! ! ! l l / と
! !. Ｖ / ｀ｰ---､ l^Uヽ
l_,ﾚ'´ ／ ／ ,､|
.‐''´￣`ヽ} ,／| _ ￣ﾌ |｀
'" , _＞-'┴'''''＜、 ' ''ﾌ,r‐､ ,r､ /＾､--'
,. ' ／ ／´ ､. ヽノ `く. ＼
__ -‐''"´￣ ｀ ｀''ヽ=､｢￣｀´
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└!{ {::::::::::::::::::::::::＼ え ち 道 前
! _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘ の ,が を
lzﾆヘ´i￣ ＼:::/´,.ヽ＼ か え 練
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/ ,´'" __ ｊ l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ ん コ
L_,､ ,.ィ´ !｀ヽ り /::｀) じ
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! ! ! l l / と
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460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:51:33 ID:vLz5qvO60
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:51:52 ID:ItGCQXCv0
駐車してないまでも停車する車だってあるだろうし、
どう考えても前に突っ込んだ自転車の自業自得。
違法駐車は別問題。
どう考えても前に突っ込んだ自転車の自業自得。
違法駐車は別問題。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:51:53 ID:m8KJbF7V0
車は駐車してたんだよね？
自転車は縦に並んで走ってたんだよね？
見通しの良い直線だったんだよね？
なんで追突するの？前方不注意？
自転車は縦に並んで走ってたんだよね？
見通しの良い直線だったんだよね？
なんで追突するの？前方不注意？
463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:51:59 ID:bXhJBoz/0
>>451
それだと二人死なないだろ
それだと二人死なないだろ
464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:52:04 ID:o1bV3BfL0
>>94
ナンパ橋じゃないか？ここ
ナンパ橋じゃないか？ここ
466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:52:33 ID:qfEp4bGW0
今度止まってるパトカーに釜ほってやろっと。
指定除外者なんて言うんだろなw
指定除外者なんて言うんだろなw
467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:52:33 ID:DWH/Qpbv0
>>424
駐車違反に重過失。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな山道どんな豪雨どんなカーブどんな危険地帯。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>427
交通規制されてるだろ。ｗ
駐車違反に重過失。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな山道どんな豪雨どんなカーブどんな危険地帯。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>427
交通規制されてるだろ。ｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:52:40 ID:C2p+Ro/U0
しかし、チャリ乗ってる奴って、ほとんどのやつが道交法守らなくていいんだと思ってねぇ？
471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:52:47 ID:DehmlJh90
>>458
でも、あのへこみ具合だとちっとつらいで
でも、あのへこみ具合だとちっとつらいで
472 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 00:53:12 ID:cBb3ervs0
>>379
マジすか？ｗｗｗ
マジすか？ｗｗｗ
474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:53:35 ID:reP/060wO
今回の事故は違法駐車をしていたＤＱＮナンパ野郎が悪いだろ。俺も自転車(ロード)乗ってるけど、違法駐車は本当に邪魔だと思うよ。渋滞の原因でもあるしね。違法駐車が無ければ車も自転車も安全に走れるのに．．．．．
>>453
誰が60km/h出してたって？
誰が60km/h出してたって？
476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:53:43 ID:ec5lyx4H0
477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:54:09 ID:9R5qgQju0
どっちにしても危険な練習だったという事だよ
4台で交互にトップ引きながら公道で走るって
危ないと思う
トレーニングで道路走るのはありだろうけど。
だけど映像で見たけどなんであんなところに駐車する
必要があるのかわからない。
あんな危ないスピードが出る道路に駐車してた運転手もおかしいよ。
自動車がへこんでるのは自転車がぶつかったからでなくて
人間の体がぶつかったから。
時速40Kmで重量60KGのものが2個もぶつかれば
自動車がたがたになるって、ちょっとけったくらいで自動車なんかへこむんだから
4台で交互にトップ引きながら公道で走るって
危ないと思う
トレーニングで道路走るのはありだろうけど。
だけど映像で見たけどなんであんなところに駐車する
必要があるのかわからない。
あんな危ないスピードが出る道路に駐車してた運転手もおかしいよ。
自動車がへこんでるのは自転車がぶつかったからでなくて
人間の体がぶつかったから。
時速40Kmで重量60KGのものが2個もぶつかれば
自動車がたがたになるって、ちょっとけったくらいで自動車なんかへこむんだから
480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:54:42 ID:yP56Q2FP0
自転車の速度規制もするとして、
車の免許も今よりはるかに厳しくすべきだな。
最低限、試験の難易度を上位の国私立大卒並みにして、
精神鑑定も実施、実技試験も各都道府県一箇所で
同じ基準で厳しく実施で。
今免許持ってる奴も５年に１回、上記基準で再試験。
DQNが多すぎ。バカに免許とらせんな。
車の免許も今よりはるかに厳しくすべきだな。
最低限、試験の難易度を上位の国私立大卒並みにして、
精神鑑定も実施、実技試験も各都道府県一箇所で
同じ基準で厳しく実施で。
今免許持ってる奴も５年に１回、上記基準で再試験。
DQNが多すぎ。バカに免許とらせんな。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:54:50 ID:bXhJBoz/0
>>457
車も自転車も経験してお互いを理解するのが一番いいんだが…
それでも自転車は相手のスキルレベルが判らないのが怖いよな。
車体揺らして走るのは一般的なダンシングという走法なので、
シャカリキに頑張ってるものでは決してないし(むしろ鼻唄まじりだろう)
バランス崩すこともないし、普通に直進してるのと同様に扱えば良いよ。
速度が中途半端で抜くに抜けないというのは同意ｗ
車も自転車も経験してお互いを理解するのが一番いいんだが…
それでも自転車は相手のスキルレベルが判らないのが怖いよな。
車体揺らして走るのは一般的なダンシングという走法なので、
シャカリキに頑張ってるものでは決してないし(むしろ鼻唄まじりだろう)
バランス崩すこともないし、普通に直進してるのと同様に扱えば良いよ。
速度が中途半端で抜くに抜けないというのは同意ｗ
483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:54:59 ID:DWH/Qpbv0
>>414
ピストの練習で、
煽り合って進路ふさいだりはしないと思う。
意味ないから。
>>417
道路幅を広くとれれば、
制限速度はそのていどで問題ないと思うが。
1台分しかとれなければ20km/hくらいでいいと思う。
（対向車線があれば別）
>>427
それは下りとかタイムトライアルとかだけだよ。
>>435
交通ルールに従えば走ってもいい、ってレスへの返事だろう。
ピストの練習で、
煽り合って進路ふさいだりはしないと思う。
意味ないから。
>>417
道路幅を広くとれれば、
制限速度はそのていどで問題ないと思うが。
1台分しかとれなければ20km/hくらいでいいと思う。
（対向車線があれば別）
>>427
それは下りとかタイムトライアルとかだけだよ。
>>435
交通ルールに従えば走ってもいい、ってレスへの返事だろう。
前ブレーキなかったら急な減速なんてできんよ
486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:55:53 ID:Q92e/KZB0
＞千葉市で19日午後、高校生が自転車部の練習中に、違法駐車中の車に追突し、2人が死亡
＞した。
違法だろうが、静止物にぶつかった時点で、ぶつかった方が悪い。
こういうニュースを流すマスゴミのレベルは低すぎ。
＞した。
違法だろうが、静止物にぶつかった時点で、ぶつかった方が悪い。
こういうニュースを流すマスゴミのレベルは低すぎ。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:55:57 ID:6FE+g6KF0
以前、違法駐車していたトラックにバイクが突っ込んでバイクの運転者が死亡した事故で
違法駐車していたトラックの運転手が殺人罪で捕まったな。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:56:03 ID:m8KJbF7V0
前見てない高校生が悪いんじゃん
489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:56:08 ID:gXCwIEwf0
>>432
俺は、そのおっさんだが、MTBで速度をとったことがある。
４０km/hぐらいは出せる。時間は1-3分ぐらいかな。
最高で50ｋｍ/hぐらい。
車の速度計だったんで、正確じゃないとは思う。もちろん平地だぞ。
ロードなら60km/hは難しい話じゃないと思う。
うろおぼえだがツール・ド・フランスなんかは平均が80km/hぐらいじゃなかったっけ？
間違っていたらごめんな。
俺は、そのおっさんだが、MTBで速度をとったことがある。
４０km/hぐらいは出せる。時間は1-3分ぐらいかな。
最高で50ｋｍ/hぐらい。
車の速度計だったんで、正確じゃないとは思う。もちろん平地だぞ。
ロードなら60km/hは難しい話じゃないと思う。
うろおぼえだがツール・ド・フランスなんかは平均が80km/hぐらいじゃなかったっけ？
間違っていたらごめんな。
アンカミス >>92だった
そもそも一緒にするからややこしくなる
違法駐車は違法駐車
事故は事故
事故をおこしたのは高校生
違法駐車は違法駐車
事故は事故
事故をおこしたのは高校生
492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:56:48 ID:Q8uEnpWC0
493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:56:51 ID:ec5lyx4H0
494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:56:52 ID:fmRmXsvW0
皆が俺中心になっちゃった時代。
標語じゃないけど、ゆずりあいができれば
不備な法改悪を導入せずに済むと思う。
ただし、そんな事言うと偽善者扱いになるし、せちがなくなった…。
標語じゃないけど、ゆずりあいができれば
不備な法改悪を導入せずに済むと思う。
ただし、そんな事言うと偽善者扱いになるし、せちがなくなった…。
ま、路駐程度の罪だとしても
そこに車止めた結果、高校が死んじゃったのは事実。
そこに車止めた結果、高校が死んじゃったのは事実。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:57:02 ID:DWH/Qpbv0
駐車違反はまた別問題。
道路なんて、
穴掘って道路工事してる場合もあれば、故障した車が停まってる場合もある。
そんな道路で自転車で高速走行。
自転車には何も同情できない。
道路なんて、
穴掘って道路工事してる場合もあれば、故障した車が停まってる場合もある。
そんな道路で自転車で高速走行。
自転車には何も同情できない。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:57:13 ID:z3cZnkca0
あんな見通しのイイ道路で前方に止まってる車を避けられないような
前ブレーキも無しの暴走自転車が街中を我が物顔で走ってると思うとぞっとする
前ブレーキも無しの暴走自転車が街中を我が物顔で走ってると思うとぞっとする
>>484
下りでは120km/h出てるよ…
50kmの平均時速が50km/h(1時間で走りきる)とか、
200km走った平均時速が40km/hとかそんな世界。
ちなみに、原付で挑戦してもぜったい追いつけないよｗ
上り坂でパワー足りないし、下り坂じゃ速度頭打ちだしｗ
下りでは120km/h出てるよ…
50kmの平均時速が50km/h(1時間で走りきる)とか、
200km走った平均時速が40km/hとかそんな世界。
ちなみに、原付で挑戦してもぜったい追いつけないよｗ
上り坂でパワー足りないし、下り坂じゃ速度頭打ちだしｗ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:57:38 ID:DehmlJh90
彼らは、ずっと走り続けているよ
今夜も時速60kmで・・・
501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:57:40 ID:bXhJBoz/0
まあ、実際３０キロなら
三段変速のママチャリで
平地の車道なら普通に出る
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
三段変速のママチャリで
平地の車道なら普通に出る
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
スリップストリーム
504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:58:15 ID:DP3SQqvL0
登り専門の俺には６０ｋｍなんてとてもじゃないが出せないよorz
>>489
平均80とかありえねーよ
平均80とかありえねーよ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:58:19 ID:C2p+Ro/U0
>>480
免許をとれば分かるが、自転車のDQN率は自動車の数倍、下手をしたら数十倍いるから。
あいつら交通ルールそのものを知らないし、知ろうともしないから厄介なんだよ。
自動車で迷惑な運転をする奴は土日祝を除けばわずかだけど、
自転車は年中無休で様々な年齢層でいやがるから、マジで勘弁してくれ。
自分が悪いくせに、交通ルールを知らないから車が悪いと本気で思い込んでるDQNが多いんだよ。
免許をとれば分かるが、自転車のDQN率は自動車の数倍、下手をしたら数十倍いるから。
あいつら交通ルールそのものを知らないし、知ろうともしないから厄介なんだよ。
自動車で迷惑な運転をする奴は土日祝を除けばわずかだけど、
自転車は年中無休で様々な年齢層でいやがるから、マジで勘弁してくれ。
自分が悪いくせに、交通ルールを知らないから車が悪いと本気で思い込んでるDQNが多いんだよ。
>>500
映 画 化 決 定
映 画 化 決 定
>>500
こんなﾄｺで怪談聞くとは思わなかったよ
こんなﾄｺで怪談聞くとは思わなかったよ
違法駐車の車両にバイクとか車で突っ込んだ場合は
過失割合どうなんの？
免許持ってるけどわかんねーから教えてくれ。
過失割合どうなんの？
免許持ってるけどわかんねーから教えてくれ。
>>482
スキルレベルじゃなくてスキルでいいんじゃないの？
スキルレベルじゃなくてスキルでいいんじゃないの？
511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:59:17 ID:FQEaDUWH0
512 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 00:59:17 ID:cBb3ervs0
しかし、親御さんも高いﾁｬﾘﾝｺを買い与えなければこんなことにならなかったのに・・・
気の毒にね。
気の毒にね。
>>356
２ｃｈでは最近そういう風潮なんだよ。アンチピストやアンチロード工作員がいるんだよ。
>>357
前だけ見て走ってたら余計に危険です
>>362
いやこれはどう考えてもチャリ側ではなく車側の責任
路駐 チャリ
↓ ↓
■ ○ ○ ○ ○
この場合４人で走ってるとすると前の２人はよけれても後ろの２人はどんなに前を見ていようが
どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
この状況で一番悪いのは路駐してる車。
つまり路駐という極悪行為をしているDQN車に出くわしてしまったために事故ってるわけで。
自転車が乗っていた高校生が悪いわけではない。
２ｃｈでは最近そういう風潮なんだよ。アンチピストやアンチロード工作員がいるんだよ。
>>357
前だけ見て走ってたら余計に危険です
>>362
いやこれはどう考えてもチャリ側ではなく車側の責任
路駐 チャリ
↓ ↓
■ ○ ○ ○ ○
この場合４人で走ってるとすると前の２人はよけれても後ろの２人はどんなに前を見ていようが
どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
この状況で一番悪いのは路駐してる車。
つまり路駐という極悪行為をしているDQN車に出くわしてしまったために事故ってるわけで。
自転車が乗っていた高校生が悪いわけではない。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 00:59:59 ID:WsnIPO2y0
というか ID:vLz5qvO60は朝マックの詳細を早く説明しろ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:00:07 ID:5VZ9GZez0
そもそも縦に並んで走る事自体が違法行為
道路交通法より
（軽車両の並進の禁止）
第十九条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。
ようは自転車＝軽車両は併走してはいけませんよと必ず一列で走りなさいということ。
ただし例外があって併走可の標識が出てればいいです。
第六十三条の五 普通自転車は、道路標識等により並進することができることとされている道路においては、
第十九条の規定にかかわらず、他の普通自転車と並進することができる。
ただし、普通自転車が三台以上並進することとなる場合においては、この限りでない。
この辺りが併走可で無い場合は
完全に法律に抵触しますね。
道路交通法より
（軽車両の並進の禁止）
第十九条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。
ようは自転車＝軽車両は併走してはいけませんよと必ず一列で走りなさいということ。
ただし例外があって併走可の標識が出てればいいです。
第六十三条の五 普通自転車は、道路標識等により並進することができることとされている道路においては、
第十九条の規定にかかわらず、他の普通自転車と並進することができる。
ただし、普通自転車が三台以上並進することとなる場合においては、この限りでない。
この辺りが併走可で無い場合は
完全に法律に抵触しますね。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:00:16 ID:sSefu1dR0
【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/
【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/
【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/
【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
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【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/
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【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
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【帰化/朝鮮人】 ２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍 [04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/
521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:00:32 ID:caCLsCz80
>>513
釣れますかね？
釣れますかね？
確かに自転車にも非はあるけど、過失は自動車＞自転車なのは明確。
「歩行者を轢いていたかもしれない」という意見はごもっともだがそんなこと言い出してどっちが悪いなんて決めだしたらきりがないと思うが。
自転車ってだけで叩いてやろうという意識が働いてる人が見受けられるのは気のせい？
そうゆう人たちは条件を置き換えて考えてみてくれ。
自転車通行可能、自転車駐車禁止の歩道に自転車を駐車した人がいて、
そこへ競技用スパイクはいて、全速力で走っていた陸上選手が衝突して死亡したとすれば。
「歩行者を轢いていたかもしれない」という意見はごもっともだがそんなこと言い出してどっちが悪いなんて決めだしたらきりがないと思うが。
自転車ってだけで叩いてやろうという意識が働いてる人が見受けられるのは気のせい？
そうゆう人たちは条件を置き換えて考えてみてくれ。
自転車通行可能、自転車駐車禁止の歩道に自転車を駐車した人がいて、
そこへ競技用スパイクはいて、全速力で走っていた陸上選手が衝突して死亡したとすれば。
523 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:00:44 ID:cBb3ervs0
524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:00:53 ID:3a5o4Rnn0
免許を持つ者と持たない者の知識の開きが大き過ぎて話しになりませんな。
駐車違反はキップを切られて罰金を払わないといけません。
車にぶつかって壊したら修理代を払わないといけません。
この場合は親ですが
駐車違反はキップを切られて罰金を払わないといけません。
車にぶつかって壊したら修理代を払わないといけません。
この場合は親ですが
525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:01 ID:z+mkF0XX0
整備不良。わき見運転。スピード超過。軽車両だからと言って自転車側の
過失を揉み消すのは良くないな。
過失を揉み消すのは良くないな。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:07 ID:P7Hh0gRB0
>>489
ロードでも60km/hは難しいよ。
アマチュアのトラック選手で滅茶苦茶がんばってる人か、
競輪選手なら出せるかもしれない。
MTBで50km/h出せるっていうのは、才能あります。
ツールの平均は45km/hくらいじゃないか。
ロードでも60km/hは難しいよ。
アマチュアのトラック選手で滅茶苦茶がんばってる人か、
競輪選手なら出せるかもしれない。
MTBで50km/h出せるっていうのは、才能あります。
ツールの平均は45km/hくらいじゃないか。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:16 ID:mwe5+HYC0
結局罰則がなければやりたいようにやるのが自転車だからな
主婦もリーマンも学生もみんなDQNだよ
自転車なんて
主婦もリーマンも学生もみんなDQNだよ
自転車なんて
529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:19 ID:C2p+Ro/U0
530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:32 ID:2+aDXhSa0
>>521
釣りなの？
釣りなの？
>>499
インターハイレベルでそんな出るわけ無いだろ
インターハイレベルでそんな出るわけ無いだろ
>>513
> この場合４人で走ってるとすると前の２人はよけれても後ろの２人はどんなに前を見ていようが
> どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
だとするならば急ブレーキをかけてもぶつからない速度・間隔で走るべき
> この場合４人で走ってるとすると前の２人はよけれても後ろの２人はどんなに前を見ていようが
> どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
だとするならば急ブレーキをかけてもぶつからない速度・間隔で走るべき
533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:47 ID:tGWA4sIk0
２人とも突っ込むってことは、
よっぽど避けれない状況だったんだな。
違法駐車野郎を引っ張り出して、ぶっ殺して、地獄まで一緒に連れていかないと納得できんな
534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:01:52 ID:1e6xcnJW0
自転車といえど
競技場でやんなきゃまずい速度だろ
競技場でやんなきゃまずい速度だろ
4台縦走なら、60km/hは出せない速度じゃないよ。
事故現場は美浜大橋の近くか
車の運転手はナンパしに来ていたのか？
車の運転手はナンパしに来ていたのか？
>>530
釣りだろ常識的に考えなくても
釣りだろ常識的に考えなくても
539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:02:25 ID:ec5lyx4H0
>>513
>この場合４人で走ってるとすると前の２人はよけれても後ろの２人はどんなに前を見ていようが
>どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
よけられない可能性があるなら、そういう走り方をしなければ良い。
レースでは有りんだろうけど、車もバイクもいる公道でそんな走り方するのは自殺行為。
>この場合４人で走ってるとすると前の２人はよけれても後ろの２人はどんなに前を見ていようが
>どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
よけられない可能性があるなら、そういう走り方をしなければ良い。
レースでは有りんだろうけど、車もバイクもいる公道でそんな走り方するのは自殺行為。
違法駐車するやつはマジで死ね
運転しててイライラする
運転しててイライラする
541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:02:50 ID:0Q5X650f0
542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:02:53 ID:DWH/Qpbv0
>>509
道路・周囲の状況他いろいろ加味されます。
一概に言えませんが、往来も少なく見通しがよければ、
被害者１０：０、それに駐車違反が加われば９：１が
妥当じゃないでしょうか。
見通しの悪いところに駐車違反したら
それなりに過失割合が増えると思いますよ。
道路・周囲の状況他いろいろ加味されます。
一概に言えませんが、往来も少なく見通しがよければ、
被害者１０：０、それに駐車違反が加われば９：１が
妥当じゃないでしょうか。
見通しの悪いところに駐車違反したら
それなりに過失割合が増えると思いますよ。
543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:03:44 ID:suf+GsVD0
駐車禁止場所に止めていたのは感心しないが
車だって機械だから故障することもあるし
人間だって体調悪くなって運転止めることあるじゃん
日常的に道路を駐車場状態で止めてたならまだしも
通常はありえない速度で自転車が勝手に突っ込んできて、
運転手に責任求めるのは酷だと思う。
車だって機械だから故障することもあるし
人間だって体調悪くなって運転止めることあるじゃん
日常的に道路を駐車場状態で止めてたならまだしも
通常はありえない速度で自転車が勝手に突っ込んできて、
運転手に責任求めるのは酷だと思う。
普通に前方不注意だろ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:04:10 ID:I4YFnmN50
546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:04:13 ID:qAkXG7lP0
＞自転車通行可能、自転車駐車禁止の歩道に自転車を駐車した人がいて、
そこへ競技用スパイクはいて、全速力で走っていた陸上選手が衝突して死亡したとすれば。
ほんなやつおらんやろぉ～
そこへ競技用スパイクはいて、全速力で走っていた陸上選手が衝突して死亡したとすれば。
ほんなやつおらんやろぉ～
547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:04:16 ID:Q8uEnpWC0
公道走ってるのに路駐も想定せずに走るってどんだけ
548 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:04:21 ID:cBb3ervs0
>>513
＞どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
そんな乗り物で公道を走るなよ。
避けられないなら一度とまって、安全を確認してから横を徐行して抜ける。
車やバイクはみな実行していることなのに、この自転車は出来ないから特別視しろなんて横暴。
もちろん駐車違反の車は罰を受けることは当たり前。
＞どんな高性能なブレーキがついていてもよけれない可能性が高い。
そんな乗り物で公道を走るなよ。
避けられないなら一度とまって、安全を確認してから横を徐行して抜ける。
車やバイクはみな実行していることなのに、この自転車は出来ないから特別視しろなんて横暴。
もちろん駐車違反の車は罰を受けることは当たり前。
>>518
縦列が併走？
縦列が併走？
>>541
だからこそ、大幅に過失相殺されて、車側にほとんど責任はないということになるだろうな。
少なくとも車が3割4割も責任を負うことはないだろう。
ただ、0割～1割のどのくらいかについては議論の余地があるだろう。
だからこそ、大幅に過失相殺されて、車側にほとんど責任はないということになるだろうな。
少なくとも車が3割4割も責任を負うことはないだろう。
ただ、0割～1割のどのくらいかについては議論の余地があるだろう。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:09 ID:gXCwIEwf0
>>527
まじ？俺才能あるの？
まあ、いい加減な測定だったからね。
ツールはごめんな。よく覚えてない。
けれど、平地80kmぐらいだったと・・・45km/hはアップダウン入れてじゃないか？
平地って書かなかったな。重ねてすまん。
まじ？俺才能あるの？
まあ、いい加減な測定だったからね。
ツールはごめんな。よく覚えてない。
けれど、平地80kmぐらいだったと・・・45km/hはアップダウン入れてじゃないか？
平地って書かなかったな。重ねてすまん。
>>546
坂田師匠キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
坂田師匠キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:22 ID:DWH/Qpbv0
555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:28 ID:iAb40grF0
556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:29 ID:2Frx7Mvm0
集団走行の練習中だったら先頭がよけろってサイン出せば済む話じゃね？
557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:33 ID:3LVFLDEW0
不法行為が無ければ事故は起こり得なかったんだよな、な？
559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:46 ID:tGWA4sIk0
そこのQ19は、自動車が自動車でぶつけたときだ。
つまり、トラックやダンプで、違法駐車をひき殺しても、それは、
てめえらバカの自動車通しだから、２人とも死んでも無問題ってこと。
問題なのは歩行者や自転車の人が死ぬこと。これは違法駐車してる奴に死んで責任とってもらわんとな。
つまり、トラックやダンプで、違法駐車をひき殺しても、それは、
てめえらバカの自動車通しだから、２人とも死んでも無問題ってこと。
問題なのは歩行者や自転車の人が死ぬこと。これは違法駐車してる奴に死んで責任とってもらわんとな。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:05:56 ID:Q2j4UdrY0
【社会】愉快犯か？駅構内の女性トイレ便器におたまじゃくし、利用客悲鳴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:06:06 ID:LWCdWz3I0
２人もぶつかるといことは
よほど危険な暴走してたんだろうな
こんな自転車部、とっとと解体しろよ
よほど危険な暴走してたんだろうな
こんな自転車部、とっとと解体しろよ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:06:24 ID:ec5lyx4H0
自転車側は「だろう運転」どころか 障害物は無い「はずだ」運転をしてたわけか。
まぁ何が言いたいかといえば、
・車は無駄に自転車を煽るなよ。
・車が駐車場から出るときは歩道と車道脇を確認しろよ。
・路駐は死ねよ
・車は無駄に自転車を煽るなよ。
・車が駐車場から出るときは歩道と車道脇を確認しろよ。
・路駐は死ねよ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:06:36 ID:bXhJBoz/0
まあ、実際４０キロ越えてからが体力いるんだよね
３０キロくらいは三段変速のママチャリでも普通に巡航できるけど
ただ、支那製のママチャリは止めたほうがいい
もれはARAYAのママチャリを愛用してるよ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
３０キロくらいは三段変速のママチャリでも普通に巡航できるけど
ただ、支那製のママチャリは止めたほうがいい
もれはARAYAのママチャリを愛用してるよ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
565 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:06:40 ID:cBb3ervs0
566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:06:50 ID:/p7xeExl0
軽車両だし、これが飛び出してきた人だったらどうする？って事だろ。
軽車両だからといって前方不注意が無い訳じゃない。
軽車両だからといって前方不注意が無い訳じゃない。
>>542 それプラス、自転車の整備不良(前ブレーキなし)も忘れずにね。
>>482
そんな走法が正式にあったことは知らなかったな…
しかし、あの走り方は周囲の不安やたら煽るのは間違いないよ。
駐禁や路上パーキング問わず、止まってる車避けようとして車道側に出てきて、
走ってる車と接触しそうになるのは何度も見たことある。
しかも、その走法はきっとちゃんとしたやり方ってものがあるんだろ？
俺がよく見るのはもう蛇行運転に近いような揺らし方してる奴のこと。
本気であれは、迷惑以外のなにものでもないよ。
そんな走法が正式にあったことは知らなかったな…
しかし、あの走り方は周囲の不安やたら煽るのは間違いないよ。
駐禁や路上パーキング問わず、止まってる車避けようとして車道側に出てきて、
走ってる車と接触しそうになるのは何度も見たことある。
しかも、その走法はきっとちゃんとしたやり方ってものがあるんだろ？
俺がよく見るのはもう蛇行運転に近いような揺らし方してる奴のこと。
本気であれは、迷惑以外のなにものでもないよ。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:07:03 ID:P7Hh0gRB0
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:07:12 ID:C2p+Ro/U0
Q19. 違法駐車の自動車に衝突して死亡しました。その駐車車両に責任は問えるのでしょうか。
A19．責任を問える可能性も十分ありますが、一般的には衝突した側に全面的な責任があります。
自賠法上の「運行」に関する考え方では、定められた格納場所から出発して定められた格納場所へ戻るまでの間は、
特段の事情のない限り、自動車の運行にあたると一般に理解されています。
この考え方からすれば、夜間、街灯などの灯りのあまりない場所の違法駐車車両となれば、
運行中であるという理解になりやすいでしょう。
事故の発生した時間帯における交通状況、被害者の走行速度や違反の有無、
道路形態（カーブか直線かなど）その他さまざまな要素を複合的に考え合わせていかなければわかりませんが、
違法駐車の車両であり、また明らかに危険な状態で駐車されているのであれば
その責任を免れることは難しいものと思われます。
よって違法駐車の車両の所有者に自賠法上の責任を追及することは十分に可能かと考えられます。
しかし、その損害賠償額の算定においては、
公平の原則の見地から、過失相殺の考え方の適用が問題とされるでしょう。
相手方の責任の所在と、損害の算定における過失相殺の考え方は矛盾しませんので、
この場合にはかなりの確率で大きく過失相殺されることになるとは思われます。
A19．責任を問える可能性も十分ありますが、一般的には衝突した側に全面的な責任があります。
自賠法上の「運行」に関する考え方では、定められた格納場所から出発して定められた格納場所へ戻るまでの間は、
特段の事情のない限り、自動車の運行にあたると一般に理解されています。
この考え方からすれば、夜間、街灯などの灯りのあまりない場所の違法駐車車両となれば、
運行中であるという理解になりやすいでしょう。
事故の発生した時間帯における交通状況、被害者の走行速度や違反の有無、
道路形態（カーブか直線かなど）その他さまざまな要素を複合的に考え合わせていかなければわかりませんが、
違法駐車の車両であり、また明らかに危険な状態で駐車されているのであれば
その責任を免れることは難しいものと思われます。
よって違法駐車の車両の所有者に自賠法上の責任を追及することは十分に可能かと考えられます。
しかし、その損害賠償額の算定においては、
公平の原則の見地から、過失相殺の考え方の適用が問題とされるでしょう。
相手方の責任の所在と、損害の算定における過失相殺の考え方は矛盾しませんので、
この場合にはかなりの確率で大きく過失相殺されることになるとは思われます。
車がみえなかったってどういう状況？？
もしそこに車じゃなくて人がいたら、
その人はひき殺されてたの？
もしそこに車じゃなくて人がいたら、
その人はひき殺されてたの？
572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:07:58 ID:WsnIPO2y0
>>534
走行中に相手が止まっていると認識できず
事故が起きるのはよくあること。
赤信号とかなら認識できるんだけど
周りが普通に走行していたりすると
その車も動いているように錯覚してしまう。
なので過失の殆どが違法駐車側となる。
走行中に相手が止まっていると認識できず
事故が起きるのはよくあること。
赤信号とかなら認識できるんだけど
周りが普通に走行していたりすると
その車も動いているように錯覚してしまう。
なので過失の殆どが違法駐車側となる。
>>571
まぁそういうことだな
まぁそういうことだな
>>552
平地で速くて平均50km/hくらい。
一瞬でも80km/h出せたらオリンピックで金メダルは堅い。
超追い風で、剛脚のアシストに引いてもらったら…
でも平地で80km/hはまず出ないだろうな。
平地で速くて平均50km/hくらい。
一瞬でも80km/h出せたらオリンピックで金メダルは堅い。
超追い風で、剛脚のアシストに引いてもらったら…
でも平地で80km/hはまず出ないだろうな。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:08:24 ID:V9p+JjUm0
これは路上駐車向けの新しい発想の当たり屋が出現するなｗ
真っ昼間で、見通しの良い道路を走ってて、駐車中の車にぶつかるぐらいだから、
運が悪ければ人をひき殺してたところだな。
運が悪ければ人をひき殺してたところだな。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:08:34 ID:CiMm1vVy0
自転車全力で漕いでりゃ当然判断能力も鈍るだろうし、
自動車と同じ制限速度にするのがそもそもおかしいんだよ。
自動車と同じ制限速度にするのがそもそもおかしいんだよ。
>>558
よそ見運転ｲｸﾅｲ
違法路駐がなくても遅かれ早かれ別の障害物に衝突して事故ってたんじゃないかなあ。
起こるべくして起こった事故だと思う。
高校の自転車部の練習って公道でやるしかないの？
練習の環境が整っていないのが根本的な原因なのでは。
よそ見運転ｲｸﾅｲ
違法路駐がなくても遅かれ早かれ別の障害物に衝突して事故ってたんじゃないかなあ。
起こるべくして起こった事故だと思う。
高校の自転車部の練習って公道でやるしかないの？
練習の環境が整っていないのが根本的な原因なのでは。
ツール見て張り切ってたんだろうけどな。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:08:52 ID:PxKPLNvN0
車の方が悪いとか言ってる奴頭おかしいだろ
自動車が許可を得た工事車両やスクールバスだったらどうすんだよ
自動車が許可を得た工事車両やスクールバスだったらどうすんだよ
582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:08:59 ID:/BQf10M40
583 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:06 ID:JjC56tfvO
道交法による弱者ヒエラルキーを踏まえた上で考えろよ
ボールを追って飛び出した子供＞横断歩道に迂回せず横断する老人＞路上で寝てる人＞人力車＞馬＞普通のチャリンコ＞競技用チャリンコ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞車
なんだぞ
ボールを追って飛び出した子供＞横断歩道に迂回せず横断する老人＞路上で寝てる人＞人力車＞馬＞普通のチャリンコ＞競技用チャリンコ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞車
なんだぞ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:14 ID:bQs7KtNG0
>>568
そこまであきらかに蛇行してるならただの変な運転なんだろうなｗ
そこまであきらかに蛇行してるならただの変な運転なんだろうなｗ
586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:25 ID:5ABRLfHN0
みんなジテ公が嫌いなのが良く分かるスレだなぁ
587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:26 ID:DehmlJh90
588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:35 ID:tGWA4sIk0
>>563
違うね
まぁ何が言いたいかといえば、
・車は自転車の走る一般速度も制限４０キロにし、街道は２０キロにし、１０キロオーバーは死刑にしろ
・車が駐車場から出るとき一時停止、歩道と車道脇でぶつかりそうになった車にも、殺人未遂を適用しろよ
・路駐は死ねよ 全員死ね
違うね
まぁ何が言いたいかといえば、
・車は自転車の走る一般速度も制限４０キロにし、街道は２０キロにし、１０キロオーバーは死刑にしろ
・車が駐車場から出るとき一時停止、歩道と車道脇でぶつかりそうになった車にも、殺人未遂を適用しろよ
・路駐は死ねよ 全員死ね
589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:43 ID:y+f8h1CN0
>>571
そう。だから車の責任も当然あるが高校生をかばってる馬鹿が見苦しい
そう。だから車の責任も当然あるが高校生をかばってる馬鹿が見苦しい
590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:51 ID:DWH/Qpbv0
591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:52 ID:gXCwIEwf0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:09:52 ID:PYiNQlXE0
60kmくらい自転車なら普通だろ。俺はジョギングが趣味だが走ってればやっぱりそれくらいスピード出てると思うよ。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:10:12 ID:ytyjat2s0
前方不注意ってたって６０㌔くらい出てればそう簡単には止まれんし
急ハンドルなんて自殺行為！
素人のオレもダイエットの為にロード走ったけど４０㌔は出る
後ろから車が追い越してすぐ目の前の店の前に止まったときは
ぶつかって死ぬかと思ったｗ
変に体重移動すると自転車が倒れそうになるしなｗ
急ハンドルなんて自殺行為！
素人のオレもダイエットの為にロード走ったけど４０㌔は出る
後ろから車が追い越してすぐ目の前の店の前に止まったときは
ぶつかって死ぬかと思ったｗ
変に体重移動すると自転車が倒れそうになるしなｗ
594 ：518：2007/07/20(金) 01:10:23 ID:5VZ9GZez0
なんだ縦一列か
勘違いしていたごめんちゃい。
先頭が何かに吸い込まれたね。
高速道路ので路肩に止まっている車に吸い込まれるのに近いのかも。
勘違いしていたごめんちゃい。
先頭が何かに吸い込まれたね。
高速道路ので路肩に止まっている車に吸い込まれるのに近いのかも。
>>582
じゃあ自動車の趣味でのドライブも不可ってことで。
じゃあ自動車の趣味でのドライブも不可ってことで。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:10:39 ID:oeTAjV8m0
598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:10:51 ID:C2p+Ro/U0
午後２時という真昼間に、見通しの良い道路で、停止していた車に衝突。
どう考えても自転車が悪いだろｗ
自動車が悪いって言ってる奴は、まだ免許も持ってないお子ちゃまとしか思えん。
どう考えても自転車が悪いだろｗ
自動車が悪いって言ってる奴は、まだ免許も持ってないお子ちゃまとしか思えん。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:10:57 ID:ntcg9zXV0
600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:11:07 ID:bXhJBoz/0
これが「故障で止まっていた自動車」と「おばあちゃん」だったら、
ばあちゃんがよそ見してて車に激突→転倒→打ち所が悪くて死亡
とかになると100%車が悪くなるんだぜ？不思議な国だよな日本って。
ばあちゃんがよそ見してて車に激突→転倒→打ち所が悪くて死亡
とかになると100%車が悪くなるんだぜ？不思議な国だよな日本って。
>>556
だから、その先頭がミスったら全滅だろうが。
だから、その先頭がミスったら全滅だろうが。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:11:24 ID:MiNqaqg/0
動画見たか。あんな所に駐車（停車）したら事故を誘発するよ。
605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:11:26 ID:suf+GsVD0
>>558
>>>543
>>車だって機械だから故障することもあるし
>>人間だって体調悪くなって運転止めることあるじゃん
>それを言うなら人間だってよそ見してしまうこともあるよ。
車の故障とか体調が悪いとかは、不可抗力。どうしようもないときもある。
よそ見するのは、自分の責任。運転中に勝手によそ見したほうが100%悪い。
>>>543
>>車だって機械だから故障することもあるし
>>人間だって体調悪くなって運転止めることあるじゃん
>それを言うなら人間だってよそ見してしまうこともあるよ。
車の故障とか体調が悪いとかは、不可抗力。どうしようもないときもある。
よそ見するのは、自分の責任。運転中に勝手によそ見したほうが100%悪い。
>>595
お前は無視をするってことができないのかｗｗｗｗｗ
お前は無視をするってことができないのかｗｗｗｗｗ
608 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:11:37 ID:cBb3ervs0
>>579
原因は路駐だろ
原因は路駐だろ
>>595
ブレーキが整備不良の自動車でドライブしちゃいかんよ
ブレーキが整備不良の自動車でドライブしちゃいかんよ
いったいこいつら何秒間前方確認せずに
下向いて漕いでたんだろうか
下向いて漕いでたんだろうか
612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:12:04 ID:1JNnaFyM0
乗り物に乗るのに前方確認は当たり前だろ。遠近感無かったのか。
止めた車も違反なのは確かだが、厳密に言えばチャンコだって車両だからな。前方不注意だぞ。たまたま止めた運ちゃんも変なトバッチリ受けたって感じだな。
止めた車も違反なのは確かだが、厳密に言えばチャンコだって車両だからな。前方不注意だぞ。たまたま止めた運ちゃんも変なトバッチリ受けたって感じだな。
>>513
お前馬鹿か
普通の自転車のりは駐停車してる自動車に突っ込まないですよｗｗｗ
安全な速度で安全な方法で道路を走る義務があるんですよ。
安全なところで練習なりトレーニングしなければいけない。
道路は競技のトレーニングする場所でもなければ練習場所でも無い。
お前馬鹿か
普通の自転車のりは駐停車してる自動車に突っ込まないですよｗｗｗ
安全な速度で安全な方法で道路を走る義務があるんですよ。
安全なところで練習なりトレーニングしなければいけない。
道路は競技のトレーニングする場所でもなければ練習場所でも無い。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:12:18 ID:xMxsgK0D0
自動車ではなく人にあたったらどうなっただろう。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:12:34 ID:DehmlJh90
>>609
原因は前方不注意だよ
原因は前方不注意だよ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:12:48 ID:tGWA4sIk0
Q19. 違法駐車の自動車に衝突して死亡しました。その駐車車両に責任は問えるのでしょうか。
A19．責任を問える可能性も十分ありますが、一般的には衝突した側に全面的な責任があります。
ただし、これは「自動車で自動車をぶつけた場合」のことです。
また恨みのある奴が通る場所や、ムカつく奴らが通る大通りに、
わざと事故って死ぬように、駐車違反をして、突然ブレーキとかかけて、追突させ、
うまく殺して喜ぶ方法もあります。これは一般的に合法な殺人方法で、危険な駐車をした人には罪も問えず、死んだ側に損害賠償もできます。
A19．責任を問える可能性も十分ありますが、一般的には衝突した側に全面的な責任があります。
ただし、これは「自動車で自動車をぶつけた場合」のことです。
また恨みのある奴が通る場所や、ムカつく奴らが通る大通りに、
わざと事故って死ぬように、駐車違反をして、突然ブレーキとかかけて、追突させ、
うまく殺して喜ぶ方法もあります。これは一般的に合法な殺人方法で、危険な駐車をした人には罪も問えず、死んだ側に損害賠償もできます。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:13:04 ID:gKAGoCaCO
自転車の規制を強化しろよ
25kmph以上は速度超過でいいだろ
25kmph以上は速度超過でいいだろ
>>609
文盲はレスしなくていいです
文盲はレスしなくていいです
622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:13:14 ID:cCZcOdmcO
60km/h出したか出してないかにこだわるやつがいるけど、そんなの関係ないぢゃん。
自動車みたいに体を守るものなんもなしに、体さらすチャリで、壁にぶつかったら死ぬくらいのスピードで走ってたのが悪いんじゃない？
自動車みたいに体を守るものなんもなしに、体さらすチャリで、壁にぶつかったら死ぬくらいのスピードで走ってたのが悪いんじゃない？
623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:13:16 ID:P7Hh0gRB0
>>582
じゃあ、自動車やバイクも練習は不可で。業務用だけだな、OKなのは。
じゃあ、自動車やバイクも練習は不可で。業務用だけだな、OKなのは。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:13:42 ID:ec5lyx4H0
>>582
こんな事故が増えたら警察も動くと思う。
厳密に解釈すれば自転車競技の練習で道路を使うのは道路の目的外使用になる。
ただ厳密すぎると窮屈だから公安委員会が内規として道交法の運用基準を設けてる。
ちなみに自動車で無許可でゼッケンを付けて複数台で走行する行為は、競技と見なされて検挙の対象になる。
自転車も同様に基準が設けられて、練習走行にもいちいち道路使用許可を取らないといけなくなるかもな。
こんな事故が増えたら警察も動くと思う。
厳密に解釈すれば自転車競技の練習で道路を使うのは道路の目的外使用になる。
ただ厳密すぎると窮屈だから公安委員会が内規として道交法の運用基準を設けてる。
ちなみに自動車で無許可でゼッケンを付けて複数台で走行する行為は、競技と見なされて検挙の対象になる。
自転車も同様に基準が設けられて、練習走行にもいちいち道路使用許可を取らないといけなくなるかもな。
うちの近くに、子供が手を挙げて横断しようとしてる形の看板がよくあるんだけど、
あれ車でもチャリでもよくあたりそうになるｗ
あれ車でもチャリでもよくあたりそうになるｗ
中学のとき 65km出てたな＠下り坂道利用
（スピードメータが正しければ
なんかに衝突するなんて全く考えてなかった
（スピードメータが正しければ
なんかに衝突するなんて全く考えてなかった
628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:14:02 ID:qAkXG7lP0
自転車のカゴにＥＴが乗ってれば防げた事故だな
>>619
でもブレーキ整備不良だよね
でもブレーキ整備不良だよね
631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:14:07 ID:5ABRLfHN0
どうせ突っ込むなら作業中のキャリアカーのスロープに乗って空を飛べば良かったのに
633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:14:30 ID:2YDT7To80
民家の周りに路駐してて、小学生がチャリで車に突っ込んだら
車の方が悪くなるぞ。
だれにでも有り得ることだぞ。
車の方が悪くなるぞ。
だれにでも有り得ることだぞ。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:14:39 ID:ytyjat2s0
>>631
それなんてジャッキー・チェン？
それなんてジャッキー・チェン？
635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:14:40 ID:kHcoK9+g0
>>575
(･''･｡)ﾉ ﾊｲ
(･''･｡)ﾉ ﾊｲ
637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:14:58 ID:DWH/Qpbv0
638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:15:17 ID:bksh3w2v0
最近は、デパートでディスプレイにつまずいても、こんな所に飾っておくのが悪いとデパートを訴える奴もいるからなあｗ
自転車は40キロ越えあたりから風との戦いだからなあ。
力の90％くらいが空気抵抗に消える。
最高速の世界記録は空気抵抗を低減すして250キロとかだったし。
力の90％くらいが空気抵抗に消える。
最高速の世界記録は空気抵抗を低減すして250キロとかだったし。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:15:32 ID:GdZ+2ZLJ0
街乗りで段差に弱いロードレーサーは禁止！
ママチャリかMTBで自転車走行可の歩道か自転車専用レーンだけ走ってればおｋ
ママチャリかMTBで自転車走行可の歩道か自転車専用レーンだけ走ってればおｋ
>>621
も・・・文盲？？
も・・・文盲？？
642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:15:45 ID:cjdsu3KXO
ぶつかったのが車だったから
良かったものの人だったら
どうなってたか
良かったものの人だったら
どうなってたか
公道で、前に何かあったときに後ろが止まれないような車間距離で
4台ベタベタに連なって走行してたんだろ？
こんなの、>>625の車と一緒で、規制対象になっておかしくないと思うんだが…
しかも、それを高校生にやらせていた顧問は刑事責任問われても文句言えない。
4台ベタベタに連なって走行してたんだろ？
こんなの、>>625の車と一緒で、規制対象になっておかしくないと思うんだが…
しかも、それを高校生にやらせていた顧問は刑事責任問われても文句言えない。
これってぶつかった相手が自動車だったから自爆したんだけど
相手がベビーカーを押していた主婦とベビーカーの赤ちゃん、主婦が手を引いていた幼児の3人で
3人をはね殺していたらまったく違う事件になっていたんだろうね
前方不注意と速度オーバーの方を重く見て判断しないと、違法駐車の車に過度な責任を押しつけてしまうよな
相手がベビーカーを押していた主婦とベビーカーの赤ちゃん、主婦が手を引いていた幼児の3人で
3人をはね殺していたらまったく違う事件になっていたんだろうね
前方不注意と速度オーバーの方を重く見て判断しないと、違法駐車の車に過度な責任を押しつけてしまうよな
645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:15:55 ID:okgzzS5V0
自転車が車道を走れと言うのなら違法駐車は許すな。
違法駐車が一番危ない。
違法駐車が一番危ない。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:16:07 ID:antJ7YVO0
追突基本過失割合
１００対０
駐停車違反場所ー１０％
自転車の著しい速度違反＋１０～２０％
自転車の併走走行＋１０％
よってやっぱり１００対０で自転車側は損害賠償は不可能。
１００対０
駐停車違反場所ー１０％
自転車の著しい速度違反＋１０～２０％
自転車の併走走行＋１０％
よってやっぱり１００対０で自転車側は損害賠償は不可能。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:16:14 ID:C2p+Ro/U0
649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:16:27 ID:tGWA4sIk0
ただし、これは「自動車で自動車をぶつけた場合」のことです。
また恨みのある奴が通る場所や、ムカつく奴らが通る大通りに、
わざと事故って死ぬように、駐車違反をして、突然ブレーキとかかけて、追突させ、
うまく殺して喜ぶ方法もあります。これは一般的に合法な殺人方法です。
逆に殺された自転車側は、６０キロで走ってきた車の前に入って、
自転車を止めてダッシュで逃げ去り、それに追突させて殺す方法もあります。一般的に、自動車側が障害者になろうと、死のうと、車側の責任です。
もちろん、合法で、自転車側には駐車違反の罪にしか問われません。
650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:16:37 ID:PpxdsloL0
652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:16:58 ID:/2mL6INB0
２０：８０で自転車側の過失がデカイって事でｗ
653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:17:11 ID:DehmlJh90
654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:17:11 ID:Q92e/KZB0
どっちが悪いかは、アルツハイマーの人でもわかる by 麻生外相
655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:17:14 ID:ntcg9zXV0
とにかく路駐は厳しく取り締まった方がいい
カーブの終わりにいきなり路駐の車が現れたらかなり危険
カーブの終わりにいきなり路駐の車が現れたらかなり危険
657 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:17:39 ID:tYtytMVoO
スピードの向こう側に逝ったな
659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:17:54 ID:sUz0rPgz0
中途ハンパな速度で、パツパツの半そで着て、半帽かぶって
車道を車と一緒に走ってる奴、邪魔すぎ。
違法駐車なんてそこらじゅうにあるだろに、前に違法駐車があったら
かわせばすむだろうが。
下向いて、ひたすら白線でも見ながら走ってるなんてバカだね。
とにかく前方不注意。どう考えてもバカです。
指導者も反省しろよ。
とにかく街中のロードレーサーは遅せーくせに、いっちょまえに
車道走ってんじゃねーよ。
車道を車と一緒に走ってる奴、邪魔すぎ。
違法駐車なんてそこらじゅうにあるだろに、前に違法駐車があったら
かわせばすむだろうが。
下向いて、ひたすら白線でも見ながら走ってるなんてバカだね。
とにかく前方不注意。どう考えてもバカです。
指導者も反省しろよ。
とにかく街中のロードレーサーは遅せーくせに、いっちょまえに
車道走ってんじゃねーよ。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:17:56 ID:qfEp4bGW0
昔違法駐車のトラックにバイクで追突した同級生が死んだ
とんでもないスピードを出してたらしく心底「馬鹿なやつだ」と思った
いわゆる間接自殺。無意識殺人になる前で本当に良かった
とんでもないスピードを出してたらしく心底「馬鹿なやつだ」と思った
いわゆる間接自殺。無意識殺人になる前で本当に良かった
663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:18:05 ID:wzOdi8t00
現場状況からみて、どうみても 自転車側の過失 が甚大
んでもって、部活中の話だから 自転車の過失＝高校側の監督責任
違法駐車の過失も少しはあるだろうが、そんなに大きな責任は問えないでしょう。
ま、部の監督と校長が涙目ってオチかと
んでもって、部活中の話だから 自転車の過失＝高校側の監督責任
違法駐車の過失も少しはあるだろうが、そんなに大きな責任は問えないでしょう。
ま、部の監督と校長が涙目ってオチかと
665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:18:12 ID:ec5lyx4H0
駐車車両のドライバーは略式裁判でなく、正式裁判で望んでもらいたいな。
勝ち目あるぞ。
勝ち目あるぞ。
違法駐車に引っかかってる奴ばっかだけど、
動画見てみると車がハザード点けて停車、徐行していてもこいつらは突っ込んでるぞ。
高速道路みたいな見通し抜群の道だもん。
動画見てみると車がハザード点けて停車、徐行していてもこいつらは突っ込んでるぞ。
高速道路みたいな見通し抜群の道だもん。
>>646
100％なんて信号無視で歩行者はねるとかじゃないとまずない
100％なんて信号無視で歩行者はねるとかじゃないとまずない
>>637
いやさ、相手が人だと自動車はどうやっても勝てないって言いたかったのｗ
人側がどんなに意味不明で自爆的な行動してもね。
>>633
「お前んとこのガキがうちの車に自転車ぶつけた、弁償しろ」
というケースを見た事がある・・・。
いやさ、相手が人だと自動車はどうやっても勝てないって言いたかったのｗ
人側がどんなに意味不明で自爆的な行動してもね。
>>633
「お前んとこのガキがうちの車に自転車ぶつけた、弁償しろ」
というケースを見た事がある・・・。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:19:33 ID:197JF5o/0
俺が小学生のときは、学校で自転車の運転免許をとりました。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:19:36 ID:tGWA4sIk0
一人ならともかく、２人も死んだって異常な駐車違反だったの、ばればれだな。
これは「自動車で自動車をぶつけた場合」のことです。
また恨みのある奴が通る場所や、ムカつく奴らが通る大通りに、
わざと事故って死ぬように、駐車違反をして、突然ブレーキとかかけて、追突させ、
うまく殺して喜ぶ方法もあります。これは一般的に合法な殺人方法です。
逆に殺された自転車側は、６０キロで走ってきた車の前に突然入って、チャリを投げ出し
自転車を止めてダッシュで逃げ去り、それに追突させて殺す方法もあります。一般的に、自動車側が避けようとして重症になったり、死んでしまったりしても、車側の責任です。
もちろん、自転車側は駐車違反の罪にしか問われません。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:19:39 ID:1ZI4MlwwO
路駐死ね
よそ見運転の自転車も死ね
今回はたまたま路駐だったけど事故とかで停車してるケースもあるんだぜ
と
違反者講習受けたばかりの漏れが言ってみる
よそ見運転の自転車も死ね
今回はたまたま路駐だったけど事故とかで停車してるケースもあるんだぜ
と
違反者講習受けたばかりの漏れが言ってみる
675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:19:44 ID:XMCKF+Zg0
60km/hも出るくせにブレーキは貧弱だからなぁ...
違法駐車は悪いが、ちゃりで60km/hも出すのも気違い。
車じゃなく、人だったら....
違法駐車は悪いが、ちゃりで60km/hも出すのも気違い。
車じゃなく、人だったら....
676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:19:47 ID:C2p+Ro/U0
>>655
いやいや、今回は「見通しの良い、片側三車線の道路」だからｗ
いやいや、今回は「見通しの良い、片側三車線の道路」だからｗ
678 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:19:54 ID:cBb3ervs0
679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:20:02 ID:nJvFyp970
あまりごねると法律が強化されるからねそこら辺もお忘れなく。
>>646
速度違反は、多分ないｗ 現場、60km/hだろ…
並走もないｗ
2台目以降は車間距離不保持だろうけど、先頭の追突事故には関係ないな。
ただし自転車の整備不良(前輪ブレーキなし)をわすれるな
速度違反は、多分ないｗ 現場、60km/hだろ…
並走もないｗ
2台目以降は車間距離不保持だろうけど、先頭の追突事故には関係ないな。
ただし自転車の整備不良(前輪ブレーキなし)をわすれるな
682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:20:40 ID:cmf2iOJaO
まあ自転車で60KM出しちゃダメなんだけどな
>>659
道交法を100回読んでから出直してこい。
道交法を100回読んでから出直してこい。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:20:50 ID:oErfYejS0
> もちろん、自転車側は駐車違反の罪にしか問われません。
最後惜しいなwww
最後惜しいなwww
685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:21:00 ID:fmdzPdHI0
正確な場所を把握してないけど、ナンパ橋（今じゃナンパ無いけど）通りだとしたら・・・
平日は白バイいないの？休日はこの通り白バイが稼ぎまくってるんだけどな。
平日は白バイいないの？休日はこの通り白バイが稼ぎまくってるんだけどな。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:21:21 ID:r1UTrp8Q0
DQNがチャリで調子こいて自爆しただけだろ
くだらない
くだらない
688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:21:30 ID:iAb40grF0
>>148
仮に付いていたとして60ｋもだしてブレーキ効くのか
仮に付いていたとして60ｋもだしてブレーキ効くのか
>>655
一回でいいから、大型ﾀﾞﾝﾌﾟみたいな奴で路駐してるｸｽﾞ車跳ねとばしてみたいと思った奴は俺だけじゃ無いはず…
一回でいいから、大型ﾀﾞﾝﾌﾟみたいな奴で路駐してるｸｽﾞ車跳ねとばしてみたいと思った奴は俺だけじゃ無いはず…
690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:21:40 ID:qfEp4bGW0
自動車乗ってて思うんだけど
道に迷ったのか？
右に行くんだか左に曲がりたいのか
他府県ナンバーの車や年配の人が
結構多いと思うけど迷うんだったら左によって一回止まって考えろよ・・
て思うんだけどどう？
道に迷ったのか？
右に行くんだか左に曲がりたいのか
他府県ナンバーの車や年配の人が
結構多いと思うけど迷うんだったら左によって一回止まって考えろよ・・
て思うんだけどどう？
691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:21:45 ID:7zB+W3mR0
追突なんだから事故の原因は自転車だよ
駐車違反は別問題
駐車違反は別問題
692 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:22:15 ID:cBb3ervs0
694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:22:22 ID:ec5lyx4H0
これさ、部活動としてやってる以上学校側の責任も問うべきだな。
安全管理してないじゃん。
安全管理してないじゃん。
>>688
グリップはないけどブレーキは効くぞ
グリップはないけどブレーキは効くぞ
696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:22:25 ID:XffSutLr0
車も違法駐車だったが
自転車もこの道で60km/hってスピード違反だよね
それでも車のが賠償するのか
これ対人だったら自転車が億とか払えるのか
自転車もこの道で60km/hってスピード違反だよね
それでも車のが賠償するのか
これ対人だったら自転車が億とか払えるのか
697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:22:25 ID:v6CcwaY80
バイクが路駐している車にぶつかったのと似たようなもんだな。
どっちも悪い。
どっちも悪い。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:22:37 ID:gKAGoCaCO
これを機に、自転車の速度規制をしてほしい
速度超過には厳重な罰則を
速度超過には厳重な罰則を
700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:22:47 ID:XfcdWyft0
違法駐車厨は車を潰され暴走自転車軍団は四人中二人、つまり半分を失った
ある意味フィフティーフィフティーで問題ないだろ
ある意味フィフティーフィフティーで問題ないだろ
藻前ら
60キロ出せる自転車でつい鉄であって60確定って訳じゃ無いだろ。
最高速200出せる車乗ってたら即違法かよ・・・。
60キロ出せる自転車でつい鉄であって60確定って訳じゃ無いだろ。
最高速200出せる車乗ってたら即違法かよ・・・。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:22:50 ID:ntcg9zXV0
実際６０キロも出してるチャリで急ブレーキなんぞかけたら、人間の方も吹っ飛びそうだけどなぁ…
>「○○だったらどうすんだ」
歩行者だったら互いに大けが、最悪殺してるだろうね。
壁だったら単独事故で死んでただろうね。
でも、この事故とは関係ないよね。
そこは分けて考えるべきところだろ。
可能性がある事故まで過失に含めてどっちの方が悪いかなんて決めてるのか？
歩行者だったら互いに大けが、最悪殺してるだろうね。
壁だったら単独事故で死んでただろうね。
でも、この事故とは関係ないよね。
そこは分けて考えるべきところだろ。
可能性がある事故まで過失に含めてどっちの方が悪いかなんて決めてるのか？
705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:13 ID:P7Hh0gRB0
>>619
おつかれ。
でもね、レッテル貼りに見えそうなのって>>135だけじゃん。
ピストを叩いてるんじゃなくて、ピストを使う人の資質やモラル、使い方を叩いてるんじゃないの？
もっと言うと、ここでﾁｬﾘｳｾﾞｪとか言ってる人は、わがままな走り方する自転車が気に入らないだけで、
それがママチャリでもピストでも同じなんだよ。
それが自転車でも自動車でもおなじなんだよ。
ピストやロードが悪く言われてるんだとしたら、それは使う人の事を言われてるんだと思う。
ピストやロード自体は何も悪い事は無いと思うよ。
おつかれ。
でもね、レッテル貼りに見えそうなのって>>135だけじゃん。
ピストを叩いてるんじゃなくて、ピストを使う人の資質やモラル、使い方を叩いてるんじゃないの？
もっと言うと、ここでﾁｬﾘｳｾﾞｪとか言ってる人は、わがままな走り方する自転車が気に入らないだけで、
それがママチャリでもピストでも同じなんだよ。
それが自転車でも自動車でもおなじなんだよ。
ピストやロードが悪く言われてるんだとしたら、それは使う人の事を言われてるんだと思う。
ピストやロード自体は何も悪い事は無いと思うよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:13 ID:suf+GsVD0
707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:19 ID:bjrdvKYu0
自転車がよそ見して気づくのが遅れたであろうことはまあ疑いようがないし
車が駐車禁止の場所で道路ふさいで事故を誘発したのも疑いようがない
前を見ていないと危ないから前方に注意しなければいけないし
事故を誘発して危険なので違法駐車してはいけない
事故の原因はひとつじゃない
車が駐車禁止の場所で道路ふさいで事故を誘発したのも疑いようがない
前を見ていないと危ないから前方に注意しなければいけないし
事故を誘発して危険なので違法駐車してはいけない
事故の原因はひとつじゃない
708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:20 ID:bksh3w2v0
>>644
結局、怪我をした、あるいは死んでしまった方が強いのよ。
民事だけど、左側をライトつけて普通に走ってた自転車に、右側通行で片手に傘を差して無灯火の自転車が突っ込んで無灯火の側が大けがをした。
悪いのは明らかに無灯火側だけど、裁判で左側通行側が300万円払わされてた。
結局、怪我をした、あるいは死んでしまった方が強いのよ。
民事だけど、左側をライトつけて普通に走ってた自転車に、右側通行で片手に傘を差して無灯火の自転車が突っ込んで無灯火の側が大けがをした。
悪いのは明らかに無灯火側だけど、裁判で左側通行側が300万円払わされてた。
>>682
自転車は条例等で明記してある地域以外は、制限速度はない。
自転車は条例等で明記してある地域以外は、制限速度はない。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:50 ID:JjC56tfvO
確かに自転車は前方不注意な部分はあるが、
路駐しても避けてもらって当然という、路駐ドライバーの意識の低さの方が問題
オレなんかチャリンコ通学だった学生時代、何度路駐車のミラーをへし折って腕を痛めたことか
路駐しても避けてもらって当然という、路駐ドライバーの意識の低さの方が問題
オレなんかチャリンコ通学だった学生時代、何度路駐車のミラーをへし折って腕を痛めたことか
712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:53 ID:2XB8P/aU0
制限速度は制動能力に比例する。
つまり自転車で６０は無茶
つまり自転車で６０は無茶
713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:23:59 ID:ec5lyx4H0
714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:24:00 ID:XMCKF+Zg0
自転車って横断歩道は降りて、押してわたらなきゃならないんだよね。
公道で練習なんか出来るはず無いんだけどなぁ
公道で練習なんか出来るはず無いんだけどなぁ
716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:24:03 ID:hEpfqbM0O
717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:24:10 ID:WsnIPO2y0
719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:24:13 ID:C2p+Ro/U0
720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:24:16 ID:I4YFnmN50
ようは、あれだ！
よそ見しながら歩いてるババアが停まってる車にぶつかっておいて
ここに駐車してる車が悪いお前のせいで怪我したって言っているみたいなもんか？
よそ見しながら歩いてるババアが停まってる車にぶつかっておいて
ここに駐車してる車が悪いお前のせいで怪我したって言っているみたいなもんか？
自動車の持ち主が裁判起こしたらどうなるんだろ？
修理代もらえても、弁護士費用でチャラになりそうな気もするが・・・。
修理代もらえても、弁護士費用でチャラになりそうな気もするが・・・。
>>712
自転車の制動距離は、数ある公道走行可能な車両の中で、最も短いです。
自転車の制動距離は、数ある公道走行可能な車両の中で、最も短いです。
724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:24:46 ID:aFhAQ85f0
どっちもどっちだろ
725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:25:03 ID:DWH/Qpbv0
726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:25:08 ID:r1UTrp8Q0
別に「時速60kmでる自転車」というだけで当時何キロ出してたかはわからんのか
なんだこの糞記事
なんだこの糞記事
最近は自転車がスケープゴートにされがちのようだから
ここでは、路駐に風当たりが強いぐらいがバランスだろう
車を車道に路駐させたままにするというのは、
同じ大きさ・重さの鉄の箱を車道に置いたままにするのと同じ
ここでは、路駐に風当たりが強いぐらいがバランスだろう
車を車道に路駐させたままにするというのは、
同じ大きさ・重さの鉄の箱を車道に置いたままにするのと同じ
728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:25:10 ID:gXCwIEwf0
729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:25:20 ID:fmdzPdHI0
想像しか出来ないけど、あの通りなら駐車車両の存在に気が付いてたと思う。
避けるのを邪魔されたんじゃないのかな？
たまに５０ｋ程度で流れてる時に一番左の車道を１００ｋぐらいで走るＤＱＮ居るし・・・
避けるのを邪魔されたんじゃないのかな？
たまに５０ｋ程度で流れてる時に一番左の車道を１００ｋぐらいで走るＤＱＮ居るし・・・
730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:25:34 ID:DehmlJh90
>>701
仮に30kmだったら、２人も死なないだろ
仮に30kmだったら、２人も死なないだろ
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:26:08 ID:oErfYejS0
>>705
>ピストやロード自体は何も悪い事は無いと思うよ。
横レスだがピストやロード自体悪いよ。
ロードの免許ははいらないし、周囲はどうしていいか分からないから、よけいにマージンとって運転することになる。
車道を高速で走る場合は免許とらせて道交法の対象にしろ。
>ピストやロード自体は何も悪い事は無いと思うよ。
横レスだがピストやロード自体悪いよ。
ロードの免許ははいらないし、周囲はどうしていいか分からないから、よけいにマージンとって運転することになる。
車道を高速で走る場合は免許とらせて道交法の対象にしろ。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:26:26 ID:XffSutLr0
つかここの道路って制限速度何km/時なの？
こういう一般道って、見通しよくて通行量少なくても
大体40-50kmで、都心とか政令市だと50kmより多いとことか
めったに無いと思うんだが
こういう一般道って、見通しよくて通行量少なくても
大体40-50kmで、都心とか政令市だと50kmより多いとことか
めったに無いと思うんだが
734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:26:41 ID:/pV70jN80
>>661
高裁で逆転だったかな
太田幸夫裁判長はベンチの安全性に問題はなかったと判断し、原告側請求の一部を認めて市に約１１９０万円の賠償支払いを命じた一審・千葉地裁判決を取り消す逆転判決を言い渡した。
http://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200612140247.html
高裁で逆転だったかな
太田幸夫裁判長はベンチの安全性に問題はなかったと判断し、原告側請求の一部を認めて市に約１１９０万円の賠償支払いを命じた一審・千葉地裁判決を取り消す逆転判決を言い渡した。
http://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200612140247.html
735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:26:44 ID:gEn/tF+00
736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:26:50 ID:kHcoK9+g0
>>706
邪魔なんだよ
邪魔なんだよ
>>713
単車と同じで、まじめに乗ってる奴は急制動の練習するもんな。
ただ自転車の場合、体重移動で変わってくる割合が単車よりすごいので
スキルによる制動距離の違いはモロに出る。
限界はやっぱり圧倒的に軽いものである以上
自転車の限界制動距離はびっくりするほど短い。もちろん前に飛び出さないよ。
単車と同じで、まじめに乗ってる奴は急制動の練習するもんな。
ただ自転車の場合、体重移動で変わってくる割合が単車よりすごいので
スキルによる制動距離の違いはモロに出る。
限界はやっぱり圧倒的に軽いものである以上
自転車の限界制動距離はびっくりするほど短い。もちろん前に飛び出さないよ。
>>728
後輪だったらﾛｯｸで済むけど、ﾊﾟﾆｯｸって前輪でやったらｼﾞｬｯｸﾅｲﾌだなｗ
後輪だったらﾛｯｸで済むけど、ﾊﾟﾆｯｸって前輪でやったらｼﾞｬｯｸﾅｲﾌだなｗ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:27:06 ID:DWH/Qpbv0
742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:27:29 ID:pFf9/bF60
インターバルトレーニングみたいなことをやってて、先頭の奴が全力でもがいて前見てなかったんだろうな。後ろの奴は前者の後輪辺りを見てるだろうし。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:27:39 ID:suyJVG/R0
なんかたらればでしゃべってる奴多いな
744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:27:44 ID:/pV70jN80
>>702
車線はふさいでいないようだぞ
車線はふさいでいないようだぞ
あんなところに自動車止めた奴悪いけど。それは駐車違反
事故の因果関係無いと思うよ。他の自動車やバイクは避けて行ってる訳だし
駐車していた事が即事故につながってるわけではない。
事故の主原因は、前方不注意、安全走行できる範囲を逸脱した速度での
危険走行。
大体駐車した奴、もしかしたら車やバイクにお釜掘られるかもしれないとは思うかもしれないけど
自転車に突っ込まれるなんて予測も出来なかったと思う。
事故の因果関係無いと思うよ。他の自動車やバイクは避けて行ってる訳だし
駐車していた事が即事故につながってるわけではない。
事故の主原因は、前方不注意、安全走行できる範囲を逸脱した速度での
危険走行。
大体駐車した奴、もしかしたら車やバイクにお釜掘られるかもしれないとは思うかもしれないけど
自転車に突っ込まれるなんて予測も出来なかったと思う。
>>617
いわゆる「事故原因」は確かに前方不注意だな
路駐のクルマではないが、漏れもチャリで事故ったことがある
前方に何もないことを確認したつもりで、数秒下を向いて漕いでいたら
横道から漏れの前方にママチャリが入ってきて衝突
確かに前方不注意の漏れが悪いのだが
自分よりスピードを出しているチャリの前に出てくるアホいるか！
怒鳴りたいところだった
>>696
衝突時に60km/hも出していたわけじゃないと思うよ
チャリって20km/hぐらいでも、ノーブレーキなら簡単に逝ける
クルマと違ってメットがあっても頭から落ちたらアウトだ
隊列走行していて
先頭は避けたけど後方は避けきれなかったのかな？
いわゆる「事故原因」は確かに前方不注意だな
路駐のクルマではないが、漏れもチャリで事故ったことがある
前方に何もないことを確認したつもりで、数秒下を向いて漕いでいたら
横道から漏れの前方にママチャリが入ってきて衝突
確かに前方不注意の漏れが悪いのだが
自分よりスピードを出しているチャリの前に出てくるアホいるか！
怒鳴りたいところだった
>>696
衝突時に60km/hも出していたわけじゃないと思うよ
チャリって20km/hぐらいでも、ノーブレーキなら簡単に逝ける
クルマと違ってメットがあっても頭から落ちたらアウトだ
隊列走行していて
先頭は避けたけど後方は避けきれなかったのかな？
747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:28:03 ID:XMCKF+Zg0
車の壊れ方を見ると60km/hどころじゃないスピードとしか思えん。
あんなに凹んでるなんて....
あんなに凹んでるなんて....
748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:28:40 ID:zkl/iKGL0
３Ｋの馬鹿タイトルに呆れた。
まぁ元々ここは、焚き付け用以外には役に立たないゴミ紙を
撒いているところだが。
まぁ元々ここは、焚き付け用以外には役に立たないゴミ紙を
撒いているところだが。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:28:49 ID:hEpfqbM0O
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:28:51 ID:ec5lyx4H0
>>738
でもさ、下向いてて認知が遅れたら、その後の判断、操作、ブレーキ性能がいくら高くても意味無くない？
でもさ、下向いてて認知が遅れたら、その後の判断、操作、ブレーキ性能がいくら高くても意味無くない？
751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:28:57 ID:ntcg9zXV0
752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:05 ID:NI0MeTo30
確かにこういう自転車練習してる人タマに見るけど、下向いて走ってる奴見た事あるなぁ、何でだろ？疲れてるのか？
753 ：元真砂在住：2007/07/20(金) 01:29:07 ID:O0u+mt+6O
近所に住んでたけど事故のあった場所は夏になると路駐して海辺に行く人多いよ～ｷｭｰﾌﾞの持ち主も内装からして若い女の子みたいだから海辺で遊んでたんじゃないかな？
754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:10 ID:WKdp8Klp0
何キロ出してたかはわからんが、頭から突っ込んだら死ぬわな
755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:10 ID:tDt4zWOK0
30～60くらい出さないと練習にならんからなぁ
車道の真中走れたら問題ないんだろうけどな
車道の真中走れたら問題ないんだろうけどな
756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:20 ID:DWH/Qpbv0
758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:22 ID:KrHIw07h0
いや自転車がどうとかじゃなくて
車の持ち主逮捕だよ？ 絶対間違ってるだろ
車の持ち主逮捕だよ？ 絶対間違ってるだろ
>747
へこみやすいように作ってある。
そのほうが人身事故のとき被害者の生存率が高いから。
へこみやすいように作ってある。
そのほうが人身事故のとき被害者の生存率が高いから。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:25 ID:aZWwMycu0
>>717
しっかし見晴らしが良くて数百メートル前からずっと見えてるものだからなぁ。。。
しっかし見晴らしが良くて数百メートル前からずっと見えてるものだからなぁ。。。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:25 ID:BuSucSYa0
違法駐車だから何。
>>750
そりゃ当然。もちろん前方不注意だな。
そりゃ当然。もちろん前方不注意だな。
>>745
過失割合が少ないってな話ならわかるが、駐車違反に因果関係がないとか、あほかとｗｗｗ
過失割合が少ないってな話ならわかるが、駐車違反に因果関係がないとか、あほかとｗｗｗ
764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:32 ID:VRIEZWjuO
公道でそんなスピード出して練習するな
765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:29:49 ID:CV/oA3ea0
停まっているモノが避けられないような練習を外でするな。アーメン。
うはｗ何やってんだ我が母校ｗｗｗｗｗ<(^o^)>
768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:06 ID:C2p+Ro/U0
>>751
そうかもしれないが、今回のケースとは関係ない事は分かるよな？
そうかもしれないが、今回のケースとは関係ない事は分かるよな？
769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:16 ID:cmf2iOJaO
>>711
いや、何キロだか忘れたけどスピードを公道で出すならナンバープレートの取り付けが義務付けられてる
しかし、自転車へのナンバープレート申請の許可は下りない
よって自転車で人が死ぬほどのスピードを出していいはずがない
いや、何キロだか忘れたけどスピードを公道で出すならナンバープレートの取り付けが義務付けられてる
しかし、自転車へのナンバープレート申請の許可は下りない
よって自転車で人が死ぬほどのスピードを出していいはずがない
人が死んでんねんで！
772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:34 ID:B9PkKKok0
二輪の中で車体重量が一番軽い自転車が青銅距離が短いのは当たり前だろ
>>756
ブレーキは前後同時にかけるもんじゃね？
ブレーキは前後同時にかけるもんじゃね？
774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:44 ID:3a5o4Rnn0
775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:50 ID:JpMzhaHiO
この車の所有者は散々だな
まぁ葬儀に行ってやって、三千円程度の香典包んどけばいいよ
この亡くなった２人以外の誰に非があるかと言えば
部活の責任者だろ
まぁ葬儀に行ってやって、三千円程度の香典包んどけばいいよ
この亡くなった２人以外の誰に非があるかと言えば
部活の責任者だろ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:52 ID:K7YWfGkn0
違法駐車って言うけど、ニュース見る限りは
駐車禁止の札は１個もなかったぞ。
それともあれは自動車専用道路なのか？
それなら自転車が通行違反になっちゃうけど。
駐車禁止の札は１個もなかったぞ。
それともあれは自動車専用道路なのか？
それなら自転車が通行違反になっちゃうけど。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:30:57 ID:gJHpzBkK0
そのうち旧山手通りでも、にわかピスト乗りが
同じ目にあうよ・・・
アブねえから公道走るな！！！
同じ目にあうよ・・・
アブねえから公道走るな！！！
778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:31:18 ID:RaSg10ygO
また
飲酒運転かよ
飲酒運転かよ
779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:31:24 ID:pFf9/bF60
780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:31:26 ID:Ex9x/gJf0
交通量が多くて通行できなかったと言うなら違法駐車していた車を取り締まれば良いだけだが
今回は無謀にも駐車車両に自転車で突っ込んで行き死亡
この場合避ける義務の有るのは自転車で違法駐車していようが
動いていない車に自転車で突っ込んで日産キューブがあれだけ凹むとは
もしかして自転車の性能以上にスピードを出してコントロール出来なかったとかでは
もしかして保険金欲しさにこれだけ大騒ぎしているのか
今回は無謀にも駐車車両に自転車で突っ込んで行き死亡
この場合避ける義務の有るのは自転車で違法駐車していようが
動いていない車に自転車で突っ込んで日産キューブがあれだけ凹むとは
もしかして自転車の性能以上にスピードを出してコントロール出来なかったとかでは
もしかして保険金欲しさにこれだけ大騒ぎしているのか
>>705
ピストで公道を走るのは違法でしょ
ピストで公道を走るのは違法でしょ
783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:31:37 ID:XMCKF+Zg0
785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:31:56 ID:IkYuruYP0
>>771
後方から突っ込んでくるのは想定して無いだろｗｗｗ
後方から突っ込んでくるのは想定して無いだろｗｗｗ
786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:31:59 ID:Xg2dsBv30
なんか自転車叩く奴が多いが、俺はやっぱり車が悪いと思うぞ。
三車線の道路って、幹線道路だろ。
そんな場所に駐車するのは迷惑だぞ。
というか、そもそも駐停車のルールがあいまいなんだよ。
駐車禁止のところで停まってたら本来は違法のはずなのに、警察は見逃す。
しかし現実問題として、トラックなどはどうしても停まらざるを得ない場合がある。
そういったケースでのルールが明文化されてないんだよな。
結局「やったもん勝ち」なところもあるし、警察の恣意的な運用につながる場合もある。
工事用資材のトラックや宅配便のトラックみたいに、どうしても駐停車が必要なケースでのルールを作って欲しいよ。
業務で必要な場合は許可を受けた場所に駐車できることにし、ステッカーを販売する。
そうすれば税収だって上がるし、一般人は停められないから、運輸もスムーズに行くから経済的にも良いだろう。
三車線の道路って、幹線道路だろ。
そんな場所に駐車するのは迷惑だぞ。
というか、そもそも駐停車のルールがあいまいなんだよ。
駐車禁止のところで停まってたら本来は違法のはずなのに、警察は見逃す。
しかし現実問題として、トラックなどはどうしても停まらざるを得ない場合がある。
そういったケースでのルールが明文化されてないんだよな。
結局「やったもん勝ち」なところもあるし、警察の恣意的な運用につながる場合もある。
工事用資材のトラックや宅配便のトラックみたいに、どうしても駐停車が必要なケースでのルールを作って欲しいよ。
業務で必要な場合は許可を受けた場所に駐車できることにし、ステッカーを販売する。
そうすれば税収だって上がるし、一般人は停められないから、運輸もスムーズに行くから経済的にも良いだろう。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:06 ID:OiEUl11aO
788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:12 ID:P7Hh0gRB0
789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:18 ID:0Q5X650f0
どっちが悪いかってことを論点にしてる人がいるけど、この場合はどっちも悪い。
問題は過失割合がどちらが大きいかってこと。
この場合自転車の方が過失割合が大きいだろう。
仮に過失割合が自転車：クルマ＝8：2の場合、亡くなった高校生の生涯賃金なり命の値段が算出されて、
仮に1億円だとすると2000万円遺族がもらえて、クルマの修理代の8割を遺族が負担しなければならないということ。
また違法駐車をしていたドライバーは違法駐車のみ罰を受ける。
いずれにしても遺族には悲しい結末となってしまうだろう。
教訓としては
違法駐車をしない。
自転車は安全な速度で走る。
これだけなんだよな。
問題は過失割合がどちらが大きいかってこと。
この場合自転車の方が過失割合が大きいだろう。
仮に過失割合が自転車：クルマ＝8：2の場合、亡くなった高校生の生涯賃金なり命の値段が算出されて、
仮に1億円だとすると2000万円遺族がもらえて、クルマの修理代の8割を遺族が負担しなければならないということ。
また違法駐車をしていたドライバーは違法駐車のみ罰を受ける。
いずれにしても遺族には悲しい結末となってしまうだろう。
教訓としては
違法駐車をしない。
自転車は安全な速度で走る。
これだけなんだよな。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:21 ID:suf+GsVD0
原付の制限速度って30kだったっけ？
原動機のない自転車は20kぐらいの制限にしてもいいと思うけど
大半の人間がそれぐらいのスピードで走ってるわけだし
スピード出す奴は私道か競技場でやってくれ
原動機のない自転車は20kぐらいの制限にしてもいいと思うけど
大半の人間がそれぐらいのスピードで走ってるわけだし
スピード出す奴は私道か競技場でやってくれ
791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:28 ID:/7XDv32p0
自転車のくせにスピード出しすぎだろ
死んだのは駐車違反だけが原因ではないんだよ
死んだのは駐車違反だけが原因ではないんだよ
792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:35 ID:oErfYejS0
>>741 ななななななにー。そしたら高校側完全敗訴ではないか。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:32:39 ID:197JF5o/0
自転車に関する法規が、不備なわけだ
歩いていても、自動車を運転していても
自転車の存在が、一番怖いよ
歩いていても、自動車を運転していても
自転車の存在が、一番怖いよ
違法駐車は良くない、だからそれ相応の責任を取る必要がある。
でも、相応以上の責任を取る必要はない。あくまで相応の責任。
制限速度が何キロであろうと、危険な状態に陥ったとき、自らの
技量でコントロールできない速度で走ってはいけない。
そこにあった車の代わりに子供がいた場合を考えれば明白。
駐車じゃなくて合法的に停車していただけの可能性もあるしね。
その車が駐車禁止除外車だった場合、許可を受けた工事車両
など合法的な障害物はいくらでも存在しうるわけで、自らの技量
でそれを避けられないような高速度で運転することがそもそも
安全運転義務に違反している。
違法な点では駐車禁止違反と安全運転義務違反のどっちを重く
見るかが過失割合を決めるポイントかな。
ちなみに同じくらい悪いとなったら、前方不注意の自転車の方に
より多くの責任があるって言う結論だろう。
過失割合とかは置いておいて、駐車車両の持ち主は自分の車に
ぶつかってきた人が死亡しているわけで、大きなトラウマが残る
可能性がある。
まあ、違法駐車はするなってことだ。
でも、相応以上の責任を取る必要はない。あくまで相応の責任。
制限速度が何キロであろうと、危険な状態に陥ったとき、自らの
技量でコントロールできない速度で走ってはいけない。
そこにあった車の代わりに子供がいた場合を考えれば明白。
駐車じゃなくて合法的に停車していただけの可能性もあるしね。
その車が駐車禁止除外車だった場合、許可を受けた工事車両
など合法的な障害物はいくらでも存在しうるわけで、自らの技量
でそれを避けられないような高速度で運転することがそもそも
安全運転義務に違反している。
違法な点では駐車禁止違反と安全運転義務違反のどっちを重く
見るかが過失割合を決めるポイントかな。
ちなみに同じくらい悪いとなったら、前方不注意の自転車の方に
より多くの責任があるって言う結論だろう。
過失割合とかは置いておいて、駐車車両の持ち主は自分の車に
ぶつかってきた人が死亡しているわけで、大きなトラウマが残る
可能性がある。
まあ、違法駐車はするなってことだ。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:33:08 ID:/szH+Sya0
20㌔程度で軽く部分的に凹ますのとAKIRAみたいになってんのとじゃレベルが違うわな
60㌔は出てたね
60㌔は出てたね
798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:33:10 ID:WKdp8Klp0
800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:33:28 ID:/2mL6INB0
遺族がどんだけアホな訴え起こすかが見物ですなｗ
ありえる想定としては、前方が見えないようなトラックの後方を
いわゆるスリップストリームのようにくっついて走ってて、
前の車の運転手が駐車中の車に気づくのが遅れ、
急ハンドルを切った瞬間、後方を走っていた自転車がよそ見中だったくらいか。
前方不注意には変わりないけどねw
いわゆるスリップストリームのようにくっついて走ってて、
前の車の運転手が駐車中の車に気づくのが遅れ、
急ハンドルを切った瞬間、後方を走っていた自転車がよそ見中だったくらいか。
前方不注意には変わりないけどねw
802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:33:39 ID:C2p+Ro/U0
803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:33:43 ID:DWH/Qpbv0
804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:34:02 ID:WONBWcRM0
ロードレーサーのアホはたまに自動車用の右折レーンで信号待ちしている
ことがある。こういうのはとっとと規制しろ。
ことがある。こういうのはとっとと規制しろ。
>>789
教訓に「前を見て走ろう」も追加しておいてください。
教訓に「前を見て走ろう」も追加しておいてください。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:34:23 ID:s7r/IYEE0
すっごい前傾姿勢だもんな
首を上げないと前を見る姿勢にならん
首を上げないと前を見る姿勢にならん
809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:34:24 ID:NI0MeTo30
今ニュースの映像見たが、見晴らし凄い良いじゃんｗありえねー
車の路駐はもちろん問題だけどな。
ほとんど競技車両みたいなものなんだから、
ｻｲｸﾙｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰとかで練習しろ。
近所に練習場所が無いのなら作れ。
公道で練習したいのなら、顧問がﾊﾞｶｽｸの後ろにでも
乗ってきちんと先導しろ。野放しにするな。
ほとんど競技車両みたいなものなんだから、
ｻｲｸﾙｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰとかで練習しろ。
近所に練習場所が無いのなら作れ。
公道で練習したいのなら、顧問がﾊﾞｶｽｸの後ろにでも
乗ってきちんと先導しろ。野放しにするな。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:34:57 ID:GdZ+2ZLJ0
30～60もスピード出さないと練習にならんといってるヤツがいるが
ロードのあんな極細タイヤじゃなくてMTBの極太タイヤに変えれば
同じ練習量でも半分のスピードで済むよ。
ロードのあんな極細タイヤじゃなくてMTBの極太タイヤに変えれば
同じ練習量でも半分のスピードで済むよ。
今、ＴＶニュースの映像観たけど
先頭を走っていて、60km/h近く出していたって
うーん、って感じだな
先頭を走っていて、60km/h近く出していたって
うーん、って感じだな
813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:35:26 ID:I/Ns6/zQO
結局この違法駐車してた車の人が責任取らなきゃいけなくなるの？
814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:35:36 ID:7Rgv0x+m0
ロードレーサーも免許制になったりしてなｗ
>>804
左側トラックが白線部分まで潰して来るから危ないのも有るんじゃない?
左側トラックが白線部分まで潰して来るから危ないのも有るんじゃない?
これ美浜のナンパ橋の通りか
・・・なんであんな所で路駐に追突するんだ?
・・・なんであんな所で路駐に追突するんだ?
817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:35:52 ID:WsnIPO2y0
>811
脚力しか付かない・・・
脚力しか付かない・・・
819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:36:04 ID:XMCKF+Zg0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:36:05 ID:DWH/Qpbv0
>>810
まったくの正論だと思うので、レーサレプリカや、スポーツカーを先に頼む。
まったくの正論だと思うので、レーサレプリカや、スポーツカーを先に頼む。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:36:36 ID:DehmlJh90
>>813
部活の顧問かな？
部活の顧問かな？
>>798
こんな事故起こすくらいだ、相変わらず馬鹿なんじゃないかとｗ
こんな事故起こすくらいだ、相変わらず馬鹿なんじゃないかとｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:37:06 ID:P7Hh0gRB0
橋を渡る手前までは1車線まるまる駐車専用車線のようになっている
見通しはよいがドアの開閉や死角から出てくる人に車でも走るのに気を使う
道を知っている者なら自分から車にぶつかるなど考えられない
事故現場は下り坂で視界は問題ない。
橋の手前が登りなので、そこからの下り坂でスピードを出しすぎた、または
空気抵抗を減らす前傾姿勢で前を見てなかったのが原因だとおもわれる
違法駐車は悪いが
前方も見ないで高速で走る自転車も問題だろ。
前方も見ないで高速で走る自転車も問題だろ。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:37:40 ID:ec5lyx4H0
830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:37:53 ID:gKAGoCaCO
833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:06 ID:sUz0rPgz0
>>804
おーいいこと言うね。そのとうり。
おーいいこと言うね。そのとうり。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:11 ID:I4YFnmN50
20Km未満＝免許なし
30Km以上＝試験受けて免許
40km以上＝技能試験必要
これでおけ
30Km以上＝試験受けて免許
40km以上＝技能試験必要
これでおけ
835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:14 ID:hz51FT+x0
【オカルト】 赤城農相の“謎ガーゼ”、ついにその謎は・・・なんと人面瘡！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/
836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:16 ID:C2p+Ro/U0
>>829
ワロタｗ
ワロタｗ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:22 ID:oErfYejS0
>>805 ピストってあぶねーな。昔憧れたけど。
>>826
だれかひとりでも、ピストの存在が道交法違反、とか、公道以外で乗るのもいけない、とか書いてたか？
だれかひとりでも、ピストの存在が道交法違反、とか、公道以外で乗るのもいけない、とか書いてたか？
839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:36 ID:wzOdi8t00
俺も同じような経験がある。
歩道を走ってたんだけど
前を走っていた奴が急によけて
ポールに思い切り股間で着地。
まぁ自分の前方不注意な訳だ。
歩道を走ってたんだけど
前を走っていた奴が急によけて
ポールに思い切り股間で着地。
まぁ自分の前方不注意な訳だ。
516 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 00:59:59 ID:WsnIPO2y0
>>462
自分自身が動いていると
止まっている車も錯覚で動いているように見える。
あっと気付いたときには既に遅い。
572 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:07:58 ID:WsnIPO2y0
>>534
走行中に相手が止まっていると認識できず
事故が起きるのはよくあること。
赤信号とかなら認識できるんだけど
周りが普通に走行していたりすると
その車も動いているように錯覚してしまう。
なので過失の殆どが違法駐車側となる。
717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:24:10 ID:WsnIPO2y0
>>686
遠くから見ると動いているかどうかが分からない。
動いていると錯覚して
近くに行って気づいた時には既に遅くあぼーん。
817 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:35:52 ID:WsnIPO2y0
>>760
といってもそんなに速度出してなくても1分もかからない。
思い込んでるほど気付くのが遅れる。
こいつどんだけアホなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>462
自分自身が動いていると
止まっている車も錯覚で動いているように見える。
あっと気付いたときには既に遅い。
572 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:07:58 ID:WsnIPO2y0
>>534
走行中に相手が止まっていると認識できず
事故が起きるのはよくあること。
赤信号とかなら認識できるんだけど
周りが普通に走行していたりすると
その車も動いているように錯覚してしまう。
なので過失の殆どが違法駐車側となる。
717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:24:10 ID:WsnIPO2y0
>>686
遠くから見ると動いているかどうかが分からない。
動いていると錯覚して
近くに行って気づいた時には既に遅くあぼーん。
817 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:35:52 ID:WsnIPO2y0
>>760
といってもそんなに速度出してなくても1分もかからない。
思い込んでるほど気付くのが遅れる。
こいつどんだけアホなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:53 ID:1ZI4MlwwO
>>820
前輪だけかけて一回転しますたｗ
前輪だけかけて一回転しますたｗ
842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:38:58 ID:CNG/nfZj0
車の持ち主に責任あるのか？
たとえ１割でも賠償責任が来たら大変だな
たとえ１割でも賠償責任が来たら大変だな
843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:39:13 ID:P7Hh0gRB0
>>838
俺がピストを公道で乗ってもおｋって書いたか?
俺がピストを公道で乗ってもおｋって書いたか?
845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:39:34 ID:XMCKF+Zg0
まぁ
車1：9チャリ くらいの過失割合か
車1：9チャリ くらいの過失割合か
846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:39:36 ID:yyel4XMl0
いや、前方不注意でしょ
847 ：武力：2007/07/20(金) 01:40:03 ID:Jx3STF8o0
二人ともあぼーんか。ｗ
事故のあった午後２時って明るいぞ。車の人、とんだ災難だったな。
事故のあった午後２時って明るいぞ。車の人、とんだ災難だったな。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:40:08 ID:NI0MeTo30
>>828
これが歩行者だったらと思うと恐ろしいね。
これが歩行者だったらと思うと恐ろしいね。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:40:09 ID:/pV70jN80
850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:40:16 ID:/2mL6INB0
いずれにしても高い駐禁切符になったな、、、
>>830
単車はタイヤのグリップ限界を気にする。
ブレーキはこれ以上効いても理論上は意味がないところまで効いてる。
自転車の場合はそれにくわえ、前にとびださないための重心限界がでかい。
ブレーキの効きやタイヤの摩擦係数はこれ以上大きくしても意味がないところまで効いている。
単車はタイヤのグリップ限界を気にする。
ブレーキはこれ以上効いても理論上は意味がないところまで効いてる。
自転車の場合はそれにくわえ、前にとびださないための重心限界がでかい。
ブレーキの効きやタイヤの摩擦係数はこれ以上大きくしても意味がないところまで効いている。
852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:40:37 ID:pOqkMWDY0
車の持ち主が修理代を請求したら勝訴する可能性は？
見通しのよい直線で、しかも日中だろ。
車の持ち主、災難だな。がっぽり修理費せしめてやれ。
車の持ち主、災難だな。がっぽり修理費せしめてやれ。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:41:36 ID:6FaWMeSi0
見通しの良い直線道路で昼間だから８－２でチャリが悪くなるんじゃないかな多分
車の方は保険入っていればおｋ 所有者は点数なんてんになるんだろうか
車の方は保険入っていればおｋ 所有者は点数なんてんになるんだろうか
>>834
自転車で危ないのは、歩道走行からの車道、交差点への進入や、車道の逆走、無灯火とかだから、
速度なんてほとんど関係ない。今回みたいな事故は特殊。
やるなら、義務教育中の自転車教育の徹底、自動車免許取得時に、自転車が車道走行が義務付けられていることの周知、
路肩等の自転車通行帯の拡充、これにつきる。
自転車で危ないのは、歩道走行からの車道、交差点への進入や、車道の逆走、無灯火とかだから、
速度なんてほとんど関係ない。今回みたいな事故は特殊。
やるなら、義務教育中の自転車教育の徹底、自動車免許取得時に、自転車が車道走行が義務付けられていることの周知、
路肩等の自転車通行帯の拡充、これにつきる。
>852
お前さん、二人突っ込んで死んでる車に乗る気になるのか・・・?
お前さん、二人突っ込んで死んでる車に乗る気になるのか・・・?
857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:41:49 ID:oErfYejS0
858 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:41:51 ID:cBb3ervs0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:42:01 ID:ec5lyx4H0
駐車車両の運転手はもし起訴されたら、お願いだから正式裁判で望んで欲しい。
略式で罰金払って終了なんてされたら自転車乗りのマナーの悪さの是正にならない。
俺も自転車通勤で乗ってるけど、切に願うよ。
略式で罰金払って終了なんてされたら自転車乗りのマナーの悪さの是正にならない。
俺も自転車通勤で乗ってるけど、切に願うよ。
自動車が違法駐車の車に衝突した場合、衝突した側は
事故を未然に防ぐ安全運転を怠ったことになる。
自転車の場合も同じ。
今回の場合、安全運転を怠った自転車に過失割合が大きい。
事故を未然に防ぐ安全運転を怠ったことになる。
自転車の場合も同じ。
今回の場合、安全運転を怠った自転車に過失割合が大きい。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:42:32 ID:pbQaGXso0
ブレーキつけずに前見ずに60km/h出す自転車？
マヌケが死んでめでたい事じゃないか。
マヌケが死んでめでたい事じゃないか。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:42:41 ID:C2p+Ro/U0
チームロードの先頭の役目
・早過ぎず遅過ぎず、チームのペースメーカーとなり風よけとなる
・コース上に障害物を発見したら後ろに知らせる
出来てねえじゃんｗ
氏んだのは素人って事か？
・早過ぎず遅過ぎず、チームのペースメーカーとなり風よけとなる
・コース上に障害物を発見したら後ろに知らせる
出来てねえじゃんｗ
氏んだのは素人って事か？
免許制がいいなあ･･･。
税金とか払ったら自転車用レーンとか作ってくれないかなあ･･･？
税金とか払ったら自転車用レーンとか作ってくれないかなあ･･･？
865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:42:42 ID:sUz0rPgz0
どう考えても前方不注意。学校の責任もありだね。
車もお気の毒です。
車もお気の毒です。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:43:19 ID:gXCwIEwf0
やっぱり基本は動いている側が避けるじゃないかねぇ。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:43:47 ID:WsnIPO2y0
>>829
認知判断は1分以上前にしているからなー。
それの判断を覆すのに直前まで気付かないから
停車している車に突っ込む事故が絶えないんだよ。
そういうのがあるから事故車は表示灯を置く義務があるわけで。
違法駐車に対して軽く見ているレスが多いのは
リスクを甘く見すぎてる人間が多いだけ。
過失は結構来るよ。
認知判断は1分以上前にしているからなー。
それの判断を覆すのに直前まで気付かないから
停車している車に突っ込む事故が絶えないんだよ。
そういうのがあるから事故車は表示灯を置く義務があるわけで。
違法駐車に対して軽く見ているレスが多いのは
リスクを甘く見すぎてる人間が多いだけ。
過失は結構来るよ。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:44:29 ID:FaMfha3oO
おまえら情報が出そろってないのに妄想で物を言い過ぎ。
ましてや、ロードレースのトレーニングについて専門知識があるやつ何人いるんだ？
このニュースの文章だけじゃ、当時の路面状態も本当の走行速度も
何一つ正確な事はわかりゃしない。
叩くにはまだ早いな。批評は続報を待って、状況が揃ってからでも遅かない。
あまりにもレスのレベルが低すぎて目に余る。
ましてや、ロードレースのトレーニングについて専門知識があるやつ何人いるんだ？
このニュースの文章だけじゃ、当時の路面状態も本当の走行速度も
何一つ正確な事はわかりゃしない。
叩くにはまだ早いな。批評は続報を待って、状況が揃ってからでも遅かない。
あまりにもレスのレベルが低すぎて目に余る。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:44:36 ID:w6GcRBBR0
つか、近所の路駐にうんざりしてる奴は、最寄の警察署に電話しろ１１０じゃないぞ）
871 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:44:38 ID:cBb3ervs0
レースで死者が出るなんてことはほとんど無いけど
練習で死ぬ人はけっこういるから気をつけないとね
練習で死ぬ人はけっこういるから気をつけないとね
873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:44:49 ID:DWH/Qpbv0
874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:44:58 ID:ec5lyx4H0
876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:45:28 ID:Q/yZNxpEO
自転車が車道走ると迷惑だし、危ない。
自転車が歩道走ると歩行者が危険
故に自転車禁止
自転車が歩道走ると歩行者が危険
故に自転車禁止
877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:45:52 ID:P7Hh0gRB0
>>869
専門知識の前に一般常識だろうが
専門知識の前に一般常識だろうが
878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:45:53 ID:NI0MeTo30
>>872
そうなのか？
そうなのか？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:46:09 ID:6IRfIxdg0
>>868
もっとこまめに認知判断とやらをするべきでないのかね
もっとこまめに認知判断とやらをするべきでないのかね
880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:46:21 ID:b456Mipr0
881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:46:22 ID:XMCKF+Zg0
>>872
前方不注意の暴走自転車乗りじゃ生涯賃金は少なそうだもんなw
前方不注意の暴走自転車乗りじゃ生涯賃金は少なそうだもんなw
882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:46:45 ID:w6GcRBBR0
路駐にせよ、自転車部の練習にせよ、公道を何だとおもってるんだ！私物化するな
883 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:46:45 ID:wzOdi8t00
●差別じゃない事を差別だと叫んで日本を現在進行形で侵略している全在日韓国人中国人をどうするか。●
現在進行形で、日本を侵略している全在日韓国人中国人。
差別じゃない事を差別だと叫んで、捏造歴史を唱え、被害者ヅラ、そして自分たちがやった強姦虐殺脅迫を日本人になすりつけ。
日本を侵略している全在日韓国人中国人。
今、彼らは全員、日本を侵略してるのだ。
日本を侵略している。この外国人をどうするか？侵略している＝日本を殺してるのである。
この在日外国人をどうするか。
無効は殺すつもりで日本を侵略しているのである。日本はやられてしまうのである。殺されてしまうのである。
在日特権で日本人の年金はなくなり。
中国ＯＤＡで本当に日本人がもらうはずの税金、年金がなくなった。
それは日本を侵略している外国人にわたってる。そしてそれは、
日本を侵略するために使われてる。日本を殺すために使われてる。
日本人のもらうはずの税金、年金がである。
この在日韓国人中国人をどうするか。日本の生活、歴史を守るために追い出そう。
年金問題はこれですぐ解決である。
「在日特権と中国ＯＤＡをなくせよ！！」「なんで在日や中国に年金をあげるんだよ」などなど
現在進行形で、日本を侵略している全在日韓国人中国人。
差別じゃない事を差別だと叫んで、捏造歴史を唱え、被害者ヅラ、そして自分たちがやった強姦虐殺脅迫を日本人になすりつけ。
日本を侵略している全在日韓国人中国人。
今、彼らは全員、日本を侵略してるのだ。
日本を侵略している。この外国人をどうするか？侵略している＝日本を殺してるのである。
この在日外国人をどうするか。
無効は殺すつもりで日本を侵略しているのである。日本はやられてしまうのである。殺されてしまうのである。
在日特権で日本人の年金はなくなり。
中国ＯＤＡで本当に日本人がもらうはずの税金、年金がなくなった。
それは日本を侵略している外国人にわたってる。そしてそれは、
日本を侵略するために使われてる。日本を殺すために使われてる。
日本人のもらうはずの税金、年金がである。
この在日韓国人中国人をどうするか。日本の生活、歴史を守るために追い出そう。
年金問題はこれですぐ解決である。
「在日特権と中国ＯＤＡをなくせよ！！」「なんで在日や中国に年金をあげるんだよ」などなど
885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:47:21 ID:DWH/Qpbv0
マジで民事で争ったら、ピストの違法性が槍玉にあがるに１億兆ルピー。ｗｗｗｗ
オマケに公道で自転車競技の練習。・・・・・・・・・・・・・・この国は一体どうなってるんだね。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:47:40 ID:I2lmCVhJ0
俺の友達がこれとまったく同じパターンの事故やったよ。
練習中の友達がロードレーサーに乗ってて起こったんだが
ブラインドコーナーを抜けた直後に違法駐車車両があり
止まりきれず顔からフロントガラスに突っ込んで
入院４ヶ月＋顔の形成期間２年（数ヶ月おきに形成手術）、
片目が弱視（完治せず）。
運転手は釣りをしてたんだけど
事故要因者として市原刑務所行った。
賠償額３４００万だったよ。
洒落にならんぞ。
練習中の友達がロードレーサーに乗ってて起こったんだが
ブラインドコーナーを抜けた直後に違法駐車車両があり
止まりきれず顔からフロントガラスに突っ込んで
入院４ヶ月＋顔の形成期間２年（数ヶ月おきに形成手術）、
片目が弱視（完治せず）。
運転手は釣りをしてたんだけど
事故要因者として市原刑務所行った。
賠償額３４００万だったよ。
洒落にならんぞ。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:47:49 ID:oErfYejS0
とにかく最近暴走自転車の話題多いよね。
一番おおきなのがこれだが。
一番おおきなのがこれだが。
これって違法駐車だから問題になってるわけで
障害者マークつけた車とか 正当な理由で路上駐車してた車だったら自転車側の不注意で済んでたよね
それでも親が頭おかしい人だと訴えたりするんだろうか
障害者マークつけた車とか 正当な理由で路上駐車してた車だったら自転車側の不注意で済んでたよね
それでも親が頭おかしい人だと訴えたりするんだろうか
889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:48:34 ID:3ehCRwob0
自転車で60キロ出すのか
890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:48:35 ID:P7Hh0gRB0
>>886
状況が違うと参考程度にしか受け止められん
状況が違うと参考程度にしか受け止められん
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:48:38 ID:dxNf+DtN0
それはさておき、今時の高校に自転車部なんてのが残ってるのが意外だった。
俺らはサイクル野郎を読んで育った世代だが、いまどきそんな文化とっくに
消え去っていると思ったよ。
俺らはサイクル野郎を読んで育った世代だが、いまどきそんな文化とっくに
消え去っていると思ったよ。
892 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:49:21 ID:cBb3ervs0
>>886
＞ブラインドコーナーを抜けた直後に違法駐車車両
あー、これはちょっとかわいそう・・・。
言うなれば、下ばかり見て運転していて、
顔を挙げたらいきなり自動車がとめられていたようなもんだからな。
＞ブラインドコーナーを抜けた直後に違法駐車車両
あー、これはちょっとかわいそう・・・。
言うなれば、下ばかり見て運転していて、
顔を挙げたらいきなり自動車がとめられていたようなもんだからな。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:49:27 ID:WsDIM7B00
これが違法駐車の車でなく、ガードレールや電柱、街路樹にぶつかってたら
DQN部員扱いされて、障害物GJ！の流れになってただろうな
DQN部員扱いされて、障害物GJ！の流れになってただろうな
895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:49:50 ID:DWH/Qpbv0
896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:50:26 ID:IgttbevY0
そういえば俺が高校生だった遥か昔、一年上の先輩が
原付で帰ってるときに止まってるトラックにぶつかって死んだ。
スピード出しすぎてたんだろうけど、部活の連中みんなちょっと疑問だった。
原付で帰ってるときに止まってるトラックにぶつかって死んだ。
スピード出しすぎてたんだろうけど、部活の連中みんなちょっと疑問だった。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:50:42 ID:ec5lyx4H0
>>886
>ブラインドコーナーを抜けた直後に違法駐車車両があり
今回は見通しの良い直線道路だから、そこまでならない。
その市原逝った人は初犯じゃないんじゃね？
前に飲酒とかスピードで赤切符とかもらった過去があったとか。
死んでなくていきなり初犯でってよっぽど裁判で心証悪かったんだろうな。
>ブラインドコーナーを抜けた直後に違法駐車車両があり
今回は見通しの良い直線道路だから、そこまでならない。
その市原逝った人は初犯じゃないんじゃね？
前に飲酒とかスピードで赤切符とかもらった過去があったとか。
死んでなくていきなり初犯でってよっぽど裁判で心証悪かったんだろうな。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:50:54 ID:6IRfIxdg0
駐車禁止を取り締まっているパトカーとかに突っ込んでいたらどうなるんだろ？
そもそもブラインドコーナーなら何かが現れても大丈夫な速度で運転しろよとｗ
まぁ、見通しの悪い所に停めるのは実際危険だから、
今回みたいなののよりは駐車違反の過失多いだろうけどね。
まぁ、見通しの悪い所に停めるのは実際危険だから、
今回みたいなののよりは駐車違反の過失多いだろうけどね。
自転車は60キロ出る物ってどういう環境での話しなんだ
トップアスリートがだだっ広い平地でスリップストリームとか使えばママチャリでも楽勝で60キロ出るだろ
トップアスリートがだだっ広い平地でスリップストリームとか使えばママチャリでも楽勝で60キロ出るだろ
902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:51:55 ID:DWH/Qpbv0
>>890
＞入院４ヶ月＋顔の形成期間２年（数ヶ月おきに形成手術）、
＞片目が弱視（完治せず）。
バイクならメットがあるからそんな事にはならないわけで、
変な社会だね、日本ってさ。
>>886
それでも保険で十分賄えるだろ。
＞入院４ヶ月＋顔の形成期間２年（数ヶ月おきに形成手術）、
＞片目が弱視（完治せず）。
バイクならメットがあるからそんな事にはならないわけで、
変な社会だね、日本ってさ。
>>886
それでも保険で十分賄えるだろ。
>>901
ギアが足りなくなりそうな件
ギアが足りなくなりそうな件
904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:52:17 ID:LDR95e1f0
狭い日本 そんなに急いでどこへ逝く？
ロードレーサとピストレーサーを別けて考えないといかん。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:52:57 ID:WsnIPO2y0
>>874 >>879
人間の脳はそこまで高等には出来ていないのよ。
＞正しく認知判断操作だ出来ない人は公道を走って欲しくない。
これを言い出したら
道交法も守れない馬鹿に車に乗る資格は無いとなっちゃうだろ。
違法駐車が禁止されているのは危険だからであって
その危険を正しく認知判断できない人は車に乗る資格は無いよね。
そして今回も事故が起きましたよ、と。
人間の脳はそこまで高等には出来ていないのよ。
＞正しく認知判断操作だ出来ない人は公道を走って欲しくない。
これを言い出したら
道交法も守れない馬鹿に車に乗る資格は無いとなっちゃうだろ。
違法駐車が禁止されているのは危険だからであって
その危険を正しく認知判断できない人は車に乗る資格は無いよね。
そして今回も事故が起きましたよ、と。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:53:09 ID:Z3IRY5qk0
スレタイが酷いな
本文読んだら、前も見えない馬鹿が死んだだけかじゃねーか
本文読んだら、前も見えない馬鹿が死んだだけかじゃねーか
>>885
前後ブレーキの有無では
動画ではリアには付いていたようだけど 前ブレーキはわからないね
違法らしいけど、指導者が先導してないことが問題だよね
ローラー付けたパイクやワゴン車で先導しての練習はよく見かけるけど
事故当時はコーチの立会いなかったのかな
せめて地力の違うコーチなりOBが集団にいれば
先頭ではなくとも、ある程度は注意喚起できたのに
前後ブレーキの有無では
動画ではリアには付いていたようだけど 前ブレーキはわからないね
違法らしいけど、指導者が先導してないことが問題だよね
ローラー付けたパイクやワゴン車で先導しての練習はよく見かけるけど
事故当時はコーチの立会いなかったのかな
せめて地力の違うコーチなりOBが集団にいれば
先頭ではなくとも、ある程度は注意喚起できたのに
>>901
ママチャリじゃ全盛期の中野浩一でもむりぽ
ママチャリじゃ全盛期の中野浩一でもむりぽ
>905
確かにそうだけど今回の件に関して関係ない希ガス。
ロードでもおこりうる事故だ。
確かにそうだけど今回の件に関して関係ない希ガス。
ロードでもおこりうる事故だ。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:53:53 ID:ckofJKge0
ママチャリで30㌔出してる状態の脚の動きは変態、気持ち悪いからこっちを見るな状態
912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:54:05 ID:ec5lyx4H0
913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:54:12 ID:DWH/Qpbv0
914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:54:17 ID:RVVhsDmU0
ニュー速やくざのみなさん、この学生の一族晒しはいつですか？
仮面を付けた校長ならあるいは…
916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:54:33 ID:5ABRLfHN0
>>905
ロードもピストも歩行者から見ても車側から見ても危ない運転をする邪魔者には変わらない
ロードもピストも歩行者から見ても車側から見ても危ない運転をする邪魔者には変わらない
918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:54:43 ID:JpMzhaHiO
チャリンコとはいえ、公道使っての練習はマズいだろ
校内か、然るべき場所でするのが常識だろ
校内か、然るべき場所でするのが常識だろ
919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:54:44 ID:sUz0rPgz0
>>905
どっちもいっしょ。邪魔です。
どっちもいっしょ。邪魔です。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:55:13 ID:2Cfq3NL20
>>886
事故要因としてそういうものがあれば賠償も必要だとは思うが
今回の件だと
＞現場は、見通しのよい直線
だったにも関わらず、避けきれないスピードでぶつかったという点が個人的には同情出来ない。
まぁ、ママチャリだろうが原付だろうが車だろうが
自分が避けきれないスピードで走るのはアホとしか言いようがないんだけどな。
事故要因としてそういうものがあれば賠償も必要だとは思うが
今回の件だと
＞現場は、見通しのよい直線
だったにも関わらず、避けきれないスピードでぶつかったという点が個人的には同情出来ない。
まぁ、ママチャリだろうが原付だろうが車だろうが
自分が避けきれないスピードで走るのはアホとしか言いようがないんだけどな。
921 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 01:55:38 ID:cBb3ervs0
ロードもピストとやらも禁止すればおｋ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:55:43 ID:XffSutLr0
大体なんで路上駐車した「車の違法性『だけ』」が問われて
公道でレース用自転車の練習を、前も見ないで時速何十キロも出して走ってる
自転車の違法性は問われないんだろうか
なんかおかしいな
公道でレース用自転車の練習を、前も見ないで時速何十キロも出して走ってる
自転車の違法性は問われないんだろうか
なんかおかしいな
違法駐車だと駐車した人にも責任あるようになったよね。
>>901
ママチャリで60㌔って、内装3段だとしたら、クランクを200rpmで回さなきゃいけない。
片方のペダルを秒間3回以上踏むわけ。もう片方も、同じだけ。
1秒間で右左右左右左とペダルふんでもまだ60km/hでない。
お前、できるんか？ｗ
本気でトレーニングしてる奴でも、いくかいかないかってとこだなあ。
ママチャリで60㌔って、内装3段だとしたら、クランクを200rpmで回さなきゃいけない。
片方のペダルを秒間3回以上踏むわけ。もう片方も、同じだけ。
1秒間で右左右左右左とペダルふんでもまだ60km/hでない。
お前、できるんか？ｗ
本気でトレーニングしてる奴でも、いくかいかないかってとこだなあ。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:55:50 ID:oErfYejS0
要は事故った時に自転車が弱者と言う立場になるということか。
自転車にも免許が必要ってこったな
927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:56:11 ID:w6GcRBBR0
>>888
おまえの論点は、
正当な理由で路駐→追突→訴えるのは頭おかしい
逆に非正当な理由（今回のケース）で路駐→追突→訴えるてもいい
ってこと？
いや、それとも後者でも訴えるのは頭おかしいって言うなら、障害者マークとか云々
どうでもよくて、 とにかくどんなケースでも頭おかしいの一行で、おまえの主張できね？
なんのために例を出したの？
おまえの論点は、
正当な理由で路駐→追突→訴えるのは頭おかしい
逆に非正当な理由（今回のケース）で路駐→追突→訴えるてもいい
ってこと？
いや、それとも後者でも訴えるのは頭おかしいって言うなら、障害者マークとか云々
どうでもよくて、 とにかくどんなケースでも頭おかしいの一行で、おまえの主張できね？
なんのために例を出したの？
928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:56:40 ID:5ABRLfHN0
>>912
ジテ公擁護が単発IDでしてる釣りだよ
ジテ公擁護が単発IDでしてる釣りだよ
道路を走っていい自転車って確か保安部品つける必要なかったか？
灯火、反射板、ベルは必須だったはず
灯火、反射板、ベルは必須だったはず
>>916
車も歩行者や自転車から見て危ない運転をする邪魔者がいっぱいいるんですが。
乗り物がDQNじゃなくて、乗り物の種類に関係なく、「DQNが乗る乗りもの」がDQNなんだよ。
まぁ、ピストはまったくもってDQNだが。
車も歩行者や自転車から見て危ない運転をする邪魔者がいっぱいいるんですが。
乗り物がDQNじゃなくて、乗り物の種類に関係なく、「DQNが乗る乗りもの」がDQNなんだよ。
まぁ、ピストはまったくもってDQNだが。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:56:51 ID:9g2YTglu0
違法駐車だろうが停車中だろうが
ぶつかったほうが悪い
ぶつかったほうが悪い
932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:57:12 ID:6QUIbDYu0
どうみても法律が悪いよな
自転車が原付以上の速度で走っていいわけないよ
自転車が原付以上の速度で走っていいわけないよ
933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:57:27 ID:DWH/Qpbv0
934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:57:37 ID:6IRfIxdg0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:57:39 ID:I4YFnmN50
下を向いて前を見ずに６０Kｍで走行＝自殺
違う？
違う？
936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:57:41 ID:ec5lyx4H0
>>929
あと前後輪のブレーキ
あと前後輪のブレーキ
938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:58:03 ID:3xily/Ru0
自爆死するようなスピードで走ってた自転車もなんだかなって感じで同情できんなｗ
939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:58:03 ID:ymRwX+Sz0
まじで自転車死ね！
路駐してる宅配便のトラックを、後ろを一度も確認せずに
いきなり右に寄って追い抜くから、思わず牽きそうになることがよくある。
自転車はバックミラーついてないからか、後方警戒まったくしてないヤツが
多いね。
ロードRACERだと体勢も相まって余計後方警戒しにくいから、
この手の輩が多すぎる。
死にたいのか！って思っちゃうよ。
路駐してる宅配便のトラックを、後ろを一度も確認せずに
いきなり右に寄って追い抜くから、思わず牽きそうになることがよくある。
自転車はバックミラーついてないからか、後方警戒まったくしてないヤツが
多いね。
ロードRACERだと体勢も相まって余計後方警戒しにくいから、
この手の輩が多すぎる。
死にたいのか！って思っちゃうよ。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:58:06 ID:l3qs4EC30
おいおい!！！！！！！！！！！！！！！１
俺の母校じゃねぇか
俺の母校じゃねぇか
941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:58:19 ID:/2mL6INB0
まぁなんだ、遺族は運転手よりも顧問訴えた方が良いと思うよｗ
942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:58:40 ID:I2lmCVhJ0
943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:58:43 ID:/7XDv32p0
766 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 01:29:52 ID:EaalZZkM0
うはｗ何やってんだ我が母校ｗｗｗｗｗ<(^o^)>
940 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:58:06 ID:l3qs4EC30
おいおい!！！！！！！！！！！！！！！１
俺の母校じゃねぇか
うはｗ何やってんだ我が母校ｗｗｗｗｗ<(^o^)>
940 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:58:06 ID:l3qs4EC30
おいおい!！！！！！！！！！！！！！！１
俺の母校じゃねぇか
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:59:05 ID:P7Hh0gRB0
>>898
状況が違うじゃん。ばかか？
状況が違うじゃん。ばかか？
947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:59:28 ID:bf7YsVm90
マスコミが駐車側を叩くってことは、金持ちや権力者(暴力団など)の子供だったってことか？
948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 01:59:33 ID:DWH/Qpbv0
949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:00:02 ID:CDb4Yx8Q0
漏れは停車していた車から降りようとしてドア開いたら
爆速爺がドアへ突進喰らった。
爺が3mくらい飛ばされたけど擦り傷程度の怪我で済んだので
減点2だけで済んだ記憶。
もちろん治療費とチャリ代は払ったけど (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
爆速爺がドアへ突進喰らった。
爺が3mくらい飛ばされたけど擦り傷程度の怪我で済んだので
減点2だけで済んだ記憶。
もちろん治療費とチャリ代は払ったけど (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:00:36 ID:0Q5X650f0
メクラが自転車で自爆か。
953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:01:05 ID:wb5mlQ1c0
>>947
マスコミがスポーツに汗を流す高校生とDQN違法駐車のどっちの肩を持つかなんて決まってるさ
マスコミがスポーツに汗を流す高校生とDQN違法駐車のどっちの肩を持つかなんて決まってるさ
>>943
ブラインドカーブで突っ込んで事故なんて車は腐るほどあるだろｗｗｗ
ブラインドカーブで突っ込んで事故なんて車は腐るほどあるだろｗｗｗ
955 ：世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U ：2007/07/20(金) 02:01:36 ID:cBb3ervs0
>>949
残念ながら、それは、車側の過失が大きい事案なんですよ。。。
何もないところに障害物を発生させることになってしまうからね。
仮に、車体の後ろにぶつかってくれてたら、爺さんのが過失が大きく
なる可能性はあった。
残念ながら、それは、車側の過失が大きい事案なんですよ。。。
何もないところに障害物を発生させることになってしまうからね。
仮に、車体の後ろにぶつかってくれてたら、爺さんのが過失が大きく
なる可能性はあった。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:01:45 ID:I2lmCVhJ0
>>952
もがき入ると前見ないからな・・・・
もがき入ると前見ないからな・・・・
957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:01:47 ID:0nwrqpiQ0
車に乗ると・・・自転車より車の方が物理的に強いから、乗っている自身が自分が強くなったと錯覚する。銃と同じ。
このスレの叩き方はそんな感じがする。
このスレの叩き方はそんな感じがする。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:01:48 ID:6IRfIxdg0
今回の件も違法駐車はキップを切られて終わりで、死亡した２人の慰謝料とかは払わなくて済むと思います。
昔、オートバイで直進中に対向の右折車が確認せずに曲がってきて接触して
転びながら道路左に止まっていた駐車違反の車に激突し大怪我をしたことがあるけど、
右折車が私の慰謝料、入院費、バイク代、そして駐車違反していた車の
修理代も出して、１番悪くて。
その駐車違反の車は駐車違反のキップを切られただけで終わり。
違法駐車していなければ私も大怪我せずに済んだかもしれないのに
納得いかなかった事があります。
違法駐車にもっと厳しい処置を希望します。
昔、オートバイで直進中に対向の右折車が確認せずに曲がってきて接触して
転びながら道路左に止まっていた駐車違反の車に激突し大怪我をしたことがあるけど、
右折車が私の慰謝料、入院費、バイク代、そして駐車違反していた車の
修理代も出して、１番悪くて。
その駐車違反の車は駐車違反のキップを切られただけで終わり。
違法駐車していなければ私も大怪我せずに済んだかもしれないのに
納得いかなかった事があります。
違法駐車にもっと厳しい処置を希望します。
960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:14 ID:SgcX5Qqw0
>>949
それはｼｮﾎﾞｰﾝとか言ってる場合じゃないよｗ殺人未遂だろ
それはｼｮﾎﾞｰﾝとか言ってる場合じゃないよｗ殺人未遂だろ
961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:18 ID:2Cfq3NL20
スピードだすならフルフェイスねぇ・・・。
多分フルフェイス被ってたらそこまでスピード出せないよ。
重いし、暑いし、空気抵抗すごいし。
多分フルフェイス被ってたらそこまでスピード出せないよ。
重いし、暑いし、空気抵抗すごいし。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:20 ID:wzOdi8t00
964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:21 ID:ymRwX+Sz0
クルマという、２ちゃんのニート、ヒッキーにとっての妬みアイテムが
相手だからなぁ。
普段なら「街の仲間たちグッジョブ！」とかの話しになるのに、
相手がクルマで、被害者が自分たちも乗るチャリンコだと途端に
批判の対象が変わってくる。
これが原チャリ以上だったら 路駐自動車も街の仲間たち入りなのにな。
俺の友達も、夜中、原チャリでツーリングしてたら前見てないで
路駐のクルマに追突してたけど、そいつも必死になって
「路駐してたのが悪いんだ！」とか言ってたよ。
俺も直ぐ横を走ってたけど、「どう見てもお前の前方不注意だ」って
バカにしまくったけどな。
前もまともにみれないようなやつは公道でてくんなよ バカが
相手だからなぁ。
普段なら「街の仲間たちグッジョブ！」とかの話しになるのに、
相手がクルマで、被害者が自分たちも乗るチャリンコだと途端に
批判の対象が変わってくる。
これが原チャリ以上だったら 路駐自動車も街の仲間たち入りなのにな。
俺の友達も、夜中、原チャリでツーリングしてたら前見てないで
路駐のクルマに追突してたけど、そいつも必死になって
「路駐してたのが悪いんだ！」とか言ってたよ。
俺も直ぐ横を走ってたけど、「どう見てもお前の前方不注意だ」って
バカにしまくったけどな。
前もまともにみれないようなやつは公道でてくんなよ バカが
965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:24 ID:WsnIPO2y0
>>913 >>934
一度下した判断を覆すのに必要な情報量は
最初の判断より多く必要だかそんな話があったような気がするんだけど
ソースが見つからないや…
知り合いが同じような事故で死んだ時にいろいろ調べたんだよね。
あと違法行為の結果、人を殺してしまったというのを
甘く見ている人間が多いのにびっくり。
>>886なみに責任は問われるよ。
一度下した判断を覆すのに必要な情報量は
最初の判断より多く必要だかそんな話があったような気がするんだけど
ソースが見つからないや…
知り合いが同じような事故で死んだ時にいろいろ調べたんだよね。
あと違法行為の結果、人を殺してしまったというのを
甘く見ている人間が多いのにびっくり。
>>886なみに責任は問われるよ。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:25 ID:DWH/Qpbv0
967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:02:43 ID:CyTIsflj0
駐車禁止区域なら過失ある。
俺も夜街灯まばらなとこに黒の車止まっててバイクで
つっこんだことある。
相手が障害者だった。駐車禁止は障害者には無いらしく10：0になった。
障害者のために健常者は死んでも仕方ないらしい。
カップルだったからチョメチョメでもしてたんだろな。
俺も夜街灯まばらなとこに黒の車止まっててバイクで
つっこんだことある。
相手が障害者だった。駐車禁止は障害者には無いらしく10：0になった。
障害者のために健常者は死んでも仕方ないらしい。
カップルだったからチョメチョメでもしてたんだろな。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:03:19 ID:P7Hh0gRB0
971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:03:44 ID:gBbLAJtL0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:03:49 ID:q62ZsyepO
チャリにブレーキがついてなかったというソースは無いし
制限速度を超えて走っていたというソースも無いし
自動車の運転士が駐車禁止区域に故意に違法駐車した結果2人も死んだ
違法駐車は高速を逆走するのと変わらない行為だよ
制限速度を超えて走っていたというソースも無いし
自動車の運転士が駐車禁止区域に故意に違法駐車した結果2人も死んだ
違法駐車は高速を逆走するのと変わらない行為だよ
973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:03:53 ID:3N2Mv7r80
人殺しいいいいいいいいいいいい
てめえの都合で停めたウンコ車が二人の若者の全ての未来を奪った
一生車乗るな！
てめえの都合で停めたウンコ車が二人の若者の全ての未来を奪った
一生車乗るな！
>>949
ドアを開ける際は後方を含む周囲の確認が義務付けられているのをご存じないので？
ドアを開ける際は後方を含む周囲の確認が義務付けられているのをご存じないので？
975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:04:10 ID:5ABRLfHN0
今回は路駐の車に自爆テロ起こしてるけどこのような乗り方するﾔｼって
園児の列とかに突っ込んでも園児が悪いって言いそうだな
園児の列とかに突っ込んでも園児が悪いって言いそうだな
977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:04:49 ID:T8tRvWIw0
978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:04:53 ID:DWH/Qpbv0
>>968
ダウンヒルじゃなくて？
ダウンヒルじゃなくて？
981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:05:05 ID:gKAGoCaCO
自転車の速度規制しろよ
982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:05:09 ID:XffSutLr0
>>951
この道路の制限速度が仮に40km/hで
ぶつかった時に自転車が出していた速度が60km越えだった場合は？
でも車のぶつかった跡とか検証しても
防犯カメラも無く、スピードメーターによる記録がとれなければ証明できないのか
この道路の制限速度が仮に40km/hで
ぶつかった時に自転車が出していた速度が60km越えだった場合は？
でも車のぶつかった跡とか検証しても
防犯カメラも無く、スピードメーターによる記録がとれなければ証明できないのか
983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:05:13 ID:/2mL6INB0
運転手擁護じゃなくて馬鹿二人を叩いてるだけなのに、、、必死なのが居るなｗ
まぁ、路駐は逝って良し。過失致死×２、乙。
985 ：名無しさん：2007/07/20(金) 02:06:05 ID:G6ksBlRH0
違法行為だから違法駐車なんで、その時点でアウトに決まっているだろう。アウトローを擁護する余地は無いよ。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:06:13 ID:/pV70jN80
>>963
自転車側の過失についてマスコミは良く分かってないんだろう
自転車側の過失についてマスコミは良く分かってないんだろう
987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:06:18 ID:4REIoMRT0
これは、チャリが路駐車をよけるため外側車線に膨らもうとしたら
後ろからチャリをさっさと追い越したいクルマがスピード出してきて
路駐車よける行き場とタイミングを失った最悪のパターンとかじゃないのかな。
まあ、一般路上でブレーキもないピスト乗ってるヤツも問題だけど。
ところで、車道を逆送するあほ自転車は死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
後ろからチャリをさっさと追い越したいクルマがスピード出してきて
路駐車よける行き場とタイミングを失った最悪のパターンとかじゃないのかな。
まあ、一般路上でブレーキもないピスト乗ってるヤツも問題だけど。
ところで、車道を逆送するあほ自転車は死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
借金抱えた自殺志願者は見通しが悪い駐車禁止の所に駐車してるの見つけて、
特攻するのが良さそうだねw
次の日にレストランとかに予約しとくとか通販で買い物しとくとか、
自殺しなさそうな素振りを見せておけばなおよし。
生命保険＆賠償で残された家族を幸せに出来るかもしれん。
特攻するのが良さそうだねw
次の日にレストランとかに予約しとくとか通販で買い物しとくとか、
自殺しなさそうな素振りを見せておけばなおよし。
生命保険＆賠償で残された家族を幸せに出来るかもしれん。
989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:06:29 ID:I2lmCVhJ0
990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:06:32 ID:5ABRLfHN0
>>983
やたらと改行が多い奴のことか？
やたらと改行が多い奴のことか？
992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:01 ID:DWH/Qpbv0
993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:08 ID:6IRfIxdg0
>>965
前方に障害物なし、という最初の判断から、
前方に障害物あり、という判断にかえるために
1分以上情報収集しないと無理っていいたいの？
常に前ちらちら見て障害物がある、ないって判断すればいいだけのことでしょｗ
前方に障害物なし、という最初の判断から、
前方に障害物あり、という判断にかえるために
1分以上情報収集しないと無理っていいたいの？
常に前ちらちら見て障害物がある、ないって判断すればいいだけのことでしょｗ
994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:11 ID:2Cfq3NL20
>>983
路駐は許せないが、今回の件はちょっとなぁｗ
路駐は許せないが、今回の件はちょっとなぁｗ
996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:15 ID:I4YFnmN50
997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:18 ID:ec5lyx4H0
>>965
>一度下した判断を覆すのに必要な情報量は
>最初の判断より多く必要だかそんな話があったような気がするんだけど
>ソースが見つからないや…
そんな蘊蓄はどうでも良くて、1分前に認知して判断してたのに、結果的に事故ったってことは、
結果として認知か、判断に問題があったわけ。
認知、判断、操作って教習所で絶対に習うから、知ってるはずだと思うけど....
>>934に明確な説明をしてあげてください。
>一度下した判断を覆すのに必要な情報量は
>最初の判断より多く必要だかそんな話があったような気がするんだけど
>ソースが見つからないや…
そんな蘊蓄はどうでも良くて、1分前に認知して判断してたのに、結果的に事故ったってことは、
結果として認知か、判断に問題があったわけ。
認知、判断、操作って教習所で絶対に習うから、知ってるはずだと思うけど....
>>934に明確な説明をしてあげてください。
三輪車で60Kとはすごいな！
ちがうのか？
ちがうのか？
999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:31 ID:GkmetwWl0
1000なら、これは事故ではなく自爆テロ
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 02:07:55 ID:3N2Mv7r80
マンコ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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