【中越沖地震】 柏崎刈羽原発、地震後に確認されたトラブルが計５０件に

★柏崎刈羽原発のトラブルは計50件

・東京電力は１７日、新潟県中越沖地震後に柏崎刈羽原発で確認されたトラブルが、
　発生当日の火災、水漏れのほか、排気筒フィルターから微量の放射能の検出、
　低レベル放射性廃棄物入りのドラム缶の転倒など、原子炉７基で計５０件に達したと
　発表した。

　経済産業省原子力安全・保安院は同日、審議官ら職員４人を現地に派遣、事実確認に
　着手した。

　甘利明経済産業相は同日未明、勝俣恒久東電社長を呼び「耐震安全性が確認できる
　まで運転再開を認めない」と伝えた。

　東電によると、同原発６号機で微量の放射性物質を含む水漏れが見つかり、調べた
　結果、１・２立方メートルが海に放出されたことが判明した。使用済み核燃料貯蔵プールの
　水とみられるが、国の安全基準を下回り、環境に影響はないとしている。

　倒れたドラム缶は交換したネジや配管、作業手袋などを収納したもの。何本かのふたが外れ、
　付近の床の１カ所が汚染したが、外部への影響はないという。
　緊急停止した７号機では主排気筒のフィルターで週１回の交換、測定をしたところ、放射性の
　ヨウ素とコバルト、クロムを検出した。燃料集合体の破損などは確認されておらず、原因は
　不明。排気自体からは放射線は検出されず、東電はこれについても外部への影響は
　なかったとしている。

　このほか、変圧器７台では、油漏れや固定用ボルトの折れを確認。１、２号機の消火設備では
　配管の損傷や漏水もあった。１−７号機で使用済み核燃料プールの冷却水が揺れであふれ、
　周囲が水浸しになったという。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070717-228646.html

※元ニューススレ
・【中越沖地震】 柏崎刈羽原発、排気筒からヨウ素131、同133、クロム31、コバルト検出★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184677117/

■共産党の3年前の指摘が的中

柏崎刈羽原発付近
想定超す大地震の恐れ
敷地周辺に巨大活断層も
東電　耐震基準見直さず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-19/01_01.html

＞これらの問題について東京電力・柏崎刈羽原発は、「安全性は確保されている」とし、なんの対応もしていません。

ここの壁にヒビが・・・・・・・・
これで一件ってか？

２！

車の上に原発を造ればいいんじゃね

>>6ならみくと結婚

外部に影響はないかもしれぬが、
誰がこれらの修復作業をするのか。
当然！　東電の社員ではない。

安全神話の闇に葬られる原発被曝労働者
http://www.janjan.jp/living/0706/0705310440/1.php

>>6
おめ

紗歩調と同じレベルだな

農作物や水産物は、それ自体に放射性物質での汚染が無くても、
風評被害はあるだろうな。

柏崎から近い魚沼産コシヒカリはヤバイかも知れない。

もまいら、この中身の一つ一つを否定してみてくれ。頼む。

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html#page2

>>11
http://user33.at.infoseek.co.jp/

>>1
５０件かぁ〜なんというトラブルメーカーっぷりだｗｗｗ

>>12
ありがと。忙しいとこ悪かった。

…漏れも頑固なんやろか。
原子力を扱う人達に対する疑念が払拭されないのはなんでだろ…。

>>11
俺も数年従事しただけだが素人設計だなってのはわかる

隠蔽体質も困ったもんだ

多すぎ

50件は少なすぎないか？
本当は200件〜300件くらいあるんじゃないの。

昨日震度３だった東京のアパートのワンルームの俺んちだって
昨日の地震で１件トラブルがあった。（押入れの中の突っ張り棒が落ちた）
もしこの部屋に震度６強襲ったら、この小さい部屋一部屋でも
大小あわせて５０個くらいのトラブルは起こりそうだ

>>18
東電が公表の必要があると判断した件数が50件なだけだ。

>>19
あ、そうか。
まあいろいろさじ加減はしてるんだろうね。
逆に些細なトラブルは公表して、
公表できないトラブルは公表しないなんてこともしてるだろうし。

押入れの中の突っ張り棒が落ちたなんてことは
まったく公表する必要のないトラブルだから
俺んちは０件ってことか。

>>15
ありがと。

なんかね、書いてある事が生々しくて。
>>12が教えてくれたとこに書いてあることも見たけど。
根本からの否定には成り得てないような希ガス。

>>12　ごめんよ

そりゃ放射能が人体に危険だというのは紛れもない事実だからな。
使わない以外に根本解決なんて有り得ない。

世論は臨界です＞＜
まだ見た目は平成を装ってますが、もう一度刺激が加われば爆沸します。

>>22
ですよねー…orz

>>19
公表してもいいだろ、と判断した件数でしょう。
当然、絶対公表できないトラブルもいくつもあるだろう。

それにしても、この時間にしてはいろんなスレが上がってるなあ。
原発スレを埋没させたい工作員の仕業？

この情報をテンプレに希望

WANOとは
１９８６年におきたチェルノブイリ発電所の事故後、世界的な
原子力発電所情報網の必要性が痛感され、１９８９年５月、
モスクワでの設立総会を持って世界原子力発電事業者協会
(World Association of Nuclear Operators)通称ＷＡＮＯが
発足しました。
↓
事故情報を詳細に共有する組織？

WANO東京センター会員資料
ttp://www.wano-tc.or.jp/WANO_Documents/Power_Stations-j.pdf

WANO東京センター会員
柏崎刈羽原子力発電所
号機　炉型　　　出力MWe、グロス　営業運転開始年
1 　　　BWR 　　1100 　　　　　　　　1985
2 　　　BWR 　　1100 　　　　　　　　1990
3 　　　BWR 　　1100 　　　　　　　　1993
4 　　　BWR 　　1100 　　　　　　　　1994
5 　　　BWR 　　1100 　　　　　　　　1990
6 　　　ABWR 　1356 　　　　　　　　1996
7 　　　ABWR 　1356 　　　　　　　　1997

報道で流れて無くても国際的に虚偽報告は出来ないはずｗ
WANOが持っている詳しい情報公開を求める声あげてみない？

チェルノブイリみたいになったら、誰が決死隊になってくれるか？
やっぱ、消防隊？防衛省の自衛隊？県の職員の有志？国会議員？
関電の職員か？東電の職員か？地元の推薦者か？
誰なんだ？今のうちから決めておこう？

>>27
一億円で俺が引き受ける。被爆量はいくらでも。
物理的に一人で可能な作業なら、一人っきりでやる。
命と引き替えになってかまわないから、一億円は家族へ渡してくれ。

>>28
きっと、柏崎原発の職員の人たちは、年収１５００万円はもらってるのかな？
６〜７年で一億円かな？今から働くのも良いかも？

一億円で引き受けてくれるのならありがたい
と柏崎原発の人たちは思ってる
柏崎原発の人たちは一番逃げると思う

黒い雨が降るぞ！
ボランティア逃げてぇぇぇ

>>29
別に一億じゃなくて5千万円でもかまわない。3千万でも。
自殺ではない、死ぬ理由を捜してるだけ。

あと、名前は非公表な。
家族が「○○の命と引き替えにもらった金で云々」と揶揄されるのはイヤだから。

50件って、どうせ嘘なんだろ？
誰も信用してねーよ。

あと２、３日したら
｢ごっめーん実はﾊﾞﾘ漏れしてました！みなさん国外に逃げて！









PS.本場のｺｱﾗはかわいいですね♪｣






とかなるんじゃね？







とにかく隠蔽工作してたら死刑な

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆原発問題について
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183982060/552

消火水管が壊れただけで助かったな。
循環水管、海水管が壊れていたら大事故だった。

で，本当のデータを出していただきましょうか。

そらー、あんだけの地震なんだから、トラブル出て当然。
大事に至らせない事と、早急な善後策。この二つが出来りゃいいんだよ。

俺の地元ｵﾜﾀ
帰省したくねぇ

>>37
地震のせいなんだから何も隠す必要が無いのに変だよな。
何か外部の人に見られちゃマズイことでもあるのかな？

昨日のテロ朝のワイドショーの空撮で、敷地にくっきりと走っている
『段差』について、一切ダンマリを決め込んでいたのには

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

各局に出張ってた『原発災害に詳しい』と称する香具師は、
『日本沈没』に出てきた田所みたいな香具師だし…



それにしても、『主変電装置からの出火』に対して、初期消火に当ったのが4人だけってのが…


…やっぱり、他の当直職員などと『自衛消防団』組織出来ないほどの事態が起こってた？
ttp://news.google.com/news?ncl=1106382514&hl=ja

最初っから不自然に工作員が湧いてたから、
おかしいとは思ったけどやっぱりな。
小出しの情報に騙されるな。

>>41
ピックルの目的は企業様から金もらって
風評被害を最小限に抑える書き込みをする事だからな。

日本政府は、国民の財産と生命を守る責任と義務がある。

よって、将軍様が核実験した時に、自衛隊機を飛ばし、放射能探知をおこなった。


しかし、今一番不安な、柏崎住民・国民に対し、「安全」の担保を怠ってる。
東電の報告を鵜呑みにして。
自衛隊員に、柏崎周辺をガイガーカウンター持たせて、測定させ、その映像を流せ。
そうすれば、国民は安心する。

マスコミも、なぜか、国民が今一番知りたい情報を流さない。
原子力の専門教授を柏崎に連れてゆき、ガイガーカウンターで、放射能測定の映像を流してくれ！
マスコミが「社会の木鐸」ならば。。。。
でも、やらないところみると、スポンサーの寄生虫（大スポンサー・株主＝東電）みたいだな。


だめだこりゃ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

火の放置を
燃えきるまで待つものだとほざいていた工作員もいたしねｗ

今の所はｗ
・ごめーん　水が出なかったからだわｗ
ですねｗ

ところでググるニュースが自動収集した関連ニュースの中で、

2007/07/17-15:33 排気筒から放射性物質検出＝廃棄物棟ではドラム缶倒れる−油漏れも・柏崎刈羽原発
時事通信 - 13時間前
東京電力から１７日、新潟県柏崎市災害対策本部に入った連絡によると、柏崎刈羽原発７号機の主排気筒
からヨウ素１３１、同１３３、クロム５１、コバルト６０の放射性物質が検出された。地上の濃度は法令限度以下
という。東電は原因を調べている。 ...
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071700680

…何でこれが削除されてるんだ？

時事ﾄﾞｯﾄｺﾑの記事下、『時系列』に注目
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2007071600163

配管がズレてた、のはもうマズいでしょう。

こんな場所で操業は、難しいと思います。

当初２ｃｈで指摘されていたことが、次々と後追いで
明らかになってくるなｗ

工作員どものムカつく言い草が、
「これだから文系の馬鹿どもは困る」
文系派遣職員で悪かったな。
文系だってお前らの異様な必死さには違和感あったぞ。

>>40
日本人は事なかれなものの考え方は絶対やめたほうがいい。
事実を冷徹に語る論理的姿勢を取らないのなら、日本人は
軍事や原発のように高度な技術・組織運営をしてはいけない。
工業技術力だけでは高度で厳密な組織運営はできない。
情報を冷徹に冷静に論理的に検討する姿勢がない限りは。

１号機で消火水が１６００ｍ３漏れてたが、重要な設備が浸水しなくて助かったな。

公表できるトラブルが５０件・・・

>>2
それ、２０年くらい前から言われてる。
共産党が尻馬に乗っただけ。

即出画像保守
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184605766145.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184591669553.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184592004753.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184677507386.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184679018835.jpg
 



…(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>52
他がどこも問題にしようとしないものを取り上げるのを「尻馬に乗っかる」とは言わない。

テロ朝　原発危険キャンペーン張ってるみたいでウザス

>>54
ある程度の人なら知ってる。

消火設備が使えなくて、所内変圧器火災が消せなかったが、
重要な設備で火災が発生しなくて助かったね。

>>56
うんうん。知ってる人がいたから共産党に情報が渡ってどんな根回しの成果か知らんが、
取り上げる事が出来たんだよな。それは正常な流れであって、「尻馬に乗っかる」とは言わない。

消火配管も影響あって火事になってたら消火出来なかったらしいな。
つかここの原発は耐震レベルが最低なんだろ？

耐震工事しろよ、ケミカル打ちに行ってやるからよｗｗ

>>55
原発関係者乙

はいはいお花畑ヴサヨクの
反原発洗脳スレはここでつか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
たまたまwebサイトが不調なせいで左翼脳が妄想爆発(・∀・)
日本の国益を妬む朝鮮人は母国へ帰ってねwwwwwwwwww

原発直下に断層か、建設の前提に疑問　中越沖地震

2007年07月18日03時03分

　新潟県中越沖地震（マグニチュード〈Ｍ〉６．８）を起こした海底の断層は、
東京電力柏崎刈羽原発のある陸地直下にまで及んでいるとみられることが、
気象庁などによる余震分布の解析でわかった。
同原発建設時の想定（Ｍ６．５程度）を超える地震を起こした断層が直下にあるとはっきりしてきたことで、
運転再開に慎重な判断が求められるだけでなく、
昨年改定されたばかりの原発耐震指針で十分かも論議を呼びそうだ。

http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200707170659.html

>>11
立派な一級建築士は、デザイナー（文系）で構造計算できないんだから、
立派な建築士に設計頼んでる時点でまともな設計出来るわけがない。

否定してみた。

>>61
お約束のレッテル貼り乙。
煽りマニュアルどおりですね。

中国・ロシアが、今回の原発事故で　日本海汚染を心配している

日本の原発安全性が、完全に崩壊してしまったから

日本海の核汚染　しょうがない

↑変な日本語

消火水配管は、まだ復旧していないだろ。

火災起こさないように見回りやれよ。

清掃工場ですらこうだっていうのに…
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/graph/20070716/55.html




…本当に、大丈夫なのか？

電気板に行けば真相がわかりますか？

>>37
トラブルは出て当然だと思う。

問題は隠したこと。NHKが嘘付いて放射能漏れは有りませんと言い切ったこととか、
地学の人がやばいなぁと思ってるのに、サクライに割り込ませて、安全ですあり得ない考えられない
とか言い切らせたこと。

民放NHKがデマを流したことが問題。

初歩的な質問だが原発で地震が起こっても停止すれば
問題なしなの？
それとも停止しても危険に変わりはないの？

>>61
なんのつもりか知らんが一部の人間の権益を守る事を
日本の国益より優先してる人達をどうにかして下さい。ウヨ様。

柏崎のコシヒカリはヨウ素風味。
みんなで食べればこわくない！

>>68
それ、明らかに鉄筋が少ない。
特に横筋。溶接しなきゃなんないのにされてないし。

水道管だって二重鉄筋横筋溶接だよ。厚さを稼げないから筋を強くするのに、
ブロック塀並の鉄筋量。

文系が無茶しすぎ。

>>71
核分裂が停止しても原子燃料から崩壊熱がでるから、冷却できなくなると原子燃料が溶けるよ。

なぁ･･･>>12のサイト読んでたんだけどさ、こんな記述があるのよ。

　＞どこからどうやって放射性の廃液が流れ出すんでしょうか？

　＞定検中でも運転中でも廃液は処理施設に移送して蒸留濃縮処理をしています。

　＞従って、定検で汚染廃液が出た場合、処理施設の濃縮廃液は増えますし、これを固化処理して廃棄物ドラム缶につめるので廃棄物ドラム缶の発生量が増えるという事はあります。

　＞ですが、放射性廃液が海に流れ出すという事態は本当に大事故でも無い限り絶対ありません。

　＞ですが、放射性廃液が海に流れ出すという事態は本当に大事故でも無い限り絶対ありません。

　＞ですが、放射性廃液が海に流れ出すという事態は本当に大事故でも無い限り絶対ありません。


大事故起こったんですか？？？

>>70
同意。
隠蔽体質が問題だと思う。
トラブルは解消すればいい、この経験を踏まえ全原発で耐震調査なりして備えればいいこと。


マスコミもそろそろ日本の安全神話は崩壊してることに気づくべきだな、気づいてて気づかぬふりかもしれんが。

負傷者が４人ほどいたはずだが、経過はどうなっているのか？
放射線を浴びて全身やけどなんてことは無いよな。
外注というだけで報告もしないのか。
ところで震災死傷者にカウントされているのか？

大体、流出したものが説明通りであるはずがないだろうが。

この国は憲法からコロッケまで、説明された内容と実際の内容が全然違う。

北朝鮮より日本の原発のほうが危険だなｗ

>>74
普通RC造で鉄筋なんか溶接しないけど？もしかして圧接のこと？
圧接していないなんてにわかに信じられないんだが。

数年後、柏崎近辺、長岡、小国、小千谷あたりの癌人口増える可能性あるな
もっ洩れはどうすればっ・・・

>>81
RC作りブロック塀は、中空じゃないでしょ。
だから溶接なんかしない。かぶせ厚を充分取れる。

壊れてるのは煙突でヒューム管的な施工が必要なの。

そもそも活断層の真上に原発をつくるバカがどこにいるのかと小一時間

今年は新潟の海の家は閑古鳥になるだろうな

5 名前： Ψ 投稿日： 2007/07/18(水) 07:47:04 ID:tamY/pqS0
これはマズい

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/graph/20070716/29.jpg
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/graph/20070716/30.jpg
７月１６日午後１時５９分、本社ヘリから撮影

【原発震災】柏崎刈羽原発敷地内に断層あり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1184709940

腐食の連鎖

原発って結構ショボイ耐震基準なんだな
Ｍ６．５までしか対応してないんだろ
てっきりＭ７．５ぐらいまで対応してると思ってた

>>85
北陸から新潟の温泉もしばらくダメでしょ。余震も続くし。

耐久値の２.５倍ってあんた・・・

>>83
RCのブロック塀って意味がわからん…RCとブロックは違うよ？

つかかぶり取るのは当たり前だぞ？

>>81

ラーメン構造で強固

給湯室のお茶が床に散乱とか、まだまだあるでしょ？

＞94　うちは大分片付いたよ

>>93
鉄骨造なら可能だがね。
改修で基礎部分を免震構造にするのは大変だぞ？

震源の原因になった断層が原発の下にあるらしいよ。
前代未聞の断層の上に作った原発として今大騒ぎ。
実は前回の地震でも、６弱でも断層の上にあった家は崩壊してる。

断層の真上はさすがにヤバイ。

あ〜あ…
もう日本終わったな

>>97
でも案外これで１００年くらいは大丈夫なんじゃないの？
断層がまた動くまで結構時間がかかるんだろ

活断層なんて後付け。普通の断層との見分けは付かない。

この地震国に原発をたくさん建てた奴は責任取れｗ

不具合が、小出しに次々見つかる件について……。
あれだけの設備を全部点検するのに、そんな一瞬で全部見つかる訳ねぇじゃんと思う。
見つかり次第次々発表してるし、出来る事はしてると思う。
「何が何でも無事故」ってのは思うに不可能なんで、デカイ事故は起こさない
小さい不具合には徹底した対策ってのが、現実的な対応なんじゃね？　

すげー昨日の朝いた人達ってほんとに工作員だったんだ

ここまで隠蔽体質で、漏れたもんが微量で済んでるワケがない

と勘繰るのは考えすぎ？

>>103
「ドラム缶が倒れる」みたいな論外のレベルのが多すぎるんだが。
個別のトラブルを語るより、東電とこの国の行政のあり方を語るべき問題だ。

中越地区住民震災に遭った洩れが来ましたよ、
昨日一昨日と安全パトロールで柏崎遺棄ました土佐
うおぉぉぉっ　数年後の発癌ががこぇぇぇマジこぇぇ
どうしてくれんだ原発！！マジで怒り心頭！！

安倍首相に「体調異変説」が流れている。

どっちが、正しいの？

東電は「検出した放射線量は法令限度の1000万分の1程度と極めて微量で、周辺環境への影響はない」と説明。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070718AT1G1704F17072007.html


東電によると、放出された放射能量は推定３億ベクレル。法令で定める量の１０００分の１程度で、環境に影響はないという。放射性物質は通常外部に漏れず、なぜ大気中に漏れたかはわかっていない。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200707170462.html

>>109
国、市、東電、メディアが言っていることは
極小であり新潟県民がパニックに陥らないための
偽装　信じられるのは2CHだけ！！

>>108
仮に影響あったとしてそんなに早く異変出るものなの？

>>109
朝日が正しいと思う
主排気筒からヨウ素131が検出された＝放射性ヨウ素が大気中に放出された

>>109
1000万分の1じゃ「0」になっちまうわ。
ありえない

>>111
出ないだろうね
一時的に白血球が減るだけ
それが長期間になったら、影響出るけど　そういうわけではないのだから

みんな原子力に知識なさ杉
だから数値発表されないんだと思う

だから昨日からさんざん俺が言っただろ
ヨード卵を食えと

>>114
即日に影響出るんだか

広島、長崎、東海村でさんざん経験したろ？

【政治】　安倍首相「体調不安説」流れる　ストレスに弱く、すぐに下痢をする

ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀ持参でﾏｽｺﾞﾐは現場に突撃汁

>>111
非常に高レベルな物なら有り得るけど、実際は高レベル放射性廃棄物を肌にすり付けても発症に数ヶ月はかかる

>>116
安部はほんちょっとそこに居ただけだよ
第一、えらい人はあらかじめヨウ素剤くらい飲んでいくだろ

私は東海村（つか、ひたちなか市）の時は10倍（か、それ以上）のそれを浴びた被曝者だけど
即日影響なんかねぇよ
心が弱いやつは、どうか知らんが

なんで東京電力の原発なのに東北にあるの？

それもこれもみんなアメの陰謀ｗｗ

>>121
新潟は東北か？

>>115
ヨード卵って放射能対策になんか効果があるの？

>>119
「高レベル放射性廃棄物　２秒　即死」で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP220JP220&q=%E9%AB%98%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9%E3%80%80%EF%BC%92%E7%A7%92%E3%80%80%E5%8D%B3%E6%AD%BB&lr=

>>114
>>116
どっち(T_T)

>>119-120
なるほど…ありがとうございます
後々影響出ても嫌ですね…

>>124
　ヨード剤だって、気休めにすぎないよ。甲状腺への同位元素の取り込みをあらかじめ
飽和させておくことで防ぐというだけ。

>>121
甲信越だ覚え時計

低レベル廃棄物とは、
大学で言えばマーチ以下のレベル
ですので、全く安全です。

ヨウ素とクロムは解るが、コバルトは何に使われてたんだ??
放射性フッ素原子のが見つかるんではないの?

>>125
そりゃそこまで濃縮されてりゃそうだろうよ

>>126
東海村事故級の放射線はメルトダウンでもしなきゃ出ないだろう
今回は低レベル放射性廃棄物の事故だし

>>126
被曝量が大きいほど、すぐに影響が出やすい。

>>127
ありがとうございます
知らなかった…覚えておこう！
採っておくと気持ちが違いそうですね

>>131-132
理解しました、わかりやすい説明あがとうです
すぐに影響が出るような事故なんかもう起きないこと願います

>>89
マグニチュードと震度は別だから

まずは出さないことから始まる固体廃棄物管理
ttp://streaming.tepco.co.jp/tepco_people/009/index.html

>>133
　用もないのにヨード剤をとっても体にかえって毒になるだけだから、やめとけ。
毒ガスの中和剤ほどの猛毒ではないが。

関連スレ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184622024&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184667790&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184593048&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184624948&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184711327&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184674979&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184551102&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184556736&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1184558244&ls=all

>>109
日経の勝ち〜
詳しくは東電HPで

http://streaming.tepco.co.jp/tepco_people/009/index.html

↑ドラム缶フタが空いたわけだから、廃棄物保管所は汚染されてるよね。
でも汚染されたドラム缶を積んだトラックはそこらじゅうを平気で走るよ。

>>137
そ、そうなんですか(;?д?)
そういえば子供の頃「ヨード卵はよくない」とか
聞いたことがあるような…なんでと思ってたけど
そういう意味だったんですね。薬と同じなんですね
まじ勉強になる、ありがとうございます

225 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 09:16:30 ID:wCNeBgBi0
東北大学の調査団が原発外部から低レベル放射能の漏れを確認して
人体、周辺環境への影響が無いとは言えないというような報告が
あったみたいなんだけど本当？　低レベル放射能でも人体に影響のある
程度の放射能が漏れてるらしいよ！！！

　原発側は隠してるらしいけど相当やばく無い！？！？

こわいよー

>>142
おまえはみたい、らしいを信じるのかｗ

>>140
放射性物質を保管場所から持ち出す時にも法律で定められた汚染検査があってだな。

美しい放射能の国

>>140
保管所は元から汚染されても良いように出来てる
廃棄物が流出しても、すぐさま壁面などが放射化する訳ではないから、廃棄物を片付けてしまえば元通り

なんで柏崎市33000戸に退避勧告が出たの？

要するにもう　　ズタボロ

ドラム缶の蓋閉めに行くの誰なんだろう？

>>148
余震で被害が出る可能性があるからだ

原発の中が停電してたらしいね。
シャッター開かないから現場確認できないとはお粗末。

>>150
こういう時アイロボットみたいなロボットがいたらいいのにね

>>141
甲状腺への放射性ヨウ素とりこみが心配、って話？
昆布でもいいよ、ってもうずいぶん時間たっちゃってるけど。
だしとって飲んで、だしとったあとは刻んで油炒めにして食う。（油が吸収促進）
詳しい量とかしくみは「昆布　甲状腺　放射能　緊急」とかでググったらいろいろでるよ。

軽いヤケドで入院した作業員さんはまだ生きてみえますか？

>>145そんなものがキチッと行われてると思ってるとこがニート丸出しだな。
いちいちあんな大量のドラム缶を検査して運ぶと思ってるのか？
フォークで積んで終わりだよ。なんのためにパレットにのせてると思ってんじゃ
そんな無駄な時間はねーよ

>>155
核やけどだと、まぁ時間の問題だな。

合掌

>子供の頃「ヨード卵はよくない」とか聞いたことがある

おまい可愛らしいなｗ

>>155火傷じゃなくて被曝して皮膚がぼろぼろとかか？？

>>140
なんかその人、被曝してないか？

>>154
なんか小学生の頃
「ヨード卵光は食べちゃ駄目なんだよ」みたいな噂があったんですよね。
昆布ですか、普通に体にも良さそうでいいですね。
昆布ってすごいんだな…しくみぐぐってみますね、ありがとうございます！
今後の役に立ちそう（立つ時来ないでほしいけど）

ヤケドで入院した方はお亡くなりになったようです

>>160
そら被曝してるだろ。
放射性物質扱う場所で働いてるんだから。

ペレットの欠損
燃料集合体の脱落
核容器の歪み
核容器外コンクリート壁のヒビ
建屋の沈下
制御棒の制御不可
冷却水のポンプ停止
軽水減少

これらのキーワードが織り交ぜて出てきた場合は、
非常に重大な事態であることを指しています。
表現に惑わされないようにしてください。
すべて炉心溶融（メルトダウン）に直結する文言です。

気体固体液体の放射性物質が漏れた云々の話とはレベルが違います。

日本に2万本あるという高レベル廃棄物
だが正式に中間貯蔵発表されてるのは六ヶ所村に数100本のみ

残りはどこに隠蔽されてるのか？

>>165
IAEAの目を誤魔化して隠せる訳ねえだろ常識で考えて。

六ヶ所100本、20000だったら1200ヶ所。

>>158
(^o^)/?

さっきフジでやってたけど日本の放射能は

「低レベル放射能」と「高レベル放射能」の２種類しか表現方法が無くて

「低レベル放射能」でもピンキリなんだって。

ちなみに「高レベル放射能」は即死だって。

「低レベル放射能」のレベル高いのはヤバイらしい

>>97
活断層の上の元祖は浜岡www

>>161
ヨーダとりすぎだと、今度は甲状腺機能亢進症（バセドー病）のほうで
おかしくなっちゃうからじゃねーの？　ヨード卵光の噂の原因もそんなところ？

とりあえず原発事故が起こったときは放射性ヨウ素が甲状腺にくるから、採るべきものは以下。
（チェルノブイリでも子供の甲状腺癌多発したろ？）

１　昆布
２　うがいぐすり薄めて飲む
３　ヨード剤（薬局で滅多に売ってねーから常備できんｗ）

>>166
ではなぜ公表されないのか？旧科学技術庁も回答放置だ

>>18
＞一件トラブルがあった

バロスｗｗ
トラブルｗｗｗ

突っ張り棒ってｗｗｗｗ

>>172
・馬鹿の妄想に付き合う暇がない
・元々公表されている

のどちらかだろ。

ホントにヤバイのは公表されないだろうなあ。

>>174
お前が知らないって言う時点で相当敗北してねーか？

>>176
何に敗北するんだよｗｗ

大体ちょっと調べりゃ分かるだろ。
お前の目の前にあるパソコンは2chにしか繋がらないのか？

っつーか数百本っていつの話だよ。

東電が隠してる事が無いかマスコミは早く原発内部についての取材して来い
こういう情報が求められてるってのにマスコミは肝心な事には役に立たない

>>176
IAEAは燃料制作の元のウラン量と制作後の量の誤差すら問題にするよう団体で
そこごまかせるわけ無いじゃないかと言った時点で終わってる話だと思うんだが。

原子力発電所の使用津済み核燃料用のプールに大量に保存されてるって話は聞いたことがあるけど
そこに残りが全部あるか俺は知らん

ファミリー劇場でケロイド

ああん、もう少し>>176を踊らせたかった(´･ω･`)

多分もう>>176は戻ってこないだろうけど、せっかくなんでソースつけとく。

「六カ所村に数百本の〜」ってのはおそらく2001年前後の話。
http://www.jaero.or.jp/data/energy/2001/jbox/index.html

で、2006年時点では千数百本。
http://www.chihoushi.jp/sympo2006/chubu/pdf/chubu_panel.pdf の9p

ついでに核廃棄物の工程は
http://www.yonden.co.jp/environ/report/report2003.pdf の31p 固体 の通りで
図の「低レベル放射性廃棄物埋設センター」が六カ所村の施設。

六カ所村に千数百本しかないなら、>>179の言う通り、図で言う埋設センターの手前
原子炉の固体廃棄物貯蔵庫にあると考えるのが普通。

坂本龍一ブログ「ひっかかり」より

> みんな、知ってるか？？？
> 六ヶ所村の再処理工場からは、
> １日で通常の原発から出る１年分の放射能が、
> 大気と海にたれ流しだ！
> こんなことが許されていいのか？
> １日でも早く止めた方がいいよ．
>
> 再処理工場からの放射能は1日で原発1年分
> http://www.greenpeace.or.jp/campaign/nuclear/plutonium/rokkasho/20021122_shiryo_html
> クリプトン85は放射性のクリプトンで、自然界には存在しない−再処理工場の被ばくに影響のないものなどない！
> http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=336
> 大地を守る会　声明
> http://www.daichi.or.jp/pc/kenkai/06041001.html
> 六ヶ所再処理工場アクティブ試験実施についてのコメント by 核燃料サイクル国際評価パネル（ICRC）
> http://www.isep.or.jp/press/Rokkasho_comment.html
>
> 放射能の危険性について．．．．
> http://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-genpatsu-5.htm
>
>
> ほんと、ヤバいよ．．．．．．
>
> Posted by: Ryuichi Sakamoto - 04/08/06 - No comments - 37 Trackbacks

ttp://blog.sitesakamoto.com/

STOP ROKKASYO.ORG日本語版
ttp://stop-rokkasho.org/information/ja/

浜岡原発が脚光を浴びる日はいつ来るのかな。

六ヶ所村が脚光を浴びる日はいつ来るのかな。

もんじゅが脚光を浴びる日は。。。。。。

>>181
あんたも結局わからずじまいってわけだ
毎年1000本増えるんだから製造元の六ヶ所がそれだけ増えるのは妥当だね
でも残りは？
これをはっきり言える人は告発者でない限り現れない

>>183
脚光はどうかしらんが六ヶ所は今後も焦点になる
もんじゅは実証炉で炉型から変える時点でさようなら

原発って安全って言ったのに、火事になるわ、放射性物質が漏れるわじゃ、危険じゃん。

いくら微量でも漏れは漏れで、絶対に漏れちゃいけないのが原発でしょ。

>>184
告発も何も必要なくて
単にそれぞれの原子炉の付帯施設に一時保管用の貯蔵プールもあるというだけ

ほんとにそれで全部数が合うかどうかを確認する価値はあるかもしれんね

あーあと六ヶ所だけじゃなくて
東海村の旧動燃(現原子力研究開発機構)の再処理施設もまだ動いてるから
そちらにもいくらかあるだろうな

で結局処分場が決まらず
今のまま中間貯蔵→永久貯蔵にされてしまうのがオチ
役人の考えるのはせいぜい20年先まで
あとは退職オサラバで、約束違うと言っても後の祭り

原発周辺住民だって廃炉の管理の事すらわからんで了承してるんだろ

現地では水が不足している様子。
ボラ凸するなら、
「霧吹き」を携行されたし。

少量の水で、傷口洗浄、手洗い、洗顔の用途に至便。
なおかつ、場合によっては飲用（水分補給）にも可能。
人混みで吹けば、熱中症予防にもなる。

現地班に霧吹き用意しろ。。ってのも酷な要求なので、
外部から入るボラさんは、自分用飲料水ボトルとして、持っていってみ？

>>189
そうやってすぐ話を変えるから単なる煽りとしか思われない

今の再処理の推進ぶりからして
発電所付近でそのまま最終処分はさすがになさげ
可能性が高いのは六ヶ所だろうな

【柏崎刈羽原発】　使用停止命令　柏崎市長「安全性確認できず」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184725802/

原発再開「安全確認まで認めぬ」　柏崎市長、東電に通告
http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200707180177.html

>>183
もんじゅは・・・(´･ω･`)

>>184
残りは、ってお前、それが把握できなかったらそもそも2万本なんて数字が出てこねえだろ。
ちったあ自分で調べろｙｐ！

http://www2.jnes.go.jp/atom-db/jp/manage/kotai.html

>2005年度末の実用発電用原子炉施設における固体廃棄物貯蔵庫での保管量は

原子炉施設内に保管してると出てるだろうが。

これで勢いづくのは原発廃止論者とそれを支援する連中。

これって２年くらい運転再開不可能？

あっさり運転再開する可能性もあるね

平井さんの手記を読むと原発は隠蔽やらなんやらかんやら得意だからね。

普通の感覚の人間なら原発でなんか働きたくないわい。
現場で働いてるやつらは金に吸い寄せられて寄ってきたんだろ。
そういうやつらにマトモな仕事しろつーのが無理な期待。
いくらマニュアル細かくしたって想定したってめんどくさがるし、
馬鹿だから動けないって。それぐらい想像できるだろ。

CO2排出量はどうすんの？

>>199
マニュアル通りにやると仕事にならないってのもあるらしい。
ゴーグルやマスクを決まり通りつけると、雲って手元が見えないから
外さざるを得ないし、線量計の基準内に作業時間を収めようとすると、
いつまで経っても仕事が終わらない。
線量計を外してやらざるを得ないのだとか。
それを正社員も事実上黙認してる。

>>196

原子力発電を許可しない公約の市長が当選すれば、永遠に無理だな。
耐震設計が、起こった地震より弱いんだから、藁
すべて壊して建て直すしかないだろう、活断層の無い別の場所に。

議員立候補者はちゃんと柏崎駅前で演説してるか？
現職国会議員様はちゃんと応援に駆けつけてるか？

>>203
ききききききききききぃｗ

ここの原発はいつもこんなずさんな管理体制だったんだろうな。

渋谷のスパみたいに反対されて廃止すればいいのに。

そういやその手の情報はいってこないね

本当は原子炉容器に亀裂入ったりしてるんだろ

チェルノブイリなみ（あるいはそれ以上）の被害が予想される、とのことですが、
どなたもご存知ないようで・・・。

騒ぎが大きくなると、選挙結果に響きますから。
できるだけ、そっとしておいてあげてね。

で、危ないとかいってる奴は、
市内のガイガーカンウターの数値を確認したの？
妄想爆発だなお前らｗｗ

１基でチェルノブイリ１基分って本当でつか？

さすが真紀子は柏崎に入らない
原発用地でオヤジは百姓騙して儲けたくせに

明日には100件こえるんじゃね。
だって嘘つき電力だもんw

エルバラダイがIAEAの調査団差し向けようかと言い出した。
北朝鮮は大喜びだろ。

>>35
>消火水管が壊れただけで助かったな。
>循環水管、海水管が壊れていたら大事故だった。


あの〜、消火水用配管の方だけが脆弱ってことは無いので・・・
なにしろ、消火水管が壊れて消火作業が出来なくなると
事故時にお手上げになりますので。

しかも、消火水管を生き残らすために何重にも別系統にしてありますのに
一つとして放水した形跡がないのって、とぉっても不思議。アリエナイ。

本当に、幸運にも消火水管だけが全部壊れて、
それ以外の配管は無傷なんて奇跡が起きたのでしょうか？

冗談抜きに廃止にしてくれ。
北朝鮮の核問題なんて比じゃないよ。
悪質危険度　東電　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　北朝鮮

東電社長が新潟県庁入りしたらしいが、原発にも行くんだよな。
時間がないとか、着陸できないとか、言わないよな。
安全ならそこで会見ひらけよ。

　もう、安全安全詐欺にはうんざり・・・・

今、 原発の地下設備、特に配管はズタボロです。

チェルノブイリ事故＞＞＞＞＞＞＞＞東海村事故＞＞柏崎事故

もうすぐ、 バケツリレー開始で
チェルノブイリ事故＞＞＞＞＞＞＞＞柏崎事故＞＞＞東海村事故

6.8の余震がつづけば、 県境封鎖。
柏崎事故＞＞＞チェルノブイリ事故＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東海村事故

コードネームは「聖マッスル」だ

広島　長崎　柏崎

>>186
それは騙されているだけ。原子力発電所の放射性物質の放出は認められていて、それぞれ上限値がある。

排ガスを出さないで走る車など無い。
事故った時にオイルなり何なりが漏れない保障のある車も何処にも無い。


今回の原発がそうとは言わんが、
「絶対に漏れたらいけない」とか妄言は吐かない方がいい。
そんなクリーンエネルギーある訳ねぇだろと。

東電社長は当然原発に行くよな
だって安全なんだもんな

>>2222
文系にそんな難しい話分からないよ。w

チェルノブイリと言ったら
事故直後にソ連軍兵士がハインドで原発周辺を飛び回ってた映像だな。
当時「大丈夫なのか？」と思ってたけど
その後、ほとんどガンで死んだそうで・・

柏崎刈羽原発直下に断層　「存在認識した」と東電（07/18 13:25）

震度６強、マグニチュード（Ｍ）６・８を観測した新潟県中越沖地震を引き起こした断層は
東京電力柏崎刈羽原発の直下にかかる可能性が高いことが
１８日までの気象庁などによる余震分布の解析結果で分かった

東電も「余震分布をみて、断層が原発の直下にあることを認識した」と認めた

>>222
絶対に漏れたらいけないんだよ
できねえならやるなよと
何がオール電化だバカ会社が

>>226
敷地内の亀裂みれば馬鹿で認識するだろ

>>214
一つとして放水した形跡がないって断定してますけど
根拠はなんでしょうか？

>>227
余ってる電気を使わせる意味でのオール電化は
今回の件には関係無いだろ。

東電も「余震分布をみて、断層が原発の直下にあることを認識した」と認めた

＞＞
柏崎原発の再稼働は１００％なくなったわけだが、
それでは、今後どうするのか？
チエルノブイリのように、何重にもコンクリート等で蓋してしまうのか？
停止したまま、うまく管理して、将来の処分方法に委ねるのか？

>>229こういうの見つけたけど

原発施設火災 消火栓に不具合
NHK - 22時間前
１６日の地震で起きた柏崎刈羽原子力発電所の変圧器の火災は、
東京電力が初期消火にあたった際に消火栓の不具合から十分な量の水が出なかったことなど
初期の対応に問題があったため、消火が遅れていたことがわかりました。

＞東電も「余震分布をみて、断層が原発の直下にあることを認識した」と認めた
真紀子は何て言うかな。

>>222
事故のときの被害範囲や深刻度などリスクを無視してるんじゃねーよ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/18(水) 17:49:13 ID:XCMEkMR20
地下設備はすでにぼろぼろで修復工事などできない。
余震が恐くて応急処置さえ不可能な状態です。
再開運転など完全にムリ。
つていうか、「選挙があるから公表するな」「道路寸断で避難処置などできんわい」で、
日本型のチェルノブイリ事故が現在進行中です。
被爆者数千人規模から数万へ拡大中・・・

そうでない場合は政府による迅速な情報公開があり、
マスコミの原発施設潜入取材と映像公開が行われます。
そうでない場合は、間違い亡くちぇるのびいりじこがいまもなおほうちれいぷでしんちゅうっkっjっdっsっhっcっかあっdっhっgっfc

>>232
＞原発施設火災 消火栓に不具合
＞NHK - 22時間前
＞１６日の地震で起きた柏崎刈羽原子力発電所の変圧器の火災は、
＞東京電力が初期消火にあたった際に消火栓の不具合から十分な量の水が出なかったことなど
＞初期の対応に問題があったため、消火が遅れていたことがわかりました。

変だねえ。油火災・電気火災に放水 (H2O) で対処しようとしたのかな。

>>236
確かに、鋭いとこついてるなお前。
アリバイ作りで苦しい言い訳したようにしか思えんな

>>235

実際に可能性はかなり濃厚。
現場には危険すぎて入れないのでしょうな。
たとえ下請けの末端人員でもヤバ過ぎることくらいはわかりますからね。
職員が一緒に入らんのなら自分も入らんという寸法です。　当然ですね。

>>234
俺は今回の地震に対してこの影響であれば
許容範囲内だと思ってるからなぁ。
これからの議論は当然しなきゃならんが、
個人的には柏崎は停止するべきだろうとは思う。
（あそこまで揺れたなら、検査はしないとまずかろう）

今や所内は肝試し状態

「次お前行って来い」
「〜までしか行けなかった、次あんたね」
「いやー、もう少しで〜のとこまで行けたんだけど駄目だった、次お前」
・・・
・・・

実は誰も奥まで行ってない

どうせいくら説明したって、知識のない国民には理解されないんだから、原子力は縮小・廃止の方向にすればいいのに。
日本人の国民性、社会構造には向かない発電方法なんだよ。
理論や数値で正確に説明しようとしても、本当に悪かったことは何であって、問題無いことは何なのか、一般人には難しくて理解できない。
はしおってマスコミみたいに簡単に説明して最後に「大丈夫・安全」なんて言うと、それを見た視聴者は「わからない・信用できない」ということになる。
結局、堂々巡り。
あげく匿名なのをいい事に、根拠のない風説や悪意にも似た憶測が平然と語られる始末。
なら、いっそのこと原子力から手を引いて、電力供給の問題から国民に実感を持って考えさせ、どうしたらよいか判断してもらえばいい。

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　逃げてにげて、にぽんから逃げて
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）　メルトダウン開始のタイマーが作動中
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

　　　　　　　　.__
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…ぬるぽ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|　　放射能温泉物語
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

放射能は体にいいラドン温泉厨は、早く原発周辺に逝って、簡易温泉風呂を作って入ってこいやwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>241
自分だけが専門家気どりで無知な人間を教育しようとしない人が一番悪い。

>>239
なんの役にも立たん馬の骨基準ですね。
これあげます。

つ【チラシの裏】

現地に派遣された審議官ら職員４人、仕事とはいえ嫌だろうな....

耐被爆作業スーツなんか用意してねえのかよ

いいかげんに、モビルスーツみたいなの作っとけよ
人類が宇宙に行く時代なんだから

>>248
日本のロボット研究なんて実用価値がないことが証明されたわけだな

http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
(文部科学省へのリンク)
放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について
平成１３年２月９日
科学技術・学術政策局 原子力安全課放射線規制室

１．背景
平成１２年１２月２０日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業�活纐�総合研究所（以下、「ＪＴ研」という。）の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がＪＴ研から無断で持ち出したものであった。
文部科学省（旧科学技術庁）は、ＪＴ研に対して、立入検査の実施や再発防止策についての報告を求める等の対処をしてきたところであるが、他の事業所における同様の事態の発生を防止するため、別添のとおり、２月９日付けで通知を発することとした。
２．通知のポイント
(１）適切な保管管理の徹底
・ 規制対象事業所に対し、
・ 管理区域への入退室管理の徹底
・ 扉等の施錠や鍵の管理の徹底
・ 定期的な在庫量の確認
・ 教育訓練の徹底
を行い、放射性同位元素がみだりに持ち出されることのないよう、適切な保管管理の徹底を指示。
(２）抜き打ち立入検査の拡充
事前通告なしの立入検査（いわゆる抜き打ち立入検査）の対象範囲を拡充する旨を通知。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
JT　アンケート　社員　動員　で検索

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業（JT、東京都港区）が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。

１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。

本当にホントのことは言えないな。
写真見て中身大した被害ないわけないお

このまま柏崎原発が永久封鎖になるなら最終処分場はここにしましょう
他に使い道無いし全面修理は無理でしょ
みゅーも万歳

ドラム缶倒れ４００本
蓋が開いたの数10本に訂正

>>252
多分そうなると思うが東電にとっては激痛だな
オール電化やてる場合じゃなくなる

ロボットも放射線を浴びると狂うそうだ

チェルノブイリの時はロボット使用を断念して人海戦術だったね。
１人あたり40秒位の作業時間で除染にあたったそうだよ。

>>236-237
アリバイ作りの偽装工作です。
放水なんかしたら被害を拡大するだけですから。

なんでまた、苦し紛れに素人騙しモロバレの偽装工作をするのか？
すぐにバレるような偽装をせざるを得ないとこに追い込まれている原因は何なのか？

つまり、何を隠すために、偽装工作の陽動作戦をしているのかが注視すべき焦点。

【中越沖地震】 柏崎刈羽原発、排気筒からヨウ素131、同133、クロム31、コバルト検出★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184762043/266

266 名前：これは必見！！！！！！！！お前らが正解！工作員は腹を切って死ね！[] 投稿日：2007/07/18(水) 22:20:13 ID:w4V/oufY0

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/07/718_5151.html
7/18（水）コラムの花道

7/18（水）ストリーム・コラムの花道は、喋る時限爆弾・赤坂の火薬庫、勝谷誠彦さんです。
新潟中越沖地震で発覚した「偽装原発」ほか！

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070718.mp3

これ聞いてみ・・・東電に金つかまされてる（スポンサー）から
皆これだけの大事なのに黙殺状態なんだろうよ

>>241
のちの全国ソーラパネル化運動のことである。

【緊急地震速報】

新潟県中越沖地震を東京で揺れる前に予測したすごい映像！

【新潟県中越沖地震で緊急地震速報受信】
　YOUTUBE
　http://jp.youtube.com/watch?v=LXuoMwesmfo

　ニコニコ
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm657301

市長が消防法に則って停止させたニュースのスレがまだできないね。
つまり、相当危険らしい。

ＪＣＯの被爆事故のＨＮＫスペシャルをまとめた本の
抜粋みたいなのを見つけたので、放射能の怖さの参考になれば。
------------
「被爆治療８３日間の記録　ＮＨＫ取材班」（岩波書店）1600円
上の本はNHKスペシャルをまとめたもの。

それのハイライトを抜粋したみたいなpdfです。
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf
バラバラの染色体の記述も登場。
怖すぎ・・・
------
ＪＣＯの大内さんの染色体。
本来４６本のところ、５５本あるそうですが、
バラバラになりさらにあちこち勝手にくっついた結果が５５本だそうです。
体中の全ての細胞が設計図を失ってしまいました。
http://web1.incl.ne.jp/oyone/jugyou/kiroku/2001ozon.htm

マスコミが原発の近くに測定しに行かないのは何で？

もう風力発電と波力発電だけでいいよ・・
エアコン使わないからさぁ。

>>263
馬鹿すぎ

>>263
簡単。マスゴミは協定を結んだ。そういう取材はしないという約束。

>>261
とっくの昔に立ってたけど？

文系の俺に教えてくれ。

結局今安全なの？危険なの？

日本は大丈夫なの？

日本が大丈夫かって質問は流石にわかるんじゃないか?
原発以前の問題だろ。

そもそも、何が起きても大丈夫、なんてことがこの世にあるわけがない。
それを「問題ない」なんて言ってるから、嘘に嘘を重ねることになる。

ウソにウソを重ねるって段ボール肉まんのことかｗ

>>268
ラドン温泉で混浴してる感じ。

今日何件増えるか楽しみだなw

あげ

最後は、「やっぱり漏れてましたゴメンね・・」で終わる悪寒

>>273
ラジオで言ってた。
昨日3件増えて、計53件だと。

いちおう専門家の端くれとして書かせてもらうと、
今回の報道も相変らずマスコミの印象操作というか、
いつもの原子力叩きと大して変らんものを感じるな

50件だろうが100件だろうが、件数の問題じゃないだろ？
問題なのはその中で重大な放射能漏れがいかに深刻であったか？
ということであるべきで、
細々としたトラブルを一々何十件も東京電力が数えあげていること自体はむしろ、
彼らの過度の誠実さを示している、と言えるくらいだ。

長くなりそうなんで一旦切る。

使用済み核燃料プールの冷却水が海に流れた経路が知りたいな。

（続き）
で今回の場合だが、もし冷却水が漏れたりしたらかなり大きな問題だが
漏れたのはプールの水に過ぎないわけで、
こんなもの本当はどんなに漏れても大したことはない。
その辺の深刻さの違いを区別せずに、
微量だろうと何だろうと放射能が漏れたというだけで大騒ぎするマスコミに、
今さらのように呆れている原子力関係者が多いのではないか、
と推察する。

というのはだな、重要なのはそんなことじゃなくて
（続く）

↑俺は素人だけどプールの水が地震の揺れで海に流れること自体が不思議
外に出ちゃダメでしょ実際
それともいつも外気に触れる状態なのかな？
彼等の言葉を信じるとしてラドン温泉程度の汚染水は露天風呂状態？
専門家のあなたにそれを教えてもらいたい

>>275
＞最後は、「やっぱり漏れてましたゴメンね・・」で終わる悪寒

変だな。漏れることは想定内。量を制限・規制しているはず。
それを聞かされなかったのなら、変に思うかもしれないね。

（続き）
今回の場合、原子炉本体は全く問題なかったわけで、
これはむしろ、「直下で大地震が起きようと、日本の原子炉は安全である」ということを
示しているに過ぎない。

問題にすべきはそんなことじゃなくて、
そもそも原発の直下で本当に大地震が起きてしまったってことなんだが。
つまり原発はそんな大地震に直撃されることのない場所に造られているはずのものなんだよな、建前上。

実際のところ、日本にそんな「地震の絶対に起きない場所」なんかがあるはずはない。
日本だけでなく海外のどんな国だって、
地震がいつどこで起こるかなんてわかるわけないが。
で、それにもかかわらず
地球温暖化対策のためと、エネルギーセキュリティ・資源枯渇を回避するために
大幅に原子力に頼って将来を考えざるを得ないのが、
ここ数年の、日本を含む世界各国の実情。
（続く

どうやらチェルノブイリほど、悪くはないのかな。
でも、まだ３〜４日待たなくては結果はわからないのかな。

「変圧器から火災」
　　↓
「漏れてない」
　　↓
「微量漏れてた」
　　↓
「人体、環境に影響ない」
　　↓
インターネットリアルタイム公表システム「故障」
　　↓
ドラム缶数十本転倒、うち２〜３本のフタが空き、内容物流出
　　↓
タービン用の油漏れ確認
　　↓
排気筒から放射性物質が検出
　　↓
漏れた放射能量、１．５倍に訂正　東京電力
　　↓
ドラム缶400本だったよ、40本開いていた(16L)
　　↓
タービン用油が800リットル漏れていた
　　↓
　？？？？？

で、原発を作るときに
「この場所は絶対に地震は起きません」とか言わないと原発を作れない、
という状況を改めないと、これはどうしようもない。

地震はいつ起きるかわからないし、できるだけ起きにくそうな場所に作った上で、
万一起きたとしても今回のような軽微な被害で済むように設計する、
というのが実際の思想なわけだ。
それ以上の「絶対な安全」などというものはあり得ない。
勿論原子力に限らず、
火力発電だろうが水力発電だろうが絶対的安全などはあり得ない。

それでも原子力は比較的安全な方で、
たまに皆さん知ってるように事故で何人か死んだりしてるが
水力発電などは、ダム一つ作るだけで平気で100人くらいの人が実際に死んでいる。
また仮にチェルノブイリ級以上の事故が起きて何万人が被害を受けたところで
地球が温暖化して人類自体が滅亡したり、
化石燃料資源を奪いあって大戦争が勃発したりするリスクに比べれば
可能性は遥かに低いし、被害の規模も小さい、というのが実際のところ。

現代の便利な文明の中で生きるには、反面で大きなリスクと責任がつきまとうわけで、
それを我々一人一人がしっかりと認識しなくてはならんのだよ。
その中で現状選択できる中で、リスクが最も小さな選択肢が原子力なわけだ。
この辺を認識しておかないと見誤る。

長くなってすまんね

>>285
貴重な専門家のご意見だからと謹聴していたが、雲行きが怪しくなってきたな。
結局はエネルギー問題を社会全体で考えていかなければならない、って言いたいんだな？
なんかお前変な方向に誘導してねえか、問題はそこじゃねえだろｗ

>今回の場合、原子炉本体は全く問題なかったわけで、
>これはむしろ、「直下で大地震が起きようと、日本の原子炉は安全である」ということを
>示しているに過ぎない。

今現在、専門家様の危機意識ってこの程度なの？　印象操作にも思えるよオレは。

>>285
否、原子力は危険でしょう。
以前チェルノブイリ事故があった時、テレビを見ていたんだけれど、
作業員の服も全て放射能汚染されるので、全て低レベル廃棄物になる。
低レベル廃棄物は熱を出し続けるので常に冷やしていなければならない。
っていう事だったよ。そこで冷却水が必要になる。

あと｢原子力の蟹｣ってドラマ見たけれど、ある程度知識をもった職員は
安全なところで遠隔操作するけれど、危険区域には、放射能に何の知識ない
日雇い労働者みたいな人をやとって、その人達に全て任せている。
で被爆してそういう人達は死んでいく。ただ、癌とかそういう病名が付くので
マスコミには報道されない。
あと、使用済み核燃料の問題もある。核燃料のゴミの処分もその危険さゆえに
重大な問題で、まだ最終処分地さえ決まっていない。

携帯からて番号違ってたらすまん

>>278
「冷却水」とプールの水は違うんだよ。
今回のはただのプールの水らしい

>>286
あら悪かった。ごめんね。もう少しで落ちるとこだったんだけど。

専門家とやらがこの程度のレベルだと、やはり原子力には不安が付きまとうな…

>>286
勿論、エネルギー問題は社会全体で考えなくてはならん、と思っている。
あなただって現在電気使ってるでしょ？

あと「様」とかいう余計な煽りはやめてほすい

今度から原発は地下300ｍじゃないと作れないようにすればいい。

>>283
チェルノブイリみたいなアホみたいな事故に比べれば、
今回のは「ほとんど無事故に等しい」
というのが大抵の人の率直な印象。

>>287
「冷却水」ってのは原子炉の中のかなりヤバい水のことを指す
のだよ。
低レベル廃棄物を冷やしておくのは、ただの水だよ。

現場作業者が無知なお兄さんだったりするのは事実。
それはどんな現場でもそうだが。
で微量被曝して癌になる人もいるかも知らん、
しかし何もしなくても人は癌になるので立証は難しいな。
厳密に立証して、ちゃんと労災になれる社会になれば、と思うが。
いずれにせよダム一つ作るのに100人単位で人が死ぬ
水力とかと比べて、どの程度危険なのかは、不明。

放射性廃棄物の問題は確かにある。
あれは1000年単位で放射能が漏れてくることは
まずないが、30万年後にどの程度の放射能が漏れてくるかは、
実は世の中の誰もしらない。

まぁ世の中の大半は無関心って罪を犯すからな。漏れてもちょっとでしょ？怖いねぇって感じじゃね？
俺は原発は反対だし危険だと思っているから少しずつ減らして行ってほしいな。
いきなりゼロにはできないと思うし今ゼロにしたら火力に頼ることになって化石燃料問題や京都のアレの問題がでるしね。
新エネルギーを研究しつつ地熱を主軸に進んでほしいな。
あと原発云々、放射能云々よりも東京電力の体制が問題だと思ってる。アレはいかんだろ。

俺が毎日オナニーに費やしてるエネルギーをどうにか電力に変換できないかな。

>>295
どうやってタービン回すんだ。
1万人くらい集まって
タービンに発射するのか

>>293
オレはもう原発なしには現代社会は成りたたんと思ってるよ。
電力会社の請求書の裏見るとびっくりなんだぜ。
個人的にも輸入スパイスに早く放射線あててほしいし、ある程度知識があれば
原子力、放射能、って言葉に無駄にヒステリー起こすこともないはずなんだ。

でもね、たとえチェルノブイリとの比較でも、「今回のはほとんど無事故！」
なんてしれっと言えちゃう専門家のクールさが、原爆投下時のそれと重なるんだわ、心情的に。
地震なんていうどえらい自然現象相手に、まだ余震がくるかもしれんのに、
専門家さんがそんな左団扇じゃ心配なんです、一般市民は。

東京の奴らは電気を控えろよ

以前からずーっと気になってるんだが、

「放射能」

って言葉の使い方、おかしいよね。

放射能は放射性物質が放射線を出す「性質」を指す言葉で、
マスコミが「放射能漏れ」とか言うけど、
漏れたのは放射能ではなく放射性物質だよね。
だから「放射性物質漏れ」とか、「放射能を持つ物質が漏れた」とか言うべきじゃない？

>>297
>でもね、たとえチェルノブイリとの比較でも、「今回のはほとんど無事故！」
>なんてしれっと言えちゃう専門家のクールさが、


本物の専門家は「この程度で済んだのは、神のご加護だ」とビビっているよ。

主変電設備が焼損してしまったんだから、緊急用自家発電機の起動が遅れたら
チェルノブイリが冗談ではなくなるところだったんだ。

緊急用自家発電機は一定確率で起動に失敗することがある代物だし、
あの想定外の加速度を食らっていたのに良くぞ起動してくれたと有り難い。
ほんとに綱渡りだったんだよ。
本物の専門家は、みんな心底からビビって、神に感謝している。


活断層の上に原子力発電所を造ることだけは、絶対に止めなくちゃいけない。

>>277
そんなのは初心者でも素人でもわかる。
問題は専門家がなぜ声を上げて安全なものに使用としないのか、だ。

>>291
>あなただって現在電気使ってるでしょ？

電気を使っているのと、巨大な地震を想定せず原発を建てて良いのとはリンクしない。

>>293
>チェルノブイリみたいなアホみたいな事故に比べれば、
>今回のは「ほとんど無事故に等しい」
>というのが大抵の人の率直な印象。

俺もよく耐えたな、という印象は持っている。
原子力の優位性は知っているが、リスクも知っている。

しかし、そこで専門家が満足していて発展の余地がない。
「やっぱり安全だった」と唱える専門家に意味があるのだろうか。

刑務所に発電所つくる。ハムスターの回し車みたいなのをまわして発電。

相変わらず番号間違ったらすまん、携帯なので。

>>294
基本的に同意するが、新エネルギーってのはご存じのように、
まだまだ難しいものなんだよ。
少なくとも今世紀中くらいは、原子力に頼らざるを得ないだろうってのが実情。
ドイツなんかは原子力やめて風力にしますってまだ言ってるけど
いつまでそんな呑気なこと言ってられるものか。
フランスは既に電力の過半を原子力で賄っている。

>>297
チェルノブイリはメルトダウンを起こしたわけだが、
今回の柏崎刈羽は原子炉自体は無傷でしょ。
原子炉さえ何ともなければ、それに付随するプールやら何やらが
いくら水漏れしたり、火事が起きたところで
（チェルノブイリみたいなメルトダウンに比べれば）
大したことはないんだよ。
むしろ、ただの軽微な事故だろうが深刻な事態だろうが
一様に大騒ぎしてしまうマスコミの方が、
事態の本質を隠してしまうという点で、根本的に問題あると思う。
>>299
全く同意ですな。

東電社員がこんなとこまで出張って来てるな

>>300
自家発電ができようとできまいと、
最初の時点で既に原子炉は自動停止していたでしょ？
原子炉が止まってるんだからチェルノブイリ級の事故にはなりようがない、
と思うが？
まあ、消火が遅れて原子炉まで火が回ったら
やばいかもしれんが、それでもチェルノブイリみたいなメルトダウンとは違う。

>>302
巨大な地震を想定しなくてもいい、などとは言っていないつもりだが。
俺は、日本は勿論世界のどんなところでも
原子力でも、水力でも火力でも
「絶対に安全」なんて断言できるはずはないのだから
初めからそんなことは言うべきでないし、
「絶対の安全」がないと原発を作れないなんていう
観念は初めからもつべきではない、
それはただの思考放棄だ、と言ってるんだが。

何度でも言うがトータルに考えれば石油火力の方が原子力よりも遥かに危険なんだよ。
しかしだからって発電しないで済ますわけには行かないので、
なるべく危険性を減らす努力をしつつやって行きましょう、
と言うしかないんだよ。

震度６強くらいなら、原発建設時に想定できる震度じゃないの？
今稼働している原発は、地震が来たら運頼みなのか？

>>305
ドイツは実質的にフランスの原発で作られた電力買ってるしな。

>>307
>何度でも言うがトータルに考えれば石油火力の方が原子力よりも遥かに危険なんだよ。

ちょっとこれは飛躍的な誘導だろ。

このまま撤退したら見ものだね。

６強で想定外っていうのは、怖いね。
運がよかったと思いますわ。
原子炉の点検だって綿密にしてもらわないとね。
想定の２．５倍のゆれがあったわけだし。
それこそ、国の責任で再検査

>>306
残念ながら東電社員ではないですが？
あの会社のお役人体質はある程度知ってるし、
まあ確かに何とかしてほしいものだとは思う。

>>303
安全性を高めるためには、今後も努力すべきでしょうね。
今回の被害レベルは恐らく、東電から見ればぶっちゃけ想定の範囲内だろうが
もっと大きな地震が、本当に原子炉を直撃したらどうなるか？
という懸念は勿論ある。

ただそれとは別の問題として、
チェルノブイリみたいな事故と今回の事故みたいな
全く次元の違う話を、
実際に同じく「原発事故。怖いねえ」って
言ってる人が多いだろ？このスレ見ても。
そういうマスコミの煽り体質は何とかしてほしいんだよ。正直に言って。

実際今後もし万一、チェルノブイリ級の事故が起きたらどうする？
「柏崎刈羽の時もあんなに騒いでたから、今度も大丈夫でしょ」と
考えてしまう人が出てくるとしたら、それはマスコミの責任だ。
事態の深刻性の差を差として伝えないような報道は、
報道としては失格なんだよ。

外国では「日本の原発の耐震性の高さは驚異的」という報道が多いんだが・・・。

正直、このクラスの地震をもろに食らって（しかも想定した地震の２．５倍）、まったく問題ないレベルの
放射性物質漏れ程度で済んだことが奇跡。

>>311
測定地より震源に近かったから、
実際は震度6強以上のゆれがあったんだろう。

>>309
飛躍的ではないつもりだが。
上の方をよく読んでほしい。

これから普通に仕事なんで落ちる、すまん

って地震発生直後の火災が消火遅れたのは、
「やべ！火災！！消火しにいくぜ！急げ−！」
↓
「ちょ！ｗこっちで何か漏れてるｗｗ」
↓
「うは！それ、ヤバス！！」
↓
「とりあえず、みんなでコノ漏れてるやつ隠そうゼｗｗ」
↓
「火災は？ｗｗ」
↓
「あんなもん外部の消防にでもやらせとけってｗそれよりこっちやべー」

ってこと？

ここ２０年くらいの原子力工学科は、工学部のオチこぼれ、成績最低ランクの連中の行く学科です。

それなのに、それ以前の人たちは成績トップのエース級の人たちなので、妙に学歴等にこだわる
２ｃｈの学歴厨状態で、まぁ終わった組織だなと笑いものに。

原発休止状態だったアメリカでは、一番の若手が４０台半ばとか言う悲惨な構造。

内部には一切何も期待するなｗ

>>309
フランスの原発は日本みたく危険なプルトニウムを使って発電はしていないけどね

内部で口止めされてるらしいじゃん
相当壊れてるらしいよ
今までの東京電力と政府の隠蔽の歴史を考えれば今回のも予想がつくね

＞外国では「日本の原発の耐震性の高さは驚異的」という報道が多いんだが・・・。

外国ではなぜこんなに地震が多い日本で原発を建てるのか理解できないからw

支那の工作員が増殖してるな。

ウランを安く欲しいから他国の原子力政策を妨害しに走っている。

>>319
らしい
らしい
予想

東京電力の公式ＨＰに原発事故の謝罪なし
http://www.tepco.co.jp/

新潟でTV放送されている東電原発PR番組に御意見をどうぞ
http://satotch.tv/

>>320
原発辞める気なら、油田地帯を占領しなくちゃ！

早く軍備拡張を！

>>313
そうか？地震国家でよく原発に頼るなｗ
って意見の方が多い気がするけど？

チェルノブイリの人災と今回の天災はたしかに次元の違う事故だけどさあ。
最悪の結果はいつも同じじゃね？　地震みたいな未知数の天災のほうが恐怖じゃね？
想定の範囲超えるメテオとかきてもメルトダウンしないなら、オレ安心。

>>300
電源落ちただけでチェルノブイリってどんなんだよ
フェイル・セーフ 原子力あたりでググってみ

質問！

かつて事故をおこしたチェルノブイリ原子力発電所と
柏崎刈羽原子力発電所の原子炉は、出力・規模
どちらが何倍くらい大きいの？

仮に柏崎刈羽原子力発電所がチェルノブイリ原子力
発電所と同じ事態に陥った場合、被害範囲はどれくらい
になるの？

えらいひと、教えて。

>>328
出力ぐらいはぐぐればすぐにわかるだろ。

「被害範囲」と言うならば、
何がどうなったら「被害を受けた」と言えるのか、
キッチリ定義してから質問し直しなさい。

>>328
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B0%A5%B0%A5%EC%A5%AB%A5%B9

おまいらサンケイ新聞
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070719/shc070719001.htm

>>326
同意

つまり、二次大戦に比べれば10人や20人殺したって無いようなものだから気にするな、と言いたいわけだな

>>317
アメリカには軍用がある。
日本と同じにするな。馬鹿にするな。

柏崎原発　地盤沈下で変圧器出火か　高圧ケーブルがショート（07/19 14:19）
　新潟県中越沖地震の直後、東京電力柏崎刈羽原発で発生した所内電源用の変圧器
火災は、地盤が沈下した影響で高圧ケーブルがショートして起きた可能性が強いこ
とが１９日、新潟県などの現地調査で分かった。変圧器は国の原発耐震指針で重要
度が最も低い「Ｃ」ランクに分類されるが、地盤沈下による火災という予想外の
事態も起きる危険性が浮かび上がった。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/38706.html

>>331
サンケイさん、スレまとめ乙

海外でのニュースはどんな感じなんだろ

柏崎原発の被災を許した大ポカ答弁書（細野透）

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/22/


この事故でわたしの頭をよぎったのは、３年前、新潟県中越地震が起きた際に、
当時の小泉総理が柏崎原発に関して提出した答弁書だった。
今回の地震をまったく見逃した、いわば大ポカの答弁書である。

（中略）

当時の小泉純一郎総理大臣は同年11月26日、扇千景参議院議長に
次のような答弁書（内閣参質161第７号）を提出した。
　「敷地の直下または近傍に、マグニチュード6.5を超え、
敷地に大きな影響を及ぼす可能性がある地震の震源となり得るような
活断層がないことを確認している。
マグニチュード6.5という直下地震の規模を
見直すことが必要となるとは考えていない」

政府の責任大だな。謝罪しろ自民党

海外のマスコミや掲示板ではスリーマイル島原発事故並の扱いになっています。

>>317
そうなんだってね。
知り合いの岩手大学工学部の奴が核燃サイクル事業団に就職した。
また、本にあったのだけれど、高専卒も多いみたいだね。

どうみたって、二流、三流の集まりにしか見えない。

確かに言ってることがおかしいもんな。
最悪の事態が起きることは想定しないて・・・。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

お名前：ＯＥ
E-mail：[email protected]
コメント：きっこさん、こんにちは。私の兄は東電の技術者で、柏崎刈羽原発に勤務しています。
兄から今回の被害を聞いたのですが、原発の施設内部は大変なことになっているようです。
各室内はめちゃくちゃ、破損箇所も数え切れないほどで、被害総額も復旧のメドも分からないそうです。
上から口止めをされているようで兄は多くを語りませんでしたが、その雰囲気から、相当量の放射性
物質が外部に漏れたことは間違いないと思います。兄の健康や地域汚染等、今後のことを考えると
とても不安になります。

お名前：ＩＭ
E-mail：[email protected]
コメント：きっこさま、初めまして。Ｉと申します。いつもブログ読ませていただいております。
今は東京在住ですが、私の実家は柏崎市西山町なので、テレビで、見慣れた街が倒壊している映像
を見たり、亡くなった方の映像を見ると胸が痛いです。家族は柏崎にいるのですが、母が東電の社員寮
で食事の世話をするパートに行っています。地震の翌日からもパートに行っているようなのですが、
その母が聞いた話だと、原発の中央制御室の天井が落ち、とても酷い状況になっているようです。
これが事実なら、現場はかなりの事態になっていると思います。東電は、放射能漏れは人体に影響の
無い程度と言っていますが、本当に大丈夫なのかとても心配です

>>306
猿でも判る基礎知識を披露して居るだけでしょ。

中越沖地震：原子力安全委が現地調査　異様な原発火災跡

　新潟県中越沖地震で火災や微量の放射能漏れなど多数のトラブルが生じた東京電力柏崎
刈羽原発（新潟県柏崎市・刈羽村）について、原子力安全委員会の東邦夫委員長代理らは
１９日午前、初めての現地調査を実施。調査の一部に本紙記者が同行した。
　同原発では、最大６８０ガル（ガルは加速度の単位）の揺れを記録し、想定の約２．５
倍に達した。地震直後、稼働中の４基が自動停止したが、放射能を帯びた水が漏れるなど、
５３件のトラブルが発生した。

　東委員長代理は調査後、「原子炉の中の状態は、開けて確かめないといけない。改良が
必要な点があると思う。他の原発にも点検をさせる」と話した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070719k0000e040042000c.html

原発の寿命は60年　廃炉の管理は数百年です。

チェルノブイリ　チェルノブイリ　って言うけどさ
そもそもあの事故を起こした４号炉は、記念日にあわせて完成させるために、
耐熱材質を不燃性材質から可燃性材質へと変更してた。
かなり強行工事してて、その時点でだいぶ怪しげなものだったんだ。

それから、あれは実験中の事故で
・実験開始時間が伸びたのにむりやり実験強行
・制御棒ほとんど全部引き抜いてた
・安全基準ギリギリでやばかったのに実験強行
・不安定だから安全装置働きそう→じゃあ安全装置切っちゃえ
・不安定でうまく実験できない→手順省略しちゃえ

これらの条件のうち、どれか１つでも欠けたら
あんな事故は起こらなかった可能性が高いんだぞ

しかも爆発後
・メーター振り切れ→メーター故障してるだけ、大したことないと判断
・消防隊員、作業員等に危険性知らさず
・事故を公表せず


ここまで全てやって、あの大規模事故になるわけで…

>>347
東電の前科見るとそこまでやりそうだから怖いんだよ。

地震は人を凌駕する

>>347

チェルノブイリ（RBMK-1000）は炉の設計がそもそもの原因

中性子減速材が炭素：　炭素は可燃性物質である。水と反応して水素を発生し爆発を起こす。空気中の酸素と反応し劣化しやすい。
遮蔽容器がない：　　　　落としぶたをリアクタのせる構造。リアクタ内部の爆発的な圧力異常によりフタが飛ぶ。これが放射能飛散の直接原因。
正の反応度：　　　　　　　１）制御棒を挿入すると一時的に出力が上昇しその後降下する設計。
　　　　　　　　　　　　　　　２）キセノンの蓄積により，低出力時に不安定になる特性。
　　　　　　　　　　　　　　　３）制御棒の挿入速度が遅い。急激な出力上昇／降下に対応できない。

そういうのはそもそもの原因とはいわない
絶対安全なものなんてないんだよ

http://news.yahoo.com/s/ap/20070719/ap_on_re_as/japan_quake;_ylt=AjkWYZeQXavqQUUztXwDPNdvaA8F
>>337

俺は、震度6で致命的な事故がなかったんだから良いじゃねえかって思ったんだけどな・・・。
50件のトラブルなんて少ないほうだろ、つか本当はもっと有るはずだと思うけどな。

絶対壊れないものなんか作れやしないのに、無いものねだりしてもしょうがないと思うんだが。

自民党の失政もいろいろだが年金や政治資金より、これは最悪かもしれん。
年金は回復可能だが、健康は不可能。

>>354
年金も回復不能
健康ももっと回復不能

「日本のチェルノブイリ」っていうのは、単なる比喩でしょう。
でもまだ安心はできない。炉心が健全に冷却されているのか、発表はないようだし。

どんなものも事故で壊れる可能性があるが、それは社会の経済活動の
継続が前提で許容されている。ひとつの社会そのものを破壊するリス
クを負うのは原子力発電所だけ。だからこそ絶対の安全性を要求する。

震度7だったら炉に亀裂が入って
緊急停止しても高圧高温状態の放射能まみれの蒸気によって
炉が破裂してたんだろうなぁ

あのyoutubeのチェルノブイリ特集は公式発表と少し見解が違う。

技師の利己的な判断によりマニュアルに示された出力下限より低いレベルで実験が行われたとされているが，
実際は，出力レベルを維持しようと制御棒を下ろしたら，キセノンがたまって下がりすぎてしまったのが正しい。

そこで実験の目標出力を保持するために，ほとんどの制御棒を引き上げてしまった。
当時のソ連ではスケジュールと任務の遂行は絶対だったので。

今度は内部のキセノンが減少し急激に出力があがりすぎてしまったので制御棒を入れようとしたところ，
制御棒の癖が悪さして出力がさらに増加，炉の温度が２〜３千度となりチャネルが破壊，
高温水蒸気が吹き出して水蒸気爆発と水素爆発が併発。内部の圧力増加により，リアクタ上部と建屋が吹き飛び，
その後，減速材の燃焼が数日間続いた。放射性物質を開放空間して燃やし続ければ，
その煙ととともに気体と粉塵として大量の放射能が飛散し続ける。

もちろんこれらは火が消えれば飛散は終わる。
従って，初期の対策はいかにくすぶり続ける火災を消火するかだった。

爆発に伴い飛散した炉の構造材（炭素）など固形の放射能は大きい物は半径数キロ，小さい物は数十キロ程度に吹き飛んだ。
これは飛散する範囲が比較的狭いので，拾い集めて石棺の中に封じ込めておしまい。そして飛吹き飛んだ可能性のある範囲は立ち入りを規制した。

>>352
ありがと
でもタイトルしかわかんね

メルトダウン０．７秒前停止の配管事故に続き
今回の事故も超ラッキーで助かったみたいだな

今回の事故で，飛散したと考えられる放射能は一次冷却水と使用済み燃料棒の貯留施設のプール水のみと報告されているが，
今後の対策としては，建屋内部に凝縮した水を除き回収は不可能であるから，回収できなかった放射性物質がどの程度の量でどの程度の範囲に飛散したのかが問題なのだけどね。

今回の場合，自然放射レベルの範囲で一時的にモニタ値が上昇しただけなら，外界には全然問題にならない。
問題はメルトダウンそのものではなく，その結果，火災が継続しているとか，遮蔽が破れたとか継続的に線量が増加しているとかそういう事実が確認された場合。
そのような事実の報告は全くなし。心配なのはプール水の漏出が継続的であるかどうかのみ。

上から口止めされてる社員は内部告発した方がいいぞ
どうせ今までの生活を続けていくのは不可能だ

でも殺されかねないよ

それって殺すぞって言ってるの？

安全はプライスレス

今後の原発での地震対策になるんだから問題は隠蔽せず
今後の対策に備えて欲しいね。

今回の事故の場合，「技術的観点」では想定外の加速度のゆれにもかかわらず，
重要な原子力事故に至らず，周辺装置の損傷はあるものの原子炉の機能は正常に停止した可能性が高い
むしろ日本の原発設計の安全性と余裕が実証されたともの考えられる。

ただし，原子炉の運転再開可否は技術的要素よりも政治的要素が大きい。
最後は地元住民が決めること。情報公開すればするほど，批判的意見の趨勢が強くなり運転再開は難しくなる。

どこの職場でも必ず共産党員が居るから隠蔽は不可能

>>368
運転しろっつっても出来ないくらいの惨状ってわからんのか？
中はぐちゃぐちゃだし作業できる人員が居ない

震度７オーバーでどうなってたかは実証されてないけどな。
まあ震度７オーバーの地震は想定しないのだろうけどさ。

阿倍ちゃんは，物見遊山に具体的指示を出せもしないのにパフォーマンスで現場に現れても邪魔なだけ。

原子力事故対策のプロフェッショナルは国の組織にはいない。

結局は民間レベル（東電内部）が事故対策をやっている。
役人は規則と慣例に沿って認可を与えるだけの仕事。
今回も社長を呼び出して怒って認可を与えないだけの措置。（by甘利）

本来，事故は客観的に外部が立ち入って評価しなければならないのに。。
東電内部だけで調査すれば隠蔽し放題というか都合のいい物しか出てこない罠。

>>368
ぐちゃぐちゃってのはソースが欲しい。
固定されていない器具が傾くか，溶接配管がはずれたりフランジがずれたってのは聞いたことがあるが，
ポンプやタービン，高温水蒸気の搬送による振動を想定した主要部が地震程度で倒壊するとは考えにくいのだが。。

ほんとは基準値内どころか
ものすごい量の　もうとんでもない量の放射能　ふったんでしょ？

翌日の雨に混じって　東京にもふったんでしょ？？
誰にも言わないから・・教えて、関係者の人・・・・

>>373
アンカーミス

>>370

配管類は建屋にガチガチ固定だから
地震で揺れたり歪んだりするとアウトだよ
外のダクト管ずれたでしょ？
原発の配管設計は素人、保証する

>>376
ダンパーとか使ってないの？

test

ダンパーで釣ってあるし，一次水系などは熱収縮を考慮して建屋にがちがちに固定ってのはあり得ないのだが。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/hamaoka_tour_photo.htm

ダンパー類使ってるところは格納容器内だけだな
他は経費節減

つーかメインの建物の基礎ごとあぼーんしてるんじゃないの？

チェルノブイリのようなことになる？決死隊は
編成されているのか？１万年ぐらい人が住めなくなる？

東京電力200円安。
もう少し下がったら買っとくか。

柏崎原発　地盤沈下で変圧器出火か　高圧ケーブルがショート（07/19 14:19）
　新潟県中越沖地震の直後、東京電力柏崎刈羽原発で発生した所内電源用の変圧器火災は、
地盤が沈下した影響で高圧ケーブルがショートして起きた可能性が強いことが１９日、
新潟県などの現地調査で分かった。変圧器は国の原発耐震指針で重要度が最も低い「Ｃ」
ランクに分類されるが、地盤沈下による火災という予想外の事態も起きる危険性が浮か
び上がった。
　変圧器は３号機のタービン建屋外にあり、１６日午前１０時１３分の地震から間もな
く出火し、同日正午すぎまで燃え続けた。
　県などの調査団は建屋と変圧器をつなぐ高圧ケーブルを支える野外の橋脚が沈下し、
ケーブルを保護する金属製の筒が曲がっているのを確認。ケーブルが筒と接触してショート
し、火花や熱が筒内や変圧器の絶縁油に引火したとみられるという。ケーブルには当時、
６９００ボルトの電気が流れていた。
　建屋は用地周辺の土を取り除いた上で岩盤の上に建てられているが、沈下した橋脚は
埋め戻された後の比較的軟弱な土の上に作られていた。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/38706.html

放射線は大した事無い
運転中でも格納容器内に入れるくらいだから

問題は満身創痍の状態で起動させるのが無理だろうなってこと
火入れて圧力掛けたらあぼーんの可能性が高いんで
誰も起動試験で確認しに行かないだろうよ

柏崎刈羽原発：地震計６３台で揺れの詳細データを消失
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070717-228646.html

どんだけ幼稚な隠蔽やりやがるんだろうか
死ねよ東電社員　氏ねじゃなくて死ね

URLこっちだった
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070720k0000m040058000c.html?in=rssw

ずいぶん前に原発付近の海底調査した人から断層がある旨依頼者に言ったのだが
握りつぶされたって聞いてたのだが、ここだったのか。

世界最大の原発の放射能漏れ......!!!
ヨーロッパの友人から東京に住む自分に、心配のメールが届いて
初めて知った。柏崎が世界最大の原発だということ、危機管理が
欧州では考えられないほどなってないこと、いまだに海外メディアで
報じられてることが国内メディアがスルーしてること等など。

今更、ホントの事は絶対報道しないな。なんか北朝鮮みたいだ。

CNNのニュースを聞いたがソースが同じで日本のマスコミレベルと報道内容が変わらないのだが。
違うのは日本のニュースの司会が感情論であることだけ。

規制は場合によっては必要だが、報道は信用できないってことを証明した格好だよね。

>>388
「ここ」とは限りませんにょ？

この数日、頭痛や吐き気を感じる周辺住民や原発作業員が少なからず存在する。
報道されているよりも多くの放射線が外部に漏洩した模様。
論より証拠で、マスコミ各社の方は原発の風下周辺で４、５時間
屋外で待機してみればわかるはず。刈羽周辺で聞き込みも試して欲しい。
この「屋外」という点が重要で、屋内では意味がない。
東電の社員は屋外でそれほど長時間作業はしないので被爆せず、安全を確保している。
災害復旧作業で仕方なしに初めて現場に足を運んだ管理職も多いと聞く。
事実、首相は逃げるように原発から立ち去ったらしい。

それほどの多量の拡散性の放射能が放散されたら、外部から発電所を撮影していれば目視でわかるよ。

>>394
どのマスコミも撮影してません。

NHK不手際キター

1分くらいしかやらなかったぉ（　^ω^）

復水器からのヨウ素漏れは昨日まで続いていたらしい（作業ミス）

復水器からの漏出水はオーバードレインも含めてタンクに流れる。
このタンクがオーバーロードすると外部に排水されるのだが、気づかないレベルならその可能性もないだろ。

せいぜいドレンタンクの水を別手順で抜き取っておしまい。

熱交換パイプが割れて一次水と海水が混じっていたのなら問題だが、それは作業ミスの範疇ではない。

地震後２日間、ヨウ素放出＝自動停止後の手順でミス−柏崎刈羽原発７号機・東電
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071900880

　新潟県中越沖地震で自動停止した柏崎刈羽原発７号機の主排気筒から微量のヨウ素の
放射性同位体などが大気中に放出された問題で、東京電力は１９日、地震発生から
１８日午前１０時ごろまでの少なくとも２日間、微量のヨウ素などの放出が続いたと発表した。
自動停止後の手順ミスなどが原因とみられ、発電タービン内の送風機を停止。
放出が止まっているかどうかの最終確認は２０日昼ごろになる見込み。
　東電の相次ぐ不祥事に周辺住民らの不信感は高まっている。同社の担当者は記者会見で
「誠に遺憾な状況で、放出を止めるため全力を挙げる」と述べた。
　東電によると、発電タービン付近にはタービン内の放射能を帯びた蒸気が
外に漏れ出さないようにする装置が複数あるが、地震の際に装置の一つが故障。
さらに、自動停止後の手順として定められた送風機のスイッチを切り忘れていたため、
タービン内蒸気から出てきたヨウ素などが排気筒側に送られ、外に放出されたとみられるという。

原因である地震の規模を考えて記事書けよな。何も起きないなんてあり
えんだろ。被害が出てないんだから、それで十分だよ。

ヘリからの中継の音声がときどきとぎれていたのはあれだな

中越沖地震：柏崎刈羽原発トラブル、海外でも大きな関心
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070719k0000m040088000c.html

　【瀬上順敬、ワシントン和田浩明、台北・庄司哲也】中越沖地震により柏崎刈羽原発で起きた放射性物質の
大気中への放出や火災など一連のトラブルは、先月、原子炉の緊急停止と変電施設の火災を起こしたドイツのほか、
米国などで大きく報道され、世界的な関心を呼んでいる。
　同紙は、東京電力の報告が 遅れた点を取り上げ「電力会社がトラブルを過小評価しようとした」との疑いも報じた。
　米国では１７日、最大部数の日刊紙ＵＳＡトゥデーが１面に救助活動の写真と「放射能漏れ」に関する記事を掲載。
ニューヨーク・タイムズ紙も「世界最大の原発で微量の放射性物質を含む少量の水が漏れた」などと大きく紙面を割いた。
　ＡＰ通信は同原発で起きたトラブルの公表が遅れ「過去に事故隠しが相次いだ日本の原発５５基に
関する懸念が高まった」と指摘した。

>>401
これはお粗末なミスで、地震だから仕方ないといって済む問題じゃない。
あまりにも不手際多くて、こんな企業には危険な原発の運転を任せないよ。

仮にチェルノブイリ起きてたとしても言えないだろう。
言ったら大混乱が起こるかもしれんし、今の鬱屈した世の中と合間って大暴動すら起きる危険性だってある、日本の治安が崩壊してしまうかもしれない。
だったら何も言わないほうが国民の為にもいい事かもしれないと思う政治家は絶対いる。

ターゲスシュピーゲルって、ドイツは環境左派の新聞を引っ張ってきている。ｗ

>>406
パニックを怖れて真実を伝えないって言うが、地震や事故の直後には
言えなくてもしばらくして落ち着いたら真相を当事者が伝えるべき。
それをやったことがないし、建設前の段階でも地元に本当のことを
伝えてきたことなんかない。嘘をつく・隠すことが仕事であるかのように。

いや、＊まだ＊チェルノブイリは起きてはいない。
今はまだ進行中でこれから起きるのかもしれないが。

>>406
絆創膏すら隠す政治家ばっかりだからな
日本終わり

国も動かない原発は税金の無駄使いなので早く撤収させて
交付金を止める準備しておいたら？

ドイツ以外は
あとは日本のメーカーとの取引がある国じゃん。
そりゃ関心ある罠。別の意味で。

約15年前、柏崎刈羽原発の北東約600mの刈羽村寺尾地内の砂取場で、
新潟大学の地質学者をはじめとする地元研究団体が、活断層を発見した。
しかし、当時の政府は、この活断層を地すべり性の断層であるとでっち上げ、
平成５年の第126通常国会の参議院で「安全上支障となるものではない」と答弁。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/126/syuh/s126003.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/126/touh/t126003.htm
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0375/12604220375007a.html

東京電力は、活断層の証拠となりうる原発敷地内の崖をコンクリートで覆い証拠隠滅。
政府は、活断層発見の論文を掲載した学会誌に不当な政治的圧力を加えた。

今回の地震は、約15年前に発見された活断層とは全く関係ないが、安全と言うなら、
しっかりと証拠を示すでき。

ちゃんと作って管理しないからデカイ事故とか起こるわけで、
組織体質の改善が急務だよな。
あとメディアの事態の把握も隠蔽などでシッカリできないのなら、
海外から調査団をよこして発表するような仕組みをつくるべきだよな。
2chの情報なんかを洗わなきゃならないのは情けない。
わかりやすく国民に事態伝える仕組みを構築してくれ。

震源の付近に建ってるプラントは永久に動かせなくなるだろう。
今後は活断層を知らなかったとバックレることはできないし、怖くて
運転に踏み切れなくなる。もう一回大地震があったらメルトダウンが
ないとは言えない。原発の過半数は年内に止り、廃炉になると思う。

分かりやすく国民にって、国民が賢くなろうとする努力と議論を
放棄した結果こうなったとは考えられないのか？

ところで何で原発内部の写真が出てこないのだ？

>>417
誰も中に入らないで放置してるから

原発じゃ、しょうがない

それどころか新しい映像（写真含む）全く出てこないのはなんで？

騒ぎにしたくないから

>>420
内部はめちゃくちゃに壊れて手がつけられない状態らしいよ。
中央制御室の天井が落ちたとか、配管がずたずたとか、水は漏れてるわで
怖くて状況把握もできないんじゃないか。見に行くのも命がけ。

地震データ消失、放射性物質まだ放出…原発ずさん対応続々
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070719i113.htm
　この日施設内を調査した政府の原子力安全委員会と経済産業省原子力安全・保安院は、
消火活動など防災への備えと対応が不十分だったことを確認、他原発の過去のトラブルの情報を
生かしていないことも問題視している。

　東京電力によると、柏崎刈羽原発の建屋や敷地内に設置した地震計９７台のうち、旧式の６３台のデータの一部を消失した。
地震計は記録データを東京に随時、電話回線で伝送する仕組みになっていたが、
地震直後は電話回線が混乱し、伝送を終える前に相次いだ余震でデータが上書きされた。
本震発生後のデータが最長１時間半にわたって消えた。
　新型地震計には本震のデータが残っているが、貴重な生データを失ったことは、
耐震安全性の検証作業に影響を与えかねない。
同様のトラブルは、３月の能登半島地震の際、北陸電力志賀原発でも起きている。

　７号機の主排気筒からヨウ素などの放射性物質が大気中に放出された問題について、
東京電力は、１８日昼近くまで２日間、放出が続いていたと発表。
原子炉の緊急停止後、運転マニュアルに反して発電用タービン関連の排風機を作動したままにしたため、
放射能を含んだ空気がタービン内から外に吸い出されていた。
排風機から主排気筒につながる経路には放射性物質を除去するフィルターが設置されていなかった。
放射能は極微量で、周辺環境や住民の健康への影響はない。

　排風機は１８日に停止させたが、本当にヨウ素の放出が止まったかどうかは、
２０日昼ごろに判明する。
東電は、原発の敷地境界付近では、放射能は検出されていないとしているものの、
念のため監視を強化した。

　また、１号機の原子炉複合建屋地下で見つかった消火用配管の破損部分から、再び水が漏れていることも確認された。

　一方、午前に現地を調査した原子力安全委員会の２委員が、東京で夕方開いた同委員会の臨時会議で結果を報告。
３号機の変圧器の火災について、自主消火への備えと対応が甘かった点を指摘した。

中越沖地震被害を証拠採用＝浜岡原発裁判に影響も−静岡地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071901136
東電原発トラブル６３件に 燃料プールの作業台落下
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/science/0000470904.shtml

>>416
放棄も何も、手がかりとなるマスメディア自体疑って
かからないといけないのに、マトモな議論が果たして出来るのかなぁ。
それに原発の専門的な知識もない素人では
議論の正誤すら判別しがたい事態もある。
何かしら確実な情報を得る手段を国際機関を通じてでもいいから
公式に確保して欲しい。

詳しい破損状況については、参院選が終わるまで明らかにできない。
申し訳ない。

｢施設は壊れてない。いい体験をした｣東電社長

震度6でも無事故だった日本の電子力発電所の頑健さを見て
世界中が日本の原子力技術の素晴らしさに驚いている。