【政治】 “「就職氷河期」世代などに、正社員化促す” 年齢限定の求人認める方針…厚労省検討★3
氷河期で正社員だけど大事なのは体だと思うよ。
サボってクビなら他の転職先もあるが、
体壊してクビだと人生オシマイ。
人生プランは、1つの会社に頼らず自分で組み立てないとね。
体壊してから後悔しても遅いよ。
799 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:11:15 ID:1DHFnSn70
800 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:11:51 ID:oTN1jj+T0
団塊の連中は田舎からの集団就職とか多かった時代だよな
この連中は子育てをあまりしなかった(出来なかった)世代
だけど大量に子供を生んでるんだよね。団塊Jr憐れ過ぎるな
801 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:13:10 ID:ACwAbyCJ0
気の早い連中だなあwゆとりの運命が氷河期よりましかどうかは
まだわからないんだがw
>>797 老人=経験、若者=可能性って考え方が儒教なのさ。
その固定概念から未来永劫抜け出せない。
ま、年寄りが新しいことに挑戦しないことの言い訳、
若者が稚拙であることの言い訳にはピッタリだと思うよ。
そこからどこにも進まない考え方だけどね。
>>801 平成生まれはもっと格差広がってるよね。育ちが全然違うんだよ。
ちょっと低い層はギャングみたいになってる。ほんとヤバい。
804 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:19:06 ID:oTN1jj+T0
実力がある人でもない人でも30代って説教くさい人が多くない?
805 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:19:33 ID:ACwAbyCJ0
受けた教育やしつけの点ではゆとりはもっとも貧しい世代だからね。。。
806 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:20:29 ID:duWMJZSB0
プライドとか言ってる香具師ワロス。
最初からプライドなんて持ってないのに、何故か妄想発揮して勝手に持ってると仮定されるw
プライドなんかより、日本で適当な企業に入ってしまうと次で採用されなくなるから、
慎重になってるんだよ。
下手な企業に入ってしまうと、黒歴史になって、
いくらあがいても、次に逝く時のステップが阻害されてしまうからね。
日本はそういう所。
適当に働けるだろ?とか言ってる香具師は、口だけで働いたことないんだろ。
807 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:26:19 ID:YJOVqeLrO
モラルもプライドも大事。
俺は、安月給だが、今の仕事は社会に意味があると思える仕事だ。
たとえ給料が高くても、人を苦しませたり、足下を見たり、騙すような仕事はしたくない。
808 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:29:13 ID:MO8w0bTC0
>>807 儲かる仕事は、確かに人を困らせてむしり取ってる感じだよね
>>806 日本がそうだからといって日本人がそうであらなければ
ならない理由はないじゃん。
好きな国に行って好きな国で働けばいいだけの話。
国民は国に従属しない、好きな生き方を模索すればいい。
選択肢をたくさん持てるように視野を広く持つのが大事。
“ここクビになったら人生オシマイ”なんて考えてたら
人生なんて楽しくならない。
810 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:31:01 ID:TPLVCz/b0
プライドは大事だぞ。もちろん、単なる自己満の、安いプライドでもな。
それだけで、突っ張って生きてる奴も結構みてきた。
俺も半べそになるときもあるが、他人から見たらやっすいそのプライドで、
何とか持ちこたえてる。実力なくたって、根拠のない自信のお陰で
実際問題ナントカなったりすることがある。ならないときもあるが…。
それすらなくしたら、ヒキコモリになるだけだ。(干されるし)
フリーの世界に出て1年半だけど、この道の先輩が言ってたよ。
7割の実力が備わると、それに対する十割の仕事が来る、て。
残り3割はハッタリ、根拠のない自信、プライドだけでカバーだ、ってさ。
811 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:31:51 ID:PMdnor9C0
>>806 藻前プライドってなにか勘違いしてない?
藻前もそんな事書いてる自体プライド持ってる
812 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:32:02 ID:twt2IkGy0
教育を身につけたが活躍できる場のない人 → ずっと登用されず身に付いた能力は薄れていく
教育も身につけずにいきなり実践を強いられる人 → 揉まれながら実践力が身につく
月日が長ければ長いほど差は開くばかりだな。ゆとりにも蔑まされるのも遠くない
人口数や能力の欠乏、高いプライドなどをみてると解決策なんてもう何もないだろうね。
可哀相だけど老後の人とそう変わらない。見守って労わってあげるべきか
どうせ65〜70まで働くんだから30代なんて入り口
>>800 団塊が一生懸命働いてバブルで得た利益はjrの学費に消えました。
で、息子は学歴詐称して現業公務員を受けて落とされると。
815 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:35:34 ID:MO8w0bTC0
まぁ、若年層に何かを与えてやるというより、
「どんな手を使って搾取してやろうか?」なんて考えてるオサーンが多いんだから、
日本の行末は厳しいと思うよ。
氷河期世代で就職できてないやつはプライドはそんなに高くないと思うぞ
むしろ自信がないのが問題だと思う
それなりにがんばって勉強してきたやつでも
社会からあんまりいらないから・・・
って扱いされたからな
だから皆が必要と思ってくれればそれなりにがんばれると思うけど
無駄なプライドが高いからだめ
甘えすぎ
年齢が高いと使いにくい
勝手にイメージづけされて
いらないと連呼されてるんだよね
棄民扱いされてるからひきこもるしかないんじゃね?
817 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:37:23 ID:PMdnor9C0
プライド0の香具師みた事あるけど
生きる気力もなくて、どんどん衰弱して死んでいった
生きてる人間は必ずプライドは持ってる
俺が「プライド」って単語を出したのがまずかったみたいだ。ごめん
俺が言いたかったのは、「前の会社では…」「今までは…」「俺はこうしてました…」
みたいな、過去の栄光に異常に固執することを、「変なプライド」って言ってた。
人間が持つ最低限のプライドを否定しているわけじゃないんだ。
そこだけはわかってほしい
819 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:39:51 ID:ACwAbyCJ0
純粋なDQNやサイコパスにもプライドってあるのかなあ?
820 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:40:28 ID:MO8w0bTC0
日本人に一番厳しい政府が日本政府ですからねw
外国人は手厚い保障なり、援助は申し出るんだけどw
>>818 >「前の会社では…」「今までは…」「俺はこうしてました…」
過去の栄光を振り返るのはいいんだけど、↑これを今にどういかすか、
ってとこまで言及しないとダメだよな。
>>795 ならば見合う実力を持てばよい。それだけだろ?
痛い?誰が?
別に君らの生き方に口を出すつもりもないし、羊飼いも必要があって羊を飼ってるんだろうから、
それを邪魔するつもりも無い。
ただ、長文に敬意を表して一つ申し上げるならば、
お前さんたちのように自分の一部を切り捨てることでしか身を守れない連中は、
難局にぶつかるたびに、「変なプライド」と称して自分自身を切り捨てて逝く事になる。
その結果、最後に残るのは、まさに羊そのものだろうね。
823 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:45:23 ID:ACwAbyCJ0
過去の栄光しか寄る辺がないんだよ。まあそれはわかってやれば?
日本自体将来はなさげだしな。昔話語りながら余生おくるのも一興だろw
824 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:46:09 ID:N8oUIkvs0
>>732 あんた何様だよw
救済してやるべきってww なにをできるのあんたが???
自分のことだけ考えとけや
それすら満足にできないくせに
825 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:47:17 ID:VHi8M6ax0
826 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:49:17 ID:VkP/I6ti0
企業のプライド?企業ってのはリスク分担責任分担で楽に金儲けができるシステムでしょw
大企業に入いろうが中小企業に入ろうが鼻からプライドなんて考えちゃ駄目だよ。
いくらプライドあるって言ってもそれは虚勢だよ。
で、責任分担リスク分担ってのも日本では弱者に来るようにできてるから、
何も信用しても頼っても駄目。
827 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:51:11 ID:PDR5stdd0
>>816 >氷河期世代で就職できてないやつはプライドはそんなに高くないと思うぞ
>むしろ自信がないのが問題だと思う
同意。就活で成功する奴は苦労してない奴、苦労してなく見える奴だという。
>>821 同意。素直なだけでいいのなら、こんな楽な事はない。
そもそも前の栄光なんてないし。
828 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:53:03 ID:/s8SaHODO
ベビーブームで難関国立大卒業した同級生(氷河期初期)が小さいコンビニの店長で、ゆとり世代の近所の三流私大卒の人が中堅企業の正社員。なんか虚しい。
オーバーマン・アルツハイマー
830 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:58:05 ID:VkP/I6ti0
若い内の苦労は買ってでもしろって言うからね。
ゆとり世代なんか羨ましくもない。
取るとこあるの?
技術者対象だからフリーランスで稼いでて仕事できるやつが正社員になるだけだよな?
832 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:59:26 ID:qm4C4uz7O
てか職歴なし30前後ってだけでもどうかと思うが、更に技術職って…
普通に考えて無理じゃないか?
年齢制限禁止法ができたとして、企業が氷河期カモーン体制に入ったとしたら、
氷河期世代はこぞって就職すんの?
途中入社だから給料は少ないよね
先に就職したゆとりからは先輩面されるかもしれない
能力に関してだけ年齢に似合ったものを求められ、
それができなければ無能と陰口を叩かれる
色々大変かもしれないがそれだけの覚悟はあるのか?
834 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 01:10:48 ID:PDR5stdd0
>給料は少ない
>能力に関してだけ年齢に似合ったものを求められ、
>それができなければ無能と陰口を叩かれる
現状でもこんなもんでしょ。というか新卒で就職しても
こんな環境の奴、多かったんじゃないか?
給料は少なくて、年齢以上のもの求められるという。
即戦力とか言って。
まあ、俺はがんばるよ。
ちょっとだけのプライドと、謙虚さと、自分の境遇を運がよかったって気持ちで。
明日も13時間拘束だけどw
836 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 01:20:51 ID:xCsbWyVt0
>>822 そうだな。特に日本では羊以外は痛めつけられるし
その羊も溜め込んだ恨みや自分の一部を切り捨てた痛みを
ぶつける先を必死に探してる。
>836
その世代間循環は社会を駄目にしていくような気がしてならないなぁ。
痛みを知る人間がそれを胸に秘めて
後生を思いやるような社会は永遠に来ないのかと思うと
暗澹たる気持ちになるわ。
838 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 01:47:36 ID:weldZ2IL0
ずいぶん青臭いスレだなwww
>>776 自己責任と雇用の流動化、自由な逝きかたってことで国に捨てられたからね。
もういきのびて2ch出来ればいいやって気がする
840 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 01:52:04 ID:+1ppQaha0
>>798 おれ体壊して仕事失った
今大学院の修士にいるがね
もう「普通の」大卒のコースには戻れない
841 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 01:52:46 ID:ACwAbyCJ0
ノシ
842 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 01:59:29 ID:rt5nq8IdO
間違いなく一番割りを食った世代ではあるな
843 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:09:29 ID:hgRbcP82O
臨床検査技師は、国家試験免許資格でありパラメディカルで看護師につぐ人数がいながら、バブルも氷河期関係なくずっと求人若干名ですが。
844 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:12:21 ID:LMhm0R4J0
氷河期世代でも出来る奴は普通に就職できてるし
いまだに定職に就けてない奴ってもの凄い程度が低い連中だろ
そんな連中を雇いたがる企業なんてあるのかね
845 :
名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 02:17:15 ID:ACwAbyCJ0
いまだに定職に就けてない奴。。。はまあわかる。
定職に一度も就いたことのない奴がいるらしい。。。信じられないけどさw
さすがに働く気があるようには見えない。。。
>>845 ついたことないオイラが来ましたよ。一度契約→正社員の話があったが海外転勤必須
だったので辞めて派遣でしこしこ頑張ってます。いま派遣4年目だけどもう定職つくのは
無理だなぁと思ってる。働く気ないのは事実だねww
847 :
名無しさん@八周年:
ともかく、派遣の規制を緩したのが一番の癌だな
あれは人が育たない、後々各企業が正規社員不足で困る事になるだろうな