【共生新党】 建築家・黒川紀章氏が政府を非難「防災対策を怠った結果」　新潟県中越沖地震による被害に

>>298
アパ工作員乙

この間の交通事故はどう処理されたんだ？

>>296
白蟻にやられてたり腐ってたりね。

そもそも本当に金物補強でいいのかとも思うよ。
木を金具で止めても数年立てば木は痩せるんだから。
仕口や継ぎ手を伝統工法で施工して尚且つ金物補強するのならまだわかるんだけど。

>>301
はいはいブサヨ工作員乙

>>298
うん、、あれこれ読んでみてるけど、、
紹介してクレ！

防災対策っていうから何かと思えば……
露のｻｶﾁｰﾑに金払ってないで
残った家の補強しろや
もちろん私財で

しかし、読んで一理あると思ったりなんかしている。
検査をボランティアでやるってのは良い考えじゃないか？
実際の工事費の負担は大きいが。

んー、こういうのは流石に予想は無理だろ

一応正論
耐震偽装の時にたかじん委員会で突いていたが
マスコミは新築の基準違反の不安を煽る事に一生懸命だが
既存の建物で基準に達してない建物の危険性を知らせるべき

国民が事実を認識した上で必要なら耐震補強の義務化と予算を出すべきだろう

>>306
検査をボランティアでやってるとこはもうあるよ。
自治体と建築の諸団体が協力してね。

>紹介してクレ！
耐震の何が知りたいのかによるけど。
基本知識なら建築学会のサイトとか。
http://www.aij.or.jp/jpn/seismj/index_se.htm

耐震偽装については今ざっと見たけどあこれといってないね。
あんまりセンセーショナルな記事の多いサイトばかり見てると
本質が見えなくなるから注意したほうがいいよ。

>>308
「現法の基準に対して0.9の強度しかない」なんて比じゃない強度の既存建物が
世の中に溢れかえってるんだよな。

ただ国としては平成7年に「建築物の耐震改修の促進に関する法律」ってのを作って
公共性の高い建物についてはかなり耐震化が進んでるんだけどね。
地域の避難先になる学校や公民館や、ケガ人を収容する病院は特に。
で更に平成18年には改正されて、住宅などの耐震改修についても予算を拡充してく動きなんだよね。
これには住宅の耐震改修の補助の拡充も含まれてる。

黒川紀章はたぶんそんなことも知らないんじゃないのかな。
知ってたら>>1のようなことは言わないと思うのだが。

建築物は建築家と各エンジニアと共同で作られるからなあ。
大掛かりなデザイン建築ほど、テクニカルな部分はエンジニアに
任される事が多いのでは、、黒川紀章とか。

>>309のリンクありがと！

>>311
そりゃあそうだ。
俺だって意匠屋だから構造計算・構造設計は構造屋に頼むし設備は設備屋に頼むよ。
でも最終的にチェックはするけどね。

で、そういうチェックをまったくしないから耐震偽装されてもわからない物件が出てくるわけよ。
なのでこの御時世に「テクニカルな部分は知らない」って話は統括してる立場では通用しない
ってのがまず一つ。

それから木造住宅の耐震性についてなんていうのは建築の初歩の初歩で
テクニカルな部分って範疇にも入らない基本的な知識なんだよ。
専門学校や大学の建築概論くらいのレベルってのが二つめ。

以上二つの点より、このトンチンカンな発言に
「構造は専門分野ではないので」という同情の余地はないと思う。

>>313
うんうん。わかるよ。
ただ、黒川氏の「防災対策を怠った」、これは同意するなあ。
「柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで、耐震強度が格段に増す」これには
？と思った。言葉尻を捉えられてこういう記事になったのか、テクニカルな部分を
本当に知らないのか、はわからない。（設計図の仕上げやエンジニアリングを任せっきり
というような印象は受ける、でもそれは勘ぐりかも知れないけどね；；）
だからトンチンカンって言ってるの？だよね。

>「構造は専門分野ではないので」という同情の余地はない

ほんとそうだ。そう思うよ。

でも阪神の被害調査報告書見ても、
土台が基礎からずれた、柱が土台から抜けた、梁が柱との継ぎ手から抜けたってのがとても多いから、
金物で補強ってのはとりあえず有効だと思うよ。
というか、簡単な方法の中で有効だと判断するのは良く判る。何でもかんでも筋交入れるより。

とりあえず出来る事をするのも大事だと思う。応急処置だとしても。
その注意を促し方法を紹介してくれると助かると思うなあ。
応急危険度判定士という人々もいるわけだし。まあ、応急処置では弱いんだが、、

こいつ交通事故犯して隠蔽しようとしなかったっけ？

また耐震補強詐欺が流行りそうだな・・・

お年寄りは気をつけて！

>>309（スマヌ、遡る）
そういったボランティアが行われているのは良い事だあー！
行政のサポートについてはどうか。

また世迷い事を・・・・・・・・・・・・・・・・（'A`）

実際、リフォーム会社を信じて重たい屋根を作ってワクワクしてたおじいちゃん
おばあちゃんを思うと、、、泣けるよー
そういう会社も許せーん！　機能と形、、、深い問題だなあ。

病気で死ぬのも政府が医療整備を怠ったからです。
交通事故で死ぬのも政府が道路整備を怠ったからです。
災害で死ぬのも政府が防災整備を怠ったからです。

まさにキ印！

まー。冷静に行くべ。
色々勉強になった。全体に責任持てる仕事したいなー

>>315
土台と基礎と柱の緊結はね。
でも「柱と柱」ってどうよ？ｗ
って、本当に黒川紀章が「柱と柱」って言ったのかは甚だ疑問だが。

>>314
>>319
防災は緊急課題ではあるけど国が防災対策を怠ったとは思えないけどね。
国でやるべきことはやってると思うよ。
ただそれを個人の財産である住宅まで全部網羅しろっていうのはいくらなんでも無理。
ただひたすら市民に向けて、耐震診断無料でしますからって宣伝しても
危機感を持ってる人は診断受けるけど、世の中そういう人ばかりじゃない。
基準法を整備しても、最初から違反しようと思う人、検査受けない人には意味がない。

俺、実際に自治体から派遣されるボランティアで耐震診断時々やってるんだけどね。
床下潜って天井裏覗いて診断して、どこが問題か見て住宅の持ち主に説明するんだよ。
普通の人って悲しくなるほど知識がないから木造の構造について一から説明して
その上で問題点を説明するとようやく理解できるんだよね。
で、もし問題があっても、潰れるからってどうにかしようとする人はそんなに多くない。
お金の問題だけじゃなく、歳だからそんな労力ないって人もいる。
おばあさんなんて「じゃあ地震が来たらお陀仏ね」なんて笑ってる人たくさんいる。
いや、一気にお陀仏で済めばいいですけど、中途半端にケガしてる状態で避難所暮らし
仮設住宅暮らしは相当キツいですよって。
それでもまだその人達は自治体に耐震診断頼むくらいの危機意識の持ち主なんだ。

問題は、無料で診断するのに頼みもしないし興味もない人たち。
こういう人は住んでる家に興味がないから持ち家でも問題がある場合が多いんだけど。
広報やケーブルテレビでよびかけても政治団体、宗教団体ｗで宣伝しても反応しないんだよね。
それが実は一番悩ましいところなんだよ。
自治体も努力してるとこはずいぶん努力してるよ。

本当は小学校や中学校の義務教育の段階で、家の構造なんかを勉強したほうがいいと思うんだよね。
衣食はやるのに、住はけっこう疎かなんだよな。普通の人は本当に知識がない。
高い買い物だし、地震が来たら即生命の危機に繋がるのになあ。

で、そういう思いを普段からしている身としては、黒川紀章のようなネームバリューも影響力もある人間が
自分の選挙のため、政府叩きのために適当なこと言ってるのは本当に腹立たしいよ。
そんなこと言う暇があるんだったら、せっかく発言の機会があるんだから、
国民自身が自分の住宅の耐震性、安全性を意識するよう啓蒙活動でもしろと。

問題提起はしてると思うが、現実性に欠ける感じで説得力無かったのかも知れないな。
黒川氏の発言。柱と柱は確かに遠過ぎるしな。言葉尻だとしても、、なあ、、。

327は>>325>>326を読む前に書いたものだから、スマヌw（って笑うナ←自分）

>義務教育の段階で、家の構造なんかを勉強したほうがいい

賛成！

危機意識は、実際体験しないと実感出来ないものではありますね。
自分もそうだ。

政府たたきの為にテキトーな発言をするのはだめだ。特に知名度を利用してというのは。
このスレの>>1の他に専門的な内情を>>326はわかっているんだね。

問題意識があまり無く危機意識も薄い一般の人を導くのは容易な事じゃないけど
教育と同じで、本当に必要な事を気づかせていかなければいけないんじゃないか。
勿論、業者は。全体像を見つめながら（責任を持ちながら）建築の仕事に関わる
べきだ。日々のノルマで大変だろうけど。

正直言って、黒川氏の仕事についてはよく知らないんです。丹下氏やボッタ氏、リチャード
マイヤー氏の仕事振りもわからない。ただ、彼らの発言には影響力あるだろう、、

しかし、おんぶにだっこも出来ない、、。自治体や国はは容易ではないだろうが教育したり
注意を呼びかけ、住む人が問題意識を持ち自立出来るようにする、業者や建築に関わる人は
建築全体の完成度をイメージしながら専門の仕事を誠意をもってやる。ネームバリューで
テキトーな事を言う人を発見したら（有名だから発見って事も無いか、目につく、、か）
その点を批判し、許さない（正す）。

まあ言うのは簡単ですが。現場で危機意識の無い人に関わっていたら、こりゃだめだー
と痛感される事も多いと思います。

>>325さんみたいに現場で、一生懸命建築に関わっている方が多いと思います。
「国が防災対策を怠った」というのは、既存の住宅の耐震性についての検査は
そんなものいらん！という方もいらっしゃるだろうし、個々の意識まではどうにも
出来ないという現実があるでしょう、しかし、現場で働く人にだけ頼らず、公共
メッセージという形で（実際関わるのは現場の人であれ）注意を促し続ける事は
可能だと思いますし（有害な食品の情報と同じです）、新しい物件に関しては
現在わかっているだけの安全性のあるものを作り売るように、もっと努力出来たの
ではないか、、と思ったり。ましてや、耐震偽造などとんでも無い事ですし。
その点は勉強不足ですが。

地震が起こる前に言え！

>>326さん、あなたは凄い仕事をしてるんですね。
尊敬します。これからもがんばってください。

グルグル左巻きという表現にはウケましたw
自分はは右左に関心が無いから、電波にはなりませんよ、ご心配ありがとう。
様々な違った意見や体験、リポートを読み、そこから少しずつ学んでいます。
難しいですね。
ここで落ちますが、今日はありがとうございました。>>326さんにはどーでも
良い事なのかも知れませんが、自分にとっては楽しく、沢山考えさせられました。
これからも、建築物の魅力と人々の安全の為に（まー、危機意識薄くて世話が
焼けるでしょうけど；；）がんばってください。自分ももっと勉強しがんばります。
ありがとう。

じゃあ防災対策として国が個人の住宅まで管理していいんですね？

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／このおっさん、おもろいやん。
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　俺、京都人やねん。はんなり　してるやろ？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼ DX東寺の近くの唐橋小や。京都のﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ、
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　 いちどおいでえな！京都検定にも出るで！
　 　　|　 　　ｰ-ｲ

こ、これは・・・　　ある意味

お前が言うな！だろｗ

知ってる人は知ってると思うけどｗｗ

>>331
おお。丁寧なレスありがとう。俺は凄かないよ。
でも励ましありがとう。お互い頑張ろう。

>>332
そういう面もあるよね。
耐震補助受けるならもちろん納税状況やら謄本やら提出する必要出てくるんだよね。
国民総背番号制でさえ反対する人がいるのになあ。
管理されては困る人はいるだろうね。色んな意味で不法の人は特に。

こいつの設計したビルが
震度４くらいの地震であっさり
崩落したら面白いのに

　【芸能】佐藤江梨子 この人に直撃！ （ゲンダイネット）

・・・↑このスレッドでは地震発生直前まで震災対策・耐震について訴えられています。
選挙ウィークが震災に見舞われることは予知されていました。

>>274
いや残念ながら、この馬鹿は、
この地震が起きる前から、>>1に書いてある通りのことを繰り返し言っていた。

5日前に共生新党のマニフェストもWebでチェックしたが、
同じようなことを書いていた。まあ災害対策の他には、とくにめぼしい公約は無いように感じたが。

こいつが馬鹿なのは、実際に地震が起きた後にもかかわらず、
地震が起きる前と同じことをさらにきつい口調で言っていることにこそあると思う。

【共生新党】　巣鴨で“ラブラブ街頭演説”　参院選・東京選挙区の黒川紀章候補＆比例代表の若尾文子候補
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184795227/

懲りないオッサンだな