【共生新党】 建築家・黒川紀章氏が政府を非難「防災対策を怠った結果」　新潟県中越沖地震による被害に

★共生新党・黒川氏が政府を非難「防災対策を怠った結果」

　共生新党党首で東京選挙区候補の建築家、黒川紀章氏（７３）は１６日、
新潟県中越沖地震による被害を知り、「防災対策を怠った結果」と政府を非難した。

　黒川氏はこの日夜、サンケイスポーツの取材に「能登半島地震を教訓に、
木造住宅の倒壊対策をしていれば、無駄に命をなくすこともなかった」と説明。
「柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで、耐震強度が格段に増すことを、
政府は知らないのか」と声を荒らげた。

　参院選についても「各党は年金問題を叫ぶばかり。防災が日本の緊急課題」とした。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200707/sha2007071702.html

▽過去ログ
【社会】「アパ」マンション、新潟でも耐震強度不足
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176317604/

2

3くらい

はっちゃけてたな
いろいろな意味で

柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけでいくらかかると思ってんだ

>>4
はっちゃけてたな
いろいろな意味で

もうなんでもかんでも政府のせいだな。
都知事になれなかったのも政府のせいにしろや、ヴォケ

担当は誰なんだよ　（バシッ）　オイ！

「能登半島地震を教訓に、木造住宅の倒壊対策をしていれば、無駄に命をなくすこともなかった」



この論法は新しいな。
数か月でどうしろと小一時間。

二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない
二十歳前障害年金は時効撤廃が認められないことを、政府は公表していない

おいおい

こういう、後からいろいろ言うゴミ虫って何なの？

建築家って資格はないぞ。

ついでに言うと、海外でばっか仕事してる癖に国内の事云々言うなよ。

建築士って不祥事ばっかりなのによくいうわ。

今回の建築士法改正だって、ほんとは全員再試験だったのに圧力かけて

つぶしたくせに

この人の「作品」の
中銀カプセルタワービルなんかは震度6強に耐えるとは思えんのだが。

オレに彼女ができないのも政府のせい

また空気の読めない奴が登場か。
選挙に出る前に、空気読みテストとか実施してはどうか。
空気の読めない馬鹿の発言にはウンザリです

やっぱりきたか。
はいはい、安倍退陣退陣。

倒壊してる家って、お話にならないほど古い家なんだよね
そんな家を補強する金を、政府に出せって言うのか？

黒川のポケットマネーでよろ

この人が立候補したとき
防災対策について言ってた？

まじめにやると、補強で住む家と補強じゃ無駄だから、
立て替えをって家が出てきて…

立て替えは、強制できないしなぁ…

>12に先を越された

政治家で建築士出身が何人いると？
つか、短期間でどうしろと
いくらかかると

もうね

>>6
はっちゃけてたな
いろいろな意味で

じゃあ己が私財を投げ売って新潟の全世帯の家を補強して回れよｶｽ。

黙って豊田スタジアムみたいなの作ってりゃいいのに

>>18
そこに家があったとは思えないぐらいの粉々っぷりだったしな。
あれじゃぁ、柱を補強してたとしても柱しか残らなかったんじゃないかって気がする

別に安倍・自民マンセーじゃないんだが、こういうアホなやつら見てると
しゃーないから自民にいれとっかってなる。
しっかりしてくれよ＞ミンス

黒川も堕ちたねぇ。黙って建築関係だけやってりゃ、そこそこ文化人
ぽかったのに。結局、権力が欲しいただの爺じゃねえか。

批判だけなら社民でもできる

こんな奴でも都知事選で結構票集めたんだよな・・・

>>27
なんというフローティング構造ｗ

一義的には、住宅所有者本人の責任だわなあ
悪いのは悪徳建築家だろ

『なんせ初めてのことですから。』トン

対策したらしたで「伝統文化の破壊」とか抜かすくせに

だから耐震基準を26年も前の1981年に大幅に引き上げたんでしょ。
こいつの理屈なら、ペラペラの家を建てといて国のお金で補強してもらえるなｗ

被災地の俺だが、彼は頭に蟲でも湧いてるんじゃないのか？

まだ二次被害が出る可能性のあるこの時期に批判だけしているんじゃねえよ。
土壁の地震補強を、安価なDIYレベルで可能にしてから言えハゲ！
口で喚かず両手動かせハゲッ！！

>>24
はっちゃけてたな
いろいろな意味で
はっちゃけてたな
いろいろな意味で

個人の所有物まで政府の責任になるんだな。
いくら金があっても足りないよ。
足りないのは黒川氏の頭のようだが。

後付で文句を垂れるほど楽なことはないよね。
自分が一段高い所にいると錯覚するし。

じゃあこいつが国民に対して金出せよ。

家具の固定や、古い家の改築補強も国の責任なのかｗ
そりゃいいや

大金もらって設計する事しか知らないおっさんは、金払う側の都合は考えた事無いんだな。

こいつは地震が来て倒壊するかもしれない家を、税金で補強するっていうのか？
またそれをしていないことを非難するなんて・・
なんでもかんでも、学校の責任にするバカ親と同じじゃねーか

あほか


なんでもかんでも政府たたければそれでええんか

黒川の劣化ぶりにｗｗｗ
いつの間に、その辺のプロ市民級なりさがってんだよｗｗｗ

都知事選で大きく取り扱われたから勘違いしちゃってるんだな。

　マスコミにとっては「浅野出馬までの時間つなぎ」に過ぎなかったのに。

｢私が当選するようじゃ日本はおしまいですよ｣

しかし、記録的な台風とＭ6.8の地震をコンボで食らって死者が二桁行くかどうかの日本って国は
要塞かなんかなのかい？

とりあえず何か言えばいいと思ってるだろ

なにこのアホ

>>48
普通暴動起こってもっと死傷者増えるわな。

一言仕ね

他の地域の地震を他人事だと思って
防災対策を怠ったのは自治体や住民も一緒。

オリンピック整備に金を捨てる東京は、
いずれ大震災により瓦礫の街になる。
わくわく。

>>51
それ以前の問題じゃねＷ

政府の災害に対する対応の早さは感心する。阪神淡路大震災の教訓が生きている。日本政府や地方自治体はよくやっていると思う。

横浜市は耐震検査を無料でやってるし
補強が必要な家屋には補助金を出してる
国の問題というより新潟という自治体の危機管理能力が低いということ。

>>48
不沈空母ってばあちゃんが言ってた

東京に大地震はこないよ

>>48
だって格差だなんだと言っても先進国だし。
耐震偽装とかあっても、途上国とは根本的に基準が違うよ。
イランやパキスタンなんかで大地震起こったときは
被災地の建物ほぼ全て倒壊して余裕で数万人死ぬからな。
そういや支那でも地震で数万人ほど死傷者出たことあったけど
今起こったらどうなるんだろ。

この人私費を投じておっしゃるような東京の防災対策したら？ 一つの区だけでもいいからさ。でなきゃ机上の空論でしかない。設計図書いてると気も大きくなるならさ、そのぐらいやれば評価するけど、こんだけ溜め込んでる人が、人の金（税金）出せ、じゃﾀﾞﾒじゃん。

東軒コーポレーションの顧問だぞ ずがたかい

これは新潟県民が悪いと言ってるとも捉えられるなｗ

　イーホームズの元社長藤田東吾さんのmixiに、今日発生した新潟中越沖地震の一報を受けて
書き下ろされた「告発文」とも呼べる内容のメッセージ文が掲載されていましたので、
以下その全文を転載します（以下転載）。

　平成１９年新潟中越沖地震　「全棟検査」を黙殺した、安倍晋三、佐藤信秋らは、
殺人罪か、業務上過失致死罪を摘要するべきではないか？

＜このメッセージの転載お願いします！国民は知らなければいけないことだと思います。
文責については一切僕、藤田東吾にあります。内容についての問い合わせは全て僕宛に
お願いします＞

　今日の午前に新潟中越沖を震源地として、大地震があった。僕は、つい先ほど、知った。
　今日は、朝一番で期日前投票を済ませた後、山に出かけた。携帯を持たずに出かけたから、
世の中の動きからは離れていた。７時頃に里にくだり、車で高速で帰宅途中、ラジオのニュースで
知った。愕然とした。瓦礫に圧死した人。擁壁に挟まれ頭が割れた少女。犠牲者の方の、恐怖と
無念さを思うと、胸が苦しい。

　「地震が来て壊れたことにすればいい・・・」

　小嶋氏が語った言葉に、小泉純一郎や安倍晋三、佐藤信秋他多くの官僚が同調し、利権を守る
ために、不正な数値操作を行い、耐震性能が低減している数万棟に及び建築物の危険性を隠蔽した。
　全棟検査を至急行い、地震耐力が低減した建物は、至急必要な補強工事を行うように、何度も
上申した。
　しかし、安倍晋三、佐藤信秋他、自民党を中心とする政治家と官僚は、これを黙殺し放置した。
　そして、今日、大地震が新潟で起こった。沢山の人たちが苦しんでいる。
　そして、佐藤信秋は、新潟で生まれ育った人間だ。
　因縁を感じるばかりである。
　佐藤信秋。前国交省事務次官。この夏の参院選に、自民比例区から出馬する。耐震偽装事件を
違法な数値操作を行い、民間事業者に責任を被せた。その功績と引き換えに、安倍晋三は佐藤信秋を
公認した。

>>64
おまえただの馬鹿じゃんｗ

>>5
自分で補強した。
柱にΦ10.5の穴、ドリルは既に持っていたので
金具約30本100円×30本
Ｌ型アングル300円×50本
窓にＸ金具を取り付け15k円程度
後ねじ類
５マンあれば可能

自分で金出して補強して回ればいいじゃん。

政府を援護する気はもうとうないが

じゃこの人は建築家として
能登半島地震後に何か働きかけたのか
危険性を訴え行動を起こしたのか。
と言いたい。

公務員　政治家よりは
よほど危険性について熟知していたはずなのに
建築家として何かできたんじゃないのか。

こういう事を言うのは
人間性を疑うね。

　もし、１年半前に、全棟検査をして、必要な補強工事が行われていれば、被害の拡大は防げた
はずだ。
　自分にも、正に今新潟で苦しむ住民の方の怨嗟と共に、無念さに心がきつく縛られる。
　天災は訪れた。しかし、被害には、人災による影響が明らかにあると思う。
１．安倍晋三は、資金援助をする、アパを守るために、全棟検査を黙殺した。
２．佐藤信秋（当時、国交省事務次官）は、自分の政治家への転身と引き換えに、全棟検査を
黙殺した。
３．山本繁太郎（当時、住宅局長）は、癒着政治家、伊藤公介との利権を守るために、
全棟検査を黙殺した。結果、国交審議官に昇格。
４．小川冨吉（当時、国交省建築指導課長）は、先輩官僚に対して配慮をし、全棟検査を行わず、
危険な建築物を放置した。現在、官房審議官に昇格。

>>48
ほんとに死者減ったよね。
なんだかんだ言っても、防災対策は進んでるんだと、ちょっと安心。

巨額資金の建物ばっかの世界の人が言ってもなー

いい加減にしろボケ死ね！このジジイ死ねボケ

後出しジャンケンは一番嫌われる

　亡くなられた方々のご遺族の皆様には、心からお悔やみの言葉を申し上げます。
また、怪我をされたり、家屋が倒壊した皆様にも、困窮する状況、お悔やみの言葉を申し上げます。
　但し、僕は、今回の地震の被害は、３年前の新潟地震とは、責任負担の問題において、
全く違うと思います。
　僕が、指定確認検査機関の代表者として、日本に存在する相当数の危険な建築物の可能性を
指摘し、至急、全棟検査を行い、必要な補強工事の対策を行うように、安倍晋三から国交省幹部までに
上申をしたことは社会的に明らかな事実です。
　つまり、安倍晋三も佐藤信秋も、その他の官僚政治家も、明らかに不作為による過失が存在し、
今回の地震で被害にあわれた方々は、国家賠償責任を請求し獲得できるはずです。

　今は、大変厳しい状況かと思いますが、被害に会われたご関係者の方々は、被害の復旧において、
国家賠償を請求し、せめて、金銭的な形での被害負担がこれ以上生じないように、国家に対して
賠償請求を行うことを、弁護士等にご相談されるようお考えになるべきかと思います。
　そして、国家賠償の原資は、（罪）日本建築センターなどの不要な天下り機関を一掃すれば、
新たな補正を行うことなく可能なはずです。
　自民党と官僚の馴れ合い構造は、限界に来ている。
　みんなの自由を奪う、自民党。
　そこには、戦後の復興を支えた骨太の政治家の魂はない。
　これ以上、住民や国民が犠牲になる必要はない。
　僕は、できる限りのことをしていきます。
　（転載終わり）

老人の家に必要な補修→→→→→建築家大儲け。

はぁ？被災者をダシに批判かよ。
木造の柱を補強して地震に耐えられるなら鉄筋コンクリなんていらないっつの。

>>60
中東の地震なんてもう砂と石の山だもんなぁ。
あれを片付けろなんて言われたら気が滅入る。

>>66
でもその程度の補強だと焼け石に水じゃない？
あのぺちゃんこになった家見ると、柱がボッキボキになってるようだから
柱一本一本を鉄の板でがっちり包んで補強しないと殆ど無意味だと思う。

なくなった人は気の毒だけど
むしろ震度6強にしては死者が少ないと思ったけどな
倒壊した建物見たけど多少の補強でどうにかなるレベルじゃないだろアレ

>>64
とりあえずmixiはマルチ禁止なので通報しときますね

>>64 >>69 >>74

要するに、今回の地震の犠牲者は、安倍が殺したようなものか。

新潟でリフォーム詐欺多発の予感

>>48>>70
んなわけない。

人的被害が少ないのは阪神淡路と人口密度が全く違うからだろ。
このまま関東で同規模の地震に襲われたら、被害は阪神を上回る。

黒川徽章

業務内容：ボロボロになった錦の御旗（７３年物）の販売

建築家が言ってよい台詞ではないだろう。
これは頭にきた！

>>14
アレは構造的に案外耐えるだろう。
まあ、住みたいとは思わないけど。

根拠無いけどこいつの建てた建築物って構造計算偽造してそうだな

柱うんぬんじゃなくて土台だろう
柱の補強なんて詐欺同然だ

らくちゃんらんぷさんというHPからのコピペでした

>79
、、、わからない。でも危険な建築物が相当数あったのなら検査すべきだったのでは
と思うよ。

薄い木と土の壁に広い間口、その上に重しのような瓦屋根なら倒壊するのは当然だろ

ボロい家が壊れるのは仕方ないだろ

>>87
該当ＨＰのリンク貼ればいいジャン？
なんで貼らないの？

昭和一桁に建ってる土壁の木造家屋より、原発だろ

信じられない。
無神経にも程があるわ。

倒壊してるの全部瓦家屋。
ボロくても屋根が瓦でないものは倒壊してない
瓦こわすぎｗ

>>90
そうだった、、確かに。遅いけど貼るね。
らくちゃん じゃなく らくちんだった；；
ttp://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/

この人の設計したやつでなんだっけな・・・
ジェンガみたいな建物ｗ

あれ今回の地震に耐えられるのかい？

じゃあ黒川さんはー、自分の車の運転に同じぐらいの危険予測しとかないとねー。

>>26
地元じゃぁ、ただのゴミだよ。
近くの橋と一緒に誰か持って行ってくれないかな？

財源は？
日本中の建物に一律にするとものすごい金がかかるけど

俺の家はじいちゃんが山から牛で丸太を引いてきて作った家だから、地震来たらちょっと心配だな。

木造ボロ屋に住んでる人間から言わせてもらうと
耐震する余裕があったらとっくに建て替えるって

外国では3代住めて100年もつ家がデフォ。
35年しかもたない建築物溢れさせてる元凶が
偉そうなこと言うなよ。

100年ローンになりそうだな

>>101
日本みたいな地震起きないし、文化の違いもあるんでない？

ああ、なんかこのスレ前にも見た記憶がある

お前は「木造住宅の倒壊対策」として世の中のために何をしたってんだ？
自腹を切って日本中にある木造住宅の補強工事をして廻ったのか？

むしろ、危険を知ってて、なおかつ危険を回避する方法まで知ってて
何も行動しなかった耄碌ジジィの方が罪は重い

もう少し建設的なことを言って欲しいな

建築家の大御所が施工の細かい事やエンジニアリングに通じているとは思えない
やっぱ掛け声だけかね

実家に北伊豆地震や狩野川台風を耐えた、木造建築の古い家が結構あるんだが
それらを見てると、政府以前にしっかりとした家を作らなかった
お仲間の建築家に文句をいうのが筋じゃないのかと思うんだが。

財源が無いな
夢見事だけならちゃねら〜のレスと一緒
まったくの電波ＰＰＰＰＰ

まあ耐震補強は黒川が正論だな国は公共事業として早急に耐震補強を推進すべきだろ

見栄えのいい建物も人も最後は廃棄物になるんだよね。

それ、感じての出馬なんだよね。

地震倒壊建物に対してのコメントは建築関係者として触れざるを得なかったっちゅう〜だけ。
我関せずのどこぞのお偉いさんとおんなじ人種だよ！この野郎。

文子と隠居してろよ！モウロクジジイ！！

>>108
こいつ、わけのわからんビルやら美術館を建ててるだけ。
住居とか住民の生活に関係するものは何一つしてない。

金具だけを継ぎ合わせた六本木の国立新美術館はオブジェとしては
良いが美術館としては最低。

トイレが狭すぎ！

>>110
それは正しい。財源を度外視すればの話だが。実現したらゼネコンと住宅メーカーこの世の春だな。

>>81
発生時間も関係してるね

相変わらず品がねえなコイツ。

震災で被災家屋が大量に出て、その復興に膨大な税金をつかうより、
倒壊家屋含む被災を未然に防ぐためにお金を使う方が
遥かにお金がかからないことを横浜のような都市は計算上出してるのにね

どこからそんな金が沸いてくんだよ？
また税金か？
自然の猛威に人間程度がジタバタしたところで勝てるわけねーだろ
大事なのはその猛威が去った後始末だ

神戸県民として遺憾の意を表明します。
政争の具に使うのはいいけど、これはいくらなんでも。

ゴミだな。

>>119
神戸って県なのか

角栄絡みで断層近くに原発？

どこからそんな金が沸いてくんだよ？

横浜は税金でやってるけどなにか？
まともな市長がいる街で生活してて良かった。
うちの周りが震災で倒壊だらけになって道路寸断されたら困るしｗ

そういえば今回の参院選のマニュフェストに各党防災(災害)対策って書いてあるの？

関係ねぇ所から勝手な事ぬかしてんじゃねぇぞ

単なるＬ金物を取り付けるだけでボリまくる業者を無くさないと無理

黒川って完全に惚けきてるなw
文子はん笑って見とらんと、ﾀﾏｧ絞り上げてくんなはれ。

木造住宅の倒壊対策をしなかった住民たちはバカってか？
黒川、なんてこと言うんだ。
バカなのは見た目重視な設計しかできないおまえら建築家だよ！

よーするにあれだろ
黒川が自腹切って、耐震対策してくれるって
ことだろ？

何寝ぼけてんだ。

これだけの地震、海外だったら万単位で死人でてるぞ。

建築家建築家言っても、所詮がガワしか設計しない意匠だからな。
これ聞いて苦笑してる奴いっぱいいると思うよ。

先の新潟の地震で被災者の方の住宅相談をしたことがあるが、倒壊した家は古い
家屋が多かったが、比較的新しい家でもそれ相当の被害を受けていたな。
地盤がゆるいところは顕著で、付近に用水路などがあると被害も大きかったな。
今の耐震基準に合わせて補強するとすると、ちょっと古い家は建替えしないと
無理だろうな。
黒皮センセの言い方だと、だめな家壊してしまえと聞こえるんだな。
柱や梁を少しくらい金物で補強して直るもんと直らんものもあるし、補修費全額国の
負担なんて考えられんしな。
大体、補強しなきゃならん家に住んでいるのは高齢者が多くて、耐震診断して見積もり
出しても老い先短いから家と一緒に死ぬとまで言い出して補強しない人が結構いる。
既存住宅補強するしないは結局住んでる人の責任だと思うな。
法規無視して自分で魔改造している人もいるし全部救済は無理でしょ。

耐震補強すら行っていない古い家屋が尊い人命が失われた
耐震補強すれば倒壊しないわけではないだろうが
逃げる時間は稼げたはずだ
古い家屋をそのまま放置していた所有者の責任は大きい

>>66
金物は机上の空論
現場のベテランさんたちから言わせれば木材が
ボロボロになってよくないらしい。

こいつ、建築家なら、まず自分が公約に掲げるべきだったんだろ！

　「公約！古い木造家屋は政府が責任を持って補修します！」

本業にもかかわらず地震対策を主張しなかったくせに、よくも政権批判ができたものだよ。
恥ずかしいと思わないのか？

>>135
恥に思うだけの良識があったら、間違っても
立候補なんぞせんだろｗ

こういう、事が起こってから適当に物言う奴が一番腹立つ。
被災地で言ってみろよ。

建築家・黒川紀章

お前が金を出せ

完全に逝てるね老後は平穏に暮らしなよ
建築なんてデザイン重視の建物は使いにくいし不便だよ
質実剛健な建物考えてくれ適正値段でね。

こいつの設計した上野のへんてこビル、築15年にして絶賛取り壊し中w

防災対策って、木造の古い家屋は全部耐震補強しろって？
各家庭のどこにそんな金あんだよｗ

いいんじゃない？防災名目で土建屋行政復活→景気回復へ

日本の古い家のつくりについて政府を責めてもしょうがないだろう。
構造が悪いから壊します、なんて田舎で通るもんか。

つまり、国の命令で、現在の耐震基準を満たしてない建物は、
公共物だろうが一般住宅だろうが、全部基準に合わせろってんだろ？

そんな事したら、日本がメチャクチャになるぞ。

>>101
どこの外国だ?
地震と台風に100年耐える建築技術があるなら教えてくれよw
もちろん近代建築は除くな。

友人が新潟で家たてたときに
土壌が弱いってんで地盤改良杭を打ってたよ
150万円分。大きな地震2回あったけど大丈夫だった。
歩いて数十秒のとこは液状化とかしてたよ。
ほんとに土壌がゆるゆるになりやすいとこなんだね。

批判するだけのヤツラは気楽でいいよな
クソジジイ、同じことを被災地で言ってみろｗｗｗ

２ｃｈで後釣り宣言するのと似てるな

うちの婆ちゃんち、茅葺き屋根のボロ屋だが100年以上もってるよ
地震台風豪雪に耐えた
昔の家は梁がやたらぶっといから頑丈だな

>>136
昭和６０年以前と以降じゃ耐震強度基準に大きな差があるの知らないの？
昔の家屋は甘い基準で建築可能だったの。
だから古い家屋にかぎって、自治体が税金で検査をし、補強工事の費用を補助してる。
全ての自治体でなく危機管理能力のたかい、意識レベルの高い自治体でね

３年前の中越地震で建て替えた家ですら、壊れてるわけですが。

>>1
ただ、今回は、前の地震で補強を入れた建物も崩壊しているんだよね。

これほどの大地震が、建物の寿命の間に2度来るのは、木造建築では
想定外なのかも知れない。

あとから外野がワイワイ言うの典型だなw

つまり政府は老朽住宅補強法とか作って、補強工事を行わないとその住居に住めないようにするのかな？

もういいから話すなよ
ミエミエすぎなんだよ

>>123
市長はまともなのか？ｗｗｗ
医者がいなくなってるし、ヤブの個人病院がのさばってるぞ。
そこらへんもパブリックコメントできちんと意見しとくれ。

地震で家が壊れたのも政府が悪いキターーーーーーーーーーーーーーー

もうね、アホかと

活断層の上にのってたらいつ建てて洋画倒壊するでしょｗ
だけど今回、倒壊家屋どれもかわら屋根だよね
同じく古くボロい家でも、瓦でない家屋は倒壊してない。
かわら屋根つかうなら、相当補強しないとね。

だれもコイツの話なんてまともに聞かないという事実
マスコミも「取り上げる」だけ
実際には揶揄的な記事だわな

>>149
対積雪用の民家は、マジで丈夫。梁や柱一本まで、太さが５割増し。

ただ、今回の柏崎あたりは、ほとんど雪は降らないところで、ＴＶ
では、積雪対策はたいしてないように見えた。

しかしマニフェスト見たら、地震前の段階で地震対策は言ってるわけか・・・
>>135は取り消す


＞2007年共生新党党首マニフェスト（第四次）　テキスト版

＞2.　居住地区の木造2階建の耐震化を優先して実行します。(全額国庫補助とする‐予算約1000億円)
http://www.kyoseishinto.org/p/21

>>146
新潟は特に液状化しやすい土地だからな

まあそのおかげか(言葉が非常に悪いです。すんません)40年前の新潟地震で、
液状化が問題視されるようになった

>>156
採算取れない市営病院、なくなって当然じゃん
むしろ市民としては歓迎だけどなにか？

ヤブの個人病院なんか問題になってないよ。妄想乙

強権政治だね。

>>161
言ってるよ
どこから金出すかは言ってないから、
所詮絵に描いた餅だけどなｗ

無理にでてこなくてもいいお・・・

>>145
つ「法隆寺・五重塔」

難点としては、希望仕様の１０倍ぐらい長持ちすること…ぐらいか？ｗ

いたなそんなの

人的損失は大きいからな財源は建設債発行でええだろ

>>167
ああいう類の伝統建築ってかなりの額使って補修してんじゃないか？

>>150
だったら責任は政府じゃなくて、地方自治体じゃねーかｗ

>>170
確かに、1400年使うためには、建て直しに等しいメンテを
２，３度はやる必要があるだろうね。

>>160
柏崎のあたりは風除けの高い板塀はよくあるけど、家そのものは
ふつうの家が多いね
塩害のために瓦屋根が多いのも地震には弱いね

台風､地震大国日本｡談合､耐震偽装で大丈夫か?倒壊してもわずかな保障制度｡
泣くのは､いつも民｡何も起らないでも､増税で苦しい生活｡

国立新美術館は大丈夫なん？

>160
いあ、どうみても豪雪地帯ですほんとうにry
今回は築40とか50の家が壊れただけで他はなんもないよ

地震大国の日本でこそトレーラーハウスが威力を発揮するように思うのですが、
建築家の黒川氏のご意見を伺いたい。

国が騒いでも、民間が受け入れなかったら強制はできん。

これは恥ずかしい発言として語り継がれるだろうなｗ

>>176
築４，５０年の建物は鬼門なんだよね。

一番材料がないころ建てられた。築１００年ぐらいの建物だと、
構造計算以前に、ただひたすら材料が豪華。ｗ

財源は若い世代へ付回しする野党しかいないのはあまりに悲劇

この人、逝ってるね

美しい国に、金具で補強した木造住宅は環形を乱すので似合いません。

>>176
ちがうよ
新潟県標準でいったら、柏崎の海沿いは雪ほとんど降らない部類だよ

今、山沿いの地域じゃまず瓦屋根の家はなくなった

しかも柏崎は雪捨て場を確保しなくていいから、家と家の間隔が狭い感じだ

でもさあ、あのボキボキぶりはシロアリに中から食われたとこを地震でとどめ刺されたような感じじゃない？
金具で補強すれば済むようなレベルじゃないように思うんだけど。

>>1
さすがに建築の専門家は言うことが違うな。

請求書を右から左へｽﾙｰしてくれる顧客ばっかり相手にしてると
こんな感覚が生まれるんだろうな。

>184
ちょｗｗｗｗ柏崎在住18年の俺にｗｗｗｗｗｗｗ

あの台風にしも、地震にしても、この程度の被害で済む国なんて
日本しかねぇだろうなあ。　あの地震がソウルであったら、と想定
してみ、間違いなく更地になるぞ。　日帝が建てたものいがいは。
妹が沖縄に住んでるが、あの台風での損害は、好きな番組が録画でき
なかったことだけだと。

黒川先生、建築家だから説得力あるよね〜

共生新党って黒川だったんだ

今回の地震で倒壊した建物の映像など見ると、瓦に随分、厚みが
ある様に思えたんだけど、雪国だからなのか？
柱や梁の補強も良いと思うが、屋根を軽くしたらと思った。
壁の内にある柱の補強は、壁を剥がさないといけないし
屋根を軽くする方が手軽そうじゃね？
素人、考えだけど…

あれだけの地震で死者が一桁なんてむしろ海外の人は
日本の建築物を驚異的だと思うだろうね。

>>187
うん
冬に柏崎行くと、
わぁ〜マジ雪ねぇ！！と思うぜ


高柳とか山の中は別だけどな

>>188
そうそう、発展途上国で今回の規模の地震あったら1000人規模死んでる

>>191
冬の日本海の風がヤバいからさ

>>188>>192同意
しかも今回もガス事故無し　ＪＲも無事故　これ何気に日本の誇り(･○･)ﾉｼ

倒壊した木造家屋は個人の所有物でしょ。
そこまで政府に責任を持てというのはあまりに無茶苦茶。
むしろ逆に聞きたいぐらいね。震度６強でこの程度の被害で済む国が、他にあるのかと。

危機感が有れば自分でやるだろ。
ついこの前に地震を食らったばかり。
忘れた頃じゃないだろ。
あんた、都知事選で言っていたか？

新潟の人間と雪降らない地域の人間とは「大雪」の感覚が違うから注意ね
積雪15ｃｍで都心の交通は麻痺するし、靴が違うから都民は歩行できない

ちなみに新潟県内でも海岸部と内陸豪雪地帯では「大雪」の感覚が違うので注意
内陸の人間は屋根に1メートル雪積もっても別になんとも思わない

金持ちの道楽

最低の発言だな
少しは空気嫁

そう簡単に家なんて建て替えられないよ。

俺今は東京だけど、
一昨年かな？東京で２０ｃｍくらい雪降ったら皆スッ転んでたからビビった

靴もあるけど歩き方知らないからじゃねぇか？
チャリ乗ってる人いたし
そりゃ転ぶわ

>>180
だね。長岡なんかは空襲で焼けたときに古材拾ったりもらったりして建てた
家が結構ある。いつ崩れてもおかしくないようなのが何とかもってる。

何も分かって無い糞爺の黒川には黙れと言いたい。

人のことを思いやれない奴が政治家なれると思うな基地外め

>>195
なるほど、そういう事か！納得した。

黒川は好きではないが、年金暮らしの老婆が、
築１００年近くの家に住んでいて耐震補強を
するだろうか？それで死んでしまってもかわいそうではないのか？

>柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけ

どんな木造だよ。

>>48
むしろ外国が弱すぎる
発展途上国の川や海岸はすげえぞ
堤防もテトラポットもなく玄関から直接水辺につながってたりwww

阪神大震災を経験した身とすれば、
わずか数十キロ離れた山古志や隣県の能登半島であれだけ大きな被害が出たのに、
どうもあまり対策を打ってなかったような新潟の人たちの危機管理に？マークをつけたい。

賞味期限は切れてますけどね。

東京で地震が起きてご自慢の中銀カプセルが壊れるのが観たいと思ったよ。
なんて言うかね？

携帯からなんでソースが無いが、
耐震補強の補助金制度は合ったはず。
昭和55年以前に、建築された木造住宅対象に、まず簡易耐震診断。
で、その後補強工事を行う際に120万を上限にその半額を補助。
じゃなかったかな？

>>210
外国が弱すぎるって．．．．．日本だって最初からじゃねぇぞ。
戦後だけでも、いったい何百兆円つぎ込んだと思ってるのよ。
最近は減ってきたとはいえ、何十年ものあいだ、全ヨーロッパに
匹敵する公共事業やりまくったんだぞ。

つうか、なんでも政府の責任にするなよ。自前で、高いゼニ払って
（他のことは我慢して）、耐震構造ばっちりの家たてた俺らはバカ
らしいだろうが。　実際建築とちゅうの土台部なんかみてたら、
要塞かとおもったわ。

ど素人が建築のプロに意見するんじゃないよ。

>>208
ゼニは天から降ってくるわけじゃない。そのゼニも税金、もしくは
借金だぞ。自前でがんばって耐震構造の家作ったものはバカか？

耐震診断を受けたり補強工事をしないのは建物の持ち主の責任だろうが

建築家の耐震なんてままごとレベル。
土木屋こそ耐震のプロ。
建築家は外壁のタイルの色でも選んどけ。

半年も経過してないのに、どんな対策で被害が防げたというのか。

重そうな瓦の屋根だったな。あれだけで１０トンぐらいあんじゃないの？

「柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで〜」

これ政府がもしやってたら
「柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで、政府は何も抜本的な対策は採らなかった」
と批判するんだろうなあ

後出しジャンケンなら俺でも出来るぞw

どうしようもない使いにくい建物ばっか建てといて
何言ってんだバカが。
後からだったら誰だって何でも言えるんだよ。
被害が出る前から主張してたなら分かるが
被害出てしまってから何を偉そうに。

バカなこと主張してる暇があるなら
私財投げ打って家屋倒壊した被災者の家
建て直してやれよ。
あ、もちろん設計は普通の建築士で。

都知事選でも防災対策って取り上げてたっけ？

耐震より免震だと、うちの技術研究所の所長に洗脳されてる俺が通りますよ。

>柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで耐震強度が格段に増すことを、

おまえはシロウトか？ｗ
これじゃ、耐震リフォーム詐欺が言ってることと同じだよ。
柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけでは耐震強度は全然増しません。

こいつ最悪だな。
こいつが既存木造住宅の耐震性について研究や提案したりしたことなんてないぞ。
もちろん建築家でちゃんとそういう研究してる人はたくさんいる。
自治体から委託されて耐震診断してる建築事務所だってたくさんあるわけだが。
今まで何一つ自分で協力したことなんかないくせに、ことが起こるとしたり顔で政府批判か。
しかも言ってることが、プロとは思えないような内容だし。

あれだけの規模の地震で数人しか死んでないことは驚くべき事だと思うがね。

「数人しか死者がいない」と言ってる奴は頭がおかしいのか。死者を出さないにこした事はないぞ。

地震で死者がでるのもしょうがない
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184563190/l50

32 名前： ホタテ養殖(千葉県) [ご冥福を] 投稿日： 2007/07/16(月) 14:31:26 ID:louP3x5k0
酷なようだが、スレタイどおりと思う
日本列島形成は火山噴火によるもの、我々みんな火山火口に住んでるようなもんだもの
またぞろ、"やけぶとり"ならぬ"ゆれぶとり"がでないことを願う

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

>>219
土木屋と建築屋を一緒にすんじゃねー。
土木はほとんどが公共事業だろ。
意匠的なもんや、人が常時使用する事を想定してねー
じゃねーか。

発言趣旨：
日本全国全木造家屋の調査費と工事費に税金を投入しろ。

>>231
公共構造物で人が常時利用するものだから、耐震が重要になってくるんだろうがｗ
確かに意匠は殆ど考慮しないが、
あと俺が言ってるのは建築士じゃなく、建築家のことな。

自分はたった30年で水漏れするような設計ミス建築建てといてよく言うわ
購入者に弁済しろ！
30年ものだからって一等地のバストイレ付き1Rマンションが五万になるか普通？
厚顔無恥黒川は建築家の面汚し

建築やってる人に聞いただけど、一時期、業界では黒川は本当ばかじゃないのって噂があったらしい。一つの理由としては最前線でやってるにもかかわらず一級建築士の資格すらとれてなかったからみたいだけど
その人は最近の言動を見てるいると噂は本当だったと思えてくるよとか言ってた。

黒川も専門家なんだからもっと早く言えよ

この人の支持層はどういう人達なんだろ

>>235
いや、馬鹿じゃあなかったよ。以前はね。
それに一級建築士の資格は馬鹿だとか馬鹿じゃないとかあまり関係ない。
取る気があれば取れるし、取る気がなければ取れない。
少なくとも京大工学部出身なら取る気があれば取れるよ。

「老害」ってとこじゃないかな。

>>233
人が常時利用する定義が俺と少しズレてるかも
知れないが、建築家の『ままごと』云々に関し
ては激しく同意。
そもそも建築家と自称する輩は耐震に関しての
知識はほとんど無いと言ってもいい。
それどころか、住みやすさも全く無視。
己の自己満足だけのものを建てやがる。

阪神以降に立てられた家は基準が厳しいから大丈夫。問題は古い家の補強。
自治体によっては税金使ってるとこもある。筋交い入れればまったく違う。

とってつけたような批判するなよ。

>>229
完璧をめざす途上で完璧じゃないからと責められてもね。最先進国で。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日から柱と柱の継ぎ目に金属を入れて補修する仕事がはじまるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ちなみに前回の新潟県中越地震の倒壊の主な原因。
・基礎が現在のように鉄筋コンクリート造でなく
　コンクリートブロックや石を積んだもので、
　基礎と柱とちゃんと緊結してないものが多かった。
・柱脚部分の劣化。
・壁量の不足。
もちろん他にも原因は色々あるが。
建物の途中にある垂直部材であるだけの柱と柱を緊結しただけでは何の意味もない。

詳しくはこの辺り
ttp://www.aij.or.jp/jpn/seismj/wood/wood-2.htm
ttp://www.aij.or.jp/jpn/seismj/wood/wood-7.htm

>>229
そういうのを教条主義っていうんだよ

当事者が完璧を目指して言うんなら分かるけど、クーラー効いた部屋で平日の真っ昼間から２ちゃんに
書き込んでるヤツが何言ってるんだ

現在の基準法の考え方だって耐震性として壁量を主に考えてるのに
「柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで、耐震強度が格段に増す」
などと出鱈目を公言するのは、名のある建築家をウリにしてる立場としては
ほとんど犯罪行為に近いと思うぞ。
俺はこいつから一級建築士免許剥奪してもいいと思う。

補強する金は誰が出すんですか？
何処に発注するんですか？

君のぞ・マヴラブ信者が注目しています。

金具で補強するだけで大丈夫だと言って騙されている老人が多いのに
この発言はまた、騙される人を増やす結果になりそう。

悪徳耐震補強詐欺の対策した方がいいんじゃね
あんな金具を木ネジであちこちにつけて数十万って
ボッタクリもいいとこだろ
うちの婆ちゃん家にセールス来て壊れるだの下敷き
になるなど散々脅されて結局俺が断ったんだけど
あんなのを野放ししてたらお年よりは骨の髄まで有り金
毟り取られるよ

防災対策の第一歩として
無能な建築士の資格を取り消すことから
始めてみてはどうだろうか

後出しなら俺でも言えるよ、黒川くん

かといって前からある木造の家屋を耐震規制だ何だと規制かけて
改築を強要されちゃたまらないぞ。
こんど改正された火災報知器の各部屋設置だって迷惑なのに。

今の年寄りは年金貰いすぎだから多少だまされてもいいけどね

黒川ｷﾁｶﾞｲ

>>1
あんたが専門家として啓蒙指導して行くべき立場だったんじゃないか？

この規模の地震で死亡者9人なんて奇跡じゃねーの？
海外なんて数百数千人死んでるやん。

>>256
激同。

地方自治体と連動して耐震強化進めてたじゃん。
何いってんのさ。

これは完全に言いがかりだろｗ
言ってることも適当だし、批判のための批判という感じ。

曖昧な言い方してる追突事故どーなってるの？

黒川は建築士として、無料で設計施工しろ。

@上越
誰がその費用すると思ってるんだ｡
こじつけもエエ加減にせぇっ!!

>>1
地震の起こってないトコでのうのうと暮らしてて平気でこういう事いえる神経を疑う。
現地の人間が「家が崩れたのは政府のせいです」なんて思うとでも思ってんのか。

>>244
うち東京だけど家の目の前のうなぎの寝床みたいな店の改修工事みてたら
ほんとに壁がコンクリブロック積んで作ってあったな…
東京災害きたらやばいんじゃないか
こういう建物まだまだ一杯あるぞ

>>265
それは鉄筋が入っていないって意味か?

建築関係というか地震関係の仕事をしているが、
黒川氏が地震とか防災とか建築構造とかについて詳しいという話は
寡聞にして聞いたことがないな。
ていうか能登半島地震以降云々って、３ヶ月半で何をしろというのかね。
自分の不見識を（しかも一般人よりは耳学問はあるだろ？）自ら表明して何のつもりなんだか

>>265
誤解がないように言うと、壁のコンクリートブロック積みは
ちゃんと鉄筋入れて基準法通り設計・施工されてれば問題ないんだよ。
コンクリートブロック組積造という工法もあるからね。

コイツはカスだな

>>267
しかも最近は国土交通省が作った簡易耐震診断法や自治体が配ってるパンフレットなんかあるから
下手をすると、こいつなんかより、ごく一般の自分の家の耐震性を心配してる人のほうがわかってるような気がする。

なんでも国のせいですか、そうですか

このジジィは、いままで社会貢献のひとつでもしてきたのか？
他人のために、血ヘド吐きながら汗水垂らしたことあんのか？
口だけの老害はさっさと消えてほしい。つーか氏ね。

どう見ても難癖です。本当に(ry

地震が起こる前に言えば、賞賛されたかもしれないが・・・
地震が起こってから言い出すのは、ただの後だしジャンケン

柏崎のやつらってバカなのか？

この前中越でくらっったなら少しは地震の備えくらいしてあると思えば

やれ水は無い食い物ないって

死ねよ

個人の所有物が地震で壊れたのが政府のせい？
しかも、壊れてるのって、そーとー古い家みたいだが。

その論理なら、ウチの実家も政府が補強工事してくれるのかのぉ



アホくさ

>>271
アパ

偽造国家日本・・・まだまだ問題がでてくる予感

黒川が都知事になってたら、東京都にある家屋全てに
無料もしくは補助金付きで耐震補強してくれたのかな。
あれ、そんな公約出してたっけ？

>>276
住んでる場所と世帯主の収入と補強内容によって、自治体によっては補強工事の補助が出ることもある。
調べたほうがいいお。

>>262
バカだな。建築士に施工なんかできるわけないだろwww

つか防災対策って微妙におかしくね？

-例-

防犯対策
防寒対策
防水対策

>>276
程度によるが、酷けりゃたぶんしてくれるよ。

既存建築物（住宅含む）に対する、耐震調査、補強工事の補助金負担等を実施する特定行政庁が
増えたんだって。柏崎市は危険な建築物の存在を黙殺し放置している特定行政庁のひとつらしい。

耐震性・アスベストに問題のある建物
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nakagin_Capsule_Tower_02.jpg

♂黒川知障。

あ、らくちんらんぷで読んだだけどね。

流石東大卒

国家予算で全国に耐震強度ばっちりの共同住宅を建てて、国民は全員そこに住むことにすれば解決するだろう。
財源は公務員の人件費削減（半額）と経団連企業の増税（法人税10倍）でまかなう。

構造設計の事など殆ど知らないくせにナに言っちゃってんだか

個人の家全部に税金投入っすか？
建設関係者は儲かりまんなぁ黒川さんｗ

この人政界入りしてもゼネコンとかとズブズブになりそうな感じだしなぁ

>>284
>>287
何だ？その胡散臭い左ぐるぐる巻きブログは？ｗ

>>293
全部は読んでないけど。
耐震に興味があったんだ。見てくれたの？アリガトw

しかし、おまいらよく黒川先生を

「バカ」とか「アホ」とか「カス」
とか言えるな!

もうボケてるからしょうがないけど
昔は朝生なんかで知識人として発言してたんだぞ。

倒壊対策は大事だが、それを日本中の住宅がやるとえらい事になるな。
柱と柱の継ぎ目を金具で補強したって、古い住宅は柱そのものが
折れてるわけで、、、。

ボケ老人のぼやき節乙。

こういう偉そうなじじいよくいるよなｗ

>>294
全部は読んでないけどとりあえず藤田みたいなドシロウトの話むやみやたらに信じるのはやめときなよ。
建築のプロでもなんでもないんだから。

今ちらっと読んだけど、こんなんでよく民間確認審査の会社の社長が務まるな。
元はと言えば自分の会社の業務がいい加減だったんじゃないか。

>それは、陸軍的体質（＝隠蔽体質、小泉純一郎、渡辺恒雄、唯物論的利益主義、
>日露戦争後、日本を堕落させるに到る元凶の思想）　VS　海軍的体質
>（日本神話の精神、日の本の国の魂、僕がよりすがる一つの教え、精神至高主義）
>です

もう逝っちゃってるとしか言いようがない。

耐震に興味があるんだったら、もっと他のとこ読んだほうがましだと思うよ。
こういう偏った思想のとこだけ読んでると電波さんになっちゃうぞ。

このボケ爺は道楽で何百万も選挙につぎ込むのやめて被災者に寄付すればいいのに。
当選するわけないんだからな

>>299
俺は黒川に入れるつもり。ドクター中松とどっちか迷うけど。

>>298
アパ工作員乙

この間の交通事故はどう処理されたんだ？

>>296
白蟻にやられてたり腐ってたりね。

そもそも本当に金物補強でいいのかとも思うよ。
木を金具で止めても数年立てば木は痩せるんだから。
仕口や継ぎ手を伝統工法で施工して尚且つ金物補強するのならまだわかるんだけど。

>>301
はいはいブサヨ工作員乙

>>298
うん、、あれこれ読んでみてるけど、、
紹介してクレ！

防災対策っていうから何かと思えば……
露のｻｶﾁｰﾑに金払ってないで
残った家の補強しろや
もちろん私財で

しかし、読んで一理あると思ったりなんかしている。
検査をボランティアでやるってのは良い考えじゃないか？
実際の工事費の負担は大きいが。

んー、こういうのは流石に予想は無理だろ

一応正論
耐震偽装の時にたかじん委員会で突いていたが
マスコミは新築の基準違反の不安を煽る事に一生懸命だが
既存の建物で基準に達してない建物の危険性を知らせるべき

国民が事実を認識した上で必要なら耐震補強の義務化と予算を出すべきだろう

>>306
検査をボランティアでやってるとこはもうあるよ。
自治体と建築の諸団体が協力してね。

>紹介してクレ！
耐震の何が知りたいのかによるけど。
基本知識なら建築学会のサイトとか。
http://www.aij.or.jp/jpn/seismj/index_se.htm

耐震偽装については今ざっと見たけどあこれといってないね。
あんまりセンセーショナルな記事の多いサイトばかり見てると
本質が見えなくなるから注意したほうがいいよ。

>>308
「現法の基準に対して0.9の強度しかない」なんて比じゃない強度の既存建物が
世の中に溢れかえってるんだよな。

ただ国としては平成7年に「建築物の耐震改修の促進に関する法律」ってのを作って
公共性の高い建物についてはかなり耐震化が進んでるんだけどね。
地域の避難先になる学校や公民館や、ケガ人を収容する病院は特に。
で更に平成18年には改正されて、住宅などの耐震改修についても予算を拡充してく動きなんだよね。
これには住宅の耐震改修の補助の拡充も含まれてる。

黒川紀章はたぶんそんなことも知らないんじゃないのかな。
知ってたら>>1のようなことは言わないと思うのだが。

建築物は建築家と各エンジニアと共同で作られるからなあ。
大掛かりなデザイン建築ほど、テクニカルな部分はエンジニアに
任される事が多いのでは、、黒川紀章とか。

>>309のリンクありがと！

>>311
そりゃあそうだ。
俺だって意匠屋だから構造計算・構造設計は構造屋に頼むし設備は設備屋に頼むよ。
でも最終的にチェックはするけどね。

で、そういうチェックをまったくしないから耐震偽装されてもわからない物件が出てくるわけよ。
なのでこの御時世に「テクニカルな部分は知らない」って話は統括してる立場では通用しない
ってのがまず一つ。

それから木造住宅の耐震性についてなんていうのは建築の初歩の初歩で
テクニカルな部分って範疇にも入らない基本的な知識なんだよ。
専門学校や大学の建築概論くらいのレベルってのが二つめ。

以上二つの点より、このトンチンカンな発言に
「構造は専門分野ではないので」という同情の余地はないと思う。

>>313
うんうん。わかるよ。
ただ、黒川氏の「防災対策を怠った」、これは同意するなあ。
「柱と柱の継ぎ目を金具で補強するだけで、耐震強度が格段に増す」これには
？と思った。言葉尻を捉えられてこういう記事になったのか、テクニカルな部分を
本当に知らないのか、はわからない。（設計図の仕上げやエンジニアリングを任せっきり
というような印象は受ける、でもそれは勘ぐりかも知れないけどね；；）
だからトンチンカンって言ってるの？だよね。

>「構造は専門分野ではないので」という同情の余地はない

ほんとそうだ。そう思うよ。

でも阪神の被害調査報告書見ても、
土台が基礎からずれた、柱が土台から抜けた、梁が柱との継ぎ手から抜けたってのがとても多いから、
金物で補強ってのはとりあえず有効だと思うよ。
というか、簡単な方法の中で有効だと判断するのは良く判る。何でもかんでも筋交入れるより。

とりあえず出来る事をするのも大事だと思う。応急処置だとしても。
その注意を促し方法を紹介してくれると助かると思うなあ。
応急危険度判定士という人々もいるわけだし。まあ、応急処置では弱いんだが、、

こいつ交通事故犯して隠蔽しようとしなかったっけ？

また耐震補強詐欺が流行りそうだな・・・

お年寄りは気をつけて！

>>309（スマヌ、遡る）
そういったボランティアが行われているのは良い事だあー！
行政のサポートについてはどうか。

また世迷い事を・・・・・・・・・・・・・・・・（'A`）

実際、リフォーム会社を信じて重たい屋根を作ってワクワクしてたおじいちゃん
おばあちゃんを思うと、、、泣けるよー
そういう会社も許せーん！　機能と形、、、深い問題だなあ。

病気で死ぬのも政府が医療整備を怠ったからです。
交通事故で死ぬのも政府が道路整備を怠ったからです。
災害で死ぬのも政府が防災整備を怠ったからです。

まさにキ印！

まー。冷静に行くべ。
色々勉強になった。全体に責任持てる仕事したいなー

>>315
土台と基礎と柱の緊結はね。
でも「柱と柱」ってどうよ？ｗ
って、本当に黒川紀章が「柱と柱」って言ったのかは甚だ疑問だが。

>>314
>>319
防災は緊急課題ではあるけど国が防災対策を怠ったとは思えないけどね。
国でやるべきことはやってると思うよ。
ただそれを個人の財産である住宅まで全部網羅しろっていうのはいくらなんでも無理。
ただひたすら市民に向けて、耐震診断無料でしますからって宣伝しても
危機感を持ってる人は診断受けるけど、世の中そういう人ばかりじゃない。
基準法を整備しても、最初から違反しようと思う人、検査受けない人には意味がない。

俺、実際に自治体から派遣されるボランティアで耐震診断時々やってるんだけどね。
床下潜って天井裏覗いて診断して、どこが問題か見て住宅の持ち主に説明するんだよ。
普通の人って悲しくなるほど知識がないから木造の構造について一から説明して
その上で問題点を説明するとようやく理解できるんだよね。
で、もし問題があっても、潰れるからってどうにかしようとする人はそんなに多くない。
お金の問題だけじゃなく、歳だからそんな労力ないって人もいる。
おばあさんなんて「じゃあ地震が来たらお陀仏ね」なんて笑ってる人たくさんいる。
いや、一気にお陀仏で済めばいいですけど、中途半端にケガしてる状態で避難所暮らし
仮設住宅暮らしは相当キツいですよって。
それでもまだその人達は自治体に耐震診断頼むくらいの危機意識の持ち主なんだ。

問題は、無料で診断するのに頼みもしないし興味もない人たち。
こういう人は住んでる家に興味がないから持ち家でも問題がある場合が多いんだけど。
広報やケーブルテレビでよびかけても政治団体、宗教団体ｗで宣伝しても反応しないんだよね。
それが実は一番悩ましいところなんだよ。
自治体も努力してるとこはずいぶん努力してるよ。

本当は小学校や中学校の義務教育の段階で、家の構造なんかを勉強したほうがいいと思うんだよね。
衣食はやるのに、住はけっこう疎かなんだよな。普通の人は本当に知識がない。
高い買い物だし、地震が来たら即生命の危機に繋がるのになあ。

で、そういう思いを普段からしている身としては、黒川紀章のようなネームバリューも影響力もある人間が
自分の選挙のため、政府叩きのために適当なこと言ってるのは本当に腹立たしいよ。
そんなこと言う暇があるんだったら、せっかく発言の機会があるんだから、
国民自身が自分の住宅の耐震性、安全性を意識するよう啓蒙活動でもしろと。

問題提起はしてると思うが、現実性に欠ける感じで説得力無かったのかも知れないな。
黒川氏の発言。柱と柱は確かに遠過ぎるしな。言葉尻だとしても、、なあ、、。

327は>>325>>326を読む前に書いたものだから、スマヌw（って笑うナ←自分）

>義務教育の段階で、家の構造なんかを勉強したほうがいい

賛成！

危機意識は、実際体験しないと実感出来ないものではありますね。
自分もそうだ。

政府たたきの為にテキトーな発言をするのはだめだ。特に知名度を利用してというのは。
このスレの>>1の他に専門的な内情を>>326はわかっているんだね。

問題意識があまり無く危機意識も薄い一般の人を導くのは容易な事じゃないけど
教育と同じで、本当に必要な事を気づかせていかなければいけないんじゃないか。
勿論、業者は。全体像を見つめながら（責任を持ちながら）建築の仕事に関わる
べきだ。日々のノルマで大変だろうけど。

正直言って、黒川氏の仕事についてはよく知らないんです。丹下氏やボッタ氏、リチャード
マイヤー氏の仕事振りもわからない。ただ、彼らの発言には影響力あるだろう、、

しかし、おんぶにだっこも出来ない、、。自治体や国はは容易ではないだろうが教育したり
注意を呼びかけ、住む人が問題意識を持ち自立出来るようにする、業者や建築に関わる人は
建築全体の完成度をイメージしながら専門の仕事を誠意をもってやる。ネームバリューで
テキトーな事を言う人を発見したら（有名だから発見って事も無いか、目につく、、か）
その点を批判し、許さない（正す）。

まあ言うのは簡単ですが。現場で危機意識の無い人に関わっていたら、こりゃだめだー
と痛感される事も多いと思います。

>>325さんみたいに現場で、一生懸命建築に関わっている方が多いと思います。
「国が防災対策を怠った」というのは、既存の住宅の耐震性についての検査は
そんなものいらん！という方もいらっしゃるだろうし、個々の意識まではどうにも
出来ないという現実があるでしょう、しかし、現場で働く人にだけ頼らず、公共
メッセージという形で（実際関わるのは現場の人であれ）注意を促し続ける事は
可能だと思いますし（有害な食品の情報と同じです）、新しい物件に関しては
現在わかっているだけの安全性のあるものを作り売るように、もっと努力出来たの
ではないか、、と思ったり。ましてや、耐震偽造などとんでも無い事ですし。
その点は勉強不足ですが。

地震が起こる前に言え！

>>326さん、あなたは凄い仕事をしてるんですね。
尊敬します。これからもがんばってください。

グルグル左巻きという表現にはウケましたw
自分はは右左に関心が無いから、電波にはなりませんよ、ご心配ありがとう。
様々な違った意見や体験、リポートを読み、そこから少しずつ学んでいます。
難しいですね。
ここで落ちますが、今日はありがとうございました。>>326さんにはどーでも
良い事なのかも知れませんが、自分にとっては楽しく、沢山考えさせられました。
これからも、建築物の魅力と人々の安全の為に（まー、危機意識薄くて世話が
焼けるでしょうけど；；）がんばってください。自分ももっと勉強しがんばります。
ありがとう。

じゃあ防災対策として国が個人の住宅まで管理していいんですね？

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／このおっさん、おもろいやん。
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　俺、京都人やねん。はんなり　してるやろ？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼ DX東寺の近くの唐橋小や。京都のﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ、
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　 いちどおいでえな！京都検定にも出るで！
　 　　|　 　　ｰ-ｲ

こ、これは・・・　　ある意味

お前が言うな！だろｗ

知ってる人は知ってると思うけどｗｗ

>>331
おお。丁寧なレスありがとう。俺は凄かないよ。
でも励ましありがとう。お互い頑張ろう。

>>332
そういう面もあるよね。
耐震補助受けるならもちろん納税状況やら謄本やら提出する必要出てくるんだよね。
国民総背番号制でさえ反対する人がいるのになあ。
管理されては困る人はいるだろうね。色んな意味で不法の人は特に。

こいつの設計したビルが
震度４くらいの地震であっさり
崩落したら面白いのに

　【芸能】佐藤江梨子 この人に直撃！ （ゲンダイネット）

・・・↑このスレッドでは地震発生直前まで震災対策・耐震について訴えられています。
選挙ウィークが震災に見舞われることは予知されていました。

>>274
いや残念ながら、この馬鹿は、
この地震が起きる前から、>>1に書いてある通りのことを繰り返し言っていた。

5日前に共生新党のマニフェストもWebでチェックしたが、
同じようなことを書いていた。まあ災害対策の他には、とくにめぼしい公約は無いように感じたが。

こいつが馬鹿なのは、実際に地震が起きた後にもかかわらず、
地震が起きる前と同じことをさらにきつい口調で言っていることにこそあると思う。

【共生新党】　巣鴨で“ラブラブ街頭演説”　参院選・東京選挙区の黒川紀章候補＆比例代表の若尾文子候補
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184795227/

懲りないオッサンだな