【論説】「選択的夫婦別姓の導入」や「人権侵害救済機関の創設」民主党の政策リスト、保守派が容認し難いこと明記…産經・阿比留瑠比★５

【安倍政権考】民主党と大きく違う政策　阿比留瑠比

　安倍政権の命運を左右する参院選が１２日、公示され、１７日間の熱い選挙戦が始まる。
日本の将来にも大きく影響する重要な選挙だが、メディアでは、政治家の失言や「政治とカネ」を
めぐるスキャンダルばかりが注目され、与野党も本格的な政策論争には至っていない。
また、社会保険庁の年金記録未統合問題を理由に、従来の与党支持者の一定数が
「与党にお灸をすえたい」と民主党などに投票するとの見方も多い。
だが、自民党と民主党の政策を見比べると、両者間のミゾは大きく深い。

■民主党政策リスト
　民主党の小沢一郎代表は９日、子供１人当たりに中学校卒業まで月額２万６０００円の
「子供手当て」を支給することなどを「３つの約束」とする参院選のマニフェスト（政権公約）を発表した。
参院選に向けた政策の正式発表は、与野党各党の中で最後だった。
　このマニフェストには、「３つの約束」のほか、格差是正や医師不足の解消などを訴える「７つの提言」、
５０の個別政策も列挙されている。ただ、これらは有権者に分かりやすいようにかなり絞り込まれたもので、
６月１３日にまとめられた参院選政策リストには、３００項目が掲げられていた。
　そして、マニフェストから省かれた部分にこそ、「草の根保守の結集」を目指す安倍晋三首相率いる
自民党と、旧社会党グループに担がれている小沢氏をトップにした民主党の本質的な相違が表れている。
　安倍政権に対しては、安倍氏が首相就任後、最初の訪問国に中国を選んだことや河野談話を継承する
としたことに、保守派から批判と失望が表明された。ただ、民主党の政策リストには、それ以上に
保守派が容認し難いことが明記されている。（続く）

iza http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/64697
前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184310737/

●２００７参院選政策リスト３００　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf

記事の続きは>>2-5

2

>>1の続き

■安倍氏とは水と油
　民主党の「２００７参院選政策リスト３００」をめくると、与党内でも是非をめぐり議論があったが、
現在は安倍氏が「非」として押さえ込んでいる政策が目につく。
　まず、民主党が結党時の「基本政策」とした「永住外国人の地方選挙権」だ。
これは公明党の冬柴鉄三国土交通相も熱心な推進派だが、安倍氏はそれに応じる気は全くない。
　また、リストは「戦後処理問題」の項目の中で、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るための
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案』を国会に提出した」と誇らしげに書いている。
「靖国問題・国立追悼施設の建立」という項目もあるが、安倍氏はこれに一貫して反対してきた。
　「選択的夫婦別姓の導入」や「人権侵害救済機関の創設」といった政策も、安倍氏が官房副長官時代から、
陰に日向に慎重論を唱え、党内の保守派と連携してつぶしてきた問題だ。
　さらに、リストの「教科書検定および採択について」には、「教科書採択にあたっては、
保護者や教員の意見が確実に反映されるよう」との一文がある。現場教員の意見とはこの場合、
民主党の支持母体である日教組の意向につながる。これも、教職員組合や左翼活動家による
教科書検定への介入を排除する活動を行ってきた安倍氏と、１８０度方向が異なる。
　沖縄で「地域主権のパイロットケースとして『一国二制度』を推進」する政策もそうだ。
石油ガス田開発に関連し、この地域での影響力強化を図っている中国の動向をみると、これも到底受け入れられない。
　ふだんメディアで大きく取り上げられる年金や不祥事以外にも、参院選には、日本の将来を考える上で
忘れてはならない重要な争点がある。（政治部）

以上

民主党は日本を憎んでるよね

民主党って日本の政党じゃねいよね？特ア枠でしょ（笑

現行でも十分選択的夫婦別姓じゃねえ？

●サンケイ政治部の主張

・与党の公明党は「永住外国人の地方選挙権」の熱心な推進派である

・『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案』に理由不明の反対

・日本国民の大多数が望む「国立追悼施設の建立」に反対

・本人が望んでも「選択的夫婦別姓の導入」に反対

・「人権侵害救済機関の創設」に反対

・教科書採択にあたっては保護者の意見は排除し、学校単位の採択も許さない

・沖縄の全県自由貿易圏（フリートレードゾーン）構想に反対

理由も示さずに反対するだけのサンケイ新聞政治部って、どうなのよ？

日本にはまともな政党がないのか？

ネット見てる人が見てない人に民主の政策を教えないといけない
友達もぜんぜん知らなくて

　

これは民主の作戦だよ大量の売国(主に中国・韓国・在日朝鮮が買主)な政策を書くことで攻撃の集中を防ぐ作戦だなかなかやるな民主売国党。

>>8
ないんじゃね。
政治家が馬鹿というのは日本国民が未熟ということ。

>>7
日本人ならわざわざ理由なんかいらないっしょｗ

【政治】 “朝鮮総連は、大切な団体” 民主党・角田前副議長、朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172861498/
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/
在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
「慰安婦に、日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
【ミサイル乱射】 民主・小沢氏 「北朝鮮、日本攻撃せず」「（日本で）政権取ってる者が責任果たせ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152759412/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/

皇室典範改悪
朝鮮人参政権
民主党はこの二つだけでも悪意を日本へ向けている

これだけ露骨な亡国政策を掲げながら
マスコミが何一つ批判しない件

>>8
全くだよ…(´；ω；`)

580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/14(土) 19:46:28 ID:8P3SXETE0
危機感のない人がいるようですから書きますけどね、
モルドバ国内に独立国があるんです。

トランスドニエステル共和国とかいう名前ですよ。

ロシア人が大挙入植してきて、今はロシア軍が駐留しています。
独自の通貨もありますよ。

国をのっとるのはどうすればいいかよく分かる例です。
「トランスドニエステル」でぐぐると、情報がいろいろと出てきますよ。

>>8
維新政党新風

安倍の考えている亡国は美しい日本亡国？

【人流・物流ビックバン】人口減少をアジアとの交流人口拡大で補いたい首相官邸が国交省と航空自由化で対立…アジア・ゲートウェイ会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178836788/

●アジア・ゲートウェイ構想の「最重要課題１０」（ポイント）…首相官邸
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322point.pdf
●アジア・ゲートウェイ構想 中間論点整理…首相官邸
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

（１）人流・物流ビックバン
○アジア大交流時代の到来　〜　人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/14(土) 22:20:57 ID:lMustRRY0
在日コリアン青年連合アンケート
http://www.key-j.org/program/doc/korea_japan/questionnaire-answer.html

質問5　在日外国人の地方参政権に関して

○民主党
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を国会に提出しました

質問7　外国人の人権、差別禁止に関する法律制定について
「外国人・民族的マイノリティ人権基本法」と「人種差別撤廃法」に対して

○民主党
外国人の人権、差別禁止に関する法律についても、必要な場合は、検討を行うべきと考えます


安倍を「壷」と呼んで喜んでいる連中が、必死で嫌がっている状況空考えればまだ安倍でいい

>>17
日本の国家主権が他国に侵害されている事例で話をしないとダメだろうが。

【米軍ヘリ沖国大墜落】 「現場は日本ではないと、ショック」　考える会が第34回集会　日米地位協定の問題点を説明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181893196/

【米軍ヘリ沖国大墜落】 被疑者不詳のまま「うやむや」書類送検に住民ら落胆の声　日本国内なのに県警は捜査権を行使できず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180254009/

民主党こそ悪の根源
http://www.youtube.com/watch?v=67cGVWylhqk

民主党て自民党の自作自演？　
こっちと比べればまだいいほうでしょ　
みたいな

まだ別姓なんか言ってんの？

2005年、議員会館で開催された
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
朝鮮総連主催。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
議員会館を会場として手配したのは民主党衆院議員の石毛えい子。

近藤昭一（民主党・愛知）が朝鮮総連に議員会館会議室を貸していたことが判明
朝鮮新報の記事がきっかけで、近藤昭一（民主党・愛知）が、11月10日午後、朝鮮総連に
衆議院第２議員会館会議室を貸していたことがわかりました。
この日、総連の人々は何をしていたかというと、「万景峰92」号入港再開のデモ活動。
http://nihondanji.iza.ne.jp/blog/entry/76131/

民主議員また違法献金　近藤昭氏、総連系企業から３２０万円
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070202/skk070202000.htm

【政治】 「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169186863/

平成16(2004)年4月3日[土]
岡崎参院議員の政治団体　北朝鮮男性から寄付
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm
　民主党の岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）の政治団体が平成十三年、外国人からの
寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍で朝鮮学校の理事長を務め
ている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の男性から計四万円の寄付を受け取っていた
ことが二日、分かった。岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の
処理は会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と話している。



民主党って中国と朝鮮のことしか考えてないね(´･ω･`)

気をつけよう！
甘い言葉と民主党！

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/

それに
民主党は慰安婦にも謝罪すべきとか言ってる
河野談話をどうにかして撤回しなきゃいけないのに
民主が政権取ったら
さらに輪をかけた謝罪と賠償する可能性あるんじゃないか

産経は人権侵害を救済する必要はないという主張なの？

自民党支持者は、自民党の売国を許せるのか？

【政治】小泉首相、外資導入「歓迎論へ転換を」　中川政調会長は外国人労働者受け入れ拡大も提案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139210076/
【小泉純一郎】日本企業買収など対日直接投資、5年で倍増の政府新目標　2011年末にGDP比5％に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141283770/
【Ｍ＆Ａ】2007年も活発なＭ＆Ａが続きそう　買収ファンド、日本企業向け投資として予定している資金額が４兆円超す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167776538/
【Ｍ＆Ａ】「Ｍ＆Ａブーム」　2007年はさらに加速、すべての材料整い過去最高更新か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167183080/
【M＆A】　日本は世界で一番株式を使った買収がしやすい国になる　｢三角合併｣５月解禁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177635732/

安倍氏が国民を敵にするからだよ
内容の一部が保守ですと言っても
安倍氏の味方が少数になっては
これが敗れるのが国民主権だから
しょうがない
草の根保守って戦前回帰なん？

自民が嫌な無党派は、共産入れとけ。

>>29
その件については、メル凸してるよ。今度の衆議院選挙では小泉チルドレンは
突き落としてやる。

民主党よりは信用出来る

>>31
反自民であるので，自民ではない候補者を当選させるように動けばいいだけでしょ．

共産もミンスも，特アのための政党であることは変わりないし，
次は参院で，連中が過半数をとっても，連中の妄想が実現されるわけではないんだから．

まずは，国民の存在を忘れた自民党という政党の政治家たちを，
「タチが悪いだけの無職ニート」にすることが大切だと思うよ．

>>31

チルドレンにもいい議員はいるよ

>>23　マジで全政党そうかと思うときがある

（>>1の続き）
安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0707
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　→　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　　→　準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)　　　　　　　→　済
*教育基本法改正*教員免許更新制度　　　　　　→　済
*少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法)　→　済　←　New

*社保庁解体(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　→　済　←　New
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　→　済　←　New
*天下り制限・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中　←　New
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　 →　国会で強制否定・未(否定の動きあり)

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　 →　準備中・提訴中　←　(笑)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　 →　未

社保庁の犬、小沢自治労・民主党　（ * 印は反対済）　　　　　　(気違い社民・共産は論外)
---------------------------------------------------------------------------
仕事と言えば審議拒否、核開発・ミサイル乱射だろうが、生活が、第一（笑）　←　ポイント

夫婦別姓・チョン参政権・チョン権擁護法案、日本のチョンの植民地化計画のオンパレードだな。

自民党は正直どうかと思うけど
民主党はマジで怖い・・・・

（>>1の続き）
さてここで、今までの民主党を思い出してみようか
------------------------------------------------------------------------------------
周辺事態ではないと、事務所費10億円不動産王の小沢自治労、北朝鮮核実験・容認発言の件
南北核開発・弾道ミサイル乱射等で、国が危ういのに何故か、生活が、第一な件

しょうもない柳沢発言では、狂ったようなフェミ、蓮舫・小宮山などの醜いイジメの件
法律で追及できないからって、執拗に人格攻撃で閣僚を自殺に追い込んだ件

故松岡氏葬儀出席のため、党首討論の日程調整を申し込めば、嫌がらせの妨害で行けなかった件
それなのに民主党・大串衆院議員は、殺されたヤクザの組長の葬儀で香典・焼香してる件

社保庁をかばい自治労とズブズブなくせに、何食わぬ顔で国民を騙し、与党を叩いている件
年金問題では、政権与党として賞与返上しケジメを付ければ、パフォーマンスと嘲り笑う件

気に入らなければ審議拒否、採決しようとすると議論が尽くされてないと、暴力で邪魔する件
多数決で採決すれば、強行採決・数の暴力と開き直る件

民主党、角田参院副議長と近藤衆院議員らの朝鮮総連・部落解放同盟との癒着（献金発覚）の件
民主党に投票しても、比例にこっそり、元自治労・元日教組・元朝鮮人らを紛れ込ませている件

（>>1の続き）
もうさ、アレだけ重要法案通して頑張ってる安倍ちゃんなのに、反勢力やマスコミに
異常な程叩かれるし、もう諦めて９条も堅持して自衛隊も解体し、中国様の核の傘に入ろうよ

今回は、マスコミも応援する民主党が票を伸ばすようだから、民主党比例から出馬している
民団の元朝鮮人に、日本初の総理になってもらうのもいいんじゃね？素晴らしいじゃないか

とにかく生活が、第一なんだし、在日参政権も国政まで認めてあげて、ついでに国家主権も移譲しようよ
日本を特定アジアと共生させて金ズルにし、血税をバラ撒けば特アの人も皆喜ぶと思うよ

永久に謝罪し続ける変わりに、命だけは保障してもらって中国朝鮮の属国になればいいんだよ
反安倍のカキコも凄いし、もう素直にヤケクソで民主党を応援しようよ

★日本政府の外国人犯罪・不法就労防止対策を妨害する民主党と日弁連と韓国民団と国連ディエン↓

法務省 不法就労防止対策で在留資格「研修」の運用厳格化
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075684547/
審査厳格化で在留資格認定が激減　背景に外国人犯罪防止
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078572121/
中国人就学生が激減　在留資格認定厳格化のあおり
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080605571/
法務省 入国前審査厳格化で留・就学生５割門前払い　中国人急減
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082585165/
東京入管 4月から中国人留学生への入国審査をさらに厳格化
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
法務省 韓国人への入国拒否が増加　ビザ免除で厳格審査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175506372/
日本政府 外国人留学生らの管理を厳しくする方針固める 不法就労防止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけへ…民主党幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
「外国人指紋採取はプライバシー侵害」…日弁連が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
入管法改正で指紋採取が復活　「外国人を犯罪者と仮定、人権無視」…韓国民団が反対
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177494829/
国連人権報告官 「日本は人種差別はびこる 外国人を犯罪者扱い」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148096973/
「密告社会作りに加担」 民主党の指摘で不法外国人通報ＨＰの見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰの中止求める…日弁連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
国連人権報告官 「日本の不法滞在外国人通報制度、即刻撤廃すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121080527/
市民団体・民主党議員、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/

１）憲法９条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障の力を弱体化
して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略を採用。
侵攻時の日本国民の犠牲は無視。

２）社会情勢を不安定にし、騒乱を起こし、民衆を不安にさせ、時の政権に対する不満
を増大させて政権交代を狙う。そのためには、安定した社会を破壊する必要があるが、
その手段として警察力の弱体化、犯罪抑止力の無効化、良心の破壊、文化破壊を推し進
める。
具体的には、犯罪者の人権擁護、死刑廃止、伝統文化家族制度の破壊の為の夫婦別姓、
我が国近代史の暗黒化、靖国反対、人権を盾に個人を最優先とし公共の福祉概念を隠蔽
などの文化破壊を推し進める。

３）経済政策については総てに反対を表明し、有効な景気対策を妨害し景気高揚を阻
止する。また、再生産効果の薄い福祉への予算配分を重視し、公務員給与を増大させ
赤字国債の増大を助長させる。
加えて景気増大に効果のある企業の再投資を妨害する為、法人税は多額徴収する方針
を堅持する。多額の法人税の徴収により同企業勤労者の収入を減退させ企業に対する
信頼を失わせ、厭世気分を醸成させる。

夫婦別姓は別に構わないと思うんだけどな
同姓に拘る意味がマヂ分からん

2007年参議院議員立候補予定者への「外国人参政権について」のアンケート
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/enquete2007.html

公明と組んでる以上、自民もかなり侵食されてるけどな
教育基本法は公明の飲んでるし、安倍氏支持してもｼﾞﾐﾝ総裁交代したらどうなるか保証もないし。
総裁が独裁的に決めるってのが小泉安倍以降の自民だからなぁ

別に保守派が正しいわけじゃないからな。なんで保守ありきで語ってるんだ。

小泉：　自民党をぶっ壊す！


民主：　日本国ををぶっ壊す！

　

民主党は特定アジア外国勢力の下部組織。その証拠に民主党は特定アジア外国勢力を批判できない。

こども手当てって・・・その財源は？　減税は唄ってないね。

>>47
民主：　日本国ををぶっ壊す！

安倍：　日本国ををぶっ壊して，美しい日本国を建国する！

ネオリベ自民シンパ：　年収が俺以下の貧乏人をぶっ殺す！

今日さ　期日前投票に行って来たんだ。
区役所の会議室が投票所になっててさ、入る前に住所氏名生年月日をカードに書いて部屋に入ったんだ。
入るとすぐ　2人の女の子がいてさ　カードを渡すとそのうちの1人がラップトップで本人確認をしてくれたんだ。
で、その娘たちの隣には　選挙区用の投票用紙を渡してくれる女の子が1人で座ってたんだ。
でさ、俺さ、その娘を見たとたん電気が走っちゃったんだ。
ショートヘアーなんだけど　瞳が灰色なわけ、
明らかにハーフなの、で、顔がさ加藤ローザ系。
投票用紙手渡される時　少し手が震えちゃったよ。
で　選挙区の候補者の名前書いてさ
順番どおり　比例の用紙を別の人にもらったんだけどさ、　投票所のローザちゃんの視線が　僕の背中を追いかけてるのをかすかに感じたんだよね。
もう　なんか顔がほてるし頭はボーっとして来ちゃって大変だった。
頭の中はさ　ハーフだって外国人だっていい、あんな娘がたくさんいる日本になってほしいって考えが渦巻いていたんだ。
でさ、瞬間的にだけど　彼女の白い肌がベッドで弾む妄想が頭をよぎったんだ。
比例の投票ブースにはいろんな名前が書いてあるんだけど、もう読んでる状態じゃなかったんだ。
そうしたら、なんだか知らないけど選挙してるの忘れちゃってさ　ブースでマ○コ、キン○マなんて単語が浮かんできたんだ。さすがにやばいから　適当になんか書いて　走って帰ってきたんだ。
よく覚えてないけど　金政玉って書いちゃったかもしれない。

勝共連合・統一協会の代表的政策と主張 (勝共HPより10項目セレクト)

チェックリスト

　○５項目以上一致したあなたは立派なネトウヨ
　◎８項目以上一致したあなたは今すぐ統一協会に入信しよう
　●全項目一致したあなたは文鮮明の使徒

　　・自主憲法制定・『戦後体制』から『国のかたち』を作り直す必要がある
　　・スパイ防止法制定
　　・ジェンダーフリー反対・男女共同参画反対
　　・青少年への有害情報規制・純潔教育推進
　　・朝日は極左・日教組が学力低下に影響
　　・人権擁護法案阻止
　　・教育基本法改正・愛国心・郷土愛の育成と宗教的道徳の涵養
　　・靖国参拝は国家の義務
　　・日韓トンネル推進・日韓米の一体化を促進
　　・国連刷新・神の理想家庭と平和理想世界王国


今やミンスを止められるのは、勝共連合・統一協会しかないっ！wwwwww

【日中友好】 安倍首相が日中首脳会談で提案した羽田と上海・虹橋を結ぶ「日中シャトル便」開設へ…アジア・ゲートウエー構想
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184571289/

>>43
家父長制でなくなったのに、なんだか慣習としてはそれを今でも引きずってる。

長男だから相続で有利だとかそういうことなんかもうないのに、
責任だけは相変わらず負わされる。

保守が本当に保守なら明治の家制度に戻してもらいたい。
そうでなければ、夫婦別姓などで昔ながらの慣習もぶっつぶして欲しい。

前者は無理だろ？？

憲法の三大義務のひとつ、「勤労の義務」を果たしてない奴は全員徴兵
厳しい初年兵訓練で大和魂を注入する
もちろん志願制だが、志願しない人間は憲法違反で軍事刑務所に強制収容で重労働＋軍事訓練
それでﾌﾞｻﾖにも「強制徴兵」とは言わせない
脱走兵に文句を言わせないためにも人権侵害救済機関など認めん。裁判も軍事裁判で軍人が裁く
今の軟弱憲法の義務すら果たせぬ奴等は日本人としては生かさない方がむしろ奴等のため

安倍さん総理に選ばれたから何でも自分の好き勝手やって良いとか思ってるんだろうな
馬鹿が権力握るとこうなる悪い例

>>54
末っ子が家督を継ぐのが、日本の漁師の家の昔からの伝統だよ。

長男が偉いなんて、戦争を準備した時代に急ごしらえで導入された一時的な制度だよ。
たかだか１００年程度の前のものを、「伝統だ」なんて、常識外れもいいところ。

これほど日本に敵対的な民主党だけど
マスコミに誘導されて投票する人が多いから
今度の参院選は民主党が躍進するんだろうね
教育再生だけでなくマスコミ改革も必要だな

夫婦別姓なんて支那や朝鮮の習慣を日本に持ち込もうとするな！！

眞悟の時事通信

やはり、国防ではないのか

　いよいよ参議院選挙が始まる。
そして、連日マスコミを賑わす例の話題が選挙の「争点」となるという。
　しかし何故、国防の問題、また、拉致被害者救出問題、これらが争点にならないのか。
　現在の内外の情勢を概観すれば、やはり、国防ではないのかと思う。

中略）

二十世紀の最後に、世界的に国家の在り方としての共産党的イデオロギーは崩壊した。ところが我が国では、反日イデオロギーという部分だけが根強く存続している。そして、五十五年体制的意識から抜け出せないままに、安易に選挙を繰り返してきているのではないだろうか。

中略）
今まで「国防は最大の福祉である」との標語を掲げてきたが、これからは、「国防なくして教育なし」という言葉も掲げたい。
　教育改革が叫ばれているが、国を守り、家族を守り、愛する人を守ることの大切さ、これなくしては人生を人間らしく全うできないというほどの価値、国家がこの基軸を明確にしないで、どうして青少年に「人間愛」を教えることができようか。
　拉致被害者救出に無関心でいて「人権教育」や「平和教育」に熱心な今までの教育は既に破綻した。
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=296#pagetop

民主だけはありえない。

民主党は日本に何か恨みでもあるのか？

民主党内部でこの案に反対するようなヤツは……松原と野田あたり？
なんにしても少数派だぬ。

>>57
「漁師の家」ぐらいだろ？百姓と違って田んぼの相続やらがからまないから、
年上から順に自立して家を離れていく。

マスゴミは民主党の政策を
しっかりと国民に報道しなさい。
情報統制による国民抑圧も、いいかげんにしないと
マジで酷い目にあうことになると思うよ。

【ネット】 「２ちゃんねる」やブログも対象…有害コンテンツなどの規制に関する「情報通信法」（仮）★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182433680/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2007/06/21(木) 22:48:00 ID:???0
・総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」は19日、通信、放送に関する規制を
　見直して競争を促進することを主旨とする中間報告を発表した。ネットへの対応に遅れが
　目立つ現行の放送法、電気通信事業法などの規制を転換し、新たに策定する「情報通信法」
　（仮称）に一本化することを提言。テレビ局などの放送コンテンツだけでなく、ネット掲示板や
　ブログも対象にすることを盛り込んでいる。

　情報通信法は現在9つある通信と放送関連の法律を一本化し、通信、放送業界の垣根を低くする
　ことを目指す。通信、放送事業者はこれまで進出できなかった分野にも進出可能になり、競争が
　促進されるとしている。放送、通信のコンテンツに対する規制も刷新し、ネットのコンテンツも同じ
　ように規制をかける。

　具体的には社会的な影響に応じてコンテンツを「特別メディアサービス」「一般メディアサービス」
　「公然通信」の3つに分類する。

　公然通信は最も対象コンテンツが幅広い。中間報告は「ホームページなど公然性を有する通信
　コンテンツ」と公然通信を定義する。メールなど特定の人とだけ行う私信以外のすべてのネット上の
　コンテンツが、対象になると見られる。「2ちゃんねる」などの掲示板や、個人のブログも公然通信だ。

　http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/20/it.html

何が一国二制度だよ、ただの通商特区じゃないか。
さも、国内共産主義制度みたいなイメージ付けしてさ。ｗ

>>3 みたいのをマスコミはきちんと取り上げるべきだし、
それが無いなら自民党議員が発信するべきだと思う

http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/232683/
韓国の軍艦に貼ってあるマークには、地図上から日本を消し去り、日本の位置にミサイルを撃ち込んでいます。

民主党は、このような韓国の在日韓国人を民主党の公認で立候補させています。
民主党の影の国防大臣も・・・。

別姓なんてやめたほうがいいよ。
職場で旧姓を使いたい人は仕事上使える制度を作ればいいだけ。
家族の崩壊が進むとしか思えないし。
しかも外国人参政権？一国二制度？
馬鹿にしてんの？

>>52
ま、統一も当初は反共の砦として容認されていたからね。産経や保守議員は取り込まれた
感は否めないな。ただ、南鮮が反日親北である限り、日本には何の害もないだろう。統一の
保守系離れもチラホラ見受けられるしな。
問題なのはこれ、自治労の運動方針だ
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-261.html

献金の多い順に安倍の尻叩いて法案通してるだけだし
献金の多い順に安倍の尻叩いて法案通してるだけだし

小沢の秘書は朝鮮人らしいが小沢は済州島出身？
朝鮮名はなんと言うの？

【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/l50
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜 [08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
【政治】"日本ツアー、中国人に大人気" 日本政府、今日から中国全域にビザ発給拡大 [07/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/l50
【対中円借款凍結解除】小泉首相「総合的な判断だ。必要な支援を中国が望む限りやっていった方がよい」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149832464/l50
【政治】韓国人へのビザ恒久化　政府、３月から実施[02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/l50
【韓国】日本へのビザなし入国、このまま続けることで合意［9/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159312407/l50
【国内】外国人犯罪、昨年は過去最多、窃盗が約６割…国籍別では、中国の８６８９人が最多[02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140726688/l50
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、３年から５年に延長…自民対策案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/l50
【社会】 "上限３％、見送り" 外国人の単純労働者、受け入れへ…法務省報告書、雇用契約条件に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159199515/l50
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/l50
【貿易】アメリカ産牛肉、全箱検査終了へ 月例条件緩和への布石？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177409618/l50
【政治】北朝鮮人権法で自民党総務会「民主党案と一本化を」との意見も　「自民党案は民主党案に比べ、生ぬるいと言われるおそれがある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181339439/l50

自民は沖縄に特亜を呼び込み占領させようとしてます。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
那覇空港拡張に追い風　アジア・ゲートウェイ構想


安倍晋三首相が提唱する「アジア・ゲートウェイ構想」 抜粋

・アジアとの路線開設を自由化する「オープンスカイ」政策
　(特亜と沖縄を自由に人が行き来、対馬のように実質沖縄を特亜が占拠）
・世界に開かれた大学づくり
　(特亜留学生を大量に呼び込み、特亜人材の登用）
・国内農業を壊滅させる二国間経済連携協定（ＥＰＡ）
　(中国からの食料輸入を増大させ国内自給を壊滅させる売国策）

以上、「骨太の方針」に反映済み

さあちゃんと批判しろよｗ

民主のマニュフェストにも物騒なのがこっそり潜んで居やがる
こういう細かいとこマスコミ流さないからなぁ

なんと！?
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　生産力をあげる必要のため、
　国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

>>1丑　はここでもスレタイの意図的偏向変更をやってんのか！！！！！！！！

夫婦別姓でも良いよ。今の彼女名字一緒だから害なし。

>>70
職場では旧姓使ってんだけど、
職務で海外に行くときにパスポート名と一致しなくて要らぬ疑いをかけられたり、
科研費申請は戸籍名でやらされたり、
国家資格の証明書も戸籍名だし、整合性をとるのがなにかと大変。

希望者だけの「選択制」別姓導入を１６年待っている…
うちは子どももいねーしさ、そろそろ頼むわ…って感じ

　.　　　　　　　　 　　　　　　∧∧　
　　　　　　　　　　　　　　　／虫 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　（`ハ´ ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ ¶ﾟ¶ﾟ ）
　　　　　　　　　　　　　／ 操作中 ＼
　　　　　　　　　　　　　|) ○アジア○（|　　　 　　▼　那覇空港拡張に追い風　アジア・ゲートウェイ構想　▼
　　　　　　　　　　　　／ｹﾞｰﾄｳｪｲ構想＼
　　　　　　　　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　★ アジアとの路線開設を自由化する「オープンスカイ」政策
.　　　　　　　　　　　　　＼ﾊﾘｶﾞﾈﾑｼ／ 　　　　　　 　(特亜と沖縄を自由に人が行き来、対馬のように
. . .　　　　　　　 　 　 　 　|　入り :::|　　　　 　　　　　実質沖縄を特亜が占拠）
.　　　　　　 　　 　 　 　 　| 　　　:::::|　　　 　 　 　★ 世界に開かれた大学づくり
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　　 (特亜留学生を大量に呼び込み、特亜人材の登用）
　 　　　　　　　（　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　★ 国内農業を壊滅させる二国間経済連携協定（ＥＰＡ）
　　　　　　　　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　(中国からの食料輸入を増大させ国内自給を壊滅させる売国策）
　　　／￣＼　　 /　 /／　│　│　　＼_ゝヽ　　
　 , ┤私は国民の総意 /│　 │ヽ　　　 　:ヽ 　　沖縄に特亜を呼び込み占領させようとしてます。
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ 　 　 ::::|　　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　 　　　　I　::::: 　 ::::|　　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ 　 :::::::|　　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　ヽ､＿＿）＿,ノ＼　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　　:.::::/　　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　　　　＼＿＿＿__＼　　　　＿＿　　 '　:::::／　 　　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣

　用量・用法をよくお読みのうえ、党品をお使い下さい。　
　【用量】　 参院選：地方区１４議席・比例区５議席までとして下さい。
　【用法】　 政権へのご使用はおやめください(禁忌)。
　【注意】 　逆ギレ(失言・暴言)・偽計・偽証・偽装を起こしたら、速やかに電凸ﾒして下さい。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　民主党なら在日外国人に選挙権を
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 与えます。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　民主党支持で団結！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権（選挙権）と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白（ペク）さんが防衛大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。

ほんとに民主はダメダメだな。外人に選挙権とか、気が狂ってんのか。
こんなんじゃ共産党くらいしか投票するとこないじゃねぇか…。自民？残業代ゼロを導入しようとしたとこになんか誰が入れるかｗ

前スレ
【論説】「永住外国人選挙権」「沖縄で『一国二制度』推進」 民主党の政策リスト、容認し難いこと明記…産経新聞政治部・阿比留瑠比★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184310737/

「永住外国人選挙権」
「沖縄で『一国二制度』推進」


現スレ
【論説】「選択的夫婦別姓の導入」や「人権侵害救済機関の創設」民主党の政策リスト、保守派が容認し難いこと明記…産經・阿比留瑠比★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184567731/

「選択的夫婦別姓の導入」
「人権侵害救済機関の創設」


丑はクタバレ

民主の中の旧社会党勢力ってどれほどの力が残ってるんでしょうか？

>>84
丑はクタバレ

アヒルヒル

あびる？

この人のブログを見たことがあるけどキチガイ？って思った

民主が自民と同じ政策で、戦えばすぐに政権交代できるよ。
民主の旧社会や旧自民を引きずった政策を全面に出すから、安心して任せられないから票が延びないんだよ。

有権者がマニフェストを理解して投票すれば、民主党も変わるか崩壊するのに、
ひとつの政策だけとか、名前を連呼した人に投票するから、
日本の政治は成熟できない。

河野太郎ブログ
「重国籍を考える」
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/685

外国暮らしの国際結婚組が重国籍容認のコメントをつけている。
みんなもコメントよろしく。

夫婦別姓は導入してもいいんじゃないか？

ってか選択的夫婦別姓は別に構わんくね?
選ぶのは本人なんだし

別姓なんてデメリットはあってもメリットねえだろ
戸籍管理が面倒になるだけ

ってBLOGじゃん。なんでBLOGネタがヌー速+に…
産経がいよいよなりふり構わず発狂したのかと思ったぞw

選択的夫婦別姓に反対ってのは、「選択的」の意味分かってないのか、単に頭が悪いのか

希望しなければ戸籍名を変えないで婚姻届出せる選択的夫婦別姓制度に賛成。
同姓がよいと思う夫婦は、もちろん同姓を選べばいい。

自民は法案握りつぶしの常習犯。絶対に投票しない。
自民党内で賛成してくれてる良識ある議員さん達には申し訳ないが。

夫婦別姓は有っても良い。選択制だしな。
ただ管理が滅茶苦茶になりそうだな。

人権救済機関は、一般人には
全くメリットが無いから別にいらない。

夫婦別姓というのは結婚も離婚もしやすくする制度。
離婚増えたたら問題児増えて犯罪増加、母子家庭激増。
このリスクは誰が負担するのだ？

選択性だから賛成というのはアホの理屈だ。

夫婦別姓？ダメ。戸籍が作れない。

別姓にこだわってるやつは、家系図に執着してるやつ。

とりあえず戸籍が作れなくなるとかいう論はアレだ

まずNTTデータに随意契約で発注するのをやめようか

ていうかねーよ

日本の民法では家父長制はまったく採用してない。つまりファミリーネームが戸籍の基本。

戸籍に昔の名前を表示してほしいとかならわかるが、戸籍をつくる＝結婚　が日本の考え方。

なんだよ、左翼活動家って。
思想がかった書き方すんなよ、一応全国紙だって主張してんだろうが。
てか、アビルさんのスタンスがファーライトだからだろ？せめて、もう少し真ん中にこいよ。

この動画長いけど、最後までみんな見てね。民主党の異常さがわかるから。

民主党＝民団、総連、日教組、解同、革マル、連合、自治労＝全体主義

すべてのキーワードがこの動画に出てくるから、まじでビビるよ。
そして、この動画を他の人にも広めてください。

ニコニコ動画版
http://www.nicovideo.jp/watch/1183288056

youtube版
http://jp.youtube.com/watch?v=T5GVZkvK-_M

>>100
別姓戸籍？　余裕で作れますが何か？
妻の名前欄に名字入れればいいだけだし。
あ、うちの市は電算化してないからね。
電算化なんて怖くてできないよ。去年大量データ流出したよねw

>>105

で、その戸籍を表す記号には何を採用するんだｗ

>>105
無能公務員ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>106
記号？？　意味わからん…

筆頭者名　山田太郎
夫　山田太郎
妻　田中花子
長男　山田一郎

てな感じで作ればいいだけじゃん。

>>100
「家系」を守るために夫婦別姓を利用しようとする奴はなにか勘違いしてる。
結局子供の代で同じ問題が出るので。

そもそも戦後の法律改正で、戸籍から「家系」とか「家」の要素は骨抜きにされてるから、
実態はすでに限りなく「個籍」に近い。
そうした、氏は個人名の一部と考えると整合的、という意識になってる層で
「夫婦別姓」が希望されてると思う。
そういう無理のない選択なら認めてもいいんじゃないか？

>>108

役所で与えられるID番号だけが頼りの夫婦関係にしたいんだねｗ

NTTデータなんてまったく信用できねーな。危ない危ない。番号違ってたら違う戸籍に入力されるんですよ。

夫婦別姓を希望者に認めないのはなんなの？
同性どうしの結婚だって、認められないのはなぜなの？

自民は北朝鮮見たく多様性を否定して、
古い制度に固執しすぎ。
より多くの国民に幸せになってもらいたいと思うのが当たり前じゃないの？
過度に制限をして、そんなに他人が気になるの？ばっかみたい

>>110
>役所で与えられるID番号だけが頼りの夫婦関係にしたいんだねｗ
したい人はそうする自由が与えられてもいいと思うが

というか、マジレスすべき真性なのか、釣りなのか、いまいち判断に困る……

>>112
現存する戸籍データ全部書き直してまでそんな選択権を与えるメリットがわからん

こんな政策の政党に投票したら、ご先祖様や英霊が怒るんじゃないかな？
また巨大地震でもおこらなければよいのだが。

>>112

あのね、番号だけの管理になれば、本人はわかっても他人にはまったく気がつかれないわけ。
つまり、捏造がやりやすいわけ。そこまで役所の人間が信用できるわけないやろ。

ファミリーネームを統一しておけば、間違いは誰にも一目瞭然やないか。

番号だけなら戸籍を提示されても捏造されたものかどうかまったく区別がつかなくなる。

>>113
その理屈なら、夫婦別姓を希望してる人には
現在の戸籍システムを負担している分の税金を割り引いてほしいね

韓国では夫婦別姓なんだよな

向こうの場合は「嫁に由緒ある当家の姓を名乗らせてたまるか」の発想で

議論ならするよ。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50

>>111
一番他人を気にしてるのはお前ら糞フェミだろうがw

>>116

別姓のままでいたけりゃ。結婚しなけりゃいいだけ。
恋愛関係を継続していくのは別に恥ずかしいことではない。

>>115
同姓だと捏造しにくい理由が分からんのだが。
その局面だと名前騙られたら終わりなんだが。

ちなみにもし全面的に夫婦別姓だったら年金不明問題は格段に少なくて済んだだろうな。
結婚で名前変わって不明になるケースが全部無かったから。

別にそういう問題じゃないだろ。

>>116
Q
コストかけてまで現状を変えるメリットは何
A
その理屈なら、夫婦別姓を希望してる人には
現在の戸籍システムを負担している分の税金を割り引いてほしいね

0点だな

欧米では夫婦同姓です。
そのため日本も夫婦同姓であるべきです。

>>108
そうだよな、
その上、実際は内部でユニークなIDを振られてるはず、
強いて「記号」を出せと言われればそれ。
そこに（筆頭者ふくむ）家族メンバーの氏名がぶら下がってるだけ。
戸籍を管理する扱いは別姓だろうが同姓だろうが、まったく一緒。

逆に、氏を「記号」にするのは、全国の同姓さんとかちあうので
もともと無理。

関係ないけど住民票はもともと異なる氏を含むものだしな。
それでなんの不都合もない。

もう在日みたいにみんな通名使えばいいじゃん
結婚しても本名とは別の通名で銀行口座でも
なんでも作れるようにすれば？
在日が普通にできてんだから日本人も同じ権利でさw

>>120
制度的に結婚しないと「夫婦であることのメリット」が受けられなくなるからね。
かといって強制的にどちらかが姓を変えさせられるのもこの上なく不便。
せめて全ての手続きを通称でできないものか・・・

人権侵害救済機関の創設、っていうのは民主党の支持団体である
部落解放同盟のための政策だな。部落利権の拡大強化を狙ったもの。
安倍政権がなんとか抑えている大きな害悪の内の一つだよ。

>>123
ところでその欧米(ﾌﾟｯ...)　で、結婚したら必ず同姓にすべしという制度な国はどこがあるか？
というかアジアでも。

何となくアジアだと、逆に結婚しても同姓に出来ない国の方がありそうだなぁ
知らんけど

>>121

たとえば、戸籍を捏造して夫婦関係を偽り詐欺を働こうとしたとき、
別姓でいいならどうなるよ。

本人確認は例えば免許証とかほかの書類でするだろ。つまり戸籍さえ捏造すれば区別ができない。
別姓ダメなら免許証からなにからなにまで捏造しなくてはならない。

もちろん同姓で誕生日まで同じならできるがそんな確立は非常に少ない。

>>130
戸籍には1枚に夫婦の名前が両方書いてるんだから、その1枚を捏造出来るなら同姓だろうが別姓だろうが捏造可能だろw
そもそも戸籍謄本の写しを取ってるのに免許証とかいらねえよ

>>131

戸籍をとる詐欺をするわけじゃない、
目の前にいる人間がその戸籍に提示されている人間かどうかをあんたは何で判断するよ。

>>130
正直、途中でいきなり姓を変えさせられることによるデメリットのが大きくないか？

>>132
むしろ君はそのシチュエーションで免許証なのか?w

>>130
>たとえば、戸籍を捏造して夫婦関係を偽り詐欺を働こうとしたとき、
これまたありふた例だね。
ゃスウェーデンもフランスもイギリスも夫婦別姓を利用した詐欺が横行してるわけね。

年金の問題の混乱など、夫婦別姓にしろ同性にしろメリットとデメリットはある。
苗字の変更を考えた場合むしろ今の制度のほうが行政コストが高い。

詐欺だとか、コストの細かい話とかそういうのは本質ではなくて、
結婚するからと言って強制的に同じ苗字を名乗らなければならないのは
今の世の中に照らしてその必要性があるとは思えない。
現実に夫婦別姓を希望する人はいるのなだからその人たちの希望を聞き入れないのはとても冷たい制度だと思う。

夫婦別姓は選択性なんだから、導入したって誰も困らないだろう、選択肢を広げるという社会的意義も大きい、という考えに対して、反対の人の意見ってどういうロジックだっけ？

>>134

まさか、免許証くらいじゃ信用しない。重要な局面では周りの人間との人間関係が最終判定要因。
だから、別姓ならなにがなんだかわからなくなるね。

>>133
文化的背景を全く無しでコストだけを比較するなら、同姓の方が圧倒的にコスト高だねぇ。
社保庁の名寄せ失敗だって、旧姓との食い違いで発生してるケースがもの凄く多いし。

まあ日本で全面的に夫婦別姓というのはナンセンスだと思うけど。朝鮮人じゃあるまいし。

民主は党として人権擁護法案を推し進める方針なのか。
なるほどねえ。

>>135

スウェーデンやフランスには、朝鮮人はいないからな。

行政コストの問題じゃない。行政を頼らなくては夫婦かどうか判定できない制度は大問題。

阿比留って対馬の名字だな

>>130
戸籍の偽装なんていう手段を使うからには、書類を出すわけだよな、戸籍の。
そんな局面では、別姓だろうと同姓だろうと、夫婦 （と偽装されているにせよ） の
身分関係は目の前の書類で明白。
だから別姓のほうがより騙しやすいという意見は間違い。

むしろ夫婦＝同姓に見せかけるほうが
よりセキュリティの甘い被害者を騙しやすそうな気が。

借金逃れのために偽装結婚して、書類上の妻の姓になって
その妻を殺害までしてた外道男がいたが、あれは同姓だもんな。

>>137
なんだかわからなくなるという意味では、結婚して姓が変わる方がよっぽどわからなくなるぞw

うちの会社で先月社内結婚した夫婦がいたけど、奥さんは社内では旧姓にしてるね
社内結婚で同姓にされるとかなり迷惑だったりする
名前呼ぶのに姓だけで区別できないし、奥さんの各種アカウント名と呼び名が食い違ってるとか訳分かんないし

結局、その人の生活スタイルの応じて便利な方を選べるに越したことはないよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171694331/

なんだかんだ産経は必要

>>138
全員別姓は文化的背景を考えると反発を呼ぶと思うけど、
文化だって時代によって変わるんだし、全員同姓もそろそろ限界に近づいてると思うよ。
夫婦揃って、過去の実績が問題になる職業に就いてると、マジで婚姻届出すときに揉める。
というか揉めた。

>>142

偽装結婚は相手の少なくとも同意がいるか名前を変えなくてはいけないが、
別姓の場合どちらもなしに書類の提出だけでできる。

そういう事態が起こったときに、赤の他人であるということの証明をすることが非常に困難になる。

>>140
言ってる意味がぜんぜん分からない、
朝鮮人とか犯罪者とか詐欺とかの話と夫婦別姓は何の関係があるの？

選択的夫婦別姓に対して筋の通った反論ができないから
苦し紛れに論点を作ってるようにしか思えない

>>146
絶対あり得ないことだけど、仮説として、全員が結婚しても旧姓そのままを使うという制度にしたらだね

日本の文化的背景だと、日本人新婚の半分以上は、奥さんが別途改名手続きをしちゃって、余計話がこじれるなw

>>147
戸籍で証明できるが?

永住外国人の地方参政権と沖縄の一国二制度はふざけんな。
国立追悼施設と選択的夫婦別姓は（条件付きで）賛成。

あと、自民党のサマータイムは本気で勘弁してくれ。
こっちは現実的に導入されかねんから、シャレにならん。

>>138
朝鮮人の強制別姓の制度はあの人たちの独特なイデオロギーだから、
まあ普通の先進国ではナンセンス。

婚姻届と改名届を分離して、名前は変えたい人だけ変えればいいんじゃないかな。
ただし結婚に際して変えたい人だけ事務手続き費用をタダにしてあげる。
これだけでも十分に、夫婦同姓文化を尊重している国と言えるよ。

ネクスト防衛副大臣の白眞勲氏て元朝鮮日報の記者なのな。
なんで民主党にいるんだこの人はと。
反日イデオロギーが近いのはわかるが対北政策はそれでいいのかと。


…流れと関係ないですすいませんorz

>>149
は？
選択制にすればいいだけでしょ。
俺は全員旧姓のまま、なんて言ってないよ。

夫婦別姓は選択制でもメリットがないんよね。
一家の大黒柱になる気のない兼業女をこれ以上甘やかしてどうすると。

>>151
まあナンセンスというか、全く文化的背景が存在しないと仮定したとすると、
旧姓そのままで名前変わらない方が制度としては低コストってことね。
過去の記録を照会する時でも女の記録は常に旧姓を意識しないといけないというか、女は旧姓ですといえば姓は偽装し放題だ。
だから、同姓にした方がコストが低いからという理由はちょっとないなーと。

>>153
全員別姓は反発無ければ結局そうなっちゃうお、ってことねー。

今回も民主はパス

>>140
姓が同じという自己申告だけで夫婦たることを最終判定してたら
契約の種類によってはそっちのほうが重大問題では、現行制度ですら。

それに、たとえば祖父母・叔父・叔母・いとことかの親族関係を証明する必要がある場面で、
姓が違うといちいちハネつけてんの？　そんなの普通にあるのに。

>>14
オレ、朝鮮ニンジン苦手なんだ(´・ω・｀)

それの政権だなんて

>>155
>全員別姓は反発無ければ結局そうなっちゃうお、ってことねー。
そりゃそうでしょ。
だから全員別姓希望なんて意見は殆どないと思うよ。

>>154
大黒柱がすべての家庭に必要なわけじゃないじゃん、
一人で８００万稼ぐ家庭もあれば
夫婦それぞれが４００万稼いでやっていく家庭もあるの。

一人で全部稼ごうとすれば家庭を顧みずに働かなくちゃいけなくなる、
子供の寝顔しか見れないのは人間らしいと思えない。
仕事時間の調整ができて、夫婦が共に子育てや家庭を維持していく生き方を望む人も増えてる。

>>157

あのね、夫婦は血筋の関係がないから、名前の関係が必要。
血筋の関係にこだわるやつは別に戸籍を作る必要はない。

欧米も日本と同じく結婚したら片方（妻がほとんど）が夫の姓を名乗るんだよな。

>>157
重要局面で姓で家族関係を区別すること自体がナンセンスだとは思うけど、
ID:3Vkg91n00の理屈だと親子関係は構わんのだろうかねぇ。

「山田太郎の娘の花子です」
「鈴木花子さんとありますが?」
「旧姓山田です」

姓を家族関係の区別に使うからという理屈は根本的にナンセンス。

>>161
そう考える人もいれば、そんなことはどうでもいいと思うのが今の時代。
ただ、制度的な婚姻関係にないと色々と不便が生じるだけ。

河野太郎ブログ
「重国籍を考える」
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/685

外国暮らしの国際結婚組が重国籍容認のコメントをつけている。
みんなもコメントよろしく。

慌てて流れにあわせてみる


夫婦両性自体は世界的に見ても導入しているのは日本だけ
なんで、別に戸籍制度上は別姓でも問題はないかな。
但し子どもは親のどちらかの姓を名乗ることになる。
欧米では結局父方の姓を名乗るケースの方が多いらしいが。

>>160
> 仕事時間の調整ができて、夫婦が共に子育てや家庭を維持していく生き方を望む人も増えてる。

こういう人たちを存在させるには、独身や片働きの人間にかなりのシワ寄せが来るんよね。
共働き夫婦が増えるのは社会コスト上好ましくない。

>>162
複数のヨーロッパの知り合いの証言だと半数くらいそのまんまだってよ？
（もちろんこの証言だけでは統計的な確かさはないですが）

>>163

役所がそれほど信用できるあんたが痛い。
自治労の連中なら夫婦別姓でなかったから間違えたといいそうなやつらだし。

結婚するということは新しい戸籍をつくるということ、同じグループ名を作るのはあたりまえ。

ヨーロッパは伝統的に血統の国、日本と同じにされてもな。
夫婦関係は血統より劣るのが伝統。ダイアナのいじめられっぷりもそのためじゃないか。

日本は大化の改新以降、戸籍の国。根本的に違う。

>>168
割合はどうでもよくて、両方選択出来るってのが重要でしょ

>>169
何故か同姓だと突然役所が信用できるようになる君の脳の作りが良く分からない

>>170
伝統とかじゃなくて、社会生活送る上で不便だから別姓にしてほしいんだが。
制度なんて時代に合わせて変わるもんだろ。

>>135
>>140
スウェーデンは知らないけど、フランスの場合は名（ファーストネーム）をいくつも持てるので
異なる名前を意図的に使い分ける人もいるよ。

フランス人の中にはアラブ系移民のことを
（アラビア語表記を西欧のアルファベットに書き換える時の誤差を利用して）
複数の名前を使い分けたり、他人の振りをしたりすると言って
フランス人からアラブ系への差別を正当化する人もいるけど
フランス人の中にも名前を使い分けたり他人の振りをしてる人が多数いるし
むしろそっちが多数。

日本に夫婦別姓を導入するなら、
他の夫婦別姓国のように、戸籍制度をやめて
個人単位の出生証明書のような制度もあわせて導入すべき。

戸籍は日本独特の制度だと主張する人がいるけど
他の国では別の名前の書類で同様の管理を行なっている。
たとえばフランスだと、出生証明書の原本に
結婚、離婚などの記録を書き込んでいる。

>>171

同じ名前にするという契りは二人で決めることだから役所は介在しない。

役所におなじIDにしてもらおうというのとはわけがちがう。根本的に役人は信用してない。
だから、誰にもわかりやすいグループ名をつけておかなければ、何をやらかすかわからない。

仕事にも家事にも専念しきれない人たちをこれ以上支援する必要はない。
選択的別姓制にするのは片働きの働く女性が男性並に増えてからでも遅くはない。

>>170
とはいえ、今のような国民一人ひとりに氏・名という画一的な形を与えて、
さらに戸籍をリンクさせ、国家の管理に役立てるべく戸籍制度を創設したのが明治時代だな。

夫婦別姓を認めても、日本から戸籍はなくならないだろう。
戸籍廃止法案でも出してこない限り。

>>174
もう君の脳内日本は同姓にしても収拾付かないほどのカオスっぷりのようだな……
そこまで役所が信用出来ないなら、同姓にしても信用出来ないってこと
分かるかなぁ?

いきなりやって来て、正確性を追及したような発言をし、そして去っていく
経理担当は、民主党に似ている。
そういう経理担当を、怖いと見るか、ただそれだけと見るか。

ゆっくりやってきて、不正確で混乱させる発言をして、その場にい続ける、
総務担当は、自民党に似ている。
そういう総務担当を、怖いと見るか、ただそれだけと見るか。

実際、仕事場での姓と書類上の姓が違って不便なことはあるんで、
（括弧）とかでやりたい人は旧姓併記にしてくれると嬉しい。

>>172
時代は同姓婚ですよｗ
一時期流行った総合職女性も希望者はめっきり減ったし、
派遣や一般職でわざわざ別姓にしなきゃいけない女性もいないでしょ。

>>175
女が片働きなら、男が姓を変えればいいだから、別姓は関係ないんじゃ？

片働きは失職リスクが大きいから共働きせざるをえないんだが、
あなたはよほど失職しない自信があるんだね。羨ましい。

>民主党の政策リストには、それ以上に
保守派が容認し難いことが明記されている。

>「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るための
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案』を国会
に提出した」と誇らしげに書いている。


やっぱりね

>>167
そのコストを回避するために結婚をする率が上がるなら大いに結構だと思うけどな。
一人暮らしはの方がリソースの無駄遣いが大きいのは確かだし、
片働きで働いていない方に余裕があるなら働いてもらえばよい。
働けない正当な事由がある者にこそ補助があるべきで、
働けるのも働けないのも一律に保護する必要はないと思うよ。

>>175
今の若い男の人にも片働きを敬遠する空気があって、
今まで家庭に見向きもせずに仕事だけやってきた夫婦が熟年離婚の危機にさらされて、

会社の効率のためだけに社会人は自分の時間すべてを会社のために捧げなければいけない
という雰囲気を維持し続けようとする勢力はあるけど、
多くの人はもっと人間らしい生き方を求めている。

>>176
まあ日本の文化的背景に即した現実的折衷案ではあるんだけど
一人一人の画一性についてはかなり諦めた制度だと思うよ。
途中で名前変わるわ、戸籍をあっち行ったりこっち行ったりするわ。
昔の戸籍とか、途中で存在しない人が沸いてても分からなさそうだw

>>180
同姓婚も何も日本の法律では今のところ同姓しか選択肢ないし。
職場では旧姓そのまま名乗る女性が多いね。名前変わったら不都合の方が多いし。
職場結婚で同姓になりましたとかカオス杉。

>沖縄で「地域主権のパイロットケースとして『一国二制度』を推進」
する政策もそうだ。
石油ガス田開発に関連し、この地域での影響力強化を図っている中国の動向をみると、これも到底受け入れられない。


やっぱりね

＞　だから、誰にもわかりやすいグループ名をつけておかなければ、何をやらかすかわからない。

戸籍のグループ名を追及するなら 戸籍管理番号(仮称) くらいしかないだろう。
本籍地と筆頭者の氏名だけじゃ、東京都千代田区千代田1番地、鈴木なにがし
（皇居に登録してる鈴木という氏の筆頭者）とか、たぶんまちがいなく重複してるぜ？

景気が回復したことを理由に、所得税の定率減税廃止。

しかし、法人税の定率減税はそのまま。

企業業績は好転したが、家計はそのままかむしろ悪化。

会社役員で、その会社が経団連に加盟しているひとは、与党支持でいいだろう……。

別姓組が同姓組から変な目で見られる、どうして同姓にしないの？と尋ねられた等
新しい人権侵害例が大量生産で差別利権屋大喜び！
選択肢を増やせば反動で差別も急上昇！
さすがは民主党！民主党バンザイ！

>>180
派遣や一般職でも姓が変わられると不便なんだが。
改姓→異動とかになると、異動先で旧姓を知らない人も多いから、
旧姓で電話かけてしまうと「そんな人いないぽ」になってしまうし。

>>180
時代は非婚ってかんじがするぞ？

まー少なくとも俺の周りでは結婚してビジネスネーム変えた女は
今でも限られた例しかいない。
しかし数年前は結婚して職場で名前変える女が皆無だったことを思えば
時代は「ちょっとは」同姓婚になってきてるか。どっちでもいいけどさ。

そもそも政治の基本的な組合せがよくわからない。
なぜ、経済→リベラリズムは政治→保守と結びついて、
政治→リベラリズムは経済→再配分福祉型と結びつくんだ？
おれは自分をリベラルだと思うし、だからこの産経の主張は全く理解できない。
でも一方で、格差反対、法人税優遇反対、の民主党も、じゃあどうやって国際競争するの?と思う。
政治も経済もリベラルな政党ってどこかないですか?

保守派が容認するのがじゃー自民なのか？
まず何より国家を私物化するゲテモノカルト宗教を政治から追い出す事を明記しろよ
カルト宗教だけ保ち守られても困るぞ

部落怖い

>>192
経済リベラルって意味が良く分かんないんだけど
新古典派寄りかケインズ派寄りかで分けてほしす

>>189
どうせ妄想するなら、

・「どうして別姓にしないの？」と変な目で見られる同姓婚の人
・進歩的思想にこだわる余り、妻の改姓希望を拒否する夫（朝日社員）
・田中君と田中さん、あこがれの別姓にできず縁談破局へ

などの人権侵害例を描いたほうがいいかも。（脳内に）

>>187

郵便番号だけであんたは手紙を出すか？

役所が管理するのにIDをふることはかまわないが、

役人以外の第三者が夫婦だと普通に認識できるようにしておくことが重要なのと、
チーム名を持つことは共同作業をする上では非常に重要なこと。

第三の名前を認めろという主張ならまだしも、チーム名をつけるのが嫌というのが意味不明。
どうしても必要な人は戸籍に旧姓をかけるようにしておけばいいだけ。

>>196
ていうか>>190の例が困るからみんな社内では旧姓名乗ってるという身も蓋もない話では

　民主党に、どんどん在日や街道の影響が入ってきてるな。

東アジア主権相互委譲や沖縄解放区マニュフェストを

作ったのも、実は旧社会党の社会主義協会系のグループ

だっていう噂がある。

社会保険庁の適当振りを見ると

夫婦別姓→何かの手続きでこの2人は本当に夫婦か？という段階で赤の他人として登録されてそう

もうこの際数字で（ｒｙ

>>200
ある意味それは夫婦別姓を叫んでる人の一番望んでる事かもな

>>197
ビジネス上の理由から選択的夫婦別姓を希望している人は、
その「チーム名」（子供の名前でもよい）とやらに反対して
いるわけではないと思うが

具体的には「旧姓で広範な法律行為を可能にして欲しい」
というところにあるわけで

>>195
すみません、いわゆるリバタリアニズムで、あなたの選択肢でいうと新古典派になります。
ケインズは一国で完結する時代にしかなりたたないから、グローバル化した現代じゃだめだと思います。

>>198
長くなるから省略したが、通称なんか知らずに戸籍の姓で電話をかけてくる例もある。
今の通称の位置づけは弱すぎるよ。

>>203

戸籍に旧姓をかける欄を作っておけばほとんど解決でしょ。それなら。

ただ、問題もあるんですよ、家父長制の温存だとも理解できるし。
しかし、そこまでは言わなくてもいいと思うけどな。

結婚するって言うのは契りを結ぶっていうことなんだから、チーム名くらいつけられないとおかしい。

>>7
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gwkSpjfr0

またキチガイ朝鮮人か

>>206
個人的には、その名前でパスポートとか公の文書を作成できれば文句は無いですよ。
一応現状の制度からの移行で混乱を生じないように（誰でも彼でもそれを使わないように）、
選択的もしくは例外的にそれができることを期待しているわけですが。

>>203
> 具体的には「旧姓で広範な法律行為を可能にして欲しい」
> というところにあるわけで

そういう人は改姓に同意してくれる人とｹｺｰﾝするという選択肢があるからねぇ。
ビジネス上の理由というのは直接に別姓制とリンクするわけじゃあない。

>>197
別姓か同姓か気にすることが、少なくともお役所の仕事じゃないのは認めるようだね。
家族情報の作成・管理は同姓でなくても問題ない。
ていうかそんなことで差別できるとすればそんな法律のほうが問題。

チーム名？　なんだそれ主観にすぎないなー。
今ですら家族のチーム名とやらは根拠がないし。
戸籍の氏をそれに充てようと思う家族がいてもいいけど。
そうじゃない運用の人もあたりまえにいるし。（ウチがそうだ）

家族名が欲しければめいめい勝手にもつべきで、
家族名を明らかにしたくない家族がいたとして、
それを改めるよう強いる権利は部外者にはない。

>>162
アメリカ人は日常生活では夫の姓or旧姓＋夫の姓を名乗っても、書類上は改姓していない人が多いらしい
離婚率も高いし、結婚から何年か経て安定してから正式に変えたりとか

あとフランスは生まれた時の姓が一生の正式な姓だと何かで読んだ

>>208
パスポートとかよりも、仕事上の、厚生年金とか各種保険とかじゃね。
今の制度だと、社内では旧姓で通してても法的手続きは全部新姓になるから総務は二重に把握しないといけないし
もちろん旧姓から新姓に変えられると総務に限らず職場全体に余計な作業が発生する。
結局>>191みたいに「時代は非婚」になっちゃうケースも多い。
子供出来て退職する時に籍入れようか、みたいなの。

>>209
旦那が専業主夫ならそれでもいいが、もっとレアケースになると思うが

現行の法律でも「妻の氏・夫の氏」はあるが
「家」とは一言も書いてないからなー。
チーム名とやらを法律の名の下で強いるほうが無理がある。

もしチーム名をお役所に保証してもらいたいんだったら
そういう法律改正をしたら？　憲法違反とされる可能性もあるけど。

なんとゆう売国

>>212
> もちろん旧姓から新姓に変えられると総務に限らず職場全体に余計な作業が発生する。

新姓にスパッと変えてもらった方が長い目で見れば楽だけどなぁ。
新姓旧姓を併存しようとする方が迷惑。

>>210

あのね、役所に登録するというのは役所に認めてもらうということではなく、
公示するという意味合いがあるんですよ。それができないなら登録すべきじゃない。

それだけのこと。別姓登録は公示情報の信憑性の問題から一切認められない。

反対派が喜ぶことを書くが、判例ではこんなのがある↓
http://fb-hint.tea-nifty.com/blog/2006/05/post_c28d.html

つまり、立法政策の問題＝立法が動かないと裁判所としてはどうにもならん、ということだね現状。

家族としての一体感は？

子供の姓はどうすんの？

>>214
どこが売国なの!?

>>212
国民総背番号制ににして、氏名なんて付記にしか過ぎない状態にしちゃえば
すべて解決なのにね。別姓婚推進派はなぜか背番号制に反対なことが多い。

>>219
戸籍制度をやめるなら、国民を把握するには
国民総背番号制にシナイトダメ。

でも、サヨクはどっちも反対なわけ。

だから、日本では、
戸籍反対＝国民総背番号制も反対＝国民の枠組みあいまい
＝不法滞在外国人ｗｋｔｋ＝工作員天国

という魔のループが用意されている。

>>190
んなもん一時的な事じゃないか？
一通り周知すればいいだけの事で、結婚に伴う女性の改姓なんて掃いて捨てるほどある。

結婚した最初の２ヶ月くらいは混乱したが後は何でもなかった。
「旧姓」は自分の名だ、と一通り知らせたらそれで済んだ。
それで済まない職場があるという状況がよく分からないな。

>>215
社内でしか仕事しない電話番の女の子とかならいいんだけどさ…

そうじゃないと>>190のケースはごく普通に発生する。
全名簿に旧姓併記しておかないと電話の取り次ぎも出来ないし、取引先も混乱する。
なにより取引先に名前が変わったことを周知するコストがあり得ない。
結局の所、取引先に完全に周知される保証がないから完全に新姓に切り替えることは出来ないんだ。

法的な書類は大体総務が一括して処理してるから、総務のところで差異を吸収するのが普通。
あと社内結婚された時に同姓はマジカオスだぞ。

小沢一郎の秘書の名刺ｗ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1692000/20060623115106648077970900.jpg

>>219
国民総背番号制をいやがる人は、
健康保険の記録とか、年金とか、税金とか、
ぜんぶ管理されるのがコワイとかいうわけ。

それなら、戸籍制度で管理するしかない。

そもそも、政府は国民総背番号制のほうが管理しやすい
からこっちへの切り替えをやりたかったわけ。
宙にういた年金問題もこれを早く導入すれば
ここまで深刻にならなかった。
しかし、サヨクの巣窟である自治労と、社会党が
ずーーーーーーっと強行に反対してきた。

>>223
>全名簿に旧姓併記しておかないと電話の取り次ぎも出来ないし、取引先も混乱する。
取引先が知らなくても社内で把握していれば問題ないんじゃないの？

>>216
別姓で公示できないのは現行法がそうだからで、
その解消ための法律改正だよ？

議論がループするけど、
同姓と自称するだけで夫婦が正式とだれもがばっちり納得するなら、行政機関による周知（公示）などする必要ないし、
行政機関が別姓を正式と認めるなら、それは信憑性がある公示になるというお約束。

「別姓になっている夫婦は認めない、公的証明があろうと俺は認めたくない」
と主張するのは自由だけど論理性は今一つね。

年金問題については国民総背番号にするかどうかは関係ないぞ
基礎年金番号への統合にすら難儀したものが、何でスマートに国民背番号に統合出来るんだよw

>>215
スパっと変えてしまうと仕事上支障が出るから通称を使うんだってば。
仕事上付き合いのある人が何百人といたら告知するだけで一苦労だし、
顧客に新しい名前を憶えさせる、てのはさらに苦労する。
外国の学会で、事情を説明するのも大変だよ。

>>215
離婚率が3割超えてる今の日本で「スパッと変えたほうが楽」ですか…。
先の見通しが甘すぎるんじゃない？ｗ

>>227

別姓にするなら戸籍を作る必然性がない。

どこも解りやすく書いてないから解らん。こういうことでいいのか？

自民党：保守派
　既存の(富裕層の)利権を維持しつつ、財政の改善を進めることを目的とする
　その性質上、天下りや癒着構造への改革はありえないが、国外勢力による干渉も難しくしている
　だが、連立相手の公明党の影響か、宗教との癒着が怪しい
　・朝鮮総連のような在日団体の排除

民主党：改革派
　既存の(富裕層の)利権を切り崩すこと、そのものを目的とする
　その為には大幅な法改正を用いて国外からの影響力を強めることも辞さない
　その性質は「初めての外科手術」とも言えるだろう、結果は見てみないと解らないが
　貧困層にとってはチャンスが生まれる可能性もないとはいえない
　・外国人参政権の導入

>>229
>外国の学会で、事情を説明するのも大変だよ。
ポスターと名札に書いておいたらどうだろう。
んで、論文は名前に脚注つけて旧姓を書く。
過去論を引用する時も自分の旧姓だと脚注を入れておく。
これなら検索にも引っかかるし周知も出来る。

ってのはどう？

>>226
例えば旧姓田中の山田さんがA社と取引してて、
A社の1さんが田中さんお願いしますと言ってきて山田さんを出すのは可能だけど
その後1さんがA社で完全に周知してくれるかどうかは分からないでしょ。

2さんに周知されなくて田中さんのままだと思ってたら、A社内の我が社に関する取引情報はメチャメチャだ。
A社で周知しといてね1さん、なんて言うのはビジネス上現実的ではない。

そもそも取引先に「名前が変わったので変更をお願いします」なんて負担をお願いする時点でビジネスではかなり微妙な行為。

社内完結するような人なら改姓も可能だけど、社外にある程度名前が出ちゃった人の名前を後から変えるのは現実的には無理ッス。

>>209
改姓に同意してくれさえすれば誰でもいい、ならな。
それがために結果的に結婚も出産もしない、というんでは
社会的なコストが大きすぎるから問題なわけで。

>>232
公務員改革を推進しているのは自民で民主党は温存派。
自民案でも利権構造は残るだろうが、なんとなく形骸化はする。
民主案では根幹部分に全くメスが入らないので大部分は残る。

>>233
戸籍名＋通称なんてややこしい表記だと外国人には理解されないと思われ。
けっきょく、姓(通称)＋名で表記せざるをえない。
以前、外国の大学から招聘されたとき、「絶対に通称でインビテーション書くんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！」と
通知したのに、通称でインビ送ってきやがったorz

>>236
枝葉切って根幹残すのが自民じゃん…

>236
自民党も「やりすぎかなあ・」と考えて膿み出ししてるってことか

>>223
> 社内でしか仕事しない電話番の女の子とかならいいんだけどさ…

こういう女の子は別姓制いらないし、

> 結局の所、取引先に完全に周知される保証がないから完全に新姓に切り替えることは出来ないんだ。

こういう総合職な仕事をしてる女性は配偶者に名前変えてもらえと。

> あと社内結婚された時に同姓はマジカオスだぞ。

なんでわざわざ社内結婚しやすくしなきゃならないんだ。
社内結婚が喜ばれるのなんか日本食研ぐらいだろｗ
基本的に総合職が共働きやられると迷惑。
男の共働きは仕事に家庭を持ち込むケースが比較的少ないのでまだマシだが。

>>229
だからそういう仕事をしてる人は片働きしてください。

>>230
離婚しやすくする環境を整える必要はないだろｗ

>>231
たまたま現行ある戸籍の編成原理（解釈にすぎない）と、事務的に戸籍で管理する必要は切り離せ。

というかそんな原理的なことに言及するなら、
夫婦同姓でも、管理業務が滞りなくできるならば、
わざわざ「戸籍」でやる必要性は「ない」ともいえる。
現に台湾などの例外を除くと外国では日本風の戸籍はない。
（韓国では戸籍廃止が日程に上ってるらしい）

身分登録の必要性は姓がどうであろうと必要。
しかし戸籍が必要とは限らないのは >>231 のいうとおり。
データベースは一つでも取りだす際の表現によって個にも戸にも見えるので、実質どうでもいいよ。
離婚・再婚が増えている今、「戸」の書類からの出入り操作が煩雑になっている弊害すらあるなー。

>>234
A社の2さんが電話をかけてきた時にも山田さんを出せばすむ話のような気がするんだけど。
女の人の姓が変わるって社会慣習上知れ渡っている事だと思うんだけど
それでもそんなに「許しがたい」行為と思われるの？

どうしても姓を変えたくなければ、事実婚か入り婿にすればいい。結婚は恋人同士ではなく、戸籍と家系を守る制度だから。家族の一体感を持てず、板挟みになる子供は可哀想だが

>>243
本末転倒。

結婚する人の法律的権利を守るために、
必要に応じて管理制度を設計するのが順当。

人権侵害救済機関が人権侵害を行った場合は誰が救済するんだ？

>>340
方働き強制かー。まあそれでもいいけどね。
それで「結婚しない」を選ぶ奴多すぎで至る結論にまで覚悟が出来てるなら。

>>1の元ネタの産経的にもそういう意見なのかなぁ。

>245
その時は「人権侵害救済機関人権侵害救済委員会」が設置される

>>222
氏が変わることで業績がリセットされてしまうのが一番痛い。
前政権の時に雇用の流動性を高める方向へ舵を切ったわけで、
そうなると必然的に労働市場における「商標」であるところの
氏名が変わると、多大なハンデを負うことになる。
終身雇用という雇用形態だった時代よりも、その影響は大きい。
その雇用制度がよかったのか悪かったのはは分からんが、
ひとたび舵を切ってしまった以上、それに伴う周辺の法整備はすべき。

会社では旧姓で通せばいいだけじゃないか？ダメなの？

>>237
新姓＋名前
（結婚前は○○）

とか書けばいいだけでは。
アメリカ人だと姓を二つ並べて表記する人を見かけるし
外国でも事情は同じだからかえってわかりやすいと思うが。

産経は自民の機関紙だな
赤旗や聖教とかわらん

まぁ、夫婦同姓別姓選択性なんて当然のことですね。
これに心理的な抵抗を感じているなんて信じられない。
さすが全体主義が好きな日本人ですね。

>>240
なんでそんなに片働きに拘るんだ？
共働きじゃないとリスクが大きくてシャレにならない社会になっちまったんだから、
夫婦共にリスクを意識できる家庭は共働きがデフォになるよ。

>>242
違う違う。A社の社内で混乱するってことだよ。
もちろん1さんがA社内で完璧に周知してくれればいいが、
いちいちこちらの都合で取引先であるA社の1さんの手を煩わせるの?
それが本当に完璧に周知されたことを期待して大丈夫な保証はある?

無理無理。

更にA社から1年後に3さんや4さんが田中さんに掛けてくる可能性もある。
当然それは受けられないといけない。
そのせいで、我が社では田中さん=山田さんというのを山田さんがやめるまで全員周知している必要がある。

だから普通は社内は田中さんのままにして、法的書類にだけ総務が山田さんと書くような運用がされるわけですよ。

別姓も選択できるって話だろ。
やりたいやつはやらせてやれよ、なにがそんなに気に入らないのやら。

>>242
> 女の人の姓が変わるって社会慣習上知れ渡っている事だと思うんだけど
> それでもそんなに「許しがたい」行為と思われるの？

デキ婚ですら、社交辞令上はおめでとうっていうのにね。
何回も離婚してコロコロ姓が変わるのはさすがにウザいがｗ

>>234
死ねよ馬鹿ｗ
社会出たことのない馬鹿ニートが考えそうなアホな屁理屈をよくもまあｗｗｗ

>>253
そういうことですよね。同姓にしたい人は同姓にすればいいの。
夫婦別姓同姓選択性なんだから皆を別姓にしろといってるわけじゃ
ないのにww

>>257
>>257
死ねとか馬鹿とか品性のなさをさらけ出さないでください。
理屈に反論できなければ負けですよww
理屈に反論できないから彼女に個人攻撃しているのですか？

>>250
日本だと通称の立場が弱すぎて、難しいのよ。
パスポートには通称書けないから、通称でインビ作成されると通用しないし。
アメリカで両方の姓を書くのは、公式に認められた通称じゃなかったかな。

>>241

>>（韓国では戸籍廃止が日程に上ってるらしい）
結局チョンか。ここは日本。

役所だけにしかわからない夫婦関係なんて意味なし。偽造されたときに役所以外に証明してくれる人がいない。
役人とチョンが結託して捏造されたら悲惨なことになるよなｗ

同じグループになったときに、そうなったんだと周辺にいる人に理解してもらうことが重要。
それが問題があったときに非常に助けになる。
そして、それを理解してもらうにはグループ名をつくるほどわかりやすい方法はない。

台湾の戸籍の話で補足。

台湾では、夫婦同姓になろうとして改姓もできるし、
もとの姓のままでもいられるし、
相手の姓を自分の姓に追加する複合姓登録もできるみたいです。

日本も見習え。

姓が変わってヤバイケースを想像するのは男の方が簡単じゃね?
自分で名前変わって取引先全部にビジネスの取りこぼしがない水準で周知する手間とか想像してみろ。
気が遠くなるわw

個人的な線引きとしては名指しで電話が掛かってくる取引先が3つあったら名前変えるのは現実的でないと思う。
少なくとも、俺自身は婿養子に行かない限り名前変わらんが、婿養子に行ったとしても絶対ビジネスネームは変えないだろう。

>>262
それがいいですよね。そもそも姓なんかよりも名前の方が大切なんですけど
どうしても日本人はイエの付属物のように見てしまうのかな？
女がイエに入って嫁になって、イエの付属物としてキャリアを放棄することを
よぎなくされた世界的に劣悪な文化の国だったからしかたないですかねww

>>263
夫婦そろってそんな仕事だと揉めるわけだｗ

夫婦別姓とかって少子化に貢献している政策だね
少なくとも絶対に増える政策では無いな

人権を組織で扱うと主張しない（出来ない）人の人権は侵害される矛盾
特に日本人は自己ＰＲが下手な人が多いから泣き寝入りは増えるね

結論：民主党はダメだ

選択別姓は農家脳のｸｻﾚに思い知らせるにはいいな。嫁に来た身なんだから奴隷同然に夫と家のために働いて当然とかｶﾞﾁで思ってそうだし。

>>263
その苦労をずっと女性に強いてきたのですね。
そうやって女性が働きにくいように邪魔してきたのが
日本という国だったのです。
でも、日本は貧乏国になっていくから、これからは
結婚しても夫婦共働きじゃないとやっていけないでしょうね。
女性が働くという状況に強制的に突入した日本なんですから
制度も変えていくべきです。

>>266
意味が分からない。泣き寝入りさせられていたのは女性。
女性は男性につきしたがうものと洗脳した列島文化を推進
してきた男たちがアメリカに負けて、女性が解放されたんです。
だけど、まだまだ負の遺産が残っている。夫婦別姓もそのひとつ。
戦いとるしかないのでしょうね。負けた人間は正当性がないから
負けたんです。

>>261
べつに戸籍を廃止しろ (or するな) との主張はしてないけど？

俺から見て韓国は強制別姓だから日本の強制同姓と同じくらい悪い。
上でも書いたけど、真似するなら台湾をみならってほしいねえ。

ていうか文章が乱れに乱れてるようだが、
役所を信頼するなというなら、名前などどうでも疑える話になってくるではないか。
そうまで言うなら現行どおりの同姓なら問題がないとは全然できない。

ところでチョン＝在日朝鮮人のことか？
だったら日本の戸籍でなくしかるべき外国人登録があるはず。
ということでこれも関係なしっすね。

確かに共働きさせるなら、姓も自分の名乗らせろって感じ。家の付属物扱いはおかしい罠。

>>265
実際のところ名指しで電話掛かってくるような仕事を女がすることはそんなにないのと
法的書類は総務に任せて仕事上は全て通称で済ませることで回避してるのが現実かと。
まあ法の不備を総務に集中させることで、現状でも実運用はさほど害がないような気もする。
でも微妙に既婚女性が働く妨げではあるんだろうけど。

厚生年金とか社会保険とかの手続きを旧姓でできれば総務は楽だろうにねぇ、とは思う。
結局の所、女性が働くのは良くない、という宗教的に近い理由での反対が一番強いんだろうね。

夫婦別姓は共働きしないでも食える富裕層だけにすればいいよ

なに？変なのが湧いてるｗ

>>272
ふざけないで下さい。日本の今までの列島文化が女性を社会に進出させないうように
してきた結果として女性が仕事を持ちにくかっただけで、今は増えつつあるし
これから増えていくに当たって、夫婦同姓強制よりも同姓別姓選択性の
方が合理的ということなんですよ。

女性が働くのはよくない。アメリカが女性を日本の偏屈親父から
解放してくれて本当によかったです。

なるほど、別姓制は共働きが前提じゃないと説得力を持たない制度なんだ。
現状の日本じゃ正社員の旦那＆パートの嫁さんという共働きが圧倒的だから
そこまで別姓制整備が急務とも思わないけどな。

>>268
強いてきたというか、女性は結婚して姓が変わるという前提が社会的、歴史的見地において周知の事実なので（現在進行形）、
一概に男性側の姓名変更と比べて負担がどうのと言える問題ではないのでは？

>>269
アメリカ型の社会って知れば知るほど？？？なんだけどね。
「まとも」なアメリカ人夫婦といわれるレベルではほとんどが専業主婦だよ。
家庭崩壊の深刻さは日本の比ではないよ。
底辺やまともな家庭を築いていないアメリカの大部分と比べないほうがいい。

>>270

グループを作るんだから、グループ名を作るのがなぜ問題なのか？

朝鮮はグループ名なしで管理するなら、戸籍として意味がないから廃止だろ。
台湾は民族的問題があって、家系図で管理したい人と戸籍で管理したい人がいるからいろいろしてるんだろ。

家系図で管理したい人は戸籍以外の何か個人を証明する書類が必要なはず。
なにもいらないでは、不法入国者かどうかの判別がまったくできなくなる。

>>273
むしろ共働きが必要な層にこそ必要性があると思うが

>>275
ちょっと眠くて間違えたので訂正します。
5行目。女性が働くのは良くないという考えの日本の偏屈親父たちから
アメリカが解放してくれて本当によかったです
>>276
卑怯な文化と制度で圧倒的にしてきたんでしょ？それも変わりつつあるし。
理系最高峰の医者についていうと、女性が30パーセントを超えて
ますます増えてきているのですよ。野蛮な腕力と暴力で閉じ込めてきても
頭脳勝負となると、まだまだ女性は男性に従う風潮があるハンデがあるにも
関わらずバカな男性ではまったくたちうちできない頭のよさをもっています。
どこが圧倒的？本来の能力的にいえば、正社員の男とパートの女性では
能力の無駄遣いなんです。

普通に真面目に生活してればこんなイレギュラー発生しませんよ
発生を止めようとかしないとこからしてもうアホかと

>>280
なにか主張したいのだろうけどちゃんと日本語書けるようになってからにしようね。
あなたの日本語の文章、かなり怪しいですよ。

>>276
だから、例外として導入するのが妥当だと思う。
別姓がメインストリームである必要はない。

名前なんて変えなくていいなら変えたくないよ。

>>276
若い世代だと結構働いてる女が多いんじゃね?
俺自身が大学卒業以来、未婚で働いてない女とほとんど接触がないのが特殊なのかもしれないがw
結婚前の状態が家事手伝いとかパートとかの女って結構いるのかな?
俺の知ってる限りでは、女でも正社員なら結婚してもやめる奴は少ない。大抵は出産でやめるね。

>>277
昔は王様や侍に頭を下げるのがながーいながい日本文化だったわけでしょ？
四民平等になったのはながーい日本の歴史の中ではつい最近のことですよww
理不尽な制度は知性と理性によって変えるのですよww
理性と知性の前に理不尽な伝統など抵抗は無駄ですよ。
運動によって戦いとるんです。
>>277
はぁ？アメリカでまともな人間のほとんどは専業主婦という
主張ですか？そしてその根拠は？ナンシーロペシは専業主婦ではないし
ウィンフリーも専業主婦でないですよ。社会的に活躍している女性を
よくもそんなにおとしめられますね。笑ってしまいます。

>>282
そちらが読解力不足では？
メインストリームもセカンドストリームもないですよ。
夫婦別姓同姓選択性にすればいいだけ。割合の話は結果にすぎません。
ようするに、別姓を選択したい人が選択できるようにすればいいだけの
ことです。

子供の姓選択はどうするのか、そっちのほうが気になる
いないんなら、夫婦別姓でも別に構わないと思うけど

民主は自称保守ながら中身は完全にリベラルだなぁｗ

しかし、驚いた。
郵政解散の時はあれだけネット右翼、保守派ばっかりだったのにｗ
今回はネット左翼、リベラル派がすげーいるな。
郵政解散以前じゃこんなこと想像すら出来なかった。

>>1
バカウヨの御用新聞というのがよく分かる内容ですなｗ

既婚女性がパートが多いのは能力のせいじゃなくて構造のせい。
子育てと両立出来ない。女性の就業率がＭ字を描くのは日本の特徴。

>>286
確かに理不尽な制度は変えたほうがいいと思うけどさ、
変えたことによる変化にも注意を払わないといけないのでは？
あなたの意見では女性が社会で働くことが前提という感じがするど、
今までそれが前提ではなかった社会がそうなることによって他の様々な部分に歪ができてくるんじゃない？
そのひとつが家庭崩壊だったり学級崩壊だったり、そのほかに
数字では判断できないところにしわ寄せがきてるんだと思うよ。

アメリカでまともな「夫婦」の奥さんは専業主婦であることが多いよ。
旦那さんが家庭にはいってることもあるけどね。
それに社会的に活躍していることと家庭を維持することは別問題だよ。
10年くらいアメリカでいろんな層の人達と接してきた自分はそう思うよってことね。

あなたはアメリカ人家庭の何を知っていて何を根拠に話しているのかな？
ウーマンリブな雑誌とか真にうけないほうがいいよ。

>>288
個別に選べる案と、子供の姓はどちらかの親の姓に統一しないといけない案があるね。
前者の方が柔軟ではあるけど、その柔軟さは
「一人っ子同士が結婚しても孫に両方の家を1人ずつ継がせられる」
という利点で、それはそれで「この期に及んで家かよw」とよく突っ込まれる案。
奥さんの仕事の問題だけなら後者で十分という意見が有力じゃないかな?

あとなんか約一名、あからさまな釣りがいる

>>278
グループを定義することは、戦前の法律ではあったが、
現行憲法を成立させるため（新憲法の理念と矛盾するため）、該当する条文が除去・改編された。
そういう歴史がある。
家系図の保護なんて今の日本国の仕事じゃない。

外国人の犯罪を異常に気にしているようだけど、
俺ら日本人の別姓希望とは
何　の　関　係　も　な　い　の。
警察または公安に言ってくれ。

今後は付き合いきれん。

>>288
夫婦で話し合ってきめればいいんです。
>>289
そもそも中韓嫌いと団塊のような戦後サヨ嫌いってのが軸でしょ？
で、アイデンテティを天皇や戦前に求めたんだけど、結局、
自民の経団連よりがすごすぎて、経済の観点からサヨにならざるをえなく
なってるのが現状。なぜなら日本人の大部分は労働者ですから。しかも
中小企業の。経済的にホシュなんかやってられない。

だから、民族的で労働者よりの政党か、外国にタカ派なサヨ政党が
できれば今の2ちゃんねらに近くなりますねww

民主のマニフェストに
人権擁護法またのってるぞ

>>287
ごめんごめん、改行がよみにくかったから誤解したみたいだ。
俺も改行適当だから読みにくいときあるし、
日本語力云々はまあなかったことにしといて。

>>292
雇用の流動化が進むと共働きはますます避けられない人が増えると思うよ。
パートでは万が一のダメージが大きいから、夫婦ともに正職員である必要もあるし。
戸籍制度一つのために、そこまで社会の趨勢を動かすことができるかな？

マトモなアメリカ人の家庭が片働きか共働きかは、ダンナの職業によって変わるんじゃないかな。
漏れは研究者しかしらんけど、みんな共働きだよ。

>>292
日本は貧乏国になっていくんですよ。というか、いままでの
経済大国ってのが財投から借金バラマキでやってただけの
ニセ経済大国だっただけで、高度成長という非常事態の右肩上がりの
制度の中で、男は外、女は家で専業主婦なんて分業体制が一時的に
機能しただけじゃないのですか？

あとね、あなたね、リアル社会でまともな夫婦の妻は専業主婦って
いってみなさい。おそらく激しい反発をまねくでしょうから。
今度知り合いのアメリカ人に教えてあげよう。彼女激怒ですね。
それからあなたこそアメリカ人の何をしってるというの？ネイティブの
友達いますか？

外国人と結婚すれば別姓だよ

>>289
いや2chはバキバキに保守派が強い世界だとは思うけど、元々夫婦別姓論は別扱いになってるよ。

男とパートのおばさんしかいない職場とか、自宅の警備しかしない職場とか、そういう人は別だけど、
だいたい普通に働いてたら結婚したけど旧姓で行きますって実例を1人くらいは目にしてる人が多いと思う。
そういう例で「もしその人が名前変わっていたら」と想像すると「そりゃ旧姓で行くわなー」と納得できようもの。

夫婦別姓論は自民内でも全面反対というより、自民内ですら半々に割れてる話題だしな
産経が、社民党をそのまま裏返したような極端な反フェミってのもあるか

性的役割分担は結果的に大きな経済格差を生む。それがひいては
人権問題につながる。だから非常に難しい。

今の日本は、様々な事柄の変革期だと思う
まだその土台も完全とは、言えない

夫婦別姓として、その弊害はどうするんだろうか？
例えば子供、夫婦間で決めれば良いという人が出る事は
当然、予見されるけど本当にそれで良いのかね？

今までこの国の政府は、家族の問題、夫婦の問題
と〜の問題として言い切ってきた事は、実際に
解決されるまで、どれだけの年月がかかったのかと。

>>294
そうですよね。在日外国人の脱税なんかはSSNで管理すればいいと思うのですね。
ただ、別姓と外国人犯罪とか他の問題をアンフェアに絡めるのは明らかにまちがって
ますよね。
>>301
その旧姓でいきたいという人にすら同姓を強いてるから理不尽なわけですね。
べつに同姓で行きたい人は同姓でいけばいいのに。

もうね、面倒だから強制で両方の姓ひっつけて、主な稼ぎ手の姓を先に表記すればいい。合併した銀行みたいに。
上下をはっきりさせることによって組織は強固になる。仲良しｸﾗﾌﾞじゃ同棲できても家族経営はﾑﾘﾎﾟ。特に子供には序列を教えておかないとDQNになる。

姓は選択とかじゃなくて、一代かぎり二十歳になったら未婚でも姓を作って名乗ってもいいようにしてくれ。
ただし、国籍入り家系図登録必須で。

>>299
友達はネイティブがほとんどだよ
（２ｃｈなんでこんなところで言っても詮無いことだけどさ）

日本が貧乏国になっていくのは同意。
ヨーロッパに出遅れた金融でなんとか挽回してもらいたいものだけど、
金融ってみんなが幸せになれる産業じゃないからなあ。

＞リアル社会でまともな夫婦の妻は専業主婦っていってみなさい。
恣意的に人の発言捻じ曲げてそれで何かいわれてもなぁ。
共働きのほうがどちらかが専業主婦・夫してるより乗り越えなきゃいけない
障害が多いのは事実でしょ。
その中で家庭内での教育、躾がおろそかになってしまうことが多いよね。
そういう意味ではまともな家庭を築ける確率はって話しだよね。

子供の姓の選択：

案１、筆頭者の氏に合わせる（現行どおり）
案２、一定期間内に決められない場合は母親の姓に　（北欧方式）
案３、決められない場合はくじ引き　（ドイツ方式）
案４、家庭裁判所できめてもらう
案５、婚姻時に決めておく

どれがいい？　いずれにせよ技術的問題。
決められない場合は届を出さずに放置といのは頂けないね。
現行でも、理由なく下の名前を２週間以内に届けなければ法で咎められて過料。

ちなみにイギリス・カナダ・オーストラリア・アメリカとかでは
自分や子供にどんな姓・名をつけても自由だお。
別姓・新姓・複合姓・親と同じ名前もおｋ。
スウェーデンではきょうだいで姓を違えるのは認めてないと思った。

>「選択的夫婦別姓の導入」

民主死ねよ

>>294

戦前のグループっていうのは家父長制度のことだろ。
戸籍制度は家系図がない前提で成立しうる制度だ。実際、日本人で家系図を持っている人はまれ。

血統書のかわりに編み出されたのが、戸籍制度。

いったん夫婦になってしまえば、旧戸籍から離脱する。ここが基本。
そういう制度なんだから、もしその戸籍名が存在しなければ、わけがわからなくなる。

そういう認識しづらい制度を作ると、個人の確認が非常に煩雑になる。

例えば、勝手に婚姻届けだされて、自らのところに何がしかの通知が来ても、名前が違えば住所間違いかな？で終わる。
ところが、名前が自分と同じなら、なんじゃこれ？ってことになる。

管理というのは役所が一方的にするだけではダメで、常に本人が認識できる状況を作ることが必要。
だから、戸籍で管理する以上、戸籍名をつけることは当たり前のように必要な行為。

名前のない個体を管理することは非常に困難を伴う。

>>305
ぜんぜん面倒じゃない。旧姓で行きたい人は旧姓で生きていける国にすればいい
だけのこと。なんで上下をはっきりさせるの？夫婦は対等なんですからね。
貴方そんなこと言ったら彼女どんびきじゃないですか？女性がそれを聞いたら
どんびきだと思いますよ。上下はっきり？ちょっとその考えはやめたほうが
いいですよ。

民主はどう考えても日本を切り崩そうとする工作員党にしか見えない

>>307
俺は知り合い多いというほどではないが、北米の取引先の人は知ってる限り共働きが多いなぁ
ドイツ人は共働きばっかだぜ
ちなみにソフトウェア開発者ね

まあ業種によってリベラルな人が多い業種、保守的な人が多い業種、ってのがあるのかもしれないけど

>>306
夫婦新姓という考え方めあるな。
結婚したら新しく姓をつける。

>>310
戸籍制度なんて先進国では日本と台湾くらいだし、台湾は選択性なんですから
いいじゃないですか？
>>308
だからそれぞれの夫婦が話し合って決めればいいこと。システマティックに
どれかひとつにせよとする必要はないです。

日本の制度が嫌いだったら、外国に行けば良いと思うよ。

３００日規定とか、無戸籍でもパスポートとかを思い出した。

>>307
そのネイティブはどんな業種の方々ですか？

片働きは片働きで別の問題がでてくると思うけど･･･？
金銭的な問題とか、稼ぎ手の失職や病気、急死のリスクへの対処とか。
躾といっても、母子があまりにべったりするのも良くないという説もあるし。

>>293
なるほど…ありが�d
まだまだ勉強不足だなぁ、私

>>310
その理屈だと、戸籍から移ったら名前変わる制度は尚更煩雑だと思うけど?
むしろ、君の理屈だと、朝鮮人みたいな全員旧姓維持を強制する制度でないと困りそうだ

>>314
DQN姓が激増しそうでﾜｸﾃｶｗｗｗｗ

民主党はキチガイ左翼を切れ
話はそれからだ

>>316
日本の制度が理不尽なら変えればいいと思いますよww
制度を変えようとすると外国にいけってどれだけ恥ずかしい発言なんでしょう。
>>317
面白い視点ですね。いま、日本でニートとかひきこもりの多いのは団塊ジュニアの
子供なんです。で、この団塊ジュニアってまさに男は外、女は専業主婦が多かった
母子べったりの甘えた世代でしょ？だから甘やかされて仕事につけないのでは？
少なくとも男は外、女は家の子供たちのこの世代は異常だと思いますよ。モーニング
娘とか萌えアニメを見て萌えとか言ってるのもいるでしょ？結局、母子密着がなよなよした
男をつくりだしてるのでは？

>>319

ぜんぜん大丈夫。実際、日本の民法はそれで運営されていて、管理上の深刻な問題は起きていない。

民主党は日本国民のための政党じゃないからなあ・・・・・
中国人と韓国人と北朝鮮人の政党でしょ。
ダメだよ、そりゃいくらなんでも。

確かに性別役割分担は階層的経済格差をうむよなぁ。

民主も右派が主流になれば即投票するんだけどなぁ
キチガイみたいな左翼が多すぎるよ。

>>325
そうですよぉ。女性と男性の年収階層別ヒストグラムを見ればいかに女性を
稼げないようにしてきたかが一目瞭然ですよ。

245 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/01/03(水) 10:44:14 ID: Q5D38Wb0
正直に書く。
ここ一、ニ年の間に何としてでも外国人参政権と人権擁護法案を可決させなければならない。
外国人参政権の方は、せめて韓国・北朝鮮籍の特別永住者に対する地方参政権付与
だけでも手にする必要がある。また、共謀罪とスパイ防止法の新設も断固阻止する。

そのためには、まず阿倍自民党政権を崩壊させなければならない。ネットウヨたちも
煮え切らない阿倍に愛想を尽かしてきたようで、支持率は下降の一途を辿っている。
このままいけば、天下分目の戦いである夏の参院選での野党勝利も十分可能であり、
ひいては衆院の早期解散・総選挙をもって、民主党を中心とした野党連合による
新政権誕生も夢ではない。そうすれば、外国人参政権と人権擁護法案は手にしたも同然。
自民党から共謀罪やスパイ防止法といった法案が提出されても容易に否決することができる。

その夢を実現させるために、俺たち在日同胞は今日も反阿倍・反自民コピペを貼り続ける。

>>326
何を指してきちがいといってるかわかりませんけど、夫婦同姓別姓選択には
賛成してくれますよね？ね？

>>317
大学時代からの友人が多いのでいろいろな職種なんですけど。
これでＩＴ系だけとか金融系だけとかいったらその特徴適当にさがして
突っ込みいれてくるんでしょｗ
層でいえば中流〜って感じでだと思うよ。

金の問題は大きいけど（共働きの理由のほとんどは金だと思うけど）、
それがクリアできてる人のほとんどは共働きしないのでは？
子供が育ってからとかならよくあるけどね。
やっぱり子供が小さいうちから両親とのコミュニケーションが少ないってのは
その後の社会的成長過程にいろんな影を投げかけると思うよ。

民主党は、なぜか、日本人には

リベラル（自由・平等）ではない

>>328
正直言って、安部自民党は参院選負けると予想しますね。
まず、ネットもつかえないジジババは嫌韓とか在日陰謀論で
民主入れるのやめよっかなんてしませんからww
年金問題、増税問題で自民党は見限られると思いますよ。
たとえば都知事選挙でyoutubeであれだけ人気だった外山なんとかって
人はどれだけ票を勝ち取りましたか？w
あまりネットを過大評価しないほうがいいですよ。
ネットの感覚なんてリアル社会のジジババの感覚とはずれてますよ。
ネットの嫌韓もあれば、おばちゃんたちのヨン様ビョン様フィーバーありww
されどリアル社会で票を決めるのはネットも苦手なジジババたちですから。
自民党はジジババの虎の尾をふんでしまったの。だから今回は負けますよ。

共働き国のｽｳｪｰﾃﾞﾝはｱﾒﾘｶ以上の犯罪大国らすいぜ？仏でも子供産んでるのは移民らしいよ。実は日本より女性の社会進出が低いらしい。でDV大国

男も女も100パーじゃ子育てが加わると女性の負担が大きすぎる。
どちらも７割程度働いて二人で家事育児やるのが理想的。

>>333
自分の学校の送り迎えで喧嘩しだす親とかみるとなんか嫌になってくるよ、
と友達の子供にいわれたことあるよ。
もちろん共働き。

あ、それから今まで中韓嫌いで自民ホシュにすりよってた若者すら、
ちゃんと働いている人は増税保険料負担と経団連よりの労働者使い捨ての
自民党の政策に激怒して、あるいはアメリカの横暴を目の当たりにして、
従米ホシュの立場からぐらついてきてますよww
ホワエグや奥谷発言、コムスンの会長みたいなのが経団連の要職だったりと
サラリーマンの自民党に対する怒りは少々の陰謀論でゆらぐことはないでしょうねww

>>312
なるほど、家系図や血統書のお話は取り下げてくれたんだな？

氏は戸籍の名前にはなりえない、そういう管理では書類の同一性の保障が不可能なのはだいぶ上で述べた。（日付変わってるかも）
で、処理上は筆頭者の氏名・本籍地と並ぶキーの一部として戸籍 ID 番号のようなものを既に持っているはず。

それでもちゃんと管理できている。
つまり、お役所が氏という形で家族をグループ管理することは今ですら必要とされていない。
家族というグループの管理が必要なのでなく、戸籍という書類の管理であることに注意。

別姓をシステムで許容するには、今の仕組みで、筆頭者を含めた全員がフルネーム登録すればいいだけ。
異なる姓を登録できる「住民票」がそのようであるのも上で述べた。

というか君、いまさら戸籍の名がどうしたと？
＜役所の証明は信用できない・すべきでない＞みたく言ってなかった？
それなのに管理だの血統書の代替物だの論じることに意味を感じちゃたらだめじゃないか？

>>330
「アメリカではまともな家庭はほとんど片働き」なんてアホなこと書くから、
ツッコミが入って当然だよｗｗ
これまでのレスを見れば分かると思うけど、中流以上＝片働きが大半なんて言えないよ。
たまたま保守的な地域の大学に通ってたのかもしれないね。

お前さんが大学の友人を出したので、漏れも大学(日本の大学)の友人の例を出すけど、
結婚して片働きになった人は8組中1組だけだよ。
仕事上での地位に大きな差がない夫婦だと、可能な限り奥さんも仕事を続けるんじゃないかな？
あと、現代の日本で金の問題をクリアして片働きしてる人は多くないと思われ。
他の事情やその夫婦の結婚観によってリスク覚悟で片働きしてるのだと思うが。

>子供１人当たりに中学校卒業まで月額２万６０００円の「子供手当て」を支給する

公明がやった子供の居る家庭に支給したけど、意味無かったあれの拡大番か
ニートにこそ支給すべきだろう

>>334
理想的ではあるんだけど、働いたらわかるけどそんな寛容な会社なかなかないよね。
会社にその辺に寛容性がない日本では正社員同士の共働きはかなりきびすぃよね。
子供がいなければいいんじゃねって思うけどさ。

>>334
そうそう。これは労働問題もからんでくるんですよ。日本人は
ライフワークバランスをもっと考えて、そして、子育て世代に
もっともっと融資すべきです。富裕層に年金を払っている暇があれば
それを若い世代の支援金にすればいいのに。役員ばかりの財団法人の
役員報酬を取り上げて、若い世代の支援金にすればいいのに。
若い夫婦ほどお金が必要じゃない。広い部屋、教育費、食費、交通費、
どうしてその支援をもっともっとしてあげないのかな？

337 は >>310

戸籍が血統書の代わりに編み出されたなんて
どこかにソースあんのかな？

国民皆兵制度・納税制度の必要上ってならわかるが。

共働きで二人とも仕事5家庭5合わせて10が理想的だけど、仕事も家庭も中途半端でプロ意識がないとか突っ込まれる悪寒。子供の病気で当日欠勤されたりすると正直迷惑。

>>340
それこそ職種によるんじゃないかなぁ。
アメリカは当然として日本でも「失職する」ってのは結構リスキーな行為になってるから
結婚したので即退職して専業主婦になりますってのは結構勇気いるんじゃないかと。
上の方でも書いたけど、出産でやめるケースは多い。

で、結婚後出産までは、既婚かつ正社員の状態が続くから普通は旧姓で通すよね。

＞339
×拡大番
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>>343
誰にも彼にも「プロ意識」なんて漠然としたお題目を要求する風潮が不愉快なんだがｗ

>>344
同姓強制派に言わせると、出産で退職するような女は、どうせ大した仕事してないから
通称くらいで十分だろ？ということらしいｗｗ

2chの別姓関連スレにしては落ち着いてるな。
反対の人たちも比較的リーズナブル、話せばわかる感じ。
キチガイ降下部隊が来ないうちに落ちます。　ばいにー☆

>>343
ソフトウェア開発業では本人が体調不良起こして休むとかザラだから
「お子さん体調不良により午前半休」は何とも思わんなぁ。
まあ小売業とかならそうは行かないわな。

むしろバリバリにプロフェッショナル臭い仕事ほど割とサックリ休めるような気がする。

>>338
俺がみる限りまともな家庭を築けているのは共働きより片働きのほうが多いよって思うよって書いたんだけど。
共働きでもどちらかがより家庭に時間を割いたほうが理想的だと思ってる夫婦も多い。
実際ミドルクラスの共働きの家庭では両親不在で問題が起こってる事例が多い。
アメリカの取引先に共働きの友人知人がいたらきいてみれば？
アメリカはそれでもまだ家庭に時間を割くことを日本より大幅に認められてる。
そうでない日本ではなおさらひどいことにって普通に想像できるよね。

まあ一番いいたかったことは、アメリカの共働きの事情がこうだから
日本でもすぐそれを導入すべきというのは社会的インフラが違うので
一概に当てはまらないので簡単に言うべきことじゃないということです。

>>349
漏れの知り合いは共働きしかいないけど、問題のあるような話は聞いた事ないぞ。
その「両親共働きだと問題が起こる」というのは何か研究結果があるの？
片働きだと、稼ぎ手は生活費を稼ぐため＆クビを切られないために残業の嵐で子供と会話もせず、
家では母子がべったり、というそれはそれで歪んだ関係に陥りかねないんだが。

共働きイヤン。家庭をまもりたいから、収入のしっかりしている、
頼りになる人と結婚したいワ

という女が、現実には大半。

よっぽど能力と体力と気力と志のある女は別だろうが、
大半の結婚＋子供がほしいヤシは子供が出来たら
子供のそばにいたがる。
子供もそばにいてくれる人を必要とする。

できれば、小学校までは、学校から帰ったとき
だれか、そばにいてやる人がいるのが
理想的、とおもっている人は大半だぞ。

確かに、日本はもっとﾋﾄﾞｲ。TVでやってた24時間保育。むずがる子供を朝っぱらからぶち込んでお迎えは夜中の二時ごろ。まともに面倒見れないなら作るなよと思う。子供はものじゃないんだよ。

これはひどい

http://gendama.mad.buttobi.net/up/img/1040.png

家族間の会話が少ない子供は性体験が早いというｽﾚが立ってた気ガス。
子供には自分の世話より金儲け優先かよwと思われないよう、ちゃんと説明してやる必要はあるな

>>355
そりゃ単に、親とのコミュニケーション不足を異性の肉体で代償してるだけだろ。

民主党って日本人の為の政党じゃないよね。
外国人参政権と人権擁護法案は絶対反対！
国民の関心が高い年金問題より修正が難しくなるから、
この法案が通ると後々大変なことになる気がする。
だから民主党には投票したくない。

民主党に投票するなんてフェミニストをマンセーするのと同じだな

>>351←糞フェミ

>>1
別姓なんていう朝鮮風習を日本が受け入れるわけないだろ朝鮮政党
お前ら本当に何もかもが朝鮮だな

主筆の住田良能がKCIAエージェントだといわれる■■新聞

統一信者は、世界日報でも思想新聞でもなく■■新聞を薦める

社内に韓国の京郷新聞（KCIA系）記者専用のデスクがある■■新聞

統一出家信者が寝泊まりする原理ホームでは■■新聞を購読している

世界日報と二人三脚で「広島の教育正常化キャンペーン」を繰り広げた■■新聞

社員からも「統一協会から経営陣に金がわたっている」と噂されている■■新聞

右翼の害戦車が■■新聞本社の前を通過するときは、敬意を表してちゃんと万歳するらしい

正論執筆陣の豪華コメント付きで、日本で唯一、合同結婚式の全面広告を掲載した■■新聞

有能な記者がどんどんＡ新聞に流出してしまう一方で、世界日報の記者を採用しまくる■■新聞

にもかかわらず、2chでは熱狂的に支持される■■新聞（ｗ

どこも似たようなもんじゃねｗ

【政治】安倍首相、靖国神社｢みたままつり｣に提灯奉納 民主党小沢代表､国民新党綿貫代表は｢衆院議員｣の肩書きで奉納
安倍首相:靖国神社の｢みたままつり｣にちょうちん奉納-今日の話題:MSN毎日ｲﾝﾀﾗｸﾃｨブ 【高山祐】2007年7月13日19時23分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184328185/

【政治】 首相｢外資導入､歓迎論へ転換を｣…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案★２
安倍晋三官房長官は｢官邸が指導力を発揮して積極的に取り組んでいきたい｣…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/

【自民党】安倍晋三氏､初入閣に意欲…｢中国人留学生の大幅拡充で関係改善を｣と★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130028942/

【海洋調査】安倍官房長官｢波風立てたくない｣ | Chosun Online | 朝鮮日報 2006/04/22 13:25:46 ﾀグ 独島|EEZ
　…安倍晋三官房長官も同日､｢あえて波風を立てたくない｡外交的に両国が合意し､ 円満に解決できれば､一番いい｡
そういう意思を持っているからこそ､谷内正太郎外務事務次官を韓国に派遣する判断をした｣…
http://www.chosunonline.com/article/20060422000021

【自民党総裁選】安倍官房長官､硬軟取りまぜた戦略外交の必要性強調　宏池会系の｢ｱジｱ戦略研究会｣での講演で
自民総裁選:安倍氏｢戦略外交｣を模索 靖国､竹島で硬軟-政党:MSN毎日ｲﾝﾀﾗｸﾃｨブ2006年7月4日21時34分
　安倍晋三…は4日…｢ｱジｱ戦略研究会｣で…竹島問題で柔軟な姿勢を示す…必要性を強調した｡
…安倍氏は､…韓国による竹島…調査について､｢日本は…拿捕(だほ)はしない｣…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152017233/

安倍幹事長一行､パｸ･ﾖﾝﾊと感激の対面　朝鮮日報2004/09/07 14:34
安倍幹事長一行､パｸ･ﾖﾝﾊと感激の対面 |Chosun Online ｴﾝﾀﾒｺﾘｱ|朝鮮日報 2004/09/07 14:34:54
ﾀグ ﾉ･ﾑﾋｮﾝ|盧武鉉|パｸ･ﾖﾝﾊ 『ｽポｰﾂ朝鮮/ｿﾝ･ｳｫﾝｿプ記者 [email protected] 』
http://www.chosunonline.com/article/20040907000037

民主党がクソ過ぎて、反自民層の受け皿にならん。
自民の支持が下がった分、単に投票に行かくなるだけで、
比率の変動にならんがな。
なんで民主党はああまで空気が読めないんだ。

>>362
いや、全く違うから
民主党は在日朝鮮人参政権や人権擁護法案なんていう凶悪なバカ法案を通したがっている

自民の舵取りを野党がチェック。それで日本はＯＫ。

夫婦別姓も人権擁護機関も外国人参政権も賛成だから、堂々と民主に入れられる。

そんなことどうでも良い。小沢は特殊法人と天下りをなくすと言って数字を示した。阿倍は努力するとしか言わなかった。ヤケクソで小沢にやらせろ。これ以上生活苦しくなるのはいやじゃ。

突然スレのレベルが落ちたｗ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主に入れるよｗ

選択的夫婦別姓って、中国の制度だよね

専業でも兼業でも上手くいってるとこはいってるし、ダメなとこはダメ。
ただ、今の日本は子持ちの女性がフルタイムで働ける環境にない。
男女ともの時短、保育環境の充実がないと。今辞めずに続けられるのは
公務員くらい。他の先進国はとりあえずはそれが出来てる。
または一定期間どちらかが育児に専念しても復帰出来るシステム作り。
育児は本当に大変だから両立は難しい。でもそれはせいぜい10年程度。
その後の就業条件があまりにも悪い。夫婦がいつまでも安泰とは限らないし
パートかフリーターか社員かで対価が変わるのはおかしい。
今の７割程度を２馬力で働いて二人で子育て。足りない分は公共のサポートを利用。
税収は増えるし少子対策にもなる。男女間の経済格差も解消。

他のことは全部反対だが、選択的夫婦別姓だけは
一体なぜ反対されるのかわからん。

したいやつが夫婦別姓を選択して何が悪い。

今だって国際結婚したら別姓選択可能だよ。日本人同士
だけなんで同姓を強制するんだ？別姓がそんなに悪いん
ならいまや20組に一組の国際結婚も同姓にさせるべきだ
ろ？

自分の名前も選択できないような「美しい国」なんてイ
ラネーよ。

阿比留のブログはためになる。

このスレ民主信者が沸いててワロタ

★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
痔眠・層化政権を信任すると、WEによるサービス残業合法化によるい収入大幅減少過労死の激増★
派遣業法の大幅改悪によりワーキングプア層の収入はさら減少し生活は不安定に★
私的複製の自由を大幅に剥奪し、iPod課金などカスラックに都合の良い著作権法改悪が横行★

PSE法によりまだ使える家電製品はごみになり。輸入権の創設によりCD並行輸入は閉めだされました。★
PSE法以来、中古で販売された家庭用治療機は消費者が望んでも消耗品の供給が行われていません★
中古医療機販売をメーカーが完全にコントロールし、安価に中古が出回るのを妨害しています★
輸入権創設以来洋楽の輸入は完全にレーベルの管理化になり、安価に並行輸入することが不可能に★

池田犬作・文鮮明傀儡政権である　痔眠・層化政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう　★
　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　痔眠・層化政権と経団連・口入屋・カスラック・社会保険庁に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （

【政治】外資比率50%超企業の献金解禁案、継続審議へ
asahi.com：外資比率50%超企業の献金解禁案、継続審議へ-政治2006年06月08日22時58分
…自民党は4月…外資…企業も献金できるよう…改正案を衆院に提出…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/

第一六四回　衆第二〇号　政治資金規正法等の一部を改正する法律案
理　由…構成員が外国人又は外国法人である団体等からの寄附の受領を禁止している規制を撤廃する
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401020.htm

PCSAパチンコチェーンストア協会 PCSAについて 理事・会員リスト・会員ホームページ
[政治分野アドバイザー]において、自民20,民主13人http://www.pcsa.jp/member.htm

【政治】 日中韓で観光協力、4000万人の外国人観光客の受け入れを計画
外国人観光客4000万人に=日中韓の協力で−成長戦略大綱の原案判明　-6月21日7時1分　時事通信
…与党…4000万人…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/

【沖縄終了】民主党 3千万人の外国人を沖縄に滞在させます!
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1125189998&LAST=50

朝銀って何?公的資金投入って何?ニュース記事一覧 過去のニュース一覧2002/12/03読売新聞『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相
小泉首相は北朝鮮系の信用組合…に…資金援助http://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html

北朝鮮問題に関する現状の考え方 民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な
処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに対する政府の責任を強く求める。http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

【親王殿下ご誕生】 小泉首相 「将来的には女系天皇認めるべき」★7←URLから2006年9月6日? http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157674258/

女系天皇 - Wikipedia
…女系天皇は即位しても神武天皇以来の皇統に属さず､その結果として日本史上初の王朝交代が生じる…｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%B3%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87

中国人民抗日戦争記念館訪問後の小泉総理の発言(記録)平成13年10月8日
記念館も拝見…し、侵略によって犠牲になった中国の人々に対し心からのお詫びと哀悼の気持ちを…私共
も過去の歴史を直視し、二度と戦争を起こしてはいけないhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/china0110/hatsugen.html

【日韓友好】小泉首相:過去の戦争を正当化しない､南京大虐殺はあった…韓国で会見[11/19]
小泉首相:過去の戦争正当化は支持せず､靖国参拝-韓国で会見(2) Bloomberg.co.jp:ｱｼﾞｱ2005/11/19 21:03 JST
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132449178/

第163回国会 国家基本政策委員会合同審査会 第1号(平成17年10月19日(水曜日))←一部抜粋
前原誠司) これは見て見ぬふりをしているんですか。…帝国石油というものにその試掘権設定を与えた…
だったら、試掘をするのが本筋で、そうでなければ、国際法では既成事実を積み上げていった方が勝ちなんですよ。
小泉純一郎) 中間線のガス田に関する開発につきましては、…話し合いで解決していこうということで経産大臣等に
指示をしているところでございます。http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008816320051019001.htm


>>376訂正

PCSAパチンコチェーンストア協会 PCSAについて 理事・会員リスト・会員ホームページ
[政治分野アドバイザー]において、自民25人,民主17人http://www.pcsa.jp/member.htm

ｗ
　　　
　　　　　　　　　　　ｗ
ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　ｗ




ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　ｗ


　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主に入れるよｗ

前島は何やってんだ？

さっさと前島の党を作れよ

自民党にはいれない。民主党にいれる。
自民党が愛しているのは金持ちばかり。弱者切り捨てが許せないから。

俺の友達も自民がダメだから民主に入れるといっているが、民主がどんな政策をしようとしているのか、全く分からずに言っている。
恐ろしいことだ。

参院選で民主党が勝っても政権は取れない。

政界再編のきっかけになって自民党と民主党が分裂・再集結
してもっとまともな２大政党制になってほしいから、今回は
自民党に歴史的大敗を喫してもらいたい。

この日本の政党地図の恐ろしい現状
↓↓↓

外国人参政権　賛成○　反対×　保留△

自民　　　　△
民主　　　　○
公明　　　　○
社民　　　　○
共産　　　　○
国民新　 　△
新党日本　△
新風　　　　×
共生新　 　△
９条ネット　△
女性　　　　△

×保守派
○極右復古主義者

>>337

お前の話は、夫婦という関係を否定しているに過ぎない。グループ名を持つのがいやなら結婚しなければいい。
もし転記の間違いなどがあったときに一目瞭然でわかるシステムにしておくのがあたりまえ。

それと、役所の管理だけじゃなく、
第三者が名前を見ただけで夫婦かどうかわかるようにしておかないと、混乱が生じるだけ。
そうしておかないと、もし戸籍を偽造されたら事実がどうなのか判定する材料がなくなる。

>>385
なんでグループ名を持つのが夫婦の必要条件になるわけ？
国際結婚で別姓の夫婦が例外なわけは？転記の間違いなんて別姓と
同姓とどう違うのか意味分からん。

第三者が見て夫婦かどうかわかる必要がどこにある？必要なら別姓
でも戸籍で夫婦関係を示せばよいだけ。知りたければ本人たちに聞
けば？いまでも通称で通してる夫婦はどうするの？第三者がみて夫
婦かどうかわかるようにしたいなら、通称使用も禁止しないと。

戸籍の偽造なんて別姓でも同姓でも本質的に同じだろ。

>>382
参院選になっても民主は割れないよ
てかどうせますます社会党に乗っ取られるだけ
アホラシ

そもそも、同姓だからってそれだけではその男女が夫婦であるということにはならないわな。
兄妹だったり従兄妹だったり、田舎ではよくあるように同姓の他人同士だったりする可能性もある。
別途続柄を示す証明書がなければどうにもならん。

自民党の歴史的大敗を望む。
日本は二大政党のほうがいい。
新興宗教はいらないし。

>386
細かい理屈は関係無い
「夫婦別姓」は朝鮮人の風習
これは朝鮮人が日本の文化を破壊して「朝鮮人が暮らしやすい日本を作る」侵略プロセスなので許してはいけない
日本人ならそれだけで反対する理由として十分だろ

　セ　コ　ウ　さ　ん　こ　わ　れ　ち　ゃ　っ　た　の　？

民主のマニュフェスト怖えぇ

夫婦別姓て、女性を戸籍に入れないって事だろ



ただの男尊女卑社会の復活だろ


日本は、時代を逆行します。てこだ

>>386

おまえ不倫相手を世間には夫婦だと偽装したいだけじゃないのか。
不倫相手にも世間には別姓夫婦だといっとけばいいじゃないかとか言って、結婚迫られたら逃げる口実がほしいだけだろ。

パスポートをどうして別姓にしておく必要があるんだ？不倫旅行がばれないためだねｗ

そんな連中のためになぜ複雑なシステムを採用する必要がある。
そういやスウェーデンって不倫だらけじゃそうじゃないか。

不倫は文化にしたい主張だとしかみえないな。

偽装しやすいシステムは悪用もしやすいし、運用もしにくい劣ったシステム。
そんなものを採用する必要はまったくない。

オブジェクト管理に個別名をつけるのは必然的事象。

>>394
>おまえ不倫相手を世間には夫婦だと偽装したいだけじゃないのか。
その視点はなかったわw
なんだか納得してしまった自分がいる。

ものの見事に　丑　が「変えたにスレタイ」通りにすすんでいるな。w
前スレまでのスレタイ見てみろよ？


お前ら　丑　に釣られ杉。wwwww　　

名前なんて変えなくていなら変えたくないよ。男性だってそうでしょ。
女性は仕方なく変えてる。そして慣れて諦めてる。昔が良かったとか
寝ぼけた事言ってるのは人の気持ちが分からない俺様男だけ。

>>386
日本の場合、家の名前をグループ名に採用してきたという長い歴史があるよ。
大百姓はみな苗字を持っていたし商人は屋号で呼ばれる。

明治時代、苗字を届けろと言うおふれを出したら、血縁と関係なく同じ家に起居している
全員が同じ名を届け出るケースが多くて政府が困ったそうだ。政府としては武家の習慣を
基準に考えていたから。妻の苗字は生まれた家のにしても良かったらしいけど妻の側の
反発にあってなくなったとか。

日本においては同じ家に住むもの＝同じ名を名乗ると言うのが苗字に対する庶民の認識である
という時代が長い。と言うか儒教の思想がはいった公家武家を除けば、ずっと同性の歴史
だったとも言えるね。

韓国って別姓だっけ？

>>398
男の場合は、名前を変えない代わりに定年まで働き続けて家庭を経済面から支えるという責務を負ってたからね。
仕事を続けたいから名前を変えたくないけど、結婚するなら旦那の収入も欲しいというタイプの
働く女性のためにわざわざ別姓制にするメリットがわからん。こんな女は減った方がいいだろ。

子供の迷惑を考えない結婚生活。
結婚してまで互いに我を張り通す夫婦。

そこには個人しかいないのではないか。

男性が一生働く変わりに女性は身を削って数人の子を産み育てる。
男性が家庭を持ってフルタイムで働けるのは女性がその他の
全てを引き受けてるから。子持ち女性の就業環境は最悪。
役割分担した以上、その分余計に稼ぐのは当然の責任。
北欧並にワークシェアと福祉が充実していれば別だけどね。

外国人参政権
人権擁護法案

これを推進している民主公明などの党には

絶対に投票しません。

維新政党新風　政見放送


http://www.youtube.com/watch?v=_EOVLEgpx3o
http://www.youtube.com/watch?v=wE1yAM4WVL8

稼ぎの多さはかんけいない。有償労働と無償労働の差。男女の役割分担は
結果的に経済格差を生む。それが差別や人権問題に繋がる。
だから女性は自立を求める。しかし男性の時短も家事育児参加も進まない。
接点のないまま少子はすすむ。

ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６

�@成果がはっきり評価される仕事
�A完成度を高める為工夫が必要な仕事
�B専門知識・技術が要求される仕事
�C意見・アイデアが求められる仕事
�D多くの人と関わる仕事
�E接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係

http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html

>>370>>406
まるっと同意。待機児童の多さと社内託児所と車通勤桶の少なさ、ﾊﾟｰﾄと社員の保障と時給当りの格差は異常。
致命的なのは、社員を望む場合に子供の手が離れてからだと年令制限で弾かれること。
経済のﾊﾟｲは有限だし、労働力人工が増えるほど、一人当りはﾌﾟｱになっていくんだけどな。共産圏みたいに

選択的夫婦別姓

まだこんなこといってるのか。一部の浮き上がった票しか取れんぞ。

カレー味のウンコかウンコ味のカレーかを選ばされる選挙ですね。

民主党の支持母体の主要核がフェミニストだとわかりました
このスレってフェミだらけじゃん

チョン民党？ｗ

民主のマニュフェストは1やマスコミが取り上げ無い部分が色々とな……

age

保守派ってジジババのことだろ？
これからは若者の時代ってことだよ。

何だよ、そんじゃじゃ共産党に入れるしかないじゃん

>>1
やる気満々だ。('A`)

【参院選】 民主・小沢氏 「参院過半数取れば、我々の考える法律を通す」「安倍首相には、素養がない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184668346/

在日のための政策だよな

民主党あいつらに頭上がらねぇから

在日参政権と在日特権の拡大だろ？

>>385
朝までやってたのかよw元気だなぁ

何度も言ってるけど、戸籍の偽造を防ぐという意味では、生涯名前が変わらない方が遙かに安全だよ
社会的慣習を度外視して制度だけ語るなら

あきらかに日本を破壊しようとしているな、そして犯罪者を擁護しようとしている

朝鮮人に選挙権与えるなんて何考えてんだ
朝鮮総連と統一教会からどんだけ金もらってんだよｗ

選択的夫婦別姓くらいはいいんでないのか？
外人の戸籍ロンダリングにも使われないですむし。

人権暴力団が国会にいるなんてネオナチが国会にいるようなもの。

>>399
ある意味、その頃から経済が個人単位ではなくて法人単位で動いてたんだな。＞屋号
だが、それを労働市場の自由化によって個人単位の比重を高めようとしてる。
だから別姓を導入する意義という物が生まれて来ているわけで。

もう離婚してるのに、旧姓ではなく元旦那の姓を使い続けている女性も多いね。
ま、どちらかの姓に統一なんて「座って小便するのは男の沽券にかかわるｳﾜﾜﾝ！」
程度の男の権威の砦だから、そのうち消滅するでしょう。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ 　 |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ |
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

>>419

おまえほんとに脳タリンのつまみ食い得ろじじいだな。

ものごとを分類するのに、名前をつけないで分類するなら分類する意味が存在しない。
戸籍名をつくらないなら、戸籍を作る必然性がない。

ID番号振り分けによる個人認証と戸籍制度を区別できないアホ。

安倍大尽専用幇間の阿比留も、さすがに成蹊マンセーから自民マンセーに切り替えつつあるなｗ

>>427
日本語でおｋ

産経

連日必死だなｗｗ

まったく、これだから民主に投票できん

民主党、危険な法案を通す気、満々ですw
言論弾圧する気満々。orz

【参院選】 民主・小沢氏 「参院過半数取れば、我々の考える法律を通す」「安倍首相には、素養がない」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184679110/

【論説】「選択的夫婦別姓の導入」や「人権侵害救済機関の創設」民主党の政策リスト、保守派が容認し難いこと明記…産經・阿比留瑠比★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184567731/

民主党のすばらしいマニフェスト（笑）

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

29ページ参照
6. 人権侵害救済機関の創設

民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」
（人権侵害救済法案）を提出しましたが、政府は対案となる
「人権擁護法案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続いています。
民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会を、
また、各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・
仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については
報道機関等を対象としないことを内容としており、
引き続きその成立をめざします。

　　　　　　　孫悟空　＝　チチ
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
ビーデル＝孫悟飯　　　　孫悟天
　　　　　　|
　　　　　パン

男だが結婚を機に姓も名も変えたい
うちの父親のほうの家族は創価熱心で
名前も大作につけられた

片働きだから民主に投票できないな

これだけフェミ丸出しだと
共働き優遇・片働き冷遇をさらに促進されそうで・・・

人権救済といっておきながら
実態は人権侵害助長につながるものだからなぁ
詐欺だ

三井銀行と住友銀行が合併してひとつの銀行になった。
そこにいる社員はひとつの会社の所属となった。

もし登記簿をつくるときに、名前の欄が空欄でいいならどうなるか。
そして社員の旧社名使用を認めたらどうなるか。

馬鹿でもわかるこの理屈。

旧三井銀行の社員の名刺は三井銀行の○○。旧住友銀行の社員の名刺は住友銀行の○○。
受け取った側は合併したのかどうかも不明で、合併した銀行は社会的にまったく認知されない。
別々の名前の名刺をもっていれば社員も同じ銀行の所属だとまったく認知されない。

こういう制度を一部でも認めてしまうと
誰かの名刺をもらうたびにいちいち確認のために登記簿を上げないと本当の所属がわからない。
違った名前の会社でも同じ会社の可能性が常に存在することになるからね。
しかも登記簿をあげるときの困難は極まりない。登記番号がわからなければ登記簿を上げることすら不可能になる可能性あり。
こんなことになれば社会活動が非常に困難に陥り社会的損失は計り知れない。偽装会社の存在も非常に容易になる。

だから、合併した場合は三井住友銀行の名前の登記簿を作り。
社員が三井住友銀行の○○の名刺を持つことが社会生活をおくる上でも登記簿の制度を守る上でも必然的事項。

それを否定するということは登記簿を否定することと同じ。

それに会社の登記簿は誰でも自由に上げることができるが、
戸籍の場合は個人情報の保護の観点からそれができない。それゆえ戸籍名の社会的重要性はより高い。
個人事業主が日本ではもっとも多いのだから、経済生活をおくる上でも戸籍の重要度は非常に高い。

もし議論の余地があるとしたら、合併した場合の名前についての問題だ。
現状の戸籍制度では、登記簿にたとえるなら、
合併した場合は三井銀行か住友銀行のどちらかの名前を選択しなければならない。

実際は片方の名前を使うケースが非常に多いのも事実である。
（ブランド力のある名前にするとか、親会社が存在する場合とかはその意向で）
しかしこれでは、社員の融合が不能だと判断できる場合がある。
よって、三井銀行と住友銀行の合併後の名前は三井住友銀行にしている。
あるいはみずほ銀行のように他の名前を採用することもある。


これを戸籍制度に当てはめるべきかどうかということだ。

戸籍においてこういう制度を採用するようになったのは、明治期においては、
結婚した場合どちらかの側がどちらかの家にもぐりこむのが基本だったからだと思われる。
だから自然にそういう制度を採用することになったのだろう。

しかし現在は結婚して新たな所帯を持つケースが非常に多い。よって制度の変更は課題に入れるべきである。
ただ、日本の場合は戸籍名の同じ側の親が保証人的な役割であるという感性も強く残っており。
それによる安心感というものが存在する。だからつながりを見えなくしてしまうことは必ずしも賛成されない場合がある。

実はこの問題は、個人認証のためのID番号制が確立すれば解決される可能性が高い。
なぜなら、もともと戸籍は改新の詔によって始まった制度であり。

その基本原則は血縁による関係より、天皇と個人の関係を重視することが制度確立の大きな要因だからである。
そしてその保証人として唯一一人の相手を選ぶ制度であり、それが子孫繁栄と結びつく制度であるわけ。
君の名をと聞くところから二人の関係が始まる万葉集にはその思想反映がすでに見られる。

家父長制はどちらかというと武家社会のなごり。

>まず、民主党が結党時の「基本政策」とした「永住外国人の地方選挙権」だ。
>これは公明党の冬柴鉄三国土交通相も熱心な推進派だが、安倍氏はそれに応じる気は全くない。

ぶっちゃけ、民主と公明の方が連立相性いいわけだな。

>>435
片働き推進なら、就業者一人当たりの所得を上げないとやってられないんだけどね。
それならそれで構わないんだが、どっちつかずで中途半端ってのが一番よくない。

>>440
収入を上げるにはまずスキルアップしないとねえ

>>1
わしゃ保守派だけど、「選択的」なら別に夫婦別姓
だっていいと思うけど。不便こうむるのはそいつらや
そいつらの子供なんだし、自分の意思で選ぶ分には
いいだろ。行政はそこまで規制しなくていー。

>>136
離婚が増えるから駄目なんだってｗ

民主はほんとに政権とる気があるのかよ

>>434
層化Jrｶﾜｲｿｽ
名前は今からでも自分で好きなのを付けて、周囲にも「俺は○作じゃなくて○夫」と
十年以上その名前を名乗ることを徹底すれば、通称名が周知されているという理由で
戸籍上でも改名が認められるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

戸籍なんて古代中国の制度だべ。
まじどうでもいい。
ようは管理できればいいって話だ。

>>434
お金はちょっとかかるかもだけど
改名できるんじゃないかな。

>>441
いやいや、標準的な水準の収入を上げないと片働き推進にはならないってこと
失業リスクが高くて収入も低いのに片方が退職するのは、
普通の判断力なら避けるでしょ

別に夫婦別姓くらいいいだろ

外国人参政権が最大のネック
内戦内乱独立紛争でもおこしたいのか

573: 2007/07/18 09:14:15 XgPNrQQS [sage]
ど　こ　が　民　主　が　朝　鮮　の　手　先　だ　よ


（在日）参政権法案早期成立を−（韓国）民団東京が要望活動（03.7.16）

自民党の保坂三蔵参議院議員（東京日韓親善協会連合会会長）は「（在日の）地方選挙権付与は解決すべき最大の懸念と承知している。
公党と公党の約束（与党３党合意）だけでなく韓日両国首脳により国家間の約束となっている。 頑張っていきたい」と表明した。

http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=1600&subpage=12

とりあえず、

　　今回民主が勝った所で与党は依然自民のまま　法案なんか通りっこない

て事を忘れるなよな。自民が勝てば自民の法案通り放題だが。
まぁ比例区で民主はお勧め出来ないのは確か。
ただ、選挙区では票が分散して自民が漁夫の利を得ない為に、利用せざる得ないが。

家庭を女性にまかせっきりで子育ても介護もしたことない
おっさん政治家の１党独裁のせいで女性の意見が全く反映されなかった
ばかりかグタグタで汚職ばかり。
まずは２大政党にすべき。

>>442

よく読めよ、一部でも認めたら戸籍制度が崩壊する。

そのことを隠蔽しようとするやつは、確信的にそれを狙ってる連中。

>>448
そんな事言ってたら仕事もしないくせに
「標準的な報酬を」とか言い出す在日みたいな奴がいっぱい出てくる

戸籍制度とID番号制のセットは管理上非常に強力。

IDを付与する条件としての戸籍登録だからね。
つまり親が子供を認知することによって、日本人としての登録が保証される。

在日朝鮮人の皆さん　良心的日本人の皆さん
皆さんの活動に期待してますよ
にっくき安倍をどんなことをしても叩き潰してくださいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by 　金正日

【北朝鮮】 拉致問題も「参院選の結果をみて考えたい」 北朝鮮次官がヒル米国務次官補に伝える [07/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184694584/

教育の欄見てても、
民主、共産、公明、社民は駄目だ
この4つは日本を駄目にする

民主工作員が特ア売国を否定しても
国内の特アオールスターズ
朝鮮総連民団朝日毎日に応援されてりゃ説得力ゼロ
奴らの態度みりゃどっちが特アに都合がいいか丸分かり

>>455
うん、自分もそう思うから給与水準を安易に上げられないし、現状では
共働きになるのは避けられないと思う。
というわけで選択的（例外的）夫婦別姓に賛成している

つまりこの10年内に夫婦別姓は選択的に出来るようになるということだな。
時代の流れってことか。

夫婦別姓なんて希望している浮き上がった香具師は全国で千人もいないだろう。

【北朝鮮】 拉致問題も「参院選の結果をみて考えたい」 北朝鮮次官がヒル米国務次官補に伝える [07/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184694584/

これは何だｗ

>>462
ほんじゃあ、別にその千人もいない人が別姓にしたところで
何の影響もないだろうから、いいじゃん

マニフェストに南京と慰安婦についてさらに謝罪と賠償するとある時点で、
何言おうと民主党が売国政党だっての確定だろ。

共働きマンセーと別姓マンセーは同じ種類の人だから

今ですら「結婚の際、夫婦の姓は夫妻どちらのものにしても良い」と
法律上で定められているのに夫の姓を選ぶのが圧倒的多数なんだから
選択別姓にしたって戸籍制度が崩壊するほどの混乱は起こらないと思うけどね……
一生正社員/一生小梨と腹を括ってる嫁以外は、子供の事を考えて同姓にするだろうし。

まあでも、苗字が旦那の方に変わるという理由だけで
「結婚したら嫁は我が家の奴隷」と脳内変換するキチガイな旦那親もいるから
そういうのに対抗するためにやむなく離婚/嫁姓で再婚するような夫婦には朗報かもな。

>>464

お前馬鹿か？影響があるから否定されてるわけ。

だいたいチョンの考えてることなんて一目瞭然、血縁者を日本に呼び寄せたくて仕方がない。
日本のっとり計画だね。戸籍制度はそれに対する非常な障害。

一部でも認めたら、こういう連中が偽装して大挙して押し寄せてくる。
血縁者だという理由だけで日本では移民を認めないこれは非常に重要なこと。

フェミニズムの流れ
日本のフェミニストはラディカルフェミニズムとポストモダンフェミニズムの両方の要素が共に強い

マルクスフェミニズム　フェミニズムの母
　　　　　　　　　　　この時点ではフェミニズムとして独立した考えを未だ持っていなかった為
　　　　　　　　　　　マルクス主義を下書きにした思想となった　
　　　　　　　　　　　男＝ブルジョワ　女＝プロレタリア　という対立思考
　　　　　　　　　　　実際に厳しかった女の立場を背景に一部で支持されるが弱いものだった
　　　　　　　　　　　のちに共産圏でフェミニズム思想の実現・実験が行われる
　　　　　　　　　　（ジェンダーフリー実験都市、結婚の否定家庭の否定→事実婚、共同体のような家族）
↓
リベラルフェミニズム　フェミニズムの父　
　　　　　　　　　　　女性参政権などを訴えた　一部のリベラルな男を巻き込んだのが特徴　
　　　　　　　　　　　第三世界などでは未だ必要とされ要請が高い　世界的には今でも最大派閥
↓
ラディカルフェミニズム　ジェンダーの発見　←日本における大勢力
　　　　　　　　　　　先進諸国などで女性参政権などを実現させつつあり、すでにフェミニズムの
　　　　　　　　　　　使命は終わったかに見えたが、ジェンダー（社会的性差）の発見により
　　　　　　　　　　　一気に息を吹き返すことになる　これ以後ジェンダーの解消＝ジェンダーフリー
　　　　　　　　　　　を旗印に、世界的に伝播していった
↓
ポストモダンフェミニズム　様々な差別との戦い　←日本における大勢力
　　　　　　　　　　　日本においては、ジェンダーなどにこだわらずあらゆる差別を女の立場から　
　　　　　　　　　　　糾弾している　在日外国人　同性愛者　など多様な勢力を取り込んでいる
　　　　　　　　　　　反戦平和運動　環境問題　教育問題　
　　　　　　　　　　　在日外国人　日本の戦争責任　謝罪と賠償　など広い範囲で活動している

がんばれ民主党
民主党は年金払って無くても救済してくれるんですよね
在日のために頑張ってくださいね　期待してます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　在日朝鮮人　在日韓国人
　　　　　　　　　　
【国内】「我々は年金を、払いたくても払えなかった」「年金をくれないのは差別だ」…決起集会[07/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184725329/

＞まあでも、苗字が旦那の方に変わるという理由だけで
＞「結婚したら嫁は我が家の奴隷」と脳内変換するキチガイな旦那親もいるから
＞そういうのに対抗するためにやむなく離婚/嫁姓で再婚するような夫婦には朗報かもな。

こういう人には第三の姓をつくれるように制度改革すればすむということ、そういう話なら議論すべき課題。

別姓というのは戸籍名が存在しないということを意味し戸籍制度の形骸化を狙った行為。

>>464
そんなもんに必死になってる民主党やお前みたいな香具師はバカと言っているんだが。
必要性もない。分かる？

>>472

だよなあ・・・政策の優先順位から言っても下の下だろ。夫婦別姓なんか。

戸籍やパスポートなどの公的書類、保険などの申し込み欄に
新姓（旧姓）みたいに併記してくれるのが一番ありがたい。
総務の意見。

名乗る分にはどっちでも名乗れ。

>>468
ばっかじゃないの？
選択的夫婦別姓がなんでそこに結びつくんだ？

第一、全国で千人もいないんだったら、そんなに影響あるわけないやんw

　
【夫婦別姓とフェミニズムは日本人の男女を仲違いさせ互いの不信感を煽り､
ひいては日本人の家庭や日本の地域社会をバラバラにする思想】

どんなに上辺だけ年金だの弱者だの綺麗事を並べても
陰湿な国家崩壊プロジェクトを推進する政党には絶対に投票できない

自民党国会議員　新井将敬　　在日コリアンの家庭に生まれる。朝鮮名は朴景在

1983年の衆議院議員総選挙に東京2区から初出馬。 この時、対立候補だった石原慎太郎は公設第一秘書に新井の戸籍謄本を入手させ、
それを元に「北朝鮮から帰化」と民族的出自を誹謗するシールを貼らせ、さらに「北朝鮮のスパイ」と中傷した（前述の通り、
「朝鮮籍」は北朝鮮籍のことではないが、石原はそのように宣伝したのである）。このことで選挙妨害で石原を告訴している（後に告訴取り下げ）。
石原は当初は「秘書が勝手にやった」と弁解していたが、後に「選挙民は立候補した人のパーソナルヒストリーを知る権利がある」と正当化した。
新井はその際右翼活動家野村秋介と知り合い、終生つきあうこととなる。
　　自民公明党にはこの手の反日異民族出身がどれだけいるんでしょうね？
日本人を韓流ブーム洗脳する自民公明党です。

いろいろ言うからややこしい。
ジェンフリ・マルキシズム　VS　統一教会純潔思想
さあどっち？

夫婦別姓って、片働き共働きをどう評価するかの問題であって
男女平等とは何の関係もないんよね。

子供の名前（姓）をどっちにするかで両親、それぞれの家が争いそうだな。
くだらねー
別姓支持者って気違いか。

>>471
あれ、別姓はダメでも第三の姓選択制はいいんだ。珍しい考えの人だ。
（普通別姓ダメの人はそういう意見も反対の人が多い）
キチガイな年寄りは、別姓より夫婦が第三の姓に統一される方をもっと嫌がるぞ多分。
夫妻両方が珍名難読姓のカップル等にも朗報だね。
昨今の子供のDQNネームの氾濫を見ると姓まで凄いのが増えそうだが。

人権侵害救済機関の創設

必要無い。どうせまたそこで天下り発動する。
それにB、在日が調子乗るから駄目。
差別ではなく区別なのに、差別と喚く奴らしか喜ばない

別姓より第三の姓って発想はなかったのでちょっと考えてみる。

夫婦別姓によって男女の仲が壊れ家庭制度が崩壊するってのが反対派の意見だけど
現在の日本では既に消滅しているはずのイエ制度に執着するキチガイの年寄りが
「残った苗字の方の家が強い」という変なパワーバランスを信仰しているせいで、
嫁は奴隷だの婿養子は嫁の家の言いなりで気の毒だのといったアホな考えがまかり通り
しなくてもいい夫婦の諍いが発生してしまうことが非常によくある。

「結婚した男女はどちらの家からも戸籍を抜け、独立した新しい家族単位となる」
というのが本来の結婚であるのに、片方の苗字だけが受け継がれるせいで
「結婚すると苗字の変わった方（多くは嫁）がもう一方の家の新参者として加わる」
と誤解している年寄りが田舎では大半だ。
こういうアホな誤解を解くために、第三の姓選択制度は非常に有用かも知れない。

ジェンダーフリー教育。
それは、男女の「 区別 」を「 差別 」にすりかえ、盲目的な「 平等論 」を主張し、
世を惑わす反日思想教育。 http://ameblo.jp/jenderfree/

>　「 ジェンダーフリー 」という定義は、未だに不明確です。
>　理由は、多くの有識者の指摘通り、思想的背景が、左翼思想と繋がっているからです。
>　この偏向思想が学校教育、地域社会に入り込んでいます。推進派の言行は、
>「 ジェンダーフリー → 男女差別 → 歴史批判 → 賠償問題 」など、常に、
>「 ジェンダーフリー 」と「 東京裁判史観 」を関連つけるという常套手段です。
>　恫喝上手な共産主義国家の保護下で、国内外で地下活動を行い、
>国籍不明の反日活動が展開され、国益の妨げになっているのが現状です。

うわあ.....
糞フェミイデオロギーですかw

>>471
ちょっとまて、別姓＝戸籍名無しってのは必ずしも共通認識ができてないぞ。
実務的に旧姓で法律行為ができることを、法的に保護して欲しい
（適当な通称では困るから旧姓に限定して）
というのも、広い意味での別姓と呼ばれることが多いし。

>>477
妙なイデオロギーで語られるのは迷惑だよなー

>>483
じゃあ俺んちカタカナ表記で「ベッカム」にするわ。
アホかとｗｗｗ
第3表記なんてありえねーよ、タコ。

同姓別姓それぞれメリットデメリットはあると思うけど
子供から見れば同性のほうがいいだろうな｡

>>487
>>471に言ってくださいお。

>>489
いやね471はある意味、すごい日本人的で｢良い人｣なんだよ。
ただ気違いは蟻の一穴を狙ってくるから性質が悪いと、、、、
歯止めは絶対に必要だと思うね。

ラディカルフェミニズム　ジェンダーの発見
　　　　　　　　　　　先進諸国などで女性参政権などを実現させつつあり、すでにフェミニズムの
　　　　　　　　　　　使命は終わったかに見えたが、ジェンダー（社会的性差）の発見により
　　　　　　　　　　　一気に息を吹き返すことになる　これ以後ジェンダーの解消＝ジェンダーフリー
　　　　　　　　　　　を旗印に、世界的に伝播していった

ポストモダンフェミニズム　様々な差別との戦い
　　　　　　　　　　　日本においては、ジェンダーなどにこだわらずあらゆる差別を女の立場から　
　　　　　　　　　　　糾弾している　在日外国人　同性愛者　など多様な勢力を取り込んでいる
　　　　　　　　　　　反戦平和運動　環境問題　教育問題　
　　　　　　　　　　　在日外国人　日本の戦争責任　謝罪と賠償　など広い範囲で活動している

選択制なら別姓が良いな。

人権機関は一般人の役に立たんから賛成する理由がない。

どのように不法外人が法の間隙を利用するのかがいまいちピンとこないが
するとやっぱりキチガイの年寄りを抑えるためには
嫁の姓に変える選択肢しか残されてないことになるな。
山田と坂本だったら坂田等旧姓から1文字取るよう定める、とかでもいいような気はするけど。

一番悪いのは、戸籍制度の崩壊を危惧するふりをして
とっくに終了してるイエ制度の錦の御旗が振りかざせなくなることを怖がってる
キチガイ年寄り共の意識だと思うんだけどな。
「一方がもう一方の家に入る」というクソみたいな死にかけの迷信さえ絶滅すれば
夫婦同姓に問題なんかこれっぽっちもありゃしないのに。

>>479
極端な話、単なる事務処理の問題だからなぁ

>>493
相当、今の生活にご不満なようで・・・・ｗ
そんな背景の旦那を選んだあんたが悪い。
OK？

人権侵害関係と、外国人参政権関係さえなきゃ、
民主に入れるトコなんだがなぁ……

>>495
おらんよそんなものwww
ただそういう年寄り共の話は良く聞くし親戚にもそういうのがいる。
本来夫婦の仲に関係ない下らないことで夫婦喧嘩して
時には離婚してたりするような騒ぎを見るとホント本末転倒だと思うよ。

まあ男女離間工作員様の仰る通り、独りが正解なんだろうな。
こんな下らないことで本来赤の他人の年寄りにいびられたり差別されたり
好きで結婚した相手と争いたくねえと思うもの。

>>497
>>480
問題を後回しにする程余計にこじれて外野が多くなる。
わかた？

他人の子供の姓がどうなんのか、何がそんなに問題なんだ？
そんな、全国で千人もいない、子供にすると数百人にも満たないような
超マイノリティーの話だし。
第一、現行制度でも子供の姓をどうするかでもめるのはよくある話だし。

「日本だけが拉致問題にこだわりすぎると国益を損なうのでは」 民主党前代表・前原氏が批判…６か国協議合意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171442446/

北朝鮮問題 - 「バスに乗り遅れるな」発言の山崎拓氏、安倍首相に反論
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171540095/

加藤紘一氏　安倍首相の外交路線を批判　拉致問題を重視するあまり日本が６カ国協議などで取り残される恐れがあると指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184663042/


日本の野党第一党である民主党期待の右派 ＝ 自民党の山崎・加藤レベル

これが拉致問題、対北朝鮮外交に対する日本政治の現況。


おまけ。拉致実行犯を釈放するように署名していた人。

【民主党】菅直人議員　北朝鮮問題が日本抜きで進むなど孤立化心配　これ以上安倍政権に任せておいていいのか[06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183010642/

そしてこれ。

【北朝鮮】 拉致問題も「参院選の結果をみて考えたい」 北朝鮮次官がヒル米国務次官補に伝える [07/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184694584/
【政治】 “過去には日本のマスコミ工作の疑いも” 北朝鮮、「宿敵」安倍首相の退陣願い参院選を注視 [07/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183366992/

>>406前半を認めようとしない>>493みたいな年寄りやｵﾚ様男がいるから、問題なわけで。だったら>>406後半のｼｽﾃﾑにするしかないと。
戦後、元武家が養子にこだわらず商家や農家に嫁ぐことが当たり前になったことからわかるように、身分は力を持たない。
家制度の残骸にすぎない名字で争いなんてしたくねー。もうね、背番号制にすればいい

自民も確かに酷いが
これじゃ民主は恐すぎる

>>475


データーベースの基礎的概念が理解できないのはチョンだけ。
日本人比べて劣等民族だといわれるゆえんｗ

>>503
で、データベースと選択的別姓の関連性が皆無なんですけどw

どうやって朝鮮人が利用するんだ？

>>501

個体の個別認証は何を基準にするんですか？血統図でもあらたに捏造するんですか？チョンみたいに。

最近の支持率調査をみて民主は更に左に加速していくな。

>>504

物事を仕分けるときに名前をつけないと非常に煩雑な作業になる。

それを利用して成りすまして日本に潜入。居座り強盗のように土地を占拠。血統を理由に既成事実を認めろとごねる。
連中のいつもの手口。

じゃあ、逆に聞きますけど、血統名にそれほどこだわる理由は何ですか？チョンの捏造家系図でももってるんですかｗ
家制度から離脱したいなら、あらたな名前を認めろという運動をすべきなんですよ。

>>504
自分もそこんとこがよくわからん……
現行法では外人と結婚しても帰化しない限り国籍は外国籍のままだし
別姓にすると、在日が張とか金とかそれっぽい苗字のまま
相手の日本人の姓に変更できず、外人丸わかりの状態になっちゃうって事だよね？
むしろ大陸半島人には夫婦同姓の方が潜伏に都合が良いように思える。

日本の１５００年の伝統もぶち壊す民主党

このまま日本の伝統は破壊されてしまうのだろうか

>>508
だよねえ。
民主党は大嫌いだが、夫婦別姓がチョンに利用云々って言う奴の
理屈がまったくわからんのよ

http://www.weeklypost.com/070727jp/index.html
ナベツネが安倍に激怒で援軍は産経新聞のみ

発行部数の桁が違う、心強い味方ですねｗ

>>508

苗字をもてない。これが外国人であることの証明になる。

産経の偏りは異常だな・・・まるで自民党と赤旗の関係のようだ

>>507
考えてみたけど、むしろ新規の第3苗字を作る方がﾁｮｿの潜伏には都合がいいのかもよ。
まず在日同士の結婚でも日本人らしい姓に決めれば簡単に潜伏でき、
DQNがｼﾞｪｯﾄだのﾏﾘﾝだの京極院だのすごい名前をどんどん開発していくことで
「在日らしい姓」という概念がそもそも消滅していってしまう可能性は大きい。

国籍は結婚しようが何しようが帰化しない限り変わらないので
むしろ名前の後ろに「田中(日)」とか「山田(韓)」「佐藤(日中)」みたいに
三代前までの国籍を記号併記する方が、在日の掃討には効果的だろうなw

>>513
まちがえたｗ

自民党と産経
共産党と赤旗
公明党と創価学会新聞

>>507

なんで選択的別姓でチョンがなりすませるのか、仕組みを教えてほしい。

>>514

在日同士が結婚しても戸籍はどちらも持ってませんから新たな戸籍はつくれませんよ。

朝鮮人でも不法入国者は帰化申請も
特別永住許可も新たな認定はしない方向で調整するのは当然です。実際そうだしね。

>>512
？
金とか張とかスミスとかアンダーソンとかだって苗字じゃん。
しかも現行法上で、日本人と結婚すれば日本の苗字が名乗れるんじゃなく？
（ただし外国人登録証明書には旧姓のまま載るんじゃなかったっけか）

民主が勝ったらﾁｮﾝは成りすまさなくて済むよ、
だって外国人参政権が導入されるからねｗ

で、別姓になるとチョンが大挙してやってくるって話は
やっぱり単なる妄想でいいんだよね？？
民主憎しはわかるが、クソもミソも一緒に
何でも反対すりゃあいいってのは、
それこそミンスクオリティだ罠w

混乱してきてもた。
まず「在日は結婚しても帰化しない限り永久に外人で、日本の戸籍にはノータッチ」
という現行法を前提とすると、戸籍上で在日と日本人の混同が起きることはまずないよね。
不法滞在の外人は日本に戸籍がなく、そもそも別の国の籍があるわけだから
「日本人だけど戸籍がないﾆﾀﾞ」「日本に出生届け出てません、戸籍ありません」で終了。
そしてこれは夫婦別姓でも変わらない。国籍の問題は結婚制度とはまた別の話。

だから自分は「日常生活を送る上で、在日が日本人に成り済ましやすくなる」
というのを夫婦別姓の問題点として挙げているのかと思ってた。
（夫婦別姓は中国の慣習で中国人っぽいから？）

>>516

基本的に朝鮮人は結婚しても名前を変えることを完全拒否するんだから、朝鮮属性の連中の帰化を防止できる。
まあ、踏み絵みたいなもの。

戸籍名を持つことに同意する人が日本人だという制度。これが日本の民法の根本。

>>522
はあ？
だって、日本人に「なりすます」んでしょ。
だったら、朝鮮の姓にこだわるわけないじゃん。
なんたって「なりすまし」なんだから。

第一奴らは、戦前、喜んで改姓してたんだから、
姓を変えることなんてそんなに抵抗ないよ。
日本人が無理矢理変えさせたってのは都市伝説。
奴らは日本人になりたくてなりたくて、
日本の姓を自分で進んで名乗ってたんだからね。
妄想ではなく、歴史を勉強しなさい。

>>522
ますますわからん……
山田と鈴木が結婚して同姓になろうと、別姓が法で認められて別姓でいようと
前者は山田と鈴木のいずれか、後者は山田と鈴木の日本戸籍を持ってることに変わりない。
そういう流れが国際結婚の戸籍の流れと似てるから反対なの？
でも国籍は結婚による戸籍の変動とはホントに全く無関係だよ？

>>523

なりすまして、めちゃくちゃにするのが連中のいつもの手口じゃないか。
この板にもなりすまし日本人多すぎ。

戦前は姓を与えたことが問題なんじゃなく、何の選別もせずに姓だけ与えたのが問題。
だから無理やり変えられたなどと言い出すやつが現れる。

>>525
だからどうやって選択的夫婦別姓でなりすますのか
システムを教えてくれっちゅーのw

>>524

日本国籍のないやつは戸籍は基本的にないですよ。あっても同姓にはなれない。

ここで日本人かどうか区別できる。別姓を認めたらその区別ができない。

産経は主張が保守的だとしても、社員は基本的にお高いホワイトカラー。
夫婦別姓のような都市リベラルな政策に拒否感はないはず。
中には自分自身がそうしたいと希望する人も必ずいるだろう。

戸籍制度＝家

とかいっちゃうほうが頭おかしいんじゃないの？
戸籍を憎んでる理由がそれなのかね
家長制なんて明治憲法と共に滅んだのに

夫婦別姓は別にいいと思うぞ。俺が女だったら結婚するために苗字を捨てるのは耐えられない。

【国際結婚】
・山田花子とジョンスミスの場合
→山田花子の苗字、ジョンスミスの苗字はいずれも原則そのまま。
　ただ望めばスミス花子にもなれる。ただし戸籍は山田花子1人のものになり、
　外国人のジョンは帰化しない限り日本の戸籍には入れない（重要）。
　日本でのジョンは戸籍ではなく、外国人登録証によって身分を管理される。

【夫婦別姓】
・山田花子と田中一郎（ともに日本人）の場合
→苗字は旧姓そのままだが、二人は山田・田中双方を明記した同一の戸籍に入る。
　どちらも親の戸籍から抜け、新しい山田/田中(仮)の籍に属する。

【夫婦同姓】
・山田花子と田中一郎（ともに日本人）の場合
→苗字はどちらかに統一され、二人は統一された方の苗字の戸籍に入る。
　どちらも親の戸籍から抜け、新しい山田もしくは田中の籍に属する。

こうして並べて書くと国際結婚と夫婦別姓は全然別物だとわかるんだけどなあ。

>>531
お、わかりやすいねえ。
まったく、「なりすまし」とか意味のわからないことを
言い出すアホがいるから問題がややこしくなるw

あ、ちなみに
【キチガイ年寄りが真実だと思っている結婚】
・山田花子と田中一郎（ともに日本人）の場合
→山田花子は山田の戸籍を抜け、田中一郎とその親の戸籍に新たに加わる。
　よって山田花子は山田の家の人間ではなく、田中家の嫁となる。

それ民法とぜんぜん別物ですから。

>>530
つ婿入り

これでは、山田花子とジョンスミスと田中一郎

外国登録証の提示を求めても拒否されたら、だれが日本人か区別できない。
戸籍を上げても形のうえでは別姓戸籍のようなものが出てくるだけ。

>>527
やっぱりよくわからんのだけど
在日が日本人として成り済ますためには日本人のふりをせなあかんわけで、
「ｳﾘは半島のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを守るために夫婦別姓を貫くﾆﾀﾞ!!!」とかやってたら
一発で在日丸わかりだよね、普通。
それを踏み絵として使うとなると、上記のようなわかりやすい在日はともかく
苗字（通称名）を日本の苗字にしてる巧妙な在日が
軒並み日本人として見逃されてしまうような気がするんだけど。

>>535
そんなバカな。できるお、当人が主張する日本の戸籍を参照すればいいだけなんだから。
在日なら日本には別姓だろうがなんだろうが、戸籍は一切存在しないんだし
国籍不明の不法滞在外国人として処理すればいいだけだお。
（もし別人の日本人の戸籍を詐称したとしたらそれは犯罪だし、
　現行法でもそういう成り済まし犯罪は全く同確率で起こりうるしね）

>>536

＞苗字（通称名）を日本の苗字にしてる巧妙な在日が
戸籍制度の話でしょ、この人に戸籍はない。

＞「ｳﾘは半島のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを守るために夫婦別姓を貫くﾆﾀﾞ!!!」
こんなことはしない。家制度と戸籍を無理やり関連付けて攻めてくる。

>>537

当然別姓制度を認めさすのは第一段階。連中のいつもの手口でしょ。
そしてこうなれば、戸籍を持つことを拒否している朝鮮人が大挙して戸籍を持つようになる。

踏み絵は明確に残しておく必要がある。

>>539
だから選択的夫婦別姓がなんで朝鮮人が戸籍を持つことに
つながるんだ？
あんた、質問に一つも答えてないよ。
まあ、こたえられないんだろうけど。

>>538
うん、やっぱりわからん……
> 戸籍制度の話でしょ、この人に戸籍はない。
これは役所じゃなく、その辺にいる一般人がその在日を見てどう思うかの話ね。
張と本名を名乗る人と、通称名を山田にしている本名張の在日の両方を見て
戸籍や国籍を知らない普通の人がどちらを在日と思うかの話。

在日が何をどうわめこうと、帰化しない限り在日は別の国の国籍を持った外人であり
日本では二重国籍は絶対に認められていないから戸籍は持てない。
でもって、イエ制度はとっくの昔に崩壊しておりますから戸籍とは無関係。
大前提がこれである以上、どんなにゴネても在日ﾌﾟｷﾞｬｰで終了できちゃうよ。

「日本では日本人同士で結婚したら苗字が変えられるﾆﾀﾞ!　不公平ﾆﾀﾞ!!
　ｳﾘも日本人と結婚したら苗字をﾁｮｯﾊﾟﾘの物に変えて
　ついでに苗字がﾁｮｯﾊﾟﾘのものなんだからﾁｮｯﾊﾟﾘの戸籍を与えるﾆﾀﾞ!!!1111」
って風に、現行法を引き合いに出してゴネるのならまだわかる。
でも夫婦別姓に変わることでどうゴネるのかのロジックが少しも思い付かないよ。

>>539
だから帰化しない限り在日は日本国籍も戸籍も　持　て　な　い　んだって！！！！１

>>522
日本で通名を使い、ミスユニバースでは欧米「風」の名前にしてしまう人々に対して、
この理屈は説得力全然ねぇ…

日本にもジョージ・マッケンジーってのはいるが。

なんかちょっとわかってきたぞ……
つまりOgUgb4V80は「夫婦別姓を支持する人間は全員在日」という
大前提のもとで話をしているから全然意見が噛み合わないのか……

夫婦別姓が認められると、これまで夫婦同姓の制度がイヤなために
帰化していなかった在日が次々と日本人に帰化し、
日本人に成り済まして悪事を働くから別姓には反対だ、と
要するにこう言いたいわけだね？

田島「安倍内閣の少子化担当には山谷えりこさんて言う人がいて…」

三宅「ああ山谷えり子さんはすばらしい人だね」

田島「東京都なんてまともな性教育しようとすると罰せられちゃう、
　　　せっかくラブアンドボディていうすばらしい性教育の本があるのに…」

三宅「あれはけしからん本だね。子供に性行為薦めるエロ本だよ」

宮崎「私はこの問題では田島さん寄りで…。
　　　ちゃんとした性教育を行った地域ほど初体験の年齢が上がっている。
　　　性教育が純潔につながることが立証されてるのに純潔教育主張する側がそれを否定している。」

三宅「………。今日は性教育やるんですか？次の話題いきましょう…」

ただ帰化の条件て、調べた限り結構厳しいから
夫婦別姓が認められる程度のメリットで、現行の帰化制度に則ってでも
日本人になりたがる在日なんてそうはいないと思うけど……

1. 日本に5年以上住所がある
2. 20歳以上で大人としての責任行為が果たせる
3. DQNじゃない
4. 自活できるor旦那や嫁の稼ぎで生活できる
5. 元の国の戸籍を捨てても構わない
6. 日本国内での前科がなく、怪しげな団体や政治運動と関わりがない
（でもって、大前提として日本語の読み書き喋りができなきゃダメ）

よく言われる悪質な生活保護在日は4で確実に引っ掛かるし、
別姓を嫌がって帰化しないような在日が5の条件を飲むはずがないしなあ。

>>1
靖国はかなくていいよ。余計な揉め事起こすな。
世界は日本と特アだけじゃないぞ。

>>520
どこの党の政策でも完全一致はしないのが普通なんだよなー
自民だって対北姿勢は支持するけどサマータイムなんて冗談は勘弁して欲しい

入籍しなきゃいいんだよ。

山系が容認しないって事でしょ
べつにジミンの広報紙が何言ってもいいよ。

民主党が万が一政権取ったりしたらと考えると本当に恐ろしいんだけど・・・

「日本インド化計画」という歌があったが、
みんしゅ党の「日本朝鮮化計画」はいただけない。

夫婦別姓推してるなら(ﾟ�听)ｲﾚﾈ

>>552
まずこちらを阻止するのが先だな。

安倍政権は沖縄を特亜に占拠させようとしています。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
那覇空港拡張に追い風　アジア・ゲートウェイ構想

安倍晋三首相が提唱する「アジア・ゲートウェイ構想」

（１）航空自由化（アジア・オープンスカイ）
　　　（特亜と沖縄を人が自由に行き来、対馬のように沖縄を特亜が実質占拠）

（２）国内農業の猛反対するアジア諸国との二国間経済連携協定（ＥＰＡ）
　　　（中国からの食料輸入を増大させ、国内の自給率を激減させる売国策）

（３）世界に開かれた大学づくり
　　　（特亜留学生の呼び込み、特亜人材の登用）

ほか十項目、『骨太の方針』に反映済み

>>554
そうだな。
まず、「東アジア共同体」構想がなぜ日本に不幸をもたらすかを広めなければならない。

選択別姓と特亜は関係ない希ガス。
機会不平等による格差の是正を言うなら、別姓にしたほうが公平だろうね。
強制同姓だと、一人娘や女姉妹というだけで結婚の障害になったり、仕事を続けたい女は余計な苦労を強いられるわけで。ｽﾀｰﾄﾗｲﾝ自体下げられちゃってる。
女を家の付属品と考え、家事育児介護を当然のように背負わせ、労働力をも搾取しようとする基地外農家脳に思い知らせる意味でも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%AF%A0%E5%AE%AE%E5%AE%B6

第三の名前ってこういうことだぜ、わかってんのかね。
チョンには絶対に許容できないやり方だね。

戸籍名をつけるのが嫌なら、役所で勝手に空欄さんとでもつけてやればいい。


夫婦別姓がどういう使われ方するか想像してみろや。

親の望まない女とカップルになったとする。そして子供ができたと。
母親なしで子供だけ認知するのかと、とんでもない子供の戸籍に傷がつく。
しかし、その女に家の敷居を一歩もまたがせるつもりはない。でどうしようか。
夫婦別姓で子供には父親の苗字を滞りなくつけ、女には男の苗字を与えない。
一緒に住まわせない。

そしてしかるべき時期がきたら、女に金をはらって縁を切ってもらう。
まるで朝鮮。しかし朝鮮女はその金をゲットして喜ぶ女がこれまた多数。

そして名前が変わらないから、同じことを何度も繰り返す。回りもそれに気がつかない。
朝鮮男は自分の女をくるくる回して儲けやすい。その朝鮮男と女は通称名で同姓を名乗っている。

＞その朝鮮男と女は通称名で同姓を名乗っている。

もちろん、通称名で国籍を別々に取って、同じ名前を名乗ってるってことね。

保険証も免許証を確認しても、日本のコミュニティーの中で夫婦だと偽装するには十分すぎる。
役所はもちろん勝手に情報を開示できない。

民主のマニュフェストにもマスコミがひた隠しにしする大衆受けが悪いのもたくさんある

なんか一人変な子が大暴れしてるな…

記事の内容より、筆者の阿比留瑠比の名前が気になる。
あびる優の親戚かなんかか？

ていうか何でヌー速+でBLOGが？

夫婦別姓は離婚を助長するのが真の目的、その陰にはジェンダーやら
男女共同参画などの似非人権組織や性を破戒するフェミニストらの影が
チラチラする。　要は女一人に、旦那が違う子供三人とかでも影響がないように
するのが目的だと思う。　そういう淫乱でしまりの無い女を擁護しようとするのは
恐ろしい事だ。

つか、ここに書き込んでるフェミうざいw
こいつら日本のためになるような事何一つしてないくせにマイノリティーの自由を主張して
他の大多数の人間を困惑させるような事しかしてないだろ？
最初から家族イラネとか考えてるキチガイ連中だよ、みずほなんか家族解散式とかほざいてるしw

夫婦別姓ぐらいいいと思うんだがな。離婚したとき楽じゃん

「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房 ）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）
（ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより）

>>566

こいつなんで結婚したんだ。
ロワイヤルみたいに結婚しなけりゃいいのに。まあ、相手に不倫されてりゃ世話はないがなｗ

産経

必死だなｗｗｗ

そういえば朝銀への税金投入では愛国自民党が賛成し、売国民主党が反対していたな…

朝銀って何?公的資金投入って何?
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の投入は
別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
ttp://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html

ハナ信用組合への公的資金投入について(民主党談話)2002年12月29日
破綻の原因のは朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると言われ、真相解明が大前提である。真相解明と
責任追及を進め、監督を強化するなど努めるべきである。それなくして公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html

北朝鮮問題に関する現状の考え方（民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日）
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な
処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに対する政府の責任を強く求める。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

>>563
ポテンシャル障壁（姓の変化）が低くなって逆反応（離婚）が
起きやすくなると考えるなら、どうして正反応（結婚）も起きやすくなる
と考えないのかなぁ…
離婚は結婚の三倍労力を消費するというのが仮に正しければ、
離婚よりむしろ結婚する方への影響が大きそうなもんなのに。

日本のフェミ連中って、朝鮮でデモやった売春婦連中と根が一緒。
上野なんて連中のいってることを小難しくいっているに過ぎないｗ

産経読むような奴がどの程度のソウカ如実にわかるスレだな。
自民党も有難迷惑だろうｗ今夜はミヤ犬の冥福でも祈って祝杯でもあげてなさい

>>564
デムパみずぽを別姓の代表みたいに言われても（笑）
結論が同じでも論拠が全然違うものを、全部同一視してどうすんの。

そもそも男女論ではなく働き方の問題として扱うべきだと思うがね。

夫婦別姓困らないでしょ、どうせおまいらには関係ない話だし

自民党は小泉などが集票の支持組織をつぶしたりしたようだが、

民主党は労組など支持組織に手をつけず安泰なのか？
自治労なども仲間の日教組と似たような主張してるようだし、
民主党は見掛け倒しで旧社会党とあまり変わらないような。

こういうところは、中国マンセー戸籍万歳！なんだよな。保守ほ連中は。

だったら、天皇よりはるかに偉い中華皇帝の臣下になれよ。

>>567
みずぽは事実婚で、入籍はしてないらしい

>>577

ああっそう、だったらなぜ主婦の友のインタビューでそれを言わないの、意図的なプロパガンダだな、なお質が悪い。


母、「さきほど館内で迷子の放送がありました、『おぐらみなみの』母です。子供を引き取りに着たんですが。」
店員、「ああそうですか！。それはよかったです。ほら『みなみ』ちゃんお母さんよ。よかったねー。」

店員、「ところでお母さま、申し訳ありませんが一応規則ですから、なにかご本人を確認できるものをお持ちで
　　　　はないでしょうか、ご拝見していると親子に間違いがないと思うのですが最近いろいろな事件がございまして。」

母、「ああ、そうねぇ。私は免許証は持ってないし、保険証も普段は携帯していないし・・・。名刺があるけれどこれでいいかしら。」

元凶放火犯の小沢ジチロウが政府自民党の消火活動に難癖つけて選挙戦ってるのってるおかしいだろ？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519697

店員、「いえ、申し訳ありません。実は最近別姓を装って子供を誘拐した事件が発生したんです。違った名前の名刺の提示でしたが、
　　　　様子を見ていて間違いないということでお引渡ししたんですが大変なことになりました。事件は解決したんですが、その子の
　　　　母親に大変な賠償額を支払うことになりました。名刺ですと別姓の可能性もございますし。同姓の場合は名刺を意図的に偽造し
　　　　ないとめったなことにはならないでしょうし、この場合は管理義務を果たしたということで、仮に間違っていても賠償という事態に
　　　　まではなかなか至らないと思います。でも同姓だからといって、必ずしもこの子のお母様であるといもいえません。申し訳ございませんが
　　　　百貨店としては念には念を入れて戸籍を提示していただいております。」

母親、「え？、私が戸籍をとりに行っているあいだ『みなみ』はどうなるんですか？」

店員、「それにはご心配に及びません、従業員の教育は徹底しておりますしロリコン趣味の変質者もおりません。」

日本の男って器もチンポも小さいね。自信がないから名前にこだわる
んだろうね。

■■■容認し難い華麗なる産経新聞の歴史■■■

■　労働組合をつくっただけで社員を首にする。←民主主義の敵
■　『ヒトラー思想のススメ』（展転社）なる本を紹介ｗ。←ただの保守ではない
■92年　「私たちは”国際合同結婚式”を応援します。」意見広告連載ｗ
■92年　元KGB少佐・レフチェンコに取り込まれガセネタを連載ｗ
■93年　元大昭和製紙副会長へのインタビュー、実は弟だったｗ
■95年　オウム事件で誤報虚報を連発
■99年　沖縄を便所扱いｗ
■2000年　『日経産業新聞』の記事を盗用
■2001年　えひめ丸事件において「引き揚げるべきでない。そのまま海の墓標にすべき」と提言。
■2003年　毎日新聞のコラム盗用
■2004年　イラク人質事件で自作自演だと虚偽報道
■2005年　バレバレの合成写真を連載 　←現物を見ると笑えるｗ
■2005年　秋篠宮殿下の発言内容を捏造　←不敬極まりない産経新聞
■2005年　ガセネタだった旧日本兵騒動 ←未だに責任取らず
■2005年　「仏暴動　中東では賛否両論」で記事盗用
■2005年　アインシュタイン博士が日本をべた褒めしたと捏造記事
■2006年　社説で一貫してサラ金擁護ｗ
■2006年　ライブドア関連で誤報連発
■2007年　裁判員制度全国フォーラムで日当を払ってサクラ動員
■2007年　古森義久記者　慰安婦報道で捏造

救いようが無い新聞だけど、勧誘員が１年間無料って言ってたのは素晴らしい！
産経新聞はフリーペーパーだと思えば許せるよ　ﾌﾟ

>>581

統計では朝鮮人が一番小さいらしいですね。上野さんｗ

これだけある朝鮮人と女の類似点

・朝鮮人（女）は悪いことはすべて日本(男性）のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・日本(男性）のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、日本(男性）を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、自分たちは弱者であるとして「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になりその上失敗した責任は日本(男性）のせいにする。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来日本(男性）を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に朝鮮人（女）の味方である。
・朝鮮人（女）はありもしないことを捏造して日本（男性）に謝罪と賠償を要求する。
・マスコミは朝鮮人（女）に都合の悪い報道は隠したり名前を伏せて報道するが、日本(男性）に都合の悪いことは実名で大々的に報道する。
・日本(男性）に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると 狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、朝鮮人同士（女同士）での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・朝鮮人（女）はなにかあるとすぐに火病（ヒステリック）になる。
・朝鮮人（女）を普段は批判しても日本（男性）に都合のいい時だけ助けを求める。
・日本(男性）は自分（女）たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている
・朝鮮人（女）は日本（男性）に金品をたかって当然と思っている。
・朝鮮人（女）はありもしないことで日本（男性）に差別されてると大声で主張する。
・朝鮮人（女）は弱者であるふりをしながら大声で日本（男性）に援助や保護を要求する。

いい加減、腐った旧社会党の残党を切り捨てたら良いのに>民主

家事育児介護なんて無償労働だし、ﾜｰﾌﾟｱの極みだな。叩かれるぶんﾜｰﾌﾟｱよりﾋﾄﾞｲがな。専業叩きまくって女は出世できない低能とか罵るくせに、何でこれには反対すんの？
そりゃ、遅れを取るでしょうよ、結婚にあたって女だけがあらゆるﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ背負わされてりゃね。競争するならﾌｪｱでいけば？

あまり専業叩いてると、面倒見れない（見たくない）くせに感情だけで産んで託卵するようなｶｯｺｳ女と老親を姥捨山にﾌﾞﾁ込む忘恩の輩ばっかになるぜ？
無償労働が軽視された世界はそんなもの。投棄された人間をｶﾞｽ室送りにはできないから、税金で肩代わりと。

胡散臭い奴らが跋扈し、私腹を肥やす世の中だけは勘弁して！

>>587
そりゃ選択的別姓とは何の関係もないからw

よい政策だね。何も間違ってねーよ

>585
こうしたことはそういう連中の主導の下にある党なのでは？

当工作員園の見学についてのお願い

このスレは、『ど真ん中の正論』に『必死で反論しようとする古今東西の工作員達』が集まる、『非常に強力な工作員ホイホイスレ』です。
パソコンの前にいるだけで、日本に巣食う古今東西の工作員達の存在を目の当たりにし、危険を感じることができます。

善良なる日本国民の皆様は、生暖かい目でﾆﾗﾆﾗとお楽しみ下さい。

工作員ﾀﾝがｲﾊﾟｰｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

○工作員の面白い特徴
・正論に屁理屈で反論
・論破されても決して屈しない
・論理的討論に対して、非論理的妄言＆感情的暴言
・嘘を平気で言う
・すぐ人のせいにする
・他力本願
・被害者妄想爆発
・最初から○○ありきのただの天の邪鬼
・現実世界と己の空想・妄想の区別がついておらず、その空想・妄想を頑なに妄信している

少子化でむしろ家意識の強い層からの支持があるね、選択的別姓。
現状では男が姓かえると「婿入り」感強すぎるもんな。
>>584行きつくとこまで逝った感じで微笑ましいｗ

人権の恐怖。　
みなさん秋田の2児殺害の畠山鈴香を覚えていますか？
この健康そうな女は生活保護を受け、新築同様の二階建ての立派な市営住宅に住み、水商売などやって仕事先を辞めては血税をむさぼり
挙句の果てに節税の市営住宅で売春行為に及び、家には自動車があり
子供には何も食べさせずに昼間っから子供を追い出してはセックスにふけっていました。　まともな人間はカツカツに働き、ローンに苦しみながらも狭い家や駅から遠い家で我慢しています。
このような不逞や輩がなぜ？生活保護でのうのうと暮らしているのでしょうか？　それは人権暴力団がいるからです。
そいつらは生活保護決定に圧力をもっと脅しつけ、おまけに特定の産業を独占して役所から甘い汁を吸い続けているのです。
もしそれに対抗しようなどとしたら、影の部隊がやってきて、正義を
メチャクチャにするのです。　こんな人権暴力団や人権暴走族が
大手をふって歩く日がきそうです。　ミンスー街道ラインが恐怖に変わる前に止めましょう。

敵国にとりこまれる民主党に投票してはいけません

スイス政府「民間防衛」ではこのような政治家が現れることを警告してます
↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page03.html
「われわれは、新党の党首にJ氏を据えた。彼は頭脳明晰、かつ、活動家であるが、野心に取りつかれ、
非常に金を欲しがっている。彼の属していた保守党は、彼に微かな希望しか与えなかったので、
じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な道を選んだのだ。彼は、仲間からは
決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどんなことでもするだろう。」

>584半分くらいは同意、でも民主にいれるさ

ﾐﾝｽが圧倒的多数になるなんてありえないから、強行採決もありえないよ。WCE通されるほうが危険。

人権擁護法案が報道されないのが不思議でならない。

在日や部落にこれ以上の横暴を許すわけにはいかない。

◎民主党本部・平成１７年分「（政治資金）収支報告書」全文

収支の状況
２ 収入項目別金額の内訳

　（7） 寄附の内訳　　　05sh07.pdf［3頁/19KB]　 (整備中)　※閲覧不可
　（11） 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　05sh11.pdf［6頁/426KB]　 (整備中)　※閲覧不可

ttp://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/index.html

※平成１５〜平成１７年分まで同様の項目が整備中のため閲覧不可
金にクリーンなイメージを装っていますが、
どうも、やましいことがあるようです。

平成１４年分の（11） 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　は必見。
�潟_イナム　（パチ屋）　　　１，４８０，０００
部落開放同盟中央本部　　　１，０００，０００

ttp://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf

>>596

【参院選】 民主・小沢氏 「参院過半数取れば、我々の考える法律を通す」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184679110/

>>598
公開してるってことはクリーンなんだな

>>600

※閲覧不可>>598
※閲覧不可
※閲覧不可
※閲覧不可
※閲覧不可
※閲覧不可
※閲覧不可
※閲覧不可

【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>555
んだんだ。
次の言葉を心に叩き込め

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は日本の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

>>592

もし、結婚を機に第三の名前を選べるとなれば、
女子ばかりの子供の家系で一旦違う名前に変わっても続けることは可能。

つまり、その子供に結婚を機に母親の姓を名乗ってもらえばいい。

そういうのに強いこだわりのあるところなら、孫に必死になって嫁もしくは婿を世話しますよ。
その嫁や婿も大切にされるだろうね。結構気兼ねなくいけると思う。

「おじいちゃんに、橘の姓をついでほしいっていわれてんねん。あかんやろか」

やっぱ日本共産党はいいなw
http://blog.livedoor.jp/jcpblackpanther/

支援団体といえども自分たちの幹部を候補者として支援政党から
立候補させるには普通は莫大な献金や公私にわたる支援が必要。

民団は帰化朝鮮人を民主党から立候補させるためにどんな支援を
民主党に行なってるのかが不思議でならない。

まず在日は金銭的な献金は民主党に一切出来ないはずだし選挙権
も持っていないので票田としての政治力もまったくないはずだ。
それなのに民団は帰化朝鮮人を次々と民主党の候補に立ててくる
現実的な力を持っている・・・民主党と在日の関係に違法行為が
全く介在していないと考える方が難しい。

丑の実態↓

>>43

あらゆる意味で>>574で結論でまくりｗ

>>604また第３の…もう哀れの域だね

読売新聞　最新参院選ネットモニター調査(18日実施)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/smonitor/　
投票意思強い人ほど、民主党に投票の傾向
【好感を抱いている政党】 　民主　３６．８　　自民　２１．５
【嫌悪を抱いている政党】 　自民　３５．３　　民主　 ９．１　
【安倍内閣】 　不支持　５６．９　　支持　２１．７
【参院選比例投票動向】　　 民主　３８．９　　自民　２１．０
【参院選選挙区投票動向】 　民主　３６．９　　自民　２２．２
【参院選関心度】 　非常に関心　７２．２
【投票に行くか】 　必ず行く　　７６．５

>>581
男だろうが女だろうが名前に拘って当然
というかいつの間にか変えられてると、ビジネス上非常に困る

大阪市問題まとめｻｲﾄ2006,12,07,:【京都市】自民党の支持母体｢自由同和会｣が｢人権擁護法案｣の早期成立を街頭で訴える
人権擁護法制定を推進する「自由同和会」の全国大会に出席又は祝電を送った自民党参議院議員のまとめ
秋元 司 参院1回 比例 全国 祝電　　浅野 勝人 衆院3回 参院1回 愛知県 本人出席　　阿部 正俊 参院2回 山形県 代理出席
荒井 正吾 参院1回 奈良県 祝電　　市川 一朗 参院3回 宮城県 代理出席　　岩永 浩美 参院3回 佐賀県 代理出席
大野 つや子 参院2回 岐阜県 代理出席　　景山 俊太郎 参院2回 島根県 代理出席　　北岡 秀二 参院2回 徳島県 代理出席
小池 正勝 参院1回 徳島県 代理出席　　小泉 顕雄 参院1回 比例 全国 代理出席　　小斉平 敏文 参院1回 宮崎県 本人出席
小林 温 参院1回 神奈川県 代理出席　　坂本 由紀子 参院1回 静岡県 代理出席　　陣内 孝雄 参院4回 佐賀県 代理出席
末松 信介 参院1回 兵庫県 代理出席　　鈴木 政二 参院2回 愛知県 代理出席 祝電　　関谷 勝嗣 衆院8回 参院2回 愛媛県 代理出席
世耕 弘成 参院2回 和歌山県 祝電　　田浦 直 参院2回 長崎県 代理出席　　竹山 裕 参院4回 静岡県 本人出席
谷川 秀善 参院2回 大阪府 代理出席　　田村 耕太郎 参院2回 鳥取県 代理出席　　鶴保 庸介 参院2回 和歌山県 祝電
中村 博彦 参院1回 比例 全国 代理出席　　西田 吉宏 参院3回 京都府 祝電　　二之湯 智 参院1回 京都府 祝電
松村 龍二 参院2回 福井県 代理出席　　真鍋 賢二 参院4回 香川県 本人出席　　三浦 一水 参院2回 熊本県 代理出席
溝手 顕正 参院3回 広島県 代理出席　　山内 俊夫 参院2回 香川県 代理出席　　山崎 正昭 参院3回 福井県 代理出席
吉村 剛太郎 参院3回 福岡県 代理出席　　若林 正俊 衆院3回 参院2回 長野県 代理出席
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php?e=3039

大阪市問題まとめｻｲﾄ2006,12,07,:【京都市】自民党の支持母体｢自由同和会｣が｢人権擁護法案｣の早期成立を街頭で訴える
…自民党の支持母体にも人権擁護法案賛成派の｢自由同和会｣たる同和団体があります｡…
自由同和会 東京都本部　機関紙　　第177号『ﾋｭｰﾏﾝｼﾞｬｰﾅﾙ』 2006/6発行
http://www.tokyo-dowa.gr.jp/kikansi/177/177.pdf
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php?e=3039

大阪市問題まとめｻｲﾄ2006,12,07,:【京都市】自民党の支持母体｢自由同和会｣が｢人権擁護法案｣の早期成立を街頭で訴える
｢自由同和会｣の機関紙及び作成した表からわかることは以下の通りです｡
･本人出席した自民党衆議院議員…29名
･代理出席した自民党衆議院議員…48名
･祝電を送った自民党衆議院議員…23名
･いずれか一つに該当する自民党衆議院議員…計94名
･なお自民党以外の衆議院議員では、唯一公明党の西博義(ニシ ヒロヨシ)議員が祝電を送ったとして機関紙に氏名が挙がっている｡
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php?e=3039

丑がスレタイ改変した甲斐があったのか

在日参政権の文字を勝手に消しやがって

>>563
>>そういう淫乱でしまりの無い女を擁護しようとするのは
恐ろしい事だ。

現状は男がそれでもＯＫなんだが、それはいいのか？ｗ
ひでーなｗ。

待て待て、確かに民主はクソだが、
選択的夫婦別姓はあってもいいと思うぞ。
どうせおまえらには関係ないことだし

>>570
正直ものすごい勢いで目から鱗が落ちた

そ、そうだ。確かにその通りだ。
同棲してるけど苗字変わるのﾏﾝﾄﾞｸｾとか男の家に入ったと思われるのﾏﾝﾄﾞｸｾとか
役所の改姓手続きﾏﾝﾄﾞｸｾとか思ってる人の入籍が増えるかも試煉。
でもまあそういう人はなかなか子供作らないだろうからあんまり意味ないﾖﾈｰ

嫌なら入籍しなきゃいいんだよ。

>>617
入籍しないと色々不便もあるからね〜。
>>616
んなこたーない。
結婚すれば子供は作るんだよ。
それは統計も示している。
少子化対策にはこれほど有効な手はないと思う

>>618
案外そんなもんなのかね？
そんなんで少子化が解決するならやってみても別にいいのに。
普通に同姓にしたい人はそうすりゃいいだけの話だし。

入籍の方法が増えてしまって面倒、離婚が増えてまた面倒だから役所は嫌がるだろうが。
そういう公務員がこのスレでも反対の書き込みしてたりしてw

またスレタイ改変か

>>616>>618
確かに、同棲なら対等な恋人同士でいられるのに、結婚した途端、年寄りどもがしゃしゃり出てくるのがﾏﾝﾄﾞくて入籍してない椰子は多そう。
結婚した途端、所有物と勘違いするのか、子供産めだの男を立てろだの顔見せろだの生活週間や果ては夫婦生活まで干渉してきて五月蝿いからな。
適齢期だがやりたいこといっぱいの女には耐えられないんじゃないか。監視され家のために身を削り男を立てる理由がないもの。
周りにも約三名いるな…社員や派遣、身分はそれぞれだが全員お気楽実家ﾊﾟﾗｻｲﾄ。

>>615

本日は野田聖子さんがこのスレにきておられるようですねｗ

>>578,579
夫婦別姓が導入されたら、こういった事件が頻発するようになるよ。
なぜかって？、わざとそういう事件を起こす集団が日本には存在する。

次に連中がやるプロパガンダは、
戸籍制度はめんどくさいから廃止しよう！！。ＩＤカードだけで十分じゃないか世界的にもそうだし。

チョン電通がそれにあわせたお涙頂戴ドラマとか政治的プロパガンダを連日のように流してくれます。
ほいほいそれにのって、戸籍制度を廃止しちゃったらどうなるか。

もちろんＩＤのみの背番号がこの土地に住むための必要十分条件になる。
しかしここに大きな落とし穴がある。その個体のＩＤ認証は一体どういう基準で決めるんだ？
赤ちゃんポストに入れられた子供には無条件でＩＤを付与するのか？

という根本的な問題が存在する。戸籍があれば明瞭だ、戸籍に登録されると同時にＩＤを与えればよい。
もし偽装してもぐりこむには非常に煩雑な作業が必要となる。しかしそれがないわけだ。

それでかんかんがくがく議論になる。外国ではどうしてるんだ？アメリカは？
アメリカではアメリカで生まれた子供には無条件でＩＤを与えてます。日本もそれに準じましょう！！。

面白すぎる現実がまっている。
大阪のとある病院で連日のように違法入国チョンの子供が大量に産声を上げる。

アメリカにも警告したほうがいい、世界にはとんでもない民辱が存在する。戸籍制度を導入しなさいと。

>>578って子供が重度の知的障害者か何かでもない限り
ちゃんと「ママー！」と子供の方から母親を認識して駆け寄ると思うけど。
大体現行法だって、身分証がなきゃほんとに同姓の母親かどうかわからんから
身分証の提示を求められたら同様の事態が起きることは明白なのに
何で無理矢理夫婦別姓特有の事件にしようとするのかがわけわからん。
（ちなみに住基カードがあれば、主婦でも身分証明ができるようになったそうすよ）

また昨日のシナチョン陰謀論の人？
だから戸籍と国籍は全く独立した別物で、在日の帰化条件は厳しいと何度言ったらわかるんだ。

>>615で結論。
シナチョン陰謀論者は戸籍制度を壊滅させる
第３の姓ＯＫなんて言ってる時点でネタ師決定。

1000万人ねぇ。
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

＞門戸を大胆に開く一方で、『従来とは画然と違う体制で出入国を管理し』、
＞不正な流入をいっさい排除する。ただし、正式なルートを通じて受け入れた外国人に対しては
＞きちんとしたサポート体制を整える。つまり、曖昧で一貫性を欠いた従来の移民政策に、
＞目に見えるメリハリをもたせることをその最低条件とすべきだと考えられる。

1000万人分戸籍を用意するつもりなんてさらさらないよねｗ
松井孝治って旅館の息子らしいけど、いくら朝鮮人の客が多いからってこれはないよな。

安部もつまらんこといっとらんで、このあたりのことを小沢に突っ込めばいいのに。

ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議 首相官邸 ﾄｯプ ＞ 会議等一覧 ＞ ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議
第166回国会 安倍内閣総理大臣施政方針演説
…2010年に外国人の訪問を1000万人とする目標の達成に向け､今年は､日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します｡…
日本がｱジｱと世界の架け橋となってともに成長していく､｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲイ構想｣を､5月までに取りまとめます｡…
｢美しい国､日本｣を創っていくためには､我が国の｢良さ､素晴らしさ｣を再認識することが必要です｡
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html

【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…ｱジｱ･ゲｰﾄｳｴｰ会議(議長･安倍首相)
…｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｴｰ戦略会議｣(議長･安倍首相)が21日午前､首相官邸で第2回会合を開き､
単純労働者の受け入れを検討課題とすることを決めた｡…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想 中間論点整理 ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議 平成19年3月22日
(2)国際人材受入･育成戦〜日本をｱジｱの高度人材育成ﾊブに
【政策課題】○留学生政策の戦略的再構築
<略>住宅等留学生に対する生活支援を充実。(10or11page)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

那覇空港拡張に追い風 ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想 琉球新報〜沖縄の最新ﾛｰｶﾙﾆｭｰｽ 特集/透視鏡(与那嶺松一郎…5/21 10:13)
…安倍晋三首相が提唱する｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想｣が16日にまとまった…｡…
■県の戦略
　ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想は(1)航空自由化(ｱジｱ･ｵｰプﾝｽｶｲ)に向けた航空政策の転換(2)貿易手続き改革プﾛグﾗﾑの着実な推進
(3)世界に開かれた大学づくり-など10の最重要項目を掲げる｡6月に策定する｢骨太の方針｣に反映させ､関係省庁と具体化を進める｡
既に沖縄では｢太平洋･平和の交流拠点(パｼﾌｨｯｸ･ｸﾛｽﾛｰド)を目指す｣(新全国総合開発計画)､…｡
　県は国際物流拠点の整備やｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｽｸｰﾙの創設など､ｱジｱとの交流拠点の形成につながる沖縄の振興施策を検討する｡…
■抵抗
　…構想にはｱジｱ諸国との二国間経済連携協定(EPA)の推進も盛り込まれたが､現在の豪州とのEPA交渉でも､
県内はじめ農業分野の反発は強い｡…
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html

>>623
そりゃそうだよな、子供の名字がわかってるなら子供が喋れるか、
少なくとも歩き回って迷子になる程度には周りを認知できているわけで。
そんな子供が親をわからないなんてあり得ん。

結論ありきで頑張ってシチュエーションを考えてるけど、設定に無理ありすぎ。

>>627

甘いな。当然最初の誘拐事件は、ぐるの狂言事件だよ。もちろん犯人役は日本国籍を持っていない。

なんで別姓にこだわるのかわかんね。好きな人と「一家」になりたいと思わないのかね

産経が心配せずとも、民主には入れんよ。

自民にも公明にも入れないがな。

シナチョン陰謀論の人ってシナリオ仕立てのがあって笑えるね。
俺も中学生の頃は、布団の中で「ありえねーｗ」って展開で必死にマスかいてたからな。
まさか成人じゃないよな？

>>631
今日は上野さんですねｗご苦労です。マンコにうじがわいてますよ。

夫婦で新姓作れるようにしてもらいたい。

佐藤とか加藤とか斉藤とかは、藤原氏がルーツだっていうし、
ニュー一家立てられるようにした方が、伝統に忠実。

韓国は嫁も子供も別姓

>>629
姓を同じにすることで「一家になった〜」と感じる人は
同じ姓にすればいいと思うし、
姓は違っても「一家になった〜」と感じて、かつ別姓にしたい人は
別姓にすればいいと思うよ。
「一家になりたい」というだけなら、それでFAでは？

>>629
みんな専業主婦の時代ならそれで良かったんだけど、共働きだと改姓は面倒。
書類によって戸籍名と通称を使い分けなきゃいけないし、
今後も同じ書類で使う苗字を一貫させるために、整理して保存しかなきゃならないし。
漏れの家では嫁が改姓する代わりに、書類の整理は漏れがやってるｗ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>636
改姓の手続きを簡単にすればいいだけじゃね？

ＮＴＴデータ、おそらく名寄せ作業のために、すでに国民にＩＤ着けたと思うんだけどね。
こんなやつ、「生まれたときの姓-名前-出生地−誕生日-認証番号」

鈴木加奈子さんの場合。ＩＤ：suzuki-kanako-yamaguchi-h020825-1　若しくは　ＩＤ：スズキ-カナコ-ヤマグチ-h020825-1

原価で作業してくれたんだから、転用して儲けって感じになるんじゃね。

>>633
佐藤さんや加藤さんは、苗字がそうであって、姓は今も藤原だわな。
苗字と姓の違いをきちんと法律で定めるのなら、それもありかな。

>>637
まあ、選択的別姓にこだわらず、何らかの方法で現状をなんとかしてくれればいいんだけどね。
書類ごとの姓の使い分け、マジでﾏﾝﾄﾞｲお。

>>628
まぁその辺でやめとけ。どんどんｲﾐﾌになるだけだから。

>>629
一緒になるのが嫌、なわけではなくて同じ姓なのは大いに結構だと思ってるよ。
相手の姓（名）に自分の名（姓）を重ねて消しゴムに書いて
どーたらこーたら、なんてまじないも微笑ましくていいことだ。

だが、私の部分はそれでよくても公（仕事）の方では不都合が多いから、
そのために姓の維持をすべきだと考えているだけ。

もちろん、この立場の場合は新姓を作るって案は受け入れがたい。

＞もちろん、この立場の場合は新姓を作るって案は受け入れがたい。

めんどくさいのはあんたじゃないだろ。
別姓の場合は戸籍のフォームから変えなくてはならないので大変費用がかかる。

産経新聞者が誇る花形記者・阿比留瑠比センセイの勇姿

http://blog.canpan.info/fukiura/img/1750/dsc03835.jpg
http://blog.canpan.info/fukiura/img/1750/dsc03837.jpg

ネットウヨクそのまんまｗ

全国紙を自称しながら

中日新聞に部数で劣り、

記者は低学歴低所得。

読者も低学歴低所得。

捏造記事を連発したあげく、遂にサクラ動員にまで手を染める。

広告は朝鮮利権だらけ。

最後の逃げ道が「朝日よりマシ」www

>>642
コストかかるっていうなら、別姓選択者は入籍の事務手数料10万円でもいいよ。
通称使ったところで、公的な書類に使えないのは痛い。
ビジネス関係だと、普段使ってる姓と書類の姓が異なることをイチイチ説明せにゃならんらしいし。

>>645

データーベースのフォームをさわるということは、あんただけの問題ではなくなる。
100億は軽くかかるだろうね。

>>646
その代わり他の書類の再発行手続きを省けるから、
収支は具体的な見積もりを出さないとどっちが大きいかわからんね

>>646
現在の戸籍データベースだってシステムを更新するときには金がかかるでしょ。
現状維持とのコストの差が素直に100億とはいかんぞ。
現在の強制改姓によって、個人や企業が負担しているコストも計算にいれなきゃならないしな。

>>648

単なるシステムの更新とフォームの更新とはわけが違う。一人100円なら安いくらいだ。

フォームを変えてしまったら、検索システムから、認証方法まですべて新規に作らなくてはいけない。
すべての人が別姓ならまだ安上がりだろうが、二つの違うフォームを共存さすというのは一番難しい行為で、
運用にたるシステムを作るのに莫大な費用がかかりますよ。

>>649
姓名をユニークなIDとして運用してるわけじゃないんだから、言うほど難しくはないよ。
そもそも、行政事務を短視眼的なコストだけで語られても困るがｗ
個人や企業にも及ぶメリットも計算してコストを語るものだろう。
システム運用のコストだけでいえば、永久に更新しないのが一番安上がりだぞｗ

朝鮮三昧民主党

>>643
俺そっくりだｗｗｗ
でも俺は高齢無職（´；ω；｀）

まあ、どうしても安くしたいなら方法はありますよ。しかしそれは仮想的なフォームになるけどね。
もちろん、母体数の多いフォームにあわす。というか現実的にそうなる。

まず姓の欄と、名前の欄がある。

ようは別姓の場合はどこに何を書き込むかという話になる。別姓だから、姓の欄を空欄にするとする。
しかし空欄では検索をかけてもミスとしてエラーカウントされるので、あるいはエラーと区別がつかないので、
本来は姓に使えない文字を擬似的に一文字入れる。例えば『＠』　

名前の欄にそれぞれの姓名を書く、しかも姓と名前は区別されないといけないので　『松田＠鏡子』って感じでいれる。

しかし、これはあくまでも仮想的な方法なので、データーベース上ではあくまでも姓が『＠』　、名前が『松田＠鏡子』
システム上では、普通の人なら『松田/鏡子』として認識され。別姓の人は『＠/松田＠鏡子』と認識されることになる。


保険証や免許証、名刺も『＠松田＠鏡子』書くようにしておいたら、『＠』さんは『鈴木』さんよりずっと少ないので、
デパートでの誘拐偽装事件のようなこともまずおきない。

民主政策

「永住外国人の地方選挙権」
「選択的夫婦別姓の導入」
「人権侵害救済機関の創設」
「沖縄で『一国二制度』を推進」

これが。庶民の為の政治なのか？

ここでいう『＠』っていうのは、『＠』＝『別姓』という意味ね。『別姓』といれないのは、
『別姓』さんという姓を本当に持つ人がいる可能性があるから。

つーか
そもそも現状のデータベースでも、旧姓のデータを持っていなかったら
離婚なんかで姓を戻すときに困ると思うのだが

デパートでの誘拐偽装ってのはあまりにも設定に無理があるから、
意味がわからんが

>>656

別にこまらん、昔の戸籍にあとが残ってる。

誘拐偽装、チョンならやります。連中はそういう民族です。

まあ、実質的には別姓を選択する人は朝鮮人か妾腹の子をどうするかという話からになるだろうから、
エタの成立過程と非常によく似た状況が発生すると思う。それを楽しみにしている日本人もいるｗ

>>657
昔の戸籍が消滅していても戻せる（新しく作れる）と思ったが…

親子関係の情報と氏名の情報をリンクして扱えるなら、ひとつの戸籍に
複数姓でも比較的簡単に扱えるよ。ちょっと考えてみたが
そんなに複雑なことはしなくても作れそうだ。

いってることわかります。明治期の戸籍は被差別階級を区別するサインを入れていたでしょ。
別姓戸籍の場合は、偽装的にもほかの戸籍とわからなくするようにするのは不可能。

別姓戸籍名鑑がウィニーで流出。2ｃｈで祭りってやつ。

別姓反対してる連中がデムパ化してきたなｗ

別姓じゃなくても、事務手続きや書類で不便がなければいいんだけどね。
共働きだと、改姓した方が通称と本名の二刀流になるから、いろいろ問題が生じる。
これが解決すれば、別姓なんてどうでもいいんだけどね。

なんで民主は
夫婦別姓なんて封建的な制度に肩入れするんだろ？

>>660

結局、チョンは自ら墓穴を掘るわけだｗ

仕事上の利便性から導入すべき、と言ってるのに前提条件が頓珍漢だなぁ。

>>661

朝鮮人と、妾が好きな議員が多いから。

>>662
お前「通称」って在日が名乗るアレだけだと思ってんの？
男しかいない職場なのかな。
紛らわしいなら「旧姓使用」でいいよ。

>>665

それほどめんどくさいのが嫌なら、結婚しなければいいんじゃないの。

どの政党が今後の日本を担っていくのかは知らないが、これだけは言っておきたい
国民はその党の政策を全て支持しているわけじゃないってな
現在の野党の中から、今後政権をとる党が現れたとしても
支持されたからという言い訳をして全てを強行するなら
それは野党が批判してきた小泉と同じだという事を覚えておけ

>>666
夫婦ともに仕事上改姓すると痛いんだよ。
とはいえ、制度的な結婚をしておかないと、いろいろ不利なことがあるからね。
やはりずっと一緒に暮らしからには「結婚」はしておきたいし。
ここまで共働きの存在を無視した制度はさすがに不都合だと思うんだけどね。

>>668

痛い女だな、子供のこともかんがえてやれよ。

>>669
男なんだけどね。
嫁に改姓させた代わりに、書類の管理とか、事務手続きは俺が受け持ってる。
子供に何か影響でもあるか？
夫婦別姓の国だと取り立てて悪影響がでてるとでも？

相変わらず超汚染人が必死だな。

死ね在日。

>>670

なんか変だぞ、いい夫婦関係じゃないか。

>>670

君賢いね。仕事しなくていい守ってやるから俺の姓を名乗りなさい。君の名前は？っておもわずいっちゃいそう。

変えたくないって文句言ってるの女だけだろ。男が改姓すりゃ別姓論なんてほとんど出なくなる。
代替案を出さずに反対しか叫ばないなんてむしろサヨクじゃん。