【中越沖地震】　原発停止命令　他の立地自治体に衝撃　福島・浜岡・女川・志賀・・・

中越沖地震：原発停止命令　他の立地自治体に衝撃

　　東京電力福島第１、２原発を抱える福島県では、佐藤雄平知事が１７日、被災地支援の庁内会議で
　　「（東電には）想定外を想定した対応を望む」と発言したばかりだった。

　　東電によると、福島第１、２原発では計約４６０人の自衛消防隊員がいるが、
　　初期消火の訓練しか受けていないという。大規模な火災が発生した際は
　　「地元消防署に頼らざるを得ない」といい、災害時に消防署が手薄になる場合に不安を残している。
　　そのため、佐藤知事は中越地震を受け、万全の防災体制を求めている。

　　同原発の地元、双葉町の原子力対策室の職員は１８日、
　　「念には念を入れての措置だろう。運転には安全・安心が第一だ」と話した。

　　中部電力浜岡原発のある静岡県御前崎市に住む、市民団体「浜岡原発を考える会」代表の
　　伊藤実さん（６６）は「停止命令は当然。内部がどうなっているのか明らかにされていないのが怖い。
　　浜岡の場合は地元自治体がだらしないので地震が起こっても停止される可能性は低いだろう」と話した。

　　国の地震調査委員会が近い将来９９％の確率で発生すると指摘している「宮城県沖地震」。
　　同県臨海部に立地する東北電力女川原発は震度６弱を観測した０５年の「８・１６宮城地震」で緊急停止し、
　　そのうちの１号機は今月初めに１年１１月ぶりにようやく発電再開したばかり。

〜長文につき、つづく〜

毎日新聞　2007年7月18日　12時29分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070718k0000e040043000c.html

〜つづき〜

　　「原発は地震に耐えられるのか」との危機感は県民に広がっており、１７日の会見で村井嘉浩知事は、
　　柏崎刈羽原発のトラブルに言及。「女川原発ではないようにしたいという意を改めて強くした。
　　国の調査結果を待ち、地震に起因するならば東北電力に対し安全に留意するよう要望していきたい」と述べたばかりだった。

　　北陸電力志賀原発２号機を巡る運転差し止め訴訟で、金沢地裁が０６年３月に
　　耐震性の不備などを理由に運転差し止めを命じた石川県志賀町（訴訟は名古屋高裁金沢支部で係争中）。
　　今年３月の能登半島地震では、同原発は定期検査中で停止していた。
　　訴訟原告団の多名賀哲也事務局長（６４）＝石川県羽咋市＝は「当然の措置。
　　国の耐震指針の見直しが決まったばかりなのに、さらに見直しが迫られている。
　　この地震列島に原発を建てること自体が無茶だったということで、いくら指針を見直してもどうにもならない」と話した。

　　四国電力伊方原発（原子炉３基）がある愛媛県伊方町に隣接する八幡浜市の団体
　　「伊方原発反対八西連絡協議会」メンバーの近藤誠さん（６０）＝同市＝は
　　「１日以上たって放射性物質を含む水漏れが明らかになった。安全審査で想定された以上の大きい地震で、
　　耐震設計の誤りも実証された。伊方町沖にも活断層があり、地震が起きる可能性があり、
　　安全性を保てない。最低限、耐震設計の見直しとやり直しが必要で、最善の方法は原発を停止することだ」と話した。

　　関西電力の３基の原発が立地する福井県美浜町在住で、脱原発団体「若狭連帯行動ネットワーク」
　　メンバー、松下照幸さん（５９）は「柏崎市長の判断は、今後の原発耐震性の安全規制強化につながるという意味で
　　評価できる」と話した。そのうえで「以前から地震は原発に対する不安の中心だったが、
　　原発周辺で起きる地震は過小評価されてきた。不安が現実のものになり、
　　ようやく多くの人に理解されるようになったのではないか。今回の地震は重要な警告だ」とした。

毎日新聞　2007年7月18日　12時29分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070718k0000e040043000c.html

に？

■共産党の3年前の指摘が的中

柏崎刈羽原発付近
想定超す大地震の恐れ
敷地周辺に巨大活断層も
東電　耐震基準見直さず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-19/01_01.html

＞これらの問題について東京電力・柏崎刈羽原発は、「安全性は確保されている」とし、なんの対応もしていません。

原発止めとけ
それが一番
目を覚ませ国民よ

>>4
ある意味安全性は、取れてたから致命的な崩壊しなかったんだろ

毎日新聞って反原発左翼ゲリラ擁護なの？

浜岡の場合は地元自治体がだらしないので地震が起こっても停止される可能性は低いだろう

wwww

>>1
御前崎の場合は町が小さいので原発関係者が殆ど。止めたら仕事がなくなる。
合併したから今後、比率が変わる可能性もあるがやはり原発が町を支配し続ける。
一番迷惑なのは隣接市町村。

>>7
朝日新聞は反日新聞です

原発直下に断層があったんだろ
もう廃棄かもしれんねこれ

もっと強い原発を作ればいいだけ。

＞　　中部電力浜岡原発のある静岡県御前崎市に住む、市民団体「浜岡原発を考える会」代表の
＞　　伊藤実さん（６６）は「停止命令は当然。内部がどうなっているのか明らかにされていないのが怖い。
＞　　浜岡の場合は地元自治体がだらしないので地震が起こっても停止される可能性は低いだろう」と話した。

ついでに愚痴をこぼすなよｗ
なんか嫌な感じ

海の上に作ってプカプカ浮かべたらいいんじゃね？

何が衝撃なのかさっぱり分からん…そんな軽いチェックで再開してほしいのか？
毎日って馬鹿なの？

地震で原発に何かあったんではなく
原発に何かあって地震になったとか

災害が起き、それで判明した問題点を想定した新しい基準を作る。

その過程で古い基準で出来てるものの見直しって話になるのは当然だろよ。
真下まで断層来てました、なんて想定外もいいとこの災害でたいした被害なく済んで
そういう議論に向かえるだけ幸いってもんよ。

>>6
放射能漏らしといてなんて言い草だよｗｗｗ

おまいらの下品な自家発電を再利用出来ればいいのにな

原発なくしたら電力どうするんだろうな。

よし、原発全部停止しよう。

なんてやったらどのくらい電力の供給量減るんだろ？

日本の原発は絶対に安全である。・・・・・　これを前提に来てしまったからなあ。
しかも、その根拠は「設置者が安全だと言ってるから」オンリー。

>>4
実際、重大な事故は起きていないけどね。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184605766145.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184591669553.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184592004753.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184677507386.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184679018835.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184680143482.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184726475257.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184684994130.jpg

個人ブログで申し訳ないが、電力関連会社の原子力部門にいた人から見た今回の原発のゴタゴタについての見解。
かなり分かり易く書いてると思う。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/12months365days/diary/200707170000/

単細胞的に危険だ反対だと叫ぶ前にちゃんとこういう事を伝えるのがマスコミなんだろうけど、今はマスコミが総タブロイド化してるからなw

原発に未来は無い！

>>24
最後の写真は何なのｗ

馬鹿がいっぱい騒いでるようだけど
反対する前に今後のエネルギー問題の対策言ってから反対しろよな。
現状３０％もエネルギー供給してて、原子力立国計画でも今後中期的なスパンで
割合増やしてくって言ってるのにさ。
新エネなんてよっぽどの技術革新なきゃ使えねえのに、
電力供給今後どうすんだよ。一回とめてやればいいんだよ電気。
そこで電気みたいなインフラのありがたみがわかる。

経費削減で構造物が想定強度ぎりぎりになってると、こういうときアッサリ…なんだろうな。

結局、電力会社のあいまいな発表がいけなかったんだよ。
適切なタイミングで事実を発表し、それぞれの問題に冷静に対処していくしか無い。
タイミングを逃したり、嘘や誤魔化しを入れるから人や組織への不信感が生まれる。
施設や技術への不審感じゃない。

>>28
対策もなにも、廃炉にした後の管理コストなども考えたら原発はわりに合わないよ。
既存の物を廃炉にする必要はないが(かえってコスト高になる) 、新規建設はやめた方が良い。

これで文句あるか？

>>28
作ったんだから認めろ、って支持されないから、
推進派にとっても迷惑だろうな。

>>25
東電の社長がこういう風なコメントをできる人間だったら
よかったのにな…

>>28
原発以外の発電所をフル稼働させれば
原発なくても大丈夫という話は聞いたことある。

かなり余裕みて運転してるらしい。

問題ありませんきわめて順調です、で来て想定外の事故一発で大事になりました、
小さな事故毎に騒がれてあら捜しされてるくらいの方はよっぽどいい。

>>31
だから〜それはエネルギー問題を解決する方策ではないじゃん
石油これから５０年くらいでなくなって、火力が動かなくなると。
そうしたらどうやってエネルギーまかなうのよ？
ウランは鉱石としてはもちろん、海からも取れるんだし、
今現状の選択肢としては原子力しかないだろてことよ。
もちろんだからこそ色々な原子力の問題点は解決してかなきゃならないと。

>>36
まだオイルシェールとかオイルサンドがあるから値段は上がるけどもうちょっともつよ
それでもなるべく早いうちから資源利用は分散しつつ徐々に切り替えていかないといけないけど

この叩き方はH2Aと似てるな
科学の先端っぽいところに知った口で批判したがるとこがある

学生時代に地質学を専攻していた者だが、
原発のいくつかは活断層の上に立っている、なんてのは
うちの研究室では常識だったぞ。
っつか、今更何言ってんの？って感じ…。

それをわかった上で、耐震基準なり安全対策なりをして、
注意深く運転しているわけだし、それをわかった上で自治体は受け入れているんだろーなー
と解釈していたんだけど…

ホントにみんな知らないとしたら、日本っておめでたい国だなあ。

お前ら原発、核燃料サイクル関連施設の周りに住める？
貧困地域に政治力使って建設して
安全の代わりに大量の補助金でごまかしてるってのはやり方が汚い

不安を煽って、国の重要なエネルギー政策を批判すんな！って奴は
大都市圏に隣接した場所に原発作る運動してみろよ
送電コストも減るし

最近の地震は、原発がある所でばかり発生してる気がする

>>36
開発は当然進めたほうがいいとは思うが、日本で実用するには立地条件悪いって事含めて
慎重にやって欲しいとは思う

日本で安全に原発を立地して良い場所ってあるんだろうか？

>>40
NIMBY問題に関しては難しいと思うよ。
ただ以外と相互依存するというか
建っちゃったからこそ、電力会社しっかりしてくれよっていう住民は多いのかと。
雇用、補助金で潤うのは住民当然理解してるんだし。
おれ個人的には、別に都市部に立ててもいいけどねｗ場所あるなら

>>36
管理コストがかかる=エネルギーがかかる。
これくらい理解しろ。

>37
「もつよ」っていうのは、中国とかインドのエネルギー使用量の急激な増大を
計算に入れた上で言ってるの？

俺は地質が専門だったんで、経済や国のエネルギー政策はよくわかんないんだけど、
中国や韓国やなんかがものすごい勢いで、そういう資源を漁りに来ていることは
聞いてるが。

あと、埋蔵量なんてただの予想とか願望だと思う。

>43
「原発を立てていい場所＝地震が絶対起こらない場所」ってことなら、絶対無理。
まだ地下深くに原発作る方が可能性あるかもな。

>>45
えっｗあなたは何を言ってるの？

暴走じゃなく停止だからこれで良かったんじゃないかと思うんだが

まあ、今後は電気代が上がるって事だな。
宣伝に踊らされてオール電化とかしちゃった奴はご愁傷様

>>46
オイルサンド等の問題は埋蔵量より採掘に関わるコストだね。

まあ日本の人口は減少していくわけだし、
これから発電所をつくるなら、きちんと解体できる
火力発電所でいいよね。

>>51
おまえわざとか？

伊方原発なんて真下には断層が走ってるのだが。
事故が起きたら起きたで｢想定外ですた！｣と言うに決まっている。

本当便利な言葉だな。想定外(笑)

柏崎の断層は３年前の中越沖地震の時に
見つかったって聞いたんだけど違うのかな？

>>28
毎回、お前みたいな馬鹿が問題を摩り替えようとしてるけど
電気などのインフラの重要性が判って無い奴なんていねぇよｗｗｗ
重要なのは「如何に安全を保ちつつ、原子力を利用するか」だ。
安全を軽視して電気を供給したって意味がねーんだよ、ボケ。

東京に電気送るの止めれば
地方はいつでも原発廃止できるよw

原発ができてから他の発電方法を開発する動きって無いの？

>>25
非常にわかりやすいし、何が問題なのかが明示されて良い記事だな

原子力はできれば使いたくないけど、
いろんなことを考えると、結局原子力使うしかないんだよなあ。
環境にいいし、諸外国に比べれば技術はあるし、発電量膨大だし。

アイスランドは水力と地熱発電でほとんどすべての電力を補っているらしい。
うらやましい・・・

>>55
安全だれも軽視してないだろ。
それに本当にインフラのありがたみわかってるか？
スイッチつけたら電気入る、蛇口ひねったら水でる。
当然と思ってるだろ。
別にこれが良い悪いって言ってるんじゃない。
文句言っといてありがたみだけ享受してるってことに気づくだけでも
まあ第一歩だろってことさ。

東京在住の者ですが





原発がイナカにあって本当によかった(・∀・)

原発全基停止しようぜ！
電力不足で仕事しなくても大丈夫そうだw

原子力保安院委員のような立場だった、木元教子氏は「原発がなくなると日本に自動販売機を置けなくなる」という理由で、原発必要論
を唱えていた。＞確かJCO事故の時

しかし日本のような地震が多い国で、自販機設置目的で原発が
本当に必要なのか？
自販機多すぎだろ。

原発廃止論者とその支援勢力らの高い嘲笑い声が聞こえてくる・・・。

>>61
浜岡が駄目になると東京はミデアムレアでのたうち回るよ。静岡辺りは即死かもしれないが。
じわじわ死ぬのも嫌だな

>>61
(ﾟдﾟ)

原発より地熱発電のほうが現生態系への影響は大きいよ。

変圧器火災には、消火体制を整えるより、自然消火を待つ設計にしたほうがいい
どうせ油が燃え尽きたら火は消えるんだから、変圧器が火災を起こしても、
重大な障害をおこさない設計にすればいい

>>61
むかつく！！”！”！”！！

>>68
マスコミで流される映像やイメージの問題もあるし、消防が迅速に対応する体制を徹底するべきじゃないかな？

とりあえず、新潟県等の自治体には消火の遅れた理由をきちんと説明して責任をとる必要があるとおもうが。

>>61
東京に供給する電力足りなくなりますよ…

今回多量の放射線被曝者がでなくて良かったよね。
敷地内があれだけの地崩れ起こしても停止できたのはすごいよ。

>>70
マスコミのイメージにだまされる無能視聴者がわるい

地震被害を防ぐなんて無理なんだぜ

>>73
とはいえ、マスコミからしか情報を得ない家庭も多いし、世界に配信されるしね…。

たぶん６ヵ国協議で北朝鮮も批判するんじゃないかな。鬱陶しい事にｗ

>>71
不祥事隠しだったか検査記録改竄が発覚して主な原発が停止してた年は冷夏で助かったが、
暑い夏と重なったらどうなるんだろうね。

>>61
結局こういう奴ばっかなんだよ、使う側は。
電気供給止めてやりゃ、平和ボケの東京人も理解するだろ。

まあ本当に深刻な事故が発生したら
どこよりも正直で誠意ある対応をしてくれるに
決まってるからな、東電は。

また隠蔽するんじゃないかとか疑うヤツは
朝鮮人な。

チェルノブイリは完全に人的被害
今回は自然災害
ふせぎようがないね

>>79
しかし災害後の対応が悪すぎ。
データ改ざんとかも大杉。
どっちもどっちだな。

少なくとも原発内で実際に勤務している方は、
今回最善の対処をしたわけで感謝したい気分。

>>79
チェルノブィリ原発事故も爆発直前20秒前には真下で直下型地震が起きていた。
それが影響したかどうか灰色中(wikiより)。

>>81
実際に勤務してる人はわずかで火消ししても
上役が隠蔽しようとしてましたね

チェルノブとかいう糞ゲー作ったメーカーは謝罪しろ

地域の消防署の人が「自衛の消防団を作って」とキレてましたね

なに偉そうに停止命令出してんだよ
先に札切ってどうするよ

>>80
いや対応はしてるだろ。
発表してないだけで

今中助教は「今回はヨウ素が大気中に放出されており、炉心内部にある燃料棒の破損が想定される。
配管のひびや、制御系回りのトラブルが発見される恐れもある」と分析する。

　一方、地震で受けるダメージが国内で最大規模になると想定される中部電力浜岡原発。
中部電は国の新しい原発耐震指針に照らし、今年１月に国に報告した安全性評価で「問題となる活断層は発見されなかった」と結論付けた。

　しかし、地元の感情などに配慮し、平成１７年１２月から自主的に配管の補強や地盤改良などの耐震性向上工事を開始。
東海地震の想定地震動を従来の６００ガルから１０００ガルに引き上げ、
中央防災会議が想定する同地震の揺れ（３９５ガル）の２、３倍の揺れにも耐えられるよう２２年度までに全５基で工事を終える予定だ。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070718/jko070718010.htm

これは第二のチェルノブイリになりそうって事でおｋ？

>>89
それはない
日本の原子力技術はせかいいちいいい

また嘘つく。いい加減にしろ。

新潟原発の3号機の原子炉の直下に大型の亀裂・・・　実情は最悪と予測

692 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/18(水) 14:38:46 ID:zJIP/WO40
>>668
大丈夫じゃないよ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184679018835.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184680143482.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184592004753.jpg 　　←この画像に注目

かなり深刻な状況だが、東電と国は情報制限、規制を各メディアに実行しているとの情報も

震源が後数キロ原発に近かったらどうなってたんだろうね。

この原子炉移設かもしれんね

てか、現場を見ていない人が「〜の可能性がある」と言うことに
たいした意味がないって分かってるのか、お前ら。

なんで安心で、柏崎ですら稼動しているのに



こっちまで止める必要があるんですか？？？？？？？？？？？？

今回の件で、日本（特に2chの住民）も中国の環境汚染のこと
批判出来なくなったな。

>>97
どさくさに紛れて、特亜の工作員はテキトーなことばかり書いているな。ｗ

これだけダメージあると修復はほぼ不可能だろ

>内部がどうなっているのか明らかにされていないのが怖い。
説明しても理解できないと思うよ

東京電力の社長は横柄だな。しかし電気を使わないわけにいかないし
これだから独占企業はたちが悪い

新築に、太陽光発電と温水ﾊﾟﾈﾙの取り付けを、義務化すればいいと宣ってみる。
そう言えば、風力発電機が余り普及せんな。
河川敷に設置すればそれなりに………まぁ増水や台風が有るし、難しいのか？

>>70
変圧器の消火が遅れたのは、消防車が
みんな出払っていたからだそうだ。

>>25
判りやすい。
東電はこういうコメントを出すべきだろうな。

>>97
逆っしょ？
日本ですらこの有様だから、中国とか考えるだけでも恐ろしい

柏崎刈羽原発が泊にある夢を見た

tutayaで、東京原発ってDVD借りて見たことがあるけれど、、

結構、今回よくこれですんでいるなと正直思うし、
まだ隠し事してない？？って思う。

お枚らも借りてみてみ

原子力の是非を考える上では、必ず出るゴミ「高レベル放射性廃棄物」も考えないといけない。
（近づくと数秒で即死、しかも何万年も人間から隔離する必要有り、
そういうゴミがたった数十年間で４万個も発生）
この前、四国で処分場の誘致に血迷った町長が出て、住民投票で跳ね返した問題あったよね？
こういう問題も考え合わせると原発は絶対に廃止した方が良い。
どう考えても絶対に割に合わない。

>102
騒音大きい、低効率、メンテナンスコスト高い、景観悪化
今の風車風力発電はあまりお勧めできない希ガス。

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆原発問題について
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183982060/571

【もし原発を止めた場合、生活にどのような影響があるのか…電力会社が原子力にこだわる理由】
■浜岡原発 全5機（総電気出力500万kw）…中部電力管内の2割を発電
▼中電側は…
「原発をストップしても、即停電は起きない。ただ、10％前後が適性と言われる待機予備電力は、2％まで低下。
　夏場などの急激な電力需要の増加や他発電所の故障など、不測事態の際は停電のリスクもある」としている。
▼しかし実は、『2002年にトラブルで浜岡原発全機が3ヵ月間止まった事があるが、この時、中電は他電力会社から買電しなくても電力需要に応えられた。』
■では、なぜ電力会社は原子力にこだわるのか…
▼電力会社にとって、『原子力は、火力や水力に比べてランニングコストが安い』のが魅力。
　▽浜岡原発3・4号機が停止し、これを火力発電などで代替した場合…『短期的には、1日当たり5億円の損害』
　▽浜岡原発・全機停止の場合…『年間損害額 1000億円以上』
▼この1000億円の損害を、（高給与のままの場合）会社の利益だけで吸収するのは難しい。
　『電力会社が現状の利益（高給与）を維持するためには、電気料金値上げ』をする。庶民の電気料金を人質に。
　本当は、『サラリーマン平均給与から鑑みて電力会社の高給与の適性化（≠下げる）』をすれば良い話なのに…。
■国民がどちらをとるか…
▼《原発を止めるリスク（電気料金値上げ。電力会社の高給与維持のために）》をとるのか…
　《原発事故のリスク＝国が潰れるリスク（人々が大被害を受け、国家予算クラスの経済損失。復興には期間・費用ともかなりかかり、単国では立ち直れないかもしれないリスク）》をとるのか…

政策変更コストな（笑）

>>110 続き
【原発事故のリスク＝国が潰れるリスク…日本国土の4割が被曝するかも】
▼浜岡原発で事故があり放射能物質の外部漏れがあった場合…『北東5ｍの風で8時間で首都圏に到達する』
　→つまりは…早ければ8時間で行政・経済機能が麻痺し国家壊滅状態に。
▼チェルノブイリ原発事故（4号炉 出力100万kw）の放射能被害…半径320�q圏内
　浜岡原発（2010年プルサーマル・スタート予定の4号機は113万kw。全5機は500万kw）から半径320�q圏内…『関東方面は関東を越え東北地方南部まで、北陸甲信越方面は金沢まで、近畿は京都を越え兵庫県まで及ぶ』
　（因みに、日本の面積…たった38万8000ｋ�uしかない）
　→つまりは…『国土の4割が被曝を受け、放射線の管理区域になり、そこから住民を追い出さなくてはいけなくなる。』
▼地震が原因で原発事故が起きた場合、当然、道路等は寸断され交通機関は使えないので、『住民は逃げる事もできないまま被曝してしまう。』
　被曝した人は急性に死ぬ事はなくても、後々、癌や白血病で死ぬ。『医療費も、個人負担であろうと国庫負担であろうと、莫大にかかる。』
■『これまで電力会社の不正を見破る事ができてこなかった原子力安全保安院が、これから先、安全を確認できるのだろうか？』
　これまでに、保安院の検査をやり過ごすための様々なデータ改ざんや偽装があった。
　保安院でどういうチェックが行われ、『問題点に関してどういう見解を持ったか』、国民のチェックを保安院に入れるべき。

都内に原発つくれ。千代田区に広大な土地あるだろ。
そしたら死ぬ氣で安全運転するだろ？

できなきゃ電気つかうな。

>>113
オール電化とか電気自動車とか良くアピールしてるけど現実的には
すべてを電力でまかなえるほど発電所がある訳ではない。
仏作って魂入れずじゃないけど、電力使用推進しようとするなら
まずは発電を将来的にどうまかなうかを真剣に考えないといけない。
東京の人間が本気で電気を大量使用したいなら、都内に原発作るのが最も合理的

事故ってから停止命令つーのも　ある意味遅い
ましてや　柏崎が停止したなら　志賀も浜岡も女川も福島もみんな停止しないとおかしいだろ？
みんな同様に危険可能性あるんだから。未知の活断層が！
それとも無いとでも言うのか？？？

>>115
ぶっ壊れてるっつ〜の

>>28
バカはお前

浜岡なんかも、最悪の軟弱地盤のど真ん中に原発作っちゃってるから、東海地震が来たら間違いなく液状化で沈む。

原子力の電力の比率が増えてるからって他の発電が減らしてるのか
と思ったらそうじゃないだな。
単に原発の電力量が増加していってるだけだった。
それじゃ原発の電力量を増やしても実質CO2削減にならないじゃん。

>>108
まずは、お前の家と仕事場の消費電力を30％ほどカットしてもらおうか。
それが出来もしないのに、原発廃止とか言ってんじゃねーよ。


都内在住だが、原発敷地内に住みたい。
建屋が倒壊したわけじゃないんだろ？
ボロアパートの下敷きになるよりまし。

こんだけ原発がある国で自衛隊が初期消火の訓練しかしてないって
おかしいだろ？
一体、どこの機関の責任なんだよ？

つーか、地震で大事故が起きなくてもだよ、地震のせいでさ
まざまな場所が壊れて運転再開が難しくなることは十分あり
うるわけだよね。普通の建物と違って放射能を帯びた施設な
んだからそう簡単に修理も出来ない。
せっかくつくったのに地震のたびに閉鎖なんてことになった
ら経済的リスクが大きすぎるんだよ。

実際、原発を全て廃止することなんて出来ない。
上手く折り合いを付けつつ、使っていくしかない。
ただ、原発を地方にしか置かない事に納得行かない人が多いんじゃないかな。

これは当たり前だと思うよ。岩盤の再検査とか必要だしな。

>>6
今回のは、想定外の地震ではなかったのに外部へ放射能が漏れたのが問題

いままでは、どんなことがあっても漏れないと言ってた

>>120
人間カナリアを志願したらどうだ

めんどくさいから、東京の地下にでも作れよ。
地方は原子力無くてもやっていける程度の
電力消費しかしてないだろうし。

>想定外を想定した対応を望む

語義矛盾。

どういう理屈を付けていつごろ運転再開するのかそれだけが見物

安全安全と言うのなら皇居に地下に作れよ

そしたら原子力発電安全だと信じてやるよ

>>20
地区単位に6600ボルトクラスのディーゼル発電所を分布させればいいじゃん
それを一般需要に充てる
高圧の自家用需要家は水力火力で補え

地方原発なくなったら金がなくなって
新幹線も止まらないド田舎になっちゃうやん。
都会人の電気代で生きてるんだからしょうがないだろ。

救命ボートの時間だ！


円資産をほとんどうっぱらって

待機！

>>1
>想定外を想定した対応

ﾜﾛﾀw
つまり、±まんべんなく想定するということか。きりがなさそうだが。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　想定内ですよ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

金やるから危険は引き受けろっつうのは
どこの土人の発想ですか？

金なんぞどうにでもなるから心配せずに、
消費する電力は自分のとこで生産しろ。

国や電力会社が安全だと言っているんだから信用したらどうだ？

ソーラーパネルを企業に義務化したらいいのに。効率が悪くても、あるとないじゃかなり違うと思う。

原発なしじゃ、夏を乗り切れんだろ。

首都圏大停電とかになって、初めて原発の重要性がわかる

浜岡ﾔﾊﾞｽｗｗｗ

浜岡原子力発電所　wiki

>原発から8km以内周辺には8本の活断層が知られており、
>ほかに3本のリニアメント（活断層の疑いがある）があるが、
>そのうち2本が原発敷地内を走っている。


浜岡原子力発電所1号機高圧注入系分岐蒸気配管の破断による蒸気漏洩
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011006&

>配管とつながる緊急炉心冷却装置（ECCS）などの緊急装置を1週間も、
>原子炉から切り離さざるを得なくなっている。
>保安規定では、これらの緊急装置を使えない状態で原子炉の運転を続けてよいのは、
>10日間までである。その限度に近い状態を毎月繰返しているわけで・・・

1ヶ月のうち1週間はECCSが作動しない状態のまま活断層2本の上で絶賛運行中ｗｗｗ

>>139
何年か前に結構原発止まったときあったけど
なんだかんだいって普通に乗り切ってなかったけ？

マスゴミの報道に悪意を感じるなあ・・・。

想定を大きく超える地震で、この程度の被害で済んだのは設計の優秀さを実証したんじゃないか？
直下でこの規模の地震なんぞかまされたら、緊急停止失敗や建屋の崩壊までありえたぞ。

このクラスの地震で何事もなくすむと思うほうが間違い。

もちろん、この成果に慢心することなく想定値の引き上げを行うことは意味のあること。

叩くべきポイントは火災の消火に手間取ったぐらいだろ？
どさくさにまぎれて何でもかんでも叩くんじゃねえ

>>142
危機管理に想定外があってはならない。（棒読み

原発が止まっても，電力不足にはならない．
夏に定期点検で運転していない火力発電を
動かすだけ．鹿島を起動させておしまい．
映画「東京原発」をみよ．
この映画の情報は，かなり正しい．

たぶん，原発は，プルトニュームが欲しくて
動かしている．

巨大な原子力発電空母にすればいいと思う。
どこかの湾内で運用。

>>142
本当にラッキーですよね（棒読み）
事態はいまだ進行中、だよ。

>>142
>このクラスの地震で何事もなくすむと思うほうが間違い

このフレーズいいね！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　─
　　便器を大切にね。 　　|oﾟ m　|
　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿／　　　　　＿＿
＿＿＿＿＿＿　　＿＿＼／＿ ∧、＿,／:::::::::::ヽ＿
　　　　　　　　　∨　　　　　　　 /　　　　＼::::::::::::::´:::::＼
　　　　　　　　　　　-／　　　＿ ヽ　 （、 　）::::::::::::::::::::::::丶
　　　 ＿＿　　／::∠-─´￣:::::￣─ 丶⌒ゝ-　、:::::::::::::::::|
　　／:::::::::::丶/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノ、　　ヽ::::::::::::::::|
　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ v　　 ）:::::::::::::|
　/::::::::::::::::／/:/|::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ./:::::::::::::::|
　|::::::::::::::/ __|/ |/　| |＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|＼/:::::::::::::::::/
　丶:::::::/／　|　 |　´| ￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::/|:::::/
　　　＼|　/ヽ 　　　 　/丶＼:::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::://／
　　　　 | |　,/| 　　　/ 　　|　 ヽ:::::::::_-＾ヽ./　|:::::／
　　　／ヽ　i丿 　　 |　 ,/´|　　 ヽ:/ .／ ｜　|／
　　　:　　⌒　　- 　 ヽ |_/　　 　.|:| ∧　 /
　　　|　　　　 ー┐　 ｀　　　　　 |:|、__ ノ
　　　ヽ　　　　|.丿　　　　　　 　. ||
　　　　｀＼, 　　　　　＿ --￣´ 丿
　　　　　　 ｀￣

>>142
全然叩いてないよ
放射性物質の漏洩はないといっておきながら、しばらくして反対のことを言うなど、
これまでの雪印や不二家のように社長を出せなどと言ってないだろw

電気代で集めた金をジャブジャブとCMで落としているから、
マスゴミの追求も緩むわな

火力発電止めてるとこ一杯あるじゃん。

戦後・団塊の糞尿のような投げ捨ての押し付け贈り物はもうたくさん。
まだ糞尿のほうが肥やしになっていい。

ttp://www.stop-hamaoka.com
「放射能で首都圏消滅―誰も知らない震災対策」発売！！
ttp://blog.livedoor.jp/stop_hamaoka/archives/50522896.html

いまごろ大手人材派遣会社が
激安ニート部隊を復旧要員として
手配してる予感(・∀・)

>>39
耐震基準や安全対策をクリアさせて
活断層の上に立ててるわけじゃないでしょ。
活断層が大きくずれた場合はどんな耐震設計でも無理じゃない？
衝撃で構造物が空中にポンと浮いちゃうらしいから。

活断層の周期は1万年以上だから
動きそうにない活断層を選んでその上に建てているって聞いたよ。
でも2000年ほどで動くのも見つかってちょっと驚いてるとかいうのもみた。

設計基準の倍以上の加速度がかかっても壊れなかった原子炉ってのもすごいな。
これじゃロシアやアメリカが技術欲しがるわけだ。

>>25
見れない

柏崎刈羽原発直下に断層　「存在認識した」と東電（07/18 13:25）

震度６強、マグニチュード（Ｍ）６・８を観測した新潟県中越沖地震を引き起こした断層は
東京電力柏崎刈羽原発の直下にかかる可能性が高いことが
１８日までの気象庁などによる余震分布の解析結果で分かった

東電も「余震分布をみて、断層が原発の直下にあることを認識した」と認めた

>>150
すぐに再開出来る訳じゃないからな。
今から急いで手配してどれぐらいカバーできるやら。

俺も>>142と同意見なのだが、やっぱ少数派なんだな。

>>144
Puを作るために原発稼動って、意味が分からん。
Pu型原爆を作ろうと政府が画策してる、って言いたいわけ？
PuもUと一緒に燃料として使える資源だし、溜めておくのは勿体ない。
原爆作らないんなら、さっさとプルサーマルなり高速増殖炉なりでPuを消費すべし。

>>159
この地震が「想定外」であること自体が終わってるからな。
よくもまあ恥ずかしげもなく「想定外」とか口に出来るよ。

>>160
全部が想定内とかあり得ないから、想定外はしょうがないだろう。
全て想定内で行けるなら地震や天候も予想出来るはずだし。

そういう意味で、危険な技術は取り扱うべきでは無いんだよね。
問題は代替技術だ。

>>159
最初っから大地震の時は運悪けりゃメルトダウンしますよ〜(^w^)
って説明してりゃ誰も文句言わないんじゃないかな

それを何があっても安全だって吹聴するから叩かれんじゃないの？

>>161
全てなんて言ってない。「この地震」は完全に想定内だろ。
以前から指摘されてたのに想定外って、理解できんよ。

>>163
今回動いた活断層は想定外だろ。

言葉遊びになってきてますね

取り急ぎの対外向けのパフォにしか見えない

普通震度９まで想定していいよな、原発なら

正直内部はもっとひどい状況になってますっておいおい・・・・
社長もっと早く言えよ！

>>167
いくら上を想定しても無駄だろう。
どんな揺れでも壊れない構造物というのは不可能ではないかもしれないが、
コスト面から現実的では無いだろうし。

つまり建設する事自体がダメなんだよ。

>>167
何？
微軽弱中強烈激より2つも上にまだあるの？

「原発は順次廃棄していきますが、そのかわり需要ピーク時には停電することも考えられます」
なんていったらどうするんだろう

>>162
まぁそれも大きな原因の一つかもしれんけど、
マスコミの大々的な煽りにも責任があると思う。
必ず引き合いに出されるチェルノブイリにしたって、
被害の酷さだけを取り上げて不安感を煽るだけで、
どんな事故が何故起きたのか、
その事故は、日本の原発で起きる可能性があるのか、を検討したのは見た事ない。

震度９だと地表面が2ｋｍぐらいズレる。現実的にはあり得ないｗ

今頃インド･パキスタンの核関係者もびびってんだろな

>>170
微軽弱中強烈激爆翔

放射能汚染前面にだしたら日本全国の自治体はどこでも反発するし
市民も黙っちゃいないだろ。カネ目当てだけなら別だけど、不可能。
国とのシガラミもあるから一番いいのは国務大臣になってる地元に
作れば国家への貢献と取られるんじゃないか。

>>173
そこであり得ないというんなら同じ事
それを想定して絶対安全を貫くのが本道だろ？
それが出来ないんだからやめろと

福島県も運転停止求めて欲しいな。
今夏、東京はエアコン無しで過ごせ。
政治と経済の効率だけを求めて、
実は非効率な街だということを思い知るだろ。

安全が確認されるまでは運転しないよう、緊急停止命令を出しました。
また、さらにIAEA＝国際原子力機関のエルバラダイ事務局長も
「この原発の構造システムを調査する必要がある」と指摘し、
「IAEA自体も調査に参加する用意がある」と述べました。
「IAEA自体も調査に参加する用意がある」と述べました。
「IAEA自体も調査に参加する用意がある」と述べました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20070718185317

柏崎刈羽原発は旧指針で建設されているから、
想定外なだけなんでしょ。

たいしたことない新指針で、不適合の烙印でも押す？

>>173
震度９......？？？

>>179
丁重にお断りする予定です

計画時の技術的に可能な範囲でしか想定してないからね。

大規模構造物の想定は、
「最悪何が起きるか」じゃなくて、
「どこまで耐えられるか」だから。かけられるコストの範囲で。

もう日本の人口が減ったら
どっか田舎の人全部違うとこに移して
そこに原発建てればいいだろ。

原発の役目は終わりました
ご苦労様

あとはバイオマス発電が立派にエコエネルギーを創造していきます

素人がごちゃごちゃ言って問題が解決するので専門家は氏ねばいいね

東京電力の社長をホリえもんにすれば全部想定の範囲内にしてくれるよ

>>184
それが原発＝低コスト詐欺の元凶
役所の集客予測が的外れなのと同様
最初から適切な強度で設定すれば、高コストになる
それでも原発が必要だと謳うべきところなのにアホだから低コストと言って騙す

【日本政府の原発調査は信用できない、IAEAが暗黙の意思表示】

中越沖地震：柏崎原発事故調査に参加の用意　ＩＡＥＡ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/20070716/news/20070719k0000m040053000c.html
　【ウィーン会川晴之】マレーシアを訪問中の国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は１８日、
中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所で放射能を含んだ水漏れ事故などが起きたことについて
「日本は原子炉の構造などについて全面的な調査を行う必要がある」とし、
日本の原子力安全・保安院の事故調査に「参加する用意がある」と述べた。
ロイター通信などが伝えた。安全担当の専門官などを派遣する意向を示したものと見られる。
毎日新聞　2007年7月18日　19時28分

やっぱりな。
どこかでこうなるんじゃないかと心配してた。
でも、原子力無しに日本は今の生活を維持できないんだよね。
これで基準見直し→原発停止などが続けば、
東京でクーラーを使うのは無理になるだろうな。

長年の政官癒着の膿が一気に噴き出してきたな。
今こそ官僚と闘えるリーダが必要なんだが、、、

安倍さん、ガーゼの赤城さんなんか早く切り捨てて闘って欲しいよ。
危機管理能力が低すぎる。。

原発いま全部止まってるのか
それで電力供給に問題が出ないのが衝撃だよ

原発の職員であれ消防署員であれ
本当に危険な部分でヤバそうな火災が起きたら
その時自分に可能な装備でそこへ行って大丈夫かどうか
誰が判断するんだろ？

>>190
単なる自然災害による事故だったはずなのに、なんだか国際的な恥をさらしてしまったようだな。

>>25
ちょっと安心した。問題なのはマスゴミと会社の対応か。

北朝鮮の核施設より危険視されちゃってるな。
ロシアから新潟に来る人も減りそう。

原発反対派にも責任はある。
日本は原発なくして生きていけない国家なのに
作るか作らないか、核のエネルギー利用賛成か反対かのイデオロギー的議論に
労力の大半を投入したせいで、作ることを前提条件にして、より良い物を作ろうと言う前向きな議論がおざなりにされてきた。

>>25
単なるタラレバポジショントークにしか見えないのだが。

日本の電力の３割が原子力。
積雪の無い地域の各家庭の屋根にソーラーパネル乗っけて
夏のエアコン電力を確保しよう。

理系のサヨっているの？
いたら解説おながい。

原発は、能登半島とか下北半島の先端にでも作って、
周辺30kmくらいは政府直轄地にして立ち入り禁止にしたほうがいいな。
マスコミも煩いし、自治体も（金をばらまいてやってるのに）煩い。

>>197
逆。
必要な技術が開発されないから合意形成がされない。

技術立国なんて過去の栄光にすぎないな。。。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/07/718_5151.html
7/18（水）コラムの花道

7/18（水）ストリーム・コラムの花道は、喋る時限爆弾・赤坂の火薬庫、勝谷誠彦さんです。
新潟中越沖地震で発覚した「偽装原発」ほか！

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070718.mp3

>>202
お前、職員のこと考えてないだろｗ
視点がエゴイストすぎ。

東京電力は管轄内で電力を作れって。
原発以外に、水力発電のダムだって長野とかの管轄外にあるんだ。
東京は風通しの悪い建物が多いし、アスファルトで覆ってしまうから
余計に電力を消費するんだろ？

>>16
カルピス吹いたwwww

こういう場合は「想定外」って答えれば
なんとかなるっていう
のは想定内です

>>207
とは言っても、東京以外で発電しているから
地域格差が縮小しているのだよ。

福井県の名物は星きれいでも☆キレイでも星綺麗でもなく




　　　　　　原発です。

>>210
地域格差が縮小するほどの補助はもらってないと思うけどね。

原発は、一回でも大事故が起これば日本滅亡だからな

これはリスクでかすぎるだろ。
しかも浜岡なんてマジでやばいんじゃね

原発がぶっ壊れるまで今の生活水準をさらに上げていくのか？
原発がぶっ壊れる前に電気を今の半分程度しか使わない生活
スタイルに見直すか？　と問われたらどうするかな。
おれは前者。個人的には後者だけどおれ一人じゃ意味ないし。

>>213
なんであんなところに作ったんだろね。

まあ日本の原発を全廃したところで、中国にタップリ原発があるからｗｗ

あの国は、そのうち事故おこすだろ
黄砂にのって放射能がとんできて日本終了。かなり現実的シナリオだとおもう。

>>216
日本のせいにされるよ。

>>215
東電＝労組＝民主＝中韓＝日本侵略

>>198
勘違いすんなよ？
電力なんて今の日本じゃ余ってるんだ。オール電化のなんてその対策の一環にすぎん。
原発作りたいのは、核施設を持ってない日本の技術的な意図のほうが強い。

都心のビル風とかを風力発電に使えばいいお

ＰＣ電源も、使う人の人力で発電させながら使うとか

建物は壊れてないけど、内部は相当ひどい状態だろうな。
あんなに通常じゃ起きないことが次々起きて、漏れてはいけない放射性
物質や管理区域から出ないはずの燃料プールの水が出てしまってるし。
東電社長が「中はめちゃくちゃ」って言ったけど、映し出す必要があると思う。

>>72
ＩＤすげええええええ

(・ω・)/チンチン

志賀でもプールの水が溢れ出た…

東電は想定外を想定した対応をしてるよ。
なぜなら、想定外の事故が発生して放射能漏れが起きても、被害が最小にすむよう
大都市からできるだけ離れた田舎に原発を作ってるじゃないか。

>>21つ
北陸電力w

危険な原発に対して過度に頼ってきたからこういうことになる
推進派には命をもって償って貰うべき

事故が起きるたびに推進派を何人か死刑にすればいいじゃねえかな。

>>103
ふつうどこの発電所内にも自前の消防隊が常駐しているわけだが

各自治体が安全性が確認出来ないって使用停止命令出せばいいんじゃね？

>>229
多分石原都知事が大反対すると思う
停電必至だし。


だからあれほど東京湾に原発を作っておけと・・

原子力をやめる良いきっかけです

２ちゃんはアンチ反原発なんだよな。

原発だからこの程度で済んだとも言える。
六ヶ所村のJNFLに同規模の地震が発生したら政府のVIPは絶対誰も行かない。

しかし原発を停止したら、今度は電力不足の問題が起きる。
火力発電の稼働を増やしたら、二酸化炭素が増加し地球温暖化が促進する。

さてどうする？
そういう視点を忘れるな。ただ原発を批判してるだけではダメ。

チェルノブイリみたいな事故が起これば退屈しないんだが
阪神大震災、オウム事件と911以降ニュースが小粒でつまんない

原発推進派は、原発の隣に家を建てて住んでたら
話をきいてやってもいいぞw

1回全部止めて、首都圏大停電にするといいよ。
テレビ放送も、週刊誌の発行も何もできなくなって、マスコミは二度と原発反対の声を
取り上げなくなる。
首都圏停電で東京の税収落ちるから、翌年は地方交付税交付金はゼロな。

電力が足りないなら停電させれば桶

>>236
原発反対派は、家のエアコンを全部処分してるんなら
話をきいてやってもいいぞｗ

>>234
どんどん原発つくってくれていいよ
そのうち面白い事になるだろ
チェルノブイリはリアルタイムで見てたけどまだ子供だったからあんまり覚えてないんだよね
原発大事故をリアルタイムで見てみたい

>>236
推進してる人達は楽観的すぎると思う。
もっとはっきり言って放射能の危険に鈍感。
ま、大丈夫でしょ、確率的には安全です。
なんて平気で言ってたし。これが怖いと思う。

http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
(文部科学省へのリンク)
放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について
平成１３年２月９日
科学技術・学術政策局 原子力安全課放射線規制室

１．背景
平成１２年１２月２０日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業�活纐�総合研究所（以下、「ＪＴ研」という。）の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がＪＴ研から無断で持ち出したものであった。
文部科学省（旧科学技術庁）は、ＪＴ研に対して、立入検査の実施や再発防止策についての報告を求める等の対処をしてきたところであるが、他の事業所における同様の事態の発生を防止するため、別添のとおり、２月９日付けで通知を発することとした。
２．通知のポイント
(１）適切な保管管理の徹底
・ 規制対象事業所に対し、
・ 管理区域への入退室管理の徹底
・ 扉等の施錠や鍵の管理の徹底
・ 定期的な在庫量の確認
・ 教育訓練の徹底
を行い、放射性同位元素がみだりに持ち出されることのないよう、適切な保管管理の徹底を指示。
(２）抜き打ち立入検査の拡充
事前通告なしの立入検査（いわゆる抜き打ち立入検査）の対象範囲を拡充する旨を通知。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
JT　アンケート　社員　動員　で検索

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業（JT、東京都港区）が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。

１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。

日本の原発力は世界一じゃなかったのか

浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡浜岡(^ω^)

原発、マジやばいわ。

管理してるやつらが、何でも隠そうとするクズだし。

どーせ、もっとやばいこと隠してるんだろ？

>>241
お前も勉強してから言えよな
今のリスク評価は基本的に確率でしか評価できない
どうせ放射線のことだって大してわかってないんだろうし

>>243
ナチスが世界一ィィィッ！

>>195
単なる自然災害って・・・
周辺の状況見ればある意味当然じゃないの

えらそーに理論だけ語られても、まともに管理できないんだから
原発は無理だろ。ずさんとかを超えて無知だし。

>>247
ドイツは原子力廃止してるよ。
しかも電力は原子力で発電したフランスから買ってるっていうありさま。
何がしたいんでしょうかね。

>>243
世界一であってもこの程度ってことだ。まあよくやってるとは思うけど・・・
今回は破損したものの炉心が耐えてくれて非常に運がよかった。貴重な
データが取れたんだから、それを活かして対策をしっかり立ててもらいたい

あーあ、また電気料金値上げの口実作っちゃって・・・。
無知な反原発厨は死ねよ。

>>28
解約しる…

反対派が、危険極まりないと叫ぶ原発のすぐそばに住んで
反対活動をするのはどうしてですか？

危険なら、当該地域から離れて暮らせばいいと思います。
矛盾していますよね。

純粋な質問です。


詳しい方教えてください。

ここにも東電のゴルフ接待に
行ってる奴がいる様だなw

他所は気の毒だと思うけど，福島だけはどうでもいいや

>>235
まぁお前が死んでもニュースにすらならんけどな

東海地震の活断層の真上にある 静岡 御前崎の 浜岡原発は 柏原より ヤバイよ！

チェルノブイリも直接の原因は地震。
震度は日本から見ればたいしたことない水準。
2chソースだけど。
何だかロシアの原子力潜水艦の解体にかかわったと
自称する人が唐突にかたってくれた。

>>40(・ω・)/チンチン

なんかあったら困るので過疎地にある！
海に面しているだけなら「東京湾」で…

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070719k0000m020121000c.html
中越沖地震：火力発電の再稼働で追加原油必要に
　渡文明・石油連盟会長は１８日の定例記者会見で、柏崎刈羽原発の停止に伴う火力発電の再稼働などで、月１００万キロリットル程度の追加原油が必要になるとの見通しを明らかにした。
うち、３０万キロリットル分は石炭、ＬＮＧ（液化天然ガス）で代替できる見通しで、残り月７０万キロリットル分を夏の需要期である７、８月に確保しなければならない計算になる。
渡会長は「そう簡単な状態ではないが、追加分に関しては石油業界として全面的に協力体制を組む」と電力供給確保に協力する姿勢を示した。【内山勢】

毎日新聞　2007年7月18日　21時14分

天変地異はいまに始まったことじゃない。
特に地震大国の日本で「想定外」なんて通用しない。
地震の危険をも越えて原発大国になる必要が
あったとしか思えない。何が欲しいのか。

>>260
それだけじゃなく
土地代の安さ、払う補助金の安さ、反対派の少なさなどだろうね

ところでこれって安全なの？結構密集地にあるけど
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/23/07.445&el=135/21/03.112&scl=25000&bid=Mlink

他国の工作員が、うじゃうじゃぞろぞろ潜入している場所に、
あえて原発作る馬鹿。

電力会社が、まったく安全きわまりないと叫ぶ原発を
地方にばかり建設するのはどうしてですか？

どんな外部要因にも絶対に安全なら、消費地に隣接して
建てればばいいと思います。 矛盾していますよね。

純粋な質問です。


詳しい方教えてください。

>>240
過激な原発反対派ってマジでそういうことやりそうで怖いよ。
反対反対って大騒ぎして妨害するその熱苦しい原始力エネルギーで発電汁。

っていうか反対する前に原子力くらい効率のいい代替エネルギー考えれ。
じゃなきゃこっちも選択肢がないじゃん。

>>115(・ω・)/チンチン

志賀は偽造問題で…停止中…
地震前から…

>>250
日本も中国から電気を買えばいい。

地震大国に原発なんて論外ですよ。

まあ当然だが
>>264
今、原発を作ろうって言ったら
あの場所は日本で一番作ってはいけない場所だよな

>>265
土地が高いからじゃねーの。

>>265
想定外の危険を想定してるからじゃないの？

>>268
現在の石油みたいに
常に価格の変動に左右され、国の大事な部分を中国に握られてしまうからそれはないだろ
今までならかなり安く買えたんだろうけど

台風と地震の関係性は確実には証明されてないけど
大雨降って地盤がゆるくなるんだっけ？
先週の大型台風で浜岡爆発しなくてよかったな

浜岡原発の運転差し止めの裁判、９月に判決があるらしいが、
その先、最高裁までやってたら東海地震きちゃうよ。
メルトダウンが起きたらこうなる。
http://www.stop-hamaoka.com/simulation.html

ＪＣＯの被爆事故のＨＮＫスペシャルをまとめた本の
抜粋みたいなのを見つけたので、放射能の怖さの参考になれば。
------------
「被爆治療８３日間の記録　ＮＨＫ取材班」（岩波書店）1600円
上の本はNHKスペシャルをまとめたもの。

それのハイライトを抜粋したみたいなpdfです。
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf
バラバラの染色体の記述も登場。
怖すぎ・・・
------
ＪＣＯの大内さんの染色体。
本来４６本のところ、５５本あるそうですが、
バラバラになりさらにあちこち勝手にくっついた結果が５５本だそうです。
体中の全ての細胞が設計図を失ってしまいました。
http://web1.incl.ne.jp/oyone/jugyou/kiroku/2001ozon.htm

だって、原発側の記者会見でも想定外って言ってるんだから、内部の調査は絶対必要だよね。
それなのに、根拠もなしに批判を受け入れない人ってどういう神経なんだろう。

考えろ、地震に強い原発建設のノウハウを蓄積するチャンスだと。
エネルギーの非常時の切り替えの経験を積むのもいいことだ。

反対勢力は、自分らの圧力団体としての地位(つまり金)を強化するためだけに
大騒ぎする。

解決作を考えない反対勢力は、みな新快速に轢かれて死ね。

東京が冷夏だから供給に余裕があるんだろう

>>191
東京には「東京原発」造れ…

>>272
日本のハイテク産業に必須のレアメタルで
中国にしかないものがある。困ったことに。

>>272 >>268
中国からの送電は技術的に無理

>>263
公然の秘密…

バケツ事件のようなことに…

【中越沖地震】 柏崎刈羽原発、排気筒からヨウ素131、同133、クロム31、コバルト検出★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184762043/266

266 名前：これは必見！！！！！！！！お前らが正解！工作員は腹を切って死ね！[] 投稿日：2007/07/18(水) 22:20:13 ID:w4V/oufY0

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/07/718_5151.html
7/18（水）コラムの花道

7/18（水）ストリーム・コラムの花道は、喋る時限爆弾・赤坂の火薬庫、勝谷誠彦さんです。
新潟中越沖地震で発覚した「偽装原発」ほか！

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070718.mp3

これ聞いてみ・・・東電に金つかまされてる（スポンサー）から
皆これだけの大事なのに黙殺状態なんだろうよ

実はエネルギー問題と日本の原発問題って関係が無い。
知識のあるｗ理系に言わせれば

作ってるのは理系　管理、判断してるのは文系

だからねｗだから政治的判断でわけの分からない所になんだか分からない物が建つｗ

>>283
今日、ムーブ(関西の報道ﾜｲﾄﾞｼｮｰ)で須田氏が東電から昨日呼ばれて
今夏の東京の電力需要は逼迫してるということを吹き込まれたらしい。
大事故があっても隠蔽しても、電気ないと困るだろ、という恫喝的な
やり方なのか。ちっとも反省してない東電は一流企業の看板を下ろすべきだ。

だから日本で１位２位の危険な場所に
原発がたっているのか

>>285
それはひどいｗｗｗ

>>142
俺の気持ち的にはそんな感じ。
あの震度でよく耐えたなと。
ただ公式にはそんなこと言えないと思うし、頑張ってもらわんと困るな。

時間区切りで地域ごと強制的に計画停電にすれば良くね？＞東京

まあ、がんばれや。

柏崎の原発は永久停止だな

元原発労働者だけど下請孫請会社の東電関係者に対する気の使いようは凄かったな〜、カースト制度みたいだったよ。仕事は時間も短いし楽な割には給料も良かったよ、危険な場所にも入らなかったし。

>>265
シムシティで住宅地の隣に原発

格納容器の中に循環ポンプがあるそうな。
こういうのが地震で故障してたら大変だろうな。
何秒いたら死ぬようなところでどうやって直すんだろう。

結局原発なしでは立ち行かないのだから、安全性を高めていくより他はないな。
日本列島に絶対安全な場所などないのだし。

>>292
地価が下がり
そのうちデモが起こるなｗ

>>295
そう、拡大するとデモが起こってるのがわかる
そして発電効率が徐々に下がっていき、耐用年数超えても稼動しているとメルトダウンｗｗ

電力が不足するかもという話だが、発電所を通常時にフル稼働させないといけないという
事ではなくて夏などのピーク時に余裕をもって対応できるかどうかということだろう？
発電所の電気は蓄えておく事が出来ないから（大掛かりな蓄電設備がない）、必要ないのに動かせば無駄だ。
でも原発は止めたり立ち上げたりするとものすごいコストがかかる。結局、必要ないのに動かさざるを得ない状況を
つくってしまっているのでは？
蓄電設備を作ってピークを平らにするか、ピークのときに送電を制限して我慢すれば原発は必要なくなるのでは？

仮に原発を止めるとしたら、どうやって電気を調達するの？

＞蓄電設備を作って

それが、非常に効率も環境性能も悪いのなｗ

原子力発電は日本より北朝鮮のほうが向いているｗ

原発やめて火力にしたらエコバックとかの努力が全て水の泡

>>294
震度７の地震に堪えられるよう補強するのは事実上不可能だから
とりあえず柏崎刈羽原発は閉鎖しかないよ。
原発の場合、普通のマンションを耐震補強するのとわけが違う。
原発を建設するときはまだ普通の建物。普通のコンクリであり
普通の鉄。それでも数千億円からの金がかかってる。
しかし一旦発電を開始してしまったら放射能の固まりと化す。
そんなものを改修して補強するなんてどんだけ大変なことか。
事実上不可能だ。

工場やマンション、公共施設（自衛隊基地や駅なども）に自家発電（ディーゼル・太陽電池・ガス・石炭）を推進して
ネットワークを作る。
そして非常時にも対応できる売電システムの整備をしピーク時に積極的に動かして対応できるようにするとか。

やはり節電だ。
それなしに原子力の問題は片づかない。

>>302
耐震補強が有効ということは言えない。
浜岡でもやってるが、かえって危険になるという意見もある。
震源となることが予想されるところに原発を建設したことが諸悪の元凶。
即刻、すべて廃炉にしたらいい。メンツや責任回避を考えてるトップは犯罪的。

なんてもん作っちまったんだ…

耐震補強しても炉の真下が断層で1メートルほど隆起すればひっくり返るだろ。

>>302
少なくとも
現在最も危険な場所が
新潟県柏崎市のあの周辺だ

震度７だって可能性ある

しかし廃炉にするのも数千億かかるんだっけ？
しかもその土地は数百年使えないし

まったくなんであんなところに建ててしまったのか

>>298
火力、水力、地熱。

電力需要を減らすしかないな、とりあえずPC切って寝るか

年間3万円貰ってたんだよ柏崎住人

冗談かと思ってたよ

>>301
エコパックエコパック言うけど
今世の中にどれだけのエコパックが製造されているのかと思うと
すげえ無駄だよなと思う
スーパーの袋よりも原油を使ってそうなエコパックが全国で大量に作られ
大量に捨てられている

あらゆる商品の景品になってたりするし

浜岡はマジヤバイ

しかしよく耐えたなwww
そんな見方もできるようになった

>>311
http://www.pref.niigata.jp/seikatsukankyo/genshiryoku/atom/niigata/kyufu.htm
ここでは２万弱になってるぞ

>>301
原子力にしても石油依存は変わらないよ。
プルトニウムとかウランとか掘って運ぶのもものすごい石油要るし、
建物も頑丈にしなきゃいけないから石油使いまくり。。

というか普通公共施設やマンションには非常用発電設備があるから熱い時（例えば
気温39度以上）は自動的に非常用に切り替えるようにすればいい。3時間くらいは
それで持つだろう。発電がストップしたら送電開始するように配電盤に組み込めばいい。
非常用発電だともったいないから節電もすると思う。

>>315
それ1kWあたり
普通の家庭は3kW位の契約でそ

解体する→ン千億+大量の作業員被爆者+汚染拡大
修理して稼動→ン百？ン千？億+作業員被爆+いつかアボーン
廃炉→ン百年管理+金を生まない施設に電力会社がン百年も管理していくのか？

地域・設計者からの諌言「浜岡原発は制御不能になる」
ttp://www.janjan.jp/area/0504/0504145797/1.php

原子力が無いと日本の電気が足りなくなるって誰が言ってるの？
東電（その他電力会社）以外でｗ

>>314
おれもそれは思った

>>297
>蓄電設備を作ってピークを平らにする

揚水発電があるわけでして。効率悪いけどなー。

>>317
自家発電コストを考えてから物を言え馬鹿者

>>323
水を揚げるときに使う電力の70％しか回収できないんだっけ？
でもまぁその70％分他の発電所作らなくて済むからいいんだろうけどさ。

>>321
原発利権は東電だけじゃないよ。
最近株価が暴騰している企業やその株主も必死ですよ。

電力需要って実は企業ユースが多く
最近は自家発電も普及。
ゴミ焼却処理で発電とかしてるから
原発なくってもＯＫみたいだな。

柏崎の原発は即時撤廃で、かつ原住民から利権を取り上げてしまえば一石二鳥。

>>317
コストって非常用発電はすでにあるだろ？

>>319
原発の寿命は最初は１０年ていわれたらしい
それが少しずつ延命。でもいくらなんでも１００年も持たないだろう。
作られた時から人の寿命より短い運命だったんだよ。
廃炉の後の管理のほうが遥かに長期。

原発は必要だぞ、死民団体よ。

>>331
根拠をあげるまでもなく明らかですよね

100年原発
100年年金

どっちもダメダメ

原発いらないヤシラは、まずそのパソコンのスイッチを切れｗ

ﾛｽ大地震で高速道路倒壊→日本は大丈夫。安心安全！
一年後･･･。
阪神淡路大震災で高速道路倒壊→想定外でした。
ん？なにか？

原発のそばで段ボール肉まん食ってみろよ

>>335
絶対安全な構造物なんかあるわけ無いだろ。
どうしてもと言うなら、あの世か地上の楽園に池。

ヘラルド・トリビューンが原発永久閉鎖について書きはじめた

Nuclear plant hit by earthquake closed indefinitely in Japan

http://www.iht.com/articles/2007/07/18/asia/japan.php

もうダメだね...

トヨタなどの大手自動車メーカーはエンジンのピストンシーリングリングを
製造していた会社が操業停止で製造が止まったために、部品が手に入らず
生産を停止するという、操業再開は目処が立っていないという。

倉庫に部品の在庫を持たないカンバン方式の弱点がモロに出た形となった。

ｵｲｵｲ…　東電　「放射能漏れ　無し！！！」
って最初発表してたのかよ…

>>337
じゃあ、容易く安全とか言うなよ。
とりあえず、想定ガルをもっと上げろ。
耐用年数ずるずる延ばすな。
原子力はクリーンとか嘘つくなって。
クリーンなエネルギーなんてそうそうないよな。

>>318
電灯契約1口当たりの交付金額

>>325
水力発電みたいに環境破壊もあるしな。
特に規模は大きいし水に関わるものだから生態系に影響が大きい。
しかもそれ単体では発電能力がないからね、夜間なりに水を揚げないと。

そろそろムーバルリアクターを作るべきときだと思うんだ

しかし想定外の地震加速度でも、良く持ったモンだな。
それと凶惨盗なんかいつでも批判してりゃ良いんだから、お気楽だよな。
年金未払い5000万件も、テメーらの労働組合のせいなのにｗ

というか、外国は採算とれないって原発やめはじめてるのに

これからは自分に必要な電力は自家発電で賄うべきだ

原子力空母借りてくればいいじゃないか！

これは反日団体の仕業じゃねえの？
あやしい連中のアジトを先に捜索しろよ。

>>341
原子力がクリーンなわけないだろ。
原油だって地球温暖化で、どうなるかわからない。
ギリギリの選択なんだろ、ぜんぶが。

原発は今の社会構造上必要悪。
しかし、柏崎刈羽は立地条件からして
廃棄しか選択肢はないだろ…。

>>345
管理職の豚の方ですね？

>>340 状況もわからずに安全宣言、定番の対応。　後出し、小出しで、いろいろ出てくる。
原発建物の内部がグジャグジャ、亀裂亀裂なんじゃあるまいか・・・・・・・・・

もしかして本当は深刻な被害で稼動できないから、内心

原発停止命令で助かったああああああああああああああ

とかじゃないよね？

原発廃止のための、自然エネルギー開発のために、電気税を作って、
とりあえず、今の電気料金の2倍程度の支払いになるようにすれば、
みんな電気使わなくなるので、問題解決。

電気税上乗せされるから、あらゆる物価が上昇するだろうけど。

今回の地震で、もうちょっと運が悪ければ日本の半分ぐらいの土地に今後600年先まで人が住めなくなってたかもしれないんだよね？

それに比べればダム作る環境破壊なんてたいしたことないように思えてくるから困る。

http://jp.youtube.com/watch?v=zvEvfC9D6gk
こんなことにならないか心配

この際だから柏崎刈羽を廃棄して東京湾に原発作るべし。
都民にも地方の痛みの一部を理解してもらういいチャンス
になると思うし。

>>347
良いこと言った、贅肉落とす自転車があったな。
原発反対なヤシラは、あれでネットやってくれ。
冷房も電灯も冷蔵庫も…寝てる間も自転車こぎだｗ

原発がたってる場所＝どうなってもいい地区

市はいちおう停止命令出したから

この後仮に何らかの意図せぬ暴走が起こっても

責任を回避できるという事でもあろう。

想定内の加速度だったらびくともしてないで
今もばりばり発電してたんだろうな。
発電所は発電してなんぼ。

>>345
結果論乙。
確かに良くやったが絶賛するほどのものでもないな。
もっと大きなゆれをも想定すべきだろ。常識的に考えて。
>>350
原発がクリーンって宣伝してるだろ。
原発が温暖化を阻止するって言うのも疑問だし、
人間が出したCO2で温暖化というのも疑問

左舷！弾幕うすいよ！なにやってんの！！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183862996/

104 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/07/18(水) 20:21:14 ID:8+gIpsQ30
>>47
47 本当にあった怖い名無し [] Date:2007/07/12(木) 09:35:22  ID:E4WbTICj0 Be:
    鮮明な予知夢を見ました。
    ９１１の時と同じ質感のものでした。

    あたって欲しくないので
    ここに晒します。

    世界的な重大事故が本日（近日中に）発生します。

    ベースが白で挿し色が水色の大型旅客機が墜落するのが見えます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中越沖地震、今なお９千人が避難所に

ブラジル旅客機炎上、死者２００人超か【サンパウロ１７日時事】
施設従業員らを含め約２００人が死亡したとみられ、
ブラジル航空史上最悪の事故となりそうだ。

105 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 20:27:57 ID:psrB5VVz0
↑
ブラジル航空機って、白地に青じゃん・・・

106 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 00:24:29 ID:luft7ABh0
マジか・・・

けちって想定震度を下げたんでしょ。問題ないとか言い張ってればほんとに
問題なくなると思える脳ってなんていうんだろ。

なぜウヨさんは今回の件で東電側を擁護するんだ？

今回の地震での建物倒壊はそれほど多くはなかった。
なのに原発で想定外の事象がたくさん起こってる。

阪神大震災級とかそれ以上のゆれだったらどうすんだよ。
今回より５０倍程度威力が強いM８くらいの直下型地震が起こる可能性だって皆無ではないんだぞ。

>>367
ここで続けて起きる可能性もあるよなぁ・・・。

>>363

>人間が出したCO2で温暖化というのも疑問

今や疑似科学とか石油業界の宣伝でしか、そういう説はない。
あらゆるシミュレーション結果が
「人間が出したCO2で温暖化」
と一致する結果となっている・・・・。

こういう話はサヨ的だから許せないのかもしれないけど・・・。

東電のしかも原発の火災だったのに、自治体の消防に何を期待してたのだろう。
それも問題だ。知らずに普通に消火活動してたら大問題だ。・・知ってたのかな？

火力と水力の停止中の物を
とりあえず、復活させれば？

>>369
それって、水蒸気とかメタンとかも考慮に入れてる？
CO2よりも温室効果大きいけど。
シミュレーション言うけどね、明日の天気も当てられないのに当たるのか？
縄文カイシンみたいに、自然の力で温暖化してる可能性もある。

>>363
原子炉は緊急停止したんだから問題ない。
原子炉にヒビが入って、それでも停止しないで運転してたら、問題だけど。
地震の時は一応止めろよ、人だって家の外に出るんだから。

原子炉がクリーンだとは思わんな。
放射能があるんだから、細心の注意を払って管理すべき対象だ。
原発抜きで、これからの電力需要に対応できるなら、それにすべきだ。
でもできないだろ、そういう対案が社民党・凶惨盗や死民団体から出てきた事があるか。

>>354
もしかして本当は深刻な被害で稼動できないから、

原発停止命令出してください！って密かに頼んだ

とかじゃないよね？

原発は国家百年の計。
だのにこんなに不手際が発生するのはおかしい。
なにか人為的な物を感じる。

>>329
只で発電できるわけがないだろ。

燃料代，燃料輸送費，運転後の整備費その他、非常用自家発電ってのは
動かすと金がかかるんだよ。

>>369
人類は大気中のCO2濃度を減らすつもりもないでしょ。
排出量を規制するだけであって、一定以上の排出は続けるわけだから
CO2濃度は今後も上昇を続けるよ。だから温暖化はストップしない。

東電社長、隠蔽嘘情報の引責辞任マダー？

>>373
原発抜きでこれからの電力需要に対応できないという資料はあるの？
東電のwebは駄目だよ。捏造に決まってるからねｗ

>>370
原発の火災で消防署に期待してるのは普通でしょうね。そのため消防法に基づく自治体の立ち入り検査あるわけだし。
でも大地震のときどうするか？問題ないと言い張ってる以上火事なんかおきると想定しないでしょうし。
米軍の原子力空母の場合は立ち入り検査認められず、しかも火災時に出動しないといけないケースも
あるわけでさらに性質が悪いと言われてる。

>>379
だから、そういう死民のおまえが対案出せよ。
まっとうなモノなら、おれが一番最初に支持してやるから。

>>379
原発止めて日本の電力需要に対応できるわけないだろアホか

>>381
不足しないのに何で対案が必要なんですかｗｗｗ

また大量にぷるとにゅむ余っちゃったね

現状のままで原発を全廃したとしても、
夏の最大ピーク時に６％程度の電力不足が起こるにすぎない。
（中略）もし揚水水力を発電設備容量に含ませるのであれば、
真夏のピーク時に原発を止めてもまだ１０００万キロワット以上の
余剰電力を持つことになり、原子力のすべてが過剰設備となる。
（中略）
いずれにせよ、原発を止めると電力の３分の一が不足して大停電が起こる
などということはない。

「原子力発電で本当に私たちが知りたい１２０の基礎知識」Ｐ３０

>>373
今回の放射線漏れが重大な事故あったとは思っていない。（東電担当が放射能漏れといったが･･･。）
無かったほうがいいけどね。
ただ、想定外のゆれが起こってしまう（もっと強い地震だって存在する）のは問題。
例え倒壊しなくてもね。慎重にして悪いことはないんだから。
日頃から隠蔽してるから信用できないんだよ。信用できる会社にならないとね。

原発推進するためにクリーンだ、２１世紀の夢のエネルギーって言ってたって話。
そんなことないのだから言うなと思うって話。その辺も不信感を生む原因だよ。

なんかヤバイな。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>383
原発止めても電力が不足しないという客観的なデータを出せ。

>>385
プロ市民の捏造データ乙www

とりあえず、全国の自動販売機を全部停止しろ。
非現実的かもしれないが、かなりの省電力になるはず。

>>383
ホントに不足してないのか。
３割くらいは原発だって言ってたぞ。
不足してないなら、その分は何で補ってきてたんだよ。

消防署・自治体の判断GJ。

>>385
予備電力も入れてその結果なん？
それだとしたら原発いらないかもな。

>>383
お前氏ね
政府も事業者もその場限りの対策を立てているわけじゃない
５０年後１００年後、廃棄物に関してはその１００倍以上のスパンで
ものごと考えてるんだよ。
もう黙れよ

原発が地震で大事故にならないためには原発を止めるべきだという案に
対案を示してもらいたいものだな

核融合しか路はないな

>>390
原発利権があるから、わざわざ他を減らして原発の割合を上げただけ。
少なくとも、それをやろうとしたら可能な事はわかるでしょ。

>>396
可能ではあるが実現性は低い

>>395
現状だと原発より放射性廃棄物出ちゃうらしいな･･･
クリーン無害燃料豊富、しかも発電量巨大なんていう夢の発電方法ないかしらね・・・

>>390
火力が控えてるのでは？
その時は冷夏もあってしのげたはず。

>>385
んじゃ、火力と水力だけで、今後も大丈夫なのか。
原発の３割はどこから持ってくるんだ？

火事とか放射能漏れとか、

そもそも、騒ぐほどのレベルじゃないじゃん。実際問題は。

>>396
お前本当にアホだな
表層的なことしか見ないでしったふりすんな
じゃあ１００年後石油が無くなったらどうすんだ？
持続発展可能な社会作りをしようとして先人が知恵絞ってんだよ
原子力以上の新エネが実用段階にきてねえから
原子力の割合あげていこうとしてんだろうが政府は

活断層やら構造線の上やらに甘い想定で建設された原発が
大地震で大事故にならないためには原発を止めるべきだと
いう案に対案を示してもらいたいものだ

>>400
プロ市民の発想では定期点検もせず、水力ダムの水不足も発生せず
常に発電をし続けることで可能ならしい。

俺は原発は作ってもいいよ派だけど、大地震とか最悪の事態を想定できない組織じゃ
作っちゃだめだろうな。

>>400
火力や水力、地熱に置き換えて減らせるだけ減らせば？
取り敢えず浜岡と刈羽くらいは廃止して置き換えるとか。

>>396
「わざわざ他を減らして」とは、火力と水力のことか。

>>403
大事故にならないように耐震性を高めればいい。
すでに浜岡原発とか耐震補強工事始めてるし。

想定外を想定って
その段階で想定内だろｗ

>>405
このｇｄｇｄな体制が問題な気がするな。
原発自体は大丈夫なのかもしれないけど管理してる会社がこんなでは不安が残る。

海に浮かべればいいんじゃね
あの強度と密度なら100年は浮いてるよ

原子力というのは地球上の物質をエネルギーに変換するわけだから
タコが自分の足を食うようなもの（実際には割合は極々小さいが）
安定的単位時間エネルギー供給の限界は、太陽から到達する単位時間エネルギーが上限
（上限を人間だけで使いきることは出来ないが）
ま、詳細な知識のない人間としては、この範囲内で議論をしようじゃまいか

>>402
石油がなくなれば発電どころの騒ぎじゃないし、
原子力にしたって石油は使うわな。採掘やら運搬やら他にも色々。
石油から脱却はできないけどな。

>>402
石油が無くなっても原子力発電は出来ると思ってんのかお前ｗ
柏崎で最初に燃えてたのは何か言ってみろ

ヒント　トランスから黒煙ｗｗｗ

>>401
問題は、設計より遥かに大きな力がかかった点だよな。
強い地震が来ても大丈夫だって理論が脆くも崩れ去った。

プルトニウムの核分裂じゃなく重水素核融合
倒壊村の実験結果まだかよ

>>399
火力が控えてるってのはどういう意味かな。
火力は定期点検しないと、まずいぞ。
定期点検しないで、永久にフル運転か？
耐火煉瓦だって痛むだろ、いくらなんでも。

>>413
だからこそ貴重な石油を火力発電に使わないように石炭とか
いろいろ実証実験がされてるわけだが。

それを原発停止の理由にする意図がわからん。

御前崎にある浜岡原発はやばいだろ。
古いから普段から事故が多いし
なんといっても東海地震が起る静岡県の
それも一番危ないところに建ってる。

今回は道路が寸断されなくて消防隊到着できたわけだろうけど
地割れで到着できなかったら丸焼けになってたかもしれない。
架橋部隊を消防に設置するとか機甲師団なみの機動力も必要。

人口太陽の出番ですよ

>>416
なにそれ？

お前ら本当にアホばっかだな
原発側(電力)が捏造したデータしか出さないのわかってて
そのデータをソースに電力が足りるの足りないのって(笑っ
原子力行政がいい加減なのが悪いんじゃねえの
だから企業もシャーシャーと嘘をつくんだろ

>>417
いつだったか、原発不祥事が続いた年に東電が夏場に全原発止めたことがあったけど
そのとき休止中の火力発電所再運転してたな

控えてるってのは、休止中の火力発電所のことじゃない？

>>413-414
俺は原子力を使えば100年で尽きるところを200年に出来たりとか考えてたんだが
その辺りはどうなん？その間に研究も進むかもしれないし違う方法も取れるかもしれない。
どっちもどっちな気もするけどｗ

>>419
誰がそんな建設計画立ててゴーサインまで出したんだ？
マジで疑問だわ

>>417
福島だったかで原発停止処分が下った時に
火力がフル稼働したことをいいたかった。
火力や地熱を増やせば？って言う話。
原発はゼロにはできないと思うけど、直下に断層がある原発は取り敢えず
停止にして、その分火力や地熱を増やして補うべきでは？
断層の直上はちょっと危なすぎ。

>>415
自分は、設計よりも大きい揺れが来て、原子炉本体に破損がないのがたいしたもんだと思うが。
結構設計に余裕があったと思う。

もっと基準あげて設計しなおせばいいんじゃないかな。
発電コストは上がるんだけどね。

７０年代には大真面目に「あと五年で石油は枯れる」とマスコミや業界が
宣伝したもんだ
原発に大きく舵をきったのは、その時
だからエネルギー業界のやつは１人も信じない

>>413
ならなおさら、有限な石油資源は発電に回すべきではないだろ
長く持たせればいつかは技術開発が問題を解決する可能性はあるが
使い切ってしまっては、結局原発に頼ることになるだろうしな

>>425
自国に大量の石油が眠ってるなら正解

>>414
そんなもんはいくらでも代替可能だろうが
低脳にも程がある


だいたい反対してる奴は原子力に変わる代替案を示せもしないのに
適当なことしか言わないだろ
今後のエネルギー問題解決するには
原子力しかないっていう観点からもっと良くしようとするほうが
よっぽど建設的だろ

>>418
石炭火力からは微量に放射能が出てると聞いたがそれは本当か？

なにこのサヨの宣伝。
俺たちが楽に生活するためには原発は必須なんだよ。
自販機、コンビニ、エアコン、全て必要。
我慢なんて誰がするか。

>>426
建設計画は1960年代初めだから、今ほど地震や断層に関する知識が
無かったんだよ。

今回も、まだ比較的新しい炉の柏崎だからあんなもんで済んだんだ。
これが美浜、敦賀、浜岡、福島第１だったらかなりやばかったと思う。

>>427
地熱を増やすのは理想論として正しいんだけど、日本の急峻な山岳地形では
施設の建設場所が少ないのよ。

地震が来ても安全と言ってて、
あのドラム缶の積み方はないだろ。

>>428
原子炉本体に破損がないとキミがその目で確認したのかい？

>>434
自販機は減らせるだろがよｗｗ
多すぎだよｗ

>>418
あなたが、石油がなくなっても原発を運転できる風なことを言ったから指摘しただけ。
石油がなくなれば原発を稼動できないから、石油がなくなったらどうする？
と言われても、原発推進の理由にはならない。
原発でどんだけの石油が節約されてるの？採掘とか運搬とか諸々含めた上で教えてください。

今回のレベルぐらいの揺れも想定してなかったのか？
そっちのほうが驚きなんだが。
どの程度の地震なら耐えられるんだよ。

>>428
おたく戦艦長門が原爆の直撃によく耐えたとか言ってない？

>>436
急峻な山の中をダムだらけにできるんだから、
地熱発電所くらいどうということないだろう。

>>439
こうして電力を無駄に消費している2chも閉鎖すべきだな。
夜間はインターネット禁止とかも。

>>435
何気にあなたの書き込みが一番恐いですｗ

>>420
んなことしなくても、原発が独自に消火設備を整えるべき
想定外とかバカなこと言ってるから叩かれるんだし

>433
自然界には腐るほど微量放射線ある
日光もそのひとつ 地下人間なら回避できるが

>>439
政府の方針で自販機メーカーの人が全員失業したらちょっと可哀想と思った･･･

>>412
確かにウラン資源量は太陽に比べたら少ないかもしれないが
高速増殖炉でプルトニューム生産したら、陸上ウランだけで数千年。
海中ウラン入れたら数万年？数十万年？らしいぞ。
そんだけあれば十分だよ。

>>439
自販機多くて不便な事はない。

>>436
そうなのか。検討とかちゃんとしてるのかな？
最初から諦めないでしっかり金つぎ込んで考えて欲しいわ。
>>430
だから、石油無しでは原発動かせないの。
火力よりどんだけ石油が節約されるのかは知らないが、石油がなければ、原発は動かないでしょう。
どうやって動かすの？

>>408
言うは易しだな
後付けの耐震補強ではすべての構造面で1000ガルが本当に実現できてい
るのかも保証できない
1000ガルにしましたといえばそうなるとはかぎらない
今回M6.8で想定外の600ガルを超えたということはM7.2クラスだと
1000ガルをゆうに超える可能性もある
1000ガルが想定したからといってどうして想定外1000ガル以上がないといえるのか

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184679018835.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184680143482.jpg

シムシティでは
原子力
核融合
マイクロ波とかあったっけ？

しかし太陽のエネルギーをやはり利用したいよな
ただの太陽光発電だけじゃなく

どうでもいいけど月曜日の古館の「現代人のおごりと贅沢心が原発を生みうんぬん」には声を
出して笑った。

お前のテレビ局が今動いてるのは原発の電気なんだよとｗ(東電は４割が原発)

>449
人口太陽の出番
重水素核融合

石油が何年後に無くなるかは不明だが、10年くらいは持つんだろ。
その間に代替エネルギーを開発しろ。既存のクリーンエネルギーを増設しろ。
原発は全面的に安全な施設を残して、稼働停止させてくれ。

原発作るだけ作って、甘い汁吸って、
あとは野となれ山となれ
自分が死んだあとのことまで知るか
電力会社のトップなんてマジでこんなことしか考えてないよ

>>443
そもそも発電原理が違うんだから、水力発電と同じようにはいかない。

>>451
地熱発電はランニングコストになる燃料が只同然だから、電力会社としても
増設していきたい意向は凄くあるの。
いくら調査費を大量に注ぎ込んでも適地でないところには建設できない。

>>413>>414
原発の電力で石油の代わりが出来るだろ。
蓄電池をしらんのか。

>>451
貴重な化石燃料を発電に使って枯渇を早めるより
原子力と共存していくほうが長く持たせられると言ってるだけだが？

こんなの発見
ttp://homepage2.nifty.com/kamurai/simcity/reward/reward.htm#hatuden

>>438
原子炉本体が破損してたら、希ガスが放出されて県のモニタリングポストで検出されるから。

>>457
そう思うのなら自分でやれよ。
10年で代替エネルギーを実用化しろよw

少し関係あるから書くが
PS3買ってから電気代跳ね上がった
自粛する

>>461
具体的には何年延びるんですかー？

>>440
石油無かったら動かせないって、発電できないってことじゃなくて
間接的にいろいろなとこで使ってるってことだろ？
そんなん水力もなんでもそうだろ
それよりも大量に消費する原料として石油が無くなるって話してるんだし
論点がずれてるよ

脱原発！脱原発！
日本は自然のクリーンで安全な電力開発と切り替えを急ぐべき

>>459
「急峻な山岳地形にダムは造れるけど地熱発電所は造れない」
という話の、何の根拠にもなってないぞ！

>>424
東京圏の電力需要が、原発無しで、
休止していた火力だけでまかなわれていたとは思えない。
電力会社間で融通してたはずだ、今年もやってるだろ。

地球の回転してるので発電とかできないの？

>>466
原発使えば万年単位で伸ばせるさ

>>459
山多いもんねえ。どっかの町が地熱で発電して道路の雪を溶かしてたけど、
そん位しか利用できないのかね。
アイスランドってどうやって地熱使ってるのか知ってますか？
あんまり知らないんだよね。

>>460
そしたら、結局今使えてる電気足らなくなるしな。一緒だ。
油のまま使うようなものは代替不可だし。

>>472
原発推進派さんたちは相変わらず脳内がお花畑ですねｗ

>>460
発電した電気の絶縁体が石油だって話だと思うぞ。

>467
人口石油 石炭から石油ができます

政府が発表する被害状況は信頼できない
本当に平気なのか

>>470
去年偽装報告さわぎで休止してて、でもまかなってたんじゃ。。

>>469
おまえ地熱発電所を見たことも無いんだろうw

>>467
石油枯渇してからも原発で何とかなるっていう人がいるから。
石油がなくなればどうもならん。
原発でどれだけ石油を節約できるのか聞いてるんだけど。

これはすごい・・・想定耐震力が1000ガルまであがりましたよ・・・
ちなみに私の耐震力は530000ガルです。もちろんフルパワーで耐えるつもりはありません。

>>466
原発にどの程度依存するかによって変わるだろが
やろうと思えば100年ぐらい余裕で延びる

>>408
浜岡原発は1000ガルまで耐えられる耐震補強工事をしているって書いてあったけど
今回の地震では2000ガル以上を記録した場所もあったんでしょ？
1000ガルまでで大丈夫なの？

>>479
悪いね。これ実家の近所なんだ。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/grsj/gaiyou/hatuden/mori.html

>>471
地球の自転と反対向きに人工衛星飛ばせば発電はできるかもだが
出来た電力エネルギーとそのために使ったエネルギーの関係については知らん

>>473
アイスランドに比べれば日本の方が地熱発電所多いぞ。
フィリピンやインドネシアにはかなわない。

柏崎刈羽の場合は既に耐震想定外の地震加速度で基礎・建物にダメージを
受けているから、未ダメージの建物を補強することと同じではないはずだ。
十分な耐震補強ができるとは思えない。

中国で大量発生した鼠に発電機のタービンを回してもらおう

>>483
浜岡が想定している東海地震はＭ８クラス、今回の地震の６０倍以上のエネルギーだねぇ。

>>482
どれだけ依存しなければならないのかとか、ソース頂戴。
１００年延ばすために原発を断層の真上にも立てなきゃいけない状況とかだったら
意味ないし。
>>486
へぇへぇ。人口も少ないしなあ。
インドネシアも山だらけのイメージだがどうやってるのだろう。

志賀町の住民だけど・・・
マジ戦争とかなしにしてね？

これ最初っから・・・
ttp://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/quake-j.html#anchor1

>>427
一時なら火力フル稼働で出来るんだろうが
ずっとフル稼働って出来るかな。
石油だって無限にあるワケじゃないし
無くなったら、何で電気作るのかな。
水力と地熱と太陽光と風力か？
アイスランドなんかは地熱でやってると聞いたが
小さい島だからな、あそこは。

まず原発は必要だと思う。
ただ、今の耐震基準は低すぎる。
順次建て替えが必要。

東京電力逝ったあああ。節電で消費下ぶれだあああ。
内需株まだ下がるんかあああ。

素人の俺にしてみたら浜岡なんかかなりヤバそう

>>489
ただし断層の真上だそうな

>>492
上から3つはウソこきだったわけだな

俺が、ほしい物
パソコンも計算器みたいにソーラ電池パソコン
手動ラジオみたいに手動テレビ
こぐだけで、金が貰える、電気製造自転車
放射能探知機

>>489
予想震域でのM8じゃねーの
直下だとどのくらい？

推進派だって誰も全部原発で発電しろなんて言ってない
これから石油が無くなることが予想されてるのに
エネルギーを確保しなきゃならないっていう現状がある
その時現状の選択肢として原子力以外に割合増やせるのがない
そこでより安全なものにしていこうといっている
反対派はこれからどうやってエネルギー問題を解決していくのか
示してから反対してくれ
視点が違いすぎる。ただ危険危険と叩いてても始まらん

>>494
今まで立てた原発は取り壊せないからｗｗ
放射性廃棄物が多すぎて廃炉できない・・・・

>>490
ソースってなんだ？
火力に使う化石燃料がそのまま残る仮定の話にソースって？

ちなみに、日本に断層の無いとこなんてほとんど無いから
アンタの理論では、原発は建たないな

今回の地震で一番分ったのは
原発の消防能力が非常にショボイということだな
後一時間くらい地震が遅かったら市内で火災が頻発して
消防署の応援なんて望めなかったんじゃないの
消火栓の水圧下がって４人しか消火要員がいないんじゃ
何もできなかっただろう

まあ何だ・・・電気の使用量を減らすには経済を縮小させるしかないな
先進国的な生活を捨てる勇気が無いと原発を無くすことは無理だろうな

国が次世代エネルギー向けに補助金出しまくればエネルギー問題は
少しぐらい早く解決するのかな？

>>445
この地震で柏崎が受けた力って、世界の発電用原発が今までに地震で
受けた中でダントツで最大だよ。良くシビアアクシデントにならなかった
と思う。

東日本は全てプレートの影響を受けます。

よって全て操業停止？

>>492
今回の地震であわてて訂正してない事だけは分かった

マグニチュードなんかっよりガルだよガル。ガルできめろうぜ

なんか他人事のように言うけど
日本人って原発廃止されても必死になって次世代エネルギー開発してしまうような気がする
無責任な発言ではあるが・・

>>502
東海原発解体作業してるのはどーなん？

>>493
フル稼働しなくてもいいくらいに火力増やせば･･･。
断層の真上は勘弁。未発見の断層が動く場合もあるが、神に祈るしかないなあ。

石油なくなったら、モウダメポでしょｗどんな発電してても。
石油無機物由来説に頼るしか･･･。

>>510
開発すらさせてもらえなかったが正解だから
やりだしたら案外そうなのかもな

http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/thumb/1184770633874s.jpg
http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/thumb/1184770643024s.jpg
http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/thumb/1184770707082s.jpg
http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/thumb/1184770758548s.jpg
http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/thumb/1184768410293s.jpg
http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/thumb/1184768422055s.jpg

今まで原発利権で旨い思いしてきたんだから、少々の事でガタガタ言っちゃだめだよなあ・・・

日本の今後のエネルギー戦略に原発が不可欠だとは思うが


姉歯レベルの設計とか拙い危機管理能力とかはマジ勘弁してくれ
日本がｵﾜﾙ。

>>506
いや、ふつーこんなとこに立地しないから…

原発反対派にせっせと反原発の大義名分を与え続ける電力会社が一番の反原発派。

>>501
ウランが空からタダで降ってくるわけないだろう。

>>503
火力一基分での石油利用量と、原発一基分での石油利用量の差が分からんから。
火力は天然ガスの場合もありうるけど･･･。

地震大国に原発は・・・と言う立場なんでね。理想論です。
可能な限り回避して欲しい。

>>509
ガルも水兵方向と垂直方向があるしカインの問題も考えた方がいいだろ

>>511
商業用の大規模な原子炉が廃炉って、ほとんど実績が無いはず。
設計時の耐用年数過ぎちゃってる炉もあるけど、なぜか耐用年数が延びてるんだよねぇ。

>>522
原電のふげん

>>473
石油は燃料じゃければ代替出来る、例えばバイオプラスチック。

>>475
絶縁体って、ゴムとか雲母だろ、最近は石油かｗ

>>523
ふげんは旧動燃、今のJAEA

>>524
絶縁油で検索してみよう。絶縁と冷却が行えるから、
大電力機器では良く使われる。

>>522
まぁ一応解体作業は順調に進んでるんだし2011年には原子炉が解体されるしさ
今のところ解体できるって方向で進んでると思うよ。

>>520
今の文明を維持するなら、原発はいずれは必要になる
その理想論が嫌なら、文明を捨てればいいだけ

火力発電所の年間石油使用量ぐらい自分で調べてみては？

放射能の状態はは大丈夫じゃないとお告げがあったので一応書いとく
地元がんばれ

電気代をケチろう　part6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1177720623/

>>524
燃料の話をしてるわけだが。それから、絶縁油のようなものも。
バイオプラスティックって耐久性弱いしな。なかなか難しいよ。
石油脱却は。
それにバイオエタノールと一緒で食糧危機招きそう。

>>509
あと卓越周期な

>>501
エネルギー需要の増加は電力会社だけの問題ともいえないけど
オール電化を推進したりする電力会社にも責任がある。
電気を今の半分ぐらいしか消費しない方向に舵を切るか、
それができないなら大地震が原発に起きないことを神に祈りながら
電気をばんばん使う生活を続けるしかない。
どっちがいいのか、その判断は国民的な判断にまかせるしかない。

原発推進派にとっては衝撃。
原発、とどまったほうがいいのでは？ 派にとっては追い風ね。

>>532
神様はすでにお怒りです…

原発のある御前崎市に長く住んでいる。
他所の人ほど安全性に神経質に見えるが、地元民は完全に慣れっこだ。
すぐ近くを交通量の多い国道バイパスが通り、原発の隣には大きなPR施設
やレジャー施設があり、休日は子供連れで遠くから多くの人が遊びに来る。
観光バスも。殺伐とした田舎のイメージはなく、むしろ綺麗な所。

バケツ臨界

>>527
オール電化とか推進するのはやめて欲しいけどなw

http://www.mext-monju.jp/qa/sonota/qa026.html
＞100万kW出力の発電所を一年間運転するために必要となる燃料量を
＞原子力発電と火力発電（石油）で比較すると、
＞原子力では21tの濃縮ウランが必要であるのに対して、
＞火力では131万tの石油が必要となります。
燃料量だけのがすぐ出てきたが。
ただ、火力発電のうち石油を使った発電は15％弱だとか。
火力発電のうちの石油を天然ガスや石炭にこれ以上換えていくのは無理なんだろうか。
これでも、石油利用量は減りそうだが。

>>535
柏崎で同じこと言ってくればいい。

柏崎も結構な観光地があったり
（バスツアーで多くの客が来る魚屋が立ち並ぶモールなどがある）
大きな商業施設や公園もあるな
一応１０万近い都市だし

しかしこんなに人口があるところに原発があるのって
柏崎だけ？
しかも世界一の電力で、活断層の真上・・・

エコキュートのCM流してる場合か

無駄なODAや税金の無駄遣い辞めて
各企業や家庭にｿｰﾗｰ電池つけるとか、風力発電とか設置できないのかな？

停止されても仕方ないな・・・
設計はいいかげん。組み立てる人間もいいかげん。
もう、信用できない。
電力会社の言うことは。
果たして地震のとき、安全装置が働くのかね・・・

>>540
エコウィルなら許すのか？
ていう話なのか？
ガス屋さんとしては

http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/quake-j.html#anchor1

活断層の上には建てていませんｗｗｗ
揺れの少ない強固な地盤上に建てていますｗｗ
考えられる最大の地震も考慮して設計していますｗｗｗｗ
大きく揺れたときには、原子炉は安全に自動停止しますｗ

原発は放射性廃棄物が出るから、無いに越したことはない。
でもその分の電気はどうするの？って話だからね。
原発全廃して夏場に停電したら、反原発派は電力会社を訴えたりしないか？
石油が止まったら、あるいは将来無くなった時に
反原発派は原発を全廃した電力会社を訴えたりしないか？

>>545
石油なくなったら電気どころの騒ぎじゃないだろうから･･･。

>>545
地震で施設が燃えたり、放射性物質を海や大気中に垂れ流されても
訴えてませんが

>541
風力がいい加減で退散したばかり

>>545
とりあえず、現状では政府・企業・国民を挙げて省エネして、原発停止するしか
無いでしょ。
現在の電力会社（特に東電）の管理体制や施設・設備では、原子力を扱うの
は危険すぎる。

そういやプルトニウムができちまうことは誰も触れてないんじゃないか？
100gで40億人分の許容量らしいが、これが一基年間で200kgできるとか・・・。
どうするのコレ。

>>543
CMガンガン流すよりこっちに還元しろよ
宣伝費なんぼ使ってるんだよ

しかしこのまま石油を消費続けたらやばいよな
中国はどんどん使ってるし

なくなる前に、世界の争奪戦が始まって
大戦争になる気がする・・・

まあ化石燃料浪費文明は200年で幕を閉じました、でいいじゃないか。

今年、冷夏になるように毎日祈ることにする

訂正
レス>>543は
最初の「のか？」または「ていう話なのか？」
のいずれか一方を削除してお読み下さい
日本語になってなかた w

>>546
バイオエタノールがあるでしょ。

>>544
うは、なんか赤面したｗ

日本みたいにぼろぼろの地盤で活断層て意味あるのかねェ。

>>556
バイオ燃料に夢見過ぎ

オナニー発電実用化しかないな・・・

>>556
千葉のバイオエタノール研究施設はもう無理ぽって言ってますｗ

>>556
確かに酒さえあれば俺は幸せかもしれん。

>>547
訴えるように催促したらｗ
それから消防署を待っていたって事は
どうって事ないと原発職員が感じてた証拠だろう。

>>562
現時点の発表では、送水設備が壊れて水がろくに出なかった、
ということになっている。

>>549
東電や電力会社以外に原発施設扱えるとこって具体的にあるの？
通産のお役人？それとも重工や東芝とか？

>>564
東大、JAEAとかかな原子炉もってるのは

みんな昔のように夏は団扇と浴衣の生活に戻ればいいんじゃない？風情あるぞ。


俺は嫌だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
東海村にいっぱいいるんじゃね？

>>565
んじゃ、東大の先生や学生に原発を任せるわけか、それじゃかえって怖いよｗ

>>565
京大も持ってなかったっけ？
つか実験用の小型原子炉は何カ所かの大学もってたような

>>567
東海村だと安心するのか、なんで？

>>568
なんでやねんｗｗ
マッドサイエンティストのイメージがあるのかな？
そんなことないと思うけどｗ

某大学の先生が言ってたんだけど
昔は放射性物質なんか、研究室にゴロゴロしてたそうだ。
最近はなんか、やかましくなって
どこそこ大学で放射性物質が放置されてたって
報道されてしまって、大学が「すんません」みたいにしてるけど
先生や学生にしてみれば「昔からやってるよ」って感じなんだろう。

>>539
しかも柏崎刈羽原発は、１号機から７号機までのすべての原子炉が、現在の
「耐震設計審査指針」に適合していないばかりか、
１号機に関しては、昔の「耐震設計審査指針」にすら適合していない。
恐ろしいことだ罠。

無知ですまんそ。
原子力なんて大仕事、なんで国でやらないんだろう(・ω・)？
電力って大事なのに。

>>569
2006年で休止だそうです

>>547
放射性物質の流出とトランスの火災がお前に被害をもたらしたのか？

>>564
海外から技術者連れてきたりして、電力会社の社員の資質や技術などを上げるくらい
しか思いつかん。

書き逃げで悪いがもう寝る。

原子力に変わる代替エネルギーとしてはやっぱり地熱発電が一番良いと思うんだ。
日本は火山大国なので地熱発電に最も適している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E5.9C.B0.E7.86.B1.E7.99.BA.E9.9B.BB

>>574
規制行政を国がやってるんだよ
国が原子炉もったらそれこそ日本は敗戦国なんだし
国際的に叩かれるでしょ

>>578
地熱発電をやろうとすると、国立公園内に建物を作らないといけなくなるので、
現行法では無理らしい。

>>576
事件の詳細・全容が明らかになって無い以上、その質問にはまだ答えられない

>>346
外国ってどこよ？
１０年前の情報でカキすると恥をかくよ。

>>573
当たり前のことを何を偉そうにｗ

指針が改訂されたのが去年。当然それ以前に建設された発電所（の全設備）が
適合してる訳が無い。
東電に限らずどの電力も同じだが、バックチェックをして必要がある設備は補強して指針に適合させることにしてますがな。

>>571
原発の運転、維持、管理、緊急事態の演習などの
ルーチンワークを、先生や学生がちゃんとこなせるとは
とても思えない。

設計者からの諌言「浜岡原発は制御不能になる」
http://www.janjan.jp/area/0504/0504145797/1.php

日本終わってるな。

>>584
別に発電が目的じゃないから
あくまで実験がメインでしょ
おれもよく知らんけどスーパー軽水炉との開発してるんじゃないんけ

>>581
は？お前に被害が及んだのかどうか分かんないの？
「訴えてませんが」と言う以上、何らかの被害があったからこその
発言だと思うんだが。

>>580
そうなんだよなぁ。
こうなったら国に働きかけて、「原子力は危険だからやめれ！これからの流行りは地熱発電。現行法改正すべき」
みたいな話に持ってけないかな・・・まぁ無理かorz

原発建設反対派の住民が、真下に断層がある客観的事実を指摘したのに
裁判で完全に否定されたんだよな。
こういう国家権力のご機嫌とりしかできない御用裁判官が
日本を悪くするんだ。

>>588
コスト的に厳しいんじゃ？
地熱の発電コストと原子力の発電コストなら原子力の発電コスト
の方が安い、まあ、電気代の値上げに文句をいわないんなら
推進してほしいな

国立・国定公園内における大規模工作物の
取扱事例?B （電源開発（地熱発電所））
◆公益性・立地の必然性が高い場合に個別に設置を許可した事例あり。
◆昭和４７年に通商産業省（当時）と当面の立地計画を調整。
地熱発電の取扱
「国立公園・国定公園内における地熱発電の開発に関する了解事項」
「国立公園・国定公園内における地熱発電の開発に関する了解事項」
（昭和４７年３月：環境庁自然保護・通商産業省公益事業局長通知）
（１）当面実施箇所を６カ所に限定し、実施に当たっては、自然保護と調整の図りうる
安定した新技術の開発を指導
→
大沼（後生掛）、松川、鬼首、八丁原、大岳及び滝の上（葛根田）
（２）当分の間国立・国定公園の風致景観維持上支障があると認められる地域におい
ては、新規の調査工事及び開発を推進しない
「国立・国定公園内における地熱発電について」
（平成６年２月：環境庁自然保護局計画・国立公園課長通知）
（１）普通地域内での地熱発電については、風景の保護上の支障の有無について
個別に検討
（２）普通地域における地熱開発については、事業者と都道府県との間で、調査・
将来的発電計画を含む全体計画について調整
ttp://www.env.go.jp/nature/wind_power/pdf03/mat_02_2.pdf

>579 ｻﾝ ありがとう(´д｀)
国で運営しちゃだめだけど、電力会社ならおkと…
難しｽ…

日本はめちゃくちゃだな。

社長の会見みてると、俺は関係ないのに、クソ暑い時期に電気料金が
高くなるぞお前ら・・みたいな表情だった。

>>590
またいつ原発事故が起きて被曝する恐怖に怯えながら暮らすのと、
少々電気代が値上げするのとどっちがいい？って言われたら俺は後者を取るな。

はじめに原子力ありきで火・水・地・風・その他いろいろな発電研究を政府がないがしろにしてた
原発がないと電気供給ができなくなるなんて言われてるがそれも怪しいもんだ

>>595
お前の意見は国民の総意か。

ドイツを見習おうよ。

ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

>>598
どこから電気買うんだよ？

東京に作れという奴もいるが、埋め立て地には作れないから東京湾岸は無理。
やはり移動式海上原発だな。
テロ警戒用に戦闘機を配備して、所属は自衛隊にすると。
・・・あれ？　これって原子力空母？

>>598
ドイツなんて矛盾だらけじゃねえか
ドイツがフランスから買ってる電力の大半が原子力で作られたものだぞ

ネイティブアメリカンを殺して奪ったウラニウムが日本の原子力発電所にも使われていると
この間知って愕然としました。　　
アメリカは自分たちを棚に上げて日本に危険だとかいう資格は無いと思います。

「六ヶ所村ラプソディ」

>>601
> 東京に作れという奴もいるが、埋め立て地には作れないから東京湾岸は無理。

以下の方法で、軟弱地盤にも原発の建設は可能であることが実証済み。

　（１）岩盤の強度を測定し直したら強かったことにする（福島なみ）
　（２）核燃料の固有振動数を実験値でなく米ＧＥ（ゼネラル・エレクトリック）社の推奨値を使用する
　（３）建屋の建築材料の粘性を大きくとる（振動が減衰し易い）

おい、ピックル共、こっち来いよｗ
↓
【中越沖地震】 柏崎刈羽原発、排気筒からヨウ素131、同133、クロム31、コバルト検出★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184771561/

>>601
自衛隊所属は面倒

メガフロートにして空港ということに。

>>605
だめじゃんｗｗｗｗｗ

東京は無理でも、千葉あたりに作れないもんかねぇ

>>601
移動してたら電線から電気を引けないと思うぞｗ

ちなみに>>605はここから
ttp://www.janjan.jp/area/0504/0504145797/1.php

国は原発自治体補助金にばかり金をかけないで、耐震設計に金をかけろ！
電気料金で引かれている大黒字の特別会計をすべて原発の耐震設計につぎ込め！

銚子や小田原あたりならつくれるんじゃまいか

改修に数年は最低でも必要の様に感じますが

急に何か地震の多く発生する帯状の広域をを発表するなどマスゴミ不安煽りすぎ

日本は国民の命を危険にさらしてまで原発を推進する必要性ありません
現在が無駄遣いの極地ですので当然節約する事が出来ます。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184781953945.jpg

なんで北陸に原発が必要かといえば、東京に人が一杯いるからだろ。
まあそれももうすぐ大地震が来ていらなくなるけどね。

核分裂炉なんていう原始的なものを使っていないで、
ハイパートロン注入システムを使えばいいだけなのに。

国や電力会社って技術開発推進や研究補助してるの？
大学あたりでちまちま次世代技術や材料の開発研究してても
埒があかないと思うんだけど。

776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/18(水) 23:29:28 ID:3v+Q22o10
｢pripyat最後の日｣
http://helpmearoundtheworld.com/elenafilatova/lastday_en.mpg

チェルノブイリ原発職員の町プリヒャット。
原発事故発生後翌日の画像。町には既に通常の100000倍の放射線があふれ
ているが人々には何も知らされない。故障か？振り切れる役場の線量計。
中央から派遣された役人が放射能防護服に身を堅め町に現れる。不審に思う
市民。｢訓練だ｣答える役人。場面は炎上する原発炉上空に移る。普段見え
ないはずの放射線だが、あまりの強さにフイルムが感光し、チラチラと白い
ノイズが入る。カメラマンは一ヵ月後に放射線障害で死んだ。

また感情的で合理性にかけるおろかな核アレルギーによるヒステリー反応だな。

原発の潜在的なリスクが許容できないというのなら、毎年数千人も殺している
自動車の顕在的なリスクをなぜ許容できるのか、理解できない。
冷静に比較すれば原発より自動車のほうが(潜在的なリスクまで含めて比較しても）
はるかに多くの人命を奪うのに。

まさしくヒステリー反応。
こういう馬鹿のおかげで健全なサイエンスやテクノロジーの発展が阻害
されているのかと思うと本当に腹立たしい。

父「嫌がらせだな」
母「パフォーマンスね」

ちなみに父プラント建設関係者

>>619
核アレルギーだ非合理的だ、などと、のたまったところで、どうにもならん。
過去の大きな原子力災害が巻き起こした恐怖を消す事はできん。
行政と政治家、また電力会社、関係企業が一体となって、
常に安全を検証し続けて見せるしかないのだ。

夏の電力需要が心配だ。
なんだかんだいって原子力に依存する状況は今後も変わらないだろうし、
安全確保のために全力を尽くしてほしい。
反対運動が盛り上がるのは日本の国益にならない。

>>618 チェルノブイリの真実だとかの放映見て、
チラチラと感光する映像と同じような現象を

今回の原発で見たんだが…

>>623
そりゃないでしょ。
だってＶＴＲだもの。
フィルムじゃない。

>>622
この夏中に復旧するのは無理じゃないかな？

電力会社も役所みたいなもんなんだな

人体実験の国、日本…

>>624
映像危機に使われているCCDは放射線の影響を受けやすい。
白あるいは原色の点あるいは線として記録される。

ただ、今回気になるのはブロックノイズ。
テープが古かったり、ヘッドが汚れている場合に出やすいもの。
今回の一連の報道で、なぜこれほどに目立つのか不明。

シズマドライブはまだか！

>>629
今更何のためらいがあろうか！

反原発プロ市民の声明はウザいが、安全性の再検証はやはり必要。

>>619
＞原発の潜在的なリスクが許容できないというのなら、毎年数千人も殺している
＞自動車の顕在的なリスクをなぜ許容できるのか、理解できない。

お前はバカか？
自動車事故なんてその場限りで、苦しむのも当事者だけだろ。

手抜きで建設して見せ掛けの低コストなだけの原発に
未来をたくせない
擁護派はいつまで洗脳されてんだい？
代替エネルギーが無いなんてあっさり言うのは洗脳の証拠

止まった事で如何に自分たちが電気使ってるか、
原発がある事の恩恵を受けていたか思い知るんじゃまいか。
一度やった方がいいとは思うが、
こういうことで結局被害被るのは一般市民なんだよなあ。

>>634
押し売りしといて恩恵とは・・・

この夏に全力あげて節電実験するいい機会じゃないの？
冷蔵庫並みの熱いコーヒー飲みたくなってくるほど冷えたデパートに
テナントビルなんて無駄のきわみ、これをやめればいい。

東京の夏の昼の消費電力の最も大きな消費の場はビルとデパートだと
東京電力社員が言ってたぜ、個人消費なんて大したことないとさ。
それで新潟の原発抜きで夏も凌げるとわかったら、とりあえず一箇所
いらなくなるじゃないか。

電気代をケチろう　part6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1177720623/

>>548
原理的に倒れない風力発電も考案されている。

凧を使う、新発想の風力発電
http://wiredvision.jp/news/200705/2007053123.html

米国で地熱発電が拡大　エネルギー需要の10％までを地熱で
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200707/20070713141359.php

知恵を絞ればまだまだいろいろ出てくるさ。

>>356 原発とダムはセット販売商品なんですが・・・・・・
原発は昼夜フル稼働なので、余った夜間電力対策に揚水発電所をセットで作りますから。
んで、もって、揚水発電では上下に２カ所ダムが必要なんですよ。

>>590
なぜか日本の電気代は原発推進しているのに非常に高いんだよな。
この高さなら他国にとってはコスト高の代替発電も余裕じゃないか。

原子力に夢を託していた時代は、確かにあった。短かったが。
いまは負＝怖の面だけ目立つ。
こういう技術は早晩滅びるんだろうな。
代替エネルギーなんぞ、いくらでもあるさ。

>>390 数年前に、東電の原発が不祥事で全部止まった事があったよね。しかも夏。
何も問題なかったよ。

>>633

では代替エネルギーはどうするんだ？
一行で頼む

>>599
とっくの昔に沈黙の了解事項

ファッカ東電

>>427 地熱に期待してはダメです。　環境破壊を回避するのが大変ですから。
また、発電設備が、地熱蒸気に含まれる不純物の影響で、予想以上の早さで老朽化します。
地熱発電が昔かなり作られながら今流行らないのには理由があります。

刈羽村の公式ＨＰの原発のページです。

http://www.vill.kariwa.niigata.jp/gensiryoku/gensiryoku.htm

>>643
手抜き原発以外の現実的な発電施設。

>>639
夜中余った電気使って水汲みあげて・・・・って、初めて聞いたとき気が遠くなった

>>646
環境破壊ってメルトダウンより酷い？

ニートや失業者を雇って、人力発電てどう？

安全だし、雇用問題も解決。原発の建設費用で何人雇えるだろう。

あ、発電装置は駅前の乗り捨てられた自転車を利用すれば、一石三鳥も四鳥にもなる。

>>646
それ昔の地熱
進歩してるからその問題なし

選挙前だから停止させただけ

たかだかクソ田舎の一自治体の首長が命令するなんて身の程を考えろよ
柏崎なんて東電のおかげで存続できてるくせに命令なんてウザすぎる

田舎者が命令とかすんなよ
文句があるなら電気を使うな

また確かに瀬戸際外交に近いものがあるな

>>654

東京につくれば？
命令できるよｗｗｗ

地熱良いよね、日本アッツアツだし。
環境系の問題をクリアする必要はあるが、放射能がずっとあるよりはまだ良いと思う。

東京につくるとういのは結構賛成だな
それこそ厳重に事故がおきない構造を考えるだろう
そして日本中の原子炉もそれに置き換えていけばいい

おれは保証金がもらえるなら、隣につくってもいいよ

皇居か永田町だな、原発作るとしたら
安全なんだろ？

東京につくれよ。文句あるなら。文句ばかりで。
東京人アホか。ばかか。つまらんやつだ。

>>619
確かなんかでみたけど原子力の潜在的リスクはかなり低かったはず
車とかに比べたらかなり低かった
人間てのはよくわからないものに対して不安がる傾向にある
また唯一の原爆投下国である以上、原発と原爆を結び付けて考える傾向にあるんだろうね
理性と知性をもって判断してもらいたいもんだねえ

>>662
前提がくずれちゃいましたから(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

>>663
何の前提？
今回だって原子炉建屋内はノーダメージでしょ？
そこは報道されてないけど
常にパーフェクトでいるのは無理
人間だからミスもするし、何かのトラブルも起きる
でもそれを顧慮してるのが深層防護っていうことでしょ

>>650
ひどいも何も、今のところ、発電量より清掃コストが上なので、
発電しない方がましの状態。
地熱というのは地熱でタービンを回してるようなイメージだが、実際は気化した温泉を
汲み上げて回してるので、配管がすぐに詰まるので、毎度毎度穴を直さないとダメ。
地下の温泉源が無くなったら終了なので、寿命自体も短い。

>>665
地熱発電の仕組みなんてどうでもいいけどさ、
原発の寿命も60年と人の寿命より短いんだよな。
しかも閉鎖後土地は使えないし、その後何百年〜も維持管理費が必要。

>>666
このスレにも原子燃料も有限ってこと知らなそうな奴いっぱいいるよな

田舎は都市住民や企業に養って貰ってるんだからデカい態度すんなよ
田舎者のくせに企業へ命令とかありえねえぞ

>>664
> 今回だって原子炉建屋内はノーダメージでしょ？

はて、いつ確認されましたっけ？？

原子炉の寿命も短いけど、ウランが枯渇するのも速そうだな。

>>666
原発がないと、風力や地熱発電所で電気が起こせないと言うこと。
今のところ、風力や地熱のような発電は、原子力の電気で維持してるようなモノだから、
意味がない。

まぁ、太平洋に日本列島と同じくらいの面積に風車を付けるとか、むちゃしない限り
原発依存から抜け出せない。

>>668
都会は田舎が育て上げた企業や人材を次々搾取して成立してきたわけで
交付税やら何やらでの還元は当たり前なわけだが。

いるんだよな、こういうアホの勘違い都会人がな

ttp://www.nedo.go.jp/kankobutsu/bestmix/opinion33.html
このクリーンエネルギーシステムの導入によって他の地域で化石燃料が枯渇し、エネルギーに困ったときでも、自然なエネルギーで賄おうと思えば、100％賄えるわけです。さらに、環境問題に対しても大きな成果が得られると確信しています。

>>670
もう1世代原発が進化すると燃料の枯渇まで倍以上余裕が出来る。
さらにもう1世代で現在の20倍近い余裕が生まれる。
その為の増殖炉。

今年の夏はニューヨークパニック来るか？
来週からの電力マジで足らんそうだが

>>671

君が言ってる話は原発会社から接待攻勢受けたり実弾掴まされたりした学者や評論家の
受け売りなんだけどねｗ

>>676
現実的な原発代替エネルギーを提示してみ。
立地、出力などを加味しつつ費用対効果は原発並で。>>673はアウト。

いつ、どこの都会が田舎に育ててもらったんだ？
間抜けなアホ話に付き合ってやるから書いてみろ

>>677
原発の費用対効果を示したまへ。
当然、燃料採掘から廃炉までふくめたやつな。

>>677
つか、原発を基準に他の発電方法と比較しようとするのではなくて、
原発自体を無いものとして、それ以外の範囲の中で考えなアカンわな。
できる範囲の中でやらなあかんわ。

>>677
＞費用対効果は原発並
火力で良いわけだが。

じゃあ原発全部止めて国民がどれだけ困るかやってみればいい。

>>681
となると京都定義書破棄？

>>671
それをいうなら原発は石油がないと電気を起こせない。
どーせ60年後には原発もだめだし石油もないでしょ。
だから風力、地熱、太陽光、バイオマス、バイオエタノールなど
石油や原発がなくても動かせるようになるよ。

>>682
節電対策を進めながら徐々に止めれば誰も何も困らないだろう。
数十年で原発依存システムをつくったのだから、
数十年かけてやめればよい。

>>674
増殖炉が実用化されても増殖炉の寿命も短いしつうか実用化の見通しないし。
日本の沿岸がぜんぶ廃炉で埋め尽くされちゃうよ。
つうかもう作らせてくれるところなんてないでしょ。

>>683
京都議定書なんて達成したところで全く効果無いし
日本人がクソ真面目に守ろうとしてるだけ。
だいたい「温暖化」といわれるが今地球は寒い時期にある。
温暖化自体は現在寒冷地でも作物が栽培できるようにもなるし悪くない。

可燃ゴミで発電しる

なんか地震のあとぐらいから
やたらと鼻血が出て困ってる

原子炉なんて生コンで固めちまえ

東京の電気なんだから東京湾埋め立てて作れば良い。
地震でマンション潰れまくって死体ゴロゴロしてるところが放射能で汚染されても痛くも痒くもない。
田舎にムダ金ばら撒かなくても良い。

>>671
＞原発がないと、風力や地熱発電所で電気が起こせないと言うこと。
なんで？ これらの維持電力なんぞ水路式水力数基で間に合うが。

>>685
>>682はもう一度やっている。シュラウドひび隠しの年に。
推進派は「冷夏だったから」でスルーしようとするが冷夏で消費電力が上下するようなのは家庭用エアコンのみ。
総消費電力の10%にもみたねえ。

さらなる大深度掘削技術の開発で
天然ガスの獲得可能な量を増やす

京都議定書？同盟国にならえばいいじゃん。
中国とアメリカがいるかぎり日本人がなにやっても温暖化になんの
役にも立たないし。

>>679
質問に質問で返すな。朝鮮ヒトモドキみたいな論法だな。

お前らの言い分は原発を全て閉鎖して火力などの代替エネルギーを新設すると理解しているんだが
それだけでも余計にコストがかかるだろ。
石炭ガス化技術など火力も高効率化してきてはいるが原発全ての代替は時代に逆行していると思う。
原油価格も上昇しているし核燃料よりも早く尽きるし。

ちなみに2世代進んだ原発では廃棄物の保管は500年程度で済むらすぃ。

原発近辺に住んでいる人達、強い地震が有ったら、即逃げろ！

>>695
議論にあたっては、最初に論拠を共通化するのは当り前だろう。
さ、早く「原発の費用対効果」を示したまえ。
自分で言い出したんだからなw

>>686
とはいってもそれしか道は無いわけで･･。
現在の核エネルギーの利用効率は核燃料の5％。
つまり高レベル放射性廃棄物として95％捨てているんだよ。
利用効率を次世代、さらにその次の世代で95％位まで上昇させる。

>>695
500年廃棄物を保管しておくための維持管理の電力も原発ですか？

>>695
2世代進んだ原発って、日本にあるのは55基中51基が第1世代、わずか４基が第2世代なんだが。

原発は日本の電力の6割を占める
それが止まっても
会社や工場
一般家庭は
「不便としか思わない」
だが、

入院患者が
一番困る

生命維持装置が
止まったらどうするんだ

>>693 だからあ、夕張市の地下には天然ガスがあるんだから、掘ればいいのに。
まあ、１本１０億円程度で掘れるよ。３本も掘れば１本は成功するだろ。

まあ、基本的には、炭田の地下にはガス田があることが非常に多いわけだからな。

>>698
それしか道がないつっても、行き止まりの道を示されて
はいそうですかって進めるか？。
増殖炉なんて絵空ごとでしょ。

>>655
新潟県は東北電力
無知を曝すな www

>>701
消費量に対する3割程度だよサバ呼んでんじゃねぇゴミ工作員。

雇用対策も含めて、人力発電所作ればいいんじゃね

日本は国民の命を危険にさらしてまで原発を推進する必要性ありません
現在が無駄遣いの極地ですので当然節約する事が出来ます。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184781953945.jpg

>>697
んじゃ漏れは過去の学会の文献あさってみるんで
喪前さんは
・現在稼動している原発を閉鎖する費用
・原発を閉鎖しなければ発電できた電力
・火力発電所などの代替発電施設を新設する
・↑の運営コスト
あたりを加味して試算してくれな。
上記の試算をするには漏れが先に「原発の費用対効果」を提示する必要は無いでそ？
閉鎖にかかる費用なんて公表されてるし運用費用も左に同じ。
出来ることからやりましょ。

>>708
ソース。

>>703
背に腹代えられられないと思うし、現実的な代替エネルギーは無い。
ただ、核融合よりは絵に描いた餅ではないと言うのが現状。
原発は一応運用実績もあるし。
そんなことおおかまい無しにキチガイみたいに反対する人はいる。結局は政治なんだよねぇ・・・。

>>700
2世代進むと1世紀ちかくたってると思うよ。

>>708
＞・原発を閉鎖しなければ発電できた電力
なんでこれを加味する必要があるの？

>>678
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

>>710
＞原発は一応運用実績もあるし。
隠蔽実績の間違いだろ？

日本の原発を継続的に止めて、総点検すべきだろう。
設置基準や労務・危機管理、耐震建築強度、情報度が
ズサンに見えてくる。
これもほぼ戦後60年自民党支配の悪弊、堕落、腐敗の証左だろう。

>>710
高速増殖炉には、世界中どこにも実績ないだろ

電力側と喋ってる現地住民何とかならんのか？
東電が悪いのは解りきってるが、あのオヤジが
住民代表で喋ってると、逆に反感買うじゃないか
もう少し言い様があるだろ。。。。

やっぱし北朝鮮に原子力発電所をがしがし建設してもらって
海底を送電してもらうのがいいじゃないか。
商売の相手を攻撃したりしないだろう。安全保障上もいいことだと思う。

>>711
まだ使える状態で破棄するので加味は必要だと思う。
維持コストなども考えないといけないけど。

>>713、>>716
1、2世代の原発の運用ノウハウは一応たまっているだろ？
増殖炉だって原発の延長で出てきた技術。
それを全て捨てて新しいの！っていくのはちともったいない。
まぁ隠蔽ノウハウは捨てるべきだな･･･。

>>709
どの部分か分からんが大体は国内外の原子力学会誌に書いてあるな。
Scientific Americanにも似たような特集組まれてたことあったし。

星新一も「東京に原発を！」と書いていたな。
おいらは中野区民だが、安全性をうたって地方に原発を押しつけるのであれば、
皇居や漏れの家の地下にでも原発を作ればいいと思っている。
自ら責を負わずして、どうして人に重荷を負わせることができるだろうか。
事故が起きたときの被害が深刻だと万人が理解しているから、地方に押しつけるのだ。

ゴミ処理もそう。汚く危険なものは誰だって嫌だ。人間は、それほど清廉潔白には生きられない。
言い訳や隠蔽はせず、堂々とふてぶてしく原発は危険だと言うのが、まず第一歩だろう。
そこではじめて、危険を承知で原発に依存するか、生活に自制をかけて別の道を模索するかとなる。

安全で便利で絶対必要です、では、原発のない地域の人には、
原発とともに暮らす人々の気持ちは永久にわからないだろう。

>>717 そうなった未来のすがた。

日帝被害を賠償しないと電気止めるぞ！
戦後賠償をしないと電気止めるぞ！
日帝による性奴隷被害に謝罪と賠償をしないと電気止めるぞ！

毎年、夏の風物詩になる事でしょう・・・・・日本オワタ

東京は地価が高すぎて
建設費がかかりすぎて
それを電気代に上乗せすると
みんな電気製品を使わない、買わなくなってしまって
電気代が入ってこなくなって、発電所を維持できなくなります。

>>721
田舎からひっぱってくる高圧線の維持・管理費を考えれば、八王子やあきるのの土地代ぐらい
安いもんだと思うぞ。

>>708
自分で「費用対効果だ！」とか言い出して、
その根拠を自分では何も示さないんだな。
真面目に相手するまでもない。

この時間になると東電工作員はいなくなるのかな？

>>724
今頃送迎バスの中かな？

なぜ東電は新潟に建てたんだ？

田中角栄パワーだな
ほんとにあいつは国に負の遺産しか残さねーな

最近の大地震の発生具合を見ると、むしろ首都圏の方が安全なんじゃないか？＞原発

>>727
一応新幹線は正の遺産じゃね？
それとも新幹線もいらない派？

北陸新幹線が金沢まで開通すると、
上越新幹線はほぼ東京対新潟県専業になるから
それをどう評価するかだよな。

「原発の放射能心配」新潟のホテル、キャンセル続出
ttp://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200707190454.html

使用停止中の火発があるらしいじゃん。何で使わないの？
原発も箱物の一つ？建てたから一応使うかって感じなんでしょ？使わないと税金のムダ遣いって言われるから

東京に原発建てたら良いというと、
ブサヨかなんかわからんが必死に否定する奴がいて面白いよな。

そりゃ自分ちの隣にそんな物騒なもん建てられたら、誰だって嫌じゃん

単に東京に原発を建てたくない当局の都合を挙げているだけじゃないか。

ま、東京なんて、原発なくても震度６〜７でえらい事になるわな。
政府の予測じゃ、１万２千人が死傷とか言ってるが、東京の人口の1000人に１人しか
死傷しないなんて、どういう計算したら出るんだ？
10〜100倍はいくだろ。

仮に東京に原発があって、大地震の被害を受けたときは、関東より広範囲に
被害が広がりそうなものだがな。

あとは、水素ですか？
どこまで開発進んでるんだろう

>>735
でも実際問題として、作る場所がないぞ。

東京に原発無くても浜岡あぼーんで東京も終わりらしいけど？

>>739
大丈夫だよお台場方面空いてるし
新潟よりよっぽど地震少ないから安心して下さい。

ふと思ったんだが
台風の時、原発が爆発したらどうなるんだろう
台風の目に放射性物質も集まってくるのかな？

>>742
台風の目はブラックホールじゃないんだから…

と思ったが、目の周辺には集まるのかな
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/gurafic/image/Image1040.gif

拡散範囲が広がって、短期的な被害はマシかもねｗ

>>743
集まらないのか？

>>744
了解
下で集めて上で散らすのな
目の中くらいの高さのところにフィルターつけると掃除機になりそうだな

>>746
それ名案だな。気球にネットを付けて、昔の洗濯機の糸くず取りみたいに… ってぉぃｗ

>>739
フジテレビ付近で良いんじゃね？
なんか丸っこいドームみたいなのもあるし。

あげ

道州制での茨城若しくは石川県民と見られる書き込みです。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1184238135/201-300

>>2007/07/17(火) 17:20:12 ID:JeGeNRsA0
福島は日本に非ず
日本に敵する存在だから自衛隊全兵力で総攻撃すべき

>>2007/07/18(水) 14:11:12 ID:dI5HK0hn0
新潟ってゴキブリみたいだな
いつの間にか人間様の部屋でこそこそ餌を漁ってる
災害多発地帯は邪魔

>>2007/07/19(木) 20:37:15 ID:LxtmRbiL0
福島関東入りなら70年間日本内戦の方がマシだ

>>2007/07/19(木) 23:45:36 ID:Xd9Ouro20
新潟被爆者乙
病院で折り鶴来るの待ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ

新潟には無くなった被災者もいる
この書き込みは国民に対する冒涜である

たった１人の心無い書き込みで茨城県民全体のモラルが疑われる

東京に原発作るのは理に適っているよね
送電ロスも少ないし、少しは節約しようっていう気にもなるし、
原子炉見学客も見込めるし、嫌原発厨が引っ越して過密状態が緩和されるし
いざという時はみんな一緒に死ねるし

>>751
それ、何ていう『東京原発』？w



…現行の原発と違って発電規模が小さく、核燃料の再利用が難しい代わりに
大規模施設を造らなくて済む『熔融塩型原発』の商用開発に成功すれば可能かもね

>>751
そんなんより、会長以下全幹部と社員を集めた地域を作り、
そこに原発建ててくれ。

浜岡原発は怖い。
結構海岸線に近いから同じ様に火災が起こりかねん

>>569
京大も大阪の南のほうに実験炉もってるよ
ｵﾚはそこでチェレンコフ光を見てきたｗ

福島は安心していいんじゃない？
　http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=309