【政治】田中真紀子氏「憲法変えるなら徴兵制にして若者を教育すべし。それが出来ないなら憲法改正するな」★８

★秋田で真紀子節！「内閣ひっくり返そう」

田中真紀子元外相は15日、秋田市で講演し、
「将来を考えたら自民党に投票したら駄目。
腐った内閣をひっくり返そう」と訴えた。

田中氏は安倍晋三首相について
「憲法を改正して集団的自衛権を認めて、
米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、
自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
戦争してはいけない」とも述べた。

■ソース(スポーツニッポン)[ 2007年07月15日 19:02　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070715054.html
■前スレ（★１：2007/07/15(日) 20:22:32）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184554773/l50

な２がいいたいの？

2は徴兵される

ふ

もうさ、アレだけ重要法案通して頑張ってる安倍ちゃんなのに、反勢力やマスコミに
異常な程叩かれるし、もう諦めて９条も堅持して自衛隊も解体し、中国様の核の傘に入ろうよ

今回は、マスコミも応援する民主党が票を伸ばすようだから、民主党比例から出馬している
民団の元朝鮮人に、日本初の総理になってもらうのもいいんじゃね？素晴らしいじゃないか

とにかく生活が、第一なんだし、在日参政権も国政まで認めてあげて、ついでに国家主権も移譲しようよ
日本を特定アジアと共生させて金ズルにし、血税をバラ撒けば特アの人も皆喜ぶと思うよ

永久に謝罪し続ける変わりに、命だけは保障してもらって中国朝鮮の属国になればいいんだよ
反安倍のカキコも凄いし、もう素直にヤケクソで民主党を応援しようよ

どんな極論だよｗ

>>1
　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　　＼
　 　ｎ　 　 　 ／　⌒　　　⌒　＼
　 　| |　　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　 ＼　
　 i｢|^|^ﾄ、|　　 　　　__´___　　 　　|
　|: ::　 ! }　＼.　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　ヽ　　,ｲ

日本人は手を汚さないでアメリカ軍と自衛隊に依存しろってか？
ババアは自分勝手でいいよな

真紀子の地元で大地震発生

経済の面から徴兵に反対しても
賛成派からスルーされるのですが何故でしょう？
日本の経済が関係ない国の人か底辺の人でしょうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　 　　　 /
　　 　 　 　　 　　　 ,. -''"￣￣` "" ''' 　、　　　　　　　　 　/
　　　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　 / 　　ノ>.　　 ┼‐ 　 ｰ┼
　　　　　　　　 //／／　　　　　　　　　　　　 ､ 　 　 　　/　　　|三| 　　/ こ 　 ／!
　　 　 　　 　 /// / /／　　　　　　 　　　　　 '、　　 　 ｌ　　　 ノ ヽ　　 ／　 　 ヽ/　　
　　　 　 　 ／!:.ヾヽ//　　　　 　 　　 　　 　　ヽ!　 　 　 !　 　　|　┼.　　＼　 　／ ヽ
　　　　　 /／:::｡:::! l/ / /　 // /ｌ ｌ　l　 ｌ、　 ヽ ヽ　　　 !　　　 ﾚ ノ 　 .ﾌ|ｒ‐､ 　　 |
　　　　　 lＯn:::::::::l l　! ｌ!　/7７ヽ| | /!　ハｌｌ l !! ! !!　　　!　　　幺ｌニl 　ﾚ| α 　　 |
　　　　　 ||:::!l:::::::// !ｌ !! //行ミ ｌ l/ | /二ｌト || | ||　　＜　　　小ｌニl　　　| 　　|　‐ｧ
　　　　　 |lｌヾ＝/ﾆ! !ｌ!ll/ ヽ;;;ｼ　 　　 ｲ::.ﾘ 〉/|| | ||　　　|　 　 　┼､ヾ　　 | 　　ﾚ ー
　 　　　　|ll　　 い l ｌl ! 　 ｀¨ 　　　　 `=゛ /||//l/ 　 　 |　　　　/ _|　　 ├　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　 ヽ !ll　　　　　　　_　〉　　 ! ||//　 　 　 ｌ　　　　　　　　Ｏヽ 　 ﾚ　　'
　　　　　　　　　　　|l ＼ 　　　　 ,.....,　 　ﾉ! |　　　　　　 ヽ　 　　 　 　 　 　 　　ﾌ|ｒ‐､
　　　　　　　　　　/ヽ、 　　 、 　 ￣　／　! ｌ　　　　 　 　　＼　　　　　　　 　　 ﾚ| _ノ
　　　　　　　　 ／ヽ:::::`＝-､ ヽｧー''´ 　　ﾙ’　　　　 　 　　　 ＼　　　　　　　　才ｒ┐
　　　　　　　 /　　　｀＝､:::::::ヽ l｀!}　 　　　　　 　 　　　 　 　　　 ＼　　　 　 　 ﾚ!　 し
　　　　　 　 /　　　　　....:::::::::::::ヽｌj　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 /／--　､::::::::::::::::::::=＝}
　 　 　 　 /..:::::...　 　ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ

つか前スレ1000orz

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=5Fxh0Ybi0

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

K5GUb1EG0

何で俺があの工作員を持ち上げた事になってるのか説明してみそ−y( ´Д｀)｡oO○

>>10
全然スルーしていませんが？
民主主義と国民意識の涵養は経済問題と秤に掛けるべき問題ではない
何度言っても分かりませんか？

大地の怒りは真紀子の怒り！
思い知れ！

感情的なマキコに対して
冷静に反論する２ちゃんねるに好感持った

この手のスレって特亜板から出張する連中が多いから荒れるな

自衛隊といえばこんなブログがあった
http://jieitainikoban.blog.shinobi.jp/

自衛隊に入隊
↓
自民党に洗脳
↓
自民党の永続的与党化
↓
政治の腐敗、私利私欲化
↓
下層殺し大進行
↓
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
↓
ﾌｯｼﾞｻｰﾝ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

本当はイヤミで言ったのに
意外に支持されてしまって困った真紀子の巻w

改憲には反対だが

　　徴兵は大賛成だ


　　根性のまがりきったニートウヨからガンガン連れてってくれ！

＞涵養
なんてよむん？

真紀子が吠えるようになってからというもの
新潟では災害続きだなあ

>>21
ほんと未だに徴兵制考えてる右翼はいるからな

前擦れ
>>994
>民主的国家がこれまで徴兵制を敷いてきた経験則は無視ですか？

それじゃ非民主的国家がこれまで徴兵制を敷いてきた経験則は無視ですかい？
徴兵制に民主的かどうかは関係ないんだよね。

むしろ、これに反対する保守主義のやつらは、
何を基準に自分を右翼だと考えているのか聞いてみたい
これだけ国民意識や民主主義が欠如した風潮に対して、
まったく憤りを感じないのだろうか
徴兵制はこれらの悪風に対する最良の特効薬なのに

で？　糞ババアは選挙活動中断して被災地対策してるの？

家族が徴兵されてりゃそう簡単に戦争できないだろって言いたいんじゃ？

｢ニートなんか戦争に出しちゃえ！｣

すげー極論w
学校にしつけを丸投げする馬鹿親どもと同じ発想w

>>16
そう言ってイデオロギーより経済を重視して
軍事費で国がボロボロになった国は
いくらでもあるんだが。

せっかくの島国の利点が分からん連中多すぎ

「民間防衛」みたいな教育を徹底するというなら賛成だよ。
ただやみくもに徴兵などしてもコストがかかって足手まといになるばかりで、
既存兵力を低下させることにもなりかねない。
草の根の国防意識を涵養するとともに、いざというときのノウハウを国民ひとりひとり
が供えていることの方が大切と思う。

>>16
はいはい
そんな事は学校でやれ
経済が悪化して防衛力が低下しても
「国民意識が高まった！やって良かった！」とホルホルすんの
まるでノムタンを思い起こすね

だからよ〜
こういう連中に今徴兵制運用したって無駄になるとかいったって
理解しないんだから賛成しとけば良いんだよ。
どうせ予算がつかなくて頓挫するし、
制度自体はあって困ることは無いんだし。

>>15
特亜板にいるからじゃないの？
住人の大多数が信じてたのは事実だし、それに2ちゃんじゃ言い訳なんか後からいくらでも出来るしね。

>>23
「かんよう」。民主党が今年の初頭に出してた教育基本法改正案の
条文の中に出てくるよ。

>>16
費用対効果を考えろ

徴兵制ってまさか強制？

>>27
軍隊に行けば韓国人みたいに愛国主義者になれるんですね
それはすばらしい

ガチムチ六尺兄貴にケツ穴掘られてガバガバにされたら恐いので嫌です＞＜；

日本で徴兵される兵は、ワーキングプアのガリガリ君だから
発注元のアメリカ様は「もっと太らせて来い！」と
お怒りになるだろうな

>>35
君も信じてたの？−y( ´Д｀)｡oO○

それが出来ないなら、などと言う表現がいくないな。
憲法を改正し徴兵制を導入するべきだ、という政策を掲げるならいざ知らず、憲法改正に賛成なのか反対なのか明確なテーゼがない。

憲法改正に反対しておきたいが、保守である事を示しておきたい中途半端な奴が言いそう。

>>27
保守主義≠右翼

これ、豆知識な。

時代に合わないから憲法変えようといってるのに、
わざわざ時代に合わないことを実施しようと言ってどうする気だこのおばさん。

学校教育で出来るだろ国防意識の云々は
それこそ民間防衛みたいモンを読ませたり
近代史で日本帝国がおっ潰れた要因を教えたりな
これならリスクも少ないしコストもかからない
つうかそれ以外でするべきではないな
軍隊は教育機関では無いわけだから

核武装して仮想敵国に照準当てて威嚇すりゃあいいだけの話。予算は簡単に引っ張ってこれるだろ。
独自核は10年かかるからアメリカから国債ちらつかせて核兵器購入すればいいじゃん。
あと、俺は徴兵制なんて真っ平ごめんだね。国を守る教育をしてこなかった日教組や教師連中がいけばいいじゃん。あと、そいつらを手助けしてきた
左翼の団塊世代、ネット左翼もね。今こそ60年間日本をこんな無防備国家にして弱体化させた責任を取るべきときがやってきたんだよ。
今の若者が小さいうちから国防の重要性を教えてこなかったのはお前らの責任だからね。
散々個人が大事個人が大事と教育してきておいて今更個人主義に染まった現代日本人を徴兵で集団行動へかりたてる？馬鹿いってんじゃねえよ。
俺は今三十代でヒキだけど、そんなに俺たちヒキやニートを戦争に使いたいなら国が説明書つきで銃を配給しろ。
アメリカ並みに一人一丁の時代になれば文字通り万が一陸上戦になっても一般人が戦えるようになるぜｗｗ
いいか、今の俺たちの惨めな状況を作り出した責任はお前ら左翼にあることを忘れるなよ。
徴兵されるべきは田中真紀子とお前らのほうだ。

トリミングのし過ぎで意味不明なことを口走っているようにしか読めん。

右翼ジジイどもが氏ねば、憲法改正もいいな
あいつらは自分が徴兵されないのわかってて徴兵徴兵言うからな

>>40
逆に考えるんだ。
ガチムチ六尺兄貴のケツ穴ガバガバに掘れると(ry

>>42
後出しばかりで信じるほうがおかしいんじゃない？
安倍、家族会と支援者は皆信じてたんで批判意見を言ったら嫌韓厨から袋叩きにされたんで
それ以来黙ってたけどさ。

>>45
要は「私が無条件で叩ける政策を出しなさいよ！」
……としか言ってないワケでして。

９条改正に賛成の奴が徴兵政反対だったら、「はあ？」とは思うけどね
結局、ヨゴレは他人任せかよって

自衛隊の戦力をみれば徴兵が必要ないことくらい、すぐにわかる。

だいたい必要なら自衛隊の倍率下がるから。

>>自分の国を守るとは何なのか
マキコが一番わかってなさそうだなw

田中真紀子
いってることが滅茶苦茶だな
頭の回路が老化してるんだろう

>>23 >>36
たまには新聞を読め
教育基本法改正議論で何度も使われてきただろ

>>16　>>33
学校やその他の機関で代替なんて出来るわけがない
「自らの国に対して責任を負う」という真剣な覚悟は、
徴兵制を通してのみ涵養することができる
この責任感がなければ、民主主義なんて飾りでしかない

ただ、国防を考える教育は賛成だなあ
これは必要だろ

>>53
大体改正=戦争と言う思考がおかしい
今だって戦争は出来るわけだし
野党や国民の批判を無視すれば拡大解釈で何だって出来る

そもそも、徴兵制に賛成している政治家なんていないだろ？

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

つか二度の地震、らち事件、少女監禁事件など柏崎に不幸が降り注いでるのは
田中家が重ねてきた悪徳の報いだろ
悪は必ず滅ぶよ

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

>>60
石原とか西村なら賛成なんじゃない？でも、本人は絶対入らないけどな

>>31
よく分かってるな
イデオロギーより経済を重視していると、
ついには国がぼろぼろになる

>>53
関係の無い2つのことを結び付けられてもねぇｗｗ
こいつらミスリードだけは巧いよなｗ

>>47
核武装がそんなに簡単にできるはずがない。
弾道ミサイルと原子力潜水艦の値段と維持費を考えろ。

若者を自分奴隷のように考えているのがおかしいｗ
アメリカの政治家はパウエル元長官やマケイン上院議員みたいな本当の戦争
英雄たちがいる。彼らが説くなら反戦であれ開戦であれ傾聴に値する。
日本にそんなやついない。誰もついていかないよ。

つか、普通に考えれば憲法反対するための例えだよな
なんでこんな真に受けてる奴がおおいの？

>>51
いま、関連ｽﾚ読んできたけど
一歩距離を置くのは当然だけど彼の主張がどこまで本当でどこまでが虚偽かは
現時点ではわからないんじゃね？
一部虚偽が合ったとして、すべてが嘘だというのは早計だと思うな。
まあ、俺からすれば朝鮮、韓国の本国人は余り信用するきにはならねってだけの防衛本能みたいなもんだしな。

「徴兵制にし、自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべき」
きっと真紀子はコレが言いたかったんだよ

徴兵したいのなら鎖国にすべきだなｗ
アメリカと良い意味でも悪い意味でも協力関係にあるわけなのだから
憲法を変えるべきではない。
ずるい考えかも知れないがこんな有難い国は無いぞ。

阿部はよくやってるよ。
ただでさえマスゴミやヒュンダイにやられて発言も脚色にわざと言った言葉も
誤解されるように放送されてるしな。

それに踊らされる馬鹿が国民どころか、と思うと。

>>64
普段「日本も独自の軍隊を持つべき」と声高に強硬路線を叫んどいて
いざ自分にその役目が来たら徴兵反対は通用しないだろ

>>54
>自衛隊の戦力をみれば徴兵が必要ないことくらい、すぐにわかる。

具体的に説明してみて

>>57
戸塚みたいな事を言うな君は
では徴兵制をやってない国は
全部民主主義が成立してないんだ

>>57
責任感があれば飾りじゃないよ。
無駄な弱い歩兵をいっぱい作って戦争に負けるほうが非国民。
敗戦した１億層玉砕思考と同じで無責任の塊。

まぁＫ国みたいに大学行かないやつは軍事訓練てのはありかもね。

>>67
わざとだろ
誰でもいいから日頃の主張を述べたいだけ

>72
国軍のどこが強硬路線よ。
さらにそれが徴兵につながるとかわけワカンネ。
詳しく説明プリーズ

>>72
つか、軍＝徴兵って考えがもうおかしいだろ

真紀子は嫌いだけど、これはある意味一理あるだろ。

むしろ軍隊持つっていってるくせに、自分は何もする気がないやつらが大多数な時点で
どうせ9条なくしても現状は変わらんよ。
今までどおりアメリカのポチであり、外国に舐められるまんま。

徴兵制が時代遅れだってことは前提とした上でも「それぐらいの気概」がないんだったら
最初から憲法変えようとかいうな、って言う点についてだけは同意だ。
日本に足りないのは「軍隊」じゃなくて「独立心」。
有事に守ってもらう気満々のニートばっかりだったらどうせアメリカにこき使われて終わりだよ。

真紀子ももうダメだな

若い世代は結局痛い目に遭わなきゃわからない。しょうがない。しょうがない。

>>53
俺がまさにそうだがｗ
自衛隊は要するに軍なのだし、しかも、その戦力は世界有数だ。
憲法第9条を無理に解釈して「自衛のための最小限度の戦力」であって
陸海空軍その他の戦力には該らないとするのには限度を過ぎているだろう。
それよりは軍の保持を明確に宣言し、侵略戦争は行わないとするのが妥当だ。
要するに、ごまかしの解釈改憲はよくないということだな。

あと、徴兵制はいろいろな意味で現在の日本にとっては必要なく不合理な制度で
あるので反対だ。
下手に導入するとコストばかりかかって教育のために優秀な自衛官の時間が割かれ、
却って防衛力低下となる。
ともかく、日本で陸上戦闘するようになったら終わりだと銘記すべし。
あと、日本の防衛のためでなく、アメリカに付き合って大量に海外派兵するための
消耗品として徴兵するということなら、本人や家族は猛反対すると思うぞ。

>>72
だから何で徴兵なんだよｗｗ
君の脳内では軍隊＝徴兵ですかｗｗ

>>79
まあ、そうだとしても、自分は関わりたくないってのがミエミエで納得できません

>>68
あの工作員は詳細なんて何も述べてないよ。
拉致被害者の話が出たらメディアを使って見たかもって適当に話してただけ。
拉致被害者からも全部否定されてるしむしろ虚偽じゃない部分なんてあるの？
それとあの工作員のことを知らずに適当に話してるのが丸判りだよ。
これじゃ特亜板の連中が馬鹿にされるのも当然だよ。

現在の自衛隊だけで海外派兵から日本の防衛まで出来るって思う平和さがいいね

自衛隊は、予算さえあれば志願だけでも頭数を増やせる状態なんだから、
これが軍になったところで徴兵してまで数を増やす必要はないだろうに。

教育が目的なら、それこそ徴兵じゃなくてもいいんだし。

>85
わかったわかった。
俺と一緒に祖国防衛隊構想を推進しような。
装備は自腹、演習も自腹、
必要なのは法制だけ。
これで文句無いだろ。
じゃあお互いがんばろうな同志。

>>85
徴兵ありきで話してるからですよ

>>20　ｵﾓｼﾛｽ
J衛隊も自民の組織票。投票率ほぼ１００％？

>>47　
＞今更個人主義に染まった現代日本人を徴兵で集団行動へかりたてる？
徴兵に限らず
負け組を締め付けて軍隊に送るかもしれないけど
それならいいの？　ニートは実家金あるの多いし？

>>83
>本人や家族は猛反対すると思うぞ

その時になったら、国家権力で問答無用だよ。

戦争には多層的な構造があるが、世代間の強弱関係からみると、中高年の
幸せのために若者に不幸をかぶってもらう仕組みという一面がある。

暴力団の世界でいう「うちの若い鉄砲玉」、企業でいう「若手のがんばり屋」、
同じく企業からみた「社員並みにやってくれるパート女たち」。

一途で熱く動いてくれるヒヨッコを、物事をよく知った年上たちが、将棋の
駒のように使って、自分たち年上の暮らしを豊かにするのに役立てる。

年上たちは、「チキンでない男らしさを見せてくれ」「立派に国のために
尽くしてくれ」とは言うが、実際には年上たちの家を広くし、車を大きくし、
食卓を豪華にする目的が、頭にあった上での発破だ。

現実的な政策としては徴兵制はあまりに不適当であり、検討する価値はない。

ただし、国民の責任感として徴兵、またはそれに準ずる義務は進んで受けるべしって感じだろ。

責任感を持った上で「政策として反対」な人間ならわかるけど、
「軍隊は欲しいけど、徴兵制とかいやだから反対」とかいう無責任な人間には
そもそも国民国家の主権者としてあまりに不適格。

ネトウヨも徴兵かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>90
いや、俺は徴兵反対だけどね。憲法改正もちょっとね。
ただ、ご都合的に自分を安全地帯に持っていくエセ愛国者が許せないだけ。

>92
ﾜﾛｽｗｗｗ
出来るもんならやってみろよｗｗｗ
とたんにあんたらの大好きな政権交代だよｗｗｗ

徴兵制は金の無駄。
そんな金があるならもっと常備役＆予備役の数と質を充実しる。

精神教育のために徴兵制とか言ってる人は論外。

>>65
核武装自体は格安でできるよ。
原子力発電所より安い。
弾道ミサイルも対して金かからんし。
防衛だけならミサイルはいらない。
核は使うものでなく抑止力で必要なもの

>>73
そもそも日本は島国であり、敵国の上陸に備えている。だから日本に攻める軍隊はアメリカとロシアくらいしかない。
似たような国にイギリスがあるが、外洋遠征可能な陸海軍を持っている。たが日本には守る海外領地がない。

むしろ自分の意見だが、自衛隊は質を高めて数を削減してもいいと考えてる。

>>95
ネトウヨは一般人にしてもザコ過ぎるので
猫の手どころかむしろ邪魔

自衛隊だから志願者がある程度いる訳で
海外で戦争をやる軍隊に何人の志願者があるやら
ここの人も憲法改正反対の真紀子さんに反対しているが
徴兵制になって戦争に行くのは嫌だと言ってるしね
なんなんだか。

>>65
在日アメリカ軍に無駄に毎年支払ってる7000億円で運営維持すればいいだろ。
どっちにしてももう３０代のヒキの漏れには集団行動は無理。
集団の中で虐待されるのはごめんだしね。ほら、いたじゃん自殺した自衛官。
あの二の舞になるの意はごめんだね。
ヒキやニートがなんでヒキやニートになったか考えてみろよ。
集団行動の中ではじかれてきたから。そんな漏れらを徴兵してもデメリットこそあれメリットなど無い。

>>100 その考え方で何人拉致されてきたんだ？

老人は人体実験の材料か特攻隊ね

流石バカｗ
極論…というより、支離滅裂ｗ

>>86
拉致被害者からも全否定されてるのか〜その辺は、知らないな。
きな臭いなとは思ってたけどな。
それと、アレを祭り上げたことは無いから否定してるだけだけだよ。
馬鹿にされるだとか、何を言ってるんだ？−y( ´Д｀)｡oO○

>96
じゃああんたに聞きたいんだけど、
あんたが兵装一そろいを持ってて、
今すぐにでも全国の海岸に人民解放軍かなんかが上陸してきたらどうすんの?
海が無い県なら山からゲリコマがやってくるんでも良いや。
陸自はこんな状況に対応できるほど人員ないからね。
あと仮定の話なのでありえないだろなんてのもなし。

ネットウヨなんて匿名でくだらない妄言・言い訳吠えるだけで
自衛隊に入って国に奉公することもなければ、
大金稼いで人並み以上に税金納めることもない
能無しのｺﾞﾐどもだもんな。

なぁｺﾞﾐども？

予備自衛官補の枠でも広げりゃ良いじゃん
アレも定数より多い応募者が居るんだろ
しかも誰も知らないから広告打てばそれなりに
集まると思うんだがなー

>>99
原爆でも輸送機に積んで持っていくのかｗ
日本なら原潜+ＳＬＢＭの選択肢以外無い

軍隊＝徴兵という「いつものノータリン」も出て来てるし‥w

前から書いてるケド、真紀子スレは「痛い＠板」に揚げろっーの！
「n＋＠板」アゲ禁止★

ネトウヨは徴兵すればするほど敵対相手にハンデをくれてやっているような物で。。。

おまえら考えてみろ
イラクに派兵された米軍兵士の体格を
ネトウヨは一般人の５分の１も働きそうにないぞ

徴兵も無い国に国歌は必要なし、国旗もしかり。日本の若者は戦後アメリカに
メロメロニされましたが若者はもうそれに反発する気も失ってしまった

ところで
このお馬鹿、新潟に行ったのか？
それとも、どこかでうだうだ言っているのか。
家でTV見てはしゃいでるのか？

>>1
＞ ★秋田で真紀子節！「内閣ひっくり返そう」

地元がひっくり返った。

誰か真紀子さんに、徴兵の意義を小一時間程お説教してあげて下さい。

政治、軍事両面で中立では無く、（準）戦時体制でも無い日本では、徴兵制の
デメリット（人材の不足による、各種インフラの破綻）が顕在化します。
徴兵が必用とされるのは、韓国やイスラエルのような（準）戦時体制の国や、
スイスのような中立（基本的に敵はいないが、味方も存在しない）国ぐらういの
ものです。

>>80
どうだろうな。
俺は徴兵制になっても多分もう徴兵はされない年齢だが
それだけに逆に若い人に行けとは言いずらい気持ちがある。
こんな偉そうな口だけババアが言っていいことではない気がする。

大学行っても遊んでるだけなんだから
18歳から22歳まで徴兵しちまえよ

>>108
趣旨がよく分からん。あんた徴兵政に反対なの？
ちゃんと守りたいんなら徴兵制にすればいいだろ

>>102
有事にはアメリカと一緒に戦闘するんだよ。
戦死の現実味が今とは全然違ってくるわけだ。

改正しろしろ言ってる糞が徴兵制も嫌って何だよそりゃ。
似非ウヨは本当に駄目だな。

高度に鍛えられたゲリコマ相手に徴兵した部隊で戦うのか？

徴兵することになってもネットウヨは徴兵しないでくれ
軍隊のレベルが落ちるから

現在の日本の政治の状況から見て徴兵制は実現不可能。

確かに、世界では兵役は納税と同様の国民の義務だが
日本では国民の国防に対する意識が違いすぎる。

今の日本の政党は国民の支持がほしくて国民の顔色ばかり
見ている。そのため消費税アップの議論すらまともにできない。

国会議員が徴兵制など少しでも現実に口にしようものなら、
自分の政党から袋叩きに合うのは目に見えている。
徴兵制よりは国民負担の少ない、スパイ防止法や核武装の
ほうが先に実現すると見るのが常識的だろう。
現在の日本の国民感情から言えば、徴兵制が敷かれるくらいなら
消費税３０％のほうがまだマシといったところだろう。

憲法改正即徴兵などというのはマキコら売国左翼が９条無くなれば
即戦争が始まるというようなインチキ印象操作に過ぎない。

ただひとつ気をつけなければならないのは日本の主権が他国に
奪われた場合、日本人の意思に関わらず徴兵制が実施され
日本のためではなくどこか別の国のために兵隊として戦場に
行かなければならないという可能性は否定できない。

俺は共産党支持者だけど（だからこそ？）徴兵制には基本的に賛成。
金持ちから貧乏人まで全部徴兵するなら大賛成だ。

>>113
そのアメリカにも徴兵はないけどな。

9条改憲と徴兵が常にカップリングされてる奴って何者？
国家の生存権をかけて全面戦争すべき相手がいるのなら、徴兵も已む無いが。
その全面戦争の相手はだれなんだよ？

>>61
つっても真紀子は西山町の実家にはあんまり帰らないんだろ？
被害者援助に私財投げ打つわけでもなし。
老人以外にとっちゃもはや地元民とは思えない存在だろうな。

ちなみに言うけど
九条と徴兵制は関係ないぞ
関係あるのは18条
つまりこの18条を拡大解釈か改憲すれば
九条を変えなくても徴兵は可能

まあ、少なくとも改正しなけりゃ徴兵制は無いだろうな

>> 徴兵に限らず
負け組を締め付けて軍隊に送るかもしれないけど
それならいいの？　ニートは実家金あるの多いし？

意味が分からん・・

田中真紀子が言っても説得力がないんだよな。
徴兵される年齢じゃない、ってか女だから関係ないし。

息子がいたような気がしたが３０歳超えてたよな？
志願者だけで足りるだろ。

＞徴兵制にして若者を教育すべし

そのために憲法改正するのですから…

>>103
そうそう、米軍を追い出した方が中国も喜ぶし。

特に沖縄の米軍を排除すれば堂々と領海、領空侵犯して脅せる。
島１つ軍事占領したところで、自衛隊は何もしないしな。
「遺憾でーす、遺憾でーす」って言うだけ。

もう、邪魔する奴は誰もいないｗ

徴兵するんなら、1人頭2000万円かかる育成費用は真紀子もちで。

キモデブorガリの軍隊なんて考えたくありません＞＜

>>104
それは自国民を守れない憲法のせいなわけで憲法改正すればよい。
国防費世界トップ１０に入っている日本が他の先進国も採用していない
徴兵制を選択することはありえないし無駄。

どう飛躍したらこの結論になるんだよｗ

徴兵制反対派が多くてﾜﾛｽ。
右傾化しているとか、憲法改正で徴兵制に一気に傾くとか、
左翼が必死になって煽ってたのは何だったんだ？

徴兵して最低賃金で働かせれば元取れないか？

やってみたらいい。どうせ吠え面かくのは若い世代だ。

まずお前を教育しなくてはならないｗ

本性はキチガイババアだからな

>>107
最初からあの工作員の発言を知ってたら現時点で虚偽だか判らないなんて間違っても言わないからだよ。
やっぱ経緯を知らずに適当に話してるだけだね。

憲法変えるメリットが未だにわからん
具体的に憲法を変えたら何年でどう国が変わるんだ
何が解決されどう国民は得するんだ

どうせ自民党に都合よい書き換えと解釈しかできないだろうに

どうしてそうやって極論に走るのだろう。旧陸軍とかわりゃしない。
マスゴミは海外派兵に即座に結び付けようと必死だし。

　今の憲法は日本が攻められたとしても明確に自衛のための武力行使が
認められないという大欠陥を持ってるから修正しようってのに。

>>139
取れるわけねーだろ
軍隊は生産性0何だから

ネットウヨとかの、働いてもないのに、名無しでぐだぐだぐだぐだぐだ言ってるばかりの奴がいなくなれば、もっと日本は良くなるよ。

働いてないから、世の中のこともまともに判らないし
税金も払ってないのに、要求ばっかりだし

バッカだねぇ〜　憲法改正と徴兵は別問題だろ
さらに徴兵制は経済的損失が大きすぎるし
何より、兵士育成に時間のかかる近代的な軍隊には向いていない
角栄の子供なのにこんな事もわからないとは、、、、二世議員のくせにどこまで政治音痴なんだよ

軍隊は量ではない。質の高い軍隊が必要なんだ。

所詮、日本の右翼なんてこんなもんってこった。ただのビビリ。

新潟の自身がマキコの直下で起きればいいのに

>>133
？

愛国行動というと自衛隊に志願しかないという人物が多数見受けられる。
それはつまりこういった人々の大半は愛国行動をしていないと自身で主張していると言うことであり、
自ら自分は隣人のことを考えない我利我利亡者だと宣言しているのと同じ事である。

>119
経済あっての軍。ちゃんと守りたいから徴兵制とかありえない。
で、あんたどうすんの?

>138
しかも、左翼の皆さんが徴兵制を煽る始末www

>>139
屯田兵だな

>>145
いあいあ、基地とかから外部に委託している作業が色々あるじゃん。
ってそれすると地域の企業がつぶれるか･･･

>>143
集団的自衛権というのを調べろ

>>143
自民党の憲法案に
【政党の保護】
があるのを見たときにはわろた

>>153
どこ開拓するんだよｗ

改憲も徴兵も賛成だよ。

>>143
なんで他人に論理性を求めておきながら
自分の発言は論理性のかけらもなく支離滅裂なの？

>>122
ゲリコマってのは戦車もってこれるのか？
カタコトの日本語で住民に浸透して活動できるか？すぐ事件になるぞ。どこに
も隠れようがないぞ。自衛隊（正規軍）と正面からやるのか？

でも、慰安婦決議とか見ると米軍頼りも限界っぽいからなぁ。
外国派兵なしでやって見るのも良いかも。

って、地震キターーーーー！

>94
徴兵で得られる有事に役に立つ教育って何よ。
誰も退役徴兵にライフル抱える事を期待してないし、
素人の為の火器を用意してメンテして維持するのは無駄。
それなら町で防災訓練やって、自衛隊の邪魔にならない様速やかに逃げられる方が役に立つ。

>>146
脳内仮想敵に対するレス乙

>>145
雪像つくれる

>>156
俺も自民党案は酷いと思うが、
「政党の保護」ってのは単にトリーペルの第4段階を意識しただけじゃないかと思った。

憲法改正賛成
徴兵は無いと言う人は
憲法改正して海外派兵可能な軍隊を作り
アメリカと一緒に海外で戦争をしようとした場合
後方支援まで含めて何人必要だと考えているんでしょうかね
もしかして数百人程度の部隊でやれるとか考えているのかな

>>92
お前、何を目指してるわけ？

>>142
そこまで詳しくないのは事実だけどね。
何も検証をされてないのに鬼の首を取ったように工作員だなんだと騒ぐのはどうかと思うだよな。
虚偽だとするのであれば、しっかり検証すればいいんじゃね？

あと、君は拉致問題解決が望みではないの？
賛同者を集める意味であるならそれら検証サイトなりを張ると思うんだが
ただ俺が詳しくないことを馬鹿にしてオナニーするのが目的のようにも思えてきたよ−y( ´Д｀)｡oO○

昔と違って兵器も良くなったし、体力なくても軍隊活動できるでしょ。60過ぎてリタイヤしたオッサンから入隊する、これで高齢化問題も解決するし

都市部だと、
土地勘のないエリートよか、
土地勘のある雑兵のほうが、
よっぽど良い働きをしたりする


こともある。

やっぱり徴兵制に乗っかった派遣会社だな。
週の半分自衛隊派遣会社からの派遣で労働して報酬で教育費とか････。

>>166
自衛隊の定数を増やせば良いじゃん
今でも定数を超える応募者が来ている
なんでこのような現実的な思考から飛躍して
徴兵制なんか思いつくのか・・・・

日本が陸続きの国境を持つ国ならば、徴兵もそれなりに意味があるんだけどねぇ

>>122
戦車はもってこないだろ。
ゲリコマを相手にするために近年専用の特殊部隊がつくられた。
徴兵で集めた兵士ではムリ。

で、徴兵して何するんだよ？
徴兵徴兵言ってる人らは

なんか、>>124で結論出たな。

>>128　自民の憲法草案の前文についてあやしいと言ってる人はいるよ

あと新風支持なら、団体行動は求められるな
>新憲法制定後は、義務教育では自分の国は自分で守るといふ国防教育及び団体訓練、
高等教育では平和を守るための安全保障講座の開設を進め、社会教育としての国防思想
の普及のために一般国民に広く安保・軍事を学ぶ場を設ける。

自分はのんびり、下の世代に押し付けようって人にはいいかもね
どんなシゴキ方かしらんけど

>>166
自分は志願しないけど、自衛隊がいるから足りるはずだ、
というのがここを見てるやつの意見。

>>143
憲法を変えるメリットも何も
法律は守れ！不満や矛盾があるなら法律を変えろ！ってな建前がある中で
憲法変える手順が存在しない状況ってのはやはりおかしいわけで
9条改正に関してはその後の話だと思うんだがな

義務教育も徴兵とかわらない
体育の時間を軍事訓練にして住民非難誘導の指揮訓練とか
通信手段やサバイバル訓練を施していればいざというとき
役に立つ

日本への忠誠を示すためにも、在日には必要だな

>>166
そのアメリカ軍は志願制だよ。ロシア軍も2002年までには徴兵制廃止・・だったはずなんだけど軍改革だ停滞中。
あとドイツは、対外派兵・軍備縮小・徴兵制廃止を今後の国防方針としている。

もし他国と戦争状態にでもなったら
間違いなくこんな憲法は停止するよ

>>169
無理だよ
数キロ〜十数キロの以上の標準装備で戦場を駆け巡り
瞬発力、持久力を要求されるから
足軽部隊ならともかく

もうさ、売国するなら厨獄本土でやってくれよ。もう地震はヤだよおまいさん。

若者を教育のために徴兵制にしても今の自衛隊は
堕落しきっているから逆効果にしかならんだろ。
やるなら紛争地域の難民ボランティアにでも送ってやれ。

<ヽ｀∀´>チョッパリのヘタレネトウヨ共がファビョってるスレがあると聞いて、遠路はるばるソウルから飛んできたニダ。
往復の交通費をヘタレネトウヨ共に請求するニダ。

徴兵などということに無駄なコストをかけるならば、既存の兵力を
ブラッシュアップさせたほうがよい。
海上自衛隊でも航空自衛隊でも欲しい兵器はいろいろあるはずだから。
現状で海上自衛隊が世界に誇れるのは掃海能力と対潜水艦戦闘能力。
現状では仮想敵は支那とロシアだから（ロシアはソ連崩壊で脅威は減少したと
言われているが、油断はできない）それらの脅威から日本を防衛するために
必要なことからまず手をつけるべきだ。

まあ、憲法改正は脅威への対処能力とは直接関係はないが、自衛隊法など
法制が込み入っており、いざというときにスムースな運用ができるように自衛隊を
軍とするのがよい。
したがって、余分な制約を取り払うといった意味での憲法改正は必要である。

>>168
じゃあ調べ終わるまで黙ってればいいじゃない。
知らないなら知らないで通せばいいのに、知ったかぶりして嘘を撒き散らすのは迷惑だよ。

憲法改正はいが
専守防衛に限ると入れれば良いのに
自民党は海外で戦争が出来るように改正しようとするから話が変になるんだよね

>>100
質を高める？具体的に。

就職しないやつ(ニートや引きこもり)は強制的にいくという法律作るべき
あ、そしたら2ちゃんねるの書き込みがなくなっちゃうか…

おまいら！
戦前の赤紙と違って男女同権の世代なんだから
徴兵されるのが男ばっかだと勘違いすんなよ

今の若者を無理に徴兵したって、自分が死んでも上官撃ち殺すと思うよ。
民衆が無知だった時代とは違う。全てが60年のように行くわけなかろう。
よって徴兵制など無意味。もっとも明確かつ悪意ある敵がいる場合は、その敵意は
ソイツらに向けられるだろうが。つまり問題は特亜にある。それだけ。

>189
よくわからんけど、
お前もよく分からんふりして印象操作を撒き散らしてないか?
という印象操作を撒き散らしてみる。

スレと関係ないけど、田中家って旧・西山町、現・柏崎市西山だが、モロ震源地だな。

よろしい、ならば戦争だ

きっとこの発言に対する天罰じゃ

真紀子は嫌いだがこれには同意だな

たしかに日本の若者は世界一なさけない、若者はメロメロだな。

空襲対策くらいはしといたほうがいい

>>198
真紀子は嫌いだが、こういう発言はどうかと思う

俺は情け有るよ

>>145
中国の人民解放軍を参考にしたらどうだ。
売店から旅館、工場まで経営してて畑も農場も持ってるぞ。

ミリタリーショップもやってる。

>>192
これだからサヨク脳は怖い。
粛清の嵐が飛ぶな。

>200
現状を少しも改善できず、
何とかしようと新しいことを始めると足を引っ張ることしかしない、
日本の年寄りは最悪ですねw
棺おけに片足突っ込んだ年寄りは墓穴から出てこないでくださいwww

>>174
>>集めた兵士ではムリ。
ごもっとも。だが、特殊部隊だろうと大した事はやってないと思われ
戦争で勝利に導くのは何より情報＋兵器能力だしな。

海外で戦争をするのなら自衛隊を志願者で増員しろ？
自分達は徴兵やら何やらで戦争には行かない
誰かがなんとかしてくれるはずだって他人任せの考え方かな
だったら海外派兵目的の憲法改正に反対したらどうなんだい

>>191
もっと高精度なMDや戦闘機、潜水艦、護衛艦、戦車などなど欲しいものはたくさんある。

だいたいここ20年間の戦争をみれば数より質が勝る。

>>195
事実を言って印象操作と言われるとは思いもしなかったよ。

ねえ、ここでヒキやニートやゆとり教育の若者をたたき直すためにとかいってる奴ってなんなの？
まさか戦中派がネットなんかやってるわけでもないしみんな戦後だろ？
あんたらもたたきなおされる側にいるくせになにいってんの？

>>130
長年野党だったサヨの責任っておもしろいやつだなｗ

あと、２行程度で意味わからんなら
海外いったら確かに大変だなｗ

弾薬の管理から銃器のメンテまで含めたら膨大な無駄だよな。
そこ襲われたら上陸した敵（この時点で負け戦なんだが・・・）
敵地で火器の補給ができてしまうし、戦闘が終わって回収した時に弾薬をガメる馬鹿が必ず居る。

>>189
祭り上げてたと言われたから祭り上げてないって弁明もするなってことかな？
それと、嘘を撒き散らすのは迷惑だと思うなら君がその真実ってのを提示してみたら？

>>196
神様っているんだと思う。

徴兵制は金の無駄。
そんな金があるならもっと常備役＆予備役の数と質を充実しる。

精神教育のために徴兵制とか言ってる人は論外。

非常時の緊急治療訓練もするべきだ
知識があるのとないのでは段違いだ

徴兵制を煽ってるサヨクって、「夜に騒いだらお化けが来るよ」と言ってるのと
同じレベルなんだよ。
気に入らない相手の行動を批判するために、荒唐無稽な結果を提示して
自己正当性を主張する。

教育のための徴兵って意味わかんねえよｗ

たしか自衛隊志願者が減少してるって話だけど、今後はどうやって確保するのよ？
現状維持のまま？

>>211
ヒキやニートは軍隊には邪魔
農家の手伝いとか雪像の建造や災害復旧補助でもさせとけ

しかしマキコといい、誰かさんといい、なんでまた「両極端」な発送しかしないのかね。

いや、さ、オレなんか
●「憲法改正」は賛成でも「９条はそのままで」
●「９条はそのまま」だけど「有事法制はきっちり整備」
というスタンスなんだけど、これって右派・左派からも「売国奴／裏切り者」扱いなんだよね。

どっちからも「日本から出て行け」て言われる。

徴兵制度って言うけど

どんな人間を対象に？
何歳から何歳までの間？
どの部隊？
どんな訓練？
費用は？

具体的な事が何一つ分からん状態で
こんなに盛り上がる君たちがステキ

で、いつまで続くの、キモオタニート　もしくは糞ガリの戦争で役に立たないエセ右翼がわめく、このスレは。

ｻﾖってのは、社会だと結構高学歴で理知的な奴がほとんどだけど、
2chではどうも真逆のようだ。被害妄想の上に人を見下してるのでまともな話すらできん。
ま、ﾈﾄｳﾖとか呼ばれてる都市伝説のような奴らとは大差ないがｗ

話が飛躍しすぎだろ

>>221
ビリーズニートキャンプがある

うちの子も、そのうち前線へ・・・

自分が前に出られなくなった途端
火病ったこと言うなこのババア

>>223
その程度の諸条件は古今東西万国共通項目で議論するまでもない希ガス。

>>208
自分以外の誰かが志願して戦ってくれるはずだから、
徴兵は無い。というのが徴兵否定論者の考え。

>>224
ん？ここはネトウヨを叩くスレじゃないの？
まあ、このスレも最初に比べると雰囲気は随分変わったがｗ

ニートウヨがガクブルしながら
徴兵怖いよー徴兵怖いよーと泣き叫んでるスレがここですねｗ
これを機にニートウヨは護憲の道を突き進むんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ

>>227
ちょw噴いたwwww

>207
マクロだとそうだけど、
ミクロだと兵士の錬度は相当影響するよ。
なんつーか一日8時間格ゲーについやしてる奴と、
たまにゲーセンに行く奴とどっちが格ゲー強いかっつったら普通8時間のほうだろ。

>210
事実にも言いようがあるからね。
事実さえ言ってれば印象操作にならないなら、
そもそも印象操作など存在しないよ。

海外派兵なんてする必要ないだろ
イギリス・フランスだって徴兵制ないし
憲法改正で自国民を守れる軍隊にすべき
国を守れない軍隊なんてただの税金泥棒

親の七光りという言葉はこのババァのためにある

志願制で逃げ切りたいエセウヨが多いそうです。

>>231
いや、そんな徴兵制否定論者は君の脳内にしかいないから。

>>220
なんか最近は特撮ヒーローぽいＣＭまで作っているけど、
これでも「人出不足」に陥るようなら、
本気で「最低限の装備くらいしかない小さな警備隊」だけで、
平和国家を維持する算段をしなけりゃあかんかなぁ…とも思うよ。

いや、別に、体力仕事でなかったら自衛隊に行ってもいいけどなぁ、オレ32
だけど。
スーツやネクタイが嫌いなへっぽこデザイナーに、自衛隊がつとまるかしら？

ネットウヨクを徴兵なんて軍事予算的にも現実的（兵士の資質として）にも無理
無理なものは無理

>>214
検索したらこの工作員の拉致被害者との認定方法の杜撰さは簡単に出てくるよ。
この期に及んでも調べもせず証拠出せ証拠出せってあーた……。

＞「憲法を改正して集団的自衛権を認めて、
＞米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
＞「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、
＞自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
＞そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
＞戦争してはいけない」とも述べた。

元々この田中眞紀子の主張に論理的な整合性がないからな。
改憲と徴兵制は関係ないし、そもそも徴兵制は教育のための
ものでもない。
あと、徴兵制にし、若者に国防意識を植えつければ憲法改正を
してもよいし、戦争もしてよいと言っているようにもとれる。

戦争は本来できうるかぎり避けるべきものだろ。

なんだ、この馬鹿スレが相変わらず続いているな


改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆

改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆
改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆
改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆
改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆
改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆

改憲＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆

>240
戦闘服着て荷物背負って歩いて走って穴を掘るのが兵隊の仕事だよ。

で、いつまで続くの、キモオタニート　もしくは糞ガリの戦争で役に立たないエセ右翼がわめく、このスレは。

ネトウヨファッションショー
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=553493&st=title&sw=2ch
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>236
そもそも海外派兵するために憲法改正しようとしてるんだろ。

まあ、教育のための徴兵ってなら、義務教育が似たようなもんじゃん。
断っても罰則がないだけで。

大多数を税金で教育、教師の給与も私立以外は税金。
私立も税金から補助金は出ている。

前へ習えと気をつけと、行進、衛生管理、学問、部活。
グループを組ませてスケジュールや作戦立案。

こういうのって教えないとどうにもならないんだよね。
途上国を見ればわかるが。

今の日本の環境で徴兵云々言うとはアホス
現状予算さえ増やせば人員は必要数揃うのに過剰に増やしてどうするよ
そんな予算があるなら他にまわせ
徴兵で集まった連中の人件費は安いが量が集りゃデカくなるし、教官となる下士官、士官も大量に必要
もちろん教官を育成する人材や施設や徴兵の宿舎に訓練施設、演習場、装備、食料、光熱費等々
こんな予算があるなら志願制の自衛隊に予算まわした方が効果的だろうが
日本に必要なのは陸よりプロが必要な海空なんだからな
現実を見ずに徴兵制とか言う奴のが売国奴だろ

いや、昔は立派な政治家だた奇ガス。厨獄には一言も胃炎というのが八角してからあさっての方向一直線。

>>233
９条撤廃=即徴兵制導入
ウヨ=ニート


もの凄い飛躍ですね。脳内神経物質ドバドバ出し杉

徴兵制のある韓国の有様を見れば

徴兵制が精神教育に何の価値も無い、むしろ害が多いのは明白。

まあ、真紀子の発言も同様、価値も無ければ害も多い。

やっぱ馬鹿だ！ヒステリー女にありがちな言動だな

しかしよく伸びるなあ

>254
選挙前だからね。
おかげで退屈しのぎには事欠かないよ。

徴兵は無理
ネットウヨクを徴兵するのはもっと無理（自殺行為）

>>245
ばーか、バレーボールやプールや盆踊りも任務なんだぜ

極端

徴兵制は金の無駄。
そんな金があるならもっと常備役＆予備役の数と質を充実しる。

精神教育のために徴兵制とか言ってる人は論外。

海外派兵に徴兵した兵士なんて送っても
ＰＴＳＤになって帰ってくるのがオチ

>>254
選挙前のこのカオス度は異常

>231
対中国、対朝鮮半島なら日本海が主戦場になるが徴兵に何ができる？
それなら徴兵制にかかる金を現在の海自と空自に振り分けた方が効果的。
邪魔をしないだけでも立派な貢献。平時で役に立たない人間は有事でも役に立たない。

真紀子は2代目のおじょうちゃんだから庶民生活なんてどうでもいいってことだな
世襲禁止だろ

で、お前等の外見ってこんなんなんだろ？それで愛国とか笑わせんなよｗｗ

ネトウヨファッションショー
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=553493&st=title&sw=2ch
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>252
いや韓国は徴兵制あってもなくても変わらねーって

>>252
台湾でさえ、確実に徴兵制廃止の流れへ向かってるんだからな。

>>245
なんか、こう、広報課とかなんとかで、
デザインのラフ描いて、撮影の手配して、コピーライターと打ち合わせして、
撮影に立ち会って色々指示だして、印刷屋と色校正をやりとりして…

そういう部署ってないのかな。
一応ミリオタだから、「詳しい教育不要」ですぐ仕事始められるけど。

交通事故以来、装備担いで穴掘って…という作業はもう不可能。
左手の腕力＋握力低下が著しくて、マガジンを装填するのもキツイわ。
サバゲも辞めた。

美しい国＝美しい兵隊＝美しく特攻

はいはい、汚職自民汚職自民

【社会】年金福祉還元事業法人に６６３人天下り･･･保険料の無駄遣い団体がOBの受け皿
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184524873/

>>1
戦争になったら田中ん家に飛行機ごと特攻してやんよ！

>>235
そんなことをわからないで発言していると思うか？
相手が軍人の場合、こちらが初めて対等になるという事だけだ。
それから、少なくとも同じ基地内であれば錬度や士気は伝染するんだよ。
ただ、軍でも事務的な事をやってるのとは分けたほうがいいな。

徴兵と称して国営のハッテン場になってる、現在戦争中だということを
自分自身が忘れている国もあることだしな。

さすが
アカい悪魔 魔鬼虎

このスレ眺めてるとサヨクには阿呆しか居ないってよくわかるわ

>267
それだったら第五列って事で、
宣撫工作や大陸浪人でもやったら?
まあ最早軍属じゃないがwww

で、どうなんだよ。お前等の外見はこんなのなんだろ？こんなんで愛国とか言っても、
誰も信じないよｗｗ

ネトウヨファッションショー
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=553493&st=title&sw=2ch
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>240
米国以上のハイテク化と精鋭化を目指さないと難しいなあ。
日本って改良は超得意だけど新規開発の分野がダメダメだからその道を選んでも結構難航しそうだね。

話が理解出来ない人がいるから
自民党が海外派兵可能な軍隊を持つ為の九条改正を行なった場合
海外でアメリカ軍と共同作戦をする事になる
自国を守る訓練と教育をされた自衛隊だけでは対処出来ないし
海外で戦争をするには人数も足りないから国民に協力してもらうようになる
国民に協力と言った所で海外で他国の為に戦争をやりに行く人など集まる訳が無く
徴兵制になり
徴兵制で強制的に洗脳に近い感じの教育で「日本の国連内での地位向上の為に命を差し出しなさい」ってやるようにしないと駄目って話じゃないの

海外派兵＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆
海外派兵＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆
海外派兵＝徴兵制と言うのは、アカの工作員か軍事知識ゼロの馬鹿ウヨクだよ☆


海外派兵について懸念や反対意見が多いのは当然だが、
それで徴兵制とか言っているアホウはドイツの事例でも調べろ

むしろ、義務教育を軍隊式にしろ
男女完全分離、全寮制、みっちり教練、詰め込み式（基礎学力は詰め込むのが一番）、DQNは重営倉

徴兵制じゃなくて先ずは学校教育だな

感情論や精神論で
徴兵に賛成している奴が多いな
合理的な意見で徴兵制賛成なんて意見は見たこと無い
大体前者でアタマガチガチになって国を潰した事を忘れたか

510 ：名無しさん＠八周年：2007/06/17(日) 20:08:45 ID:TXsx5V+J0
>503
俺もここでアホウヨに煽られて前回は自民党に入れたよ。
で、こんな画像を発見して唖然とした。
とても戦場に行けそうもない醜く太ったデブと貧乏臭くて貧弱なガキばかり。
こいつら、靖国支持しときながら、自分が戦争に行く気なんてさらさらないんだ。
貧乏臭い容姿から多分税金もまともに払ってないフリーターだろう。
俺達、普通に働いてるサラリーマンと違って、こいつらにとっては祖国防衛も税金、年金問題もどうでもいいんだよ。
こんな奴らに騙されて自民党に入れてしまった自分が馬鹿だったと反省・・・
ネトウヨファッションショー
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=553493&st=title&sw=2ch
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

自衛隊の軍服や士官の制服をもっとカッコよくすべき。

海外派兵≠徴兵制
海外派兵＝人道支援

なのだが・・・・・
大体自衛隊の装備を見れば、海外での戦闘は向かないだろ・・・・・

>>278
真紀子がそんな頭イイわけないでしょ
精髄反射的に、戦争＝徴兵っていう100年前の思想だよ

海軍力強化で国防専念でいい
沖縄の負担軽減のためにも基地の変わりに空母建造してを先島諸島に展開

明治憲法下では統帥権が天皇にあるとの条文があり、その条文他を逆手に取った
軍部が組閣に対して一定の権限を持つなど、内閣や議会が軍事を完全にはコント
ロールできなかった。これは明治憲法の欠陥であった。
それ故に、軍の方も「皇軍」と自称し、国民を守ることよりも国家体制を守るこ
とを使命だと誤解した。満州や沖縄の例は、シビリアンコントロール制度不在が
招いた悲劇である。
戦後は、憲法９条２項という夢想そのものの条文があり、他国ならば、疑い様が
ない「自衛のための防衛組織」の存在に対して反対をする社会党等の共産主義勢
力がいる。これは戦後憲法の欠陥である。
それ故に、社会党などは「平和憲法」などと称して、国民を守ることよりも憲法
の条文を守ることが正義だと誤解した。村山内閣の時に起こった阪神大震災での
「自衛隊を救助に出さない」という、神戸市民の命よりも反軍趣味を優先させた
悲劇はシビリアンコントロール制度不在が招いた悲劇である。
自衛隊を国民を守る軍事組織とはっきりと位置づけ、きっちりとコントロールす
る制度の確立を放棄し、夢想的な自衛隊廃止論だけを唱えてきたツケを神戸市民
が社会党に成り代わって払ったのである。
戦前の軍部／戦後の社会党などのサヨクはまったく逆の存在であるかの様なイメ
ージがあるが、発想の根本では、どちらも国民に目が向かないでいるアホウなの
である。

ケネディじゃないけど、自分が国に何かできるとはあまり考えない
２ちゃんで中韓バーカ、アメリカむかつくとか言ってるのが
せいぜいなんだろうなぁ

>>242
俺の立場としては検証して利用できるなら利用するべきって立場ですよ。
被害者の言葉も勿論検証するべきだと思ってる。
このｽﾚでの俺のレスも具体的な断定は君のようにしてないんだけど？
君はその検証された事実にもとづいた裏づけあってのレスなんだろ。
なら、その検証された事実なりのサイトを張るとかさ、何で出来ないのかな？

国民の支持なくして拉致問題解決はありえないと俺は思ってるけど。
君はちがうの？ちょっとでも、関心のある人を叩く事がそれら支持を集める事だとでも思ってるのかな。

>265
韓国の場合は地続き、且つ北朝鮮を歩兵で占領する事が最終目的なので
日本に比べると徴兵はまだ有用性がある。
ただ戦争をやる気がないので結果的に20代の大事な労働資源を
無駄に費やしてマイナスにしかなってない。

基地外に優しい日本だから徴兵制になっても精神科通いなら避けられるか？

>>278
対外派兵ということならドイツが参考になるね。
ドイツの国防の基本方針は『対外派兵』『軍備縮小』『徴兵制廃止』

つまり対外派兵と志願制は両立するんだ。

しまいには各著名人にエセ右翼とウザがれる、キモネット右翼

ひろゆきの発言　2003年　ネット右翼を「職業右翼」と呼称し「論じる価値のない差別主義者」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157153946/8
2006年　ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://makimo.to/2ch/live22x_news/1143/1143742460.html
135 名前： ひろゆき 2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど・・・どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、やっぱり無理なのかなぁ。
473 名前： ひろゆき 2006/03/31(金) 04:57:46.46 ID:2Vhz4xlO0 ?#
嫌韓厨批判＝韓国擁護 ってわけじゃなくて、嫌韓厨批判＝韓国なんてどうでもいいってことだと思われ。>>461

立て篭もり＝ひきこもりとされてヒステリ起こすν速＋民(ネトウヨ)という仮説
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析　6月8日
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/2e5711e9e4be81307f1803cd1848ab6f

靖国を賛美する小林よしのり氏が、今の日本に命をかけるのは馬鹿げていると述べている。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi011.html
小林よしのり『論座』2007年7月
　「彼ら（自民党の政治家や親米保守）の関心は、”こいつは利用できるかどうか”にしかない。わしだって最初は、アメリカと一緒に戦争をやるために利用できると思われていた。
それがアメリカを批判し始めたとたんに、「危険だ」と排除された。『戦争論』を利用された。」
SAPIO 6.28　「ゴー宣・暫」小林よしのり著　P62
　「嫌韓流」に関しては何も言うまいと思っていたが、そうはいかなくなってきた。朝鮮人差別に結びついているらしい。わしは今の韓国の公は悲しいし、北の独裁者は大嫌いだ。だが朝鮮人差別をする日本人も大っ嫌いなのだ！
小林と宮台真司、萱野稔人対談（動画　音声）愛国を叫ぶエセ右翼と経済格差について
http://www.jimbo.tv/videonews/000391.php

共産党が護憲ってのは胡散臭い
現行憲法制定時に、骨抜きにされ他国からの侵略を受けるって反対してたろ

海外派兵は賛成だけど
徴兵で自分が戦争に行くのは嫌だなんて
だったら誰が海外に戦争しに行くの？
海外派兵賛成なら賛成者が海外に戦争に行こうって考えないの
自分が嫌なのにナゼ賛成なんだ？

>>292
ドイツと日本の立場は全然違うわけだ。

イラク戦争の対応を見ても明らか。

>>293
ネトウヨがアホなのは同意するが、小林よしのりなんぞを有難がるお前も
相当にアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本国民が全員軍人になるのはいつ？

財産根こそぎ奪われて、教団にすがらないと
生きていけないオウム信者と同じパターンだな

真紀子にしてはいい事言うなぁ

改憲支持のウヨニートこそ徴兵で根性を叩き直してやるべき

>>293
その小林よしのりって奴
テロ賛美してんだぜ
ひろゆきはまだしもそいつを出すと逆にバカにされるだろ

>>297
小林よしのりはお前よりずっと沢山勉強してるけどなｗ

>>289
金目当てで本を売るために適当に見た見た言ってるだけなのに？
そもそも家族会では横田夫妻がこいつの嘘を真に受けたから蓮池さんと喧嘩して分裂したのに
それでも検証する価値があるって？

あいつの嘘ならこれをどうぞ。
どうせブサヨのサイト扱いして無視するだけだろうけど。
http://critic.exblog.jp/3248688/

>>302
小林は、読まないで批判する井筒レベルだからなぁ−y( ´Д｀)｡oO○

さあ、ブサヨホロンミンスにくわえ
コヴァまでやってきてますます混迷の度合いを深めてまいりました。

>>295
だから愛国心教育ですよ。
祖国防衛のために命をかけることは美しいことです。

口だけ真紀子。実行力はゼロ。
こんなのが政治化いつまでやってんだよ。
新潟人は反省しろ！！

「憲法９条守るなら、地球から一切の戦争や争い事を無くすべく、世界各国を教育すべし。それが出来ないなら９条守るな」



真紀子がどれだけ狂っているのかが解るよな？

>>296
君はまーーーーーーーーるで分かってないね
イラク戦争への参戦だろうが将来おこりうる第二次コソヴォ紛争の介入だろうが
将来の対イラン戦への参戦だろうが


他　国　へ　出　か　け　て　戦　争　す　る　の　に


徴　兵　制　は　不　要


…ってドイツは言っているんだけど

こいつがでしゃばると新潟に災難がおきるのはデフォなのか？

>>30
最近の小林は全く外さんね。
逆にネット右翼が批判してたネタで馬鹿にされてるし。

憲法改正に賛成の奴は徴兵制を義務にしよう
改正賛成派が激減するのが目に見えるわｗｗ
戦争をしたいウヨクが徴兵されて
言うことなしだよねｗ

全く理論的でない意見をありがとう。

荒木和博　現代コリア、拉致被害者を救う会の関係者　世界日報に寄稿　ttp://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html　　

>>303
それを検証するべきだって話し。
そのサイトも同じ事を途中で言ってるとおもうんだけだけどね−y( ´Д｀)｡oO○

あの・・・・・

自民党の憲法草案をどう見ても

９条１項
国際紛争の解決としての戦争の放棄
２項
自衛軍の保持

なのですが、どうやったら徴兵制や、海外での戦闘が可能と読めるのでしょうか？

>>309
ドイツはな

>306
愛国心ってボトムアップで発生する物でトップダウンじゃないんだけどな。
そこいら辺が徴兵制を主張してる連中はおかしい。
きちんと働いて税金納めて、きちんとした装備を自衛隊に与えられない人間が
愛国心だの言っても説得力がない。

>>312
感情や思いつきの意見を乗せるなよ。

>>282
徴兵制賛成(男女共同徴兵・三年程度)だが、感情でではない
徴兵制は日本にとって必要
核武装や、諸外国との協力も勿論必要だが、自国の軍事力をもっと高める必要がある
徴兵制は軍事力としては対した事は無いという意見を多数見るが
九州などに敵国が上陸し指揮系統が寸断されても、地方自治体に前もって平時から武器を配っておけば住民全員が兵士となれる
そうやって防衛し、自軍が来るまでの時間を稼いだりね
無論そんなのは最悪の事態でそうならないようにするのが前提
しかし、そのような最悪の状況になっても日本が戦う事が出来るようになれば外国に対する抑止力になる

ますますカオスってきた
選挙前は凄まじいな
ニュー速には寄らない方が良いのかも知れん

>>296
別にイラク戦争は関係ないのだが。
対外派兵という選択肢をとることと志願制は両立する。
このことにどうしてイラク戦争が関わってくるんだ？

>>302
小林よしのりってｗｗｗｗｗ

>>317
ではドイツと日本との、徴兵制が必要になる軍事事情の違いを述べよｗ

>>319
チョンには無理

徴兵制か〜よくわからんけど。。
オレの周りに、学校卒業しても公務員試験受けるためにフリーターやってるバカいるんだよ。
ホント師根と言いたいぜ！
受かるっていう確約もないのによくやるよ、全く。。
結局、ガードマンのバイトとかしながら公務員試験受けてるみたいだけど〜
知らず知らずプータローの社会のクズになってるんだよ！と言いたいです。

男女平等だからもちろん女も徴兵するんでしょ

ニートを徴兵して、とりあえず竹島の韓国軍を排除しろよ
６４万人もいるんだからなんとかなるだろ

在日も徴兵して、拒否したら強制退去
うまく徴兵に応じたら、すぐに北方領土に送り込め
上手く占領できたら即防衛基地作って、日本軍でがちがちに防備
失敗してロシアが文句いってきたら、「へ？あれはウチの軍隊じゃなくて、全員韓国籍らしいですぜ？」ってとぼけとけ

>>316
しつこいようですが誰か答えてくださいお願いします。

もしかして田中真紀子は字が読めないんですかね？

>>320
費用対効果ってのを考えような
財布は無限じゃないんだよ

マキコは当然目白で政府批判が忙しくて、
危険な新潟には近寄らないんだろうな

徴兵制と言うのは、人の命を勝手に使用できるシステムです。

今の日本はのびた君、アメリカはドラえもん
朝鮮はスネオ、中国はジャイアン、ちなみに台湾はジャイアンにレイプされそうになってるしずかちゃん

>>315
これが検証じゃないと言い張るのか。

徴兵制って、若い時期に規律正しい生活させるから悪くないのよね

>>320
そんなことしたら日本で銃器犯罪が激増するぞｗｗｗｗｗ

荒木和博　現代コリア、拉致被害者を救う会の関係者　世界日報に寄稿　ttp://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html

>>320
〜地方自治体に前もって平時から武器を配っておけば住民全員が兵士となれる
その多数の銃を配備する予算と管理費は？
住民全員つったよなそうなると何千万丁必要なんだか
タマも何億発要るのか・・・しかも劣化するし
そんな金あったらマジで自衛隊に回してくれや
あまり言いたくないが現実全く見てないだろ

徴兵制度は優秀な人間を選抜するための制度だよ？

君たちが徴兵されることはありえなーーい！

>>328
先制的自衛権の取り扱い次第で、海外戦闘は出来るだろ

>320

日本みたいな貿易で成り立ってる先進国で上陸された上に地上戦を市民に
強いてる時点でどんだけ負け戦なんだか。

そんなアホなことにリソース裂く暇があったら職業軍人が強力な陸海軍で上陸前
に叩き潰せっつーの。

１１月にはアメリカの要請でアフガニスタンに自衛隊が行くみたいだし。
自民党は、憲法改正をしないで集団的自衛権を使おうとしているから危険な党になってきている。

>>316
結論だなwwww

根性の腐りきったニートを強制徴兵するなら

毎月５千円徴兵維持費払ってやってもいいぞ！

まず、国会議員（特に真紀子のような）と官僚に兵役義務を課す　つまり隗より始めよ

スレを見てると左翼ってのは言葉通りの核命好きかもな。
核命したいなら、人厨でも積み上げないと駄目だぞ。

>>323
ドイツの軍事事情を、そっくり日本に当てはめられる理由を述べよ

徴兵制か　
とりあえず年収１０００万円超の俺とその扶養家族は免除の方向で

>>326
田中真紀子は釣りで言ってるだけだろうが
俺は男女共同徴兵に賛成
イスラエルを見よ
国防に男女差別なんか無い

>>319
極めてまともだろ
戦争したい人が徴兵されて戦争してくださいねってだけ
憲法改正に賛成の奴はそれだけのリスクを背負うべき

>>328
田中は字を読めない。

>320
北朝鮮は陸軍の数が陸自の5倍以上、陸海空の総数で見ても4倍以上居るが、
それで「北朝鮮は自衛隊よりも軍事力がある」といえるか？
人数が必要な戦争が日本の軍事オプションに無い限り無駄。
日本の国力を疲弊させるだけだ。

>>328
自民党も徴兵する気ないな

>>333
君そのサイト読んでる？
中核部分は、検証されないで疑問符ばかりだろう。
マスコミや拉致被害者への疑問、不信感ってのも随所で見られる。
それを検証サイトというのは無理があるよ。
それら、検証されないことでの推測サイトと俺は見るけどね。

とりあえず、落ち着いてそのサイトを読み直せよ。

>>316
君の言い分でいいんだよ。

>>328
自民党が徴兵なんて考えてないじゃねーかwwww

サヨ死亡wwww

>>329
特殊法人に注ぎこまれている金なんかいらないんだしああいった無駄な歳出を国防費に回せばいい
さらに言えば、今対外輸出出来ない軍事関連製品を輸出出来るようにして開発費を下げるなどの経済政策も必要

イラクでトラックの運転手やるのも良い勉強になるよ。
アメリカ軍がちゃんと守ってくれる。
でも怪我しても手当てしてもらえないけどね。

>>346
主要先進国の海外派兵

さて君の番だ、さっきの質問に答えてくれるかな？ｗ
徴兵→志願制への移行が先進国のトレンドってことも知らないアホには無理だろうが
陸軍命のロシアでさえ、質を向上させてめざせ脱徴兵って流れになってるってのにねーｗ

>>316
>>316
>>316
>>316
>>316
>>316
>>316

徴兵うんぬんは置いといて、
憲法改正賛成、中韓ぶっ潰せって言ってる
２ちゃんねらーは、有事の際に武器とって
戦う気概があるのか知りたい

今の法律で民間軍事会社は作れるのかな
憲法改正で徴兵制はなしになっても会社設立は可能にしそうだな

拉致問題をあやふやにしようとするチョン工作員まで涌いててﾜﾛﾀｗ

おばちゃん、自分の会派が憲法改正派だって事を
忘れてるのか？
知らないのか？
若しくはバカなのか？

欧米より、日本のほうが「全体」「和の重要性」を強調するのはデフォ
なのでボランティアも強制とか、一律の方向を志向する（by　アベちゃん）

学校制度内での教育とやら
強いのだけ選りすぐってくれるかというと
イジメてやるー　みたいなのも中には出るんじゃね

>>316　>>177 １行目

結論だろ>>316が

>>355
アメポチの自民党が徴兵などして日本国民に国防意欲持たせるわけねーだろ

常識で考えろよバカｗ

>348

まわりが地続きで皆敵、家の周りでテロが明日にでもバカスカ起こりかねないイスラエルと
日本を同列に扱うのはどんなもんかと・・・

>戦争したい人が徴兵されて戦争してくださいねってだけ
憲法改正に賛成の奴はそれだけのリスクを背負うべき

じゃあ君は税金払ってね　年収の半分くらい
By 軍人

先に徴兵制度も受けてから9条改憲でも良いが、ｽﾊﾟｲ防止法と国家反逆罪もきっちり通せよ。

>>316
でもその草案って結局いまの憲法と殆ど変わらんように見えるんだが。
自衛戦争って国際紛争の解決じゃないのか？

９条１項
侵略戦争の禁止
２項
集団的自衛権を含む自衛戦争の容認及び自衛軍の保持

にするのが本筋だろ。
その草案に変えるなら現行の９条の改正で十分。

そんな改正したら、またサヨクが「自衛軍の保持は認めてるけど、自衛戦争は９条１項で禁止されてる！」とか騒ぐと思う。

>>316で決まりだな。
自民党は徴兵も海外の戦闘は考えてない。
田中が馬鹿なだけ。

>>353
はいはい、日本は法治国家ですよ
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-August/002726.html

>>360
白羽の矢が立てばね。


あと、中韓は距離さえ置ければぶっ潰さなくてもいいと思ってるぞ。
北東アジアに深入りするとキリがない。

現在の日本の立場を考えれば、実現可能でしかも国益に
結びつくのはスパイ防止法の制定かもしれない。

>>371
イラクみたいに、国際貢献のために海外に派兵して
そこで戦闘が発生したらどうするの

>>360
座して死を待つよりは戦って死ぬ方がいいかもな。
韓国はともかく、中国はマジで虐殺やらかすから。

結局人道支援をやりやすくするためだろ？

>>351
国防のためにはありとあらゆる手段を取る必要がある
北は航空戦力が大した事が無いからでしょ
日本の技術力をもって戦闘機、原潜等を開発する必要も無論ある
核武装も必要

自民が徴兵なんてしたら、ここ見てもわかるように

平和ボケしたネットウヨが手のひら返したように意気消沈

そんなマネ自民党がするわけないだろｗｗｗ

>>375
それは自衛のためやむなく応戦する次第であります
って今でも同じだろそれ

>>374
情けない話だが、法を制定しても
グータラ自衛官どもがマトモに運営しないんじゃないかと懸念している

>>370
言われてみたらそうだね。
やっぱり国民権利の制限目的での改憲って事か。

真紀子だけでも人気があるのに　徴兵制まで絡んだ日にゃ大変だな。

>>341
金も国民の命も払って、アメ追従か？　世界征服には付き合えんよ。

金正日の息子が不法入国して入管に捕まったのに、ろくに取り調べもさせずにあわてて

送り返してしまった無法政治家の間抜けババアが何をぬかすか。

関東限定で徴兵したらどうだろう？
嫌な奴は地方へ逃げれば良い。一極集中も解消できて良いだろう。
関東以外でも原発が有る地域では小規模に徴収したい所だが。

>>346
あんたの言い分だと、志願兵で足りない分を徴兵制でまかなおうとしているんだよな。
ドイツの総兵力は28万。これを24万まで削減しようとしている。自衛隊とほぼ同じ人員数だ。
ドイツは総兵力24万で海外派兵をする方針だ。
つまり現状の自衛隊でも（兵力的には）十分海外派兵は可能ってこと。（無論法・装備の整備は必要だが）

平和ボケしたネットウヨはそのままに
制度だけアメリカの思うように変えていく

平和ボケしたネットウヨが気がついた時にはもう逃げられない

それがアメポチ自民党のやり方


マキコのほうがよほど正直なんだよｗ

>>348
確かに男女志願するってのはすばらしいものだが。
が、前提に世界の富の集約と軍事研究に集中出来る支援があることを忘れちゃならないぞ

そんな事より真紀子はすぐに新潟の方に帰った方がえんでねーかい？

キモオタ、糞ガリネット右翼は徴兵されて戦地にいってくれないか？存在自体が
いらないから、愛国を歌うなら戦場で抹殺されてきてくれ。

男も女も１年間の徴兵義務付けが一番国の為にいい。

>>367
独裁国家の中国、北朝鮮、実質的には民主主義など存在しないロシア
竹島問題を抱える韓国、未だに政府が尖閣諸島を自国領土だと主張する台湾
これらの国に囲まれている国はどこだ？日本じゃないか

>>380
中韓が軍事行動開始しそうになったら、
アメリカのように先制攻撃することはないの？

>378
日本海で負けた時点で7割負けの日本に歩兵は無駄。
国内で塹壕掘ったり兵站やらせるなら角スコ1本で何でもできるドカタの皆さんで充分。
訓練の必要皆無で、しかも日雇いで使える。徴兵にかかる金を今居る専業の自衛隊員に使うべき。

金正日の息子が不法入国して入管に捕まったのに、ろくに取り調べもさせずにあわてて

送り返してしまった無法政治家の間抜けババアが何をぬかすか。

このスレは真紀子のキチ発言を叩くスレだったのですが・・。
それに便乗する形でチョンや朝日脳が参戦、撹乱、成り済まし、煽り、誘導。
カオスだwwwww

>>394
憲法変えて敵地攻撃能力や外征能力が獲得できたらその可能性はある（何処の国も同じだけど）
まあ例えていうなら北のミサイル発射を指咥えて見ているのは国家としてアホでしょう
（実際地下のミサイルサイロから撃つんだろうが）

>>395
おまえらニートウヨはそのスコップすら持てないだろ？ｗ

だから徴兵なんだよ

徴兵とかありえない妄想飛ばすなよ　
今の自衛隊組織からしたら邪魔になるだけだろ

徴兵制にしたら口先だけのﾈﾄｳﾖは死亡。

意味分からん

>>387
ﾄﾞｲﾂはﾕｰﾛ加盟国だぞ？日本と同じように考えられるわけねーべｗ

1年くらいなら徴兵されてもいいかもな、格闘技マスターしたら
改憲支持するなら戦争言って氏ねとかほざく、ヒョロヒョロの
糞サヨのジジイどもと遊んでやるよ

>>372
はいはい、そっちも目を通してありますけどね。
すべてを嘘といって切り捨てる事は横田さんなどには出来なかったと思うと
心情的には理解も出来るんだよ。
でも、それだけでは支持を集められないからこそ検証した事実も必要だと思うんだけどね。

君って、蓮池さんよりかと思えば。蓮池さんに懐疑的なサイトを張ったり。
矛盾してるんじゃない？−y( ´Д｀)｡oO○

>>404
１年でそんなカラダになれるのか？おまえらニートが？ｗｗｗ

５年はがんばってこい！

>>391

んじゃお前は日本から出ていってくれないか？

ニートは社会のゴミだから徴兵されるべきだろ

このババアが人気があったのは小泉さんを首相にしたときまで。その後、金正男が

日本のディズニーランドを見たいと言って日本に偽名で入国したときに、外務大臣の

要職にありながら北の脅しにビビって慌てて送り返してしまった時点で、日本人は

このババアが口先だけの売国奴だと見抜いてしまっている。今さら何を言おうと

選挙中だけのお笑い芸人としか見られない。ババアはさっさと引退して中国にでも

行け。

>>406

まずは糞ガリかキモオタ卒業してからいえよ、そういうでかいセリフはｗｗｗ

戦争がねーと鍛えられないのか。情けねー奴

水木しげるインタビュー

●それでは陸軍士官学校や海軍兵学校に進むのはどういう少年だったのだろうか。

「職業として選ぶわけですよ。その点は当時でもなかなか理性的でした。
めしを食うために職業として軍人を選んだということです。
そういう意味で陸軍士官学校、海軍兵学校に行ったわけです。
優秀なやつがいくんです。頭の悪いのは試験に落ちますからね。
今の頭のいいのが大企業へ就職するのとちょうど同じことです」

●軍人という人間、軍隊という組織を、あえて今の社会にたとえれば、なにになるのだろうか。

「サラリーマンですよ。軍隊は会社です。おんなじです。
人間が作るものですからそう変わったものはできない
人間が作る組織だからで同じです。
ただ軍隊という組織は会社をギュウッと窮屈にしたものじゃないですか」

だから、まきこの理論はアメリカや自衛隊になんでもイヤなことを押し付けて、自分の手を汚さないってことだろ
ババアは自分勝手だから嫌い

田中マキコにしては珍しくいい提案

徴兵制導入は賛成だ

>>406
うるせーな3流だが大学生だよ
糞サヨは50年代からニートやって政治闘争ゴッコ
してるくせにニートをバカにスンナ

水木しげるインタビュー

●いちばん困るのは士官学校を出て間もない若い将校だと言う。

「大隊長でしたけどね。２７歳の少佐です。
兵隊にとっては危なくてしょうがないからみんな敬遠してましたけど。
ああいう士官学校を出たばかりのが上に来るとたまらない。ただやたら死ね死ねばかりだから。
ほかの隊にもそういう上官がいましたけどね。そういう隊はかわいそうです。
勇敢だったけど全滅です。
その士官学校出の将校は自分の部隊が全滅しても嬉しそうな顔をしてるんですよ。
怖いですよ。兵隊が死ぬってのが平気なんです。
まだ若くて子供が戦争ごっこをしているような気持ちなんです」

他人事のようにウヨは口先だけとかいってるやつはやっぱ朝鮮人か

立て続けにあそこで地震
君の父さんはよほどの悪事を働いていたんだろうね

>>395
上陸した後に敵国は歩兵を使って統治しようとするでしょ
統治には歩兵が必須
ソフトターゲットはいくらでも対抗出来る
武器を平時の段階から配っておけば幾らでも対抗出来る
その間に国際世論に日本の正義を訴える事も出来る

の閣僚のレベルの低さといったら噴飯ものだぜ
久間発言でソ連の参戦を防ぐために原爆を落としたといっただろ？
あれって防衛大臣ともあろうものがヤルタ協定を知らないのねｗ
ましてや久間を擁護するために安倍がいったのが「アメリカの考えをいったのだろう」ってｗ
原爆投下の半年前ヤルタ協定でソ連参戦北方領土の件は密約があったじゃないか
世界史の教科書に書いてある程度の事実を防衛大臣も総理大臣も知らなかったという恐怖
自民シンパのネットウヨは左翼脳とかいってる場合じゃないだろｗ

それでなくても戦争には莫大な金が掛かるんだから、職業軍人に給料より徴兵に決まってるわな。
若い盛りのニートに三食食わして生き甲斐を与えて何の文句が。
ただし従軍慰安婦は無いと。

>>403
徴兵とソレがどう関係あるのか述べよ

今の戦争はむしろ正規軍の敗北のあとが重要
たった1人の自爆テロが世界じゅうの警察や軍隊を震え上がらせる時代
手製爆弾や盗聴や罠やゲリラネットワークがいくつも作れるように国民皆兵制です

>>392
男女1年間か。名案

水木しげるインタビュー

●水木さんは爆撃で左腕を失った。爆撃のときは、敵機は見えない。
中隊２００名のうち生き残ったのは水木さんを含めてわずか７人か８人である。
治療中の野戦病院で終戦を迎えた。半年後に日本に帰り水木しげるの軍人生活は終った。

「日本に帰れると思っていたというより、帰ると思っていたということです。
馬鹿馬鹿しくて死ぬなんて考えられない」

>399
国に徴兵全員に角スコの1本まで全部支給させる気か？
有事になれば、民業の連中も自分の職能で貢献せざるを得なくなる。
平時で役に立たない連中は有事の際にも役に立たないカスだ。
カスでも戦場で怪我をしたら兵隊の手を3人分奪う。
はっきりいって邪魔。間接的に敵を助けてるようなもんだ。

つか、新潟やばいなあ。
前の大地震以降地価って下がりまくり？

新築とか立てる人居ないんじゃねえか？

真紀子と県民に天罰下ったな

徴兵は仕方ないけど、国内の反日売国をそのままに敵と戦えってのはオカシイよなぁ。

>>405
拉致関連ではおかしな奴らが出回っているからな。
この間も蓮池さん曽我さん家族が帰国したときを契機に国民は一気に拉致家族に批判的になったとか
吹聴していた奴がいたし。

>393

まず海があることはでかい。変なはねっかえりも早々は越えて来れない。

大体そいつらと別に今戦火交えて無いし。経済関係がそれなりにある今、小競り合いの可能性は
あっても全面戦争の可能性は極めて低い。適切な軍事力配備と米国と健全な同盟関係の
維持に努めればいいだけのこと。北だけは暴発に気を付けんといかんが。

そのために徴兵制なんてアホなことにリソースを裂く必要はないです。

水木しげるインタビュー

●最後に聞いてみた。日本の若い人間を鍛えるために
徴兵制を復活させるべきだという議論がある。
築地の聖路加国際病院の日野原重明院長もそのひとりである。
この意見をどう思うか。

「そういう人がいるんですか。徴兵制を復活させる必要はないですよ。
徴兵制は大変ですよ。２年間行ってバチバチ殴られるんですから。
理由があれば納得できるけど、理由なんかない。それが軍隊です。
相手の気分で掃除の棒で半殺しにされるんです。
軍隊に行ったことが無い人が言ってるんでしょ」

>>403
通貨と国防が何の関係があるんだよ。

>>412
「アメリカや自衛隊になんでもイヤなことを押し付けて」はおかしいだろ

徴兵なんだから、アメリカだけに手を汚させる／代わりに言いなりになる
のは止めて、自分たちの手で国を守れるようになろうという自主防衛論じゃん

　>>413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 16:41:43 ID:oil2igA60
>　田中マキコにしては珍しくいい提案 徴兵制導入は賛成だ

このババアは徴兵制を提案してなどいない。そう言えば憲法改正反対の声が沸きあがるだろう

という安直な考えしか持たない糞ババアだ。政治家どころかまともな国民でさえも無い。

真紀子は理不尽な問題を前面に出して相手を非難するから嫌われるんだと思う
自分が現実可能なレベルで相手を批判してほしい
言うだけの政治家は、評論家以下だとおもう

わからない…
何故憲法改正が戦争になって更に徴兵なんだ…？

>>420
＞ただし従軍慰安婦は無いと。

自宅からお気に入りのフィギュアでも持ってこさせとけば充分だろ　ネットウヨならｗ

だからさぁ、キモオタと糞ガリが偉そうに国防を語るなってｗ

今の憲法のままなら
国を守るというのがどういうことなのか
教えなくてもいいってことか？

>>418
そんな制空権をとられた状態では、上から爆弾おとされて終わりだと思うけどな

無いよりはあったほうがマシかも、ってものに多額の税金をかけるのなら
もっと自衛隊の強化に金をかけろって話

マキコの似非平和主義ってアメリカ軍に丸投げだってことだよね

真紀子のエスプリはＢ層には理解できないんだな
こういう奴らに選挙権宛与えてていいものか

早く新潟かえって、漫談で新潟県民を癒してやれよ

>>430

>大体そいつらと別に今戦火交えて無いし。経済関係がそれなりにある今、小競り合いの可能性は
>あっても全面戦争の可能性は極めて低い。適切な軍事力配備と米国と健全な同盟関係の
>維持に努めればいいだけのこと。北だけは暴発に気を付けんといかんが

なら改憲も必要ないのでは？

格闘板の「秋山問題にかんする電凸抗議」のスレは伸びたけど、「秋山本人に直接抗議しにいくオフ会」のスレは全く伸びなかった。
ネトウヨも格オタもネットで偉そうに能書きばかり垂れても、しょせんは口だけ野郎共ばかり。

それに比べて風俗オタの俺は、警察のガサ入れの危険を知りながらも違法風俗店に行って実況レポする勇者！

風俗オタ>>>>>ネトウヨ、格オタ

>>405
普通にあいつの発言の証言能力を問うならどっちのサイトでもいいんだけどな。
実際の証言と向こうの地理も矛盾してるし証拠能力はゼロだから。
法治国家であることがどうでもいいと思うなら真実の可能性を支持してください。

典型的な｢女｣だな。
関係ない話を持ってきて議論を掻き回す。
憲法改正=徴兵制ってワケワカメ

女も徴兵されるんすか？

>418
徴兵に使う金で海自と空自が日本海上で敵に負けない装備を
持たせてやるのが一番確実。それ以外は無駄。
日本に攻めてくる連中は占領する為に歩兵が必要だが日本に歩兵は要らない。
連中が歩兵を運ぶ船や飛行機を水際で沈めればそれで充分。

>>429
あれって小泉信者でしょ。
元々小泉は解決に不熱心で家族会と疎遠だったから家族会側が痺れを切らして批判を始めた時と一致してるし。

媚中売国奴のリスト

　野中広務、田中真紀子、二階俊博、河野洋平　その他多数存在。

ZkwD9poV0
こいつ痛いな

>>440
アメリカはイラクでそれを出来ているか？
出来ない
国際世論は強力だ
中国ですらチベット人など皆殺しにしたいところだろうが出来ない
冷戦が終わり情報が共有される世界ではゲリラ戦は実は有効な手段
無論そうならないようにあらゆる手段をとるべき
これは最悪の状態の話だしね
核武装等は勿論必要

女が従軍慰安婦として徴用されるならニートのみんなもよろこんで徴兵されんじゃねえ？

>>434
田中マキコが言ってるのは

�@米国の戦争の手伝いさせられるような憲法をつくるな

�A改正するなら、自分たちで自主的に国防できる国にするぐらいの
　覚悟で憲法を改正しろ

�Bそれがダメなら、安易に憲法改正とか言うな

ってことだろ
俺は�@�Aまでなら、田中に賛成

>444

そんなあなたに集団的自衛権。

同盟関係の健全な育成には必要不可欠ですが、現行憲法では・・・

今の日本国が徴兵なんかしたら　
日本人も日本の政府をよく思ってないんだから、まず政府潰すと思うよ(^w^)　
一般人は外国に対して敵意なんて無いし(^w^)　

父親の呪縛から逃れられない、
哀しい女（ひと）なんだよ。

費用はどうするんだ！　　って逃げてるネトウヨ


ごく潰しのおまえらニートが矯正されて社会不安が減るんなら
俺たち社会人が喜んで頑張ってなんとかするから


そんなｊことは心配するな！　　思いっきりしごかれて来い！

>>444
＞なら改憲も必要ないのでは？

護憲／改憲は政治の分野
徴兵制は軍事の分野

憲法をどうするかはいろいろ意見があるだろう
しかし「選択の結果によっては徴兵制」
…なんてことは当面この日本では無いから、という話だよ

マキコたんも性転換手術して男になっとけばよかったのにな。そうすりゃ
いまごろきわもの総理大臣になれたかも

このバァサンの意見を嬉嬉として取り上げるのは，

アカとブサヨだけになったなｗｗｗｗｗｗ

　うはｗｗｗ

　　意味不明ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
アメリカと仲良くやるための改憲ってことですか。

>>449
残念ながら洋上での敵の完全な撃滅は不可能です。

>>445
２ちゃんねらー、ネット右翼は口だけだよ。２ちゃんねる内にいるNintendo信者も口だけ、今までNintendoを応援してて、PS→PS2と販売台数で負けてたくせに、wiiがPS3に勝ったとき、Nintendo信者は「妊娠(Nintendo信者の略)のお陰」と言い出したからな。タチが悪いよホント

>>415
私は水木しげるの反戦思想には賛成できないが、
これは真実だと思う。私の知り合いのじいちゃんにも
聞いたことがある。
「馬鹿な大将は敵より怖い」
無能な上官によって殺された兵士は数多い、日本軍が
本当に反省しなければならないのは、ずさんな作戦で
多くの兵士を無駄に死なせたことだ。

わけ分からん､逆に今の若者は国を守る意味を知らんから､このままが良いという論理か?

>>405
＞ID:ivAc52gW0
＞そもそも家族会では横田夫妻がこいつの嘘を真に受けたから蓮池さんと喧嘩して分裂したのに

こいつID漁ってみたら北朝鮮工作員丸出しじゃんよｗ
サンプル抽出のためわざわざご苦労様ですｗ

>>459
自衛隊はニート矯正所じゃねーんだよバカ

早く戦争をやろうぜ！

竹島の仇を討つんだ！

俺は手りゅう弾で自爆するから、後はよろしく頼む

戦争するしかないんだ、躊躇するな、死すべき時は今だ！

>>446
>法治国家であることがどうでもいいと思うなら真実の可能性を支持してください。

法がどうでもいいと思うなら、真実の可能性を支持してって何が言いたいの？
法的に根拠に足りえない、それでも拉致被害者家族がわらにも
すがりたい気持ちだという心情は理解できるっと俺は書いたわけでね。
数十年放置されてきた拉致問題を解決することは法治国家としての義務だとは考えてますよ。
それと、法を出すのが日朝国交正常化推進してる人間ってのは皮肉だね−y( ´Д｀)｡oO○

サヨク=粛清=大虐殺=人殺し大好き=ファシズム


・・・ってくらいに酷い。このレッテル貼りは・・

>>449
空論過ぎる…。
目を潰されたら海空軍は張り子の虎。
健全な陸軍は必要です。

今の自衛隊の下っ端は、まともに字も読めない（当然書けない）連中が
大半なんだぞ。

徴兵制で少なくとも命令の意味がわかる兵卒を欲しがっているのは現場
なんだけどな。

２ちゃんのネトウヨの連中はかなり殴らないとだめかもしれないけど、
結構使い物になると思うよ。当然兵卒としてだけど。

>>459
ある意味ワークシェアリングですね。最近の戦争は頭がそれなりによくないと兵器をいじれない
わけだから、ゆとりんを再教育するのに税金半分くらいもっていかれますね。ありがとうございます。

満喜子いい加減なこと言う奴だな。

>>415>>467
この手の話って世界中でよく聞くよなあ。

>>470
おまえらカスニートが最初から正規自衛隊様に教えていただけると思ってるのか？


うぬぼれるのもいい加減にしろよｗｗｗ

>>445
2ちゃん全体に言えるな
悪いネタの祭りはどんなに盛り上がっても祭り対象者の実生活や商品の売り上げにはほとんど影響ないんだよなw
軽犯罪に引っかかるかそれくらいのことで大騒ぎするのが2chクオリティ
たぶん今まで祭られたどんなブログやサイトも、何事もないようにねらーを完全無視すれば普通に継続できた思う

とうとう狂ったか？このババア

>>474
陸上自衛隊があるじゃないかｗ
陸軍命で、地続きの長い国境線を持つロシアでさえ
脱徴兵制を目指しているというのに

徴兵制アホらしってのと同様に
>>471みたいなのもアホらしって
みんな思っているんだよね？

＞「馬鹿な大将は敵より怖い」

巨人の原監督

俺自衛隊員だけどキモオタデブニートとか要らない。足手纏いになるだけ。

>>469
当時から証言が二転三転して嘘丸出しだったのですが？
2ちゃんでもそこらからずっと嘘吐きとして指摘されてたでしょ。
実際、麻薬事件で北と関係が切れてないのが暗に証明されたけど。

>>483
当たり前だろ

>483

この手合いはいろんな意味で一番迷惑ですｗ

>>474 目を潰されたら海空軍は張り子の虎。

目を潰されるって、具体的にどういう事ですか？

>>483
アレはどうみても釣りだろｗ

柿谷勲夫著『徴兵制が日本を救う』
陸上自衛隊の元最高幹部による論文集。１９９９年初版

>兵役の義務なき国民に民族の誇りを求めることは無理であり、兵役に就く心配のない
男子は天下国家を論ずる資格はない。
また強烈な人がいるな…

>>485
適当に走らせて、どこから撃たれたかで敵の位置を探るとか

>>483
アホらしいを通り越して可哀想。

>>415
地獄のような戦争経験者の本読んだ時も、一度も出鼻を挫かれた事の無いようなまま若くして上官になったやつが
一番国家や戦時中の作戦時の危険因子だといっていたな。
↑
ID:ZkwD9poV0みたいなのが重なってみえる

教育がいるのはむしろマキコのほうだ。

>474
何のためにレーダー網作ってアメリカと手組んでるんだ？
自衛隊はアメリカのシステムに組み込まれた兵装で、それを否定したら何もできない。
現在の自衛隊員では数が足りず、徴兵が必要な程の敵の歩兵の上陸はない。
それに日本は敵の殲滅が勝利条件ではない。今でも基本的には元弘の乱とかわらん。

>>472
では家族会の人が信用してたから無条件で私たちも信じましょう。
証言はちぐはぐで何の証拠価値もありませんが事実の可能性を検証しましょうと。
頭がおかしいね。

>>486
はいはい分断工作ご苦労様ｗ

>>492
生きてたら助けないといけないジャン
そこで戦力が割かれる
見捨てたら士気が落ちるしな

>>454
＞女が従軍慰安婦として徴用されるならニートのみんなもよろこんで徴兵されんじゃねえ？

６０年前にも存在しなかった制度を期待するわけがない。
敵や己の身体を切り裂いて性的興奮でもするんだろな。

>>9

徴兵制良いじゃん
若い奴はたるんだ根性を叩き直せ
はたるんだ根性のオッサンの俺はウマー

>>498
麻薬の件は工作員時代に常用してたと何年も前から本人が証言済み。
認定も結構だけど事実関係を元に発言したほうがいいよ。
ただの犯罪者擁護になってるから。

元外相
この肩書き重すぎでは。

>>491
＞兵役の義務なき国民に民族の誇りを求めることは無理であり、兵役に就く心配のない
＞男子は天下国家を論ずる資格はない。

　正論だな

そもそも９条なんていらない。
チョソにやるよ

>499
だな。一人が負傷して動けなくなったら、
作戦を中断してサポートに3人（担ぎ手、護衛）まわさないといけなくなるからな。
大量の的（徴兵）の処理で専業の陸上自衛隊の隊員の機能が麻痺してしまう。

そんな列島改造論じゃパパが地獄で怒ってるぞ

>>491
柿谷勲夫って誰だよ・・・・と思って調べてみたら元陸将補なのね。
さすがに最高幹部は過剰広告だろｗｗｗ

まあ自衛官でもこういう問題についてよくわかってない人は多いから。
軍隊って平和だと官僚化してしまうんだよな・・・・・

まあ、平和なのはいいことなんだけど。

>>497
おいおい、なに自分の事言ってるんだよ。
蓮池さんの言う事を全面的に無条件で信じてるレスをお前がしてただろ（ｗ
俺も、君の張ったサイトも両方の言い分を検証するべきだって主張だとおもうけどね。
どっちの頭がおかしいんだろうね。

あと、それら検証の為にも北とのパイプが必要だし。
その欠点を突かれた面もあるんだろうけどさ。
まあ、おいおいわかるだろ−y( ´Д｀)｡oO○

ところでドイツの事例が参考にならんとか言ってたのは逃亡か
まぁ徴兵制は無用って理解してもらえたようなら別にそれでいいけどね

では最後に

改憲＝徴兵とか言うのは軍事知識ゼロの馬鹿ウヨかアカ工作員のどっちかだよ☆
改憲＝徴兵とか言うのは軍事知識ゼロの馬鹿ウヨかアカ工作員のどっちかだよ☆
改憲＝徴兵とか言うのは軍事知識ゼロの馬鹿ウヨかアカ工作員のどっちかだよ☆

>>483
竹島占領しているチョンに対して戦争以外の方法で抗議しているのはウヨじゃん。
サヨは韓国軍の侵略行為を是認してるし。
サヨには何の正当性もない。

>>491
自衛隊って極端な人が出るね。
メンヘルが多いって噂も嘘じゃないのかも。

ハイテク装備だからだとか、島国だからだとか、見当違いのことを嬉々として言ってる馬鹿が大杉
徴兵されたおまいらは外国で我が国の礎として戦ってくるんだよ
出兵先は多国籍軍かもしれんし、アメリカ軍かもしれん。
いずれにせよ、イラクで国際平和のために頑張ってるアメリカ兵のように頑張ってこい

北朝鮮拉致被害者を批判した田中真紀子

↓


「拉致家族の子供は北朝鮮で生まれたから本来なら北朝鮮に返すべきじゃないですか?
その辺のところを蓮池何とか（=透、被害者の薫さんの兄）さんはよく考えてください。」と言って、
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会・北朝鮮に拉致された日本人を救出するための
全国協議会を批判した。
また、「（被害者に）耳触りのいいことを言うべきではない」、「（帰国した5人の拉致被害者の）家族の
国籍は国際法上は北朝鮮籍。外務省も知っているはず。（日本帰国は）難しいとはっきり言うべき」と
話した。

オマケに金正日の息子が日本へ不法入国した際、すぐさまに帰してしまったのは真紀子。
もし、彼を餌に日本人拉致被害者は帰っていたかもしれない。


こういう人間の発言を鵜呑みに出来ますか？

>>505
男子だけでは無い
今は銃の軽量化が進み女性も立派な戦力
男女徴兵を政府は一刻も早く実行するべき

徴兵制は金の無駄。
そんな金があるならもっと常備役＆予備役の数と質を充実しる。

精神教育のために徴兵制とか言ってる人は論外。

>>510
別に蓮池さんの証言がなくても実際の地理情報や時間的に一致しない項目が多かったから
証言に証拠能力なんて全くなかったんだけどな。
それなのに政府には盲信して国会で証言させた人がいるけど。

>>475
まともに字も読めないだと
お前自衛隊の何を知ってるんだ。何にも知らん奴に
書き込む資格はない。顔を洗って出直して来い。

サヨとかウヨとかいう名前で読んでる時点ですでに朝鮮人のトリックに引っかかってる。

憲法改正に反対してるのは南北朝鮮とその手先である在日が大多数だ。それに対して

まともな日本国民なら憲法改正を政治議題として考えるのは当然のこと。ましてや

北朝鮮の核、ミサイル問題。さらに日本人拉致問題。南朝鮮の竹島侵略問題。こういう

問題がありながら憲法改正を議論することさえけしからんなどというのがまともな

日本人かどうか考えれば誰でもわかる。

先ずは真紀子から再教育
教師はヤンキーよしいえかDQNタイゾーでいい

>>519
そーいえば早稲田出の2等陸士がいたってどこかで聞いたことあるｗ

>>517
消防署があるから町内消防団はいらないって変だろ

おまえの言ってることはただの逃げだよ

>>1
極論バカですか？

徴兵制って…ミサイル主体の時代に何言ってんだ

>>518
藁にもすがる思いだったんだろ−y( ´Д｀)｡oO○

小学生の「命かけるか」と大差ないな。このおばちゃんはどこの陣営にいてもデタラメだな。

サヨとかウヨとかいう名前で呼んでる時点ですでに朝鮮人のトリックに引っかかってる。

憲法改正に反対してるのは南北朝鮮とその手先である在日が大多数だ。それに対して

まともな日本国民なら憲法改正を政治議題として考えるのは当然のこと。ましてや

北朝鮮の核、ミサイル問題。さらに日本人拉致問題。南朝鮮の竹島侵略問題。こういう

問題がありながら憲法改正を議論することさえけしからんなどというのがまともな

日本人かどうか考えれば誰でもわかる。

この政治屋は言動の一部だけマトモなこというから生き残っているんだろうな

徴兵制には賛成だわ

ただ将来を考えたら、この政治屋は支持できんな

>>523
徴兵制と町内消防団のどこが関係あるんだ？

ニートや反抗することが生きがいのDQNやらパパママ過保護に育てられた奴らを
給料出しつつ1,2年で兵士に育てられるとは思えん

＞自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ
徴兵制には賛同できんが、自分が日本という国家に属しているという事をきちんと認識させる事はおおいに必要だろうな
一国民である前に一個人であるみたいに考える馬鹿が大量発生してるからな

>>525
ミサイル主体の時代ってなんだ？ｗ
ミサイル兵器で勝てるのなら、軍隊なんていらねーよｗ

>>526
だからといってうちらや政府の人間が信用する謂れはないんだけどね。

兵役制の国多いよ


イギリス、アメリカ、台湾、韓国　スイスなんて国民全員が兵隊だ


ニートども、引きずり出して、鍛えさせるのは良い事だ

１８〜２５までの任意に選んで
2年ぐらいで、良いんじゃない
オリンピック金メダルなら、免除
サッカもワールドカップ優勝なら免除、2位じゃダメ

家族をも守れん男が、国を守れるか、最近、親のすねかじりの癖に
DQNな餓鬼多いし、親もオカシイ

国に賠償求める裁判も異常なのがあるし、もっと社会的に考えるべきだろう
生活保護なんて、人間の屑だろうな、人様の税金で生きながえるなんて、寄生虫だろ
そいつらが、人権！人権！って、言ってる事自体オカシイ、自分の食い扶持ぐらい自分で稼げ
生活保護よりホームレスの方が人間らしいし、それを虐める馬鹿高校生、本質がオカシイだろう

韓国は徴兵制でバカを鍛えて力を与えてるからレイプが多いの？

>>531
「つべこべ言ってないではやく仕度しろ！

　　　　変なマンガは持ってくるなよ？　わかったらはやくしろ！」

>>532
有事の際は率先して武器を取り、
みんなを引っ張ってくださいね

おまえは当然被災地に走ってるんだろな。

>>535
イギリス、アメリカは志願制です＾ｖ＾

徴兵制には賛成。

ゆとりのアホどもも目が覚めるだろ

馬鹿じゃねーのこのババア

自分がよほど優秀で他に秀でた人間であるはずと思い込んでる馬鹿が大杉
そんな大切な自分が徴兵されて黙っていられるかよ？って馬鹿か？ｗ
おまえの代わりなんて、いくらでもいることが兵隊になれば、嫌と言うほどわかるさ

>>536
もともとアレなのに
鍛えるからもっと悪化するんだろうな
まあ日本でやっても治安が良くなることは無いと思うが

>>534
だれも信用しろなんていってないよ。
検証し使える面は使うべきだって言ってるだけでさ。
麻薬だ証言に食い違いがあるからって切り捨てるってのもわからなくも無いけどね。
パイプもこちらのカードも少ないのが現状なんだから
あるものは利用するべきだろ−y( ´Д｀)｡oO○

>>537
オタが変える自衛隊の今後
今でもあるが兵器すべてが痛車化
機密漏洩うｐ祭り
作戦暗号などが全てVIP用語化
最後はみんなで無茶しやがってと言われつつブーン突撃で散る
あれ行きたくなってきた

真紀子はどうでもいいが日本は絶対に徴兵制にすべき。
日本人の美徳は組織でこそ発揮される。地域や職場での共同体が崩壊しつつある今、
命がけで相互を信頼し合える軍隊こそ、日本人の基本を取り戻す手段。
放っておけばニートやフリーターにしかなれない奴らを軍隊で鍛えるべし。

徴兵制は否定せんが




お前が言うなお前がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
兵役経験者には
選挙権や各種優遇処置。

兵役拒否者は
選挙権剥奪に重税

程度で良いんじゃないの？
軍隊に行きたくない奴や虚弱な奴全員に
無理をさせる必要はなかろ。

さっきポスター見るまで知らなかったんだが、ドクター中松が立候補してんだな。
志村健が立候補したら投票してやるのになあ

>>528
おまえバカだろ？
そんな妄想は独りで考えてろキチガイ。

イスラエルは女も徴兵されるんだよな。スイスもそうなのか

北朝鮮は徴兵30年だと


お前らも頑張れよ

>>442　自分もそこにびっくりした

>>509　あー肩書きはコピペねｗ
密林レビュー
現役自衛官で「使い物にならない」と星ひとつにしている人もいたｗ

>>548
実際、田中真紀子が平兵士から参加するなら俺も賛成なんだけどな。

この無能な糞が、自分は行かずに、若い奴にだけ責任を押し付けるのは納得出来ない。

社会に全く貢献してないニートだけ徴兵制にすればいい。

徴兵が嫌なら働け。

徴兵制いいと思うよ。

根性叩きなおすいい機会かもね。

もちろん男女とも。私も自衛隊で働いてみたい。

>>1
なに、このキチガイ女。
徴兵制にしたらいくらかかると思ってんだ。
おまえの財産からだすのか。
なんでこう極端なんだろ。脳みそないんだろうな。
徴兵制にするなら核もった方が効果あるだろ。
今時肉弾戦でもやるのかよｗ

薬剤師の免許持ってると中尉からはいれるらしいから給料いいのかな

次世代のなまはげ祭り

　「働かない悪い子はど〜こ〜だ〜！

　　　　　　　ブートキャンプに連れてくぞ〜ぅ！」

ところでこの女　極端な支那贔屓だけど
中国産食材食べてるんだろうか？

>>556
ニートばかりの自衛隊なんて
災害救助も任せられないだろ・・・

>>555
馬鹿か？ｗ
政治屋のマキコが鉄砲かついで行進するとでも思ってるのか？ｗ

いつの時代も、手を汚さないで指揮をする者と、自己犠牲を自分で納得できる奴がいてこそ、戦争は成り立つんだよ

>>554
最高幹部と名乗るにはせめて幕僚長ぐらいはやってほしいものだなｗｗ

たしかに使い物にならんｗｗｗ
まあ将までいったって、国家戦略とかを考えるわけじゃないからね。
だからこんな的外れの電波が発信されても仕方がない・・・・・・・か。

俺が働いてもワープアに突入するだけだからいっそ働かない

>536
徴兵なんて20代前半で懲役2年食らってるようなもんだからな。
その間、覚えなければならない事、社会に貢献しなければならない事から隔離されてる。
しかし韓国軍は連中の為の兵装を用意してない訳で、
占領＆統治目的の北朝鮮兵と一戦交える時に役に立つか？というと立たない。

>>556
それいいね。年金も払えないような人を

徴兵する制度。

年金真面目に払っても払ってない奴が生活保護で暮らすシステムは

不合理すぎる。

働いたら負けだと思ってるのニート君
お前等あんなのに国防を任せたいと思ってんのかｗ

>>563
まあ、肉の壁ぐらいには使えるだろ。
船首にでもタイタニックさせて置いたらどうだろう？−y( ´Д｀)｡oO○

>>563
こんな奴に指揮なんて当然任せられないし
今の日本に任せられる奴もいない。

なら、ニートと共に無能な政治家モドキも兵卒で十分。

今どきの戦争で肉の壁なんかなんの役に立つんだ？

>>568
バカだな　　イラクで合法的に処分すんだよ　そこまで言わせるなよｗ

公務員と議員を最前線に送れ！

>559
どうだろう？
防衛医大ですら入学資格が「兵卒としての健康基準」を満たしてないと入れないからね。
視力（裸眼検査）で入れない人が結構居るんだな。

国防を任せるというより

根性を叩きのめす良い機会。

よって訓練、自衛隊官舎の掃除等が主な仕事。

向いていると思えば自衛隊に就職。社会の為に貢献。

こんないいことはないね＼(＾O＾)／

>>575
では、まずはあなたの根性を叩きのめしてもらいましょう

ニートなんて自衛隊にに入れれば、国家公務員になれたと喜ぶ連中だからな。さっさと前線に送り出そうぜ。

>>571
護憲や９条支持者は、役に立つと思って肉の壁やってるだろ。
それへの皮肉だよ。
まじめに受け取るなよな−y( ´Д｀)｡oO○

金食うだけよ

根性たたきなおすって
所詮体育会系のノリだろ？
大学生の運動部とかあんなのだろ？
あんな連中の集まりに参加したくねーよ

>>557
それはいい。なんせアメリカ式を取り入れさせられた以外は
旧軍とほとんど変わらないのが自栄隊だからな。
女軍人が増えていけば時と共に変わるかもな

憲法改正よりも
まずオマエが辞めろよ
口の悪いババア。

今時徴兵制とか政治家ならもうちょっと勉強しとけと

戦争するわけでも無いのに何で徴兵されにゃならんのか！

真紀子の根性も叩きなおした方がいいだろう。
まあ、腐った魂は無駄だろうが。

徴兵制にもやり方がいろいろあるからな。
台湾や韓国並みに臨戦態勢なら2年程度の徴兵が必要と思うが、
まずはシンガポール並みに4週間程度の訓練を30歳までに3回(計3ヶ月)
の参加義務でスタート。　もちろん無給。

いつでも長期の徴兵制に切り替えられる。

>>580
そういうウンコみたいな奴が徴兵されると訓練さぼられたり遅刻されたりで足並み揃わなくて大変ですね

中国の戦車に乗せてもらってご満悦な顔してたのは土井たか子だったっけ真紀子だったっけ？

>「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、
>自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
>そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
>戦争してはいけない」

これって、もう世論を見れば憲法改正への動きは止められそうも無い。
9条も変えられ、日本が真っ当な戦力を持ってしまう。
だから徴兵制と称して素人をねじ込み、
軍隊、部隊の錬度を下げて少しでも弱い軍隊にしておかなくては・・・・

と言う風にしか読めないんだけど。

馬鹿ばっかり？
働き盛りを引っこ抜いて生産性落として
税金で養って給料もあげてたら消費税30%でも足りねーよ

>>587
挙句、出席日数足りなくなって講義中に逆切れして講義そのものがストップとかもうね

徴兵多いに結構。へたれが多過ぎる。

ただ、流行りの男女平等は明らかに後退するね。

>580
軍隊は昔も今も「上官は絶対」を叩き込むのが常識。
サラリーマンなら上司、自営業なら顧客が「理不尽な絶対」に相当して自ずと訓練されてるんだが、
ニートはそれすら理解できないカスだから使いようがない。
こんな連中に火器持たせる方が敵よりも危ない。

こんどの地震で真紀子の影響力が弱くなったことがばれてしまうのかな？

>>590
田中真紀子は何も生産してないので全然平気だな。

憲法改正しますよーってなることで
徐々に考え方がゆるんできていつかは戦争しますよー
の方向になっていくことをわかっとけよー
って言いたいんじゃないの？勝手な解釈だが

徴兵制に賛成な奴だけ志願して軍行けばいいんだよ
さぞかし士気も高いのだろうしな
三日で逃げ出す奴ばかりだろうが

食糧不足資源不足になれば物を言うのは軍事力
経済力なんて泥船でしかない

>>590
確かに高い保険料では有るが、保険に入らず、痛い目見てから泣くよりはマシ。

徴兵制なんて時代遅れだろ。
税金がいくらかかると思う。
この時代、戦争はもう、歩兵とかの時代じゃないだろ。
戦争はプロの世界だ。素人なんか邪魔だ。
このばばあ、頭まで時代遅れ。

>>593
別にその辺異論ないけど
上は絶対っていう認識を与えられてるはずの体育会系部活の人間が
部活顧問以外の講師とかを馬鹿にしてかかってるのってなんで？

むしろみんなよくやってると思うけどなぁ
卒業後三年の離職率はずっと変わって無いんだぜ
タダ働きもするし

現在、徴兵制を施行している国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、韓国、北朝鮮、
イスラエル、トルコ、台湾、エジプト、マレーシア、シンガポール、ポーランド、カンボジア、ベトナム、タイ

女子も徴兵の対象としている国家
イスラエル、マレーシア

良心的兵役拒否が合法的に認められ、代替役務が制度化されている国家
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、スイス、台湾、ロシア

良心的兵役拒否が一切、合法的に認められず、代替役務が制度化されていない国家
韓国、北朝鮮、トルコ

志願者だけで定員を充足し、法律上は兵役義務が存在していても、実際には徴兵が行われていない国家
中華人民共和国



中国韓国北朝鮮が徴兵制なんだから、日本が採用してもおかしくない。

安倍首相は街頭演説し「美しい国づくりに向け、６０年ぶりに教育基本法を改正し、
防衛庁を省に昇格させて、安全保障の基盤をより　強化した。
憲法改正の（手続きを定めた）国民投票法も成立させた。」と訴えた。

マキコ御殿はどうなった

>>593
今は若い奴らがカスのような世代でも、徴兵を続けていれば、後の世代では相当精神の強い奴らが揃いはじめるものだよ
今の若いカスが後の若い世代で継承されることを絶つことが大事さ

>>597
徴兵制に賛成の奴って、このスレに居るサヨク連中か？





役に立つのか？
ていうか裏切りそうで怖いんだけど

また、極端だねｗ

今の自民執行部が護憲だったら、改憲派になって、自民を攻撃しそうなﾏｷｺ

徴兵制にすると金が膨大に掛かると言っているが、
低額の手当てで十分。

徴兵拒否も可能だろう。　その場合、徴兵期間の1.5倍の
介護などのボランティアに従事。

>>606
サヨクというより尊大なアホ？
ID:LjQb5kOp0みたいなの

>>599
その分を武器調達と開発に当てるだけで世界有数の軍隊ですよ

団塊の世代を徴兵してどっかの戦場で処理してほしい

徴兵制と言えば誰でも拒絶反応示して自分を支持してくれると思う馬鹿女

憲法改正は徴兵制と言うキチガイ
誰も言ってないのに

そもそも精神の強弱って何だ?

>601
集団内に異なる解釈を介在させない為に
直属の上司である監督の言う事は聞くけど、
監督の上司の言う事は聞かないのは或る意味、正しいんだな。
命令系統が複数あると部下の混乱を招く事になる。これは会社でも同じ。

アメリカですら徴兵制やめてんのに日本がするか、馬鹿キチガイ女。
世界大戦でもおこらない限りやらないだろ。

徴兵なんかせんでも普通に軍人雇えばいいじゃまいか。
職業としての軍人があれば雇用機会も増えるしな。

>>615
だから馬鹿になるの？

>>614
精神の強さ＝何かを背負うことから逃げないこと

ニート徴兵制なら大賛成だ。

ホームレス徴兵制なら大賛成だ。

女性徴兵制なら大賛成だ。

>605
だったら有事の際に基礎体力と職能のあるブルーカラーや
集団における個の立場を理解してるサラリーマン使った方がマシ。
平時における訓練と戦争に負けた人間が有事に職責をまっとうできる訳がない。
国防が目的で民間人を徴用する時にニートは要らない。

>>611優秀だとも聞くね
空軍とかも米軍との模擬戦で向こうを唸らせるくらいだとか

海軍は200隻くらい持ってるんだっけ?
ありすぎるくらいだよ


問題になるのは憲法の足枷だなぁ
もう少し足が軽くなればいいんだよ
見直すならそこか

9条は規範としては素晴らしい
けどジレンマなのよね
こういうのは

>>620
世界一弱い軍隊ができそうだ。
金も無駄だ。

地域に根差した、地元だけを防衛する武装組織が必要です。
警察は武装したテロ集団には無力です。つーか、都内に自衛隊の基地を
もっと造れ。陸戦諜報部隊中心で。

ニートもホームレスも衣食住を完備してあげて、
低賃金労働させればいいじゃないか。
それだけで外国人不法就労者はかなり減るぞ。

徴兵制には反対だが、正直、3ヶ月ぐらいの教育隊入隊経験は肉体的
精神的にもためになると思う。

その3ヶ月すら耐えられないような男は
たいてい口だけ達者で文句ばかり垂れるやつなんだよなぁ。

このために小泉政権で大量の負け組の若者を作ってきたんですよ。

さあ、みんなで戦争に行こう。

若い連中を自衛隊に放り込んで、その腐りきった性根を叩き直せば
もうニートや引きこもりになることもなくなるだろう。
愛国心も道徳もない最近の若造のせいで、日本の凶悪犯罪は
大激増してるんだぞ。
さっさと徴兵して憲法を改正してくれ。

戦力としてじゃなく腐った日本人叩き直すにはいいと思うけどなー。
モラルぐらいは養えるんじゃね？

今時徴兵かよ。
やる気の無い奴が来られても、自衛隊としてはイラネーだろ。

>>625
金など必要ない、雑用として一般兵士にこき使われるのがいい。

反日勢力の諸君は今日も元気ですね。

>>623
いつ俺がニートだけを徴兵しろと言った？
会社でうまく立ち回れてるサラリーマンが兵士として有能かどうかは知らないがなｗ

凶悪犯罪が増えているというデータ下さい

>>628
山の合宿と同じ感覚で捉えて貰ってもねぇ。

>>619
じゃあ自殺は逃げたことになるのか。自殺者が多いことで有名な日本人は精神が弱いといえる。
したがって、若者だけでなく年よりも弱いから、いっしょにやらないと意味がないな。

>624
周りが海ばかりで制空＆制海権命の日本の海上自衛隊はそれでも足りない。
近海の制海権取られたらどうなるかは太平洋戦争を見れば分かる事。
日本はあっという間に干上がってしまう。

>>637
実際山の合宿と同じようなものですよ。

徴兵に色々言ってる奴がいるが、何を甘えたこと言ってんだ。
昔の日本人はたった一枚の赤紙で黙って戦場へ行って、大人しく死んでいったんだ。
それを徴兵くらいでガタガタ言いやがって、甘えんな。

そもそも徴兵されれば精神が鍛えられるとかどういう理論？

>>638
数万人/年の自殺者が出るのが我が国の実情だよ。
それでも、経済は回ってるし、政治も無関心に近い。

つまり、徴兵で数万人が国外に出ても、何の支障もないってことさ。

ニートだろうがちゃんとした社会人だろうが、
自衛隊の訓練とかの訓練についていけないだろ

>>640
俺も同じレスしようとしたｗ

>>640
それって、鍛えられた事になる訳？
いい思い出作って終わり、な気がするけどね。

安倍ちゃんの１年間の強制ボランティア案のとき
「冷房なし携帯なし、10人部屋」で徴兵のかわりに、とかいってるウヨおばさんがいたが
密室でストレスかけると
戸塚ヨットスクールだの、相撲部屋の死人みたいになる可能性もあるわけで
自分は国による教育論としての「根性叩き直し」？には反対ｗ

ひよわな子を減らしたいなら、夏休みのキャンプとか
もっと現実的なところからやれば
そもそも庶民の子供や若い世代は、遊び場確保にも苦労してるっつのｗ

陸　軍　は　こ　の　バ　カ　女　を　第　一　空　挺　団　で　小　１　時　間　き　た　え　て　や　れ　よ　！

>>641
ここ、昔の日本じゃないんで
昔の日本と環境が段違いに変わってきてるから
その環境に合わせて、
昔の環境に合わせて作ったものを今の環境に合わせないかという話が出てきているわけで

>>646
新入社員の研修で自衛隊風の訓練を取り入れてるところがあるよ
愛社精神、仲間を大切にする意識、自己犠牲の受け入れ、ｅｔｃ。
愛国心と通ずるところがあるからな

日本国憲法9条の改憲とは
１．防衛のための軍隊を持つことを国民及び世界に明示すること
２．国連平和維持活動（治安維持）に軍隊を送ること。

よって、改憲に賛成の者は国が徴兵を必要とするならば従うこと。
自衛隊のみにおまかせだと、イラク戦争を進めておいて子息を
一切戦場に送らなかった米国の議員と同じ卑怯者だぞ。

ババァがうるさいから地震が起きたじゃねぇか！

ウヨニートの火病っぷりが楽しいスレだなwww

>>641
このご時勢にどこと戦争したいのか知らないが
死ぬなら一人で死んでくれ
周りを巻き込むな

>>645
そうでしたかｗ

>>646
少なからず成長できるとかと。
入隊すればわかると思います。

ちまたにゴロゴロしてる甘えた若造の人権は制限していいよ。
多少死者が出てもいいから、徴兵で心身ともに鍛えなおして
真人間のしてくれれば、この国も美しくなる。清らかになる。

まあ徴兵してへタレニート殴ったりマザコンの奴に体罰加えたら
親が火病起こして大変だろうね
君死にたもうことなかれどころじゃないよ

全年齢対象なら

>>656
病院いって頭みてもらえば？

>>656
タダでさえ少子化とか騒いでるのに減った分どこで補填するんですかｗｗｗｗｗ
中国とブラジルからですかｗｗｗｗｗｗ

>>657

親だけじゃない。
マスコミやらマキコや香川リカみたいな
おばはんやらが。

>>654
徴兵制＝戦争　ではない。
台湾有事の際に日本に被害が及ばないとでも？
北朝鮮が暴発して日本に影響がないと？

>>660
少々死のうが、そんなことは全くも無問題だって。
>>643嫁

>>661
そこまで言うか？ｗ
そんなに過保護に馴らされてるのかい？ｗ

>>639なるほど
確かにな
米軍が居るとはいえ
包囲されたら終わりだな

自殺は言ってみれば平和な証拠
戦時中とかは自殺はほとんど無い
生きる事に全ての執着が行くからね


鉄は熱いうちに打て
だけどみんなが鉄なわけではないな
アルミもあれば金もある
それらは鉄が出来る事は出来ないかもしれないが、鉄が出来ない事が出来るかもしれない

>>641
馬鹿野郎。正確には赤紙は入隊審査と訓練をするだけだ。
召集かからない限り戦場にいかない。赤紙＝戦場←×
戦争末期はしらんがね。

まるで宗教家の　瞬間芸だなあ。

たたき上げじゃないから、筋がとおってなくて、その場限り・・・。
マスコミや新聞と同レベルじゃないの。

あいてをけなすんじゃなくてさ。
いまいったこと、覚えてられないんじゃないのか？

むかしのタイプの　口で負かすみたいな
Ｋ国人みたいな政治手法はもう　ホント　ウンザリ。

>>662
有事の備えに素人丸出しで徴兵制で備えろと？
もう少し考えな

徴兵は大賛成。
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。
ガキどもをぼこぼこにせよ。

徴兵制は金の無駄。
そんな金があるならもっと常備役＆予備役の数と質を充実しる。

精神教育のために徴兵制とか言ってる人は論外。

>635
既に警視庁には民間から用途限定の警察官（警視生扱い）が居るし。
有事に国内で後方支援の兵站や塹壕掘る程度の要員を徴兵に担わせる必要はない。
最前線以外は地元の職能と体力が備わっていて統率が取れるドカタや港湾労働者で充分。
最前線は今の自衛隊員で足りるしな。

徴兵制も結構だが、そろそろロボット兵の導入を
真面目に考えたほうがいいんじゃないか？

>>667でもそれが「こうかはばつぐんだ」な日本人もどうかと思うよなぁ

新潟にはマキ…　いや、マモノが住んでいるな

徴兵で心身を鍛えて、とか言っているヤツ

お前の発想は「韓国男性は徴兵制で鍛えられててカッコイイ」
という韓流ヴァカと同じであることに気がつけｗ


まぁそれ以前に軍事ってものをまるで理解してない証拠だけどな

このババア徴兵して根性叩きなおしたれ
国賊が

>>669
まず自分がいきな
子供に手本を見せてこそいい大人
口だけじゃ信頼も信用も尊敬もされないと気づけ

憲法を変えるかどうかを決めるのは国民です。
国民を愚弄するのはいい加減にしたまえ。

>>675
では説明よろ

>>668
志願兵でも入隊時は素人だが？
大東亜戦争末期以外、訓練されていない兵隊を日本軍は戦場に送っていない。

>>671
>>ドカタや港湾労働者で充分

君のカキコには自分は無関係という心根が透けてみえるんだよね
やはり、君のような人間は一度徴兵して、君自身の問題として捉えられるようになるべきだな

女子もナ

>>679
＞では説明よろ

過去ログ読め、低脳
さんざん既出だろ

> 自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。

徴兵制にせずとも義務教育の中で国を守るとは何なのか教育すればいいのでは？

>>680
＞訓練されていない兵隊を日本軍は戦場に送っていない。

訓練を施すのが難しくなってくると、特攻させてたよな

>>680
反論になってると思ってるのかい？
志願兵と徴兵で士気がどれだけ違うと思うんだ
熟練した兵が残らないことも問題だといっているのに

>>683
どのレスかわかりません

ブスの女だけを集めた部隊とか…


なんか恐い

誰を徴兵するんだ？
何人徴兵するんだ？
その際の給料は誰が出すんだ？
教育して一人前になるのに何年かかるんだ？
経済大国としての日本の経済基盤の修正から必要になるぞ？

訓練受ける方の士気が低いだけでなく、
やる気の無い人間を教育する側（自衛隊側）のモチベーションも下がるぞ。

数年間頑張って教えてもすぐ居なくなるんだぞ
数年後に有事になって徴集しても、その時には技術が進んでいて使い物にならないぞ

>665
だから日本は海と空を押さえていれば徴兵は要らないし、
制海権が無ければ食料も燃料も手に入らない＝即負けなので、やっぱり徴兵は要らない。

徴兵が役に立つのは敵地の占領・統治・支配権が欲しい時だけで日本にはメリット皆無。

>>687
お前にはとりあえずザっと読んでみる、という能力が無いのかｗ
ゆとり世代はこれだから困る
ググレよアホ、と言われないだけ有難いと思え

>>686
日本海軍陸戦隊って知ってるか。
全員が士気のある軍隊はない。　

改憲して海兵隊も持つことになる。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/9030/90302843.jpg
http://img.7andy.jp/bks/images/i3/07172483.JPG
http://hazihazi.img.jugem.jp/20051129_75440.jpg
徴兵制でオタが大量に流れ込むと凄い事になりそうですね

戦えなくてもトラックの運転手は戦地で貴重な存在になれる。
誰だって有事の際には国を守るために何かの役に立てるはずだ。
その為には先ずは外に出て働いてみよう。
大丈夫、自信を持って。

>>692
君の言うとおり全員が士気の高い軍隊は無理だよね

余計徴兵制だめだろ
自分の発言で自分の意見殺してるよ

>>690
＞徴兵が役に立つのは敵地の占領・統治・支配権が欲しい時だけで

それすら必要なくなってきている
現在、歩兵にさまざまな情報処理端末を与えることで
より数を減らそう、という試みがあるぐらい

そもそも貿易立国には他国の支配権なんて必要ないしな
占領統治はあくまでも治安が回復して自国に好意的な政権ができるまでの暫定的なものだし

>>691
だからざっと読んだだけじゃ色んな意見があるのはわかるけど、あなたがどの意見かわかんないじゃん。
的確だと思われるレスを挙げるか、言いたいことを３行でまとめるかして

>>690言ってみれば籠城だからね
自給率低いから兵糧攻めをされたらおしまい
外とのパイプを切られたらアウト


だから制空制海はしっかりしないと…って事か

真紀子は地元なんだから口を開く前に億単位で寄付すべきだな
被災地に

>689
徴兵制マンセーの連中（日本の人力・財力含めた国力疲弊を狙った売国奴）は
陸戦の戦闘イメージがコンバットで止まってるから幾ら説明しても無駄。
今の規模でさえ指導教官と訓練場が足りないのにね。

>>669
日本の隣国の徴兵制ある国の現状を見てみろって

>>688 それは 北朝鮮だよ

九九も知らないゆとり世代に自衛隊で厳しい訓練を課して
蕩けた脳みそとだらけた性根を鍛えてもらおうじゃないか。
そうしないと、ゆとり世代が本当に可哀想だよ。
まともな教育や訓練も知らないで、大人なっていくのだから…。
そのための徴兵なら大体の国民は大賛成するよ。

>>695
意味不明。
米軍の海兵隊の役割を知ってる？

最初にノルマンディーに上陸して、後から素人兵隊がついて行くのだが。
これでドイツを制圧W

>>703
そういうあんたは何世代？

アホはすぐ極論をいうから困る

>696
イラク戦みたいな「イラクに自由国家を設立するため」級のお題目がない限りそうだね。
イラクは戦前の日本の失敗をアメリカがやってるようにしか見えないんだよな。
あんなもん普通の戦争なら講和条約結んで賠償で油田せしめて即効で帰国で州兵まで徴用する物じゃない。

>>704
意味不明じゃなくて理解できない、したくないだけだろ

ノルマンディーの海兵隊？
先に上陸して戦闘するのは素人か？
つうか昔の話ばかりだね
現代に適応しなよ

>>697
日本に徴兵は不要、脱徴兵は先進国のトレンド、費用対効果を考えましょう

以上。

天に唾する発言をするから選挙区に天罰が下ったんだな

将来を考えたら眞紀子の声に耳を傾けない方が良いと思ふ（´･ω･`)

徴兵によって得られた人材をどう使うかは時代によって違うだろうね
これからはどうなんだろうか
長期試験として修了者のみに第一種国家公務員の受験資格を与えるなんて妄想はどうだろうね

>>709
そういう経済的な問題じゃないよ。
精神や魂つまり文化の問題じゃないか。
逞しい青少年のいない国家の文化は滅亡するよ。

軍事面から見ても徴兵はいらんだろ
感情でいってるとしか思えん
まあｔ真紀子には初めから期待してないが

>>707
政府がないのに誰と講和条約を締結するんだ？

ニートや無職共は徴兵して竹島や北方領土に押し込もうぜ！
これでまた一歩美しい国に！

徴兵制は一度やりだすと中々やめらんなくなる。
だってものすごいお得なんだもん。
やめたくてもやめられないって国がおおいんよね。

>>713
すばらしい考えなので貴方が自費で私塾でもやればどうですか

>>709
俺の勘違いで思ってたのと違う論点だった。
わざわざありがとう

角栄の墓倒れるｗｗｗ

徴兵制と言えば無条件で支持してくれる馬鹿ばり

そんな馬鹿は一生現実を見なければいい
駆逐艦を護衛艦と呼び軍艦でないと言う
大佐や少佐を一佐三佐などと呼び軍人でないという

憲法を直し嘘を直そうと言うだけなのに
キチガイは徴兵制だと狂った事を言う

あげくに憲法改正なら徴兵制を言えと要求する始末だ

>>701
サッカーめちゃめちゃ強いやん

気迫がまるで日本と違う

糞餓鬼を鍛えるには良い機会だな。



体罰し放題。
普通に賛成

ここにきて精神論になりました

>>713
＞精神や魂つまり文化の問題じゃないか

釣りか？ｗ
軍事に経済要素を考える必要はないって、お前は旧日本軍サマかよｗｗｗｗｗ

>>708
現代でも海兵隊は必要。　沖縄に何人いるか知ってる？
イラクにも素人州兵が多数派兵。

英国も予備兵を大量に派兵。

アメリカ海兵隊は行きたい大学の学費免除してくれるんだぜ
むこうは学費年間2〜300万するからなあ
貧乏学生にはいいかもな

この意見は正しい。
動機は不純だが、９条改憲と徴兵制はセットで無ければならん。
もし徴兵制なしで９条を変えるなら、こんな卑怯な事は無い。
アメリカがそうだ。徴兵制が無ければ、結局は貧乏人しか戦場には行かない。
韓国のように貧乏人も行けばペ様も行くというように、人の命は平等でなければならん。
戦場にはまずは自民党議員の子らが行けばいいんだ。あいつらはまあ平等じゃなくていい。

>>725
＞軍事に経済要素を考える必要はないって

・おまえらニートが徴兵されたからってなんの痛手もない

・軍事作戦にそのまま使うわけないだろボケ

>>713
そもそも軍隊は心身を鍛える場ではない。
精神教育？学校でやれ。そんなもの。

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

税金にたかる田中角栄・撒き粉を支えてきた柏崎
原発をつくって交付金をガブ飲みしてきた柏崎
トキメッセなどムダな巨大支出をし災害対策費の積み立てを怠った責任をいまだとっていない
平山知事の出身地・柏崎
らち被害だからと騒ぎまくり経費不正使用の外務省を助け国の方向を曲げた家族のいる柏崎

悪にまみれた町に神の罰が下る

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

人間が平等なわけがない

親父の銅像に濡れたら可哀想だと言って屋根を強引につけた話を聞いて、
コイツはおかしいと思った。

>>726
海兵隊に論点摩り替えたいの？
日本に徴兵制度は不要という話だったはずなんだが

>>1
こいつ自分が『女』で、しかもどうひっくり返っても戦場に行かなくていい歳だから
こんな勝手な事言ってるんだろ？ふざけんな。
徴兵しなくても教育の方法はあるんだよ！

>>722

おまえしらないのか韓国はスポーツで活躍すれば

徴兵免除されるんだよ。親も必死でさせるんだぜ

>>728
改憲と徴兵は無関係

・改憲は日本に多大の損失

・徴兵は国防意識に多大の利益

　　よって徴兵だけすればいい

徴兵制にしてほんとに戦争になったら、少子化が進む。
まぁ、その前に日本がなくなるけど。

>>729
使えないニートのために装備やら受け入れ先の確保やらで税金を使えと？
ホームラン級のバカだな

ニート問題と国防問題をからめて話すのはアホすぎだと、いい加減に気がつけ低脳

>>734
アメリカは補給部隊や、前線の後方支援がほしいと思う
いまでもテレビにゃうつらないけど
最後は凄惨な白兵戦だぜ？

日本の徴兵はほしいと思う。
自衛隊なんかだせないよ。ひとりひとり育てるのにどれくらい税金かかってると思う？

>>713
類は友を呼ぶってか
お前の周りには屑みたいなガキしかいないのかな

>>734
陸戦には強力海兵隊と弱小兵隊の両方が必要というお話。
中国にひざまついて泣きながら命乞いをしたい君には
軍隊、兵隊はいらんのかもしれんが。

>>736
そんな効果もあるなら尚更いいじゃん徴兵

>>742
そうやってレッテル貼って勝った気になりたいならそうおもえば？
徴兵制のデメリットで中国に貢献したい工作員君

左派から見た「右派の作る未来」
憲法改正→徴兵制→軍国主義→侵略戦争

故に右派は危険思想であり排除せねばならない
しかし、実際には彼らが右派とみなす集団は
そこまで急進的でも現実から乖離してもいない
左派は右派の実態を把握しておらず
自身が想像する「虚像の右派」に対して攻撃をしている
そのため、左派と右派の間で議論が成り立たない
それが端的に見て取れるのがこのスレ

徴兵制は金の無駄。
そんな金があるならもっと常備役＆予備役の数と質を充実しる。

精神教育のために徴兵制とか言ってる人は論外。

【国防の義務、徴兵制】
　
>自らの国家を守ることが奴隷的苦役であるような国は国家に値しない。
徴兵制は憲法違反ではない。（石破茂委員・自民）

>徴兵制は（憲法）18条の意に反する苦役に該当する。（大出彰委員・民主）

確かになんかいってる人はいるなｗ
影響受けそうな世代で「まさか〜」と思ったら
憲法改正・徴兵制でぐぐるぐらいはすれば

　　*'``・* 。
　　　　|　　　　 `*。
　　 ,。∩　　　　 　* 　　　みーんな徴兵　徴兵
　　+　(´･ω･`)　*。+゜　　　せんそ　せんそ
　　`*。 ヽ、　 つ *゜*　　 ひとごろし　ひとごろし
　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　 　　`・+。*・ ゜

>>747
石破カボンもたまには正論言うんだな

そういえば日本は原発だらけでダイナマイト巻いてるようなものだからなぁ



もし体罰で言う事聞く様になっても、暴力ふるうから従ってるだけ
結局その場限りよ

そういえば一年くらい前までバカな教師がどうのこうの言ってたな
そんな教師が体罰をふるえば…

田中真紀子はｳﾝｺ

石破は前テレビで憲法改正≠徴兵制って言ってたんだけどなｗ

徴兵つうか徴用をまずすればいい。
自衛隊にはコストがかかりすぎているので専守防衛に徹してもらいたい。

紛争の後方支援こそ、徴兵や義勇兵でやらんと
憲法前文の「国際的に名誉ある地位を占めたいと思ふ」
の部分が意味がなくなる気がする。

多分、改憲で徴用法案は何らかのかたちでできるとは思うから・・・
でも守りたいものがあるし。

>>740
なんで侵略するのに日本が兵力ださなあかんの？

第二次大戦中のボロキレ軍服と３８式兵装と
いまの自衛隊員一人頭の兵装って
どのくらいの値段に差があるんかな？
徴兵性がが安上がりとは思えないんだが

じゃぁそろそろ徴兵対象の条件決めようか？

１．働いていない

２．１８歳以上４０歳未満

３．病気ではない（心療内科の診断書は無効）


これでいいだろ

>>740
じゃあお前が行けよwww

>>745
だって徴兵は給料が出ないとか電波飛ばすのがサヨですからｗ

>>747は日本財団サイトより、2002年
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/230.htm
>>752　どっちなんだｗ

徴兵制を唱えるバカウヨクには、共通して「ある視点」が欠如している。
たしかに徴兵制には徴兵制のメリットがある。
しかしだな…


予　算　は　無　限　じゃ　ね　ー　ん　だ　よ


使える金に限度がある以上、費用対効果の悪そうなモノは後回しにするのが当然

徴兵制にしてもあまり意味無いような気がする・・・てか止めたほうがいい。
軍隊の平均的な士気や訓練度が落ちて、統制の取れない部隊が増えたら、逆に不利になると思う。
戦国時代に兵農分離（職業軍人の導入）をして天下に覇を唱えた、信長や秀吉を見習うべき。

ところがそれを認めたくない連中が
徴兵賛成徴兵万歳うるさいのがこのスレ

徴兵制度のデメリットがこんなに書かれているのに全部見ないふり

>>756
お給料はいかほど？20万は貰わないと死んでも働かないよ

ここのサヨを観察するより、自民や支持団体の本音を考えたほうが
いいってことだろうに
マキコ節も、もう少しかみくだいたほうが良いだろうなー

>>746
精神的な教育を含めて徴兵制を導入してる国は多い
まぁ、現在の教育に、1年間ぐらいの軍隊的教育を取り入れれば、
無理に徴兵制にする必要はないけどな

>>753
たぶん徴用登録のシステムはできるだろうね。
登録しておいて、有事に、その中から選抜して徴兵とか。

日本は防衛だからというが、もし集団的自衛権が明記されれば、
自国の意思と関係なく海外で作戦を行わなければいけないかも
しれない。そのために増員をする何らかの手だては必要だろうね。

>>762
サヨに論理立てた思考ができるワケないだろ？
今まで何見てきたんだｗ

でも私達政治家は徴兵されません！
だって政治家だもんｗｗｗ


･･･でいいのか

スイスのようにして自治体単位で演習でもすればいい
それと職業軍人は別ですな
本土に工作員だらけの国で四方は海
海外から入り放題なわけでスパイ防止法と共に行わなければ
全然意味がない
最後は数がモノを言う場面もありえるし
国民全体が武装してるところは攻めにくい
ソレが嫌なら核武装しかないが
全部やれば完璧だとは思う

>>763
訓練料と食費代あわせて月１０万

払えない人には無利子融資制度あり

精神教育とか言ってるヤツは自分も含めて言ってるんだろうか。
まさか「俺は精神的に立派だから必要ないがな!」という自惚れた視点でものを言っているのだろうか。

>>768
そんなのにかける金があるなら、まず陸自の強化だな
予算がないせいで、深刻な人員不足

ドイツだと兵隊さんごっこかボランティアか選べるんだって。
団体生活で我侭なおして、社会と繋がりを持つ経験をするなら良いことじゃん。
兵隊さんごっこにしても、応急手当とか、冷静な判断力とか、
機器に関する知識とかで、人殺しになるための教育ではない。
自衛隊二軍みたいな感じで、ニートにはうってつけ。
特に博士ニートには知識を活かせるまたとないチャンスw
資金は特亜に垂れ流してる予算を廻せばいいじゃない。

からかっているだけなのに
必死になって、いかに徴兵制が不要か
力説しているニートウヨが笑えるわ。

自分では一切何もしたく無いんだねw
ただ飯だけ食わせろってか？

精神教育のためにまずは　>>746　こいつから徴兵すべきだなｗ

>>768
現状妥当なのは核関連でしょ
自前で作るか買うかの二択

徴兵なんてやる余裕と金はない
それならまだ年金問題片付けたほうがいい

サヨってどんだけ池沼なの？
これが正論とか沸いてるとしか思えないんだが

>>1
馬鹿乙。神さまもお怒りだ。地元で謹慎してろ。

外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は徴兵されればいい

選挙で決まるんだよ
逆らう奴は反まきこ

徴兵制度ができたら皆自民党支持者になりそう！

>>765
そういう国では精神教育はあくまでも「副次的」なものだろ。
たとえば韓国みたいに陸で国境を接している隣国からの直接的な脅威があるとか、
スイスやスウェーデン（この国はだいぶ路線変更したが）みたいに永世中立国だとか、
イスラエルみたいに周りが敵だらけだとか。
あくまで徴兵制を敷くのに十分な理由があり、精神教育は副次的なもの。

徴兵制についての害は俺のレスさんざん説明している通り。
精神教育のため「だけ」に徴兵制を敷くなんてそんな無駄なことをしている国家は無い。

本当に精神教育が必要なら、君が後段で言っているように学校教育の中でやればいいだけ。

反まきこ
なんと力のない響き

>>773
言葉の端からにじみ出る必死さは隠せないねえｗ

こっちこそ笑わせてくれて、ありがとさん

>>773
ついに「実は釣ってたんだよ宣言」が出ましたｗ
そろそろ勝利宣言して撤退ですくあ？

まぁお前にできることといえば、やーいニートウヨといった
低次元なレッテル貼りだけだろうからな

>>778
なるわけないじゃん　　国民の大半は>>756の条件外なんだからｗ

そんなことよりお父様のお墓が倒れましたよ

男女平等の名の下、当然女も徴兵されるんだろうな

>>765
システムは作ってほしいね。
自衛隊には一人ひとりに手厚い教育がなされてる
有事のときは彼らが専守防衛しないといけない。

だから徴兵、徴用の「国際支援軍」と
自衛隊が中心の「専守防衛軍」が必要。
これけっこういい案だとおもうがどうよ。

国連軍の布石にもなるぜ。これだと憲法にも抵触しない。
職業選択の自由で、国際支援軍を選べるし。

ニートとか引きこもりを徴兵すれば
一石二鳥だろ。
失業対策にもなる。
イラクとかアフガンに送り込めば
国際貢献にもなる。

ほかのスレではクソフェミ叩きとかやっちゃって
このスレでは「女も女も。男女共同」っていってるやついないよね。
IP見たいもんだｗ

>>785
バカ？

たぶん官僚から洗脳されて、納税奴隷と教育される。

衆院新潟５区選出の田中真紀子元外相は１６日、青森市での講演で、
新潟県中越沖地震について「もろに実家で震度６の地震があった。（直後は）
携帯がつながらず、何とか連絡が付いたが、両親のお墓も倒れた」と述べ、
父親の田中角栄元首相の墓が倒れたとの連絡があったことを明らかにした。

田中氏は講演で「やっと新潟県中越地震（の影響）が収まったのに、
またこういう災害が起きた。どっちにせよ、この後すぐ地元に入る予定だったが、
列車が動くかどうか」と、心配そうな表情で話した。

田中氏は参院選の民主党候補の応援のため青森入りしていた。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070716039.html

じゃあ変えないなら、どうするべきだと言うんだ。こいつマジで白痴だ。

>>775
核だって、一度装備しだしたら、運用に年間何千億以上かかるだろうね。
徴兵制やると、年間どれぐらいかかるの？

>>779
なんだ、反論のための反論か？ちょっとは頭を冷やせ厨房。
よく読んでみろ。俺の意見とどこがちがうのだ？

さて、ここらで田中真紀子で上手い駄洒落でも見せてもらいたいな

言うのは簡単だけど他人を真紀子むなよ

ダメだな
つまらないし単純過ぎる

大日本帝国憲法を復活させば無問題

徴兵制は賛成だな。

最近の若者は命の大切さも分からず親のすねかじっているくせに
生意気ばかり言う馬鹿が多い

>>769
老人の年休じゃあるまし月１０万で暮らせるわけ無いだろ
子供を餓死させる気かよ
一家を支える為には月３０万の支給は必要

アメリカの核の傘に入りつつ
中国に守ってもらいたいんだろ

すげーやマキコ

40代以降ならほとんどの国民が若い奴の徴兵に賛成するだろうな

しかもニートから順次なら大賛成だろうね

なんか反日売国奴の多いスレだな。

徴兵制は日本の悲願だぞ。

国連憲章の精神、憲法の前文と９条を指針にした平和外交と非軍事・文民・民生を基本とする積極的な国際貢献で、世界の人々とともに生きる日本を目指します。
核兵器の廃絶、対話による紛争予防を具体化するため、
北東アジア地域の非核化と多国間の総合的な安全保障機構の創設に積極的に取り組み、「緊張のアジア」を「平和と協力のアジア」に転換します。
http://www5.sdp.or.jp/central/09link04.html
現状、明らかに違憲状態にある自衛隊は縮小を図り、国境警備・災害救助・国際協力などの任務別組織に改編・解消して非武装の日本を目指します。

また日米安全保障条約は、最終的に平和友好条約へと転換させ、在日米軍基地の整理・縮小・撤去を進めます。

次はネトウヨ共が大好きな石原や麻生が、徴兵制について田中と同じことを言ってほしい。

>>793
使わない前提の核なんざ放置プレイ上等じゃねぇか
必要なのは「あった、買った」という事実
それが周知されてること

実際に使える必要はない
最初の購入費用だけで十分

マキ子いいこと言うなあ

>>800
＞徴兵制は日本の悲願だぞ。

また馬鹿が沸いたｗ

それからニートニートと連呼しているアホどもは
強迫観念かなにかで何でもニートとからめないと気がすまない病気なのか？
それとも家族にニートがいて、藁にもすがる思いなのか？

>>797
は？　なに言ってんの？　徴兵されるニートが払うんだよ？10万

最近の若い者は…

ピラミッドの壁画にもあったんだっけ
いつの時代も変わらんよ

まぁこのスレは俺は賢い
馬鹿は徴兵されろって奴の
オナニースレだからな
存分にやれ

>>786
俺はあくまで自衛隊が最前線にいくと思うな。
んで、事務や、掃除、炊事、洗濯とか、後方輸送とかに、
徴用兵が配置されるイメージになると思う。

例えば民間空港を軍用に徴用したり、民間の貨物船を
輸送船にしたりなど、そういう部分で徴用制度は役立つと思う。

>>785
マキ子の考えだと本格的に戦時になった場合
男は徴兵
女は慰安婦

>>805

朝鮮人乙

日本から消えていいよ

>>806
現実性がゼロなことを言って楽しいかね、低脳くん。
そーゆーのは君の個人日記ですませてもらえないかね。

こんなこと言ってるから地震が起きるんだよ
新潟県知事は陸自１２旅団に支援を要請したけどな

>>787

一石二鳥？
役に立たない奴らを使ったら、二度手間or取り返しのつかないことに・・・・・・。

>>800
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

昔の日本軍の徴兵って税収の面が大きかったらしいぞ。
貧農や零細商とか税金を納められない貧乏人から赤紙配ってったというのもあるし。

反面、当時で数百円の税金を納めてる豪商とか、実業家の師弟には
配備の場所が後方だったり内地だったりしたことがある
それに、旧制中学から旧制の専門や大学にいった連中は、士官学校の試験や
陸海軍の学校を受験することが出来たから。

>>803
それは違うな。核の運用に対する論議するつもりはないが、
まず先制攻撃されないよう、監視衛星が十機程度は必要なはず。
じゃないと先制攻撃でやられてしまう。

その次に先制攻撃されたときの報復措置として、SSBNなどの
原子力潜水艦も運営しないといけない。
それも訓練、点検も含め最低4隻以上ないと意味がない。

これらを全部装備しないと、核に対する報復が行えるという
条件が伴わないので、現実的にはあまり意味がないのよね。

>>806誰がそんな所行くの?

きっとそうすると働く様になるだろうって思ってるんだろうけど、そんな事すると企業が今以上に労働者の足元見るだろうな


そうなると…

徴兵制度大賛成。
俺は行ったるぜ！！

徴兵されたら前線に出るんだよ
何甘えた事言ってるの？

それと徴兵は20歳以上の健康な男子。
他の制約はいらね。

>>811
先進国は徴兵制をなくす方向なのも知らないのかね
すごいな、世界は朝鮮人で満ちているねｗ

>>820
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

どうも団塊脳は９条改正＝徴兵にもっていきたいらしいけど
徴兵なんて今のところ必要ないし日本の場合
陸より海際で国土を守る専守防衛型なんですけど
判ってて徴兵とか言ってるのか

徴兵制に賛成。
ドイツ式に高校卒業後、軍隊かボランティアを選択制にすればどうか。
ボランティア以外にも人手不足の農村や中小零細業種への勤労奉仕も含む。
理由
１．徴兵人数の問題もあるが、基本的に志願者制より徴兵制のほうが、
　　給料払わないぶん、経済的。
　　現行24万人の自衛官を教官クラスを除き
　　徴兵で埋めれば、50万人くらいは現在の国防費でカバーできるのでは。
２．学校教育で崩壊した礼儀、規律、社会性などを身につけさせるよい機会。
３．実用技術や資格取得に便利。
　　親も子供の生活費、資格取得費用の節減で助かる。
４．教育では絶対教えない愛国心や国防について学習できる。
　　でもこれはサヨクにとってマイナスかもな。

島国の防衛になんで徴兵制なんだよｗ
徴兵してどこか攻めるのか？ｗｗｗ
周りには資源なんかろくにないゴミ特亜しかないってのに

チャイナスクールで有名なクソ売国奴ババァがまた正常化の足をひっぱるんだな(笑)

日本には失われた領土を回復するという悲願があるのに専
守防衛とかアフォですか？

この新潟の馬鹿女を教育すれば、日本も少しはマシになる

ヽ(`Д´)ノコピー用紙も自腹の軍隊にこれ以上人員増やしてどうすんだ馬鹿

自衛隊でもいいから公務員になりたい。
過去が真っ黒けの人はなりたくてもなれない。

もし徴兵制になったら女はなにすんの？

>>816
軍隊の制度と身分社会が結びついて
絶対的な支配と抑圧のシステムが組まれてたってわけか。
見事なもんだな・・・

>>825　多分これじゃね？（笑
（　´･ω･）つ【竹島】

>>823
陸の兵士がほしいってことはマキコちゃんは侵略戦争したいんだってさ

>ボランティア以外にも人手不足の農村や中小零細業種への勤労奉仕も含む。
徴兵制は反対に近いけど、これはいいと思う。
てか、高校で職業実地経験を必須にしてほしい。

>>823
上陸を１００％阻止するのは、海空の能力に関わらず難しい
でも上陸されたところで、相手すんのは陸自なのでつ

>>809
自衛隊は銃後にいてほしいがね。
命令系統が国内にいないと、やはり怖いものがあるよ。

徴用兵には軍事訓練をすれば、朝鮮動乱時の中国義勇軍みたいにならんかね。
まあ、ほとんどが正規軍だったけどさ。
現代戦争の白兵戦は、大戦中より激しいからね・・

安い賃金でおｋなのは三国人労働者。
日本人ニートは、愛国心もって闘って来い、君達は国の誇りだっと
洗脳されて死んで行くのだよ。これは今の小学生辺りを今から洗脳するのかな？今の30代から馬鹿親が増えてるから、格差の元DQN親は、政府に洗脳されまくるんだろうな、凄い国だね、日本って。

竹島なんて海自だけで奪還できる
今のところもめてまで奪還する価値がないってだけ

墓が倒れたのは罰が当たったってことでFA？

>>1
すげー極論だな。
馬鹿だ馬鹿だと思ってたけどここまでとは思わなかった。

>>827
その通り。本来は国防力だけで十分かもしれないが、
すでに国土を他国に奪取されている状態なので、
他国に攻め入ることのできる装備を持っていないと、何ら敵国の驚異にならないからね。

それと改憲で集団的自衛権の明記で、他国で他国のために
戦争を始めなければいけない可能性もでてくるね。

巻がやったぉ！

タナカマキコはキムジョンイルの息子を無条件でかえした張本人です。

本人曰く「小泉首相の命で」

なんていってますが、媚中チャイナスクールの特亜ひいきババアが

おなじチャイナスクールの外務官僚と結託したのは明らかですｗ

>>837

国の為に命を捧げるという崇高な行為を洗脳とかで
片付けますか？

なんかさー、ねらーって言行不一致なやつばっかだな。

>>835日本なんか上陸された時点で終わり


そもそも上陸する必要無いな
原発狙えば終わり


だから防衛が必要

やはり,,, 真紀子は体を張って自民党を守っているんだ

　何がなんでも民主に政権を取らせない、捨て身の発言

>>835
そりゃ工作員の上陸を阻止するのは難しいわな
掃討作戦は陸自になるだろうが徴兵が必要だとも思わない
つうかそういう事態になれば徴兵もクソもない国家総動員の臨戦態勢だろ

ネトウヨ諸君は徴兵に大賛成だろう？

元々、自民の憲法改正案に徴兵の禁止を乗せる話があったが
今は消えているとか
まめちしき

反日の地域に地震が来る感じ。
そういった議員が多いとか、そういう政策を取っている所とか。
真紀子がいる限りはダメそうだな。

まあ上陸されたら徴兵された奴より民間人のほうが武器んもってないし危険だね
毒おにぎりでも渡して自決させよう

>>832
でも、大卒でも二等兵で前線にいった貧農出身のやつらもいるし
戦時中は内地のほうが食糧事情が悪くてさ・・・ほとんど前線に送るもんで
医薬品や食料がたりなくて内地で栄養失調で死んだ人も多いんだよね。。。

日本軍が果たせなかったノーブレスオブリージュを
自衛隊と、徴用兵でがんばってほしい

徴兵制は経済的に100％無理だから論じても意味無いよ。
何十万人も抱えられるわけない。
現在でも世界第２位とか３位の軍事大国なのに金が無いと戦闘機・護衛艦・戦車の削減をしているわけで
自衛隊の改革が必要なんだよ

安倍ちゃん負けるな！ガンガレ！

全く別問題を抱き合わせで考える。
値下げ＝受信料義務化　とか、拉致＝核　と一緒だな。

徴用を可能にすれば経済的にも問題ないだろ？

>>847
攻め手は自分の望むタイミングで望む場所に全戦力を投入できる
しかし守り手はいつどこに来るのか分からないので、散開させないといけない
レーダーで発見しても、救援がくるまでの間は敵の集中投下された戦力を
散開させていた守り手の戦力だけで防がないといけない
よって上陸を１００％阻止ってのは難しいのです

まぁ上陸したところで、制海・制空をキープし続けないと
すぐに殺到してきた守り手にボコられて、全滅しちゃいますけどなー

グリズリースーツの開発者が戦闘用スーツ開発してたな
きっと日本でも作ってるよ
ウインスペクターみたいなのを


でもグリズリースーツの人の戦闘用スーツは結構格好良かったな

てかさ
数百人の武装した連中に３万人が虐殺されるんだぜ
民間人なんていざというときには無力だということを知っとけよｗ

>>848
思想の別なく賛成するやつは知能が足りない
反対のヤツは最低限の知能がある

キミは賛成なのかね？
オレは大反対だが

そもそも国民皆兵が日本のあるべき姿だ

米国に去勢されたままの日本でいいのかよ

やっぱりマキコは

中国共産党の犬、チャイナスクールなんだ・・・

憲法改正と徴兵を無理やり結びつけてイメージダウンさせ

中国や朝鮮なんていう日本に３００基もの核ミサイルを向ける

反日ならず者国の手助けをしてるんだ・・・・

許せんな・・

>>847
臨戦態勢の前に徴兵して訓練しろよ。
日本の海岸線の長さからすれば、陸自だけでは到底足りない。

結論は

日本人拉致はなかったと?ｗ

>>856
随分切迫した状況ですね

>>861
おまえ言うことが段々、低脳まるだしなコピペそのものになってきたなｗ

そろそろ「実は釣りでしたｗｗｗ」宣言でもしとく？

当然女も徴兵しろよ

あのババアもただただ自民憎しだけか。

学校教育で徴兵を組み入れちゃうと普通にできるだろうねぇ。＞徴兵制。

マキコの主張　
憲法改正反対論は阪神大震災で数万人を見殺しにした

旧社会党の村山政権と同じなんだよね・・・・

>>863
制海・制空をとって兵站を維持し続けないと
上陸できたところで全滅しかない

そうとうきな臭くなってきたら徴兵制もありだとは思うが
今のところ必要ない
憲法改正とはまったく別問題

>>868
そんな「思想」はない。
自分が目立たないと気が済まないだけ。

またやった！！慰安婦と地震を絡ませ日本非難の韓国紙

http://www.kukinews.com/special/gallery/cartoon_view.asp?mCate=9&sCate=&arcid=0920489820

日（日本）、余震が継続する中で
「一部慰安婦の親が娘売って．．．」　　　　　　　←被災者のセリフ
継続する妄言
「くちばし（口）はまだ生きているのう．．．」　　←老婆のセリフ


これは大祭りにしなければなりません！！
拡散させてください！！

憲法改正したら、当然徴兵制にいきつくよ。
海外派兵も当たり前のようになるだろうし、志願者だけで自衛隊が
維持できるとは思えない。まして、銃口を敵に向けたり、戦死する
ような事態が頻発すれば、自衛隊への入隊希望も減るだろうしね。

いいじゃないか。それこそ、ネットウヨ諸君が待ち焦がれていた
状況じゃないか。愛するお国のために、みんな喜んで命を預けよう。

>>862
まぁ，単純にそういうことだね．
ただ，9条は改正されるべきだと思うけど，
特アよりも先に，ネオリベで日本を潰そうとする自民は，特アよりも話にならないと，
漏れは思うなぁ．

>>875
憲海維…コレはどこ読みかね、釣り師くん

>>871
1個師団の軍隊を上陸させるならそうだが、10人単位の工作員なら
大量に日本に上陸。　　陸自で対応できるかな？

中越沖地震が起きた原因がようやくわかったよ
真紀子に天罰が下ったんだな
それで角栄の墓が倒れたと
巻き添えを食った被災者がかわいそうだ
被災者へのお詫びとして真紀子自身が一兵卒として自衛隊に入隊すべし

>>875
そうなればそうなったでいいけどな
つうかおまえらそういう論調好きだよな
どれも同じ

>>859
なら、全員に武器の扱いとか教えておく必要があるね。
派兵するかどうかは別だ

地震が天罰とかチョンと同じ思考じゃねーかｗ

思うに、日本人を強制徴兵で戦死させて、
のこったKorea人が同じく残った日本と女を頂くっていう魂胆に聞こえる。

>>875
自衛隊がそのような状況になって与党を叩かないで徴兵賛成する野党っておもしろいですね

>>875
まちこがれてたよ
やっとこれでチョンに銃を向けられる。
悪いけど国に帰れると思うな

太平洋戦争とは、バカほどＡ級戦犯に徴兵され最前線に送られた戦争なのは確か。
それだけは、しっかり教えるべきだが
そういや最近は、最前線に送られた老人も他界してしまったせいか戦争の話しをまったく聞けなくなったな。

格差が広がって貧困層が増えれば、戦争でもせん限り志願兵に事欠かなくなる。

相変わらず悪口並べるだけの口先番長だな。

外務省を改革できるヲツムが無いのに罵詈雑言垂れ流して改革のチャンスを潰し
今度は理念も知識も無いのに憲法論議に首を突っ込む。

すでに終わった芸人なのだからメディアは無視しろ。

ついでにコイツの選挙区に住んでいる有権者は少しは賢くなれ。
こんなのを選挙で当選させている事を恥ずかしく思え！

ベトナム戦争の時、アメリカの富裕層では、
ブッシュみたいに空軍に入る奴が多かった。

>>824
>現行24万人の自衛官を教官クラスを除き
>徴兵で埋めれば、50万人くらいは現在の国防費でカバーできるのでは

無理。
人件費や食糧費などは、給料を月５万位に抑えれば
５０万人でも上手くいけば半減くらいできるだろうけど
日本の場合は装備費もバカ高いんだよね。
（輸出が禁止されてるから大量生産ができない）
５０万人になったら、装備費倍じゃきかないよ

大体、教官クラス以外全員入れ替えなんて出来るの？
詳しい人教えてくれ。

>>886
おまえな
太平洋戦争では国家総動員法でバカも利口も関係なく戦地に行ってんだよ
アホか

田中真紀子ってｳﾝｺをﾌｪﾗﾁｵしてそうな顔してるよな〜。

>>891
教師や研究、生産職は戦地送りにはされなかったケースもあるけどな。
有能な奴が残れたというのは、あながち嘘でもないと思うけどな。

そもそも、兵力24万と年４兆円の予算があり島国の日本を守れないケースなどない。
怖いのは核攻撃だから核装備は必要
核戦争前提の現代に徴兵制ってアホすぎｗ

自衛隊は民営化されて、芸能界が参入するって話は？

>>893
そりゃ特別な能力があれば免れるだろうがな
そんなの限られてるだろ

>>888
だな。
9・11直後に極秘の大統領の居場所をポロっとテレビの前で言ってしまうアホ。
更迭じゃなくて切腹もんの失態したくせに小泉批判。
コイツが「自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ」とか言うなって感じだな

漏れは弱視で免許もないし、喘息もちだから徴兵は無いだろう。

まぁ、本土で戦争になれば、真っ先に殺されちゃいそうだが・・・・

>>894
核配備の前に通常兵器の増強を計るのは当然。
徴兵制　→　核配備

SMだとかの変態ブームは無国籍・無心論がやってる。
知名度で国内随一の某ホテルもロシア大使館のすぐ裏にあるしな。
第四インターナショナルだとかヘッジファンドの皆さん。

>>1
徴兵制って・・・ｗ
馬鹿議員が、そんなもん役に立つか、あほう
情報漏えいで、隊員の質の向上を
＠、スムーズな他組織との連携向上、これしかあるまいて

>>893
あと税金。上にも書いたけど。税収と徴兵はローマのころより関連があるんだ。
おまいらも自分の徴兵した、された
日本軍のじいちゃんとかによく話し聞いとけ。
特に将校さんは長生きだから。
「あなたの子供の時代は平和でしたが、孫やひ孫の時代は不確実です」って
だから徴兵に関する話を・・って。

新潟地震は震度ロッキード(6強度)

>>900
よくわからんがロシア大使館は凄い機材で情報収集してそうだなあ。

>>894
実際に徴兵をしないまでも、現在のように日本国土が他国に侵略されてる
状態である以上、戦争をぉっぱじめられる状態が整ってますよというのを
見せておくことが敵国の脅威になるわけよ。
従って、徴用制度等はある程度は有用だと思うけどね。

核の方が非現実的。年間に数千億（場合によっては兆？）、
毎年掛けられるなら別だが。

>>891　釣りですか

世代論で言うと

80から９０代の戦争にいったじいちゃんたちはもう少ない・・・

反対に日本を煽るのは７０代とか　
筑紫とか田原とか石原とかどこぞの名誉教授とか戦争をしらない世代
ウヨサヨ　問わずにマスメディアで煽った。
７０代っていまの企業のお偉方が本当に多いんだよね。
だからそういう力を持った爺連中に煽られるよりは
自発的に徴兵を考えてゆきたい。

まぁ徴兵されなくても敵が上陸したら民間人のほうがリスクは高いな
何せ無防備だからな
無防備マンなんて言っても誰も助けん
軍も民間人なんか守る余裕はないだろうし足手まといなだけだ
民間人にできることは山奥へ避難することだけだわな

奥が深いな
田中真紀子

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZkwD9poV0

なんだこいつは？↑
もう夏厨の発生かよ？ww

まぁしかし国防教育は必要だわな。
そしたら日本の周りがみんな敵国ばっかだと否が応でも認識するだろ。
日鮮・日支友好なんてのが、決して成立しないとよ〜く分かるだろうよ。

結局ネトウヨは

　　戦う気なしかｗ

ばっかじゃないの？マキコ

徴兵を肯定出来ない奴は反日分子だってのがよく分かるスレだな。

お前等気をつけた方がいいぞ。チョンのカキコ大杉。

スイスみたいに一家に一つ
小銃でも置いて訓練しとけや
それが真の中立国である

今も昔もマスメディアや権力者、ジャーナリストに触発されて
悲惨なことは起きるようになってるから

自分たちの頭で徴兵がいいか悪いか必要か。
考えたいなあ。
国もそろそろ明確な方針出してほしい

なあ、俺今日期日前投票してきたんだが、
どこに入れたとか書くとなんか違反になる？

新教経験者は免除してくれ。もう一度行くのはだるい。

てか現実には、今現在に年齢制限とっぱらって募兵したら
おそらく数百万人は集まるぜ。
自衛隊員は働ける環境があるだけでも恵まれてるという事だけは肝に銘じておけ。

困ったことにこの意見には大賛成。
まぁ、憲法なんてただの飾り。
とっくの昔に意味を無くしてるからどうでも良くは有るんだけど。

徴兵制って言うより、義務教育で軍事教育やるべきだな。
日本人は軍事オンチすぎ。

>>919
じゃぁ、憲法と徴兵制を抱き合わせで議論するべきじゃないだろ。　どう考えても。

防人は日本の伝統
九州中国地方は絶対死守するぜ
新潟なんか知らん

この問題に素人の俺に
現代日本において徴兵制を敷くことのメリットとデメリット、そして国家の政策としてはどちらの選択肢を取るべきかを簡潔に教えてほしい

若者たちから徴兵OKの意見がこれだけ出てくることに力強さを感じる。
上からの強制的な徴兵とはちがってな。
戦争に行かないオヤジやジジイの意見を聞いてなんて徴兵にはいかんよ。

ノーブレスオブリージュは若い世代でやってやりたい。
日本軍になかったのがそこだから

少なくとも志願制の予備兵制度は作っておくべき。
すぐにでも参加したい。
夏休みに訓練受けられれば良いと思う。

徴兵には賛成
予備役も大量に確保できるし、各都道府県に武器を配備しとけばいざというときに住民全てが兵士となれる
男女問わず、また「良心的兵役拒否」など認めず徴兵すべき

つうかよ
真紀子は憲法改正して徴兵制を敷けって言ってんだろ
まぁそれでもいいや
ドイツみたいにボランテイァと兵役を選択できるようにすればいいんじゃね

>>1
徴兵制は教育制度じゃないぞｗ
そんなのは教育改革で学校のカリキュラムとしてやれ！

つか、今の時代、徴兵制の方が戦争しにくいだろ。
兵隊も有権者なんだぞ。
ヘタに戦争したら、選挙で負けちまう。

200万位貯めてから徴兵制に行くとかなら良いんじゃないか
今の25万の自衛隊に更に何十万も養う余力内からな

>>924
いや前提として
まずは徴兵制に賛成した議員などから行ってもらう。
俺も当然参加するけど、愛国心があれば率先して行くに決まっているし。

徴兵制はどうだかともかく、
自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ
ってのには、なんか賛成ww

>>10
国があるから経済がある
国防は全てに優先する
また今はできない武器輸出もできるようにするなどの対策もすればいいし
特殊法人につっこまれてる税金を国防費に回すなどいくらでもやりようがある

>>918
そう言うお前なんか３日で逃げ出すぞ。

>>923
メリット　税収　プライマリーバランスの正常化、アメリカ型の国際貢献、
若者の自発的な志願により、精神的に崇高なものが出来る。

デメリット　あんまない。あるとすれば、国家に押し付けるはずの徴兵の意義が
国家主導になってしまい、ノーブレスオブリージュが果たせない。

戦前も今もマスコミやジャーナリスト、権力者が煽るけど
今回の徴兵は下からの自発的なものにしたい

>>927
「憲法改正＝軍国主義の復活」っていう印象を
植えつけようとしてるんだろうさ。
>>1をよく読んでみそ。

自分の国を守るためには、まず政治家を消さなきゃいけないと思います。

安倍政権なんてアメリカの犬だからな

危ない危ない

>>936
いや、知ってて言ってるんだけどｗ
スマン

徴兵制は抵抗が大きいから、極力志願制で行くでしょ。
そのための思想教育として、安倍は愛国心や奉仕の精神を
盛り込んで教育基本法を改正したし。

>>935
血税と考えればいい
血税のもとの意味だしね
無論男女問わず徴兵すべき

>>923
徴兵制を敷くと、
メリット：
　・常備兵力が増大する
　・潜在兵士（徴兵終了後の市民）の出来上がり
　・意識改革（ともあれ、洗脳とも呼ばれるけど）
デメリット：
　・就労人口を直接奪うことによる、経済面への負の影響
　・部隊の士気低下（志願制なのはこのためらしい）
　・士気の低下に拠る軍籍者の犯罪行為など

国体を考えたら、モデルケースとして（適切ではないけど）韓国なんかは徴兵制だよね。
んー。
選択肢としては国防・国体の意識を芽生えさせるために、という条件なら、徴兵制もやむなし、かな。
でも、それって教育（学校だけでなく、地域社会なんかも）が担うべき事柄な訳で、
今回の真紀子の考えは、短絡的で、下手すりゃ与野党の構図が逆転しかねない暴論だって事だけは確かだと思うよ。

徴兵賛成って言ってる奴らが自衛隊入ればいんじゃね？
口だけで逃げ回りそうだが

1000取りマニュアル実証実験中

このスレは20:42:52に誰かが1000を取る。

徴兵制案

基本料２００万
実弾演習希望者＋１００万
戦車乗用希望＋２００万

これなら今の防衛予算でも徴兵制できるだろう

馬鹿娘の行いによって、角栄の墓が倒れたんだなｗｗｗ

７０代って戦争を知らないし、恐怖感か、勇猛な話を又聞きするくらいしかできてない
極端に反戦に走るか、国からの押し付け徴兵をしようとしているところが
日本の問題だよ。
そういうひとたちが知識人としてテレビや新聞にでることはおかしい。

若い世代で、国民投票によって決めたい。
これは議会の専管権じゃないと思う

俺は真紀子に賛成だ
行くよ
どうせ先のない人生だし

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自民党が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 理解してない馬鹿多すぎww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、自民党が無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼次の参院選後は消費税上げるから連帯保証人になってねww
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――
＜俺の主な改革実績！　貧乏人は氏んでね！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

日本人は国防意識が完全に欠如してるからなぁ
何でもアメリカ任せ
それは敗戦のときにアメリカが国防なんておれに任せとけばいいって言ったことにもよるし
教育もその線できたから一概に日本人のせいでもないけど
そろそろ変わってもいいんじゃね

違う20:45:54だった

>>942
いつでも豊富に予備役を召集できるってのは軍事的にも意味が大きい

このスレで終わりそうだけど

結局、ネトウヨがクソの役にも立たないのがわかってよかったんじゃね？

「9条変えて戦える日本にしろ！」　とか２ちゃんで言ってる奴見ても

「あぁ　またこのクチだけのバカかｗｗｗ」　　ってこれから分かるじゃん？

キチガイだ

ハイテク兵器を持ってる先進国で徴兵制の国家なんて無いよ。全部、志願制。
素人集団を多く抱えても金と時間の無駄。
ちなみにスイスは国民皆兵。
軍事素人の角栄のバカ娘は何もしゃべるな。

>>950
まったくそのとおりだと思う。
アメリカがやってきたことって、
大東亜戦争終了後に、日本をアジアにおける共産主義の防波堤にするための政策でしかなかったんじゃないかな。

おかげさまで、対外交渉力の無い外務省が出来上がり、
（もちろん、中にはしっかり国益を見据えてくれている人もいるけど）
軍隊で言えば、ようやく防衛庁から防衛省に格上げされた段階で、中国、ロシアの最近の動きにも着いていけてないのが現状。

戦後すぐに朝日をはじめマスコミにアジビラ書かせたせいで、
事大主義が蔓延してる。

こういう暴論とも取れるものが、一介の外相を務めた人間から出てくるとなると、
対中、対露の両面に対しても威圧になるんじゃないかな。（と、期待してる）

本で読んだが
帝国陸軍の二等兵の月収が現在の貨幣価値で15000円。
Wikiで見たんだがムーディ勝山の2006年の年収が24万円。

戦前でさえ、田中真紀子がいってるような徴兵制ではなかったんだがなあ

>>921
俺は逆説的だけど憲法を飾りにしない為にも抱き合わせで議論すべきだと思う。
憲法から変えないと下位法が定まらないし憲法解釈だけで特措法みたいに事態が勝手に進んでしまう
そうなると軍事力の暴走を許してしまう事になりかねない。

今は昔みたいに経済的に困窮しているわけじゃないけど
（農村部の貧困は６０年代まで続いた）
税収ができない連中のためにも国民徴用は必要だと思う。
ただ、国民が自発的にかんがえないといけない。

戦前みたいに国家の押し付けだとまた禍根を残す。
貧乏人も金持ちも今回は同列だよ

>>953
漏れは自衛隊は軍備だから、意見であると認識している。
だから、憲法を変えるか自衛隊を解散するしか解決策は無いと考えている。
どっちが現実的かを考えると、憲法を改正するべきという結論に至った。

右とか左とかはあんまり考えてないなぁ・・・・

>>955
>素人集団を多く抱えても金と時間の無駄

アメリカは州兵（素人軍団）もイラクに送り込んでるが。

>>955
憲法改正後、自衛官になる人って現状と変らないのかなぁ。
辞める自衛官も多い気もする。

志願制。いまの日本人に志願する人っているのかしら？

>>956
当初は共産主義の防波堤にするつもりはなかった
完全非武装で飼いならすつもりだった
ところが朝鮮戦争の頃から風向きが変わって
それで警察予備隊とか作ったってわけ

>>959
現在の、警察予備隊の進化型も充分違憲状態であって無法状態。いつ暴走してもおかしくない。

セコウ(自民)が、徴兵制容認へ世論を工作する方向へ舵をきってる件について。

>>952
それは確かに大きいと思う。
でも、その事柄が活かされる場面って、実際に戦闘行為を行うことを前提としないといけないよね。
四方を海で囲まれた日本にとって、陸戦隊の持つ意味は水際撃退の意味合いの方が強いんじゃないかな？
兵力何百万、よりも、イージス、ＭＤ、ステルス、場合によっては核弾頭何発、の方が、純粋に戦力としては対外的に示威できるんじゃないかな？

>>961
改憲もいいんだけどやっぱ改憲によって公共の福祉による基本的人権の制限とか
環境に対する権利とか、いろいろ問題点がありそうだぜ。

自分はいまの憲法下で徴兵制度を敷き、文民統制によってドイツ型の国家を目指したい。
理念があるからその前文と九条の理念によって派兵ができると解釈できるから

日清、日露戦争の頃は白い飯が食えるってだけで志願兵になったわけだが

実に女らしい意見ｗ
白か黒かどっちか、って両極端すぎんだよｗ
視野が狭すぎる

選挙前は躍起になって否定するだろうけど
可能かどうかは別にして安倍周辺は徴兵大賛成だろうしなあ。

こいつの意見はいつもそう
アジテーションは往々にしてこうなりがちだけど、安全保障の問題を
極論で語ってもなにも生産的じゃないのに。

逃げたいやめたい自衛隊―現職自衛官のびっくり体験記
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4916117662.html
内情について書いてるらしい。信憑性は知らないけど
投票率１００％、ここにも書いてあるなｗ

>「憲法変えるなら徴兵制にして若者を教育すべし。それが出来ないなら憲法改正するな」

何を言ってるのか理解出来ない

新潟の恥
早く逝って欲しいよ

中国が脅威なのは確か．だから，9条も変えるべきだし，軍備も整えるべき．
だけど，今の中国は，本当はものすごくありがたいはずであることも，理解すべきだよ．

というのも，中国のおかげで，世界中の国は潤っているから．
好景気の国というのは，周りも好景気にさせるんだよ．
だから，日本が格差増によってデフレが進行しだして，不況になると，世界中から叩かれたよね．
そんなときに，中国が好景気になったんで，世界中が日本よりも中国に感謝したんだ．

昨今の日本政府は経済指標計算手法を変えて，自国の不況を隠すようになった．
まぁ，発展途上国と同レベルの粉飾決算をするようになっただけだけどね．だからあまり
叩かれなくなった．でも，実態はボロボロ．

だから，今の中国は，日本に対して我侭を言うだけのことをやっているんだよ．
当然連中のいうことは突っぱねるべきだが，そういう喧々囂々コミュニケーションを
するだけの価値が中国にはあるのが現実．

ただ，日本は小泉以降，ネオリベのための国になってしまったので，
国民にはその利益が回らなくなって，中国のやってくれている価値を活かせなくなっている．
そのせいで，今の世界で，日本だけが貧乏なままになった．
中国は日本を幸せにするだけのことをやっているのにね．

本当の悪は，中国ではなく，国内にあるんだよね．
まぁ，中国の発言はやっぱりたちが悪いのも確かなので，中国を嫌っている人も正しいし，
漏れも中国はあまり好きではないけど．
ただタチの悪さで要ったら，中国人よりもインドネシア人のほうが数段タチが悪いと思うし，
中国だけが悪だと思うのは，結構違うと思うよ．

徴兵制大賛成！！

真紀子さんに
一生ついていきます！！

お前らも８０代や９０代のじいちゃんいるだろ。
話聞いとけよ。
戦争の真実ってその従軍したひとたちが一番知ってる。

是非聞いといてくれ。面白いぞ。

>>972
実現可能性としては非常にハードルが高いけれど
全然極論ではない。

>>967
人民解放軍が怒濤のように日本海からせめてきたとしたら迎撃できないだろ
徴兵制は必要

>>963
今は専守防衛。
憲法改正後は集団的自衛権行使可、つまり海外でアメリカ軍と共に
戦闘行為するわけだ。
置かれてる立場が全然違ってくると思うぞ。

>>968
そういった見方もあるから、改憲と徴兵制を同列で扱うのは頭がおかしいとしか・・・・
現憲法でも徴兵はできるんじゃないかなぁ。