【中越沖地震】 柏崎刈羽原発「放射能漏れ」「火災の鎮火の遅れ」への東京電力の対応について、安倍首相が問題視★2
2 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:49:12 ID:qgzX34ow0
おれも漏れそう
ねしたぐば
けしからん、安倍め!!
火災の鎮火の遅れや放射能漏れで怒るなんて。
年金問題の隠れ蓑にする気か!!
って報道?最近の安倍ニュースの流れだと。
つーか下敷きになってるジジババとか民家の火災なんて放っておいて一番に消防駆けつけないとだめだろ
6 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:52:08 ID:HJgowMZz0
放射能漏れなんかなるわけない!!原子力発電所がなくなると、東京の電気
がまかなえん。俺のネットライフに影響する。
この際、原発は不安だからやめて、中国追い出して海底油田の
開発を進めよう。
8 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:53:44 ID:3kSrDA9T0
東電を信用するほうが間抜け
常に疑ってかからないと
>>6 原子力発電が運転をやめた後、放射性物質が消えるまで何年かかるか知ってる?
その間にかかるエネルギーが、原子力発電所が生み出すエネルギーを凌駕することは?
3年前の地震のときから危ないと言われてたのに
政府自民党が意図的に放置してきたことは問題にしないんですか?安倍さん
現場の人間は被曝しながら仕事してるのに
上の連中ときたら・・・
12 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:56:06 ID:5zOOnmu+0
長崎からわざわざ駆けつけて「原発は安全です!安心してください!」って見栄を切った手前、
そら安倍は東電に怒りが向く罠
13 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:56:31 ID:qb2EkMdJ0
>政府筋によると、首相は変圧器火災の鎮火や放射能漏れの確認が遅れたうえ、
>東京電力からの報告が16日夜の関係閣僚会議に間に合わなかったことを問題視した。
それどころじゃないんですぅ
>>6 送電距離も短いし、利用者も多いし、大きな地震も
関東大震災以来おきていないし…
東京に原発を作るのが一番効率いいかも。
16 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:56:54 ID:WIEoSG7P0
07/17 14:45 柏崎刈羽原発で低レベル廃棄物漏れか
柏崎刈羽原発で、低レベル放射性廃棄物の入ったドラム缶約100本倒れ、うち何本かのふた外れる。
安倍ちゃん、おわた
17 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:57:29 ID:i40uIwsc0
放射能漏れ!
領収証貼れ!
18 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:59:18 ID:FLdS+/4N0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡 大型台風に大地震
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 自然災害には自民党
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 危機管理能力なら自民党
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 天は我を見放さなかった!
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 感動した!!
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
\、 ' /
19 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:59:47 ID:VL31bEGW0
日本海の海産物は大丈夫かい?日本の肉に続き魚も危ない!
20 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 14:59:56 ID:WIEoSG7P0
あべしちゃん、つくづく運の無い男だな
21 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:00:21 ID:HJgowMZz0
安心しろ!!焼却場の中から毎年基準値の数千倍の濃度のダイオキシンが垂れ流し
だから!! 原子力なんてもんじゃねーぞ!!奇形児しか生まれない地域もある
22 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:01:06 ID:S+9EB9uA0
爆発したら洒落にならんぞ。
半径300km、人が住めなくなる・・・
23 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:02:07 ID:N/bbp05j0
自民党 政府
なんで遠隔地に 原発 を造るかって!?
そりゃ放射能漏れで 被爆したら 怖いでしょうが・・・・・
地方の アホ国民だけ 犠牲になればいいじゃん。
自然エネルギー??? 電量会社が損するからダメ!!!
合法ワイロもね!!!
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
25 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:02:33 ID:YDCrPcxq0
>>12 > 長崎からわざわざ駆けつけて「原発は安全です!安心してください!」って見栄を切った
発言内容についてkwsk
26 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:03:12 ID:W79DkaXd0
日本初!被爆した?総理安倍ちゃん
安倍は、今日現地調査で、原発にも行ったんだろう。
放射能浴びてきたのか?
官邸は、電力会社に対してカンカンだろう。
で、
電力会社「いたずらに、不安をあおってしまうのはよくないと思って・・・・」
などと、答えるのか?
27 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:03:46 ID:ecGXgjg30
>>22 手がつけられない状況になったら爆破して海に落としちゃいますから
28 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:03:58 ID:HEM7/d7o0
29 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:04:19 ID:9w8MYIGV0
年金問題は 自分達及び歴代の与党が隠していたが
今回は 東京電力に隠されたから
面白くない
全然反省してない 内閣です
30 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:05:55 ID:Omba/I7JO
東京の人が暑い思いをしないためなら死んでもいい
そんな新潟人
31 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:06:32 ID:ecGXgjg30
左巻きの連中はプラシボ効果(Placebo Effect)を利用してまで
市民に被害を与えたいんでしょうね
科学者はこのような状況を放っておいては倫理に反しますよ
32 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:07:17 ID:f7fzfImR0
いま思いついたんだが
今度の地震は日本転覆を謀る朝鮮人とサヨクが起こしたに違いないな。
33 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:07:40 ID:g7thTMJk0
【問 題】
成人男性が大きなハンマーを振り下ろして地面を叩いた場合、
M−2(マイナス2)程度の地震に相当する
Mが1増えると32倍となる(2増えると1024倍)
昨日の地震は成人男性何人分のハンマーの振り下ろしに相当するか計算せよ
34 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:07:45 ID:WIEoSG7P0
安倍ちゃん焦って急ぎすぎたな・・・
昨日訪問してるから弁解は通じなくなったぞ
35 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:08:54 ID:hHdXlyBX0
36 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:09:12 ID:Q4WtpYZ40
当の安倍が視察に来るってんで、準備、出迎え対応に追われて他の業務に支障きたしたんじゃないのか?
37 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:10:22 ID:HEM7/d7o0
さあさあ、ここでも反政府組織による破壊工作が活発化してまいりましたw
38 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:10:47 ID:G8N8ebVb0
漏れてたのか
39 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:11:03 ID:GDL8mkSN0
安倍の無能を国民が問題視
40 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:12:52 ID:E35UjKZA0
>>36 能登地震で安倍総理が現地視察に行ったのが発生から3ヵ月後。
今回は、発生当日。
41 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:14:05 ID:YDCrPcxq0
>>34 急いで行って東電の隠蔽・捏造を封じたんだろ
なかなかいい手だと思うよ
42 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:15:12 ID:BaDcwxmr0
オイオイ
アベは一目散に柏崎刈羽原発見に行ったんじゃないのか?
安全を確認したって言ってなかった?
43 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:15:21 ID:HkUN71Si0
この件、実はほかにも何か隠してないか?
地震を誘発させるような何かがあったんじゃないの本当は。
>>33 地震兄貴!
31675384832人
これで合ってますか?
45 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:18:28 ID:oxEaLDvL0
>安倍首相は16日夜、(略)甘利経済産業相に対応を指示した。
>経産相は17日午前0時過ぎ、東京電力の勝俣恒久社長を同省に呼び
早っ
46 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:20:08 ID:YDCrPcxq0
私の選挙を心配するなら銭を持ってきてほしい。
ぱぐたと馴れ合いたがってる奴は、漫画喫茶住まいで友達がいないのか?
49 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:21:11 ID:NmMtwvvSO
ばぐたかわいいよばぐた
50 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:22:25 ID:hHdXlyBX0
>>46 きっと「安全に確認した」んだよ
だから安倍が放射線にやれれてる心配はないってこと
私を愛しているなら銭を持ってきてちょうだい。
52 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:24:52 ID:sIB59B2w0
>>9 コバルト60なら半減期は5年、トリチウムなら12年
53 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:24:54 ID:YDCrPcxq0
>>50 それは日本語としておかしいだろう
視察したとは報道があったが
安全宣言を出したとは聞いてないし
どこで報道されたの?
54 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:26:15 ID:FhLs9UxO0
反対意見を許さないネトウヨって、
自分達が唯一発言力を持つ2chを死守しようとしてるんだよな。
さすがニートw
55 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:26:26 ID:kGStNFeP0
原発に対する間違った認識が浸透してるのが悲しい。
日本の現在の原発は例え航空機自爆テロを受けても、メルトダウンや大規模な放射性物質が
洩れることはない。洩れることがあったとしても、今回のような人体に影響のないレベル。
チェルノブイリや東海村の事件に関しては、明らかに人為的なミスで、起こるべくして起こった。
ともに人件費の不足や人材の不足で有り得ない体制の運営を強いられていた。
そういったことさえなければ、原発と高速増殖炉のコンビは最強。
中共やソ連の工作員たちに先導された自称知識人たちが何も知らずに原子力そのものを
広島や長崎と結びつけて避難してたころ、技術者達はほぼ完成された原発運営を編み出してたんだよ。
それに、放射能を気体と思ってる人たちを散見するが、それは違う。
放射能とは、放射線の強さであり、原発事故で被害をもたらしているのは、強い放射線を浴びて
自身も放射線を発するようになった放射性物質。放射性物質の粉じんが飛び散るから問題になってる
んだよね。
56 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:28:05 ID:7ndempTG0
それでも人は過ちを犯す。
58 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:29:01 ID:sIB59B2w0
59 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:30:01 ID:16lueAke0
60 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:30:36 ID:kGStNFeP0
>>56 今の原発は反対派が喧伝しているほど危険ではない。
事故は人的要因。しかも有り得ないくらい適当な運営のせいで。
現在の原子力技術、管理技術、そして資金と適当な監視があれば安全なもの。
61 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:30:44 ID:aiV3dyhu0
柏崎の原発敷地近くを活断層が通っているのに耐震基準見直さずに来た
東電と何の対策もしてこなかった政府の脳天気さ。
今回の地震が直下型だったら大変なことになっていただろうね。
62 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:32:15 ID:16lueAke0
63 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:35:13 ID:sIB59B2w0
>>61 震源は柏崎原発のほぼ直下ですが?お前もゆとりかwww
64 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:35:45 ID:6C8oD/WM0
>>60 危険だよ
原発政策とか技術以前に
活断層の上に原発が立ってる
という基本的な立地mミスによるところで。
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
東京電力の原発は新潟から出て行け
66 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:39:37 ID:tuBvc3mdO
一ヶ月もすりゃあみんな忘れるよ。
中国製の鉛入り鍋なんて話も出ないだろ?
立てコモリで撃たれた警官の名前も忘れたろ?
67 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:40:23 ID:ZYns/S310
68 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:41:56 ID:tuBvc3mdO
>>67 スマン・・・。
思い出したら泣けてきちった。
69 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:42:12 ID:JYrrpxnj0
安倍首相が問題視 という、ところがオモシロイ!
70 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:42:53 ID:kGStNFeP0
>>64 逆に考えてみて。
直下型、しかもほぼ最上限の震度の地震で変圧器火災と冷却水の若干流出しか起きてないんだよ?
東京電力は、内部消防班の整備こそできてなかったけれど、危機管理的次元では問題は起きてない。
放射性物質漏れをマスコミは喧伝してるけれどね。
ただ、立地ミスは確かにある。原発はテロぐらいの外的要因じゃびくともしないけれど、
それでも攻撃をかけられれば社会不安の原因となる。北朝鮮やらロシアに近い日本海側に原発を配置するのは
問題だね。
71 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:43:49 ID:pnbHlSND0
ニートが自転車こいで発電すればすべて解決するだろ
72 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:44:46 ID:epdI+CQJ0
これはもうだめかもわからんね
大きな事故になれば大惨事なんだから
原子力関係の隠蔽体質はどうにかしてほしいわ
まったく信用できない
74 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:50:46 ID:ZYns/S310
>>70 直下型じゃねぇし笑
漏れた水は合計1トン以上もある。全然若干じゃねぇしw
火災もちゃんと鎮火できなくて危機管理に問題ないわけないしw
放射性物質漏れはIAEAの規定に定められた"事故"の範囲に入ってるしw
75 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:50:55 ID:g7thTMJk0
>>70 >直下型、しかもほぼ最上限の震度の地震で変圧器火災と冷却水の若干流出しか起きてないんだよ?
それは評価するべき事だけど、文系がデーター隠したのは事実。
また文系が糞だから緊急対応ですらマニュアル的で実際の場面に対応できてない。
文系が原因で、国民に不信感がまた一つ生まれた。
文系ってコミュニケーション能力無いんだよ。嘘つきだから。
77 :
結局、漏れてるジャン:2007/07/17(火) 15:55:22 ID:9JyeRAuP0
>>55 >日本の現在の原発は例え航空機自爆テロを受けても、メルトダウンや大規模な放射性物質が
>洩れることはない。洩れることがあったとしても、今回のような人体に影響のないレベル。
小事が積み重なって大事に至るんだよな ピラミッドちゃんだよな。
で、漏れるってコトは想定してないんだろ。
絶対に漏れませんってコトで建てたんだよな。
要するに破れたパンパースってコトだよな。
そもそも陸上で起きた断層型地震を直下型というのはマスコミ用語だよな
79 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 15:59:20 ID:VxtAWeti0
>>60 > 現在の原子力技術、管理技術、そして資金と適当な監視があれば安全なもの。
全部ダメじゃんw
80 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:00:34 ID:IdX5mywc0
で、指摘どおり地割れが起きて耐震能力不足も判明したのにこのまま稼動再開するのか?
81 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:02:16 ID:HkUN71Si0
>>64 > 活断層の上に原発が立ってる
> という基本的な立地mミス
昨日のニュースに出てた人いわく、建造当初は断層の存在が知られてなかったそうで。
まあ何やかんやと過去のツケが回ってきてるな最近。
82 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:02:43 ID:ta4uW2620
低レベル放射性物質の入ったドラムカンが倒れて中身が漏れてる、
ってラジオで言ってるけど、これのことなの?。
83 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:03:17 ID:alYEr18v0
くだらないことでマスゴミを信用する馬鹿がいるんだな。
>>80 当たり前です。原発は危険だけど便利だから使うんです。
100%安全なんて文系の戯言です。
95%位安全なんです。自動車事故よりは安全ですし、結婚するより幸せになれます。
それが文明社会です。
世界最高水準の発電能力がある=破壊力も世界一♪
って図式は単純には成り立たないと思うけど。
仮に再始動で原子炉あぼーんなら、日本は新世紀突入だよな?
>>1 いい加減言うだけじゃなく行動で示してくれ>安倍
>>81 てか、そもそも断層っていうのを分かってない人がいると思う。
断層は、確かに地震の原因でもあるけど、結果でもある。
活断層って言うのは、今度も動きそうな断層のことで、本当に活断層の上か?
っていうと違うと思う。今回の地震で出来た断層っていう場合も多い。
88 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:05:50 ID:IdX5mywc0
>>84 10%以下だと俺は思うなあ。
火災の対応も後手後手だったし。
89 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:06:28 ID:kGStNFeP0
>>74 若干だろ?その中にどれだけの放射性物質が含まれていたかが問題。
事故の範囲に入っていたとしても、それがいったいどんな実被害をもたらした?
マスコミに踊らされる、地域住民でもなく、知識もない連中だろ?
冷却水が爆発で漏れたとか、平時の運転中に外に漏れ出したワケでもない。
事故であっても、根幹的に安全保障にかかわる問題かそうでないかぐらい区別をつけるべき。
>>76 マスコミに公表なんざする必要はないけど、住民の不安を払拭するためには事態を収拾したら
即座に住民に発表するべきだよね。文系文系って、緊急事態になれば理系も一緒だよ。
それに、管理者と設計者は理系だろ?
>>77 そう、管理の場ではまさにその通り。しかし、今回明らかになってる情報では、その後重大な事態に
発展するような事故は報告されていない。もっと危険な状態となったにも関わらず情報隠匿が
行われてるのなら俺が言ったことは間違いになるけどね。
プールからの冷却水漏れは、原発の運転設備構造の問題じゃなくて、建物の耐震設計の問題。
それが積もり積もっても運転停止にはなれど重大な事故にはつながらない。原子炉の
設計ミスってるなら別だけど。
「点数稼ごうと先走ってしまって慙愧に耐えない」
91 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:09:33 ID:HkUN71Si0
92 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:10:23 ID:IdX5mywc0
>>89 地震に耐えられない施設というのは無視か。
昨日からこういう論調の奴ばっかだな。
93 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:10:36 ID:kGStNFeP0
>>79 原子力技術そのものはほぼ完璧に近い。
マスコミが盛んに騒ぐ原発事故も、
安全装置や危機管理設計等によってそれ以上には発展し得ない問題ばかり。
94 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:11:40 ID:IdX5mywc0
>>91 人も施設も土地もダメというのが正解だと思うな。
これで再開されたら些細なことでメルトダウンするのが前提で運用って事になりかねない。
95 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:11:51 ID:NTAWDO+M0
96 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:12:33 ID:IdX5mywc0
>>93 バケツで汲むののどこが安全装置や機器管理設計と関係があるんだ?
97 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:14:24 ID:kGStNFeP0
>>92 だから、あれだけの地震にもかかわらず微妙な量の冷却水がプールから漏れ出したのと、
変圧器火災だけしか起きなかったじゃん。「原発」という存在の保守管理上は問題ない。
そりゃ、すべての設備が崩壊しないように保全することは必要だし、それをやってこなかった
東京電力の責任は重いがね。マスメディアが騒ぎ出すのは請け合いなんだから、耐震改修くらいは
すべきだった。
ただね、今回の件を引き合いに出して原発自体の危険性を喧伝する勢力がまた
活気づくのが目障りなだけだよ。
98 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:16:55 ID:kGStNFeP0
>>96 無知乙。
東海村の事件は原発の事故じゃない。
ウラン溶液をバケツとひしゃくで削ぎこむなんて、保守管理上明らかにおかしい行為。
そういった行為を摘発するのは当然、かつ必要だが、原子炉の事故ではない。
99 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:17:00 ID:IdX5mywc0
>>97 だから施設が破損しただろ。地割れも起きた。
どこが安全なんだよ?今回耐震許容能力の2倍でも何とか耐えたから
次も軽被害で済むと考えてるのか?
100 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:17:33 ID:7ACgWZaW0
>>84 うん。俺もそんな感じだと思う。
その5%のリスクを引き受けるのが
立地地域に住む住民だってことが問題だと思う。
リスクを背負う割りに見返りがあまりになさすぎる。
101 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:18:09 ID:IdX5mywc0
>>98 その癖に臨界起こしてるだろ。
安全管理からして笊なのに技術を主張されてもなあ。
つつかれる前に先手を打っただけだろ。
放射能漏れの隠蔽は「東電が悪い!」って事を印象づける狙いが有る。
103 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:19:38 ID:t0D9F4cAO
テレビで燃えっ放しでほったらかしなのを放映したのは、不味かったな…
安全管理がずさんな事を全世界に公開した。
104 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:21:37 ID:VSZWnzD+O
「放射能漏れ」と「放射能を含んだ水の漏れ」は違うのか?
105 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:22:21 ID:7ACgWZaW0
>>101 原子力発電所自体は安全だが
原子力事業という枠で捉えると、ちっとも安全ではない
リスクは解消されないってことだね。
事故のとき、JCOの親会社の住友はJCOの社長に
原子力の知識がない人を据えていたから、こういった認識の低さでは
どうしようもないってことなんだよな。
>>97 火災というイレギュラーな事態が発生したことが問題じゃね?
もうさ、正直になろうよ。化石燃料も太陽光発電もコストが
合わない以上、原発しかありませんと。将来においては
大事故が発生して国家国土が消滅する可能性は否定でき
ませんが、そのときは世界のガン細胞国家(朝鮮半島と中
国沿岸部)も道連れにして、世界の平和と安定に、日本人の
命に替えて尽力しますと…
原子力関係の技術なんて手探り状態だもんな
もんじゅはあぼーんするし六ヶ所はいつまでもまともに動かないし
普通に想定できる範囲の地震で放射能漏らすし
108 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:24:12 ID:BaDcwxmr0
109 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:24:24 ID:kGStNFeP0
>>99 施設破損自体は問題だよ。だが、原発の運転システム的には問題ない。それだけ。
>>101 だから、根本的に原子炉の炉心技術・運転技術と違うじゃん。
ウラン溶液注ぎ込むのと、原子炉を運転することのどこに共通点があるんだよw
あの事件の悪かった点は、マスコミが「核物質が、臨界が」って騒ぎまくったせいで
中途半端に世間が理解したことだな。
分かりやすく言えばね、火力発電所向けに燃料を加工している工場が、手順を省略しようと
したために火災が起きた って話。
110 :
state ◆MW8TxbK.CI :2007/07/17(火) 16:25:29 ID:TUpq8YrG0
>>1 もう、東京の電力は東京の近くで作れば良いんじゃね?
もしくは、リスク税でも東京都民から徴収して柏崎市に与えるとかさ。
111 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:25:59 ID:e4jT/ig+0
昨日13時〜13時30分ごろ・・・・関東なのに
喉が焼けるような感じと心臓がく〜と痛い感じがしたんだけど
・・・すごく気になる・・・。
112 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:26:57 ID:IdX5mywc0
>>109 自分でどれだけやばい事を言ってるのか判ってるのか?
推進派の俺でも引くほどここの強硬派は楽観してるというか……。
113 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:27:32 ID:7ACgWZaW0
>>101 原子力事業という枠組みでは
同じだよ。その考え方はゆがんでる。
そもそも原子力発電がなければ、燃料加工もないんだから。
115 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:28:35 ID:kGStNFeP0
>>106 言ってることは当たってる。
ただ、運転中の原発での大規模な事故は「現実的に考えて」日本では起きえない。
スリーマイルやチェルノブイリみたいなやつはね。
ただ、否定はできない。それが論理的にモノを言う際の罠だね。
車は便利で、今や多くの地域では必須。ただ、走っている最中にガソリンエンジンが突然許容範囲以上の爆発を起こす
可能性はゼロではない、みたいな。
>>109 お前馬鹿だなぁ。原子力システムが安全か?っていう話をしてるやつに、原子炉は安全だって言っても
かみ合うわけ無いだろ。
文系みたいな議論だ、安全に疑問を投げかけてる奴は原子力システム全体として安全か?って聞いてるんだよ。
で、頭の良い俺が答えてやると、文系を駆除すれば原子力システムは安全。
文系が存在してる限り、原子力を破棄して、火力も破棄して、文明を否定して、
紀元前2000年の生活レベルに戻しても、社会は危険。
ようは、文系が社会の危険、害悪であって、原子力は特に関係ない。
117 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:30:09 ID:MXShE/orO
>>101 お前言ってることって車危ないから運転するな
ってのと同じだよ
118 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:30:55 ID:e4jT/ig+0
昨日ちょうど窓をあけて風が入ってきてたんだよね。
そのときにお茶碗洗ってたんだけど
急に喉が焼けるような痛みに気がついたんだ。
自分だけなのだろうか。
風邪なのかな
>>117 ちがうよ、臨界事故は車で言えば制限30の山道を250km出したくらいの事象
事故らなかったのは、奇跡レベル。
いや、マジで、原発を守るために過剰に安全と嘘付くのは文系。
120 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:31:51 ID:zfLRh8h20
とりあえずあれだけの地震でこの程度の被害で済んだことを評価しないのは
安全に完璧があると思ってる文系ぐらいだな。
121 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:32:03 ID:VBbZ8+IX0
122 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:32:24 ID:kGStNFeP0
>>112 だから、何がヤバイんだい?
原子炉炉心関連技術と、高速増殖炉向け燃料加工中の事故にどんな関連性が?
同じ核物質を扱うことには変わりないかもしれないが、本来規定されている作業を危険性を
認識せずに省略して臨界事故起こしてしまったのは炉心技術と関係ないじゃん。
原発向けのモノですらない。
当然、JCOの事件も大問題だし、原発内施設の保全は安全保障上必要なこと。
だが、今回のように問題の本質を理解せずに原発技術非難に傾くのはどうか、ということ。
123 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:33:08 ID:VxtAWeti0
>>115 > 車は便利で、今や多くの地域では必須。ただ、走っている最中にガソリンエンジンが突然許容範囲以上の爆発を起こす
> 可能性はゼロではない、みたいな。
一度たまたま爆発したときの被害が、原発とおまいのポンコツ車では比較にならないわけだが。
124 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:34:16 ID:IdX5mywc0
臨界起こして現に何人も死んで、周囲には高濃度の放射能を漏らしてるのに
大丈夫大丈夫って頭おかしいだろ。
00%安全なんてあり得ない。どんなに素晴らしい設計をしても
人為的ミスを減らす様にfoolproof技術を駆使しても事故発生の芽は
どこかに生える。
危機管理とは発生を未然に防ぐ事と発生時に被害をどれだけ食い止めるかに
かかっている。
リスク=発生時の被害規模×発生確率
とするならば、実は原発と言うのは割に合わない技術ってことになってしまう。
ところで、現代統計学を駆使して保険料率を割り出している生命保険も
火災保険も放射能被害については一切保証しないってこと知っていた?
127 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:35:52 ID:wudukQj70
もうダメだ。オナニーして寝る。
>>120 いや、評価は出来んだろ。この程度の被害が、次の日になって明らかになってるんだから。
昨日の時点で明らかになってれば評価できたんだけどね。
130 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:36:15 ID:e4jT/ig+0
チェリノブイリの件では、放射能が漏れてるのに市民に何も伝えなかったんだよね。
だから、買い物や学校に通学してる人とかもおもいっきり放射能あびちゃったんだよね。
あれって、あの放射能浴びた人たちは、何かその後身体に異変がでても
病院代とか保障してもらえたのかな・・・。
日本は大丈夫なんだろうか・・。
131 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:36:27 ID:kGStNFeP0
>>119 JCOの事故は、例えるなら、車から出た廃油を再利用するために加工中、必要手段を
守らなかったために引火して火事になった事故だ。そんなことを従業員にやらせる
団体が悪いのであって、技術自体は問題なかった。その技術を忠実に遂行できない組織の
問題だよ。これを大いに問題にして改善するべきなんだ。
132 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:37:04 ID:IdX5mywc0
>>122 原子力を扱う人間の致命的ともいえる安全意識の欠落。
そして続く東電の報告義務のある不備の1万件隠しをみれば全体でこんな状態なのは明らかだな。
そしてこんな状況ではどちらであろうとヒューマンエラーで同じ事故が起こるのに大丈夫と叫んでるのがお前。
133 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:38:01 ID:WZbMXk6t0
技術を使うのは人間であって、そこまで含めての技術ですよ。
134 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:38:25 ID:wkS2PL+a0
>>1 >甘利経済産業相に対応を指示した。
「あ〜ま〜り〜」ってカピみたいな顔芸で指示したのかな?
135 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:38:33 ID:IdX5mywc0
>>131 全然改善できてないから今回の火災でも不手際ばっかりだろ。
何を持って大丈夫と叫んでるんだよ。
136 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:39:13 ID:kGStNFeP0
何か、JCOの事件と原発事故がごっちゃになってるな。
あの時のマスコミの報道の弊害か・・・
日教組が盛んに原発反対のビラをもっともらしく書いて子供や家庭に配ってるが、
その影響か・・・
>>123 あくまで例えで書いただけ。車のエンジンよりもはるかに致命的事故の可能性は低い。
消防の皆さんが懸命に消火活動してるのに
安全なところに隠れている東電社員
普通の感覚では信用できません罠
138 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:39:50 ID:7ACgWZaW0
>>122 問題の本質に迫る出来事だったんじゃないの?
断層周辺に施設があるのはやばくない?
放射線は離れれば離れるほど減衰するから
北陸・中部全域に大きな被害をもたらすほどの事故は考えられないと思うけど
近隣地域の住民の健康や財産に影響を深刻なダメージを与える可能性が
あるっていうのがわかったんじゃないの?
139 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:40:55 ID:V+xagXsj0
>>122 中途半端というか・・・
東海村の臨界事故はどう考えても大事件だろ?
愚民どもは騒ぐとウルセーから知る必要なしってあんたみたいな態度の
原子力関係者たちと感情的な反対派はどっちもどっちだな
個人的には原発の安全性は80%ぐらいかなー。
データの隠匿や今回の人為的なミスなどによる
軽微な危険性が17%ぐらいで
実際のメルトダウンにまで至る危険性が3%以下程度。
いつ来るか判らない地震を気にしちゃ
日本に安全な場所なんかないでしょ。
ただジェット機の突入にも耐えられるとされる炉心が
長周期地震動やねじれに耐えられるのかは結構疑問だったり。
ほとんどの原発が建設された当時って
こういった揺れに対する研究は進んでなかったよね?
そういったデータを隠さず公表して
どんどん新しく原発を立て直したほうが良いと思うんだけどなー。
巨額の公共事業にもなるんだし。
141 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:11 ID:zfLRh8h20
>>129 電気も止まりまともな情報もなく余震で大混乱の中へ放射能が漏れたって言い回るのかね?
避難の必要のないレベルなら翌日で無問題だよ。
142 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:12 ID:kGStNFeP0
>>135 もしかして、核燃料を扱ってるのは一つの団体と思ってるわけ?
確かにね、人が足らないってのは共通する事項だし、そこは大いに責めるべき。
だが、事故の内容は根本的に違うだろが。原子力関連で起きた事故を全部一緒にしてどうするんだよ。
マスコミが過剰にあおりすぎたせいで 原子力 と名のつくものに対するアレルギーが
生まれてるのはよく分かるが、そろそろ問題別に考察することを始めては?
143 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:20 ID:G8N8ebVb0
まず情報を隠さずに出すように改善しようぜ
144 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:46 ID:VxtAWeti0
>>136 > あくまで例えで書いただけ。車のエンジンよりもはるかに致命的事故の可能性は低い。
車のエンジンが爆発して致命的事故になる確率と、
原発が爆発して致命的事故になる確率はそれぞれいくらなのかな?
自分で書いたのだから、具体的に根拠となる数値をあげること。
でなきゃデマ認定だな。
>>120 放射能の被害というのは後から来るんだぜ。
まあ、徹底して隠蔽して分からなければダンボール肉まんと同じだけどな。
146 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:44:16 ID:IdX5mywc0
>>142 一連の原子力施設事故は根本が全部同じだからだろ。
何でそこまでして別問題扱いするんだ?
147 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:45:15 ID:7ACgWZaW0
>>131 そう。その通りなんだが、原子力発電も含め
原子力事業全てに関わる人間の側に注意力が欠落してるんだよ。
原子力は危険な面も持っているという基礎知識を避けている。
そういった部分も行わないから、人的ミスによる事故は起きるんじゃない?
>>140 禿げ同。
文系が文系黙らすために文系的な嘘が、今になって手足足かせになってる。
唯一の被爆国なんだから、放射能、どーんと来いっていうスタンスで原子力事業を推進するべきなんだよ。
安全性を評価管理するのはデーターの計測と分析そして対応しかあり得ないわけで、文系が口はさんで良い事じゃない。
不安を解消してくれって、不安を解消したいなら自分で勉強して工学部原子力に行けばいい。
文系は頭悪い癖に不安だとか喚きすぎ。
原子力、放射性物質は危険だし、地震があったら漏れたりする。
ただそれだけのこと。
149 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:45:49 ID:6k1UOWDk0
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150 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:46:08 ID:VxtAWeti0
>>141 > 電気も止まりまともな情報もなく余震で大混乱の中へ放射能が漏れたって言い回るのかね?
> 避難の必要のないレベルなら翌日で無問題だよ。
●東電の原発被災対応、首相が問題視
安倍首相は16日夜、新潟県中越沖地震で、東京電力柏崎刈羽原子力発電所の被災に
関する同電力の対応に問題があったとして、甘利経済産業相に対応を指示した。
経産相は17日午前0時過ぎ、東京電力の勝俣恒久社長を同省に呼び、変圧器
火災の鎮火の遅れと微量の放射能漏れの国への報告が遅れたことについて厳重注意した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070716i115.htm
151 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:46:53 ID:YDCrPcxq0
152 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:49:21 ID:7ACgWZaW0
>>142 原子力施設に接する地域住民からみれば
原発も加工施設も同じだよ。
再処理工場があるから、関連施設もあるわけだ。
むしろ同一視して考える必要があるよ。
153 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:50:11 ID:kGStNFeP0
>>139 だから、JCOの事故は「大したことない」なんて一言も言ってないじゃないか。
それと、原子炉運営の技術は違う、ということを言ってるだけ。
>>145 放射能じゃなくて、放射線被害でしょ。
>>144 失礼、仕組み的な例で出したつもりだったが、その例で
そこまで突っ込まれるとは思ってなかったよ。デマ認定でも何でもしてくれ。
>>
154 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:50:37 ID:9JyeRAuP0
>>98 その後の重大事故に繋がらなければ幾らでも「漏らして良い」施設ってコトだね。
あのな、東北電力と東京電力の関係ぐらい勉強してからレスしてくれ
柏崎の分くらい東北電力から首都圏には回ってくるし
東京電力の新水力発電所も稼動が始まってる
裏づけがあって操業停止を命じた官邸はごくまとも
ここで東京電力に甘い顔したら白州の亡霊に殺されると安倍も思ったんだろうよ
それにしてもわずかな補償で家も新築できずに下敷きになったご老人には
心からご冥福をお祈りする
つうか補償金は息子が他の土地で家を新築するのに使い
両親の住む実家はボロ家のままなんてのもあったらしいから
なんともやるせない・・・
>>130 あそこの近くの町がひとつ腐海に沈んだはずだ。
住民は全員疎開という強制移動になったよ。
157 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:53:06 ID:IdX5mywc0
>>140 俺もそう思うけど現状のままで問題ないと認識してる奴の多いこと。
事故ってからじゃ遅いのにな。
158 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:54:21 ID:kGStNFeP0
>>147 そう、その通り。ひと不足の解消は必須事項。原子力全般の技術は、いつもそこで壁に当たる。
原子力に対する正確な理解がないため、「とにかく危ないもの」という認識か一般にはないから。
>>146 話してもわかってもらえないとは思うけれど、
原子炉の設計技術、コントロール技術と
核燃料加工の現場作業技術は別物。
その点が違う。
その一点だけが言いたい。
そこで理解しないと、「とにかく原子力は危ない」という極論になる。
159 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:56:28 ID:kGStNFeP0
>>154 そんなことは言っていない。
「確かに問題であり、改善すべき点だが、今回の例では実害はない」と言ってるだけ。
俺の書き方が悪いのかもしれないが、曲解しないでほしい。
>>157 ちなみにその他にも表にはでない
ヒヤリハットやらデータ隠匿やらは30%ぐらいあると思うw
東京電力のデータ隠匿のことなかれ主義は本当に反吐が出る。
些細な問題を大袈裟に騒ぎすぎるマスゴミも問題だけど
それ以上に東京電力の姿勢は非難されてしかるべき。
そもそもこれが初めてじゃないからね!
>>155 今現在女川3号機が定検中 同じく1号機が調整運転中だから東北はあまり余力ないお
162 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:56:52 ID:5sx1VNhx0
原子力発電所で同時多発トラブル発生したら
対応できず
後手後手になって
被害拡大することが発覚
被害想定や対応マニュアルにも不備
適切な判断が出来る人材養成もできていない
163 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:57:26 ID:IdX5mywc0
>>158 全部含めて原子力発電のサイクルだろ。
何でそこまでして別だ別だと騒ぐのか全く判らん。
手順を誤っただけで全部で大事故が起こるだろ。
>>159 × 今回の例では実害はない
○ 現在公開されているレベルであれば実害はない
165 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:58:40 ID:ik10Yzrs0
関東もヤバイだろこれ
166 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:59:05 ID:9JyeRAuP0
>>159 実害がなければ漏らし放題でおk!!
やっぱ、破れたパンパースだよ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:59:06 ID:kGStNFeP0
>>152 俺の実家は隣接地域だ。
そりゃ、誰だって心配は抱くが、少しの事故で騒ぎたて、特に原発反対運動に
生甲斐燃やして働いてる人にばかりインタビューする、っていう仕組みが
気に食わん。
>>161 マジ?
それじゃ東京電力の新発電所もやばいのかな?
長野だし
浜岡原発の危険性は以前から指摘されてるよねー。
170 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:01:57 ID:GA6DBata0
>>5 >つーか下敷きになってるジジババとか民家の火災なんて放っておいて一番に消防駆けつけないとだめだろ
つーか、柏崎の消防本部の到着を待つより、より原発に近い刈羽村の消防団がで駆けつけなきゃダメだろ?
もちろんハッピ姿にゴム長靴でw
171 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:02:47 ID:kGStNFeP0
>>166 疲れてきた。漏れたのは建築構造上の大問題、だが、実害はない。それだけの話をどうして理解できないか。
>>163 JCOのウラン加工は高速増殖炉実験向け燃料加工。
そして、マニュアルに記されていた手順を勝手に省略して重大事故を起こした。
原子炉の問題と全然違うじゃん。
原子炉が何であるか、どういう燃料をどういう風に使い、どんな仕組みで発電しているのかを理解してる?
もう疲れてきたから説明はしたくないし、知らないならネットで調べてくれ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:05:02 ID:7ACgWZaW0
>>158 うん。僕の言い方が稚拙だからいけない。
原子力は根底のところを、しっかり学習しなきゃいけない。
義務教育から。
エネルギーってのは生活を支える基礎的なことなのに
なぜ学ばないのか。謎だ。
危険だが、これなしではのっぴきならないところまできてるのは
事実だから、真剣に取り組もうよということ。
教育がないから必要のない人的事故が起きる。
拒絶も起こる。
そして原子力利権も起きる。
173 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:06:09 ID:IdX5mywc0
>>171 で、今回も安全管理を怠って事故を起こしかけました。
耐震基準も当初の予定と違って低くなってて問題視されましたが無視しました。
一連のヒューマンエラーとどう違うんだよ。
174 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:08:55 ID:7ACgWZaW0
>>167 ずーーーと東海村に住んでいるから、かなり恐いよ。
反対はしてないけど、ちょっと真剣さが足りないことに怒ってる。
そんないい加減な取り組みしかできないなら
やめてよって言いたくなる。
臨界事故のときは財産なくなったかなって思った。
さて、原発は100パーセント安全と主張してたやつの言い訳を聞こうか
陰謀論は論外だが
176 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:09:30 ID:kGStNFeP0
>>172 その、危険の可能性についてもただ「事故の危険はつきまとう」で片付けずに、
「冷却手段の喪失はメルトダウンを意味し、重大な原子炉事故は全てこれを要因とする。
いくらECCSに守られているとしてもそれらが全て何らかの要因でダメになるという
可能性はあるので更なる安全性の追求が必要である」
とすべきだね。
誰かこの件について教えてくれ!
変電装置の消化が遅れた理由 → 放射能漏れ発生のため、防護服などの準備に時間がかかった?
何故か消化活動中の映像なし → 放射能防護服を着て消化活動してる姿なんて絶対に映せない!
なんらかの報道規制を国が行なった?
国家レベルで隠蔽してるのか・・・??
179 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:12:25 ID:GA6DBata0
>>177 放射能漏れの発生のためというより
実は炉心の緊急停止措置に手間取ってたから
…というほうがあり得たりして
実際にそんなことを隠匿してたら
まじで東京電力を取り潰して欲しいぐらいだが。
181 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:13:15 ID:FzVdjElz0
182 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:13:30 ID:kGStNFeP0
>>173 俺はヒューマンエラーに関しては擁護してないぞ。それに関しては、どこの組織でも起こりえる問題。
絶対になくすべきだが、やはり起きてしまう。ただ、同じ人為的ミスの中でも、JCOと耐震基準の問題も
また大きく違う別物。定められた手順を無視して作業を行って重大な事故を起こしたのと、
制限がより大きく改定されても改善せずに小規模な事故を起こしたのではまた違う。
「同じヒューマンエラーだ」って言うのは批判する側からすれば簡単でいいかも知れんが、
内容の違いを理解できていないのは問題。
>>171 モノ凄く有害な物質(例えばコバルト60)があって、それを鉛の箱にいれて
あるとする。
○鉛の箱に入っている以上、危険性はあり得ない→『技術上安全』
○誰かが鉛の箱を開ける可能性は否定できない→『リスク』
人為的ミスが重なって大事故に発展した事例は枚挙にいとまがない。
理論的に安全でも、事故は常に想定外のところで発生する。
技術倫理やリスクマネージメントの本を読むといいよ。
>>177 映像に関しては他での救出活動の妨げになるから
行政か消防がマスコミのヘリを止めたんじゃないかと想像していた(根拠無し
消火遅れは通報の遅れが災害の原因かと
油火災を20分近く放置したら消すより燃え尽きるのを待つことになる
185 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:15:52 ID:kGStNFeP0
>>175 そんなやついるのか?
まぁ、ともあれ、原発がどういう状態になれば「危険」なのか理解していなければ、
どの程度までが「安全」なのかも分からないね。
災害→最大 だ…orz
187 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:19:43 ID:kGStNFeP0
>>183 想定外のところで発生するにしても、原発で言う致命的な事故、重大な事故とは
放射線物質が大量に空中飛翔するか、炉心がメルトダウンを起こして放射線物質をまき散らしながら
爆発を起こす、ということ。炉心が内部から破損、もしくは外部から炉心を破壊しない限りは
致命的な事故は起きえない。というか、むしろそういう事態のみが原子炉の危険性。
ただ、あなたが言うとおり、絶対に事故は起きないとは言いえない。それは一度も否定していないし、
私もそう思っている。
188 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:21:35 ID:ZGIJ033l0
大臣と東京電力の社長の現地視察まだーー??
189 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:25:59 ID:l4Rir6dg0
昨日の火災、消火活動は送油管のバルブを閉めるだけで
人が外に出て消火剤をまくとかした形跡がないんだよね
190 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:27:09 ID:mpeKkpWc0
>>188 安倍が昨日、原発の中に入って視察しただろwwww
191 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:27:54 ID:VxtAWeti0
排気筒から放射性物質検出=廃棄物棟ではドラム缶倒れる−油漏れも・柏崎刈羽原発
東京電力から17日、新潟県柏崎市災害対策本部に入った連絡によると、
柏崎刈羽原発7号機の主排気筒からヨウ素131、同133、クロム51、コバルト60の
放射性物質が検出された。地上の濃度は法令限度以下という。東電は原因を調べている。
また、地震の影響で同原発の固体廃棄物棟内のドラム缶約100本が転倒。
うち2、3本のふたが開いていた。内容物や放射能の汚染状況は不明。
一方、同2号機では、原子炉給水ポンプのタービン用の油約800リットルが漏えいしたのも確認されたという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071700680
192 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:36:15 ID:BaDcwxmr0
地震と原発事故には関係あっても、事故報告の遅れと参院選挙の関係は
薄いと思われ。安倍はもっと別な大きなことを隠すために、今度のことを
大きく言っているだけ。
>>184 消火遅れの理由 → 通報の遅れ、人員不足と道路状況
消化中の映像がどこにも無い → 他での救出活動の妨げになるから
尤もらしい答えだけど、どう考えても不自然じゃないか??
あと、安部って昨日原発の視察中止になったんじゃなかった??
もうね、疑うなって言う方が無理だろ・・・
>>194 首相の視察はテレビで映像が流れたからガチ
その後で放射線漏れの話が出たから怒っているんじゃないかな
あと経産大臣と防災大臣も現地入りしてるが叩きたい連中はその辺無視している
素早い対応してるんだから褒めてやりゃあ良いのにね 選挙とは別に
>>195 そうなのか。被爆したからキレてるとは・・・・・
安部は何から何までホント駄目だな。身内にクソ甘いあの性質、今回の件でも
何か隠してることが無いように祈るばかりだわ。
東電の連中の記者会見でのクールビズっぷりがムカついてたまらんのだが。
>>195 一方、国交相(公明)はどこからどういう情報を手に入れたか知らんが、
天候不順を理由に途中で引き返した。
199 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:22:20 ID:7D1kwFVC0
200 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:28:15 ID:hYZy3RrK0
201 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:29:22 ID:OLwt4nDhO
きっと東京電力の人達も安倍が嫌いなんだよ
202 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:32:08 ID:zZQk16dv0
社長続投しておいて良かったね。
それとも今回もごめんちゃいで済ませるつもり?
203 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:32:54 ID:DXDgB7O40
こんなの拾った。赤旗GJ?
柏崎刈羽原発付近 想定超す大地震の恐れ 敷地周辺に巨大活断層も
東電 耐震基準見直さず
政府の地震調査委員会はこのほど、原発敷地近くをとおる長岡平野西縁断層帯を活断層と認定。
新潟市沖から南ヘのびる約八十キロメートルのこの断層が一度に動けば、M8級の地震が発生する恐れがあると指摘しました。
耐震基準上からも考慮しなければならない新しい知見がだされたことになります。耐震設計の見直しが求められる問題です。
これらの問題について東京電力・柏崎刈羽原発は、「安全性は確保されている」とし、なんの対応もしていません。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-19/01_01.html
204 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:33:48 ID:BVbsw4LiO
安部総理は直接東電の社長を呼び付けて厳重注意したほうがいいんじゃねえのか…
火事とかへの対策がお粗末すぎ…現場責任者更迭もんだろよあれは…危機管理がまるでなってないが東電はどうなってんだ
205 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:35:11 ID:v1FT5uTn0
安倍が原発に視察に行ったのは16日午後
海への放射性物質漏れが政府に伝わったのが16日夜
そして大気中への放射性物質漏洩が判明
首相を危険に晒す官邸もアホだけど
グダグダな仕事ぶりが国家を滅亡させるという現実を目の当たりに
たわけです この国終わってます
206 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:36:17 ID:tmW88RYJ0
そりゃ視察した後に「漏れてました」と言われれば怒る罠w
とりあえず消火せずに逃げた東電社員は死刑にしとけ
207 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:36:26 ID:BTqAAaDf0
反原発団体の言ってきたことってウソだったの?
「原発は大地震に耐えられない」
「メルトダウン起こして死の灰が降り続く」
って言ってなかったっけ
実際は想定の2倍の大地震にもびくともしない
208 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:36:59 ID:bn079OJU0
新潟県全域 被爆
↑
>>207 バカ?
世界の風潮は アンチ原発だぞ。
そのうち日本も 北朝鮮の様に扱われるぞ
210 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:43:26 ID:lngBglQo0
>>207 大地震ってどれくらいのことを言っているの?
今回はM6.8なんだけど、M8くらいのことを言っているのかな?
地震による揺れは想定外の680ガルだったけど、M8が起こった場合は
それ以上になる可能性もあるわけだし?
211 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:44:03 ID:v1FT5uTn0
>>209 いやそうでもない むしろ二酸化炭素を出さないエネルギーとして注目されてる
212 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:45:49 ID:CDUBlrnAO
>>211 在るゴア信者ハケーン
ありゃ原発産業の紐付きだぞ
213 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:47:45 ID:BTqAAaDf0
>>209 脱原発宣言してきたヨーロッパの国が、今どうなってるか知ってるのか?
原子力発電止めて石炭燃やしまくって火力発電だ
その結果、大気汚染と温暖化を推進しまくって環境破壊のジレンマに
苦しんでるんだぞ
安全、安心、低コスト、リサイクル可能の原子量発電
これからは世界は原発を見直す
原発回帰の時期に来ている
いまさら被爆で手遅れだと思うが、柏崎の皆さん、逃げてー…
低燃費で効率的だが事故が起こると非常に危険な原子力発電を選ぶか、
安全ではあるが温室効果ガスや大気汚染を引き起こす火力発電にするか、
さぁ、どっちがいい?
風力も地熱も潮力も太陽光発電も実用化としてはまだまだだし。
>>211 発電時だけの話で、
ウン万年とも言われる放射性廃棄物の管理に掛かるエネルギーも含めた
ライフサイクルCO2では圧倒的に原発の方が上だがな。
217 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:53:31 ID:v1FT5uTn0
>>212 二酸化炭素濃度が上昇し続けても何の問題も無いわけじゃなし
天然ガスにしても石油にしても有限である以上
今の所原子力にまさるエネルギーは無いよ
218 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:53:48 ID:VpwMP5o80
アベ自身が国民の不安を煽ってはいけませんね!といってたじゃん
219 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:56:20 ID:47d9qw6dO
まぁ電気を大切に使ってこれ以上原発を増やさないように頑張ろうや。
>>218 所詮今まで他人事だったからね。
危険が自分の身に降りかかってみて、ようやく気付いたんじゃない?
これで集団的自衛権推進から一気に非核論者にまで転向したら笑うがw
221 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:56:58 ID:tgvaihjTO
>>210 建屋にはヒビ一つ入ってないが
給排水パイプは腐食もするから、大地震が来れば漏れる事もある
二次冷却水ですらない水だぞ。いちいち気にするな
放射能よりストレスで病気になりかねんぞ
>>199 NHKのドキュメンタリーで見たが
写真は壮絶だな
223 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:58:07 ID:BTqAAaDf0
火力発電のおかげで19世紀のイギリスのように煤煙で昼でも真っ暗の反原発国
煙突からモクモクと真っ黒な煙吐き出して地球を窒息させる火力発電
中国の大気汚染が日本に影響し、光化学スモッグの原因になってる
これ以上ひどくなると、日本人が晴れの日は日中出歩けなくなる日も近い
224 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:58:17 ID:hjQRKyaz0
安倍が原発前の海で泳いで見せて、国民を安心させなかったことが問題。
225 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:00:44 ID:P+LGvt9f0
原子力は、使用済み核燃料を世襲制で管理してくれれば問題ない。
電力会社をぶったたくのもいいけどさ、どんな地震でも安心なゴージャス志向で再設計して、
今ある設備をぶっこわして新しく発電システムを構築するコストは誰が払うの?ぶったたいてるお前らが払うんなら別にいいけど。
227 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:01:23 ID:v1FT5uTn0
原発は核融合発電までの繋ぎ
火力だと二酸化炭素がアレだし
229 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:01:59 ID:lngBglQo0
>>221 いえ、放射性物質漏洩は気にはしてないんですが、
>>207の言っていることが、想定の2倍と言っておきながら、
「大地震」と曖昧な表現を使っているのがおかしくてw
230 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:02:33 ID:YyNln0Dw0
CO2増えるのは問題だが、東電の捏造にビクビクしながら生きるよりマシだろw
231 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:03:06 ID:6IVVeZ9H0
問題視じゃなくてお前が良く確かめもせずちゃらちゃら出かけるから悪いんだろ
>>228 核融合発電も、結局はブランケットで放射性物質が発生してしまうので
それの保管方法や事故の危険性はあまり改善されない。
燃料の量だけは莫大に増える。
まず原発に独自消防隊が存在しない事がショック。
空港なんかでも事故の対応を迅速にするために消防隊は置いている。
ひとたび事が起きたら対応の素早さを求められる原発施設に
消防が存在しない事が東京電力という会社の危機管理の甘さの表れ。
こいつらマジで一遍死んでくれ。
>>232 >燃料の量だけは莫大に増える。
ワカラン。説明してくれ。
235 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:10:25 ID:VSZWnzD+O
お前ら今何してんだ?まさかパソコンや携帯の前に何時間も居座ってんじゃないんだろうな。
電力会社の苦労も知らないのに何威張りくさってんだ。評論家気取って自分の意見言うのは自分の薄さを露呈してるようなもんだ。
原発止めろとか言ってないで、ネットからひっぱってきた何も考えてない思考の方を停止しろ。
236 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:11:21 ID:uWV+ncWp0
237 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:12:28 ID:qb2EkMdJ0
238 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:12:52 ID:tgvaihjTO
>>234 核融合の燃料は水素です
そして海の広さを見よ
239 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:13:01 ID:MPNu4B4E0
橋本総理も東海村のバケツ臨界で視察したときに被爆してたよ。
流石の橋本も「いい加減にしてくれ」と吐き捨てた。
>>234 いまやってる原子力発電ってのは、主にウランの「核分裂反応」による発熱を利用してお湯を沸かしてプロペラを回す方式。
で、分裂してくれるウランってのも石油と同様に埋蔵量に限界があって、石油よりは長持ちしそうだけど、結局は使い尽くしてしまう運命にある。
でも、核融合なら海水中に気の遠くなるほど大量にある重水素を基本原料として発電の反応系を維持できるから、石油やウランとは比較できない
持続性を持っているってこと。
>>235 安全な結果を出せない関係者もいろいろと大変だなw
原発止めて、風力太陽地熱水力発電に転換しようとする思考は停止してるみたいですねw
242 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:15:11 ID:GA6DBata0
>>233 すぐに被爆線量とか超えちゃうんじゃない?
しょっちゅう何か起きてそうじゃんw
>>239 だから早く死んだのか・・・
243 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:17:13 ID:uWV+ncWp0
>>240 ウランも海水に含まれてるんじゃなかったっけ。
採算ベースにのるのかどうかは知らないけど。
橋本龍太郎も東海村で被爆したのが原因で
長官虚血(壊死)でポックリ逝ったな
安部も数年後やばいな
245 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:17:42 ID:afTm93hc0
>200
内閣官房には、創価が浸透してる警察庁や外務省からも出向が来てるんで
非常時の情報も中国や北朝鮮に駄々漏れだろうな。
>>233 原発は絶対安全、安心!
→だから危険に備えた消防隊なんて不要
恐るべき思考停止。
空港は安全とか安心って名目掲げてないから、消防隊を置けてる。
247 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:18:54 ID:GA6DBata0
>>241 ヨーロッパじゃ経済活動自粛して自然エネルギーを使う取り組みを始めてるよな。
まぁ日本じゃムリだろうな。原発止めようものなら経済界が何というか
248 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:18:57 ID:tgvaihjTO
>>243 あれは集積するのに手間がかかるからな。まだ実験段階だ
完成したら完成したでIAEAが必死になるだろうし
249 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:21:20 ID:MPNu4B4E0
>>246 原発反対左翼は、危険に備えたマニュアルや消防隊事態も反対してます
認めると、原発認める事になるので、住民へのマニュアル配布や
避難訓練も反対してます。
250 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:22:27 ID:u5/79eZS0
原子力に頼る必要が無いって知らない人多いんだな。
風力、火力、水力はランコストが高い=電力会社の売り上げが下がる から導入されないだけなんだぜ?
○○電力の仕事をやって分かった。
>>243 海水にウランが溶けてるなんて聞いたことないが
海水中の微量元素かき集めてウラン燃料に出来る技術が出来てるころには
人類は太陽系の外を旅してるでしょう核融合発電なんて目じゃないぜ
253 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:25:03 ID:N2bfbLOK0
工学部原子炉の専門家と医学部放射線科の専門家が
一緒に解説する番組をNHKがやるべき、うわさレベルだと信用できない
254 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:25:32 ID:tgvaihjTO
>>250 別にそれだけではない
風力は風がなかなか安定して吹かないので発電所には不向き
火力は環境問題で叩かれてる
水力は設置する場所が無い
255 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:27:33 ID:MPNu4B4E0
火力は原油高、水力も水流でイマイチ安定しない。
昼のピークはこれだと足りないんだよね。
256 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:28:05 ID:uWV+ncWp0
>>250 水力は揚水でなければコストはそう高くないだろ。
発電のための水量が確保できるかどうかはともかく。
政治屋の資質を判断する上で、敢えて極論すればエネルギーに関する政策を最も重要視すべきだと思うんだが、
なかなかそういう視点でモノを考える一般有権者がいないのが歯がゆいところだ。
生き物って、結局は自分の子孫の繁栄ってのが究極の目的じゃないの?
もしそうならさ、エネルギー政策という視点こそが政治屋を選ぶ最も重要な判断材料のはずなんだが。
リベートやら業界団体の利権やらといった短期的な損得勘定だけに囚われてしまう人間が大多数を占めてしまう現状を見ると
まだまだ種としての進化という遠大なパラダイムシフトは起こらないんだなぁと陰鬱な気分になる。
ホントにこのまま人類は滅びの道を歩む可能性も高い。
260 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:31:07 ID:tgvaihjTO
261 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:31:34 ID:YyNln0Dw0
日本がウランに頼るようになったらウラン高になるよw
262 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:31:52 ID:u5/79eZS0
風力、火力、水力に加えソーラーパネルを普及させれば充分まかなえると思うが
263 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:32:00 ID:zy78y4lj0
>>252 核分裂物質である放射性ヨウ素やコバルトが出たということは
1次側(原子炉格納容器)の気密性が破壊されたという意味なので
量は少ないけど
重大ニュースの予感
トランス火災、水漏れなどどうでもいい事
>>260 縦読み、斜め読み、V字読み、W字読みなど、いろいろと試してみてくださいw
265 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:33:36 ID:SQIwnRZd0
>>240 >分裂してくれるウランってのも石油と同様に埋蔵量に限界があって、石油よりは長持ちしそうだけど
石油より早く枯渇しますが何か?
259の貯蔵庫のドラム缶の蓋が開いたら
どう見ても発電所施設内および職員は、放射能汚染で被爆です
関係者は被爆者手帳の給付申請を急いだほうがいいでしょうw
267 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:35:07 ID:VxtAWeti0
消火栓からちゃんと水が出なかったんだって(NHK)
268 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:36:42 ID:bn079OJU0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 東京電力に厳しいご批判を頂いておりますが…
( 建前 ) \____再発防止に全力を尽くします…
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 東京電力なしに首都圏で生活できねーだろ
∨ ̄∨ \_ 殿様商売だよ、殿様商売、嫌なら電気無しで生活しろよクズ
>>265 石油は実は掘ると下からじわじわ沸いて出てくるってのが最新の調査結果が示してる事実なんだが。
昔の枯渇限界を鵜呑みにすると、すでに現在とっくに石油はなくなっているはずだ。
東京電力には原子力発電所を運用する資格が無いな。
制裁する必要がある。発電と売電の会社を分離しろ。
271 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:38:14 ID:K22hWI9g0
>>250 コストが安くて電気代も安い方がうれしいけど
272 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:39:34 ID:BR5S2Aju0
放射能がLeakつまり漏れたと聞いてきました。
273 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:41:19 ID:oVhQ/wgmO
>>262 太陽光発電は天候による発電量の変動激しいのであまり得策じゃない
274 :
過去に起きた日本国内における放射性物質散布テロ事件:2007/07/17(火) 19:43:14 ID:iPnFaZiD0
エネルギー省っていう国家組織がない時点で、日本の行政・官僚制度がいかに未熟かが垣間見える。
男女共同参画とかいうお笑い組織を維持する余裕があるなら、今のうちに「持続可能な文明」を標榜するエネルギー関連の省庁を整備するべきだ。
どうもいまの有権者様達の嗜好を鑑みると、エネルギーより男女共同参画らしいがw
そんな国、まじで滅びるよ。
276 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:49:01 ID:oVhQ/wgmO
>>270 分離しても東電が管理www
発送配電と営業部門を分離すると逆に管理がずさんになる可能性がある。
ただ、そうすることをちらつかせるのは効果的だと思われ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:50:06 ID:yY56Ypbc0
>>1 自ら被爆したからってそんなに怒らなくてもw
278 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:50:14 ID:PRISCvl40
年金 原発 役所仕事は恐ろしい。
279 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:52:37 ID:u5/79eZS0
原発以外で電力を安定供給する方法って無いのか?
>>279 不可能。
江戸時代に戻るわけには行かないだろ?
多くの人は普段、自分が生きる理由なんか真剣に考えたりしない。
そんなことを考えるのはキモイ哲学者か頭のおかしい連中だけに任せておけばいい、と。
けど、あんたらって子供を作って、その子供もあたりまえのように子供を作れる世界が当然用意されてると思ってるよね?
そういう世界を用意できるかできないかは今ここで生きてるあんたらの判断に直接依存するんだけど、わかる?
282 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:57:59 ID:oj9aXcEF0
放水用配管の下手糞工事で肝心要の水が出ないとは
もう安全宣言も信用できないな
283 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 19:59:48 ID:stQUr9T60
>>252 何だ、本体が破損してるじゃん。
誰だよ?破損してないって言ってたのは。
>>284 君の一連の書き込みを見ると、日本も地熱と風力と太陽光と水力のみでエネルギー需要を賄うべきだと読み取れるんだが(間違ってたらすまん)
その方式で今の日本エネルギー需要を満たせると君は本気で思っているの?
>>257 アブストラクトさらっと見てきたけど熱力学的に採算とれる思えん
エコエネルギー系の研究ってお花畑多いよな・・・
287 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:07:14 ID:VxtAWeti0
塩崎恭久官房長官は17日午前の記者会見で、新潟県中越沖地震で東京電力柏崎刈羽原発から
微量の放射能を含んだ水が海に放出されたことに関連して、自身の16日昼の緊急会見で「放射
能漏れは確認されていない」と述べたことについて、「あの時点では確認できていないと言った。
会見との齟齬(そご)は特にない」と語った。
塩崎長官によると、東電が放射能を含んだ水が海に流れ込んだと確認できたのは16日午後
8時28分で、経済産業省が事実関係の調査に時間をかけたため、東電の正式発表が夜になった。
原子力安全委員会事務局に連絡があったのは17日午前1時ごろだったという。
一方、高市早苗・内閣府特命担当相は同日の会見で「漏えい報告は非常に遅かった。きっちり
と原因究明し、再発防止のプランを早急に報告することが大事」と東電の報告の遅れを批判した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070717-00000020-maip-pol
>>287 大気中や海水に放射能が拡散されるの待って
遅れての発表はもちろん確信犯
問題は現在どの地域まで汚染されたかだ
>>288 君の言いたいことはわかるよ。
でも、君のその素晴らしい書き込みに使われたエネルギーの何割かは核分裂のエネルギーによって賄われていることもわかってほしいんだ。
核分裂発電は危険だからやめよう、と主張するあなたたち。
それならまずあなた達が消費している電力エネルギーを率先して削減することから始めなければ説得力がありません。
あなた達はエアコンを使うべきではないし、パソコンやテレビ、電子レンジの使用もやめるべきです。
あなた達がそれらの使用を止めれば原子力発電所の数を減らすことができるかもしれません。
>>289 何からでも作れる電気を、ちっょとした事故で確実に死ぬようなモノで
作っているバカがいることに感謝しろとかぬかすアフォをどうしたら
いいかわかってほしいものだな
>>291 もしあなたがエネルギー製造のコストまで考えられるようになれば、、マトモな有権者としての資質を初めて得られると思います。
293 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:20:40 ID:DXDgB7O40
「あなたが働くのをやめさえすればヤクザも収入の道を絶たれるのです」
「それでも収入が欲しいというならヤクザを批難してはいけません」
と言う奴がいたら確実にアフォだよな。
暮らしの必要にヤクザがかかわることには何の必然性もないもんな。
ヤクザを取り締まればいいだけのこと。
はやくウソとズサンの塊の東京電力をなんとかしろよ。
コストの安さだけを追求する292は
ミートホープの社長と同じ
安全性がコストよりも重要視されるべき問題だろう
で、プルサーマルだの核リサイクルだのに投じた何兆円もの
金は回収できたのか?
確か大半税金でまかなわれてるはずだが。
コスト計算が出来れば被爆しても我慢できるって言う方、どうぞ。
>>293 日本はデンマークほど風が安定して得られる国ですか?
そういう統計的な気象データがあればぜひ示してください。
風だけで国家規模の電力需要を本当に賄えるのなら、これほど素晴らしいことはありません。
>>294 うーん。ごめん。そのたとえよくわからないやw
298 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:26:36 ID:MPNu4B4E0
299 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:28:16 ID:yY56Ypbc0
>>297 日本は風が安定して吹かない国。その代わり海に囲まれていることを利用して
水温差による発電をもっと普及させればいいと思うが。
>>297 日本は安定してウランを得られる国ですか?
そういう資源量のデータがあれば具体的に示して下さい。
国内のウランだけで国家規模の電力需要を本当に賄えるなら、
それほど素晴らしいことはありません。
302 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:29:32 ID:iPnFaZiD0
地震国における弱点がでてしまった。
結局震度7に耐えられるというのは
設計者がそう認識している限りにおいては正しいというだけで
実際に起きてみるまではわからないのが実際。
原発と地震国
もっとも組み合わせが悪いものの一つ。
>>301 原発やめればウランの必要性はないだろwww
>>299 もちろん、原発はなくなってもいいんだけど、そのコストやら環境負荷やらを誰が支払うの?
二酸化炭素出すだけでカネ取られる世の中なんだよ?
石油燃やしまくって電気作るのはもちろん簡単だけど、今からどこに火力発電所つくるの?
水力?太陽光?風力?なんでもいいけど、いまの発電規模を大体発電で維持できる?
305 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:35:34 ID:yY56Ypbc0
>>304 落ち着けよw
右か左かの議論しか出来ないのか?
原発は必要悪という前提はそりゃ覆りにくいだろうよ。
それなら、なぜもっと安全性を考慮しないの。なぜ情報を隠して不安を煽るの。
必要悪だからこそ、もちょっとマシなもん作らんとマズいだろ。
>>301 少なくとも、風よりはウランのほうが「経済的に見合う」のは間違いない。
経済性を無視して風やら光やら水の重力ポテンシャルやらのみで発電すべきと主張するなら、差額のコストは君らが払うべき。
307 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:38:59 ID:DXDgB7O40
>>297 まーた極論をw
風力で全電力需要賄う必要はないだろうよ。
ただ、太陽光や風力は比較的小規模な発電システムだから、
各家庭や企業、自治体レベルでの普及を促す余地があるのよ。
特に風力は機械が単純だからランニングコストが安いのでお勧め。
ただこれやると、電力会社の利権に真っ向から切り込むことになるけどねw
>>306 核燃サイクルまで考慮して「経済的に合う」と言えます?
君の主張する経済性は、まだ払ってないコストの上に成り立ってんのよ?
>>304 原発なくせって意見ばかりじゃないだろ
原子力関係の現体制を見直せっていってるんだよ
誰が見たってベストじゃないだろ?極論で反論しか出来ないなんてバカみたいだ
309 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:40:22 ID:VxtAWeti0
6号機の使用済み燃料プールに隣接した、放射性物質を扱わない「非管理区域」で水漏れが
見つかったのは、16日午後0時50分。プールとは厚さ数十センチの壁で区切られており、
原理的に漏えいが考えにくいことから確認作業を後回しにした。結果的に、漏えい水が放射能
を含んでいることを把握、経産省へ報告したのは発見から6時間後。漏えい水の海への流出の
報告は、さらに遅れ、同8時28分になった。
水漏れの経路について、東電は、「壁の中を通る配管表面を伝わり非管理区域に広がった可能
性が高い」と話している。(2007年7月17日13時52分��読売新聞)
電力会社が真の情報開示に及び腰な理由は、「原発反対原理主義者」による思考停止の糾弾がめんどくせえからだよw
電力消費に税をかければ良い。
んで、消費量が多ければ多いほど税率をあげればよい。
企業も個人も税を払いたくない奴は節電しる。
税金は設備投資と環境保全に使え。
312 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:42:07 ID:iPnFaZiD0
核のごみを世界各国が排出するようになると
その処理費用が莫大になるし、
安全性を極限に高めようとすると
これもコストが莫大になる。
ウラン需要が増えることでもコストは上がる。
つまり事故はおきてはいけないが、どこかに妥協の線は引かないといけない。
これが地震国でどうバランス取れるか?
代替燃料の問題は深刻だと言うのはわかるけれど、
やっぱり安全性に問題ありすぎだと思うんだよね。
放射性廃棄物の問題は解決できてないわけだし。
大事故の危険もあるわけだし。
314 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:42:47 ID:VxtAWeti0
>>306 誰もそんなこと聞いてないから。
「国内ウランだけで国内の発電量のどれだけを安定的に賄えるのか?」
これに答えればいいんだよ。1%なのか100%なのか、簡単だろう?
315 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:42:53 ID:DXDgB7O40
>>310 真の情報開示に耐えないデータってどんなデータだよw
原子力推進派の工作員もいる様だけども、
要不要という問題じゃない、論点がずれてるな
来月から電気料金2倍にすればいいと思う。
原発の安全性向上のためなら喜んで払うアホも多いみたいだ。
電力会社はウハウハだね。
電気料金値上げのいい口実が出来たなw
お前らもっと騒げw
319 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:48:47 ID:VxtAWeti0
>>304 石油使わずにウランを掘削・精製・運搬できるかよ。
だったら始めから石油燃やせよって話になる。
そういうのを迂回生産ってんだ。
原発あぶないですねえ!
東電ゆるせませんねえ!
電気料金値上げは仕方ないですねえ!
322 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:51:00 ID:V+xagXsj0
なんだものぐるいか
ID:NL6QB4ZI0 さんがキレました。ヤレヤレだぜ。
324 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:51:38 ID:ceeXsLsg0
やっぱ自分が被爆したかも!!!ってのが動機でしょうかww
326 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:52:34 ID:pXRixhwR0
原発は維持するのに莫大な利権がからむから
設備企業としてはやめられない。
ほかの代替エネルギーは有用だとしても
長期利潤を生まないから興味ないのだ。
>>321 煽ってるつもりなんだろうけど
原発無くす代わりに電気料金値上げっていうのは
日本人にとってかなり建設的なシナリオだと思うけどね。
安全性と経済性ってのはトレードオフの関係にあるんだよ。
どちらかだけを追求したら確実に損をする。
で、どのへんに妥当なラインを引くべきかを決定する必要があるわけだが、
原発反対原理主義者は安全性だけを追求して話を進めるから議論にならん。
329 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:54:31 ID:zTBqLRmW0
330 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:54:47 ID:nR6eSq5XO
あのさ、マジで原子力発電所なくそうよ。
日本は山ばっかりなんだし、水力発電とか風力発電に力注げば?
いつか地震で放射線が大量に漏れるぞ?
太陽ソーラーを一家に一個は義務づけるとかさ。
これからは資源を大切にしていかなければならない世の中だし、必ず必要になるよ。
核は絶対あってはならないんだよ。処理も出来ないんだから、いつか爆発するだけ。
21世紀は食料やガソリンも含め、電気も、資源を新たな方法に変える時代にきてるんだよ
331 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:55:21 ID:yY56Ypbc0
>310
>317
>318
>321
窮すれば吼える・・ 団塊さんですかあなた
後進国ではいわゆる貴族階級が ライフライン産業に寄生虫のようにしがみつくのが普通。
先進国の中で、日本だけがライフライン産業に いまだに利権貴族(寄生虫)がしがみついている。
二言目にはライフラインは重要だから それなりに投資と安全性を確保するが免罪符。
現状は企業はライフライン産業で談合して暴利(実質のどろぼう)を得、官僚もおこぼれをもらう。
現代の両班(旧K国の働かないウジ虫官僚)たち。
これでは企業の国際競争力も低下し、ウジ虫も増えて、国益が低下しっぱなし。
組織論からすれば、行き着く先はシステム崩壊 しかない。歴史がそれを実証している。
こういう文系ヤクザ(=両班)に支配された組織を 文明の退化 という。
組織の安定性は中央集中システムよりは 自律分散システムの方が圧倒的に有利。
たとえば、電力供給網にしても、太陽発電を義務化していれば 災害時の停電リスクは極端に低下する。
コジェネシステムを学校や行政に義務つけていれば、少なくとも災害時の電力は確率的に確保できる。
では、なぜ自律分散システムが普及しないか? ライフライン利権があるから。
水道水にしても雨水浄化や地下水システムを自律分散で配置する時代でしょう。
有事の際にも、自律分散システムの国家は崩壊せずにぎりぎりまでシステムが保たれる。
国家的方針としても 自律分散システムの普及は時代の要請なのに、
企業としても、自律分散システムの開発は生き残りの国際的方向性であろうが、
それを妨害する利権しすてむと 文系ヤクザ連中。かれらは自分だけ良ければよい両班性人格障害者。
ライフライン産業をことさらいいわけして過保護にするのは 文系ヤクザの自己いいわけ理論でしかない。
333 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:57:06 ID:iPnFaZiD0
原発=>地震国との相性悪い。安全性を高めればコストあがる。ゴミの廃棄場にも金が
かかる。ウラン燃料は近年値上がりが激しい。
風力、太陽光=>不安定である。まかなえるエネルギー自体に限界がある。
地熱=>????取り組んでいる企業はあるが実績はまだないに等しい。
水力=>まかなえる量に限界。単位エネルギーあたりコストが高いか。
火力=>地球温暖化。化石燃料の採掘量の限界。
自分が理解している限りでは欠点はこんなとこかな。
原子力は売りのひとつとしてコストが安いことを上げているから
いろいろな面でコストが上がったときに、他のエネルギーよりも
やすくしないと説得させる材料を一つ失うことになる。
結局根本問題は必要エネルギーが多すぎることなんだが、
もうどうしようもない気がする。
>>330 これが原発反対原理主義者のわかりやすい典型例ですw
コスト/ベネフィットの発想が皆無w
小学校低学年程度の知能ですよ
>>330 無学なあなたの意見に耳を貸す人はこのスレにはおりませんよ
337 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 20:59:54 ID:qksC2xsJ0
アベ<じゃあ東電解散
338 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:00:39 ID:qTdCdRwD0
放射能は放射線を出す性質のことであって、漏れたのは放射性物質だよね?
作れって奴は自分の地元に誘致してくれ。頼むわ。
340 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:02:36 ID:DXDgB7O40
>>334 マジレスするとさ、別に電気代があがってもかまわんのよ俺は。
電気代が上がれば省電力製品開発へのハードルが下がるから。
そもそも原子力も水力も火力も代替エネルギーも、
きちんとコスト出して比較しないとどれが経済的優位かなぞわからん。
原子力は、廃棄物処理問題を意図的にコスト計算から外しているから胡散臭く感じるんだよ。
足りない電力をどうやって調達するかではなく
今の限りある電力に合わせてどのように生活を変えていくか、
という新化ができなければ、いずれ破綻しちゃうんじゃないかな。
342 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:06:37 ID:xiUqtQyr0
じゃあまず電車うんこ本数半減から
>>340 少なくとも、現在の経済活動の状況の中でコストを最適化すると現状の燃料比率になる。
長期的なコストを算出するのは本当に難しい。放射性廃棄物のコストと二酸化炭素排出のコストが例えば100年というスパンでどちらが
大きくなるかは誰にもはっきりしたことは言えないはず。
344 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:08:09 ID:VSZWnzD+O
>>330 じゃあお前今から電気使わないで生きろよwwwwww
株主総会でも行ってこいや。そんでお前のアンチ原発論を主張してこい。
345 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:09:42 ID:DYDObyDQ0
もう何やっても選挙のパフォーマンスにしか見えない
本気で心配しているなら資財使って救援物資でも送れや
346 :
333:2007/07/17(火) 21:09:51 ID:iPnFaZiD0
火力はあとは大気汚染の問題があったか。だんだん改善はされているが。
何も見ないで素で覚えていることはこれくらいかな。
エネルギー問題だけでなく、いろいろな問題が複合的に進行することを
考えると、んー。やっぱりもうどうしようもないところまで来てる気がするな。
ちょっとでも快適に暮らせる時代をわずかにだが延ばそうと粘るか。
そんな苦労せずにこのまま突き進むか。
どっちかだな。
347 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:10:09 ID:aoNfhndV0
菅直人が大丈夫だよとカイワレ食ったみたいに、安倍も冷却水を(ry
348 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:10:14 ID:Ese+dduz0
とりあえず東海村の事件を舐めてるバカは
亡くなった人間の姿を写真で見るべき
349 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:10:38 ID:TfQgjxxr0
350 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:11:09 ID:bTfmcE/K0
JRもハイブリッドにするべきだね。
廃油でイーゼルはいぶりっと新幹線
351 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:13:36 ID:WdjyBpB30
なんでも先送りで子孫に借金残してばっかの国なんだから
原発推進するのは当然だろ。
353 :
333:2007/07/17(火) 21:15:01 ID:iPnFaZiD0
>>350 電車はそもそもモーターを最初から積んでいるから
ブレーキをかけると発電し、再利用するようにはなっている。
回生エネルギーとかいったかな。
ただ田舎のエンジン使ってるのはおっしゃるとおり、そういう
ことをする意味はある。というかなかったかな?そういうの。
【近未来ニュース】
8月 【巨大カブトムシ見つかる】
20p級のカブトムシ、クワガタが柏崎郊外の森から採集される
10月 【ピンポン球大のコシヒカリ】
ピンポン球くらいの大きさに実ったコシヒカリがたわわに実る
12月 【全長5メートルのズワイガニ】
かに漁解禁と同時に巨大なズワイガニが新潟沖の日本海から水揚げされる
355 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:15:41 ID:DXDgB7O40
356 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:15:49 ID:Y4bZVZ8n0
>>345 日本人なら政治家が寄付できないことぐらい知ってるはずだが
>>330 原発は温暖化防止に有効。今後も必要だと思う。
しかし、素人的には一ヶ所に集中するのはどうかとも思う。
専門家さん、ユニット化したマイクロ原発を各地につくるというのはダメなの?
タービンもユニット化で小型にして、全交換方式とするとかして経済性をあげる。
大型化しないとメリットのないもの?
圧力容器なんて 大きいほどコワイ、リスク増大というイメージがあるが・・・。
>>354 身長3メートルを超える巨人が誕生はいつ?
359 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:17:11 ID:TfQgjxxr0
火発も燃えかすが放射性物質含んでいるんだよね。確か半減期も長かったはず
半減期の短い廃棄物しか出ない核融合が早く実用化されないかなあ
日本だからこの程度の被害で済んだ
って発想無いのかなあ。
2年前に新幹線脱線したときも
マスコミは安全神話崩壊とか騒いだけど、
実はあの速度であの脱線だけって凄い事だったのに。
D-T核融合は簡単だけど放射性廃棄物が避けられない。
敢えて経済性を無視してD-3Heの核融合を追及すべき。人間ならやれるはず。
原発が駄目とは思わないが、これを機に安全性を考え直す必要はあるな。
363 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:18:11 ID:YUr/MPGJ0
内部の写真公開して、モニタリングポストの値さえ公表すれば変な
憶測生まなくて済むのに、なぜそんな単純なことしないの?
364 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:18:57 ID:P1Z6kzqb0
まだいるんだな。
石油が生物の死骸が積もって出来たという
古臭いデタラメな説を信じてるヤツが。
「無機起源石油」
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200505_013a.pdf&id=609 石油は地球内部に閉じ込められたメタンが
地熱によって変成して出来たもんなんだよ。
だからこれだけ大量にあるのだ。
一旦枯れた井戸でもしばらく経つとまた石油が取れるのも事実。
だから、石油はまだまだ大量にあるんだよ。
だいたい、生物の死骸でこれだけ大量の石油ができるワケがない。
そして今現在「石油になりかけてる生物の堆積層」なんて誰か見つけたのか?
よくもまあ石油が生物の死骸からできたなんてオオウソを平然と言ってきたもんだ。
ただし、温暖化防止の観点から言えば
石油がまだまだ大量にあると言っても規制が必要だ。
あ?
この馬鹿首相は新潟まで放射能漏れの口止め行ったんじゃなかったのかw
366 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:19:48 ID:pJkzcU3c0
>>77 チェルノブイリも本来なら有り得ないことが積み重なって起きた事故。
バケツで臨海事故起こした国で何言っても説得力ないよ
打撲した4人の近況映像を見せてほしい。
>>364 ヒトが排出する程度の二酸化炭素が本当に温暖化の原因になるかどうかはまだはっきりとした結論が得られていないということも一応指摘しておこう。
やっぱり被曝を打撲と聞き間違えたのかね?
370 :
333:2007/07/17(火) 21:24:38 ID:iPnFaZiD0
石油に関しては精製技術があがり、質の悪い原油も利用できるようになった
って話は聞いたことがある。このため限界説を破っているとも。
他にもいろいろ理由はあるのだろうけど。採掘技術自体も良くなってるだろうし。
>>364 メタンだって結局生物由来だろう?
その説が事実だったとしても
>だから、石油はまだまだ大量にある
にはつながらないと思うんだが・・・
372 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:25:11 ID:HfsnD0Bu0
この情報をテンプレに希望
WANOとは
1986年におきたチェルノブイリ発電所の事故後、世界的な
原子力発電所情報網の必要性が痛感され、1989年5月、
モスクワでの設立総会を持って世界原子力発電事業者協会
(World Association of Nuclear Operators)通称WANOが
発足しました。
↓
事故情報を詳細に共有する組織?
WANO東京センター会員資料
ttp://www.wano-tc.or.jp/WANO_Documents/Power_Stations-j.pdf WANO東京センター会員
柏崎刈羽原子力発電所
号機 炉型 出力MWe、グロス 営業運転開始年
1 BWR 1100 1985
2 BWR 1100 1990
3 BWR 1100 1993
4 BWR 1100 1994
5 BWR 1100 1990
6 ABWR 1356 1996
7 ABWR 1356 1997
報道で流れて無くても国際的に虚偽報告は出来ないはずw
詳しい情報公開を求める声あげてみない?
>>371 メタンの原料のCとHは生物の居ない惑星内部にも大量に存在します。
374 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:30:08 ID:jfobOBBw0
「想定の3倍の揺れなんです。本当なら原子炉が横倒しになって制御不能になり皆さん死んでいたとこなんですよ、何故か大丈夫だった。不幸中の幸いです。」て言わないのか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184651334/ 【中越沖地震】 柏崎刈羽原発「放射能漏れ」「火災の鎮火の遅れ」への東京電力の対応について、安倍首相が問題視★2
205 :名無しさん@八周年 :2007/07/17(火) 18:35:11 ID:v1FT5uTn0
安倍が原発に視察に行ったのは16日午後
海への放射性物質漏れが政府に伝わったのが16日夜
そして大気中への放射性物質漏洩が判明
首相を危険に晒す官邸もアホだけど
グダグダな仕事ぶりが国家を滅亡させるという現実を
目の当たりにしたわけです この国終わってます
モニタリングポストの値が地震後に調整中になってたよな……
377 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:31:46 ID:Opk6fxaHO
政府は速急に真実を公表すべき。
ただでさえ地震で弱ってる住民がどれだけ不安か考えろ。
隠匿されるのが一番嫌だよ。
JCO事故の時、俺は小学生だったが自分が理解出来ない範囲で
何かが起きてるというのが恐ろしかった。
村内放送と校内放送で窓閉めろって言われて授業は中断。
職員会議から戻って来た先生の青ざめた顔は忘れられない。
保護者が迎えに来るまでの待機の間はずっとニュース番組見てたけど
もちろん臨界事故なんて意味は分らないし、なんでこの村が注目されてるのか謎だった。
村内では事故現場から最短の学校だったから、教頭が俺達の見てる番組の
電話に出てたりしてさ、それでもなんか夢見てるみたいだったよ。
テレビ局のクルーがインタビューしにきて初めて
「ああ、なんか大変な事が起きてるんだな」って実感が湧いて怖くなった。
あの日の事は一生忘れられない。
378 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:32:02 ID:Uyj6AOMLO
本当はかなり漏れているんじゃないかと、不安を感じる。
379 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:33:20 ID:dhdjtCTm0
原子力関係ってプロフェッショナルな人たちによって、
厳重に厳格に管理されてる物だと思ってたんだけど違うんだな。
火災の消防だって、あらゆる火災を想定して訓練を普段からやってるもんだと思ってた。
社会保険庁と東京電力
彼らの主なる仕事は
「隠す。」
382 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:33:47 ID:DXDgB7O40
>>361 月で3He採掘できるなら可能かもね。マイクロウェーブ送電とセットで。
まだ漫画の世界ではあるが夢はあるな。
383 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:35:27 ID:kuHMyBUZ0
384 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:35:40 ID:KoIFy05t0
安倍晋三首相は17日午後、新潟県中越沖地震による東京電力
柏崎刈羽原発の放射性物質を含む水の漏えいなどに関し「(国への)
報告が遅かった。直ちに報告するよう厳しく指示した。今回のことは
厳しく反省してもらわないといけない」と、東電の対応を強く批判、
すべての情報を公開するよう求めた。
赤城や松岡の事務所費問題でもこれくらいの態度で臨んで欲しいよな
385 :
333:2007/07/17(火) 21:36:08 ID:iPnFaZiD0
>>355 ハイブリッドはモーターとバッテリーがコストを上げるし、
バッテリーは、エネルギー効率を落とす。またバッテリーは性能がどんどん落ちるため、
交換が必要。
という弱点がある。
386 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:36:10 ID:8108it2e0
独占を保障された極楽稼業であり、
こんな杜撰な対応が明らかになっても、
関電みたいに退職金10億円もらえるんだからなあ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:36:57 ID:FhzE5SybO
▼
о
▼ ▼
388 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:37:31 ID:KTSFAy5Z0
核の問題って、本当にエネルギー効率なのかな、と思っちゃう。
「その気になれば、いつだって核、持てますから」こっちな気がして
ならない。
389 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:37:36 ID:EfYY0CMy0
素人的な 外部からみた電力網の今後の方向として
@ 太陽光発電の一定量需要家への義務化
※ 自律分散ライフライン推進のため、防衛予算からも補助
※ 現在300万円を需要増大で 100マン円台に。
※ 債権方式の補助金で、将来の廉価分のキックバックシステム
A 今後の火力は相当量廃止して、マイクロタービンによるコジェネシステムに
※ 行政役場や学校、病院等に義務つける
※ 同時に廃熱利用や地下水、雨水利用も推進
B 原発はマイクロ原発にして各地に多量に。
※ 必要なら船舶搭載原発も需要があれば。
C エネルギ伝送のネックとなる大容量送電線は国防リスクが高く、依存性をなくす
※ 高電圧ではなく、低電圧で各地に自律分散発電網をもうける
国防、送電ロス、エネルギ有効利用の視点からの素人意見ではこんなイメージ。
391 :
333:2007/07/17(火) 21:41:06 ID:iPnFaZiD0
>>383 北欧の国が大きなエネルギー源にしているのは知っているけど
日本では総エネルギーのうちのどれくらい???
と書いた後に読んでみたが、なるほど国立公園が候補地だから
広がらないわけね。
総合的に考えるとどうなんだろうか?
やはり多様なエネルギーの可能性を見極めるように
同時並行的に研究を進めるしかなさそうだが、
時間の猶予はあるのだろうか?
また、エネルギー需要が仮に日本で落ちたところで
世界中でのエネルギー量の増加の問題は大きな問題すぎて
解決は不可能な気がする。
392 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:42:30 ID:SS6/9WJt0
>>390 小型化・低電圧化すると効率が悪化しないか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184651334/ 【中越沖地震】 柏崎刈羽原発「放射能漏れ」「火災の鎮火の遅れ」への東京電力の対応について、安倍首相が問題視★2
205 :名無しさん@八周年 :2007/07/17(火) 18:35:11 ID:v1FT5uTn0
安倍が原発に視察に行ったのは16日午後
海への放射性物質漏れが政府に伝わったのが16日夜
そして大気中への放射性物質漏洩が判明
首相を危険に晒す官邸もアホだけど
グダグダな仕事ぶりが国家を滅亡させるという現実を
目の当たりにしたわけです この国終わってます
394 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:44:08 ID:hq8h4f710
20XX年、
要員の非正規社員化、セクト化が進み、
個人としても全体としても危機対処能力が偏在化していた。
地球温暖化を遠因とするブリザードが視界を奪い、
稲妻の音が風の音の厚い壁を貫く深夜。
近海海底10キロ下を震源とするマグニチュード8の地震が人が生きる大地を轟かす。
押し寄せる津波、止まらない落雷、集まらない緊急招集、忍び寄る余震の影。
複合化していく様々な脅威。
誰もが怯む中、主人公が叫ぶ。
「誰かが行かなきゃならない!オレは行く!」
*映画「コンパニオン送迎」に上映予定はありません。
395 :
333:2007/07/17(火) 21:45:39 ID:iPnFaZiD0
>>390 太陽光はくもったら終わりだし、
年々の効率悪化がどの程度のものか?
というものがあるし、すぐ使うのなら良いのだが
バッテリーに一たん貯めるとするとバッテリーの性能も大切になってくる。
また、台風で壊れるかもしれないという問題もある。(風力も同じく)
いろいろなことを総合的に考えないといけない。
>>392 基幹電力は高電圧伝送(もちろん残す)による原発で、
伝送ロスが問題とならないローカルではマイクロタービンや太陽光、電池等で
という棲み分けでどんなもんでしょか?
電力供給の問題もあるが、国を挙げて節電するしかないだろう。
原発を非難すればいい問題ではない。
日本の産業構造を変えて電気を大量に消費する企業を
海外に追い出せば原発なんていらなくなるよ。
世界最貧国に転落するかもしれないけどな。
399 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:50:46 ID:zWv0tAuD0
で、今回の漏れがどんだけヤバイのか、詳しい人の解説プリーズ!!
400 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:51:16 ID:YiK5X10D0
>>396 それで既存原発の廃炉スケジュールに沿って代替エネルギーが普及すれば
けっこう理想的だな。もちろん省エネルギーとセットで。
究極の理想は脱原発だが、それまでのプロセスとして。
401 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:52:03 ID:7Xw+YGGg0
電力消費増と安全管理は別物なのだが
402 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:53:14 ID:QXnBJzbS0
>>383 今ある地熱発電はパッシブなものだからね。
アクティブなものはまだ技術的に研究段階。
403 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:54:07 ID:YiK5X10D0
>>397 何年前だっけ、東電の原発が全部停まってたのに
夏の需要期を凌いだことがあったよな。
404 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:54:49 ID:k5ZaiZY70
火災の対応遅れがどのうこうのとか、
漏れの報告遅れがどうのこうのとか
そんなことどうでもいい。
それよりも発電所敷地内の地面のウネリに関して
どこのメディアも完全スルーなのは何故だ!!
405 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:55:06 ID:fdflqg8I0
サイバラにおしゃれ1号ガイガーカウンターを持って駆けつけてもらいたい。
406 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:58:15 ID:5D0YdDyr0
核家族
__
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_ / ▲ ▲ ヽ
/´ ヽ、 | ● | _
| ▲ | | ▲ | / ヽ
| ● | | /▲ |
| ▲ | | ● |
| | | | ▲ |
| | ‐=ニニ二二二二ニニ=‐. | |
| | | | | | l l | | | | | |
`ー― '´ ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪ 'ー--‐'
放射能漏れ
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/ \ ━━┓┃┃
_ / ▲ ▲ ヽ ┃ ━━━━━━━━
/´ ヽ、 | ● | ┃ ┃┃┃
| ▲ | | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ヽ ┛
| ● | 。≧ 三 ==- |
| ▲ | -ァ, ≧=- 。 |
| | | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| | ‐=ニニ二≦`Vヾ ヾ ≧ |
| | | | | | l 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
`ー― '´ ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪ 'ー--‐'
407 :
333:2007/07/17(火) 21:58:30 ID:iPnFaZiD0
>>401 全く関係ないわけではないけどな。
膨大なエネルギーを必要とする結果、最大限にエネルギーを取り出せる方法を
使う必要がでてきた。ただし大きな危険が背中合わせになっている。
また、それは1つで大きなエネルギーを生むため、影響が大きい。
エネルギー源が変わることによって、安全管理の方法も大きく変わった。
408 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 21:58:54 ID:GzwK/Gw80
今すぐ家宅捜査に入るぐらいじゃないと・・・
環境を考えるなら太陽光や風力発電のエネルギーの比重を
大きくするべきだと思うけどな。
>>395 需要家内のローカルでの蓄電システムのの継続した改善が必要?
パネルも効率化が進むと損得感があるから、債権による優先的交換オプションとか、
新しい供給制度もかんがえてかないとね。
電池じゃなくて瞬間ならキャパシタでもなんとかならないのかな?
いずれにしても、前に進む大胆さと野蛮さ(これこそ文明の進歩の原動力?)がないと、
ものごと前に進まないよね。
いまの原発だって、ここにくるまでいろいろあったとおもうし。
ブレイクスルーが発生するのは当然のことだという視点で、まず走ってほしいな。
一部の官僚や利権屋のトップはできない良いわけ(文明の退化)が上手な偏差値バカだから、
きれいごと理屈での相当の抵抗があるでしょうが。(失礼な言い方ですいません)
進んでみることで新しい産業が創出されるし、日本みたいな国こそ、率先してやるべきともおもう。
同時にライフライン産業のトップも過保護に巻き込まれないで
新しい産業に世界に遅れずにすすんでほしい希望があります。
きれいごとばかり言っていて、なんだか世の中が日に日につまらなくなってくようで。
411 :
333:2007/07/17(火) 22:05:46 ID:iPnFaZiD0
>>409 その2つが必ず環境問題によいかどうかわからない。
また不安定なため、比重が増えることによる問題も起こる。
発電機を作るためのエネルギー、効率について、交換の必要性、
台風や事故が起こる可能性も考慮が必要。
また、それらの分散型発電機のゴミの問題もでてくるかもしれない。
エネルギーの問題の怖いところは工夫したつもりが
逆効果になる可能性も多多あるところ。
412 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:06:42 ID:xiUqtQyr0
風力発電は環境破壊だからと反対されていますよ。
413 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:07:00 ID:OLmVzKAw0
一国の首相をペテンにかけて被爆させた東京電力に自衛隊を派遣すべし。
同時に何故か安倍と一緒に行動を共にせず、自分だけのこのこ逃げた創価
冬豚の存在もあることから、創価・公明にも自衛隊を派遣。
一連の情報隠蔽行為に関わった国家反逆者には相応の報いが必要であろう。
だから原子力なんかやめとけばいいんだ
安全に管理できない開発中のα版なんか実用にしちゃだめだって
415 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:08:00 ID:uS0VIkUt0
まず今回の件は、安全性に関しての重大なミスではない。
その上で、
1、火災に対しての出動の遅れが、重大な問題の時の対応の不手際に繋がる恐れがある。
2、燃料棒プールの水が、管理区域内に溢れるのはともかく、
管理区域外にある程度の量が出てしまった原因が不明との事、この解明。
以上は、意外とバカにならない問題なので、すぐに調査・発表すべし!
416 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:10:50 ID:RUPQjwfn0
アメリカの科学者は温暖化の原因が二酸化炭素だと認めてない人が多いらしい。
417 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:10:58 ID:7nH67G0j0
安倍氏「遅かったと思います」
どの口からその台詞がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
418 :
名無しさん@七周年:2007/07/17(火) 22:11:09 ID:FqSKKDVJ0
地震大国の日本ではとにかく原発は廃止して
これからは亜熱帯になる日本で水力発電に依存するほうが良いと思う。
419 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:13:58 ID:oj9aXcEF0
自衛消防用の水が出なかったってマジかよ。冗談じゃないよ
ほっといても日本は没落していくから原発は必要なくなるよ。
企業もどんどん外資に買収されるし、税金や電気代が高い国に
本社や工場置いておくほど外資は甘くない。
421 :
333:2007/07/17(火) 22:14:49 ID:iPnFaZiD0
>>418 ダムをたくさん作る必要があるが、
どれだけたくさんつくれば原発に見合うだけのエネルギーをまかなえるか不明。
また、ダムに水が無くなったら発電不可能になる。
記憶があいまいなので調べて欲しいが
コストに対する得られるエネルギーはかなり低い方だと思った。
422 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:16:05 ID:YiK5X10D0
>>412 そうなんだよな。バードストライクも問題になっているらしいし。
被害ばかり蒙る地元の了解は得にくい世の中になってきたよな。
ダム然り、風車然り、全て環境破壊が絡む。
やっぱり需要地の近くで可能な小規模発電システムを考える時期に来てるんジャマイカ。
太陽光と小規模風車にキャパシタ蓄電の組み合わせとか、
ガス配管を利用した戸別燃料電池とか(これも燃料の問題があるが)。
423 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:17:17 ID:kwYk/LIc0
現状の数倍か10倍ぐらい金かけて、
もっと頑丈にするのが一番コストかからないと思う。
424 :
333:2007/07/17(火) 22:17:52 ID:iPnFaZiD0
>>422 キャパシタは充電可能な量が極めて少ない。
長い間使用はできるが。
水素をエネルギーにするには
水素を作るためのエネルギーや、水素の危険性の問題をクリアしないといけない。
425 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:18:32 ID:dZh6UnZU0
情報の隠蔽体質
世間の様子見ながら小出しに発表
社保庁と全く同じ
426 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:20:40 ID:6rWynWqI0
>>1 国民は、
安部の票取りパフォーマンスを問題視してるよwww
なぜ、非常時のセオリー通り、【危機的状況を知らせる情報を収集せずに】
安直な行動をする必要があるのか????
そんな場当たり的な行動を、仮にも一国の宰相がするとは言語道断!!!!!!!
恥を知れ! ボンクラ総理!!!!!
戸別燃料電池は廃熱を利用しての効率だからなー
廃熱不要で電気だけ必要な夏場の場合どうするべ。
あと高層マンションだと太陽電池を配置してどれだけ稼げるんだろうか。
428 :
333:2007/07/17(火) 22:21:21 ID:iPnFaZiD0
つくづくエネルギー問題で思うのは
どんなエネルギーに関しても
これにすれば絶対万全とか考える人が多いことかな。
429 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:21:34 ID:ulDeymyb0
原子炉1基の電力をまかなうためには
太陽電池なら山手線の内側を全部太陽電池で埋めるくらい必要
ちなみに今回止まった原発は7基
常時30%くらいは原子力で賄ってるからな。
火力も100%運転でどうか、というところ。
節電しろ。
電気は貯められないからな。(超伝導コイルとかでちょっとしか)
エアコンのコンセント外せばOK。
実際は、他のエリアから給電させられる経路はあるらしいけど。
電力消費の大きい企業は自前で発電したほうが安上がりなのに
なんで原発が必要なんだろうね。
>>424 電気二重層の進歩によってはこの先どうなるかわからないかも?
433 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:29:36 ID:YiK5X10D0
>>424 知ってる<キャパシタの問題
ただ、バッテリが持つ限界を突破するにはこれしかないか、と。
家庭用なら多少はでかくても許されるし。たしか実証実験が始まってたはず。
水素も製造コストが見合うのはアイスランドと屋久島くらいだと読んだことがある。
現状だと改質ガス利用が現実的なんだろうな。
ただ、それでもエネルギー効率の向上が望めるだけマシか。
エネルギー問題に正解がない、つうのは禿同。
434 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:29:49 ID:6rWynWqI0
>>1 国民は、
安部の票取りパフォーマンスを問題視してるよwww
なぜ、非常時のセオリー通り、
【真っ先にすべき、災害状況の情報収集すらもせずに】
安直な行動に出て、勝手に現地入りするかな???
しかも、放射能漏れを起こしてる。まさにその現場で
確固たる理由も確証も無しに
【原発は安全でつ〜〜〜】と安全宣言しちゃうなんて まさに愚の骨頂www
そんな場当たり的な行動を、仮にも一国の宰相がするとは言語道断!!!!!!!
恥を知れ! ボンクラ総理!!!!!
436 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:30:58 ID:SS6/9WJt0
>>430 > 常時30%くらいは原子力で賄ってるからな。
だねー
> エアコンのコンセント外せばOK。
大阪市中央区在住で原子力発電反対派でもないけど、5年ほどエアコンなしで暮らしてるぜw
1年越せればさほど苦でもない。つーか飲食店や特に銀行は異常に寒すぎw
だから早く本気で地熱発電やろうよー
せっかくの火山国なのにもったいない
・立地できるのが国立公園や国定公園内が多い
→国策として国が本気出せばそんなんどうとでもなるだろ
・景観を損ねるとか
→エコなイメージあるからそんなに悪影響ないだろ
風力発電だって自転車で見に行ったりするじゃん
温泉関係者には現行の原発手当て並に補償すれば一発
・技術的な問題
→予算つけて本気で研究すれば日本人ならすぐ何とかするだろ
現状でも発電効率的にはさほど問題ないみたいだし
DCHE?とかいうのいいらしいね
439 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:32:54 ID:CcVCxai8O
440 :
333:2007/07/17(火) 22:33:33 ID:iPnFaZiD0
>>432 最近はいろんな企業がそういったキャパシターの充電量増やす方向のような感じの
ものを作ってるね。ただまだバッテリーとして使うには桁が違う気がする。
コストも高い見たいだし。
>>433 エネルギー問題は難しいね。
例えばいろんなところでエネルギー問題を解決しようとすると
そのこと自体がエネルギーを必要として・・・
というパラドックスのようなことになりかねない。
熱損失の大きい光源や空調を改めれば良いこと。
20年待ってくれ!
俺が熱電発電を実用化してみせる。
それでエネルギー問題は解決だ!
>>441 最近の小売店の照明すごいよね。
あれ見るたびに省エネなんて絶対協力しねーよと思う。
444 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:36:53 ID:ZOwxTntn0
445 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:37:47 ID:xcJrzz5Y0
どう見ても選挙対策パフォーマンスです。本当にありがとうございました。
446 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:39:04 ID:YiK5X10D0
>>438 今コストの話されてもさ。まだ水素自動車みたいなもんだろ。
小型化と量産効果を期待して、数十年後に普及すればよし。
>>440 電球を蛍光灯に換えましょう、なんて言ってるボンボンがいるが、
あれだって製造コストを考えたら本当にエネルギー収支は有利なのか、どうか?
やはり究極は使用エネルギーの最小化に技術を進めるべきだと思うのだが、
この国では電力やガス会社の壁が立ちはだかるのであったw
447 :
333:2007/07/17(火) 22:42:22 ID:iPnFaZiD0
>>446 コストが高いことの問題は普及しないことね。
エネルギー収支とはあまり関係ない。
いやお金をいっぱい稼ごうとみんなが回転率を上げて、よく働き、よく物を
買うから関係しているな。確かに。
448 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:46:38 ID:xfy3yNlJ0
日本は海に囲まれているから海峡に潮力発電フロートを設置すればいい。海面の高低さも利用できるので瀬戸内海は入り口と出口に設置できる。
海洋温度差発電でいいじゃん。
450 :
333:2007/07/17(火) 22:52:10 ID:iPnFaZiD0
得られるエネルギーの絶対量、効率、コスト、事故災害、環境破壊。
いろいろな観点があるが、全てを満たすものはやはりないのだろうかね。
451 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 22:56:36 ID:xiUqtQyr0
453 :
333:2007/07/17(火) 23:00:53 ID:iPnFaZiD0
国の特性を生かすという意味では
地熱発電の可能性も追求して欲しい。
原発と地震国という組み合わせは悪いが、
地熱発電と火山国という組み合わせは良いかもしれない。
454 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:10:17 ID:7Xw+YGGg0
日テレ
一国の首相をよくそんなところに視察で入れるな
お陰でパニックは避けられたわけだが
ていうか安倍、マジ怒り
東電ヤバスwww
456 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:15:42 ID:7Xw+YGGg0
458 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:20:45 ID:xoCVhdhx0
放射能漏れ。
安倍は現地入りした時点で把握していた。
その場で現状を認めれば、選挙に支障をきたす恐れがあると判断した為、
知らん顔して帰京。
その後、東京電力からの報告と言う事にして放射能漏れを知ったとする事で、
全ての責任を東京電力のせいにした。
459 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:21:50 ID:H+9TVBff0
中越地震で新潟議員が危険性を指摘してたのに、小泉首相は・・・・
放射能もれてたら大問題だから、小泉飯島が隠しとおすように命令するんじゃね?
>木で鼻をくくった答弁
2004年10月23日、新潟県中越地震が発生した。震源は新潟県のほぼ中央に位置する小千谷市で、
マグニチュードは6.8。67人の死者と4800人の負傷者を出した。
柏崎原発に被害はなかったが、新潟県選出の近藤正道参議院議員が11月18日に、「原子力発電所に関する質問主意書」を提出した。
ポイントは2点だ。
耐震設計審査指針では直下地震の規模をマグニチュード6.5と想定している。
これは過小評価につながらないか
耐震設計審査指針の定める地震の速度・加速度の算定式を改めなくてよいのか
当時の小泉純一郎総理大臣は同年11月26日、扇千景参議院議長に次のような答弁書(内閣参質161第7号)を提出した。
「敷地の直下または近傍に、マグニチュード6.5を超え、敷地に大きな影響を及ぼす可能性がある地震の震源となり得るような活断層がないことを確認している。
マグニチュード6.5という直下地震の規模を見直すことが必要となるとは考えていない」
「耐震設計審査指針では、地震の速度・加速度の算定式を定めているわけではないので、
お尋ねの点にお答えすることは困難である」
いわば門前払いである。この答弁書を小泉総理が自分で書いたとはもちろん思わない。それにしても、木で鼻をくくったような答弁は、
国の原子力行政と電力会社の原子力発電事業への不信感を抱かせてしまう内容ではないか。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/22/index1.html
460 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:23:16 ID:7Xw+YGGg0
461 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:29:41 ID:hAMO7sNi0
放射能漏れを知りつつ現地入り。
自分が被爆したからって、東電のせいにするなよ。
選挙前の特攻パフォーマンス、代償は想定内だろうが!
462 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:35:27 ID:8v8bBFUk0
原発における地震時の対応マニュアルがないw
原発内の消防隊を20人も置いておきながら自分らで対処できないから外部の消防を呼んだw
外部の消防隊はもちろん忙しいからなかなか来ないw
グズグズすぎ
>>456 >>460 さんざん言われているが
一ヶ月のグラフで見ると、雨の影響だとわかる
数時間でそんだけ離れたところのメーター動いたらチェルノブイリ級
>>442 20年も待てるか。2日でなんとかしろ。できもしねーことえらそーに
ほざいてるだけがインターネットの便所虫どもの限界か。毎日毎日
ふんぞりかえってえっらそうにこの汲み取り便所の糞にたかる便所虫どもが!
それだけ偉そうにするんなら今すぐできんだろ。なぁ。2日と言わず2時間でもよ。
465 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:46:25 ID:hAMO7sNi0
原発)総理、少々ですが放射能が漏れていますが・・・
総理)選挙前、背に腹は変えれないから行くね。
原発)責任は持てませんが・・・
総理)大丈夫!東京電力のせいにするから、君たちは首にしないよ。
原発)それでは一筆お願いします。
総理)証拠が残るような事は出来ないが心配しないで。
原発)先が見えない総理ですので、ぜひ一筆を!
総理)・・・赤木君、助けて〜〜〜〜
赤木)そんな余裕は有りません!
総理)ボクは如何すればいいの?誰か助けてーーー!
小泉)わしの出番か。
酒中川)そうはさせん!次はオレが総理だ!!!
中略
後はお願い!
466 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:46:33 ID:UR2IqP+I0
コバルトが漏れてたってよ
ここで知ったかぶって大丈夫といってた馬鹿は死ねよ
467 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:48:40 ID:i3WfK95V0
468 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:54:58 ID:/DmE6+Ym0
報道の謎
原発内部が安全かどうかの報道が一切ない。
モニタリングポストが一斉に止まっているのに、機器で放射線測定をしない。(発表はPDF)
ドラム缶が倒れた現場写真がない。(場所が不明)
原発内部の写真が一枚もない。(調査中?)
米国でも懸念が生じ、米国原子力規制委員会(NRC)広報担当のEliot Brenner氏は、
「日本政府に原発対処について支援する準備ができている」と米国の専門家も心配。
何故か毎日情報は小出し。
メルトダウンしたら、東京も無傷では済まないだろうなぁ
470 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:56:29 ID:Ul5GPEM70
だから、打撲4人の実況映像を流せや!
あーあーあーばれる嘘つくなよなー
原発関係者全員死んでくれ自己保身で隠蔽ってどうしようもねーな
472 :
名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 23:58:55 ID:ebCWggOY0
甘利経済産業相よりも、安倍が怒り狂ってるのは何故?
放射漏れを知りつつ、現地入りして自分が被爆したから?
>>472 冬柴には情報が行ったのに、自分には来なかったからだろw
叩きやすい抵抗勢力が見つかってよかったね。
それより赤城さんはなんで殴られたんですか?
475 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 00:02:45 ID:2dRiy3Q90
20年で熱電発電が真に実用化したら・・・
それはすごいことだと思うぞ。
理解できない頭の奴がいるようだが。www
477 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 00:53:43 ID:NP4e2ee60
すみません、マジレス頼みます。
3`の所に住んでる者です。
自宅は幸いに被害がなく留まってますが、
今朝から頭が痛く吐き気があって先ほどからは熱が出てきました。
ただの風邪だと思ってまた病院も忙しいだろうから寝て治そうと
考えてますが専門の方、大丈夫でしょうか?
>>477 もう先は長くないから、苦しむより自殺したほうがいいよ。
480 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 01:11:01 ID:X/1D6Nth0
今後数年、数十年の癌発生率の推移調査、
見たいな事をやれば明らかになるんだろうが、
絶対やらないだろうな。
電磁波の件でもおなじみだが、日本は疫学調査を不当に低く評価するからな。
そもそも、ヤバイ調査は避けるだろうし。
おかげで公害病の被害が甚大になる。
>>480 ・・白血病の患者、がん患者 多くなってるよな実際。
何が原因かは様々な意見があるだろうが。
隠蔽されてきた原発事故も、原因の一つでもあるんじゃないか?
482 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 02:40:29 ID:74AOqKQd0
安倍って誰に唆されたの?
483 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 03:58:37 ID:09Vllof/0
糞安倍が必死にスケープゴートにしてるだけのような・・・。
484 :
そうおもわない?:2007/07/18(水) 04:04:43 ID:l/qQzixI0
選挙パフォーマンスはいいから・・・
いったいどの口からそんなコトバが出てくるんだ?
485 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 04:07:15 ID:ibQEH/eVQ
不安をあおるなっていってた工作員は死ね
486 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 04:27:47 ID:cMPqtb7c0
安倍もバカだろ。
東電信用するやつなんてお前だけだよw
487 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 05:20:42 ID:09Vllof/0
安倍を信用してる奴はもっと馬鹿だろ
誰が安部を信用してるなんて言ったんだ?
489 :
名無しさん@はち周年:2007/07/18(水) 06:11:46 ID:ZhJV6ebU0
>>275 日本の文化は場の空気に合わせる文化だから無理でしょうね。
未来を描くには西欧の論理的思考が必要。ところが日本人はうわべの
民主主義やテクノロジーは発達したけど、論理的思考という点では
途上国・野蛮国の域からは出なかった。2ちゃんにきている人間も
日本の原発建設の技術力を見て日本は安全な原発を運営できると勘違い
してるでしょ?日本人はこと組織作りという点では、論理的態度や科学的
態度ができない。日本はまだ組織の点では後進国
491 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:17:27 ID:7HN+ZN5p0
猫の毛が抜けるんです。
火事より建屋内で命を削ってマニュアルスクラムやってたんだよ。
492 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:20:44 ID:7HN+ZN5p0
17日も3秒に1滴の割合で原子炉建屋内に水漏れする状態が続いているが、海への流出は収まった?という。ほかの原発6基の燃料プールでも水があふれ、建屋最上階の床が水びたしの状態という。
493 :
名無しさん@はち周年:2007/07/18(水) 06:23:21 ID:ZhJV6ebU0
>>492 日本人の事なかれ主義では厳密な組織なんか作れないですね。
494 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:24:04 ID:7HN+ZN5p0
缶にはネジや配管の一部、手袋、焼却灰などを入れてあり
1〜5号機では排気用のダクトにずれが見つかったが、放射性物質を含む気体が漏れた可能性
放射性物質は通常外部に漏れず、なぜ大気中に漏れたかはわかっていない。
放射性のヨウ素やクロム、コバルトなどが検出された。
1〜7号機で計50件の機器の故障や破損が見つかった
柏崎刈羽原子力発電所7号機(新潟県)の主排気筒から放射性物質が大気中に出た
495 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:29:00 ID:7HN+ZN5p0
米軍機が放射性物質を使用している問題で、防衛庁の小川秀樹参事官は十日午前の衆院外務委員会で、海上自衛隊保有のMH53Eヘリが回転翼安全装置などに放射性物質のストロンチウム90を使用していることを明らかにし、自衛隊機にも事例があることを認めた。
あべのヘリから出たストロンチウム?
何故だか東海村の事件を思い出した・・・
NHKのドキュメントは衝撃だったなぁ
画像もあるって聞いたけど
497 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:33:12 ID:6A+gMWsv0
作業部門と監視部門は、完全別会社にしなければ行けないな。
東電解体を求む!
498 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:33:47 ID:7HN+ZN5p0
499 :
(= ゚仝゚) ◆wMANKOcbkE :2007/07/18(水) 06:34:52 ID:PKnknozA0
日本政府は、国民の財産と生命を守る責任と義務がある。
よって、将軍様が核実験した時に、自衛隊機を飛ばし、放射能探知をおこなった。
しかし、今一番不安な、柏崎住民・国民に対し、「安全」の担保を怠ってる。
東電の報告を鵜呑みにして。
自衛隊員に、柏崎周辺をガイガーカウンター持たせて、測定させ、その映像を流せ。
そうすれば、国民は安心する。
マスコミも、なぜか、国民が今一番知りたい情報を流さない。
原子力の専門教授を柏崎に連れてゆき、ガイガーカウンターで、放射能測定の映像を流してくれ!
マスコミが「社会の木鐸」ならば。。。。
でも、やらないところみると、スポンサーの寄生虫(大スポンサー・株主=東電)みたいだな。
だめだこりゃ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
500 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:36:48 ID:w4V/oufY0
これがもし隠蔽されていたとしたら
近い将来、チェルノブイリの二の舞もありうる。
501 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:38:26 ID:7HN+ZN5p0
原子力発電所では、放射性物質が外部に漏れないよう、ペレット、燃料被覆管、原子炉圧力容器、原子炉格納容器、原子炉建屋とい う五重の壁によって放射性物質を閉じ込めています。
502 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:38:46 ID:iwxdD0oj0
503 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:40:37 ID:7HN+ZN5p0
504 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:40:44 ID:aAREdesE0
朝ズバッ
みのもんた「赤チンもないの?」連呼
赤チンキには水銀が入っているので店から消えていった商品です。
相変わらず口だけは達者なようです。
505 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:42:41 ID:7HN+ZN5p0
506 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:44:45 ID:00cYk7uS0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184651334/ 【中越沖地震】 柏崎刈羽原発「放射能漏れ」「火災の鎮火の遅れ」への東京電力の対応について、安倍首相が問題視★2
205 :名無しさん@八周年 :2007/07/17(火) 18:35:11 ID:v1FT5uTn0
安倍が原発に視察に行ったのは16日午後
海への放射性物質漏れが政府に伝わったのが16日夜
そして大気中への放射性物質漏洩が判明
首相を危険に晒す官邸もアホだけど
グダグダな仕事ぶりが国家を滅亡させるという現実を
目の当たりにしたわけです この国終わってます
507 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:44:54 ID:7HN+ZN5p0
508 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:46:57 ID:7HN+ZN5p0
509 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:49:08 ID:7HN+ZN5p0
510 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:54:12 ID:xnRIkeCyO
て、ことはアヘは被爆った?
511 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 06:58:39 ID:74AOqKQd0
>>503 しかし安倍ちゃんって作業服似合うな。
もういっそのことこれを内閣掃除大臣の制服にしちゃえよ。
蓮池さん大丈夫ですか?
513 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:05:02 ID:7HN+ZN5p0
514 :
とんづら ◆uNKo1072PU :2007/07/18(水) 07:05:18 ID:ksNhiXfI0
NHKの取材ヘリ(火災生中継!)の中の人の喋りがおかしかった原因だ
「万が一」漏れてたとしても
最低でも参院選終わるまでは発表出来ないでしょうね。
首相が交代&東電社長が退任して
暫くしてからやっと発表、とかじゃない?
516 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:07:39 ID:7HN+ZN5p0
折れた煙突・・・余震で倒れるよ・・・爆破しろよ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:09:19 ID:7dXjlfvT0
漏れ漏れ詐欺ってやつ?
518 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:12:00 ID:EI18Mf880
規制産業であればあるほど官庁には逆らえない
マスコミも電力も
519 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:12:12 ID:4nDY5Zuu0
やっぱり漏れていたんだ。あの火災現場でおかしかったのはひとがだれもいなかったことだ。
漏れているのがわかっていたから、近づかなかったのか。納得した。
520 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:13:30 ID:Ry4A3f9TO
阿部ちゃん自体が問題です
521 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:13:51 ID:7HN+ZN5p0
当時の小泉純一郎総理大臣は同年11月26日、扇千景参議院議長に次のような答弁書(内閣参質161第7号)を提出した。
「敷地の直下または近傍に、マグニチュード6.5を超え、敷地に大きな影響を
及ぼす可能性がある地震の震源となり得るような活断層がないことを確認して
いる。マグニチュード6.5という直下地震の規模を見直すことが必要となるとは考えていない」
「耐震設計審査指針では、地震の速度・加速度の算定式を定めているわけで
はないので、お尋ねの点にお答えすることは困難である」
522 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:15:55 ID:7HN+ZN5p0
地震もいろいろ・・・あべはおろおろ・・・
523 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:17:37 ID:09Vllof/0
安倍は人類を守るため、放射能除去装置をもらいにイスカンダルへ飛べ!!!
阿部め、地震直後に安全宣言をしておきながら今更何言ってやがる。
早く政府による調査チームを作って国民に正しい情報を公表しろや。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/07/18(水) 07:28:37 ID:+AOkwycS0
原子力安全保安院は、
「必要に応じて、立入検査、報告徴収、改善命令等を行うことができる。」
と規定されている。
直ちに政府は柏崎原発に担当者をいれ、自ら東電と共に調査すべき。
漫然と東電の報告を待っていたとしたら、東電に責任転嫁できない。
政府の怠慢こそ問題だろう。
526 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:35:37 ID:/i1mt/bB0
アベシンゾーは異例の被災日当日に現地入りしたけど、原発では8分間の説明を受けただけ。
全てがパフォーマンス。
頭が悪くて説明を聞いてもわからないから帰ってからブーブー言ってるだけの事。
放射能漏れといっても、自然界の放射能の可能性もある。
527 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:38:09 ID:w4V/oufY0
528 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:39:36 ID:P3DM5fun0
東電の原発が地方にあるのが「地域格差の縮図」の解りやすい例
「 」内を早口で5回言えるヤツはネ申
530 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 07:53:23 ID:lUn0USwJ0
>>398 パチンコ屋が減ればかなり電力消費しなくて済むよ
531 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:13:04 ID:7ZbhQnMe0
国への報告が遅れてはいけないという法律でもあるのかなあ?
別に法律では問題ないんだから報告しようがしまいがあれこれ言われる
筋合いは無いのでは?
チェルノブイリ。
533 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:17:30 ID:f6Zdvo+S0
>>531 世界原子力発電事業者協会(WANO)にはあるんじゃね?
柏崎刈羽原子力発電所が会員になっている国際機関だし。
チェルノブイリ事故以降に出来た団体みたいだし。
534 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:18:55 ID:P3DM5fun0
535 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:25:20 ID:3qqehSBw0
電力会社が発表
↓
利益誘導組(〜教授等、地質、土木、原子力工学の学閥、自治体、経済省)が発動。
最初は調査目的から。。そして調査結果は
商業発電自体をやめるという発想と調査結果は最初からない。
まあ、指揮官先頭を実践するなんてなかなかの漢だな
537 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:27:31 ID:9nqDDHAk0
これだから原発は東京の周辺には置けないんだよな。
538 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:28:42 ID:yzjbvY1k0
安倍君ちゃんとやってるじゃないか。
選挙前でよかったな。
539 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:29:19 ID:3qqehSBw0
といわせるのが阿部君の目的
実は無策。
540 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:42:50 ID:lUn0USwJ0
541 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:45:42 ID:rYpKrM/b0
災害なのに「地元とゆかりのある芸能人」とかいって必ずテレビにでてくるやつら
いい加減にしろ くず電通
542 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:47:00 ID:AuSAej3VO
543 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:49:41 ID:44znEJFYO
浜岡原発でググってみそ。
544 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:52:47 ID:yqMdqTK20
>>534 盛り土のカドが落ちただけに見える。
もっとスゴイ写真キボン
545 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:54:05 ID:0oK38Zs80
村岡を初め、閣僚には異常に穏便なクセに。
身内に優しく、他人に厳しく、ばんそうこう大臣の話題をそらす為?
ラジオで言ってたけど、日本各地の各断層を国をあげて調べないといけないって。
一企業だけじゃお金も人件費が足りないだろ。
546 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:56:05 ID:MSyZkFTA0
547 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:56:08 ID:3qqehSBw0
無論、補助金と税金から支出を期待しているのだよ。
548 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 08:58:26 ID:d+q3x0sY0
549 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:00:07 ID:SfTW+Obk0
放射能って少し浴びると健康にいいんでしょ
550 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:01:10 ID:jTbGw8gZ0
551 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:07:49 ID:oOdAfO+L0
「変圧器の火災」 → 「配電不能」 → 「原子炉コントロール不能」
→ 「メルトダウン」 → 「半径600k被爆」 となります。
種なしカボチャに報告している暇などない重大な事故だったのです。
552 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:13:13 ID:3qqehSBw0
コントロールもなにもリアクタは重力と水さえあれば
微量の放射能を放出しつつ勝手にとまります。
553 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:14:40 ID:Bn8tDjJl0
国民全員のオナニーやセックスのピストン運動を電気エネルギーに変換する発電方法を100年スパンで考えられれば電力問題解決しねえ?
554 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:20:19 ID:h9pMKhOc0
556 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:25:08 ID:N6AfYOW30
ニュースで、台湾から並びに来てた人が行列指差して
「なんか馬鹿みたい(笑)俺も、俺も(笑)」とか言ってたのワロタww
誤爆orzすいません
558 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:33:57 ID:OemZPwX/0
>>549 WHOは日本のラドン温泉の有名どころを危険とみなしている
559 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 09:37:52 ID:3ZI1YMOjO
日本全国総ラジウム温泉ですか。
>>549 細胞が次々と死んでいくんだから、
それを治すために肉体が活性化せざるを得ない。
で、その活性化の現象だけを見て「健康になった」とか言ってるんだろ。
561 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 10:06:55 ID:nGgSWAaI0
これで勢いづくのは反原発派や原発廃止論者だな。
そういう連中は共社や民主左派に多く、奴らはにわかに参院選で争点化するだろう。
562 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 10:18:33 ID:G2CM4lj40
とりあえず
被爆
放射能漏れ
なんて言ってるやつはなんもわかってない。
放射線漏れじゃ、穴から光が差したイメージで、ふさげば収まりそうだ
放射能漏れなら、放射線を出す物質が外に漏れ出してきた感じなのでぴったりだろ
564 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 10:28:45 ID:yqMdqTK20
「放射能をもつ物質」が、すでに慣用的に「放射能」と呼ばれているのであって、
ここで今さら定義云々言っても無駄かと。
「低能」って言葉使うだろ?
「能力が低い」って意味じゃなくて
「能力が低いヤツ」って意味で使うだろ。
同様に「放射能」だけで意味通じるよ。
566 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 10:35:20 ID:74AOqKQd0
安倍首相も浴びた放射能シャワーで君もたちまち天才に!東大に受かりました!
背が5cm伸びて女の子にモテモテになりました!
美人になって巨乳になって彼氏が大喜びです!とかインチキ商法に摩り替える。
567 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 10:43:28 ID:oOdAfO+L0
>>552 核分裂は止まりますが発熱はすぐには止まりません。
冷却が停止すればメルトダウン!! → 首都圏に死の灰 → 静かな東京
568 :
(= ゚仝゚) ◆wMANKOcbkE :2007/07/18(水) 10:44:49 ID:PKnknozA0
夢の夕日はコバルト色の空と海、交わって〜ただ遠い果て♪ 〜輝いたいう記憶だけで〜♪
夢の夕日はコバルト色の空と海、交わって〜ただ遠い果て♪ 〜輝いたいう記憶だけで〜♪
夢の夕日はコバルト色の空と海、交わって〜ただ遠い果て♪ 〜輝いたいう記憶だけで〜♪
夢の夕日はコバルト色の空と海、交わって〜ただ遠い果て♪ 〜輝いたいう記憶だけで〜♪
夢の夕日はコバルト色の空と海、交わって〜ただ遠い果て♪ 〜輝いたいう記憶だけで〜♪
夢の夕日はコバルト色の空と海、交わって〜ただ遠い果て♪ 〜輝いたいう記憶だけで〜♪
、、、、、、、、、、、、、、、合掌、、、、、、、
冷却が停止すればメルトダウン!! → 首都圏に死の灰 → 静かな東京 → 朱雀降臨
>>569 → ゾクのハチマキ → プルトニウム → イレイサー99
メルトダウンした炉心がNHKとB-CASとJASRACと社保庁とミートホープを直撃しますように
573 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 11:41:33 ID:74AOqKQd0
安倍ちゃんの脳味噌がメルトダウン!
575 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 12:42:49 ID:5KEUG74p0
ほんとは漏れてんだろ
576 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 12:54:08 ID:MPNlQEU/0
柏崎原発にも、オムツしる!!
577 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:00:41 ID:y4go57XnO
安倍ちゃん、自分が被爆したから必死だ。
今も真実を知らされずに被爆している新潟県民は
もっと悲惨だ…
578 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:08:20 ID:74AOqKQd0
安倍ちゃんの肛門がメルトダウン!
579 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:18:06 ID:eIvUNYVn0
ロサンゼルス地震高速道路倒壊「日本では高速道路の倒壊はありえない耐震設計の為、
高速利用料も高いと発言が阪神高速道路倒壊想定外の震度の為と弁明」
「原子力発電所は地震では壊れないといっていたが、放射能漏れ想定外のゆれの為と弁明」
政府や国の言う安全はありえない
580 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:19:16 ID:AI54iLUY0
安倍ちゃんは直腸の粘膜が弱いので勘弁してやってください
放射線で粘膜がやられる
直腸粘膜がただれれば
際限なく続く下痢、血便、腹痛・・・・
新しい粘膜はできてこない
苦しみながら氏を迎えることになる
582 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:25:38 ID:BP2dsoRV0
ガイガーカウンターなんて物は
反応しないようにも造れるだろ
583 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:30:37 ID:cTmy1RIXO
物理もわからない文系は、黙ってた方がいいんじゃないの。
安部はリスク管理の問題を解決しようとしてるんだろう。災害の拡大可能性を1%でも減らすために。
584 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:33:16 ID:gbfLwz9j0
585 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:36:33 ID:jb/NuXtd0
誰か安倍首相をガイガーカウンターで測ってみろ。
そうすれば真実がわかる。
586 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:38:21 ID:8Gn/IpAW0
>>577 そっか、だから怒ってたんだww
いつもは身内を全力でかばうのにあっさりしてるなぁ、って思ってたんだw
放射能で阿部ニュータント化
>>583 今はしゃいでる連中は
自分が危険だとは思ってないからネタではしゃげてる奴らだけ
マスゴミと同じ体質
589 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:42:46 ID:pld74z2M0
はだしのゲンのゲン(=作者)って爆心地そばにいたのに、
戦後もぴんぴんしてただろ。
そうかと思えば援助に来て死んじゃった兵隊さんみたいな人もいる。
対放射線の耐性って人によって随分違うのかな。
590 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 13:45:20 ID:zX/kVOMWO
勇者王スレかと思ったじゃないか。
しかし現地報告があまりに少ないところを見ると、昔やってたドラマ「未満都市」みたいな事態になってんじゃないかと邪推してしまうな。
原爆みたいな外部被曝ならな。
短期的なものだし建物の陰になってたりすれば結構防げるし。
でも原発事故の場合は
拡散した放射性物質が問題だろ。
吸い込んだり食物に付着して食べると体内に取り込んで一生被曝しつづける。
>耐震安全性
テレビで設計時予想していた2.5倍もの加速度が加わったと言っていた
そんな想定外の大惨事なのに、日本の原子炉はなんで
原子炉格納容器が割れて炉心露出とか
建屋が崩れて原子炉格納容器がひっくり返ったとか
制御棒が砕けてメルトダウンとか
そういうセンセーショナルな大事故にならないの?
建物の脇でチンケな火災とか、盛り土の角が崩れたとか
プールの飛沫が飛んだとか、ドラム缶が崩れて一部の蓋が外れたとか
ニュースとしてショボ過ぎる
>>589 同じように石綿工場の側に住んでても中皮腫になる人とならない人がいたり、
もっと単純にアルコールに強い人と弱い人がいたり、
人類が種として生き残るために獲得した遺伝子の多様性というのは、
表面的な容姿や運動神経といったものだけに留まらないということだな。
596 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 14:01:49 ID:tT7wuGAO0
漏れた放射能や汚染物質を誰が片づけてるか気にならん?
たとえ防護服着てても放射線を確実に浴びる。
答えがわかる人いるかな?
>>596 原発で働く人が片付けます。体内に放射性物質がたまって癌になる人も多いよ
598 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 14:08:01 ID:ehEk9QQPO
原発よりはるかに偽装が簡単でいくらでもコストダウンして利ざやを稼げる高層マンションを
喜んで高い金出して買っていくセレブな東京都民は
地震一発で滅ぶだろうな。
599 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 14:15:01 ID:aJNpwF2YO
大事をとって避難させようよ
600 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 14:24:16 ID:IxK8KKhN0
原発絡みで情報隠匿するの何度目だ?もう無駄な税金喰い
議員が金に群がる原子力は無くしてもよいだろ
601 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 14:27:55 ID:fmLzGwWi0
>>596 地元に、そういったのを扱う下請け企業がいくつもあって
ハローワークでしょっちゅう募集してるよ。
ネットのハローワークで探すと見つかるかもしれない。
昔は月10日勤務で40万とかだったけど
今は、賃金も安くなってるみたい。
602 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 15:21:34 ID:ByuHd7y80
603 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 15:55:12 ID:yZUlmrKd0
☆ チン 日本滅亡!
死の国土!
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 日本放射能まみれマダァー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
604 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:03:55 ID:r3cst64Q0
大金つかってしつこく「オール電化」の宣伝し
電力消費量増加を目論んでいた電力会社の経営陣。
605 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:10:49 ID:T4pQGPjN0
原因不明なら今も原子炉から放射能放出中だろ。
606 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:20:31 ID:74AOqKQd0
なあに、かえって免疫がつくwww
607 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:21:37 ID:uIFNbrQ70
>>596 知らない方が幸せかも知れないが、近くに理系の大学があれば、
漏れた場合に周囲数kmが住めなくなるような放射性物質が貯蔵されてる確率は高い。
もっと言えば、つい最近までRI実験棟で汚染してしまった白衣とかは、
コインランドリーで洗ってました。
608 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:29:57 ID:yZUlmrKd0
>>607 一応通報しておくよ
もし大学の端末使ってるなら簡単に割り出されるからそのつもりでw
609 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:31:57 ID:Cjm2M1ni0
裏日本で何が起きたって、関東さえ残れば、それでいいじゃん。
裏日本人絶滅作戦のスタートです。
でも、参議院選挙が・・・。自民党が楽勝できるところなのに。
これで、北朝鮮も裏日本に来たくなくなる。
放射能汚染された魚を東京に送るな!
新潟県民は、一歩たりとも新潟から出るな!
611 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:35:09 ID:5XpkOU1b0
「事故は起こりえない」「だから対策マニュアルは要らない」と言い張り続けたのは
歴代の自民党政権。
612 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:41:18 ID:xqKGPsKd0
昔、自衛隊機が墜落して埼玉で数十万戸の大停電が起こったことが
あったがこれは柏崎からの送電線を切ってしまったからだろう。
こんな原発なくなっても東京都民には関係ないね。
613 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:41:52 ID:7UrYlaIo0
★共産党 「柏崎刈羽原発 想定超す大地震の恐れ」を3年前に警告 東電無視★
■しんぶん赤旗 2004年12月19日(日) の記事より
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜敷地周辺に巨大活断層も〜
新潟県川口町では、地震の揺れの瞬間的な強さを示す地震の加速度が二五一五ガルを記録。同原発が耐震設計で
想定した四五〇ガル(岩盤上)の五倍を超えていることがわかりました。岩盤上では地表の二―三倍加速度が小さくなる
という原発側の言い分も通用しない数字です。
敷地内の地下十キロメートルでマグニチュード(M)6・5の直下型地震を想定した耐震基準に対しても、中越地震は
M6・8。想定した耐震基準が小さ過ぎることを示しています。
中越地震の余震で同原発のタービン軸受けがずれ、運転を停止する事故が発生しました。規模の大きな余震の続発は、
原発建設当時にはなかった新たな問題を投げかけています。
政府の地震調査委員会はこのほど、原発敷地近くをとおる長岡平野西縁断層帯を活断層と認定。新潟市沖から南ヘ
のびる約八十キロメートルのこの断層が一度に動けば、M8級の地震が発生する恐れがあると指摘しました。耐震基準上
からも考慮しなければならない新しい知見がだされたことになります。耐震設計の見直しが求められる問題です。
これらの問題について東京電力・柏崎刈羽原発は、「安全性は確保されている」とし、なんの対応もしていません。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-19/01_01.html
614 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:43:07 ID:jy85EnJV0
615 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:45:15 ID:W8V+I3WL0
反原発新党日本の康夫が一気に優勢か
放出放射能量を訂正=担当者が転記ミス−柏崎刈羽原発6号機・東電
7月18日15時32分配信 時事通信
東京電力は18日、新潟県中越沖地震の影響で柏崎刈羽原発6号機から海に放出された放射能量の推定値について、
これまでの約6万ベクレルから約9万ベクレルに訂正し、経済産業省原子力安全・保安院に報告した。
法令の限度は下回っている。担当者のデータ転記ミスが原因とみられ、保安院は同社に厳重注意した。
転記ミス
転記ミス
転記ミス
618 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:49:11 ID:BsSwHLYv0
>>607 冗談ならただちに訂正しなければ
厄介なことになりますよ
君には科学を学ぶ資質も道徳も欠けているようですし
619 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:50:14 ID:W3MmY8Np0
620 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:50:22 ID:7UrYlaIo0
★柏崎刈谷原発事故の報告遅れで東電叱責は、安倍の自作自演劇★
〜東電は、事故の詳細を真っ先に官邸に報告していた。事故を隠蔽したのは安倍〜
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_ed96.html 東京電力が「排水から放射能を検出した」って発表したのは16日の「20時10分」だけど、インペイされる前の
データには、その2時間も前の「18時10分」には、放射能の反応が出てたのだ。でも、その後、そのデータは
削除されて、「調整中につき表示できません」という表示に変わり、今じゃ見ることはできない。つまり、東京電力の
担当者は、少なくとも16日の18時10分には放射能漏れを知ってたってワケで、そこで何をしたのかって言うと、
そのデータを消して、政府に連絡をして、「公表すべきかどうか」の指示をあおいだってワケだ。
そして、その後の東京電力の動きを見れば、この時点で政府から、「放射能は漏れたが極めて微量だから
人体にも環境にもまったく影響はない、と言え」って指示されたことは一目瞭然だ。これが、実際に放射能を確認した
「18時10分」から、東京電力が放射能を確認した時間としてウソの公表をした「20時10分」までの「空白の2時間」に
行なわれた、政府による情報改ざん工作だ。
東京電力側は、放射能漏れを確認したのは「20時10分」だって言ってるけど、アベシンゾーの操り人形の
塩崎官房長官は、「東京電力が放射能漏れを確認したのは20時28分だったのに、首相に連絡が入ったのは
22時ころだった」って、さらに大ウソをつき、アベシンゾーの対応が遅れた理由を「東京電力からの報告が
遅かったからだ」って言いつくろった。だけど、すでに東京電力側が「20時10分」だって発表してるものをあとから
「20時28分」に改ざんしたバレバレの捏造もさることながら、「首相に連絡が入ったのは22時ころ」ってのには
呆れ返る。「22時ころ」どころか、「18時10分」の時点で政府には真っ先に報告されてて、東京電力側の発表が
遅れたのは、政府からの指示を待ってたからだってのに、盗っ人たけだけしいとはこのことだ。
621 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:52:04 ID:RpkhDqX00
アジア中心に大量に撒かれたから、弱い連中は消える
強い人間が残る
重要なのは地震の予測より地震の際の危険予測だな。
放射能漏れの原因となり得る事態を予測して、
出来るだけ早く詳細な情報を把握できるようにしないといけない。
そう考えると遅い早いの判断は飽くまで技術的な問題なんだろうな。
623 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:52:32 ID:Cjm2M1ni0
安倍ちゃん「もう少し、うまく隠してくれないかね。困るんだよ。今、選挙中なんだから。」
「こんなことで裏日本の票が取れなくなったら、どうするんだ。」
「元々、あそこらは楽勝の地域じゃないか。」
「もっと、メシ食わせてやれ。」
「外国のメディア、押さえろ。」
「日本のメディアには、緘口令だぞ。」
「もらすメディアは、潰してかまわん。」
余震に怯えるより、放射能汚染を警戒しよう(どうやって?)。
624 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:53:14 ID:yZUlmrKd0
625 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:55:04 ID:1XavQk5J0
訂正後の放出量も、法令限度の約10分の1程度
訂正後の放出量も、法令限度の約10分の1程度
訂正後の放出量も、法令限度の約10分の1程度
訂正後の放出量も、法令限度の約10分の1程度
626 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:56:14 ID:7UrYlaIo0
修正してもたったの90キロベクレルじゃねえか。
1mlくらいの溶液を実験で手袋一枚で使う程度。それが海水に希釈されてるとなるとほんとに無害。
ちなみにチェルノブイリは3000ペタベクレル。
628 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 16:59:32 ID:v9jDxXL10
安倍は、避難を呼びかけてから帰ったのか?
己さえ助かれば良いや、と帰ってないだろうな
そのうちキロがメガとかギガとかテラに訂正されなければいいなw
6と9を間違えたくらいだから、kとM,G,Tの間違いだってあるあるww
震度6強ごときでこの騒ぎ・・・
直下で7とか来たらおしまいだね。
631 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 17:32:07 ID:wyldivPQ0
既に偏西風に乗って関東方面は放射能汚染されています。
体調に異変があれば間違いなく放射能が関係しています。
632 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 17:51:02 ID:iXSNNngb0
>>631 東京方面だけにしてくんないか?
神奈川・千葉・静岡・栃木・かんけーねえし・・・
633 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 17:59:13 ID:4HumgF9Q0
マスゴミの報道に悪意を感じるなあ・・・。
想定を大きく超える地震で、この程度の被害で済んだのは設計の優秀さを実証したんじゃないか?
直下でこの規模の地震なんぞかまされたら、緊急停止失敗や建屋の崩壊までありえたぞ。
このクラスの地震で何事もなくすむと思うほうが間違い。
もちろん、この成果に慢心することなく想定値の引き上げを行うことは意味のあること。
叩くべきポイントは火災の消火に手間取ったぐらいだろ?
どさくさにまぎれて何でもかんでも叩くんじゃねえ
>>631 そんな強い汚染があれば放射線取り扱ってる他の施設でとっくに検出されてるよ。
長期曝露で害が現れるレベルでも自然放射線より大分大きい放射線量が必要なのに。
635 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:00:19 ID:W8V+I3WL0
181:名無しさん@八周年 :2007/07/18(水) 15:05:29 ID:Dp7uNYX80 [sage]
放射線量 【参考データ】
6 Sv/回 100%急性死
4 Sv/回 50%急性死
3 Sv/回 脱毛
1 Sv ガン死亡率 40%(晩発性)
0.5Sv/回 リンパ球の一時的減少
0.1Sv ガン死亡率 4%(晩発性)、ガン発生高率
10mSv ガン発生率上昇
4 mSv/回 胃レントゲン
0.3mSv/回 胸部レントゲン
0.19mSv/回 東京-ニューヨーク間飛行
0.014mSv/回 玉川温泉(ラドン)に一週間滞在
0.002mSv/回 玉川温泉(ラドン)に8時間滞在
0.005pSv/回 使用済燃料貯蔵プールで30分泳ぐ
5.7 μSv/h 放射線作業者の年間被爆限度規定(50mSv/年)
5.0 μSv/h 飛行機内(高度12000m)相当
0.9 μSv/h = 90000 Bq(1時間で被曝した場合)← 今ココ(7/18修正)
0.6 μSv/h = 60000 Bq(1時間で被曝した場合)← 以前の発表値
0.27μSv/h 自然からの年間放射線量(2.4mSv/年) (各0.04μSv/h↓)
食物 0.35 mSv 空気中 1.3 mSv 宇宙線 0.35 mSv 大地 0.4 mSv
0.2 μSv/h 富士山頂相当
0.11μSv/h 一般人の年間被爆限度規定(1.0mSv/年 (自然から以外での制限値))
【単位】
1 Sv = 100 rem ≒ 100 R ≒ 1 Gy(X-ray,γ、β線)≒ 20 Gy(α線)≒ 10 Gy(高速中性子線)
1 Gy = 100 rad 1 Ci = 37×10^9 Bq
Sv :シーベルト Gy :グレイ rem:レム rad:ラド Bq :ベクレル Ci :キュリー R :レントゲン
1 Bq(@K) = 10 pSv/h = 0.09μSv/年 Kは体内に年中存在している
4000Bq(@K) 0.35mSv/年 = 0.04μSv/h
636 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:00:46 ID:/oq0fWtG0
選挙終わるまで被害隠しとおそうっていう魂胆じゃねーのかよ?
なんか安倍批判で必死なミンス支持派が湧いてるな
発表が信用できないなら計測器もって現地に行ってくりゃいいじゃん
638 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:03:19 ID:UVgqp0/K0
原発の日雇い労働者が浴びる放射線の量について
わたくしは、IAEAの調査を受け入れることを公約いたします
640 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:04:33 ID:W8V+I3WL0
181:名無しさん@八周年 :2007/07/18(水) 15:05:29 ID:Dp7uNYX80 [sage]
放射線量 【参考データ】
6 Sv/回 100%急性死
4 Sv/回 50%急性死
3 Sv/回 脱毛
1 Sv ガン死亡率 40%(晩発性)
0.5Sv/回 リンパ球の一時的減少
0.1Sv ガン死亡率 4%(晩発性)、ガン発生高率
10mSv ガン発生率上昇
4 mSv/回 胃レントゲン
0.3mSv/回 胸部レントゲン
0.19mSv/回 東京-ニューヨーク間飛行
0.014mSv/回 玉川温泉(ラドン)に一週間滞在
0.002mSv/回 玉川温泉(ラドン)に8時間滞在
0.005pSv/回 使用済燃料貯蔵プールで30分泳ぐ
5.7 μSv/h 放射線作業者の年間被爆限度規定(50mSv/年)
5.0 μSv/h 飛行機内(高度12000m)相当
0.9 μSv/h = 90000 Bq(1時間で被曝した場合)← 今ココ(7/18修正)
0.6 μSv/h = 60000 Bq(1時間で被曝した場合)← 以前の発表値
0.27μSv/h 自然からの年間放射線量(2.4mSv/年) (各0.04μSv/h↓)
食物 0.35 mSv 空気中 1.3 mSv 宇宙線 0.35 mSv 大地 0.4 mSv
0.2 μSv/h 富士山頂相当
0.11μSv/h 一般人の年間被爆限度規定(1.0mSv/年 (自然から以外での制限値))
【単位】
1 Sv = 100 rem ≒ 100 R ≒ 1 Gy(X-ray,γ、β線)≒ 20 Gy(α線)≒ 10 Gy(高速中性子線)
1 Gy = 100 rad 1 Ci = 37×10^9 Bq
Sv :シーベルト Gy :グレイ rem:レム rad:ラド Bq :ベクレル Ci :キュリー R :レントゲン
1 Bq(@K) = 10 pSv/h = 0.09μSv/年 Kは体内に年中存在している
4000Bq(@K) 0.35mSv/年 = 0.04μSv/h
641 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:04:36 ID:XCMEkMR20
今、
チェルノブイリ事故>>>>>>>>東海村事故>>柏崎事故
もうすぐ、
チェルノブイリ事故>>>>>>>>柏崎事故>>>東海村事故
6.8の余震がつづけば、
柏崎事故>>>チェルノブイリ事故>>>>>>>>>>東海村事故
642 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:05:38 ID:8NYXCk1y0
>>620 やっぱりな。
つうか自分で指示しておいて他人のせいにする安倍死最低。
643 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:06:41 ID:Re5Z6xzB0
>>639 IAEAは信用できん。
いまだに「チェルノブイリの犠牲者は百人程度」って信じてるやつらだ。
本当だ。ぐぐってみて。
>>1 そりゃ、漏れていたら安倍は視察に行かなかったんだしな。
安倍なら放射能は感染するとか思っていそうだな。
646 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:09:17 ID:8zfxNp320
新潟産コシヒカリは安全です
www
647 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:14:35 ID:zIcCDkRg0
>>633 この小さい島国で原発が事故ったら日本は600年人が住めない島になるんだよ
地震大国で、この程度の地震で一々放射能漏らすものぽんぽん建てられてちゃ
お先まっ暗だよ
648 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:15:29 ID:0eHHLQk40
中部電力の者だが・・・・・・・・・同業者として言わしてもらう
放射能は確実に漏れている。政府は何故公表しない?
>>646 安全でないといいたいなら新潟の米の放射線量測ってデータを示せよ。
測定ぐらい個人でもできる。
同じ火にしても、マッチの火もあれば焚き火もあれば火事もある
ウンコが漏れた場合でも、パンツに収まる場合から、電車がウン休する場合もある
放射能にも量がある、少なくとも今の段階は何の危険も影響もない
自然界の放射線のほうがはるかに多いレベル
柏崎刈羽原発直下に断層 「存在認識した」と東電(07/18 13:25)
震度6強、マグニチュード(M)6・8を観測した新潟県中越沖地震を引き起こした断層は
東京電力柏崎刈羽原発の直下にかかる可能性が高いことが
18日までの気象庁などによる余震分布の解析結果で分かった
東電も「余震分布をみて、断層が原発の直下にあることを認識した」と認めた
653 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:33:36 ID:8zfxNp320
>>649 農民必死wwww
今までブランドイメージで売ってきたのが、出来なくなっただけだろ。
放射性物質が出た事は確定なんだから、作物に影響あるのは常識。
ごく少量か隠すほど大量かはわからないけど、土壌汚染された事は確実だろうね。
新潟県民が必死に放射能測定して、安全性をアピールしろよ。
というか、今年の米を出荷するかどうかで新潟県民のモラルが問われる予感www
信用できないから、オレは絶対に喰わないけどねw
654 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:34:33 ID:LJ9D0u9c0
どう見ても安倍首相被爆してます
ほんとうにありがとうございました
【首相動静】7月16日
3時5分、自衛隊のヘリコプターで官邸発。
4時33分、新潟県柏崎市の佐藤池運動広場着。34分、同所発。
5時1分、柏崎刈羽原子力発電所に隣接する東京電力の施設着。
13分、同原発着。泉田裕彦新潟県知事らと視察。東電関係者から説明を受ける。
17分、同所発。
35分、柏崎市役所着。38分から52分、泉田知事、会田洋柏崎市長らが
被害状況説明。55分、同所発。
6時5分、柏崎市の柏崎小学校着。溝手顕正防災担当相らと被災者の慰問。
49分、徒歩で柏崎小学校発。58分、柏崎市役所着。58分から7時、報道各社のインタビュー。
7時から1分、太田昭宏公明党代表。2分、同所発。12分、佐藤池運動広場着。
22分、自衛隊のヘリコプターで同所発。甘利明経済産業相、溝手防災担当相同行。
8時40分、官邸着、執務室。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070717/shs070717002.htm
>>651 ゴールデンタイムでやってた番組の知識だとおもうよ。
嘘ではないと思う。チェルノブイリのやつ。
656 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:38:03 ID:nqg906UyO
>>642 東電にしてみれば企業としてイメージダウン必至、今後全国の原発への影響大なのに、そこ
までして安倍の自作自演につきあう義理あんの〜?
657 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:42:00 ID:ZDpxnLd10
>>1 関テレのニュースアンカーで、青山氏が放射能漏れの隠蔽についての話題のときに剣幕を変えてきつい口調で
否定し、そういうデマに流されるなということを偉そうに言ってた。その態度にハゲ親父も困惑顔だった。
後で調べたら、彼は、現在、経済産業大臣の諮問機関である総合資源エネルギー調査会の専門委員も務める。
という立場だったwww
ほんとにやばくね?
658 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:43:57 ID:N3GR6xiu0
まあ、これで安部ちゃんは放射線病治療に専念するために政界からは引退せざるを得ないだろ。
もともと、胃腸とか頭も弱かったし。
これはある意味、日本のためなんだよ。
>>653 自然放射線の存在も知らんのか?
影響があるって規定限度どころか自然放射線を上回るような数値すら検出されてないだろ。
被曝量とガンやその他諸々の症状が発生する確率は、過去の実験データから定量的に見積もることができる。
食べないかどうかは好きにすればいいが、レントゲン撮影するほうがはるかに被曝量は大きい。
今は被曝もなければ被害もない
問題は原子炉の損傷がどのくらいかわからないので
再開の見込みが立たないこと
活断層の上にあることが、はっきりしたので
「耐震補強」程度で済むのかどうか
わからないこと
の2点だ
661 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:51:07 ID:3Du1lrzH0
>>659 体内に放射性物質取り込んだら、一点に集中する被曝量はレントゲンの比ではないと思うがなあ。
「農作物が放射線を浴びました」とか「農作物に近寄ったら放射線を浴びます」じゃ済んでない話だろ。
662 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:57:17 ID:gEJESq570
663 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:58:18 ID:8zfxNp320
>>659 だから東京電力が隠蔽してる可能性もあって、信用できないからだろwww
発表を妄信的に信じてるのは新潟県民だけだよwww
664 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 18:58:34 ID:ZDpxnLd10
>>610 放射性物質取り扱いうんチャラだと思う。
懲役も有ったと思う。
666 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 19:02:59 ID:mvoZ8/wE0
柏崎で放射能漏れたとして、どのあたりまで影響あるの?
群馬?埼玉?山梨?東京?神奈川?
IAEAやアメリカ露西亜が関心示してるのは、原発直下に断層が出来たという
人類史上初めての経験なので、データーが欲しいんだと思う。
いやまじで、まじで、住民の安全とかは関係ない。
まじで、まじで、世界中の原子力関係者がデータを欲しがるほどの事象が発生してるに
日本の文系は自分の立場を守りたいからってデーターを隠そうとしてる。
文系って本当に人類への迷惑。
通報するほどのことでもないよ (逮捕事例なし)
<愛知医大>管理区域外で放射性物質使用 文科省が厳重注意へ
文部科学省は、愛知医科大学の現職教授が80年ごろ
医学部研究棟にある放射線管理区域外の実験室で
放射性物質のトリチウムを使った実験をしていたと発表した
学内の調査で管理区域外にある冷蔵庫から
トリチウムを含む研究用試薬瓶2個が見つかった
放射能汚染はない。文科省は、愛知医大を厳重注意する
<徳島大>放射性物質不適切管理 大学院教授ら、減給・戒告処分
徳島大医学部で放射性物質を含む廃液瓶が不適切に保管されていた問題で
同大は、規則などに定められた手続きを経ずに放射性同位元素を管理区域から
研究室に持ち出し、使用したなどとして、大学院ヘルスバイオサイエンス研究部
(分子細菌学分野)の教授を減給(平均賃金1日分の半額)
同部の講師を戒告の懲戒処分とした
閃いた!!
ロシアみたいに海上移動可能な原子炉から陸上送電するようにすればイイジャン
これなら地震は無関係、津波は移動するなり潜水するなりして回避
老朽化して事故が起こっても廃棄は公海上の深海へ
何より、プロ市民の支持するあの国が採用する方式ならマスコミ対策もバッチリ
>>661 数字も読めないの?
普通の米だって野菜だって、人体その者だって放射線出してるだろ?
じゃあ普通の肉や野菜を食ったらレントゲンよりも大きな被曝をすることになるのか?
放射性物質の種類によって蓄積のされやすさや蓄積しやすい部位も異なるので、
放射線量が同じでもどんなものを取り込んだかで影響の度合いも異なる。
例えば甲状腺はヨウ素を多く取り込むので放射性ヨウ素が漏れだした場合、甲状腺ガンなどが起こりやすくなるだろう。
体のどこかに蓄積しやすい放射性物質の場合、臓器などの重量当たりで被曝量を見積もる必要があるが、
とはいえ自然放射線と区別が付かないような放射性物質を取り込んで被曝によって健康を害するなんてことはまずあり得ん。
ポロニウム210は銅だろう 47ナノグラムでいいんだが・・・・
>>672 ID変わってないけど?
で、一体何を通報するのか詳しく書いてくれw
逮捕事例が無くてなおかつ環境に影響を与えるレベルでもなかったとしても、
法を守るのは放射線を扱う人間の義務だよなぁ。
>>675 大学と文部省と通産省と警察に通報したら、
>>674は退学か免職になるから
通報するべきだと思う。
警察がめんどくさがって捜査しないかもしれないけど、おもしろがって捜査するかもしれない。
>>674の最初の書き込み見ると白衣が汚染されてるのを知りながらコインランドリーを使用してるので、
意図的な核汚染と言えるので、管理に不手際が有ったという不注意犯とは案件が違う。
故意犯は強力に罰せられてしかるべき。
677 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 19:40:52 ID:ZDpxnLd10
>>668 脳より、キンタマの中で生産されている息子たちのほうが影響あるな。
>>677 マジレスするとないよ。
>>671にもあるけど、もともとおまえのからだにある放射能の方が強力だよ。
679 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 20:05:44 ID:N9srXkmu0
これまでニセ魚沼産コシヒカリが跋扈していたが、
これからは逆ニセ魚沼産コシヒカリが登場しそうだ。
>>675 アンタの様な人まで釣られないでくれ orz
オレは法を完全に守ってるってばw
このスレにはどうも風評被害を広げて楽しんでる輩が多いから、からかっただけだ。
事実しか書いてないが、罪になる事柄は
>>676みたいなのが後から加えた部分だろうに。
681 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 20:56:00 ID:8Gn/IpAW0
で、安倍は被爆したのか?だから怒ってんのか?
682 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 20:58:54 ID:HcFyDYia0
「被曝」だヴォケ! 原発で「被爆」してたらいまごろそれどころじゃNEEEEEEEE!!!!
683 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 21:05:51 ID:tSt+SYgz0
684 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 21:21:36 ID:0kEIV8KZ0
長崎からわざわざ駆けつけて「原発は安全です!安心してください!」って見栄を切った手前、
そら安倍は東電に怒りが向く罠
685 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 21:24:05 ID:nfl2g7FKO
686 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 21:27:20 ID:JvqEVq8D0
《ケース1》
東京で指揮していて後日東電に激怒
→おお安倍もやるじゃないか
→潮目
→自民勝利
《ケース2》
現地に行った後、東電に激怒
→何だボンボンまたキレてるよ
→更なる支持率低下で敗戦
で、今回はケース2か・・・でも、体をはった自爆ギャグでケース2
の流れを断ち切ったAKAGIさんはある意味、ネ申
687 :
shnel:2007/07/18(水) 21:30:42 ID:JEzMtI3A0
隠蔽、隠蔽、隠蔽、隠蔽、隠蔽、隠蔽、隠蔽、隠蔽、
事が起こればこれがすべて、
”頭脳”は良いけで、
機転ができないのです、エリートは。
688 :
過去に起きた日本国内における放射性物質散布テロ事件:2007/07/18(水) 21:31:58 ID:6qEW9Q3B0
689 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:32:59 ID:w4V/oufY0
690 :
名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 22:39:55 ID:+5GjDItN0
>「安倍首相が問題視」
ばかだなあ、安倍だろうと阿部だろうと、首相がどう動こうとも
刈羽原発の現状刻一刻は変わらない。無駄に動くのはやめようね。
692 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:21:15 ID:/MzL8ctk0
>>609 偏西風という風があってな、名前のとおり西から吹いてくる風なんじゃよ
わかるかな?自分から見ると裏なのに相手からすると自分が裏だったりする
その相手が屁をこくと…
693 :
名無しさん@八週年:2007/07/19(木) 00:43:39 ID:x5v8hEVh0
これ読んだらほんとの事がわかるよ。メーカーで原発設計した人自身が
日本の原発の地盤は明らかに「耐震強度は無い検証数値だった」ことを告白しています。
http://www.janjan.jp/area/0504/0504145797/1.php 隠蔽工作は恐ろしいよ。みんなが知ってほしい。
ちょっとした揺れで配管なんてビンビンぶれるんだって。作業をしてるのはアルバイトや季節労働者
配管の直径はいくつかのメーカーごとに小数点以下の四捨五入が切り捨てとか切り上げでバラバラなのですきま
をテープで埋めてるって元原発の管理責任者が告白してた。海への放射能垂れ流しは日常だとも。
これを読んだら、誰だって電力○社のコメントがほんと白々しく感じると思う。
694 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:50:07 ID:XeiD2Nbo0
安倍「地震! ってことはすばやく現地入りして実行力を見せつけるチャンスだな!」
秘書「しかし、柏崎には原発が……」
安倍「至急確認してみろ」
秘書「原発に損傷はないだろうね?」
東電「え……(バレたらマズイぞ)もちろんです!」
秘書「じゃ、総理が視察に行くから」
東電「ええっ?!(ヤバイ! データ隠さないと! むしろデータ計れないように壊しちゃえ!)」
東電「安全機能は働いています」
安倍「それは安心しました」
秘書「……総理。どうも様子が変です。すぐ移動しましょう」
安倍「ん? 着いたばかりなのに?」
秘書「とにかく急いでくださいっ」
安倍「放射能漏れてただとーっっ?!1!」
そのころ冬柴は
冬柴「ふーやれやれ。学会員からの情報がなかったら、危うく安倍と一緒に被曝するところだったなw」
695 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:00:15 ID:dwUzSYJd0
もう安部がどうこう言う問題を超えてしまった。国際的問題になったのだ、
とか、わからないんだろうね。
697 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:11:54 ID:mR/hMruz0
冬柴「ふーやれやれ。学会員からの情報がなかったら、危うく安倍と一緒に被曝するところだったなw」
ここで、笑った
いいかげん「「想定外」を言い訳にするのをやめろ
設計の想定外のことが起きたことが設計のミス 根本から間違ってたってこった
いいだけコストかけて、できたものがこんなヘボなものなら、どんだけ頭悪い組織が作った原発だよ 危険すぎる
699 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 02:21:19 ID:mKlJEUiq0
都合の悪いことは(・ε・)ソウテイシナイ!
お前ら、分かってると思うが、いま事実を全てぶっちゃけたら未曾有の大パニック
が起こるだけだぜ。
公表したくても、いまはとても出来ないって事は察してやれ。
新潟オワタ・・・
地震発生からわずか20分弱で
「モニタリングポストに以上が見られないから放射能漏れは無い」とか言ってたけど
現地に出向いて被害状況も精密に確認せずによくあんな事が言えるなと思ったよ
そのコメント聞いた瞬間「ああーいつものか」って思った
>>700 新潟終わってたら東の東京も終わっとるがな
703 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 06:01:41 ID:8Jv3foPT0
>>700 人命よりも選挙を優先させてわけか!日本は恥ずかしながら・・オワットル
704 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 06:11:50 ID:FtIYCDvrO
>>702 南東だから微妙にセーフじゃないの?
東北は死亡確定だと思うけど
705 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 10:24:58 ID:s4kb/jt50
>>702 ヒント:梅雨の時期
雨雲が覆いかぶさっているので放射性物質は高く舞い上がらず、
上越国境の日本海側あたりで雨になって落ちる。
706 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:26:58 ID:QXUcNHZ/0
今めっちゃ晴れてるけど
707 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:53:05 ID:s8spl7d20
やたら真っ赤なスレ
708 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:54:22 ID:83P1WBv60
あべべべは自分のバカさ加減の所為で放射能吸ったのに逆切れか
709 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:25:16 ID:Z8lHMLso0
710 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:33:26 ID:C8GZaoaSO
ようするに被曝しちゃってるんでしょ?新潟。
はっきり言わないと手遅れになるよ
711 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:34:53 ID:SH/2qfic0
712 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:36:06 ID:Z8lHMLso0
今までアベさんに何も期待してなかったけど
被曝してからのアベさんには、期待できる
被災者の為に奮起スレ!!
713 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:41:59 ID:Z8lHMLso0
>>711 最終的には、
「1000本倒れて500本蓋が開いてました。もち計算ミスです。ちゃお〜」
とか言われそうで怖いw
714 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:49:39 ID:ksaKyiX20
ドラム缶は、高レベル放射能廃棄物じゃない
それが何個倒れようと、大した被害じゃないのが分からないのかねー
放射能が怖いなら携帯電話なんか使えないよ
715 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:53:42 ID:oe/dgQ+q0
停電中に懐中電灯使って確認した「倒れたドラム缶は100本」って誰も信じてなかったって
716 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:55:04 ID:Z8lHMLso0
>>714 低レベル放射性廃棄物、名前は 低レベルですが、
中にはこのドラム缶の側に五時間 もいたら、致死量の被曝をするようなものもありま す。
717 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:57:45 ID:zCD+/Wox0
>>714 放射能と電磁波の違いもわからんやつがキターーw
718 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:58:07 ID:RdI6VUE/0
安倍が原発へ行ったことを問題視しないと。
719 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:58:44 ID:oe/dgQ+q0
放射線下で数時間連続稼働できるロボットとか造ってねえのかよと
最近はしゃぎ過ぎのロボット工学を責めてみる
720 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:09:10 ID:SgrvWJc3O
>>716 一口に低レベル廃棄物と言っても幅が広いって知識を仕入れたんだね。
でも、そのレベルの廃棄物を一緒に保管したら、全部を同じ扱いにしなきゃいけなくなるんだ。
これも覚えておこうな。
そんな不経済的なことしないから安心していいよ。
721 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:10:56 ID:fbf6kKSo0
鎮火←チンコ、と聞いて、飛んできますた。
722 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:10:59 ID:zsZldJyp0
M 身内に
A 甘く
T 他人に
K 厳しい
723 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:11:24 ID:pg6LFjcp0
1万9000ボルトの電流wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>719 真っ先に半導体が放射化してやられちゃうからねえ。
726 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:13:30 ID:oe/dgQ+q0
727 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:13:32 ID:ZL+RUEQa0
コレ幸いとパフォーマンスのつもりで原発行った安倍は
愚かにもわざわざ被爆しに行ったということでFA?
>>720 >全部を同じ扱いにしなきゃいけなくなるんだ
これを、しっかりと守っているとすれば、不経済だけど、その信頼が今の原発にはない。
729 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:18:53 ID:IW3WZ2sdO
安倍は妊娠能力がついたかも。
730 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 19:24:00 ID:pTqgEjSZ0
>>701 そうだよね。
確認もせず漏れはない、影響はないetc.・・
根拠のない安全宣言・・
いよいよ日本が共産ソ連化してきたな。
点検中の臨界事故も大した事ないかのように振舞う国だからな。
もう共産自民がなにやっても驚かない。
ドラム缶は低レベル放射線だろうけど
コバルト60て洒落にならないんじゃ・・・
γ線って防ぎにくいからな
少なくとも防護服レベルじゃ無理
コバルト60は外に出しちゃいかんよ
734 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:10:24 ID:mkHBcG5j0
人生の3分の1も生きてないのに原発擁護するやつって哀れだよな
735 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:26:47 ID:pTqgEjSZ0
>>734 ほんと哀れだよな〜 以下のように洗脳されてるんだろうな
原発で初めて働く作業者に対し、放射線管理教育 を約五時間かけて行います。
この教育の最大の目的 は、不安の解消のためです。原発が危険だとは一切 教えません。
国の被曝線量で管理しているので、絶 対大丈夫なので安心して働きなさい、
世間で原発反 対の人たちが、放射能でガンや白血病に冒されると 言っているが、
あれは“マッカナ、オオウソ”であ る、国が決めたことを守っていれば絶対に大丈夫だ と、
五時間かけて洗脳します。
こういう「原発安全」の洗脳を、電力会社は地域 の人にも行っています。
有名人を呼んで講演会を開 いたり、文化サークルで料理教室をしたり、
カラー 印刷の立派なチラシを新聞折り込みしたりして。だ から、事故があって、
ちょっと不安に思ったとして も、そういう安全宣伝にすぐに洗脳されてしまって 、
「原発がなくなったら、電気がなくなって困る」 と思い込むようになるのです。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html#page10
原発反対論者は左翼の売国奴とか言ってる奴は馬鹿か?
おれはチョンも支那畜も大嫌いだが
安全性と核廃棄物の事を考えても原発には反対だ。
737 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 21:00:27 ID:dXD6xCqd0
>>725 放射線による半導体の
トータルドーズ、変位損傷、シングルイベントのこと?
738 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 21:07:56 ID:dXD6xCqd0
>>719 宇宙空間で動くロボットや衛生機器、ロケット、宇宙での活動具はすべて放射線耐性と考えればよい。
>>738 通常品よりは耐性あることになってるけど、
太陽フレアーで逝っちゃうよ >宇宙用
740 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 21:35:55 ID:dXD6xCqd0
現在の柏崎に核爆発を起こさない限り、太陽フレアのような高密度な高速粒子が発生しているとは思えないのだが。
ましてや臨界していない原子炉の残留放射線程度では。。。(汗
741 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 21:45:50 ID:z3sp+pig0
止めてまえ、止めてまえ
停電にしともたれ 停電万歳!
742 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 21:56:53 ID:0Rfr+GyM0
743 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 22:05:28 ID:kFCLGztf0
中越沖地震:柏崎刈羽原発トラブル、海外でも大きな関心
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070719k0000m040088000c.html 【瀬上順敬、ワシントン和田浩明、台北・庄司哲也】中越沖地震により柏崎刈羽原発で起きた
放射性物質の 大気中への放出や火災など一連のトラブルは、先月、原子炉の緊急停止と
変電施設の火災を起こしたドイツのほか、米国などで大きく報道され、世界的な関心を呼んでいる。
独紙ターゲスシュピーゲルは18日、先月末に独北部の2原発が緊急停止し、クリュメル原発の
変電施設が 火災を起こした事故と比較。「日本でもトラブルが起こった」と報じた。
同紙は、東京電力の報告が遅れた点を取り上げ「電力会社がトラブルを過小評価しようとした」
との疑いも報じた。
米国では17日、最大部数の日刊紙USAトゥデーが1面に救助活動の写真と「放射能漏れ」
に関する記事を掲載。ニューヨーク・タイムズ紙も「世界最大の原発で微量の放射性物質を
含む少量の水が漏れた」などと大きく紙面を割いた。 AP通信は同原発で起きたトラブルの
公表が遅れ「過去に事故隠しが相次いだ日本の原発55基に関する懸念が高まった」と指摘した。
744 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 22:18:41 ID:p4GzQV2A0
便利さのために犠牲にするものもあるさ。
たいしたことじゃないだろ。
鎮火の遅れだって、そこに水かけたら変圧器が壊れる可能性大。
んで、復旧に手間取ったら、怒られるじゃん。
んで、逡巡していたら、怒られた。
ま、何があっても怒られるようにできているんだけどね、原発は。
745 :
名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 22:21:57 ID:dXD6xCqd0
>>744 屋外の変圧器自体に水をかけても問題はないが、漏電火災の可能性が高いと想定された以上、
漏電箇所に水を欠けるのが不味い。
浜岡もそうだったんですがね。原発を運転する前にも計っているんですよ。
そうすると、運転を始めるでしょう。自然界の放射能が少なくなったという報告があるんです。
そんな馬鹿な話はないんですよ。
いうのはどういうことかというと、今いうようにモニタリングポスト、
それからモニタリング・ステーションというのが原発から半径八・圏内にあります。
それから電力会社の敷地内にも。
問題は、私も現場にいるときに研究したんです。「なぜ、これが反応しねえのかなー」って。
他の測定器ではボンボン反応するんです。そこにちょうどメーカーが来ていたんです。
「おい、この測定器ではこれで上がってんだが、なぜこれでは上がらないんだ」
「そんなところから上がってもらったら、とんでもない数字が出てしまうんですよ。
だから例えば、一なら一になるのは、通常の測定器よりももっと高くならないと一にいかないんですよ。
だからいつまで経ってもゼロなんです」と。
そういうふうな測定器にしているんです。
自由"民主"党
朝鮮"民主"主義人民共和国
酷い民主主義もあったもんだ