【国際】「友好国が出した警告を絶対になおざりにしてはならない」・・・日本の防衛白書を評価 - 台湾・陳総統

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847名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:16:04 ID:/JVdh2D50
>>842
・・・?台湾って中華人民共和国だっけ?
中華民国の生き残りが台湾に移住しただけで最初から独立国だと思ってたよ・・・。
(国連上は中華人民共和国の策略でゲスト扱いだけど・・・)
848名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:19:07 ID:T9UQADwiO
そうやって軍備を増強して平和から遠ざかるわけですね
849名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:26:36 ID:XGz48b0T0
どちらにしても手のひらをコロッと返せる国だ。
警戒はしておいたほうがいいと思う。
850名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:34:07 ID:0+2bAmc70
台湾政府と上海政府、香港政府で新中華革命起こして、
共産党政府を倒せよ、手を組めば可能だろ?
851名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:37:38 ID:XGz48b0T0
参照。真ん中辺り(フライングタイガー・・・)
http://mitsui.mgssi.com/compass/html/0110/toku_04-1.html
852名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:41:09 ID:OD1Twu3A0
>>842
ならないよ、沖縄県民が望めば独立できるに決まっている。
いまの大和人で沖縄を無理して引き留めようとする奴居るか?
明治期までの沖縄なら中継貿易の中心地で今の香港と同じ様な立場にあったから
経済的意義があったがねー。
853名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:43:20 ID:/rZv+gcY0
もう、アメリカ合衆国日本州&台湾州でイイヨ
仲良く軍事的に安心になろうぜwwww
854名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:46:12 ID:YVx3ukHy0
>>842

別に沖縄が独立してもかまわんが。
住民投票で本土復帰を決めたんだし。沖縄の人が勝手に決めりゃよろし。

日本からすると無駄な地方交付税を使わなくてすむ。
米軍は米軍で勝手に居座るだろうし。

まあ中共の領土になるのは嫌だけどね。
855名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:47:51 ID:iKAfFCpy0
台湾人>>>>>シナ>>>チョン
856名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:50:34 ID:v8W8ZgLk0
>854
全然話しが違うが。

857名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:53:09 ID:o2jU7AAU0
>>852
旅行がめんどい。
858名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:57:58 ID:zfP/WRf90
>>850
中国の歴史を見れば、不満を持つ地域が中央を倒そうと立ち上がっても、まず無理。
中央政府のその辺のコントロールも上手いのだろう。
だから周辺金持ち地域も北京を上手くコントロールして共存していくのさ。

あるとすれば、周辺地域の実力者が中央に上りナンバー2となってクーデタだな。
中国の興亡は実はこれが多い。これでは外国にとっては大して変わらないかもしれないが。
農民蜂起なんてのも、きっかけにはなっても、それが直接新興国家とはまず成らない。

中国は確かに治めがたいのを無理して治めている点もあるが、それはすでに上手い証でもある。
あの国に群雄割拠を期待するよりも、今ある台湾問題などを確実に利用するほうが大事だろうな。
859名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:05:26 ID:I6vT07Eb0
台湾って言ってもインリンみたいに共産党に洗脳された若者もいるからなあ。
危ないな。
860名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:17:26 ID:0+2bAmc70
>>858
お互いが手を組んで、国外勢力を招き入れるのはよくやってるけどね
独裁政権が変わっても、やることは同じ結果になるだろなぁ〜

台湾可哀想
861名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:19:14 ID:OD1Twu3A0
>>858
支那の歴史は異民族が入れ替わり立ち替わり支那を占領して支配した歴史なんだが?
お前歴史勉強したこと有るのか?
862名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:20:11 ID:ofS4oLeiO
>>852
そうやって、沖縄の経済的価値が皆無であるかのような工作を続けてきた甲斐があってか、マジでそう思っている奴が多いのな。

実際は、沖縄が無くなったら大打撃。
沖縄を中国に取られでもしたら、工業立国日本は死亡確定。
これが現実。
863名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:22:41 ID:OQfixZlY0
>>15
死ねよ中国人毒でも食ってろ
864名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:23:55 ID:ofS4oLeiO
>>854
沖縄が日本を選んだ理由は、医療費や保証が手厚いから(アメリカは金を出さないから)、だと聞いた事があるが、本当かね。
865名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:24:52 ID:w5Vfuh6R0
我は台湾を応援します
866名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:28:31 ID:GpPxHyXV0
>>864
アメリカは救急車が有料だしな
867名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:30:12 ID:nyPCglFr0
でも沖縄県民は韓国領土になる事を望んでるんじゃないの?
868名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:34:38 ID:8fHPjyTu0
韓国はねえよ
869名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:37:09 ID:jdI0ozg70
>>827
支那塵と台湾人は違うじゃん。前者は獣だけど、後者はだらしないけど人間だよ。
だけどアラブ人とペルシャ人は同程度の人間のクズだと思うが。
870名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:38:17 ID:1REJWOBk0
最近標識類に英訳以外にハングルも増えてきたな。
871名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:38:30 ID:VY660J/cO
台湾は中国ではありません
872名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:44:44 ID:GpPxHyXV0
>>867
それ民主党
あれ、中国だっけ
873名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:45:28 ID:8fHPjyTu0
本成人の何割が、自分たちのこと聞かれたら「台湾人」「中国人」って答えンだろ
874名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:52:16 ID:zfP/WRf90
>>861
異民族?多民族国家の中国になにを求めてるのかね。
それにイテキに侵略されたはずが文化的に丸まって領土を増やすのが中華風。
まあ代表的な興亡だけでも上げると
秦…ほとんどイテキだがまあ統一
楚…これは武力で秦を滅亡
漢…楚の家来が実力を伸ばして
魏…漢のナンバー2にのし上がり禅譲
晋…魏のナンバー2にのし上がり禅譲
隋…家来筋だがこの南北統一は久々のビック統一
唐…クーデターで
宋…お決まりの
元…こいつは堂々たるイテキ
明…こじきからは偉いが、これも反乱国内で徐々に力を付け
清…こいつも堂々たるイテキだな
中華民国…大統領
中華人民共和国…変な国

まあ後半や部分的にはイテキの侵攻征服も目立つが、
主たるものや、数多き部分的禅譲合戦を見れば、その基本がわかると思うよ。
あの国はほとんど定型文の繰り返しだ。
イテキの侵攻で堂々と侵略されても中華思想で無視するしな。
上手く取り込んででかくなってきた面もあり、それは単に入れ替わりたち代わりじゃないよ。
875名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:54:28 ID:bUROzsTj0
>>874
隋もイテキじゃなかったっけ?
876名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:57:59 ID:mhYsXfWR0
俺今台湾に仕事できてるけど
いままでいった中国と韓国にくらべたら
はるかにまともだよ

はっきりいって
チョンとチャンはきちがい

台湾はアレなところあるけどまだ付き合いやすいよ
常識あるし
877名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:02:00 ID:9/frKL+l0
>>875
そうだっけスマンノウ

まあとにかく、あの国は、国の始まりから、
偉い部下が上手く治水をやったので国を譲ったー
なんて言ってるくらいだからな。

それがクーデターでも禅譲でもウソでも体面でもいいけど、
とりあえずそういうことにしたがるのさ。
だからそういう形がめちゃ多い。
小さな国の禅譲合戦とか見るとあほらしいくらいにな。

だからあの国は群雄割拠よりも、禅譲という名のクーデターが似合う。
共産党を追い出すとしてもこの手でやるんじゃないか。

まあクーデターの割には革命好きなのか根本から変えようと大きく動くときもあるけどな
易姓革命なんてクーデターなだけだな。
878名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:11:02 ID:9/frKL+l0
あと面白いのが、中国の歴史書を統計して飢饉を調べると
実に日本の大飢饉的レベルの地域的飢饉は3年に1度のペースで起きてる。
もちろんその度に農民蜂起・流民蜂起など起きまくり。

それに比べれば、今なんていくら零細農民が騒ごうと、実に平和でまとまってるクラス。
だからこそ経済なども伸びているのだろう。
他国が利用するほどの隙があるとは思えん。

だから台湾問題は大事に取っておくべし。
879名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:29:03 ID:UiF15FLd0
>>878
東トルキスタンやチベットの例があるから、台湾が心配なんだが
フィリピンやシンガポールみたいに、血を混ぜられる(混血)と始末に負えなくなる。
880名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 02:09:10 ID:w3rcgR2O0
>>879
台湾の場合、「血の問題」はとっくの昔に完了しているよ。
清代に福建人と客家人が大挙して乗り込んできた段階で
トルキスタンやチベットの現状より先に進んでしまった。
更に戦後になって大陸から外省人が来た。
原住民でない台湾人を「漢族ではない」と定義するのは、
絶対に漢民族ではありえないチベット人やウイグル人のレベルではなく、
広東人は漢族か?福建人は漢族か?そもそも漢族とは何ぞや?
というレベルの話になる。話が一段階違うのだ。

まあ、俺は漢族という文化的なエスニシティーはあると考えているけどね。
福建人であっても、台湾本省人であっても、
生活文化様式の根幹部分は、華北平原のライフスタイルを固守している。
レンガ造りで閉鎖構造の土間式の家に住み、足を覆う靴を履き、粉食文化にこだわり、
海岸住民であっても特に海魚よりも獣肉を好み、
道教の神々と父系単系の祖先を崇拝し、中国暦を使って立春正月を祝う。
これらは、蒸し暑い台湾や華南などでは本来なら適さないライフスタイルのはずだ。
高床式の木造住居で履物を脱いで住み、履物は開放的な草履や下駄にして水虫を予防し、
米やイモと魚を食らい、父系母系双方の繋がりで緩やかに暮らしたほうがずっと適するはず。
これらは、西南日本に繋がる照葉樹林文化そのものなんだが、漢族は受け入れない。
881名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 05:00:40 ID:YgfznQks0
友好国の台湾と一方的に国交断絶したのは田中角栄
882名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 08:15:16 ID:gpO0l3VK0
>>869
お前が日本から出た事が無いのは、よくわかったw
883名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:40:16 ID:CoGewHgSO
>>882
あれ?外省人はともかく高山族や本省人は自分らの事中国人とは呼ばんけど?
884名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:43:15 ID:gpO0l3VK0
>>883
どこに、そんなこと書いてあんのw
885名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:48:22 ID:2iMXvBGw0
>>22
ほんとそのとおり。
在日にも樺太あたりで独立してもらったほうがよかった。。。
886名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:50:24 ID:CoGewHgSO
>>883
人生の四分の一を台湾で過ごして、現在も年五回は出張行ってるんで、自然と分かっただけ。
887名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:59:56 ID:gpO0l3VK0
>>886
この自演は、俺に対してだと思うけどw

話が全く噛み合ってないと思うのは俺だけ?
888名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 10:00:08 ID:P3l248+nO
中台と書くやつはシナか在シナか在チョン日本人なら台中と書くはず

中華思想って底が浅いからすぐばれる
889名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 10:07:44 ID:CoGewHgSO
>>887
すまんな、レス番間違えた。
で、どこがどう噛み合ってないんだ?
890名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 10:15:55 ID:gpO0l3VK0
>>889
本元レス
>>819
>そうなの?まあ、同じ中国人だしね。。。

俺の最初のレス
>そんなこと言ったら、台湾人の半分に怒られるよ。
>ペルシャ人に、アラブ人か?と言う様なもんだw

横レスw
>支那塵と台湾人は違うじゃん。前者は獣だけど、後者はだらしないけど人間だよ。
>だけどアラブ人とペルシャ人は同程度の人間のクズだと思うが。

横レスに対する俺のレス
>お前が日本から出た事が無いのは、よくわかったw

あんたの最初のレス
>あれ?外省人はともかく高山族や本省人は自分らの事中国人とは呼ばんけど?

俺w
>どこに、そんなこと書いてあんのw

あんたw
>人生の四分の一を台湾で過ごして、現在も年五回は出張行ってるんで、自然と分かっただけ。

噛み合ってる?w


891名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 10:22:48 ID:CoGewHgSO
>>890
見事に噛み合ってないなw
最初の時点でレス番間違っとった、失礼。
携帯でレスすんのやめとくわorz
892名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 10:43:15 ID:ch9+dQ9YO
尖閣諸島を台湾領土と主張する限り
台湾は信用ならない
893名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:10:13 ID:MF6pwziq0
<チェイニー>
アメリカも日帝との戦いで死者を出しすぎたために、戦争をやめようと言う声が挙がった。
そして おれたちは戦いの後、日本の友好国になった。だからもう二度と日本とは闘わない。
まあそれでも、日本への文化的な影響力や、経済力は持ってるけどね。

日本はマッカーサーののいいつけを守って、中韓のためにはたらいてる。
だけどおれにはかんけいないことさ。
おれは、中韓の人間が好きになれない。力を失った日本人を
チョッパリだの倭奴とさげすみ、むしけらのように あつかう。

おれは最近の日本人が、中韓をにくむ気持ちもわかるんだ。
敗戦国になったかれらは、当時GHQの博愛教育を受け、中韓に格段の配慮をしていた。
だが おとなしかった中韓がやがて力をつけておうぼうになり、牙を抜かれおとなしく暮らす
日本人にまで危害を加えはじめると、中韓のうらぎりに激怒して
インターネットなどで真実を広め、彼らを日本から排除する動きを始めたんだ。

アメリカはその後、中韓をを助けるために、韓国に部隊を駐留させ、中国には
国債まで買ってやった。
だが、おれは見てただけさ。どちらが勝とうとおれにはかんけいないからな。
894名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:59:45 ID:fH9VNaso0
>>859
あいつ、父親&母親が何系なのかね?
戦後、台湾島に雪崩れ込んできて、台湾人を虐殺しまくってきた中国人系か、
それとも戦前から台湾島に暮らす台湾人系か。
またはそのハーフか。

仮に中国人系だとしても、今時台湾じゃあんなの珍しい様な気がするけどな。
例えばハーフでも、台湾独立&李登輝支持の若者もいるからな。
895894:2007/07/19(木) 21:02:55 ID:fH9VNaso0
>>894続き)

文藝春秋 特別版(2006年) 【私が愛する日本】 「外国人52人が語る 私は日本のここが好き!」 より一部抜粋  
  
  (P.86〜87)
> フォン・シュウユウ (1973年 台湾生まれ 女性 大学院生 滞在期間・6年)

> 私は台北の東呉大学日本語学科の出身です。
> 父は蒋介石について大陸・山東省から来た外省人、母は地元の昔からの台湾人です。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 6年前に私費留学で東京学芸大に入学しました。 台湾人にとっての日本は、「近い国」です。友好関係が深い国です。
> 私は、日本や日本人の好きなところがいくつもあります。
  (略)
> その点、中国とは違います。 すごく発展している中国は、成金のようなものです。 しっかりした基盤がありません。
> 今、綺麗に見えるかもしれませんが、一旦倒れたら もうやり直しがきかないでしょう。

> 日本で外国人登録証を申請した時のことです。 私は国籍を「台湾」と書いたのですが、日本の手続きではそこが「中国」
> と書き直されました。 日本政府の台湾への認識は、台湾が中国の一省という位置付けです。 そんなわけで私達は、
> 文部科学省の奨学金の申請ができず、辛い思いをしました。

> 中国との関係では、李登輝前総統が 医療処置を受けるため来日を申請した折、中国政府は日本政府に厳重に抗議し
> 入国を阻止しようとしました。 大変腹が立ちました。
> 台湾には中国との統一を希望する人達もいますが、私は台湾を一国として 世界中から認めてもらいたいと思っています。
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 私の大学生活は、楽しいです。 私は、将来学位をとって台湾に帰ります。 台湾で日本語を教えたい。
> 父も80歳なので世話をしたい。
896名無しさん@八周年
>>876
結局教育じゃね?アメリカの犬の江沢民が積極的に
反日やったんだから仕方が無い。