【政治】田中真紀子氏「憲法変えるなら徴兵制にして若者を教育すべし。それが出来ないなら憲法改正するな」★６

1 ：春デブリφ ★：2007/07/16(月) 09:08:50 ID:???0

★秋田で真紀子節！「内閣ひっくり返そう」

田中真紀子元外相は15日、秋田市で講演し、
「将来を考えたら自民党に投票したら駄目。
腐った内閣をひっくり返そう」と訴えた。

田中氏は安倍晋三首相について
「憲法を改正して集団的自衛権を認めて、
米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、
自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
戦争してはいけない」とも述べた。

■ソース(スポーツニッポン)[ 2007年07月15日 19:02　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070715054.html
■前スレ（★１：2007/07/15(日) 20:22:32）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184518461/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:08:58 ID:vPRMD0kB0

3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:11:53 ID:TBEPSLgi0

憲法が国防に関することしか書いてないとでも思ってるのかな？
つーか、徴兵制なんて無駄が多いだけで戦力的には意味ないだろう。

ここまで頭悪い奴は外務大臣だったと思うと怖いね。

4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:12:04 ID:f7OZm3aqO

政界はキチガイだらけになったな

5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:12:07 ID:Q33H6GHe0

徴兵して
ニートを鍛えてやれ
良いこといった

6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:12:28 ID:3OR2AkeT0

教育のためだって。

7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:13:45 ID:WUy4qnGC0

田中真紀子は精神病院に行った方がいい。

8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:14:56 ID:VvdhPwQv0

この人の旦那さんは自民党所属の議員さんじゃないのか？

9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:14:59 ID:BkQw13350

徴兵制は兵站のことを考えるとアリですね。

10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:15:06 ID:vu+SGk4a0

男も女も
健常者も身障者、知恵遅れまで
15-30歳まで
などなど一切の例外を作らないのであればＯＫ

11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:15:54 ID:iuIcEUDP0

田中真紀子がダイナマイト巻いて敵陣に突撃すればいいじゃん

12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:16:25 ID:emV5ojI60

nニートには悪いが、これ正論

13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:16:29 ID:xir3Lkk0O

徴兵して１億人総軍隊なら強くなるけど徴兵制作っても無駄になるだけだろ
むしろ働き手が減って困る

14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:16:40 ID:zT8in9cl0

役立たずのニートは全員徴兵でいいよ

15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:17:07 ID:iesdU2B50

つまり、徴兵制の義務がイヤだったら、憲法改正に反対しろって言いたいのかね？
わざわざ日本のために志願してくれた自衛隊がいるじゃないか
ぶっちゃけただの脅迫だろ？

16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:17:17 ID:qwYq/fiv0

>>12
俺はニートじゃないが、おまえもこのキチガイと同類だってことだ。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:17:36 ID:36a9R8YM0

6スレ目かよｗ

18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:17:54 ID:MWmEz0b90

今こんな事言うのは余りに時期早尚だとは思うけど、基本賛成だね。
誰が守ってくれるんだよ？この国を？自衛隊だけで何とかなる、って本気で
みんな思ってる訳じゃないよな？戦争は絶対に無い、日本は戦いません！
なんて絵空事。アメリカが全部やってくれる、なんてーのも絵空事。
もう少し現実を考えた方がﾖｼ

19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:17:56 ID:ZlPa3/GR0

今どきの軍隊で徴兵制なんてナンセンス

最新の兵器システムを使いこなすのに2～3年では無理
熟練した兵隊でないと使いこなせないよ

おまけ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1692000/20060623115106648077970900.jpg

20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:18:17 ID:e+n/FXGY0

6スレ目か

どんな話の流れになってるの

21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:18:19 ID:jNGtVlc30

死刑に賛成するならお前が死ね、くらい極論な気がする。

22 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/07/16(月) 09:18:38 ID:MfQldUVl0

>>1
こういう言い回しをする奴は大嫌いだ

23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:19:07 ID:naKRiGDA0

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:19:30 ID:kgRbDqOH0

田中真紀子にしては、いい事言うな

25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:19:40 ID:hCyho/iw0

ニートに基本的人権なんか不要だろ

国家のために働けよ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:20:09 ID:tzrUM7YQ0

徴兵されたら給料なんぼ貰えるん？

27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:20:34 ID:EFgisZ+r0

このばぁさんに
ビジョンなんてものは
これっぽっちもない
わめき散らしているだけ
言うこともやることも
その時々で違う

28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:20:35 ID:xdbtW13o0

こんなスレが伸びるのかよ

29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:20:51 ID:6IV8CbX9O

ネトウヨ涙目で反論ｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:20:58 ID:jcGVNWRw0

正論

安倍みたいなボンボンが戦争とはどういうことかわかってない

31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:21:05 ID:qOupuCSy0

おっ　おっ　おっ　おっ　働け！
ここにいるニートは当然軍事訓練を受ける覚悟はあるんだろうな

32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:21:44 ID:kQTCctNh0

戦争なんて言わなくても
新潟に工作船が行き来してた訳で、地元は守れたのかと聞きたい。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:21:46 ID:qE17TyL10

このクソババア、どんだけキチガイなんだよｗｗｗ

34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:21:54 ID:qcZG75RG0

極論で改憲の動きを牽制しようなんて

手口が2chのサヨク工作員と同レベルじゃないか

まさに新潟の田舎女

35 ：　１-+12,023.,3.*-+：2007/07/16(月) 09:22:19 ID:R8OrhMon0

＞19
これマジか？
小沢こえぇ　何考えてんだ

36 ：アジアのこまる ◆6rlzffpKQI ：2007/07/16(月) 09:22:21 ID:tvwXjZAl0

>>1
いい加減アホだろ？ｗ

37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:22:27 ID:gAa3soC10

●ＮＨＫの「これから」という番組で９条のアンケートを受け付けている。
まっとうな国民の意見を表明してください。
http://www.nhk.or.jp/korekara/

38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:22:30 ID:TcjK39RN0

>>19
そのための徴兵じゃないか

39 ： ◆64gMt5JbKs ：2007/07/16(月) 09:22:40 ID:wHq5Nrbr0

あｓｄ

40 ：名無しさん＠七周年：2007/07/16(月) 09:22:53 ID:GCEMHjmM0

真紀子節にしては珍しく正論だな

41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:22:55 ID:3lam8Fd5O

こんな事を閣僚が発言したらマスコミ、野党が大騒ぎするね。

42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:23:11 ID:Q33H6GHe0

>>14
賛成　経験しました
入隊して若いエネルギーを発散し
全国にいい友達もつくり
体力も鍛え　給料も（税金から）頂き
3年くらいはいい経験になると思う

43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:23:21 ID:VjLIx0WKO

税金から出てるから…とこんなときだけ格安な給料の悪寒

44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:24:17 ID:CtNNxve80

>>26
徴兵に、まともな給料なんかあるか。
そもそも安く人を集めるのが徴兵制度の目的。

45 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/07/16(月) 09:24:20 ID:MfQldUVl0

>>42
日本語でおｋ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:24:36 ID:+p7HUqxv0

日頃の勇ましい書きこみから考えると、
２ｃｈネラーは大賛成すると思ったのに何か変だねｗ

47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:24:53 ID:q9O6IaAA0

すっげーいいこと言ってるじゃん。ニートは強制的に徴兵すべき，従わないニートは連行して北朝鮮へ炭坑送りだ。真紀子がんばれ！！

48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:24:58 ID:Av8JxssR0

極論に見えても、こういう奴ら >>1 にとっては自然な発想なんだろ。

たぶん、日本を封印している憲法９条を変えたら、
軍国主義の日本に戻ってしまうと思ってるんだろうね。
そして、当時は徴兵制だったしさ。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:24:58 ID:7xfigNKB0

徴兵制は必要。
初めてまともなこと言った。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:25:01 ID:u69wOcvA0

アニータアルバラードとの血縁関係をはっきり公表しなさい。
公表しないならそっくりな顔をなんとかしなさい。

と同じ？

51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:25:32 ID:YdcwclF40

賛成。徴兵制でいいから改憲しようぜ。
徴兵期間は900歳以上の日本人を0.003秒な。

はい改憲しようぜ。

52 ：角栄も難儀な娘を持ったなあ：2007/07/16(月) 09:26:37 ID:U4eE6dHr0

九条改正＆徴兵制　or 現状維持

この図式でなきゃならないという論理的な根拠がどこにも見えないんですけど・・・

53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:26:52 ID:LOxOnoqxO

このキチガイの話にスレ立てるな！
こいつは話題にされることで生き延びている。
放送局からの謝礼で食いつないでる

54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:27:39 ID:KAiIgwyA0

とりあえずこいつを竹島に銃持たせて送ろうぜ。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:28:08 ID:omXL9TjfO

俺はもう徴兵されるほど若くないから賛成。自分が徴兵されるなら反対。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:28:33 ID:dTo6YwX40

正直言うと
徴兵制度整える金があるなら
その金で兵器開発するほうが明らかに効果的

57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:29:13 ID:Xvt9CTEPO

意味不明だな相変わらず。
馬鹿の見本。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:29:15 ID:qcZG75RG0

>>52

>九条改正＆徴兵制　or 現状維持
>この図式でなきゃならないという論理的な根拠がどこにも見えないんですけど・・・

こういう極論に持っていって特アに都合の良い現状を変えさせまいとするのが

サヨクの定番戦略

普段の書き込みでも徴兵云々とフカして脅しているのはむしろサヨク側

59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:29:16 ID:W/DUPi1hO

漏れはスレ立ち待ってましたが(^o^;

60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:29:40 ID:8jkjn4270

例外を認めないならいいよ
発覚した場合国外追放とかの罰則付きで。

61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:29:41 ID:fnUhLHto0

実現しても、しなくても
どっちに転んでもよい発言

62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:29:44 ID:hdPKFBKo0

>>34 >>36
徴兵制は国民国家の基礎だし、
一方、憲法は、
国家の利害による戦争で
国民が不利益を被らないように
国家の戦争を制限している。
その憲法を変えるという、日本人のフリをした非国民を
皮肉るとなれば、徴兵制を持ち出すのは全く的を得ている。
徴兵が身近な、君らのような半島壺売りカルトの職員共には分からないだろうが。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:30:05 ID:5BALT7Qy0

人口１０億以上の国を相手にするのに、徴兵制位は覚悟するのが当たり前

64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:30:12 ID:w+6ecokP0

ニート涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:30:15 ID:dQWaYgD90

日本で徴兵制になったら
在日は次はどこに行くんだろう

日本国籍じゃないから、無視するのかな

66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:30:26 ID:CT/yvDiI0

第９条改正論者って、口では国防国防言うけど、絶対に徴兵制には反対するんだよなｗ
「現代においては徴兵制は非現実的」とか、どこかで聞きかじった知識しかないのにｗ
今までのように専守防衛が基本ならそれでも良いだろうが、集団的自衛権を容認して、
海外でも軍隊を展開できるようになるんだったら、どう考えても志願制じゃ足りないだろ。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:30:40 ID:aqs6uHH40

自衛隊はボーイスカウトじゃねーんだよ

68 ：亀井静歌：2007/07/16(月) 09:31:00 ID:BgA5uHFE0

みなさん、こんにちは。
日本世直し党の亀井静歌です。
今、日本は少子高齢化社会にあります。
高齢化は致し方が無いとしても、少子化は問題です。
我々日本世直し党は、女性が子供を産み育てる事に積極的になれない社会環境、
そして、独身の方々が結婚自体に積極的になれない社会環境に原因があると考えます。
拡大するばかりの格差社会、産科医や小児科医の不足、年金問題、治安の悪化、社会モラルの低下など、
我々日本世直し党は、これらの諸問題を解決し、みなさんが、結婚や出産に希望が持てる社会環境を
整える為に邁進して参ります。
具体的には、企業優遇税制の廃止、所得税の最高税率の引き上げ、労働者派遣法の改正、
産科及び小児医療の診療報酬の大幅な引き上げ、医師免許の更新制の導入、
共済年金の厚生年金への統合及び議員年金の廃止、
２０歳未満の携帯電話、インターネット、テレビゲームの使用禁止、
妊婦及び２０未満の子供を持つ親の家庭での携帯電話、インターネット、テレビゲームの使用禁止、
「２ちゃんねる」など匿名掲示板の禁止、ホームページ、ブログなどの開設の認可制導入、
災害等緊急時以外の午前１時以降のテレビ放送の禁止、
２０歳未満居住の個室へのテレビ、パソコン、携帯・固定電話機、テレビゲーム機の設置・持込み禁止、
義務教育段階でのパソコン教育の全面禁止、公衆電話設置の義務化、
住基ネットの廃止、アナログテレビ放送の恒久的継続及びデジタルテレビ放送の中止、
電車内など公共交通機関での携帯電話等携帯端末の使用禁止、
電車内など公共交通機関でのベビーカーの使用禁止、
美容整形、染髪、ピアス、ネイルアート、刺青などの禁止、伝統行事を除く２０歳未満の化粧の禁止、
義務教育段階での性教育の全面禁止、１８歳未満の不純異性交友（性行為）の禁止、
姦通など不貞行為の罰則化、エイズ患者、ＨＩＶ感染者の強制収容、
中学生男子の坊主頭の復活、小学校の制服の復活、教育現場への体罰の導入、

69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:31:17 ID:ERaIbEVu0

真紀子が珍しく正論だ
台風が来るわけだぜ

70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:31:18 ID:b6NnKtAv0

やっぱビリーズブートキャンプから入るわけ？

71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:31:27 ID:5YF4uR5OO

65歳以上の年金受給者にレンジャー訓練義務付ければ　
医療費や年金支給額圧縮できるだろうよ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:31:44 ID:CTMDUkge0

｢米国と一緒に戦争ができる国｣ってフレーズ、よく耳にするけど、詐欺師に合った時のような、胡散臭さ感じるのは何故なんだろう。

73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:31:58 ID:FTVX+3jm0

わけわからんな

74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:31:58 ID:pel6Z7XZ0

自分の言っている言葉を理解してないだろ？この女。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:32:01 ID:gYQvwDzJ0

ふがいない若者を鍛える手段として徴兵制の手段を使うのはコストがかかりすぎるな。
それを税で補うとかあほらしすぎる。
地域密着・人の繋がりを広めるって点から
糞安倍がいってたボランティアの義務化のほうが"まだ"まし。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:32:11 ID:Av8JxssR0

>>66
もうイラクに自衛隊という名の軍隊が行ってるじゃん？

77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:32:37 ID:xAdBqd4v0

まぁニートは徴兵してもいいと思う

78 ：タカさん：2007/07/16(月) 09:32:44 ID:sv8uZFEiO

田中真紀子が徴兵制とかクーデターと有と国民は「中国と私の奴隷よ～。」と本音に聞こえる。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:32:44 ID:MErZsec40

>人口１０億以上の国を相手にするのに、徴兵制位は覚悟するのが当たり前

朝鮮征伐では薩摩藩１藩で明軍全滅させてるが？
１０万人くらいで勝てるよ　日清も日中もそんな感じ

80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:32:50 ID:ZkwD9poV0

ニート問題も解決できるしすぐにやるべきだ

81 ：亀井静歌：2007/07/16(月) 09:33:23 ID:BgA5uHFE0

高校生以下女子制服のミニスカート禁止、高校生以下男子の長髪禁止、
幼児英語教育の禁止、小学校での英語教育の禁止、義務教育段階での農業体験の義務化、
義務教育段階での書道・そろばん教育の実施、義務教育段階での投資教育の禁止、
主婦の手書き家計簿付けの義務化、公用以外でのカーナビ使用の禁止、
旧皇族の皇籍復帰、３親等以内の介護の義務化、介護休暇制度の導入、
生産緑地法の改正（市街地の農地の宅地並み課税の廃止）、食糧自給率の向上、
食品添加物の大幅規制、遺伝子組換作物の生産、輸入規制、農林水産業の振興、
朝食摂取及び米飯・味噌汁朝食の奨励、経済的理由以外の兼業主婦の原則禁止、
公務員の定員及び給与の削減、議員宿舎、公務員宿舎の全廃、公益法人、特殊法人の大幅削減、
ＮＨＫの解体、給食費、保育費、出産費などの未払いの罰則化、
ＡＴ限定免許制度の廃止、排気量２０００ｃｃ超の自家用乗用車の製造、販売、輸入の禁止、
第二東名名神高速道路建設の凍結、２サイクルエンジン規制の撤廃、
在日米軍基地の大幅縮小、日米同盟の対等化、国産戦闘機及び航空母艦の開発、核兵器の開発、
自衛隊を国防軍に改称、２０歳以上の男子に２年間の兵役の義務付け、徴兵制の導入、
自衛隊員（国防軍）の定員の大幅増強、北方領土、竹島、尖閣諸島の早期奪還、
防犯・監視カメラの大幅増設、警察官の大幅増員、盗聴・盗撮機器の販売禁止、
２０歳未満の観光目的の海外渡航禁止、空席率１割以上の航空機・鉄道・バスの運行禁止、
輸入木材での建物・構築物の建設を原則禁止、緊急電話以外の電話番号通知制度の廃止、
パチンコ・サラ金・携帯電話・パソコン・インターネット・テレビゲーム業界のテレビＣＭの禁止、
エアコン設定温度（冷房２８度以上、暖房１５度以下）の義務化、
保護責任者遺棄致死罪の厳罰化、２０歳未満及び主婦の株式投資等の投資行為の禁止、
男女雇用機会均等法の廃止、週６時間以上の残業の禁止、一般家庭での新聞購読の義務化、
２０歳未満の眉剃り・眉毛抜きなど眉毛いじりの禁止、芸能活動以外でのカラーコンタクトの使用禁止、
１３歳未満の午後１０時以前の就寝義務化、などです。
今度の参議院議員選挙では、是非、日本世直し党に投票くださるようお願い申し上げます。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:33:48 ID:W/DUPi1hO

>>65
在日も懲役。訓練中に死亡って事でおけ。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:34:13 ID:o7Oz2ga6O

俺は３食付き、冷暖房完備、各種保険制度あり、トイレはｳｫｼｭﾚｯﾄつきじゃないと働いてあげないよ？

84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:34:16 ID:ONY4fexp0

気でも触れたか？

85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:34:36 ID:QhiinF7v0

職業軍人以外に最前線は無理だから
スイスのような制度を自治体毎に作ればいいよ
その為の訓練もすればいい
国民が国を守るのは当たり前
人任せには出来ない
やれることをやるのも当たり前
こんな風だから米軍が駐留しても平気になる
とどのつまりは米軍に守られてるとも知らず
九条があるからなどと寝ぼけてる
大多数の国民が現状認識不足の夢見がちな馬鹿者だと思う

86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:34:41 ID:UXwNzkYoO

社民、共産、平和団体、市民団体、長崎広島沖縄県民は当然この発言をフルボッコするんだろ？

87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:13 ID:Av8JxssR0

>>66
やっぱり、あんたらそうだよね。
憲法を改正したら、日本が軍国主義時代に戻って、
他国を侵略し始めるとか、徴兵制になるとか。

そんな頭の悪いことを想像してるんだよね？

88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:24 ID:JqDXhv9/0

>78　ようしるに、アメリカと一緒に戦うのは許さんが、支邦となら構わないと云うことか。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:26 ID:UxpNDQF10

【国連憲章】国際連合の目的や機構について定めた条約。

国連憲章第５１条　集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権の行使が認められる。

日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。

国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則

90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:33 ID:draJDtbYO

【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
　体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍（連邦軍、州軍）に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
　これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
　これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
　州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
　＋平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
　詳しくは
◆LDブログ　ID検索[exempt4879]　『教育の機会格差』
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:40 ID:yiCdogQT0

野田聖子のヨン様みたいに韓国人が強くて優しいのは兵役があるからだって言ってたのと同じだな。
深く考えないところは似てるな。
女性初の総理大臣候補に挙がったのも似てるが同じくゴミ扱いだな。
だいたい、徴兵制と若者の教育が同じ次元で考えている。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:49 ID:tkCeraJc0

徴兵制？
馬鹿かこいつは？
どこにそんな金があるんだよ？

93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:35:59 ID:qcZG75RG0

>>63

改憲＝専守防衛否定、じゃない

大陸間弾道弾が登場した現代にあわせた防衛網をひくためには

どうしても現行法じゃ足りないからだ

94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:36:42 ID:FfaMhVxl0

米国も含めて仮想敵国なんだがねw
だから「米国とともに戦争に行く」だけでなく
「米国とも戦争する覚悟があるか」どうか

そこまで考えて憲法改正して欲しいけど今の日本じゃ99％無理だわな

95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:36:43 ID:wS9Z5CRW0

大学生は徴兵免除ってことでお願いしまつ。もちろんDQN大学は
つぶすこと前提で。必死になって勉強するから、教育問題はあっと
いうまに解決。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:36:50 ID:Q33H6GHe0

三昧

97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:37:22 ID:ERaIbEVu0

民主主義国家が軍を運用する場合は原則として全国民が兵役義務を負わなければ
法の整合性が取れない

98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:37:43 ID:OWV2660h0

教育ってｗｗこのオバサン基地外か

99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:37:45 ID:c9A8fAfXO

補導→即徴兵にしちゃえ

100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:38:09 ID:5BALT7Qy0

>>79
アイハイお花畑は何時までも軍事こっこだけでオナってな

101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:38:15 ID:W2YXuWot0

９条を固持しつつちゃっかり軍備拡張
これが上手いやり方だと思うが…

102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:38:30 ID:VvdhPwQv0

徴兵制って...兵隊増やす必要なんてあるのか？

103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:38:38 ID:OA6H0b4W0

実は、ヒトラーに最も似た演説をやるのが真紀子。興奮しなが
ら調子を盛り上げるが、結局、話の内容は支離滅裂

聞き手が攻撃してもらいたいと思う相手、真紀子が殺したいと
思う相手を打つのはいいが、いずれはすべて真紀子に跳ね返る

104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:38:52 ID:qcZG75RG0

>>97

現代でも強制力のある徴兵制を行っているのは後進国だけだろ

105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:02 ID:iJTFHXWG0

>>19
民主や社民叩きで出所不明なものをばっと提示する、こういう奴は工作員として叩かれない2ちゃんの不思議

106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:07 ID:j3/AmQu00

>>99
おいおい、補導されるようなあほに武器持たせるのかよ。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:16 ID:AJy8a7Ip0

民間防衛あらゆる危険から身をまもる
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

敵国の攻撃に対する、スイスの回避策　／　「民間防衛」より引用 P248

　敵は、同調者を探す。
　敵は、われわれの防衛力を弱めようとする。
　敵は、われわれを眠らせようとする。
　敵は、われわれを脅そうとする。
　敵は、わが経済力を弱めようとする。

われわれは、今日われわれの前に現れている戦争のもう一つの形について語った。
この種の出来事は、われわれの周囲に、われわれの内部に、毎日起こっている。
われわれの運命は、これらの出来事に直面した際、われわれがどう対応するかにかかっている。

明日について考えよう。
われわれの行動を想像しよう。

108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:21 ID:b6NnKtAv0

おまえら徴兵先では毎晩フリーセックスだぞ

109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:21 ID:+p7HUqxv0

コストが合わないとか言ってるやつがいるが、

民間では採算とれない作業をやらせればＯＫ

鉄砲持ってるだけが徴兵じゃない

110 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/07/16(月) 09:39:24 ID:MfQldUVl0

現状の憲法を維持していれば戦争は無い
とか思ってる時点でキチガイ沙汰

111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:28 ID:xfDP+Mhj0

>>21
ﾜﾛﾀｗ
ほんとその通りだなｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:29 ID:CT/yvDiI0

>>21
「死刑に賛成するならお前が死刑判決を下してみろ」くらいだと思うが。

>>76
あれはそもそも米軍の後方支援であって、本格的に戦地に突入して、
自衛隊を展開したわけではないでしょう？？

俺は軍隊を持つこと自体は反対しないよ。むしろ現状では無いと困るし。
ただし、アメリカの指揮下に入って侵略戦争に加担するのは厭だけど。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:44 ID:e+n/FXGY0

>>87
ほんと発想が両極端なんだよね
現実的な発想が無いと言うか・・・

他のスレで多分同じ奴がいたが馬鹿丸出し

114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:52 ID:OWV2660h0

>>102
実際戦争になったらミサイル・長距離砲の打ち合い爆撃迎撃合戦だろうに
ゴクツブシ増やしてどうすんのｗ

115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:55 ID:CTMDUkge0

>>97
アメリカは徴兵制なの？

116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:39:59 ID:CXvoSlF/O

徴兵制なら戦争していいって事ですか？＞＜；

117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:40:06 ID:YdcwclF40

核兵器持てばいいよね
素人ウン千人かウン万人より核兵器1個のほうが役に立つよね

てか、若者を教育すべしって、ジジババは？

118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:40:36 ID:sGn7ZV890

ついこの間までさんざん自民で走り回ってたくせに…

＞「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、
＞自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
＞そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
＞戦争してはいけない」

でもこれは一理あるよな

119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:07 ID:S0gqDfR70

僕ちゃんは、岸壁から戦前の政治の話などをきいていて、政治屋のやることは、としか頭になく、

憲法を変えれば日本が美しくなると思い込んでる、やはり日本のリーダーはFクラスの学歴で
は、無理がある。

国民は、僕ちゃんにバカにされているのが分かってない、本質は９条の改正しか頭にない。

教育改革にしたって、その程度の脳力で、何事か言わんやである。

真紀子ガンバレ、もっと、もっと、語れ。

120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:09 ID:AJy8a7Ip0

田中真紀子なんて、所詮北朝鮮、中国の手先だろ？

キム・ジョンナムを逃し、拉致被害者の面前で、
「対北支援の米は５万トンなんかじゃ駄目、１００万トンくらいどーんと出さないと」
と放言した売国奴だ。

田中真紀子が当選するようじゃ、新潟も未だ未だだな。
次の選挙で田中真紀子が政界から消えればいい。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:31 ID:xNOXMJr/0

米軍は戦闘要員２：サポート要員８の割合だそうだ。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:46 ID:AJy8a7Ip0

田中真紀子はもう終わりだな。

バカ丸出し。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:52 ID:MErZsec40

>アイハイお花畑は何時までも軍事こっこだけでオナってな

歴史上中国は１回も日本に勝ててないんだよね
すべてぼろ負け
死者3500万人なんてすごいよね　どうやったらそこまで惨敗できるの？

124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:52 ID:yiCdogQT0

>>103
田中真紀子の演説の９９％は個人の悪口だからね。
角栄は絶対言わなかったが、真紀子は甘やかされて育ったのかわがままが過ぎる！

125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:53 ID:qcZG75RG0

>>115
制度は残してあるけど強制力はない
死に法

126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:41:58 ID:CtNNxve80

徴兵制は有り得ないと言ってるヤツの論拠は
自分や自分の身内は志願しないけど、他の誰かが
志願するはずだからそれで足りるにちがいない。
だろ？

憲法改正は戦争できる国にするのが目的。
有事には必ずアメリカや国連から駆り出されて
日本兵の戦死者が出る。
将来の若者の志願者が続出するか見ものだな。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:42:03 ID:MTy9JYEJ0

憲法を改正されたくなければ自衛隊の平和維持活動に文句言うな。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:42:05 ID:wS9Z5CRW0

>>106
訓練中に死亡事故おきるのよｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:43:17 ID:r+YJyX4k0

自衛隊ではどんなにブスでも１年以内に必ず彼氏ができます。
また基地内でＳＥＸする時は窓を開けてするという暗黙の了解があります。
これマジ。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:43:26 ID:AJy8a7Ip0

>>124
田中真紀子の存命中に、田中角栄の銅像が撤去されるような気がする。

かつては田中角栄は新潟の英雄だったろうけど、真紀子のせいで評価ガタ落ちだな。
もうダメだろ。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:43:37 ID:D6SvRw8o0

どういう理屈でそうなるんだｗ

132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:02 ID:iJTFHXWG0

普通の国とか言うなら当然、国民の義務、徴兵制度から避けて通れないんじゃないの
特に最近、自衛隊自体が、自衛官の募集してもなり手がなかなか集まらず変なCM打ってまで宣伝してるわけでさ、
10年後には18歳人口も100万人割れすんだろ、その中で改憲し国際貢献やら”普通の軍隊”化するんなら当然
自衛官の数も足りなくなるわけで、安部の大学入試受験者全員ボランティア義務にしたってその地ならしなんじゃない？
もちろん直接武器取ってそのまま予備役に、ってなる可能性はまだまだ低いわけだけども、何らかの”国民の義務”が科せられるのは間違いない
それをひた隠しにして改憲（9条破棄）とか言う奴は信用できん

133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:05 ID:czzb5cV20

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　徴兵から逃れるためには
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋　　　　　家門、財力が問われるからな
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　そこんとこわかっておくように
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　

134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:07 ID:M5TIeDEp0

実は外交レベルで解決できる問題なんだが、紛争に持ち込みたい人が
いっぱいいてこういう議論になるのだ。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:10 ID:zp7MlR1O0

おいおい、徴兵制は割にあわないってことで先進国では廃止される方向なのに。
元外務大臣だったくせに諸外国の状況すらぜんぜん知らないようだな。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:10 ID:vu4VUSmfO

いまどき徴兵制ってアホだろ。自民は本当にコイツ追い出してよかったよ。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:21 ID:ogWFJB+Q0

意味(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ

138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:36 ID:Qw9EAiZDO

北京ダックはまだ戦争が天皇陛下バンザイ突撃だと思ってるのかね。
ああ、まだ中国が人海突撃戦法とってた時に生まれたからそれより未来の戦法は理解できないか

139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:44:49 ID:gYQvwDzJ0

>>109
お前、頭悪いな。兵を養うのには金がいるんだけど。
んで、その金は税金なんだけど。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:45:14 ID:xfDP+Mhj0

憲法改正した後、必要ならば徴兵制復活させればいいと思うが。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:45:17 ID:cJG4z7HH0

徴兵制の前に
学校での国歌斉唱、国旗掲揚を義務付けるのが先だな
普段の生活の中で日本国民としての自覚を感じてもらわねば

142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:45:20 ID:19VpDDnm0

国を守るのは国ではなくて国民である
こんなことも解らずに九条変えろとわめく奴がいるからな
俺は徴兵制に賛成だ
高校卒業後就職する奴は２年間の兵役を終えてから就職をする
大学に進む奴は在学中に２年間兵役を受ける

143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:46:10 ID:qcZG75RG0

まあ極端な徴兵論をぶち上げてる奴はサヨクだから

144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:46:38 ID:AJy8a7Ip0

>>136
小泉前総理の判断はやっぱり正しかったな。
政権発足時はまー仕方なかったが、駄目だと分かったらバッサリ。
あのマキャヴェリズムが小泉総理の魅力よのう。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:47:03 ID:AJy8a7Ip0

>>143
いつもそうだよね。

146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:47:10 ID:FmYktUfP0

外相時代、中国訪問して中国軍の戦車の砲台に乗って照準合わせてｷｬｯｷｬしてたしなあ

147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:47:12 ID:wPjomsFzO

自分が関係しそうだから反対だよね徴兵には、そうでなきゃ威勢のいいこと書くけどさ

148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:47:13 ID:dQWaYgD90

>>130
新潟以外で評価はガタ落ちだけど
新潟じゃあまだ「田中のお嬢様」だよ

149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:47:14 ID:tkCeraJc0

>>136
ホントにアフォだよな。
コストが膨大な割に、メリットなんて無いに等しいのにね

だから徴兵制を採用してる国はどんどん減ってる。
先進国で採用してるのはドイツくらい。
そのドイツも今や選択制で有名無実になりつつある。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:47:56 ID:CT/yvDiI0

>>126
俺は“現状での”憲法改正には反対だけれど、国連PKOは戦争じゃないし、
それに日本が積極的に参加することは悪いことではないと思うがねぇ。

それと、憲法改正は「戦争できる国にするのが目的」というよりも、
「日本の軍隊を、有志連合の下で、海外で展開できるようにすることが
目的」という方が正しいかと。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:48:31 ID:ZkwD9poV0

ほうんとうに２ちゃんのニートウヨは口だけだな

　呆れるよｗ

152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:48:59 ID:FXzJ0ucLO

まあ、ぶっちゃけ徴兵制には賛成。
今は自国を守る(色んな意味で)意識が希薄過ぎ

153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:49:01 ID:5Bv5HzUe0

徴兵制だと軍のモラールとレベルが低下する。成人男女には1週間コース程度の軍事訓練でよかろう。

154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:49:19 ID:zp7MlR1O0

>>126
いや、だからすでに軍事的に非合理になってしまったんだよ、徴兵制は。
少なくとも先進的な軍事体制の中ではね。
（DQNな後進国とかではまだまだ有効だろうけど）

だいたい、志願兵で足りなくなるほどの死者が出たら、政権は倒れるでしょ。
イラクへの自衛隊派遣なんて、「たった1人でも死者が出たら政権が危なくなる」
とまで言われていた。日本にはお前さんみたいな軍事アレルギーが大勢いるからね。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:49:27 ID:TdWl1aYxO

こいつの親父って、こんな感じのやつだったの？

156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:49:57 ID:qwYq/fiv0

>>144
真紀子、本当にひどかったからね。
「小泉の勝利マスメディアの敗北」という、小泉を批判的に書いた本が
あるんだが、その中でも真紀子は特にひどかった。
政治家であること自体、問題がある。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:08 ID:KTGPkRvy0

アメリカでも徴兵制じゃないのに何言ってんだ
このおばはんｗ

158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:31 ID:wS9Z5CRW0

>>155
話が非論理的なところは親譲り

159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:32 ID:yiledceV0

このばあさん、典型的団塊世代脳だな。
徴兵って何アナクロこえてんだか。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:41 ID:z9CqBT/v0

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝－－岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。

「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）

161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:43 ID:CtNNxve80

>>132
教育基本法の改正で、ボランティアの強制が盛り込まれた。
抵抗感の少ないところからスタートしてるのさ。

162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:47 ID:sRsNh0Qz0

実弾演習面白そうーﾜｸﾜｸ

163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:50:54 ID:ERaIbEVu0

他の国は徴兵制を体感してきた上での徴兵制衰退ですからね
国防意識ゼロの我が国で憲法の文面だけ変えてるようじゃ
アメにこき使われるだけ

164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:51:03 ID:qcZG75RG0

>>155
利権構造の発案者にして
中共に擦り寄ろうとしてアメリカに潰された政治家

165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:51:09 ID:iJTFHXWG0

>>115
アメリカにも徴兵制度は残ってるよ
戦時には政府の徴収命令には従わなきゃいけないってだけだけど。

これ少なくとも日本でも同じような制度が出来ると思うんだが、
特に徴兵制度で若者を”鍛え直せ”的な思想、日本人大好きっぽいしw
まあ実際は安部の流れで言えば、すべての18歳にボランティアとか医療活動の従事とかの制度が来そうだが

166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:51:24 ID:oEPgwXi3O

もちろん男だけ徴兵でしょ？

167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:51:31 ID:s74CIAc00

意味も必要もないんだが
自衛官の任務と立場を憲法で縛ってるから改正が必要といってるだけで
普通の国になるだけなのに、何で戦争につながるわけ？
憲法あったって戦争にはなるよ？

168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:51:53 ID:CTMDUkge0

憲法改正、９条改正で思い浮かぶイメージが戦前のそれっぽいの。

169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:52:10 ID:mbnwLBXc0

教育は徴兵制の枠内でしか無理なのか。アホだな。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:52:21 ID:5BALT7Qy0

志願兵が居なければコストばかりが掛かって、国の予算が圧迫される
他力本願ばかりでどこまで行けるか、何の保証もない無責任だ

171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:52:36 ID:GRqQtMDfO

>>149 >>154
親が、韓国と違って、
日本は徴兵制がないからいいと言ってた。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:52:37 ID:yiledceV0

>>166
そんな後進国みたいなことを…

当然男女機会均等ですよ。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:52:56 ID:EJH6QYcT0

昔のアメリカでは
　男のギム　：　ひげそり　と　徴兵
　女のギム　：　生理　　　と　出産
と言われたそうだ。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:53:00 ID:ZkwD9poV0

>>157
アメリカがやってないからってそれがどうしたんだ？　　腰抜けｗ

175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:53:17 ID:UhFSTKtQ0

日本人が殺されそうになったらアメリカさん守ってね。
アメリカ人が殺されそうになったら応援だけしてます。

アメリカ人の立場だったら、まじめに日本人を守ろうなんて思わない。

集団的自衛権を否定するなら、それ相応の軍事力を単独で持つなど対案を出そうよ。
批判だけなら誰でもできる。

176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:53:34 ID:l5MVR8zB0

こんなキチガイを支持した女の人って・・・

177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:53:48 ID:qwYq/fiv0

>>160
そういえば、「経済制裁したら北朝鮮は日本に戦争をしかけるぞ！」とか
わめいてた左翼のクズどもは、まだ恥ずかしげもなく呼吸してるんだろうか？

178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:54:16 ID:qcZG75RG0

>>174

戦争ビジネスのアメリカでも強制徴兵が無いという事は

徴兵制度が軍隊には不要という表れだからだ

179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:54:38 ID:yiledceV0

こういうアナクロお婆が憲法改正に反対してるわけね…

180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:54:45 ID:KTGPkRvy0

>>174
先進国で徴兵制のところなんかねえよ
９条と徴兵制なんか全然関係ねえつうことだ

181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:54:47 ID:F+vz86kLO

みんなにボトムズを支給してくれるならやってやる

182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:54:58 ID:CSoSbgdDO

徴兵制あってもいいから、
中学時代の部活強制加入やめろ

スポーツなんかやらずに５時間ぶっ通しで筋トレ、ダッシュ、マラソン
先輩らは、態度が少しでも悪いと竹刀でなく金属バットで即体罰、イジメだ
土日は朝から夕方までトレーニング類の繰り返し

それよりも厳しいのか？徴兵制は？

183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:55:07 ID:tkCeraJc0

とりあえず、賛成派はどこから金を引っ張ってくるのか指摘してくれ

それと、どれくらいのコストがかかるのか分かってるかどうか知りたいから
徴兵制にかかる費用の総額も答えてくれ
（大体でいいから）

184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:55:27 ID:M+HcHkE20

今のﾈｯﾄｶﾌｪ難民なんか、いい兵士になりそうなんじゃねぇの？
根性も有りそうだし、サバイバル能力も鍛えられてそうだし。
香具師らも、派遣会社にピンハネされるくらいなら、安定した収入も
確固とした存在意義も示せるし、供給は結構ありそうな気がする。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:55:50 ID:iJTFHXWG0

>>167
普通の国とか、普通の軍隊とか言うからには、今までみたいにアメリカが何とかしてくれるから～、
だけではなく自分たちの身は自分の身で守る、地域紛争の火種を消すためには派兵も侍さず（アメリカ主導だろうが）、
そういう話になるだろ？憲法変えても今まで通りやってけるって、何故思うニカ？
本気で戦争が起こるかもしれない（中国が・ロシアが攻めてくる！）って考えたら、どう考えても今の自衛官の数や、
国民の意識では持たないように思うが

186 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/16(月) 09:56:00 ID:b4bVr8KW0

今日、22時からNHKで硫黄島の番組があるよ。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:56:15 ID:Av8JxssR0

>>182
俺の学校は強制加入じゃなかったぞ？

188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:56:27 ID:/UFQUF8a0

徴兵制はありかもね
心身共に鍛えられるからいいかも

まずはニート、フリーターから適応するべし

189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:56:38 ID:qwYq/fiv0

>>182
おい、文化部に移れよｗ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:57:10 ID:Sgi7edjL0

そうだな　クチだけの２ちゃんねらーネトウヨを徴兵して
イラクやアフガンへ送り出そうぜ　米兵のかわりに
コイシラが死んでくれればアメリカ様もご満悦
どうせコイシラは消耗品。戦争したがってる餓鬼だから
本当の地獄を味わってもらおう。
この前、NATOに行って日本もそのうちアフガンに
アメ様のかわりに日本にあまってる消耗品送るから
焼くなり煮るなり自由に使って～って約束してきたから（安倍）

191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:57:18 ID:FjiusVrq0

>>1
田中真紀子ってどこの党よ？
無所属だったか？
党首討論で憲法改正は中心になってないよな、年金中心。
なんかこの人ずれてるよ、あれ婿さん自民の参議員だったっけ？
どうでもいい立場の人だからこんなこと言えるんだ、無責任にさ
今時、共産党でもいわんだろ！
徴兵制と憲法改正はﾘﾝｸしないからな、公務員責任法とｽﾊﾟｲ防止法について
前向きならすこしは評価してやるわ
絵に描いたもちみたいな例え話もちだしてもだめだよ
原点にかえって福祉のはなしでもしたらどうだ？あ？
あとは安倍首相の誹謗中傷くらいだろ、あんたの得意は
二度と自民党にくるな

192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:57:22 ID:zp7MlR1O0

>>167
もっとも懸念されているのは集団的自衛権だね。

たとえば国連PKOなどの活動で他国の部隊と一緒に動いていて他国の部隊が敵の攻撃を
受けた場合、現行の憲法解釈では自衛隊は指をくわえて見ているしかない。
直接自分たちが攻撃されない限り、自衛のための反撃はできないことになっているから。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:57:26 ID:Av8JxssR0

>>185
> 本気で戦争が起こるかもしれない（中国が・ロシアが攻めてくる！）って考えたら、

それって、憲法を改正しようがしまいが同じじゃね？

194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:57:38 ID:yiledceV0

>>185
>本気で戦争が起こるかもしれない（中国が・ロシアが攻めてくる！）

なんでそこに、北朝鮮や韓国がないんだ？
もう侵略されてるじゃないか？

195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:57:40 ID:AjNimVZj0

＞戦争ビジネスのアメリカでも強制徴兵が無いという

だから簡単に戦争するんだね。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:58:02 ID:ZkwD9poV0

>>178
アメリカはイラクに州兵まで動因してるだろ

そもそもアメリカがどうこうという問題ですら無いがな　腰抜けｗ

197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:58:15 ID:CtNNxve80

>>154
志願兵で足りなくなるほどの死者が出たらなんて言ってねーよ。
戦死が現実的になっても、日本の若者の志願者が続出して、
アメリカや国連から要請されただけの兵力を常に保てるのか
見ものだ、と言ってんだよ。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:58:25 ID:W/DUPi1hO

>>160
辻元、福島もいるな。社民党は止めとく。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:58:48 ID:/1Lyvz80O

福井の小説みたいに少年犯罪者から育成しる

200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:58:49 ID:G+v2bNFD0

>>1
翻訳

「私が無条件に攻撃できる政策掲げなさいよ！」

201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:59:23 ID:a510pxkJ0

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:59:27 ID:KTGPkRvy0

そうでなくても少子化で若者がいねえの徴兵制なんて無理に決まってんだろ
このアナクロ脳がｗ

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 09:59:57 ID:yiledceV0

すでに北朝鮮、韓国とはいつ周辺事態になってもおかしくない状態に…

204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:00 ID:kCi53Ne3O

>>170
社保庁と夕張市を生き延びさせた行政・立法のコスト感覚を舐めてはならない。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:01 ID:draJDtbYO

【石破茂による名言：極右に走る危険性の分析】
■「ミリオタこそ戦争のリアリティを知っているので、逆に平和主義者」と良く謂われるが言い得て妙だろう。
　逆に、「品格、武士道、美しい国」といった《耳障りの良い抽象的な概念を振り回す》人物の方が、要注意人物。
　自国を偏愛させるのが正しい愛国心の育て方か？偏愛は国を傾かせるだけ。
　自分たちのやり方が間違っていたため、正しい方向に進んで行かなかった事を正しく認識しなければ、石破氏が言うように同じ過ちを繰り返す事になりかねない。
■『《ぶれている》政治家の発言には傾聴の余地がある。』
　ややもすると「信念を貫き通す人」は日本では賞賛されるが、『人生経験を重ねている過程において、《思考がぶれない》人間は発達心理学的観点からも「成長」していないから。』
◆石破茂衆議院議員（49）「愛国心：どうなる日本－私の視点/11　声高に言う人間は信用しない」[毎日新聞・鳥取版 2006/09/23]
▼男女の愛情と同じで、「愛国心」にも良い面も悪い面も正面から見据える理性と勇気が必要だろう。
　『ただ、内面で密かに思うものなので、声高に言う人間は信用しない。
　教育基本法に定めても、日本が検定教科書である限り思想信条の自由を侵す心配は少ないが、かといって定めてどうなるものでもない。
　そもそも、育てようとして育つものでなく、元々あるものだ。』
（略）
▼世界規模のスポーツイベントで愛国心を感じる若い人が多いというが、あの熱狂ぶりを見て『「ヒトラー・ユーゲント（ナチスの青少年組織）の再来か」と怖くなった。』
　『ああいう人は極右に走りやすくて、権力者にとって本当に利用しやすい。』
▼教育の効果はすごい。防衛を専門にやるようになったのは、北朝鮮の現状を視察したのがきっかけだった。当時の指導者は金日成で、子どもから高齢者までが「素晴らしい！」と徹底的に教えられ、信じている。
　『中国や韓国の歴史教育も見てほしい。愛国心を作るのは簡単だ。
　だから、教育目的に愛国心を規定するのは難しい。』かの国のようになりたくはないし、今のように自分の国を何となく嫌いになる教え方もよくない。
さまざまな見方を教えて議論できる教育が望ましいが、『国の良い面だけ教えることにつながりかねず、国家主義的な教育をされる危険性がある。』

206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:18 ID:KiRak3RF0

田中女史正論すぎる

207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:29 ID:ZkwD9poV0

ネットで偉そうに戦争しろと言ってる奴にかぎってこのザマｗ

まぁ、わかってたけどなｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:32 ID:YxjXH9RN0

国民皆兵制度は面白いと思うのだがなぁ
男だけじゃなくて女もね。

工学部と医学部は例外な

209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:43 ID:W8oWf5Mv0

20代前半だけど、徴兵制になってもええよ？
だから、憲法を今のニーズにあった形に改正してくれ

210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:46 ID:FmYktUfP0

定年なった団塊を徴兵しろい。

211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:00:57 ID:ndOkZsUq0

>>1
極端過ぎだがまぁ、腑抜けたボランティア？偽善教育なんかよりは、幾分かマシな希ガスｗ
つか、安倍内閣が倒れても９条改正の方向は変わんのでは無いかと思うが。

で、何処に入れろっての？　真紀子さんよｗ

212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:03 ID:brMC1Oy60

からかっているだけなのに
必死になって、いかに徴兵制が不要か
力説しているニートウヨが笑えるわ。

自分では一切何もしたく無いんだねw
ただ飯だけ食わせろってか？

213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:04 ID:NI3AsbqW0

昨日兵士から見たイラク戦争って奴やってたけど
帰ってきたら温厚だった奴が怒りやすくなったり精神が崩壊してたな。
戦争とか紛争で殺し合いのストレスを一回味わったら
普通の人はトラウマで間違いなく左翼のハトになるな

214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:11 ID:+SMF6pq10

６０歳からラベリング訓練させれば一石２兆だろ年金浮かせて空母を買う。

215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:14 ID:FHb26AZL0

徴兵制いいんじゃね？
命や国を考えるいい機会にもなりそうだ。
ただし期間中は家族に対してそれなりの保証はしてくれ。
家に金を入れられないのはキツイ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:15 ID:FjiusVrq0

>>185
その普通の国って民主党に入る前にさかんにおざわがいってたんだったな
あの野郎、連合に気をつかってか憲法についてもあまり言わなくなった。
民主党党首になってからのおざわの政策の豹変ぶりには驚くよ

217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:25 ID:dTo6YwX40

>>174
すまんがその腰抜け集めて何ができると言うんだ?
正直、そんな雑魚を金出して集めるより
今より高性能の早期警戒管制機やら兵器やらの方が充分役に立つんだが？

218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:01:37 ID:AjNimVZj0

徴兵が嫌だというのは正常な反応。
我が身に降りかからないから簡単に戦争などと言うのだな。

ドイツ、スウェーデンを見習うべき。

219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:02:01 ID:4si4BbFX0

9条で戦争放棄して半世紀以上たっても
いまだに周辺国は軍拡して日本に武力による主権を侵害をしている現実を見ないとな。
もし、戦力まで放棄して自衛隊がなかったらと思うとゾッとするよ

今、戦争が起きても日本は本土決戦しかできないんだってね。。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:02:18 ID:CtNNxve80

>>202
ということは、志願者もいないということだな。
どうやって兵力保つ？

221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:02:20 ID:/ieeMmM10

真紀子をバカよばわり
してる奴らって、
自民党が何で９条改憲するって
言っている真意を分って言ってんのか？
彼女は戦争に反対しているから、
徴兵制のことを持ち出しただけ。
スレの文の下から４行目だけに
反応してる奴ってなんなんだよ。
ちゃんともう一度読んで理解しろ。
改憲はアメリカからの要請。
改憲されれば日本がアメリカの戦争に利用される
ってこと。そうなら日本はもうおしまいだな。
９条を守ろうぜ。

222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:02:44 ID:zp7MlR1O0

>>180
一応ドイツは残っている。ほかイスラエルも徴兵だが、あそこは常時臨戦体制だしなw

ただし、ドイツの場合はちょっと事情が特殊で、徴兵か社会奉仕活動かの二択になっている。
で、社会奉仕を選ぶヤシが多いんだけど、それが社会福祉政策の一部になってしまっていて
本当は徴兵なんて止めにしたいんだがそうすると福祉分野の人手が足りなくなってしまう…
なんて困った悪循環に陥っているらしい。

ま、そういう特殊な事情のない普通の国は徴兵制度は廃止・停止の方向だね。

223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:12 ID:kCi53Ne3O

>>202
外国人労働者受け入れで補給するから無問題。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:20 ID:19VpDDnm0

>>202
少ないからこそ徴兵制が必要だろ
このままでは日本の兵隊がドンドン減っていくぞ
日本はただでさえ有事の時に戦える予備兵がいない
お前は戦争になったら集団自決するつもりか？

225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:25 ID:M5TIeDEp0

徴兵制には膨大な財源が必要だがそれを調達するためには
消費税を45%に引き上げなければならないので怖くて誰も言い出せない。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:25 ID:KTGPkRvy0

だから９条と徴兵制とは別物だろ
アホかｗ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:32 ID:FA8+MZG00

ん？徴兵制？
普段兵役についてない連中をいきなり連れてきても、人海戦術以上には使えねーよ。
田中コキマはヴァカか？ああヴァカか。

228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:34 ID:yiledceV0

>>218
何言ってるんだ？
徴兵なんて税金の無駄といってるのに？？？
ちなみに、２ちゃんねらのメインは30代で徴兵と関係ないぞ？？

229 ：タカさん：2007/07/16(月) 10:03:42 ID:sv8uZFEiO

気違いに刃物
訂正
気違いにマイク。

230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:03:47 ID:mgkN8MwI0

>>185
それは憲法改正の問題ではない。反対論者は日米安保の問題とすぐ摩り替える
んだよね。日米安保には否定的なのになんでそんなことを平気で言えるんだろうか？

231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:10 ID:/L9KX/yo0

ネトウヨだけ徴兵な

232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:15 ID:hmhFTgdl0

>>220
自衛隊の採用倍率知ってる？

233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:42 ID:Wb1UwnXg0

>>231
だよな・・・有言実行していただかなければ

234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:43 ID:VXQV/hdN0

>>195
確かに。戦争しかできない傭兵がいくら死んでも痛くもかゆくもない
からね。そのための人材だし。徴兵制ってことは、本来他のところで
役に立つ人材を戦争で失う恐れが出てくる。傭兵の最大の弱点は戦争
がない時に重荷になること。まっこがそこまで考えて発言したなら偉
いけど。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:46 ID:1AbJGI4I0

>>1
徴兵制は正論ジャマイカ？

日本の軍隊なんて人数少ないし、短期決戦しか考えてない。
中国と闘うなら長期戦が覚悟。
つか中国なら長期戦に持ち込んで、石油と食料の補給路を断ってくるはず。

現役部隊がかけた場合、欠けてから教育しては間に合わないから
9条改正の前に徴兵制なり予備隊はつくるべき。

あと食料自給率あげないで9条だけ改正しようとしている
安部総理の頭の中身が分からない。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:51 ID:CtNNxve80

アメリカは徴兵制度停止だな。
志願兵集めに四苦八苦してるから復活するかも。

237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:04:55 ID:ZkwD9poV0

>>228
３０代でも無職なら真っ先に徴兵だよ　　あたりまえだろｗ

238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:05:03 ID:qwYq/fiv0

>>213
それはあるかもね。日本は敗戦後、ほんと左翼の独断場だったし、その
影響は今も強い。徴兵制で全員が戦場に、ってのは左翼の奇形みたいな
真紀子の願望なのかな。

239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:05:19 ID:5naNWAQqO

徴兵やだよ
単純に怖いもん
私立大学の文学部なんて１番最初じゃねえか

240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:05:33 ID:iJTFHXWG0

>>193
この憲法は少なくとも日本人から現実感を奪ってたわけでしょ
自分たちは列島に引きこもって世界とは無関係、何かあればアメリカサマが助けてくれるスーパーマン！！

そういうとこから脱却して、自分たちの目で世界を判断して自分たちで軍隊を動かすってなると、
徴兵制を支持する一つの理由になりうるし、当然そうならなければ憲法変える意味もないと思うぜ

>>194
あんな小国より俺は中国やロシアの方が恐ろしいよ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:05:41 ID:VgbRbzXdO

オマエら本当に日本人か？
真紀子は徴兵制を支持した訳じゃない。
安倍の改憲理論が矛盾していると言っているだけ。
個人的な支持は別にしても筋は通っている。

242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:05:44 ID:dTKUpt6b0

当然仕事してないやつからだな。
こりゃ一石五鳥くらいになるな。
流石だわ。

243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:05:56 ID:DZQ16en10

　　　　ちょーえきせー　ちょーえきせー

　　　　　ﾊ_ﾊ　━━━キタ━━━!!!!　ﾊ_ﾊ　
　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩∧,,∧　∧..∧　∧..∧∩ﾟ∀ﾟ)')
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244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:06:00 ID:qcZG75RG0

>>196
>アメリカはイラクに州兵まで動因してるだろ

州兵と徴兵の関係が良く分からんかったが

ググったらサヨクの最近の主張にアメリカ州兵の動員＝徴兵制復活の兆し

ってのがあるんだな

各方面で思いっきり論破否定されているが

245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:06:04 ID:dMg1WajCO

徴兵されて戦うぐらいなら、
逃げて刑務所のがマシです。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:06:07 ID:FjiusVrq0

>>204
＞社保庁と夕張市を生き延びさせた行政・立法のコスト感覚を舐めてはならない。
ふざけてるのかねｗ　無能な役人はもはや不要・じゃまなだけ
給料泥棒よろしく、高コストなんか平気でやってる連中だ
冗談じゃないよコスト感覚ゼロ、行政の公務員は日本の癌細胞だ

247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:06:20 ID:FA8+MZG00

>>241
どこがどう筋通ってるのかｋｗｓｋ

248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:06:27 ID:yiledceV0

>>235
長期戦になったからといって、兵隊の数を多くする必要はないんだが？？
自分で何言ってるか、分かってるのか？？？？

249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:07:18 ID:TVc88kEx0

お前ら徴兵した奴にも給料だすんだぞ。
人的資源を浪費することになるし、なにより何に使うんだよ。
海外に基地持ちまくってるアメリカだって徴兵じゃないっつーのに

250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:07:39 ID:mjxjOtSB0

肝心のアメリカ様の北東アジア戦略が大きく変化している中で、
日本は自分たちの幸せを追求すべき時代に来ているのではないか　？

日本は、軍事同盟に頼らなくともやっていける時代にきている。
最近、沖縄の県議会議長が「平和な沖縄を願うのは、保守革新の違いは
ない。県民誰もが平和を願っている」と発言している。

日本政府が昨年、共同提案という形で国連総会に「核兵器廃絶」を求める
決議案を提出したら、なんと１６９カ国が賛成してくれたのは大きな誇りだと思う。
（反対3、棄権8 反対は米国、中国は棄権）ロシア、フランス、イギリスも賛成。

日本が国際問題に関して見識を磨こうとする姿勢を示せば、世界はちゃんと
応えてくれる時代だ。外務省にもそれがうっすらと分かり始めた。
仕方ないしか言えない政治家など不要だ。『議題設定能力を持つ国、日本』
を目指し、国の名誉を考える時代だ。自分は共産党に入れる。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:07:45 ID:TwpfW++X0

>>235
何でこっちが攻め込むことが前提なんだよ。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:07 ID:ZYLLVREc0

>>235
食料燃料が問題になるなら、大規模化する必要はないだろ。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:09 ID:draJDtbYO

>>205 続き
【石破茂による名言：極右に走る危険性の分析】
■「ミリオタこそ戦争のリアリティを知っているので、逆に平和主義者」と良く謂われるが言い得て妙だろう。
　逆に、「品格、武士道、美しい国」といった《耳障りの良い抽象的な概念を振り回す》人物の方が、要注意人物。
　自国を偏愛させるのが正しい愛国心の育て方か？偏愛は国を傾かせるだけ。
　自分たちのやり方が間違っていたため、正しい方向に進んで行かなかった事を正しく認識しなければ、石破氏が言うように同じ過ちを繰り返す事になりかねない。
■『《ぶれている》政治家の発言には傾聴の余地がある。』
　ややもすると「信念を貫き通す人」は日本では賞賛されるが、『人生経験を重ねている過程において、《思考がぶれない》人間は発達心理学的観点からも「成長」していないから。』
◆石破茂衆議院議員（49）「愛国心：どうなる日本－私の視点/11　声高に言う人間は信用しない」[毎日新聞・鳥取版 2006/09/23]
▼『最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、頭は大丈夫かと疑いたくなる。
　日中戦争は明らかに侵略戦争だし、韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、インドネシアの人を日本人化しようとしたのは間違っていた。
　なぜ戦争を始め、途中で止められず、負けたのか――。そこから目をそらし、責任の所在を不明瞭にするのは愛国心ではない。』
　戦争を語ることがタブーとされてきた反動で、「戦争に負けた」と教わった昭和40年代前半までとそれ以降の世代の分水嶺が消え、社会が左から右に大きく振れている。
▼『この2～3年、大っぴらにナショナリズムが叫ばれ、不快だ。国は戦中、言論統制により新聞など批判勢力を排除し、従わなければ「非国民」と斬り捨てた。
　なぜ同じことを繰り返すのか。そんなやり方では、国を誤っても幸せにすることはあり得ない。愛国心をあおって戦争し、負けたのが日本だ。』
◆http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060923ddlk31040198000c.html

254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:23 ID:gYQvwDzJ0

>>183
反対派だけど、現在18歳～20歳の人口が分布図から年齢あたり50万人なので150万人。
150万人に、毎日1000円で三食つけて1億5千万かかる。
x30日x12ヶ月=540億。喰わせるだけで年間これだけかかるんだ。
さらに、光熱費とか給料とか衣服台とか考えたら兆を越えることは簡単に予想できる。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:26 ID:ndOkZsUq0

>>237
今だと予備役にしか成れないだろ、３０代。　体力的にもアレだしな。

>>241
精神論的には賛同できるところもあるが、筋はあまり通ってない気がするがｗ

256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:31 ID:qwYq/fiv0

>>239
徴兵制って、韓国とか普通に行われてるけど、その期間だけだから
本当は思うほど怖くはないと思うよ。
日本が戦争って、まずないし、専門でない若者が出ていかざるを得ない
場面っていうのは本土決戦じゃあるまいし、まずないと思うが。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:31 ID:FjiusVrq0

>>241
真紀子がいったことで実現したためしはない、外務大臣も使い物にならなくてクビ
筋とおしたことなんてただの一度もない。
わがままむすめおばちゃん

258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:08:51 ID:yiledceV0

他国を侵略し、占領しない限り徴兵の必要はないんだよ。
そうなれといってるのか？
このアナクロばあさんは。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:09:17 ID:QhiinF7v0

だからスイス並みの訓練を国民に課して
最後の最後に数の勝負になったときに備えるか
国民避難の指導、災害救助補助等することは幾らでもある
川の中州に取り残されて救助されたらキレル馬鹿女など
一から鍛え直してやればいいと思うね

260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:09:31 ID:ZkwD9poV0

>>244
アメリカの州兵など日本で言えば町内の消防団につきあいで登録したようなもの

それまでイラクに行かせてるんだから強制徴兵に等しいんだよ

ぐだぐだ言い訳探してるなよ　腰抜けｗ

261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:09:35 ID:KTGPkRvy0

まあ、こいつは中共さまの飼い犬だからな
あんまりまともに話なんて聞く必要はねえなｗｗｗ

262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:09:46 ID:xNOXMJr/0

>>231
対象年齢男女全て。左右は関係ない。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:09:45 ID:+v4qCHz80

>>248
はあ、アメリカもイラクで兵員の確保に苦慮してるでしょ、州兵まで駆出されてるし。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:09:54 ID:iJTFHXWG0

>>230
9条があったおかげで俺は日本人は平和呆けになれたんだと思うけどな
少なくとも現在において日米同盟（安保）を理由に、日本だけが守ってもらうのはフェアじゃないだの、
日本も人を出すべきだとかね、そういう話になって9条を破棄しようって流れがあるじゃない？
すり替えではなく、この2者は複雑に絡み合って日本をいい意味でも悪い意味でも縛り付けてんだよ
いい部分だけ見ればそれは良いんだが、悪い部分をひた隠しに9条だけ破棄するとか、俺は怖いな

265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:10:12 ID:mgkN8MwI0

>>241
集団的自衛権の行使を否定的な立場でいながら無責任に改憲するなら
徴兵制にしろということのどこに筋が通ってんだよ。お前は新潟脳？

266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:10:17 ID:5BALT7Qy0

ゲーム脳の連中は戦争で兵隊が死なないとか思ってんのか、志願兵で賄い切れない
事態は可憐にスルーとかアホ揃い

267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:10:24 ID:zp7MlR1O0

>>232
バブル絶頂の一時期を除いて、自衛隊って意外と狭き門なんだよね。
まぁバブルの頃は公務員系はすべて人気無かったけど。今では考えられんなw

268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:10:24 ID:Kdht15qJO

まずは竹島を奪回。

269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:15 ID:/ieeMmM10

>>241
同感。改憲が矛盾していると
いうことは裏があるのさ。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:24 ID:VXQV/hdN0

>>260
そうなのか？　州兵になると、奨学金が免除されたり、お金を安く借りれたり
とかするから、登録するんじゃなかったっけか？

271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:26 ID:CSoSbgdDO

狙撃の練習なら徴兵制あっても構わないぞ
レジスタンス活動のためな
（漏れなら外国行って金を払って銃の訓練する金が浮く）

でもまあ、その後、銃を扱える奴を放置して、派遣で働かしたら・・・テラ恐ろしすｗ
まあ、クリやグッドフィル、などの奴隷商人が射殺されて（ry　ｗ

272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:33 ID:qcZG75RG0

まあ真紀子の目的は大陸間弾道弾対応、周辺国と連携した対特ア

のための同盟的国防に対応するための改憲を、徴兵という極論で

かく乱することだろ

内容自体には正当性も意味もない

273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:34 ID:1AbJGI4I0

>>248
中国なら日本に潜伏してるスパイやゲリラを活動させたり
とりあえず一億人船に乗せて、日本沿岸に押し寄せて
んで住民をかたッ端からナイフで刺殺すなんてこともやりかねない。

このときに短期決戦なら中国本土を叩いて終わりだが、
山岳が多くなかなか戦争が終わらない。

日本軍は正規の中国軍あるいはゲリラ・スパイなどと長期戦を強いられ消耗するだろう。
じょじょに削られる感じ。
そのときに、丸腰のニートしか残らないようでは、絶対に勝てない。

９条改正なら徴兵制はセットだと思う。
中国なんて１０億死んでも、まだ５億いるんだから。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:36 ID:qwYq/fiv0

>>264
九条が日本を堕落させた、大きな要因だろうね。
自力で考える力を奪った。

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:48 ID:Sqos4thL0

徴兵予算は、消費税なんて上げないでもぜんぜんまかなえるよ。
後はおもちゃの兵隊を作るんだな。そこら辺の技術はかなりなもんだろ！
ただすぐに流出しちゃうからな！ヤマハ発動機。

276 ：私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった：2007/07/16(月) 10:11:49 ID:6bW2mePL0

＿|￣|○やっぱ、♀はちいせえかも
どうせなら、「米国と一戦ができる国にするつもり」
といってほしかった

↓

ビジネス&メディアウォッチ・J-CASTニュース編集長大森千明よ、女が皆が皆「頭と子宮を二心とする楕円思考」すると決め打つとは片腹痛いわ
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-55.html

つーことで、

196 名前：私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50601982.html] 投稿日： 2007/07/10(火) 18:16:25 ID:BKkr4F070
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
:

277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:11:51 ID:efm9I7Zq0

徴兵制なんて、わざわざ金かかる事やるのか。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:12:22 ID:Md6YOBUl0

なんで改憲＝徴兵なのか意味不明
だって９条みたいな憲法を持ってない国でも志願兵制の国はたくさんあるじゃんｗ
結局、サヨはアジるだけで理屈がないんだよな…

279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:12:27 ID:yLv610z90

>>1
角栄とともに金権政治を広めた当人が何を言っているのやら。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:12:29 ID:CtNNxve80

>>270
それを巧妙に利用してるんだよ。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:12:30 ID:MuDCwS3p0

日本国憲法は９条の条文しかこの世に存在しないのか？

282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:12:45 ID:zdoP3A2r0

人生は引き際が大切
もう政治からは手を引けよ

283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:12:48 ID:draJDtbYO

>>253 続き
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
　体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍（連邦軍、州軍）に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
　これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
　これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
　州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
　＋平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
　詳しくは
◆LDブログ　ID検索[exempt4879]　『教育の機会格差』
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:09 ID:GRqQtMDfO

>>235
太平洋戦争の戦術論をして、どーすんねん。今は、平成19年です。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:09 ID:FA8+MZG00

>>269
あらあら。どこが矛盾してるのかｋｗｓｋ

286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:19 ID:jXw+7iZu0

徴兵制とかいらないよ。

学校にフライトシミュレータ設置してそれの得点を、”愛国心”の成績にすればいいだけ。

ごるご１３の狙撃とかいろいろそろえれば、実践では武器渡せば活躍してくれるよ。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:22 ID:1tXVXawq0

なんで極端なことを言うのか。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:31 ID:yiledceV0

>>273
ベトナムすらまともに勝てなかった中国がか？

289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:41 ID:mgkN8MwI0

>>264
だからそれは別問題なの。現行憲法で矛盾している自衛隊の位置づけを
明確にしてから次のステップとして考える問題。一緒にしたらダメだよ。

290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:43 ID:CSoSbgdDO

→グッドウィルなど

291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:50 ID:/L9KX/yo0

徴兵を大喜びで受け入れる戦争オタクｗ

292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:13:56 ID:iJTFHXWG0

>>249
韓国の徴兵された人の給料って確か年2000円とかだっけ。
兵士としては日本の場合ないかもだが、医療従事とか農業従事は十分あり得るだろ
安部の言動見る限り

293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:14:27 ID:/ieeMmM10

>>264
>少なくとも現在において日米同盟（安保）を理由に、日本だけが守ってもらうのはフェアじゃないだの、
>日本も人を出すべきだとかね、そういう話になって9条を破棄しようって流れがあるじゃない？

違うって！！！

294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:14:43 ID:QhiinF7v0

男子たるモノ銃の撃ち方位覚えておけ
３００ｍ先の頭を狙えとは言わん
１００以内の人間に当てられればいい
簡単な話だからな

295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:14:43 ID:h4dO+fP9O

特殊工作員が上陸して拉致の現実
政府に抵抗の在日勢力の現実
学校教育に防衛科が必要だ
破壊活動防止法を適用してスパイ抹殺
中性子爆弾、電子機器を誤作動させる軍事衛星、
キャー、地震だ

296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:14:44 ID:PHLCu5Lo0

格差がなくなれば兵隊になってくれる貧乏人がいなくなるので徴兵が必要になる。
スウェーデンみたいに。

297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:14:54 ID:ZkwD9poV0

>>291
かと思ったら　どうも違うみたいなんだよなｗ

298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:14:57 ID:KTGPkRvy0

徴兵制よりゲリラ戦の訓練でもやったほうがいいんじゃねえか
次の戦争は国土が戦場になるんだからよｗ

299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:15:13 ID:/MQj41qK0

でかい地震だった

300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:15:31 ID:yiledceV0

>>292
何か問題でも？
ボランティアの義務は先進国なら、日本以外どこにでもあるだろ？

301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:15:34 ID:L7mT0ZRT0

>>260

知らないことをそうやってさも真実であるかのように書くのは病気だと思いますよ
州兵は町内の青年団でも消防団でもなく
正規の軍隊としての訓練を受けた陸海空の兵力ですよ

例えばテキサス州兵軍
http://www.agd.state.tx.us

ハワイ州兵軍のF-15やテキサス州兵軍のF-16
http://www2.hickam.af.mil/photos/index.asp?page=9

302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:15:41 ID:Pd+onPXw0

>>221
真紀子は自分のことしか考えない強烈は自己中だよ
いつも人を踏み台にし利用してきた。
政策もちんけで、地元との調整能力ゼロ、夫は回りでオロオロするばかり
たまにこういうバカ発言で注意を引いて悦に入ってる。
もうメッキははがれてるし、おざわが終われば心中する政治家だ

303 ：学生：2007/07/16(月) 10:15:41 ID:rVnB/OvTO

絶対やだ
大学とバイトだけでもメンドイのにやってられんわ。
軍隊で訓練とかきつそうだし。

なんか文句ある？＾＾＾＾

304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:15:42 ID:mjxjOtSB0

東京に地震がきている。小さな揺れ
>>250の追加
※２００６年国連総会に提出された決議案詳細：
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j_07/DcmntLvrry/UN/j_un61.html

305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:15:52 ID:rla8poD10

義務教育の9年間あってもなーんも鍛えられないのに、
たとえ2、3年の徴兵制を引いたとしても、なーんもかわらんと思う。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:06 ID:qwYq/fiv0

>>273
さすがに今の時代、中国はそこまでせんよｗ
チベットのような閉じられた国ならともかく、日本でそんなことしたら、
天安門の比どころじゃない。中国は世界で生きていけない。
国連だって動くしね。
想定するとしたら、そういう全面戦争じゃなくて、局地戦とかだよ。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:15 ID:AjNimVZj0

日本は、他力本願、誰かがどーにかしてくれる精神
が蔓延してると思うから叩き直すのによいと思うな。

税金と同じで我が身、我が子にに降りかかれば、
真剣に考えるようになると思う。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:21 ID:quOPL+RG0

>>212
勝利宣言乙

309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:22 ID:qcZG75RG0

>>260

>アメリカの州兵など日本で言えば町内の消防団につきあいで登録したようなもの
>それまでイラクに行かせてるんだから強制徴兵に等しいんだよ

ふーん、で、それ強制なの？

まあ貴方の思想背景が知れたからいいや、極左さん

310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:29 ID:/L9KX/yo0

結構でかい地震きたな

311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:37 ID:19VpDDnm0

>>278
俺は国を守るために改憲しようと言っている連中が何故徴兵制に反対か理解できないね
自分達で国を守る気が無いなら九条を大切にして
アメリカに金払って守ってもらえよ

312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:40 ID:hmhFTgdl0

>>260
州兵は湾岸戦争やコソボ紛争などにも参戦しているんだが。それでもずっと志願制でやっていけているだろ。

>>267
景気が悪くなると公務員の人気は出るからねぇｗｗ

313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:16:46 ID:wS9Z5CRW0

９条改正は、集団自衛権を入れるため。攻められてもいないのに、
他国と戦争することになる。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:17:01 ID:Zu6h3MoIO

中越地震ｷﾀｰ

315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:17:17 ID:Sqos4thL0

ずすん・・

316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:17:19 ID:/MQj41qK0

新潟の中越に住んでるからすごかったわ

317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:17:24 ID:aPR0CsU20

天罰キター。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:17:35 ID:zp7MlR1O0

>>273
つーか人海vs人海なんて形の戦いに持ち込まれたら、日本に勝ち目はないだろw
なるべく有利な条件でとっとと降伏するしかないな。

そういう戦いに持ち込まれないように目下空・海を増強しているところなわけだが。
むしろ多少の陸上歩兵なんて増えても大して意味はない。

それとも、「一億玉砕！本土決戦！」とでも言い出すつもりなんだろうかw
最近の左翼のアフォな主張からはぐんくつのあしおとが聞こえてしょうがないなwww

319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:17:55 ID:VXQV/hdN0

>>280
でも、お金でつってるなら、徴兵制とは呼べないよね。どっちかっていうと、
傭兵制に近い。あんたは一般人に限りなく近い人が戦争に借り出されてるって
いうことをいいたいのだとは思うけど。それを主張するのに徴兵制とかの用語
に走るのはどうかと思う。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:18:18 ID:tzrUM7YQ0

天罰ｗｗｗ

321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:18:36 ID:mDTFVmY70

震度6強だと
やばそうだな
謹んでお見舞い申し上げます

322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:18:45 ID:CtNNxve80

>>292
徴兵で自衛隊みたいに給料出ると思ってるヤツがいるんだな。
強制ボランティアなんだよ。

安倍が通した教育基本法にも強制ボランティアが入ってる。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:18:53 ID:FmYktUfP0

て、マジで新潟地震なのね

324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:18:57 ID:dTKUpt6b0

ニートを年齢の高いほうから徴兵する。
もちろん給料は出る。
訓練中に職業訓練もやる。
退役後の就職率は５０パーセントくらいにはなるだろう。
働いた所得税は訓練中の給料分に充当される。
もちろん、災害救援活動もやるから経済の面で国にロスはない。
冗談話かも試練が景気回復の起爆剤にニートがなる、なんて夢があるじゃないか。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:18:58 ID:h4dO+fP9O

真紀子の祟りだ

地震…こわかった

326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:00 ID:qcZG75RG0

>>316
大丈夫か、関東でもけっこう揺れたぞ

327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:13 ID:yiledceV0

真紀子がこんなこというから地震がきちゃったじゃないか。ｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:21 ID:ZkwD9poV0

アメリカは金で吊って兵隊を集める

そんな無駄なコストはいらんよ

　　日本はニートを強制徴兵　　名案じゃないかｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:22 ID:q2SVQAr80

7月16日10時13分頃、新潟県南部沖またはその周辺で地震が発生した模様です。

発震時刻 2007-07-16 10:13:22
震央緯度 37.6N
震央経度 138.6E
深さ 18km
マグニチュード 5.8

これはやばいかも。真紀子フラグかよ

330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:36 ID:O+h6H1uV0

震度６・・・

331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:41 ID:rmZ4Rquu0

こいつら親娘当選させ続けてきた報いや

332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:50 ID:jXw+7iZu0

震度６強とか久々の震災？
>>304

333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:54 ID:gYQvwDzJ0

>>316
震度6だそうだ。大丈夫か？

334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:19:58 ID:SMjJCjv50

なんと言うグンクツ主義

335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:03 ID:qwYq/fiv0

>>221
>改憲はアメリカからの要請。

アホ。今の憲法つくったのがアメリカ様だろ？ｗ
世界遺産にとかいってる救いがたいのもいるが。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:09 ID:Pd+onPXw0

>>273
＞９条改正なら徴兵制はセットだと思う。
おまえ真紀子にだまされるな、そんな発想は自民トウにない。
おまえ真紀子はな、自民トウの夫を当選させるためには逆のこと
平気で言えるタマなんだぞｗ　
真紀子はどいたかこと仲いいからパクっていってみただけだよ
もう忘れるよ、あたしそんなこと言ったかしらってなｗ
そういう人間なんだ

337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:25 ID:KTGPkRvy0

まあ、新潟県民が拉致されてもスルーってことで

338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:31 ID:yLv610z90

>>震度６強新潟県中越

大地の神の……。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:35 ID:wS9Z5CRW0

>>318
中国は原爆もってるんだけど

340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:36 ID:qy6KzqfM0

>>3
そんなのを外務大臣にした自民党マジ基地外

341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:40 ID:hmhFTgdl0

>>311
金の無駄だから。あと経済に大打撃を与えるから。

概念として軍事は経済の下流に位置づけられるんだよ。

>>322
いや、最低賃金程度の額を払わないと法的にいろいろ問題があるんだが。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:44 ID:mjxjOtSB0

343 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:44 ID:draJDtbYO

>>283 続き
【大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される】
　国民のB層は、
『支配層の　恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝印象操作』にかかりやすく、
『安易な　見せかけの安定　＝大衆は　正義を追求し　神の裁きを気取って　悪者を倒して　大満足　という甘美な夢』を追い求める。
　『法的な概念と、情緒的道徳的な概念とを、ごちゃ混ぜにしてはいけない。罪というのは法的な概念、善悪の判断というのは情緒的道徳的な概念。』
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
　メディアを通じ、仮想敵を作り、恐怖と消費のキャンペーンでかりそめの正義を見せ、見せかけの安定を作る。その演劇を見て、大衆は心地良く感じる。

　ヒトラーやゲーリングが既に警告している
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■実際に酔いしれた
◆ドイツ国会議事堂放火事件→自作自演で敵を排除。『ヒトラーへの全権委任法』へ
◆トンキン湾事件→自作自演テロを契機に米は本格的にベトナム戦争に突入
◆911郵政解散選挙
■責任は誰に
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」との進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得（自己責任）。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』
■そして、今の日本は…

344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:49 ID:nR9kVezG0

震度6強は結構なもんだな。

魔鬼子のせいか？

345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:51 ID:iJTFHXWG0

>>274
その堕落は日本国民の骨身に染みついてんじゃん？
そんなかで”普通の国””普通の軍隊”を真剣に唱える政治家に取れば、それこそ
学校教育での”愛国新教育”だの、徴兵制度における若い日本人達の”意識改革”って道に走るのはね、
やっぱ必然だと思うんだが

346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:58 ID:AjNimVZj0

徴兵制は、軍靴の音が近づくどころか、逆の方向になると思う。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:20:58 ID:bFj/KVJD0

記念真紀子・・・

348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:21:00 ID:Pd+onPXw0

>>274
いや、もっというと日教組こそ日本をだめにした元凶だよ
悪魔の集団だね

349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:21:10 ID:1AbJGI4I0

>>306
>さすがに今の時代、中国はそこまでせんよｗ
そう信じたいな。
確かに日本に攻めるよりは、モンゴル・チベット・インドに矛先が行きそうだしww
日本せめても魚釣り諸島以外、大していいことないし

350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:21:23 ID:jKjLztfi0

>>337

新潟県選出じゃねえし

351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:21:31 ID:dTo6YwX40

>>311
>俺は国を守るために改憲しようと言っている連中が何故徴兵制に反対か理解できないね
金があるなら徴兵するより確実な防衛手段があるからじゃないか？

352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:22:24 ID:jXw+7iZu0

青森から大阪まで揺れが届いてるんじゃね？

353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:22:27 ID:mDTFVmY70

死人が出てるかもしれんのに天罰とか書いているバカにこそ天罰下ればよいと思うぞｗ
柏崎原発いかれたらわらいごとじゃねーぞこら

354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:22:36 ID:CtNNxve80

>>349
中国とは資源争奪戦になるよ。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:22:46 ID:zp7MlR1O0

>>273
逆、逆。いまや徴兵制度にこだわっているのは日本の左翼と後進国のDQN独裁者だけw

自民党のなかには「左翼がウザいから、新憲法には"徴兵の禁止"を明記しましょうか」
なんて言う人も存在するくらいだぞ。現在の軍事において、徴兵制なんてそれほど
不要のものだって事。

356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:23:35 ID:61IlcmWR0

>>260
横レスすまんが
その理屈には無理があるぞｗｗｗ

町内の消防団だって火事のときは出動するのに
戦争してるのに州兵が海外派遣されただけで徴兵って・・・。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:23:46 ID:ZRZHJH2d0

こいつが外相の時、外国から大物賓客が来るたびに、こいつは仮病でトンズラ。
だから口だけ女と言われていたのに、マスコミは安倍叩きする議員なら誰でも持ち上げる。

今回の発言をマスコミが取り上げると言うことは
マスコミ的には憲法改正しなくても徴兵制にしてもＯＫということか？

358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:23:50 ID:tkCeraJc0

>>254
それだとケタが一つ少ない。
年間５４００億になる。
どこからこの費用を捻出するんだろうね？
昨日から何回も聞いてるが、答えてくれた賛成派は一人もいない。

>>292
年２０００円？
そんな訳ないだろ
月４０００円だ。
で、これだと安すぎるから月８０００円にする案がウリ党から出されてる
（ちなみに野党のハンナラ党は月１００００円案を出してる）

359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:23:50 ID:zBABFOhq0

徴兵でニート対策ならいい事言ってるかも！？

しかし、ニートが暴れだしたら手がつけられなくならないか？
ニート暴動、、、、軍隊のような組織的抵抗とか、、、、

360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:23:56 ID:yLv610z90

>>353
少なくとも、選挙で選んだ責任はあるだろ。
被爆していいとは絶対思わんけどな！

361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:24:09 ID:qwYq/fiv0

>>345 >>348
そうね。でも、少しずつ変わってきてるんだろう、とは思うよね。
変わるペースが遅すぎて、もうダメかもしれないな、という危惧は持つけれど。

362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:24:13 ID:draJDtbYO

>>348
ほいっ！
【日教組が悪いと言う人がいるが（確かに悪いが）、今の教師は70％が日教組に所属していない現実！（但し教師が集まり、授業の質向上や学校の諸問題を直に話し合う交流の場は必要）】
■政府・マスゴミの印象操作『恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）やスピン』にかかって、教師の大多数がいまだに日教組に所属していると信じ込まされている人が多過ぎる。
　政治スタンスに利用されている、安倍や小泉の靖国や小泉の郵政と同様に。気付いて欲しい。
■『組織率：平成2年36.9％～平成16年29.9％　新採用教職員の日教組への加入率：平成16年　18.9％』
◆http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121002.htm
■教育レベルの問題の本質を間違えないように。『ゆとり教育が問題ではなく、教える内容が問題。』
　『日本の授業時間の2/3しかないフィンランドが世界一位』ということをみんな認識すべき。
　週休2日でも教え方や内容が良ければ問題ない。
　逆に週6日勉強させても昔みたいに詰め込み教育をしたら、団塊世代のようなステレオタイプな世代ができるだけ。
■予備校や私立学校は詰め込みのように見えて実は要領良く教えている。　また予備校は教材を自ら作成できるレベルの高い講師陣が集まっている。
　『教員の給与待遇や、教育とは関係ない事務・親や地域とのイザコザなどが7割という労働環境が今のままでは、優秀な人材は集まらない。
　また事務やイザコザが7割のために、次の日の授業の準備や教師間で授業の質をあげる交流をする時間すらない。
　学校も就職戦線の一つなのだから、それに合わせて優秀な人材が集まる環境にしなければいけない。』
　メリットがない職業にはわざわざならない。教員も就職戦線の一つ。
　国家公務員Ⅰが狭き門でも挑む人がいるのはメリットがあるから。
　今の売り手優先の就職戦線ではメリットのない中小企業の説明会には誰もいかず、大企業にばかり来るのと同様。
■例
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172393057/

363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:24:28 ID:jLe9X8bz0

真紀子の選挙目当てのマイクアクションに怒りの地震が

364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:24:49 ID:zMYYsUjr0

またこのおばさんは何を・・・

365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:24:57 ID:LOC2cI3JO

憲法改正→徴兵制なんて規程路線だろ
そのための大学九月入学だろうし

366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:25:19 ID:ninv1nEF0

この婆は更年期障害なのか?

367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:25:41 ID:1e/nL5G40

真紀子女史の正論に一票！！

368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:25:48 ID:Sw4MGzwG0

口を開けば罵詈雑言しか出てこない女が教育を語るな

369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:02 ID:UhFSTKtQ0

徴兵制で訓練する事は悪いと思わないけどな。
何かと話題になった韓国の武装スリ団。
除隊したとはいえ訓練を受けた犯罪者が日本には毎年来るわけだし。
自分の身を守る為にも訓練されるのはいい事だと思うよ。

370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:26 ID:oVqdMtL40

空中マキコチョップまだー？

371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:26 ID:sRsNh0Qz0

未就労者を優先的に徴兵すべきだな

そして、対馬にそのニート軍を大量駐留させ
竹島をとりあえず、日本の実効支配下に取り戻すべき

それから、東シナ海には大量のフリーター海軍の艦船を派遣して
油田開発交渉に圧力を加えるべき

原資は当然社保庁職員や一族郎党の全財産を没収したものや
経団連の経営陣や人材派遣会社役員の財産を没収したものを当てる

372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:28 ID:Ddkm/QWt0

さっきの地震も与党攻撃の材料にするに50ｳｫﾝ

373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:38 ID:yiledceV0

>>355
どうしてサヨクは徴兵制にこだわるんだろう？？？
理解できんな。

374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:42 ID:jKjLztfi0

>「在日朝鮮人の人権を考える集い　マイノリティーとの共生を求めて」が１４日、
>新潟市のクロスパルにいがたで開かれた。

これと、真紀子の発言で法則発動ってことだな・・・。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:42 ID:Pd+onPXw0 BE:650019694-2BP(7001)

>>277
いや、たぶん真紀子どんが改憲と徴兵制を無理やり結びつけてﾆｰﾄを怒らせたせいかと・・　
しかし、大きい揺れのようですね、大丈夫っすかー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184544530/

376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:26:52 ID:ZkwD9poV0

改憲などしなくていいから徴兵はすぐやるべき

377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:27:12 ID:HhlN1LUN0

>>356
トヨタが参加している教育再生会議、別名経営再生会議では徴兵制の話出てるのに何言ってるの？ｗ

378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:27:23 ID:UfLTqQ3z0

>>362
所属していない≠悪くない
新しい先生とかも日教組の授業受けてたりするだろ・・・
しかも、どうやって調べたのか？っていう疑問が・・・嘘かきゃいいんだし。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:27:24 ID:Sqos4thL0

ダブルスタンダードが出来ないんだよね。日本は。俺なんか日米同盟なんて、
はなっからまやかしだと思っていたよ。極東の黄猿なんて屁とも思ってないさ。
国債踏み倒されて、何が出来る？遺憾です。でおしまいだろ？

380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:27:33 ID:e0RQNdCL0

【速報】新潟県、中越地方で震度6強、津波注意報も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184548741/

法則発動か？

381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:27:47 ID:draJDtbYO

>>343 続き
◆「『奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に、自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
　どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
　そして、鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
　だが奴隷達を繋いでいるのは、実は、同じたった1本の鎖に過ぎない。
　そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。』
　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
　彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
　その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
　『現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
　そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
　それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。』」
　by リロイ・ジョーンズ　1968年NYハーレムにて
　→まるでネトウヨ。ネトウヨという名のメッキの鎖に繋がれ、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付け、そしてメッキなのにどっちの鎖が光ってて重そうで高価かを自慢する。
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」という進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得（自己責任）。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』
◆「“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である。」
　by サミュエル・ジョンソン（イギリスの文豪）
◆「“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
　by バートランド・ラッセル（哲学者、ノーベル賞受賞）

382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:27:51 ID:5iYkUXz70

こんな馬鹿な事言ってるから大きな地震が起こるんだよ

383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:28:09 ID:qwYq/fiv0

>>349
尖閣、海底油田、沖ノ鳥島のような「局地」で、銃撃戦くらいなら
勃発するリスクはあるけどね…。
こないだ、石原さんが都が沖ノ鳥島までヒトっ飛びで駆けつける
船舶を開発した、とかいってセレモニーやってた。レーダーとか、
警戒機つけた。そういう意識とか対策って、もっと全体で持つべきではある。

384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:28:28 ID:iJTFHXWG0

>>300
つかその論理、辞めない？
死刑制度廃止は先進国の潮流ですが？って話になるぞ。
日本は日本、である程度はなすべきだし、きもいよその論法。
少なくとも日本には”ボランティア”を好まない人が多いのも事実であり、
そのような文化もなかった（近所でのつきあいの中での奉仕くらいで）

問題なのは過去との比較であり、他国との比較は今はナンセンスだと思うぞ

385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:28:40 ID:CtNNxve80

>>358
最初は地区の消防団組織を使っての訓練程度の費用じゃないか。
田舎だと、成人男子は事実上強制加入だ。
入らないと執拗な勧誘が続く。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:28:42 ID:Sw9M/Dbf0

君チョット行ってくれないか
捨て駒になってくれないか
いざこざに巻き込まれて死んでくれないか

387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:29:00 ID:zLAvNmXH0

今でさえ５兆円の防衛予算の半分が人件費、糧食費なのに、徴兵なんか
したら逆に戦力が落ちるワナ。あのアメリカでさえ志願兵、徴兵やって
るのはサヨが大好きな特亜とロシアぐらいのもん。　そもそも、日本の
戦前だって、平時は今の自衛隊と変わらんていどの軍人しかいなかった
んだぞ。日中戦争始まる前は、２，３０万人しかいなかった。蒋介石軍
は２００万、極東ソ連軍は６０万だつうに。そんな日本が「侵略国」呼
ばわりされたというお笑い。

>>340
その自民党さえお払い箱にしたバカとホイホイ統一会派作ったバカ民主。

388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:29:16 ID:61IlcmWR0

>>311
何故君が理解できないのか俺が理解できないよ。
単に軍事力が、志願制の軍隊＞徴兵制の軍隊になってるというだけ。
もし逆に、徴兵制の軍隊＞志願制の軍隊なら俺は喜んで徴兵に応じますよ。

389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:29:30 ID:UfLTqQ3z0

>>263
アメリカ軍は人が足りないから州兵送ったわけじゃありません。
国内の反対が大きかったので国軍じゃなくって州軍を送っただけです

390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:29:37 ID:KTGPkRvy0

結局、９条を改正したら徴兵制になるぞと国民を脅してるだけだろ
サヨクと同じさ
馬鹿馬鹿しいｗ

391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:29:42 ID:rMcszY/g0

このDNAは今後の日本にとっても有害だなあ

392 ：神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM ：2007/07/16(月) 10:30:10 ID:wdYD32LhO

ところで、共産主義国家で徴兵制じゃなかった国って､あったっけ？

393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:18 ID:gYQvwDzJ0

>>358
ほんとだｗ　一日15億の間違いだった。すまん。
スレをざーっと見ていると、賛成派はニート対策で若者を鍛え直せ、
って手段で徴兵制賛成といってるように見えるな。
まったく、借金大国なのにさらに借金増やしてどうするよ。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:19 ID:+wagtHMF0

そういえば前の新潟地震の時や豪雨被害の時もこんな風に真紀子が
騒いでいたっけ。　新潟の人、こいつ落選させた方がいいんじゃないの？

395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:19 ID:/CxQqQl/0

つくる会の阿川ひろゆきは徴兵制やればいいと言ってたらしいよ
信条から拒否する人は、おむつの洗濯やら草刈り「別の嫌な仕事」をどうぞと。

>曽野　奉仕に教育的価値を持たせようとしたら、少しは抵抗感のある嫌なことを
やらせないとだめ。（中略）どんなことでもいいんですが、まず、大部屋に十人くらい
詰め込んで共同生活をさせる。共同生活ほど人間に忍耐を強いるものはありません
から。そして、携帯電話やテレビは禁止。暖房は仕方ないけど冷房は許しません。
ご飯も栄養も十分であるように計算されたものであっても、決して美食はさせない。

>阿川　かつてそれを全国規模で行っていたのが徴兵制です。
>ぼくは徴兵制をやればいいと思っている。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:27 ID:yiledceV0

>>384
でもボランティアは必要だぜ。
昔みたいな町内の寄り合いが崩壊してる今。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:40 ID:QF0o/SGk0

フジの放送
「上中下越はげん…」
で止まったんだけど原発？

398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:46 ID:z3kc4Q4T0

自衛隊の仕事はな、
「災害復興、水・食糧不足のときの支援作業・遭難救助」ばっかや
戦地に行くわきゃゃネーだろ
ウヨだか知らんが炊き出ししてろ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:48 ID:mjxjOtSB0

400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:30:48 ID:ninv1nEF0

>>381
そいつら、ヒトラーと同類かｗ
口がうまい奴らばっかり。

401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:02 ID:draJDtbYO

>>356
【義務教育段階から、進路だけでなく『将来の貧困層と支配層の階層選別化＝社会格差の固定化』をする】
■『既に首都圏では中・上流層の間では私立中学校受験（中高一貫教育）が一般的。』
　一方、地方ではまだ公立中高の方がレベルが高く、大学受験は個人意思による努力で（教育費問題を除けば）なんとかならなくもない。
　このように教育面でも、首都圏と地方との歴然とした格差がある。
■支配層は、中学から支配層になる子供を選別し決定する…
　有名な海陽学園…立ち上げにはトヨタ、JR東海、中部電力という中部財界3社が半分以上負担し、残りは約80社の賛同企業の寄付
　驚愕の高学費…寮費を含め年300万円。中高一貫6年間で1800万円。同じような寮生活のラ・サール中高一貫の約2倍
　保護者の年収分布[朝日新聞 2006/02/19]…年収1000万円以上が7割、最も割合が高いのは1500万円以上
■私立中学受験の塾代は、小4～小6の3年間で200万～250万円　→結局経済負担に耐えられる層しか《特別な教育＝子供を支配層にする教育、子供を貧困層にしない教育》を受けられない

【世帯年収に対する、学生生活費用の年間平均支出額とその割合：年収階層別統計】
[国民生活金融公庫総合研究所：2002年版家計における教育費負担の実態調査結果]
　▽年収200万円未満…学生生活費の支出は極めて困難なため統計はなし
　▽年収200万円以上～400万円未満…158万3000円　54.1％
　▽年収400万円以上～600万円未満…189万4000円　38.0％
　▽年収600万円以上～800万円未満…208万円　30.8％
　▽年収800万円以上～1000万円未満…224万8000円　25.6％
　▽年収1000万円以上…242万5000円　22.1％
▼学生生活費は『必要経費である《授業料など》を含むため、世帯年収の減少に比例して劇的に減少する事はない。』
　この事が生む結果…年収6階層のうち年収400万円未満は、学生生活費用自体は年収1000万円以上の場合の約65％だが、『年収に対する負担率は2.5倍、世帯収入に占める割合はなんと5割超え』
■高等教育費
　▽高等学校～大学4年卒業までにかかる費用…平均993万円　→1000万円水準間近

402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:08 ID:bt4E9AUV0

田中真紀子なんか選んでるから地震の被害にあうんだろｗｗｗｗｗ

403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:11 ID:zp7MlR1O0

>>373
このスレを見ていると、「ニートやネトウヨを戦場に送れ！」というのが左翼の本音らしいね。

弱者や思想の違う者を次々厳しい戦地や強制労働所へと送り込んだ左翼国家の伝統的なやり方に
非合理な徴兵制度復活がピッタリあうんじゃないの。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:12 ID:UFWopHk10

また地震被災地にのこのこ行って迷惑かけまくりですか？

405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:12 ID:ZkwD9poV0

>>390
改憲しなくても徴兵はすべきだよ

おまえらネットウヨの愛国心のまるで無いのを見て　そう確信した

406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:14 ID:Lo1Ujkij0

地震起こったの真紀子の選挙区だろ

こんなやつを選出してるから天罰下るんだよ

407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:31:53 ID:rmZ4Rquu0

真紀子震源か

408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:32:04 ID:sRsNh0Qz0

とりあえず未就労のプータとニートを徴兵して
北方領土に送り込めよ

当然紛争になるだろけど、ニートフリータ合計で４６０万人もいるんだから
力技でなんとかなるだろ

409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:32:07 ID:AeQ6Ds5U0

真紀子に言われなくても、日本全国ビリーズブートキャンプで徴兵準備してますがな。

410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:32:40 ID:pYOY5npI0

>>406
天罰って・・・
あちらの国と同じ思想はやめなさい。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:32:55 ID:AjNimVZj0

＞何故徴兵制に反対か理解できないね

正常な反応。
万一にでも戦場に行くことを考えたら喜ぶのがおかしい。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:33:06 ID:1pVNfTUn0

俺はかねてから核武装と徴兵制導入論者だ。
ネラーは普段は保守的なこというが、
徴兵制というと過敏なまでに反対するんだよな。

残念だ。

413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:33:12 ID:Ddkm/QWt0

>>403
まあ、こういうところにいるニート、ヒキコモリを自分の側につけたいんだろうな。
徴兵になったらお前らも（ｒｙ　だから改憲はダメ！って。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:33:43 ID:UfLTqQ3z0

強制徴兵なんてしたらさすがに人権問題になるだろ・・・
日本は一応職業の自由があるわけで・・・
基準を決めた「徴兵制」なら問題はないだろうが。

>>409
ビリーズブートキャンプが軍隊式って言うのは嘘らしいです＞＜

415 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:33:45 ID:iJTFHXWG0

>>358
あら、そんなに高いんだ
月1万円でもキツいが・・・ｗ

416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:18 ID:hmhFTgdl0

>>405
まるで愛国心を持たせるために徴兵しろという感じだな。
何でウン兆円の税金を使って（さらにその数倍・数十倍にも及ぶ経済的損失を負って）
国民の精神教育をしなきゃならんのだ？

417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:24 ID:/CxQqQl/0

大好きなウヨの論客がいってるよ
もっと若者を鍛えろと

418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:30 ID:qwYq/fiv0

>>381
おまえらが現実じゃなくてそんなか「解釈」に逃げてるから、
現実はおまえらの嫌いな「右傾化」が進んで、
おまえらは負けつづけるんだよ。

どうぞ、そう「解釈」して、これからもずっと負け続けてくれ。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:34 ID:82eftcSrO

軍隊は教育機関じゃないことすら分からんのか
むしろ軍隊に入ったほうが人間性はおわる

420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:47 ID:KTGPkRvy0

必要なら徴兵でも何でもすればいい
今は必要じゃないってことだ

421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:53 ID:z3kc4Q4T0

戦地に兵隊１人派遣するのにいくらかかると思ってるんだ？
リーマンやおっさんの生涯賃金じゃきかねーぞ、たぶんそう思う

422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:34:57 ID:BnqlwS3/0

徴兵賛成！

423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:35:05 ID:mFgRyfaQ0

　　軍隊は例外なく「全体主義」を旨とする。

　　世の中は「不安定」と「無秩序」が過ぎてくると、逆の揺り戻しが起きる。

　　つまり、大衆は自ら求めて「全体主義」を求めるようになる。

　　ヒトラーは、大衆を「３つのグループ」に分類した。

　　すなわち、「バカ」「普通」「利口」だ。

　　このうち、全体主義指導者がもっとも嫌うのが「利口」なグループの人間だ。

　　このグループの人間を徹底して殲滅しようと弾圧を加えるようになる。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:35:09 ID:3hP3FRUTO

いいじゃない。
平成生まれを性根から叩き直してから社会に送り出して欲しい。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:35:09 ID:yiledceV0

税金の無駄遣いしろっていうのか？？
理性的に議論できないのがサヨクの特徴だな。

426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:35:18 ID:draJDtbYO

>>381 続き
■まあまあ、お前らこりゃ仕方がないじゃん。
　お前らこの前の選挙では自民党に投票した者は、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
　民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、『まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
　それで充分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。』
　自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんの一時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの残りの長い一生を自民党の下で奴隷として生きていく道を自ら選んだんだから。
　みんな好きだよね、自己責任。

◆『貧困は、次の世代に受け継がれるんですよ。』
　by　志位和夫（衆院議員、共産党委員長）衆議院TV 2007/02/14の委員会での質問にて
　さすがは、たしかな野党・共産党。貧困問題の深刻さを理解している。
　しかし、自民党は逆の意見のようだ
◆『貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないから、いずれいなくなるだろう。』
　by 片山虎之助（参院議員、自民党参院幹事長）　週刊SPA! 2006年9月19日号 P49
◆自民党が、ワーキング・プアの実態把握に乗り出した。
　そして・・・
自民党「やべ・・・、底なしじゃんかｗ　見なかった事にしようｗ」
　→『深淵を覗き込む者は、深淵に覗き込まれるのだ。』

■[平成19年度予算委員会　議事録]
▼福島瑞穂…「非正規社員が増え、賃金格差が広がってます。また、就職氷河期の犠牲になった若者の雇用が安定していない。
　このままだと、日本の産業構造に深刻な雇用劣化が波及し取り返しの付かないことになる。
　職業訓練などを政府が行い、安定的な職業に就けるような政策をとるべきだ」
▼安倍総理大臣…「再チャレンジとして、安倍内閣では重要な政策の一つとしています。
　何度でもチャレンジ出来るような仕組みを作りたい」
▼福島瑞穂…「どれだけの予算を掛けるんですか？」
▼安倍総理大臣…「今年度は300億円です。」
▼福島瑞穂…「300億円？　何百万人いると思っているんですか！
　そんな予算で何が出来るんですか！！！」

427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:35:23 ID:CtNNxve80

>>414
徴兵は職業軍人になるということじゃないぞ。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:35:25 ID:yLv610z90

>>373
戦争があれば政権がひっくり返る可能性が一番高いからだろ。
普通に平和ならかなりグダグダな政治でもそのままになりそうだし。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:36:24 ID:tkCeraJc0

>>385
最初は？
だったら、その後はどうなるんだよ？
兆単位の金をどこから調達する？

>>393
彼らにコスト意識は皆無ですな。
そりゃコスト意識しなけりゃ好き勝手なこと言えるはずだよｗ

430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:36:27 ID:ZkwD9poV0

>>413
田中真紀子さんが本気でそんなこと言うわけない　　ってか？ｗ
おまえらどこまで甘えてんだよｗ

おまえらクソの役にも立たないネットウヨ見てると　徴兵はさっさとやるべきだと確信するよ

431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:36:31 ID:dTo6YwX40

>>412
核武装はいいと思うぞ
ただ、徴兵は明らかに意味が無い

やるなら学校の教育に訓練を盛り込むぐらいが妥当だと思うぞ

432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:36:42 ID:xUN9GQwi0

結局こいつがクソ右翼ってことでＦＡか

433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:36:48 ID:Pd+onPXw0

>>395
ひろゆきがまず徴兵制にひっかかるなら賛成してやるわｗ
それくらい、改憲と徴兵がﾘﾝｸさせてもあんまり意味のないこと
若者にﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神というか、一定期間訓練ってのはあってもいいかなと思うが、
そこまで大規模に動員するようなことにはならないし、させないよう努力する。
それと、徴兵制なんかで自衛隊の存在というか軍隊を国民に浸透させることは
やりすぎだし、ｼﾋﾞﾘｱﾝコントロールの観点から好ましくない。
改憲はけっこうだが、武官と文民の区別ははっきりとさせなくてはならない。

434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:00 ID:m3zm994yO

何で徴兵されなきゃならねーの？
何で徴兵されて、在日朝鮮人を守らなきゃならねーの？
おかしくないか？
在日朝鮮人に対して、武力をつかうなら、徴兵されてもいいが。

まずは、在日朝鮮人を消してからだろ？

435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:07 ID:Ddkm/QWt0

>>410
まあ、真紀子本人が言い出すよ。
「この地震は現在の政権に対する警告」とか。

菅はまた
「新潟でまた大きな地震があった（ｒｙ　今必要なのは政権交代ではないか」
って言うだろうし。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:11 ID:yiledceV0

>>414
ビリーは元軍のトレーナーだったが、ブートキャンプはビリーが独自で考案したもの。
だから、軍とは直接は関係ないね。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:16 ID:40HxehloO

ﾈｯﾄｳﾖがよく言ってるがお隣りが基地害国家で国防が大事なんだろ？

徴兵制導入にはみんな賛成だよな？それとも口だけで他人任せか？

438 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:19 ID:nDf3oeHf0

長い間政治化してると浮世離れしてるのが自分じゃわからなくなるんだろうな

439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:28 ID:goTp3lwU0

また地震か。
こんな馬鹿を選ぶ新潟には、もう援助などしてやらん。
真紀子になんとかしてもらえ。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:37:59 ID:61IlcmWR0

>>424
まずお前がその平成生まれの性根を鍛えろよ。他力本願じゃなくてさ。

441 ：神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM ：2007/07/16(月) 10:38:02 ID:wdYD32LhO

俺の記憶が正しければ、共産主義国家で徴兵制でなかった国は、
皆無なのだが。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:38:35 ID:jE1GzMnAO

Ｂ層ごころをくすぐる田中らしい発言だなｗ

443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:38:47 ID:qwYq/fiv0

>>426
おまえさぁ、簡潔にまとめんと、誰も読まんぞ。そんなつまらなさそうなの。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:38:49 ID:hZsaNeZQ0

徴兵制を決めるのは徴兵制になっても関係無い人達なんだよなぁ・・・

445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:38:50 ID:Pd+onPXw0

>>373　>>403

いや、たんなる日ごろのうっぷん晴らしに湧いてきただけ
気にするな

446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:06 ID:mDTFVmY70

>>423
現に政府の抱えるいくつもの審議委員会や調査委員会に参加している学者は
まさに小利口を絵に描いたようなタイコモチばっかりだな。
この前、太田総理の番組で「温暖化で水位が上がるのは大うそ」とほざいた学者もそう。
現実問題、南洋で水没する島がたくさんあるのに適当にお題目だけ唱える人間のクズ

447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:11 ID:yiledceV0

>>441
ベトナムって徴兵制だっけ？

448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:14 ID:iJTFHXWG0

>>396
それを一手に若者だけに押しつける口実が愛国心だの徴兵だの、まあいいけどさ、
その現実を理解せず、空気だけで、改憲賛成！！っていってる奴みると、日本人ってほんと根っから
平和ぼけだなぁとしかおもえんね

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/16(月) 10:39:42 ID:UfLTqQ3z0

>>412
核なぞいらん、あんな物を持つ事の意味がない。
TDM思想が完全に実装出来れば役に立たなくなる可能性もあるし。
陸自は慢性的な人員不足だけど徴兵制で取った奴なんぞ使えないつーの。

>>427
んだが、「強制徴兵」って言い方してると退役もさせない、死ぬまで戦えっていう戦争する事前提の徴兵に見えるんです。

つーかね、軍事費で「給料」にかかってるのに合わせて訓練費用が一番たけーんだよｗｗｗ

ネットウヨク自体が造語なのになんで「エセ」サヨは必死に
ネットウヨクネットウヨクって使いたがるんだ・・・

450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:49 ID:bZM5sNEUO

揺れた故郷。
『票集めの』挨拶に帰ったらどうです。

451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:51 ID:AKN99Ymx0

アフォなこと言ってるから地震が起きるんだ。

452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:57 ID:61IlcmWR0

>>437
国防が大事ってのと徴兵制導入には何の関係も無いよな。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:39:59 ID:sRsNh0Qz0

徴兵賛成だな。自動小銃訓練で十分だろ

徴兵訓練終わったら、即実戦に出させろよ
北方領土や竹島は日本国内だから、防衛行為

454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:40:23 ID:e0RQNdCL0

>>430

> 田中真紀子さんが本気でそんなこと言うわけない　　ってか？ｗ
> おまえらどこまで甘えてんだよｗ
> おまえらクソの役にも立たないネットウヨ見てると　徴兵はさっさとやるべきだと確信するよ

あんたもがんばって第一匍匐から始めようｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:40:44 ID:mjxjOtSB0

【赤旗】　貧困率　不公平を広げた「構造改革」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-26/2006072602_01_0.html
　日本の格差と貧困の広がりに、改めて国際社会が注目しています。
世界経済の「先進国クラブ」と呼ばれるＯＥＣＤ（経済協力開発機構）が、二十日
に発表した「対日審査報告書」で、初めて一章を割いて日本の格差問題を取り上げ
ました。ＯＥＣＤは加盟国の経済情勢を定期的に分析・審査し、審査報告書として
公表しています。
その中でＯＥＣＤは日本の所得格差が一九八〇年代半ば以降大きく広がり、相対的
貧困率は「今や最も高い部類に属する」とのべています
◆アメリカに次ぐ水準
　「構造改革」を推進するＯＥＣＤの現在の立場と、「構造改革」による深刻な矛盾の
解決を図る日本共産党の立場は違います。しかし、貧困と格差の拡大を敏感にとらえる
現状認識では共通しています。
　対日審査報告書に掲載された勤労世代の相対的貧困率の国際比較によると、すでに
二〇〇〇年時点で、日本は先進諸国の中でアメリカに次いで貧困率が高い国となっています。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:40:50 ID:MKExZA8LO

うむ

457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:12 ID:xJzYFWTT0

コスト意識があるから徴兵制はないとか言ってる奴は、馬鹿ですか？ｗ
この美しい国の行政組織にコスト意識があったことがあるか？ｗ
自分の都合で、いきなり行政組織にコスト意識があるように書くなっちゅーのｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:15 ID:AjNimVZj0

自分や、家族が徴兵されれば、安易なことは言わなくなると思うよ。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:18 ID:/bHcUmVM0

ばかに何言っても通用しないお

むかしだれかが、
条文ごとに改正案を作って、
条文ごとに投票させて、
過半数超えた条文だけ改正する
のがいいっていってたきがする

460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:18 ID:yiledceV0

>>447
もしそうなら、徴兵制は何も役に立ってなさそう。
ベトナム人はボーっとしてるよ、うちの会社でｗｗｗ

461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:26 ID:zp7MlR1O0

>>405
愛国心教育だったら、もともとある義務教育や高校・大学での教育を充実させれば
いいんでないの。なぜ非合理な徴兵制にこだわるのか、そちらの方がわからない。

462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:27 ID:0DdaLDY30

男は軍隊♪
女はソープ♪

はいはい、連れてけ連れてけ。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:36 ID:TY4bPQmT0

「民主が与党になったら徴兵制になりますよー」って利用されそうｗ

464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:38 ID:QlY5mt7P0

自分の周りの人が徴兵されるのはイヤだけど、他の人はいいよ。
頑張って国を守ってください！

465 ：神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM ：2007/07/16(月) 10:41:40 ID:wdYD32LhO

>>447
違ったか？

466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:41:55 ID:dTo6YwX40

>>437
国防が大事なら
徴兵より兵器の充実だって

敵基地を攻撃するのが1番の防衛になるが
徴兵した奴送り込んで攻めるのか?
ミサイルでも打ち込んだ方が確実だろ?
それすら分からない?

467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:06 ID:iJTFHXWG0

まあ実際徴兵制度始まっても、子供叩きの延長で、徴兵制度賛成する奴ばっかになるだろうな
ボランティアしたこと無いような奴まで、安部の大学入試試験車全員にボランティアの義務化とか肯定しまくってたし

468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:13 ID:6SNUPW/U0

新潟の俺の事務所・・・

http://up.nm78.com/dl/25185.jpg

469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:23 ID:CtNNxve80

>>429
どうやって兆単位と計算したんだよ。

消防だって車両、機械器具、消防服程度は支給されるが
基本的にボランティアだぞ。
消防団組織が財政を圧迫してるなんて聞いたことないな。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:25 ID:mFgRyfaQ0

　実際に、徴兵制が布かれるようになった場合、今の日本式フェミニズムは崩壊するだろう。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:29 ID:l7evy+bS0

そんなに戦争がしたいの?

472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:32 ID:hmhFTgdl0

>>453
自動小銃の訓練だけで実戦投入ｗｗｗｗｗｗ
金と人命の無駄すぎるｗｗｗｗｗｗ

473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:36 ID:t+XHt0km0

>>437
もしかして徴兵制の莫大なデメリットも予測できない池沼さんなの？
国家を滅ぼす気前提なら大賛成だがなｗｗｗ

改憲推進程度の知能があれば大反対するし
護憲しようなんてアホは「よくわからんが良いこと！」くらいの感覚だろ
知能の差が反応を分けてるのが笑えすぎるｗ

474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:37 ID:draJDtbYO

>>426 続き
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　日本の大衆は愚かな選択をして、その名の通りの『衆愚政治国家を何度も経験し、そこから学ぶことになる』のか？
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
◆社会学者　宮台真司さん　国家操縦の『憲法意思』大事:試される憲法[東京新聞 2007/05/08]
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/consti/news/200705/CK2007050802014481.html
　『憲法が「国民から国家への命令」であるという基本的理解すらない無知な政治家ばかりという現状』では、いずれの憲法改正にも反対です。改憲は十年早い。
　『憲法は、国家への国民の意思を書いた「覚書」です。戦後日本に、この憲法でいいという「憲法感情」はあっても、国家をどう操縦するかという「憲法意思」が乏しい。だから何が書かれていても空文化してしまう。』
　『意思なき国民が大半になれば、憲法は紙切れ同然。大事なのは、憲法に何が書かれているかではなく、国民が何を意思するのか。』
　『ルソー（仏の哲学者）のいう一般意思だから、日本人の大半がそう思っている、と日本人全員が思えなければなりません。』
　それには、国民の八割が投票して八割が賛成するといった圧倒的意思が、示される必要があります。
　低投票率でも憲法改正ができる与党の国民投票法案では、国民意思の集約にならない。どうも憲法というものを分かっていないようです。
◆「最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、『頭は大丈夫かと疑いたくなる。』
　by 石破茂

475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:42:55 ID:e0RQNdCL0

>>435

> まあ、真紀子本人が言い出すよ。
> 「この地震は現在の政権に対する警告」とか。
> 菅はまた
> 「新潟でまた大きな地震があった（ｒｙ　今必要なのは政権交代ではないか」
> って言うだろうし。

マキコは多少は大人しくなるだろう。
安倍が本気で中越支援を始めて罵ってたら、地盤で支持を失う。

まあ、分別のないヤツだから罵倒しまくって役に立たないということがばれるかもしれんがな。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:43:22 ID:yiledceV0

>>467
ボランティアと徴兵一緒にするなよ。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:43:42 ID:UfLTqQ3z0

>>453
それで済むのはWWⅡまでだぞｗｗｗ
お前それ、逆上がりを教えた子供に大車輪やれ！って言う様な物だ

478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:43:49 ID:CRtJbPgz0

現在、徴兵制を施行している国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、韓国、北朝鮮、
イスラエル、トルコ、台湾、エジプト、マレーシア、シンガポール、ポーランド、カンボジア、ベトナム、タイ

女子も徴兵の対象としている国家
イスラエル、マレーシア

良心的兵役拒否が合法的に認められ、代替役務が制度化されている国家
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、スイス、台湾、ロシア

良心的兵役拒否が一切、合法的に認められず、代替役務が制度化されていない国家
韓国、北朝鮮、トルコ

志願者だけで定員を充足し、法律上は兵役義務が存在していても、実際には徴兵が行われていない国家
中華人民共和国

中国韓国北朝鮮が徴兵制なんだから、日本が採用してもおかしくない。

安倍首相は街頭演説し「美しい国づくりに向け、６０年ぶりに教育基本法を改正し、
防衛庁を省に昇格させて、安全保障の基盤をより　強化した。
憲法改正の（手続きを定めた）国民投票法も成立させた。」と訴えた。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:43:53 ID:z3kc4Q4T0

アメリカと違って世界にベースないから、大変だろ？
協力に際して、何かしないと到底だめだめなんだろ？
空母だと油代大変だろうな

480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:04 ID:auvabGhp0

＞変えるのだったら徴兵制にし、自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。

変えるの「だったら」って何よｗ
さすが、自分の発言に一切責任持てない馬鹿主婦の発言だ
こんなのが外務大臣やってたんだよなあ

481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:08 ID:l/JdOKhm0

頭おかしいんじゃねーのかこのババア

482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:16 ID:qwYq/fiv0

>>449
俺も、徴兵制も核もいらんし害のほうが大きいと思う。
装備や戦略の強化・向上にその分をまわすべき。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:20 ID:H6OZDMFTO

徴兵反対！！真紀子は自分には関係ないからっていい加減なことぬかすな！韓国と一緒にするな！

484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:23 ID:AjNimVZj0

ボランティアで死ぬことはないよ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:37 ID:CtNNxve80

>>466
だったらイラク戦争はとっくに終わってたはずだな。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:54 ID:KK0IyuKB0

安倍は静かだな

487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:44:58 ID:m3zm994yO

あのさぁキモイブサヨさんたちぃ
ネット右翼なんていねーの！わかった？

それに、韓国、北朝鮮はムカつくが。
それよりも、「在日朝鮮人」が大嫌いなの。わかった？

徴兵されて在日朝鮮人を消すことができるか？できないだろ？
徴兵されて米国と戦わせたいか？
したくねーよ！米国は嫌いじゃねーもん！！

ブサヨは何、勘違いしてんのバーーーカ！！！

488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:01 ID:SnGh6AsB0

米国追従ってのは確かにNGだが
現行の9条に問題があるのも事実。

海外派兵については国連からの出動要請があった時のみ動くでも
どうあっても日本国外には出ないとするでもいいが
いずれにしても自衛隊の地位を向上させ足かせを少し緩めてもいいんじゃないか？

徴兵制？
あんた日本国内で総力戦やる気なのか？

489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:11 ID:UhFSTKtQ0

徴兵制を強いてる外国から除隊した犯罪者が毎年やってきてるのに警察だけでは対応できなくなってきてる。
２、３年でも訓練して社会復帰したら意識が変わるでしょ。
自分の身を自分で守れる術を身につける事は悪い事じゃない。
左右関係なく、真面目に考えてもいいと思うけどな。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:16 ID:xJzYFWTT0

>>466
アメリカのメディア工作で頭がいかれた人ですか？ｗ
イラクでの戦闘が空爆だけで終わったかい？ｗ
戦争ってのは、どんなに時代が変わろうが、どんなに兵器が変わろうが、
最後には人間が鉄砲かついで自分の足で歩いて、自分の目で見て生身の敵に弾をぶちこまないと終わらないんだよ

491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:20 ID:yLv610z90

国家財政に余力があればな。
バブル前の自衛隊なんか、職業訓練予備校扱いされてたわけで。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:30 ID:v7m2DDZA0

こういう極端なこと言う人ってボケてるらしいね

493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:36 ID:7F8qySbb0

>>478
徴兵にすると在日の立場が白日の下に晒される。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:45:41 ID:e0RQNdCL0

>>449

> つーかね、軍事費で「給料」にかかってるのに合わせて訓練費用が一番たけーんだよｗｗｗ
> ネットウヨク自体が造語なのになんで「エセ」サヨは必死に
> ネットウヨクネットウヨクって使いたがるんだ・・・

サヨクの特徴は財源を気にしないことと実現性を考慮しないこと。
崇高な理想の前で金の話は俗なんじゃないの？

そういうところが民主党でも出ているわけだが。

495 ：神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM ：2007/07/16(月) 10:46:20 ID:wdYD32LhO

>>478
ああ、やっばりベトナムも徴兵制だったか。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:46:20 ID:t+XHt0km0

>>485
戦争の目的とかわかってないだろ？　頭悪すぎｗ
ケースバイケースなんだがな
基本が受身な日本はハイテク兵器とそれを駆使する人間の方が重要
ま、頭悪い人に説明しても無駄だろうけどｗ

497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:46:25 ID:Pd+onPXw0

>>435
だろうね、あのかた自分の都合のいいようにしか物事考えないから。
そのへんが父親と違うとこだな、田中角栄はこんな軍事なんかいえた義理はないから
いちいちいわんよ
戦中も金儲け上手だったくらいで興味もないだろな、戦闘機購入のときのピーナッツが気になったひとだし
派閥政治は抜群だった、その遺産で真紀子は政治家やってるようなもんだ。
なんのﾎﾟﾘｼｰもない、いきあたりばったり
>>437北朝鮮やっつけれるなら、徴兵なんかしなくても志願兵でぞろぞろでるわ、おらもいくわ

498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:46:31 ID:ZkwD9poV0

よし！　俺は徴兵に賛成だから民主党に入れるわ

499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:46:34 ID:NnHnVBBx0

辻元と真紀子は下品な女だよな

500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:46:51 ID:Yz2gTJ0q0

徴兵大賛成だ

501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:06 ID:GRqQtMDfO

>>473
俺も今、予測できた。

502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:20 ID:xJzYFWTT0

>>472
人命なんて戦争では消耗品。特に一般ピープーの命の価値はモノに等しい。
金はちゃんと戦争で儲かるところには流れるような仕組みになってるから安心しろｗ

503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:30 ID:zp7MlR1O0

>>430
軍事的合理性とかまったく関係無しに、「ネトウヨを困らせたい」という理由で
徴兵制を復活させるのかwwwww

日本の左翼ってすごいな。さんざん叩いている戦前の軍部や指導者よりもはるかに
アフォなんじゃないの。

504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:34 ID:mjxjOtSB0

【赤旗翻訳】　米下院外交委員会　　「従軍慰安婦」問題での決議（全文）　【その１】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062906_01_0.html
　一九三〇年代から第二次世界大戦を通じたアジアおよび太平洋諸島の
植民地支配と戦時占領の期間、日本政府が公式に、その帝国軍隊に対
する性的強制労働を唯一の目的として若い女性の獲得を委託し、これらの
人々は「イアンフ」あるいは「ｃｏｍｆｏｒｔ　ｗｏｍｅｎ」として世界に知られるように
なったのであり、
　日本政府による強制的な軍の売春である「慰安婦」制度は、二十世紀に
おける最大の人身取引事件の一つであり、身体損傷や死、自殺をもたらした
集団強姦（ごうかん）、強制中絶、屈辱、性的暴力など、その残酷さと規模に
おいて未曽有のものとみなされ、日本の学校で使用されるいくつかの新しい
教科書は、「慰安婦」の悲劇や第二次世界大戦における他の日本の戦争犯罪
を軽視しようとしており、
　日本の官民の関係者は最近、彼女たちの苦難に対して政府の真剣な謝罪と
反省を表明した一九九三年の河野洋平内閣官房長官の「慰安婦」に関する声明
を薄め、あるいは無効にしようとする願望を示しており、
　日本政府は、一九二一年の「婦人及び児童の売買禁止に関する国際条約」に
署名し、武力紛争が女性に与える特別の影響を認識した二〇〇〇年の「女性と
平和・安全保障に関する国連安全保障理事会決議一三二五」を支持しているのであり、
　下院は、人間の安全保障、人権、民主主義的価値および法の支配を促進する
日本の努力と、安保理決議一三二五の支持者となっていることを称賛し、米日同盟
はアジア・太平洋地域における米国の安全保障利益の礎であり、地域の安定と繁栄の
基礎であり、
(１/3 つづく)

505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:42 ID:Zk6qVHMR0

おまいら徴兵制の話になると急に弱腰になるなｗ

506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:44 ID:/Dgitq+5O

>>424
ｱﾎ、根性叩きなおさなあかんのは騙される為に生きてる脳天気集団の昭和生まれや。賢い者は80年代に国を憂いてるもんや。ﾊﾞﾌﾞﾙ期に何も考えないで高い物さんざん買わされて踊ってたんとちゃうんか?

507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:48 ID:rYMtZg350

ときどき戦争はやったほうがいいですよ
でないと戦争のしかた忘れちゃっていざというとき役に立たないですよ

508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:47:57 ID:O8pNPiA70

真紀子さん地元が地震で大変ですよ。
出番ですよ。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:08 ID:qwYq/fiv0

>>490
日本がイラクやアメリカになることを想定？
この国がそこまでいくかね…。
あるとしたら、イギリスとアルゼンチンのフォークランド紛争のような型だよ。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:09 ID:hmhFTgdl0

>>485
イラク戦争はもうとっくに終わっていますが。

>>490
歩兵の数を増やす前に全部隊の自動車化とか機械化とか他にすべきことがあるだろ？

511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:15 ID:/CxQqQl/0

>>433　曽野のおばさんはともかく、アガワは海軍にいたから
口先だけってことではないんだろう

自民は犠牲と奉仕とかいって、ニートウヨみたいなのを釣っているが
負け組化徹底推進の先に待っているのは、究極の使い捨て・軍隊
（訓練だけでなく、イラク派遣等）
って事じゃね？
優秀な自衛官さんたちの弾よけ警備等もあるかもよ。位が重要だし

512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:23 ID:Eg/UTorW0

格闘技もやってない人間がボディガードを雇うな！
と同じ理屈だな

513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:28 ID:UfLTqQ3z0

>>479
空母は原子力空母です＞＜
ジェット燃料ぐらいじゃないかなぁ・・・後、食堂で使うガス・・・電気使ってるか。

>>485
国土が全く日本と違うんだからイラク戦争を引き合いに出す事が間違ってる。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:36 ID:dTo6YwX40

>>485
>>490
アレは制圧がうまくいってないだけだろ
防衛って点では敵の攻撃能力がなくなった時点で成功だぞ？

515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:41 ID:e0RQNdCL0

>>499
> 辻元と真紀子は下品な女だよな

女性の品格で何項目該当できるだろうか？

516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:45 ID:iJTFHXWG0

>>476
現実的な話として、徴兵制度ではなく、医療従事や農業従事が科せられるようになると思うよ
憲法改正して、戦争やる国になるんだとしたら
医療も農業も人手が足りなくなるんだし、そこに無料の若者を投入するために、
愛国心や徴兵が利用される
その期間の中で”熱心”なものをリストアップして自衛官にするとか、
少子化での人材確保の意味でも必ず選別できる期間を設けてくるだろう

517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:48:50 ID:GZAVg0pN0

自称左翼は自分が平和を愛してると思い込んでるから自称右翼より
救いようが無いな。憎い相手（現総理）なんかはあらゆる手段を使って
徹底的に攻撃するような腐った人間が平和平和と念仏を唱えるんだから

518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:12 ID:draJDtbYO

>>474
【給与所得者に占める年収400万以下の割合（％）(男女)】
◆民間給与の実態統計調査平成17年分[国税庁]　http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
※この統計に公務員、団体職員等 400万人以上は含まず
■（P5）1 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人（34万人 0.6％の増）
■（P18）2 給与階級別分布
　『1年を通じて勤務した』給与所得者については、次のとおり（1年を通じて勤務していない短期契約などは含まず）。
　▽給与所得者数…4,494万人（41万人 0.9％の増）平均給与…437万円（2万円 0.5％の減）
　▽男性…2,774万人（22万人 0.8％の増）男性平均給与…538万円（3万円 0.5％の減）
　▽女性…1,720万人（19万人 1.1％の増）女性平均給与…273万円（1万円 0.3％の減）

　▽100万円以下 355.5万人 7.9%
　▽100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
　▽200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
　▽300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
　▼小計年収400万円以下…54.8％（2,463万人）
　▽400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
　▼小計年収500万円以下…69.0％（3,102万人）
■『年収400万円以下…54.8％　年収500万円以下…69.0％』
　これは『1年を通じて勤務した』給与所得者（4494万人）の統計であり、『1年を通じて勤務していない短期契約など』を含めると、低所得者数は更に増える。
　この通り、今の日本は低所得者の方が多く、現状の政治を変えようと思えば数の力＝選挙で可能。
　同様にして過去を見ると…
【給与所得者に占める年収400万以下の割合（％）(男性)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本)　31.6
▽平成9年(橋本)　30.3
▽平成12年(森)　 33.1
▽平成15年(小泉)　36.9
▽平成16年(小泉)　37.5
▽平成17年(小泉)　38.2
■詳しくは
◆LDブログ　ID検索[exempt4879]　『教育の機会格差』

519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:13 ID:t+XHt0km0

>>505
ブサヨならいつも威勢がいいじゃねぇかｗ
理のない根性論ばっかなのは昔から

520 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:25 ID:V0/k+9+T0

あれほど声高らかに軍隊の必要性を論じてらっしゃった
憂国の志士であるネット右翼の方々は徴兵するまでもなく
志願して国防の任に就いて頂けるんですよね

521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:26 ID:kj3U1BOk0

>>69
地震が来たな

522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:28 ID:sRsNh0Qz0

敵占拠地を制圧する技術を習得した若者が何万人も増えたら

正直、一番命がヤバイのは今の糞政治家だと思うがなあｗｗ

まあ、がんばれ

523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:31 ID:tkCeraJc0

>>457
君こそバカですか？
役人ってのは自分たちの利益にならない事なら
コスト意識有りまくりだ。

>>469
食費だけで年間５０００億だ。
人件費も一人月３００００円としても同じくらいかかる。
これだけで兆単位になるわ！！

それと、消防は名目上はボランティアだが、徴兵はボランティアじぇねーヨ！

524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:41 ID:cI8vXdPLO

マキコ炊き出ししろ！

525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:49:45 ID:KTGPkRvy0

集団的自衛が今じゃ世界の趨勢なのにな
一国でどうこう言う時代じゃない
EuにNATOがあるように一国で国防を考えるよりはずっと合理的だし
孤立しない
まぁ地域紛争に駆り出されることはあるだろうが国防的にはずっと安心だ
徴兵とか言ってるやつはそのアナクロ脳をなんとかしろよ
話はそれからだｗ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:50:09 ID:mjxjOtSB0

>>504のつづき
【赤旗翻訳】　米下院外交委員会　　　「従軍慰安婦」問題での決議（全文）　【その２】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062906_01_0.html
　冷戦後の戦略環境における変化にもかかわらず、米日同盟は、アジア・太平洋地域に
おいて、政治・経済的な自由の保持と促進、人権と民主的制度への支援、両国民と国際
社会の繁栄の確保をはじめとした、共通の死活的に重要な利益と価値に立脚し続けており、
　下院は、一九九五年の日本における民間の「アジア女性基金」の設立に結びついた日本の
官民の関係者の懸命の努力と思いやりを称賛し、
　「アジア女性基金」は日本国民からの「償い」を慰安婦に提供するために五百七十万ドルを
集め、さらに、
　「慰安婦」の虐待および被害の償いのための計画と事業の実施を目的とし、政府が主導し、
資金の大部分を政府が提供した民間基金である「アジア女性基金」の任務は二〇〇七年三月
三十一日に終了し、基金はこの日付で解散されることになっている。
　このため、以下が下院の意思であることを決議する。
（２/3 つづく）

527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:50:12 ID:YQvlPwNS0

おい、おまい等。
お馬鹿なおいらに徴兵制と兵役義務との違いを教えやがって下さい。

528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:50:16 ID:n2z4Uty00

よく言った！

2chでアフォな書き込みしてる平和ボケの♂を徴兵して
鍛え直して欲しい

529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:50:30 ID:KK0IyuKB0

ウヨは口ばっかりだもんな。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:50:56 ID:xJzYFWTT0

>>514
敵の攻撃能力がなくなった？ｗ
いつなくなったんだよ？ｗ
アメリカ兵はどんどん死んでるぞｗ

531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:50:59 ID:Lo1Ujkij0

しかし自民も民主も扱いに窮してるな

この爆弾を処理できるのは誰なのか？

532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:51:25 ID:V0/k+9+T0

>>523
国民の義務なら給料なんて出ませんよ

533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:51:35 ID:Uwkgvvl90

戦争やりたいが自分が行くのはごめんってことかな

534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:51:36 ID:61IlcmWR0

田中真紀子は本心から言ってるのではないだろうよ。
所詮は自分がまた要職に就くために左翼に擦り寄ってるだけ。
利用しようとしてるんじゃないの？
もし、本心から言ってるならなんで自民なんかにいたんだ？
安倍の人気がなくなってきたんで、安倍と逆やってりゃ人気が出ると考えただけでしょうね。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:51:47 ID:yiledceV0

っていうかこういうババアが外務大臣たら国が滅んでたな。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:51:59 ID:+ILsKNHT0

こんなやつ
まともに相手するだけ無駄だｗ

537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:52:39 ID:mjxjOtSB0

>>526のつづき
【赤旗翻訳】　米下院外交委員会　　　「従軍慰安婦」問題での決議（全文）　【その３】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062906_01_0.html
　日本政府は、
　（１）一九三〇年代から第二次世界大戦中を通じたアジアおよび太平洋諸島の植民地
支配と戦時占領の期間、日本帝国軍隊が若い女性を「慰安婦」として世界に知られる性的
奴隷となるよう強制したことを、明瞭（めいりょう）であいまいさのないやり方で、公式に認め、
謝罪し、歴史的責任を受け入れるべきである。
　（２）日本国首相が公的な資格での公的な声明として、このような謝罪をするなら、誠実さと、
これまでの声明〔注＝河野談話のこと〕の地位をめぐって繰り返されてきた疑問を解くことに
貢献するだろう。
　（３）日本帝国軍のための「慰安婦」の性奴隷化や人身取引などはなかったといういかなる
主張に対しても、明確に公式に反ばくすべきである。そして、
　（４）「慰安婦」に関する国際社会の提案に従うとともに、この恐るべき犯罪について現在と
将来の世代を教育すべきである。
（3/３了）

538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:52:43 ID:MUCfEWgRO

田中ってやっぱ馬鹿なんだな
こいつを祭り上げてる新潟県民も馬鹿

539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:52:48 ID:tkCeraJc0

>>532
アフォですか？
徴兵が国民の義務の韓国ですら
給料は出てるんだよ。

540 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:52:58 ID:Kcj/svE3O

今回の地震は真紀子を当選させた罰だろw

541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:52:58 ID:t+XHt0km0

>>520
自衛隊を軍隊するだけでコト足りますが何か？
足らなけりゃ高給で募集かけるしかないだろうな
んで？　ニートのブサヨさんは脱ニ－トのために志願すんの？
オレはいい金もらってるから火急の最でなければ志願する理由が無いんだがｗ

542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:05 ID:nqnCSLZP0

これって結局ネットウヨクｗは口だけだから、徴兵制って
言えばビビって引っ込んで改憲改憲いわなくなるだろうって
ゴミみたいな発想だろ？

ネットウヨクが正に口だけの腰抜けだったとしてもこんな言われ方して
「徴兵制は怖いからマキコに投票するぜ！」ってなると思ってんの？
バカじゃねーの

543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:06 ID:morOhWjI0

もうとにかく批判したい一心で
言ってる内容とかどうでもいい、って気持ちが
すごく良く伝わってきます。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:16 ID:hmhFTgdl0

>>502
戦争は儲かる・・・・・本気でそう思ってるの？
あと、人命なんて戦争では消耗品とか言ってるけど、それが世論・経済etcに与える影響ってわかる？

>>530
アメリカ軍の戦後統治計画が酷すぎただけ。
戦闘に参加した部隊をそのまま戦後統治にあたらせるとか・・・・ラムズフェルドは何を考えていたのやら。

545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:21 ID:CRtJbPgz0

>>525
其の流れなら徴収制もありじゃん

546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:25 ID:mFgRyfaQ0

　　韓国のように兵役義務を課すのはメリットが大きい。

　　適用年齢は１８～１９歳位からが一番よいだろう。

　　大学進学者は、卒業してからでよい。

　　メリット：成人式を荒らすようなバカは絶対にいなくなる。

547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:27 ID:iJTFHXWG0

まあこれ以上貧困層が増えるようだと、愛国心だの言って外の敵に目を向けさせないと
もうどうにも成らなくなるだろう朝鮮や中国やアメリカみたいにさ。
そうやって煽って育てた愛国心を徴兵制度や”ボランティア”に利用すると。
これが普通の国だぜ、笑っちゃう

548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:53:40 ID:V0/k+9+T0

ネット右翼の方々は市んだら靖国に祭ってあげますので
安心して散ってください

549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:00 ID:yiledceV0

日本が太平洋戦争に負けたのは、古い考え方を引きずってたせいもあるしな。
徴兵制なんていうアナクロな考え方をするやつらが日本を滅ぼすんだよ。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:06 ID:Eg/UTorW0

>>520
徴兵、又は志願徴兵が導入され、社会が革命期前後における混乱の
様相を呈するようになれば、昨今における階級固定の社会体制も崩され
才能があるにも関わらず時節と運の不得から、不当な待遇に
甘んじてる多くの若年層にも出世の機会がもたらされる事になるので、
大歓迎だな。

551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:10 ID:xJzYFWTT0

>>523
あほか？ｗ
国益の名の下に戦争ってのは始めるんだよ
言っておくが、戦争で儲かるのは役人じゃないのはあたりまえｗ
戦争で役人が儲かるから戦争やるなんて、聞いたこともないなｗ

552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:12 ID:draJDtbYO

>>518 続き
【子供のために考えてみよう。かかる教育費】
　教育費は、平均給与の低下やデフレの影響を受けず増加する
■学校教育費を含めた学習費の合計、「4 幼稚園から高等学校卒業までの14年間の学習費総額」
◆平成14年度「子どもの学習費調査」の結果－文科省　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/03121101.htm
　→『学資の貯め時は、授業料を必要とせず学習費が低い公立小学校の期間しかない』
■巷で謂われる『大学は4年で1000万円かかる』
◆国立・公立・私立大学の授業料及び入学料の推移－文科省　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/005/011201/011201e1.htm
　▽授業料：国公立…80万円　私立…110万円　国公立の授業料×4年＝320万円
　▽仕送り…月10万（家賃や光熱費含む）の場合　年120万円×4年＝480万円
　▽計　800万円
　これに、受験料などの受験関係費、入学金、新生活費、参考書、通学費などが必要。予備校や大学院に行く場合は、さらに必要。
　授業料が高い私立は1000万円以上かかり、『国公立も授業料値上げで年々それに近づいている。』
▼アルバイトをすれば良いと言う人がいるが、理系学部生の場合は元々宿題量が多く、さらに増やしていく方向であり、アルバイトをする暇は通常は取れず、夏休みなどの長期休暇でしかできない。
▼文系に行っても、ホワイトカラーの仕事はアウトソーシング化される。
　子供に、廃れるのがわかっているそんな道を選ばせたくはない
◆http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/63/02.shtml
　世界のアウトソーシング業界は、2000年代に入って以降、急速に発展し、その結果、欧米のホワイトカラーの仕事量のかなりの部分がインドを中心とする、いわゆる「地球の反対側」に奪われていった。
　『アウトソーシング業界が発展している以上、いずれ「日本語圏」にも、彼らのビジネスは拡大していく。』
　問題は、「彼らがわれわれ日本人のホワイトカラーの仕事を奪うかどうか」ではなく、『「いつ奪うか」に移ってきているのである』

553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:22 ID:pYOY5npI0

良く知らないだけど9条のデメリットって何？
　・戦場が国内になる？
　・防衛力に重点が置かれ、費用対効果が低い？

教えてちょうだい。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:23 ID:e0RQNdCL0

>>508
> 真紀子さん地元が地震で大変ですよ。
> 出番ですよ。

出番といっても地元で安倍批判だけしてるんじゃないの？
流石に地元も引くと思うけど。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:25 ID:fFLmghYD0

ドイツだっけ？
徴兵制orボランティアを選択すんの
日本も１８歳～２０歳で半年ぐらいやった方がいいと思うぞ

556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:31 ID:dTo6YwX40

>>530
日本の場合は敵がこっちに攻めてこれなくなったら防衛成功だろ？
それとも、漁船に乗ってでも敵兵が日本に上陸しようと思うのか?ｗ

557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:34 ID:m3zm994yO

だーかーらー右翼なんていねーの！！
日本にいるのは、中道と左翼と売国奴だけ

ネット右翼ってのは、朝鮮人が、在日朝鮮人が嫌いな奴のことを
ネット右翼とレッテル貼ってるだけだろ？

在日朝鮮人を痛め付けてやりたい奴らが
わざわざ、徴兵されて、遠いところに行くかよ？
いかねーよ！！バーーーカ！！

558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:40 ID:re44KkuSO

>>19
2～3年鍛えればいいだろ

それに捨て駒の歩兵ならあまり関係ない

559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:41 ID:KTGPkRvy0

>>545
そりゃ戦争の危険が近づけばありだろ
今はとりあえずない
それだけのこと

560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:54:51 ID:CtNNxve80

>>496
ブッシュはイラクに３万人増兵を決めたよ。

イラクもハイテク兵器を駆使して一瞬で終わりだったよな。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:55:12 ID:t+XHt0km0

>>532
どんだけ頭悪いのオマエｗｗｗｗｗｗ

国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ

562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:55:28 ID:mjxjOtSB0

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14～1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩◆

　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった

それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げて
いき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった

ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

【　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？　】
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、
国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
●そして、今の日本は…
(ニーメラーとその言葉とは)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-27/20060427faq12_01_0.html

563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:55:37 ID:B5a2qvbI0

徴兵制は若者だけでなく、60歳まで男女関係なく全員なら不公平じゃないし問題ないよ
戦争が起きるのは戦争に行くことがない老人が決めるケースがほとんどだから
そういう層に徴兵制を課せば戦争は絶対に起きない

564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:55:37 ID:+wagtHMF0

>>554
真紀子に何ができるって気がするが、それでも真紀子に投票しつづける
新潟県民って不思議だよね。

565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:05 ID:dQWaYgD90

>>542
という予想を上回るリアル馬鹿が真紀子

566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:10 ID:RxKU4LfS0

まずは田中さんが特攻隊になったら?

567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:12 ID:yiledceV0

>>558
現代戦では捨て駒にすらならないんだが…

568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:20 ID:V0/k+9+T0

>>561
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ

569 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:29 ID:13hgbpGc0

保守系の学者や論客には徴兵制だのそれがだめなら徴農だの徴介護だの
いっている人がいるようですが、それでもみんな「サヨクのせいﾆﾀﾞ」ですか？ｗ

保守同士は喧嘩せず一丸となってサヨクとたたかっているんだ…なんて、
幻想だと思うんだが。

570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:36 ID:Pd+onPXw0

徴兵して自衛隊の存在を国民にわざわざ浸透させるのはいい選択ではない。
政治に武官のでるまくはない、今ぐらいの日陰の存在のほうが丁度いいんだ。
それこそ、うっかりするとｼﾋﾞﾘｱﾝコントロールの精神が崩壊する。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:45 ID:Lo1Ujkij0

>>553
・侵略されても満足に自衛できない
・同盟国が攻撃されても助けられない
・国家として信頼されない

572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:47 ID:tkCeraJc0

>>551
はあ？
徴兵制にしても役人には利益がないからって話なのに
なんで戦争の話になってるんだよ？

いきなり訳のわからない横レスしてこないでくれる

573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:56:48 ID:UfLTqQ3z0

>>502
お前・・・戦争で人殺しまくってると処罰される可能性があるんですよ？現在は。
戦争中だろうが「過剰防衛」で罰則されちゃったりするんですよ？

>>530
なぁ、アメリカが戦うべきなのは「イラク軍」イラク軍には勝ってるがな。
イラク軍には勝ってるけど一部勢力がゲリラやるからそれの「掃討作戦」で人が死んでるんであって
「イラク軍VSアメリカ軍」の戦争は既に終わってる。

つーかさ、>>502の話から進めていくと
若者と徴兵制→何故か韓国に攻め込んで戦争→小銃もたせて突撃→若者死にまくり→税金タダでさえかかるのに若者更に減る
→少子高齢化加速→真紀子「前内閣が徴兵制を導入したせいだ！」とかとでもいうんだろうか。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:57:14 ID:xJzYFWTT0

>>544
戦時政府が「人命なんて戦争では消耗品」なんて公言するわけないだろ？ｗ
それでも、高価な兵器よりは、鉄砲を抱えて命令に従って突撃してくれる兵隊は消耗品のように使われる。
これが現実。

575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:57:13 ID:rxzI8fX/0

くたばれチョンの手先が

576 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:57:20 ID:cJn+XwIf0

>>530
いい加減防衛戦争と占領の区別つけろ。
アメリカがしてるのは防衛じゃなくて占領だろ。
占領するには頭数が必要なんだよ。
>>514がいってるのは日本がする防衛戦争のことだ。
防衛戦争なら陸自はあまり必要じゃないんだよ。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:57:27 ID:vnaXzajP0

このスレ見てたらさ・・・

おまいらみんなやっぱ変だよ。

全部、金じゃん。
金、金、金、金。　金に操られてるじゃん。
何かもっと他にないのか？？？

やっぱ狂ってるよ日本・・・

578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:57:27 ID:draJDtbYO

>>552 続き
■学資は貯めすぎて困る事はない
▼大学までに1000万円…　毎月いくら貯めれば良いのか？（普通は学資保険などで補うが）単純計算すると…
　『誕生後すぐに貯め始めた場合…月4.7万円、子供二人…月9.4万円』
　貯め始めるのが遅いほど一月当たりの負担額は増す。小学生からの場合…月7万円、子供二人…月14万円
　さらには
「誕生～高校卒業までの育児・教育費、塾や習い事、公立高校授業料値上げ分、受験料などの受験関係費」、
「大学時の入学金、新生活費、免許取得、院に行くなら大学院費」
そして「子供の結婚資金、車の買い替えと保険と車検、家賃か家の補修と固定資産税、医療費、老後の蓄え」などが必要
▼病気に備え預金や保険もするだろう
■年収300万の場合
　▽健康保険料…45万円
　▽年金保険料…34万円
　▽所得税・住民税…4万円
　▽介護保険料（40歳～）…8万円
　引くと200万ギリギリ
■将来、値上がりするもの
▼年金は5年毎の見直し
　04年…17年までに保険料を段階的に引き上げ決定
　国民年金：例、月13,300円（年額159,600円）　→17年には月15,900円（年額190,800円）に
　厚生年金：13.934％　→17年には18.3％（年間約8万円増）に
　▽09年…順番では受給開始年齢の引き上げ？04年時に67歳にという話が出た
　▽『納付免除者を除く、国民年金や地方税の未納者に対し、健保の有効期間を限定した「短期保険証」の導入決定。健保からの追い出しも議論された』
▼理系には将来性があるのに…　大学授業料はさらに値上げ
◆国立大授業料、大学や学部で差…再生会議が提言素案[読売新聞 2007/04/14]　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070414i101.htm
▼奨学金に頼ろうとしても…　金利は上昇。日本は返還義務のない給付金ではない
◆（日本人向け奨学金）"上限撤廃も視野"奨学金の金利、大幅引き上げ検討…財務省　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html
■どれくらい大変か解るだろう。『学資の貯め時は、授業料を必要とせず学習費が低い公立小学校の期間が大事。』

579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:57:37 ID:h4dO+fP9O

地震のときに安倍総理は遠い…長崎にいた
やはり

580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:04 ID:/CxQqQl/0

>>516　実際戦争に突入すると、後方は女と年寄り活用
まあ湾岸戦争なんか、アメリカの女も行ってたが

てか「マキコが徴兵しようとしてる！！」なんつって
アナクロ系ウヨｗの言論を知らないなんちゃってウヨがいたら笑うけど

581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:07 ID:ndOkZsUq0

>>561
志願予備役の研修ですら日当出るってーのになｗ。。。陪審員制度とか。

＞国民の義務なら給料なんて出ませんよ

何処の国民だよ、ってかお前人民だろ？ｗ

582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:10 ID:iJTFHXWG0

>>555
で、おまえはボランティアやってるの？
もしくはその年代にやったのかい？

583 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:15 ID:sRsNh0Qz0

右翼でも左翼でも、そんなの関係ねえ！

働かない奴は、軍隊に入って北方領土と竹島に突っ込めよ。
本来日本領土なんだから、防衛だから問題ない

ニート、フリーター合わせて５１０万人以上いるんだから
人海戦術でなんとかなるって

584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:16 ID:zp7MlR1O0

>>520
よくわからんが、とりあえず

・今や自衛官は狭き門
・イラク派遣への志願は部隊内でもものすごい倍率だった

この2つは抑えておこうな。

>>549
当時の徴兵制はまだ時代遅れではなかっただろう。
まぁ、他の面では散々に時代遅れだったがw

585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:29 ID:re44KkuSO

>>559
いや危機はもうもくぜんあるだろ　
北京オリンピック前後に

586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:58:59 ID:xJzYFWTT0

>>556
おまえ、日本の国土防衛だけしか考えてないわけ？ｗ
アメリカの戦闘行動に寄与する気がないわけ？
なんのための憲法改正なんだよ？ｗ

587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:59:20 ID:t+XHt0km0

国民の義務なら給料なんて出ませんよ
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ
国民の義務なら給料なんて出ませんよ
馬鹿ですか？
税金と同じ扱いですよ

588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:59:30 ID:mFgRyfaQ0

　　ジェンダーフリーの正当性を証明することもできるな。徴兵制は。

　　もちろん、男性だけじゃなく女性にも平等に義務を課すべきなのは言うまでもない。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:59:34 ID:Krrl1sMM0

将来を考えたら真紀子に投票するのが一番ダメだと思うんだが。
薬にもならない猛毒しか吐けないんじゃ存在自体が有害でしかない。

590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 10:59:53 ID:ymNbvBjx0

ネットウヨとニートは、とりあえず自衛隊入ってから２ちゃんきて吠えろよｗ
現実逃避した奴らが粋がってもウザイだけ

591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:00:08 ID:V0/k+9+T0

>>584
理解しました
ネットウヨクの方々は自衛隊に入れない落ちこぼれで
ネットで書き込みするぐらいしか能がないという事ですか

592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:00:24 ID:dQWaYgD90

>>577
金って
金正日に操られてるのか？

593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:00:26 ID:dTo6YwX40

>>586
それこそ徴兵した兵など送るべきではないって事分からんのか?ｗ

594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:00:30 ID:iJTFHXWG0

>>563
年寄りの徴兵は非現実だが、国会議員達の息子の徴兵義務だけはしっかりしとけばいいんじゃね？
何とかムーアの映画でアメリカの議員に、息子さんをイラクに行かせてはどうかって兵隊のパンフレット配ってたっけ
あれはおもしろかった

595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:00:46 ID:m3zm994yO

連日のように、在日朝鮮人が、「国内で」暴れてんのに。
徴兵されて、「国内から逃げる」ような事はしたくねーよ！！

それに、ネット右翼なんて、朝鮮人の幻想であって。右翼でもなんでもない。
単なる、一般人。今だに気付かないからバーーーカなんだ。
笑っちまうべ？

596 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:00:46 ID:61IlcmWR0

なんでこのスレのネットサヨクは徴兵制になったら
ネトウヨだけが徴兵されると思ってるんだ？
当然そうなったらネットサヨクも徴兵されるんだがな・・・

597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:01 ID:Jvz9ARIR0

>>583
フリーターは働いてるだろｗ

598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:07 ID:Pd+onPXw0

>>523
役人は金づかいの荒い日本のガン細胞だ。
おまけに公務員責任法もないからたちが悪い。
ろくなもんじゃない、徴兵いうならまず役人を半分にしてから
いや、もういらないんじゃないかとさえ思ってる。
コスト意識？　どんだけ高い公共事業と予算配分してきたとおもってんのよ

599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:08 ID:Lo1Ujkij0

>>549
当時の徴兵制は普通だろ

軍組織のあり方が致命的だっただけだ

600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:22 ID:t+XHt0km0

>>590
敗北＆逃走宣言乙ｗ
ブサヨ涙目もいつもの通りｗ

601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:34 ID:draJDtbYO

>>578 続き
【世帯年収に対する、学生生活費用の年間平均支出額とその割合：年収階層別統計】
[国民生活金融公庫総合研究所：2002年版家計における教育費負担の実態調査結果]
　▽年収200万円未満…学生生活費の支出は極めて困難なため統計はなし
　▽年収200万円以上～400万円未満…158万3000円　54.1％
　▽年収400万円以上～600万円未満…189万4000円　38.0％
　▽年収600万円以上～800万円未満…208万円　30.8％
　▽年収800万円以上～1000万円未満…224万8000円　25.6％
　▽年収1000万円以上…242万5000円　22.1％
▼学生生活費は『必要経費である《授業料など》を含むため、世帯年収の減少に比例して劇的に減少する事はない。』
　この事が生む結果…年収6階層のうち年収400万円未満は、学生生活費用自体は年収1000万円以上の場合の約65％だが、『年収に対する負担率は2.5倍、世帯収入に占める割合はなんと5割超え』
■高等教育費
　▽高等学校～大学4年卒業までにかかる費用…平均993万円　→1000万円水準間近

【義務教育段階から、進路だけでなく『将来の貧困層と支配層の階層選別化＝社会格差の固定化』をする】
■『既に首都圏では中・上流層の間では私立中学校受験（中高一貫教育）が一般的。』
　一方、地方ではまだ公立中高の方がレベルが高く、大学受験は個人意思による努力で（教育費問題を除けば）なんとかならなくもない。
　このように教育面でも、首都圏と地方との歴然とした格差がある。
■支配層は、中学から支配層になる子供を選別し決定する…
　有名な海陽学園…立ち上げにはトヨタ、JR東海、中部電力という中部財界3社が半分以上負担し、残りは約80社の賛同企業の寄付
　驚愕の高学費…寮費を含め年300万円。中高一貫6年間で1800万円。同じような寮生活のラ・サール中高一貫の約2倍
　保護者の年収分布[朝日新聞 2006/02/19]…年収1000万円以上が7割、最も割合が高いのは1500万円以上
■私立中学受験の塾代は、小4～小6の3年間で200万～250万円　→結局経済負担に耐えられる層しか《特別な教育＝子供を支配層にする教育、子供を貧困層にしない教育》を受けられない

602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:38 ID:xJzYFWTT0

>>573
戦争で人殺しまくってると処罰される可能性？ｗ
君がどれだけ戦闘訓練をつんでるのか知らないが、
どちらかというと、殺す立場より殺される立場にあることを自覚したほうがいいなｗ

603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:01:57 ID:19VpDDnm0

柏崎カリや原発から煙？
安全弁だろ
黒い？
やばいよ

604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:07 ID:hmhFTgdl0

>>574
その消耗品のように使われて兵が死ぬ。
その兵が死んだという事実が世論・経済に与える影響を考えたことがあるのか？

基本的には国民の支持が無ければ戦争はできないんだぞ？

605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:10 ID:qwYq/fiv0

>>596
サヨはいつでも「他人ゴト」だからね。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:34 ID:i2OVB5Xc0

日テレミロ！

メルトダウンか！

607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:40 ID:ndOkZsUq0

>>590-591
自衛隊、誰でも入れるって訳じゃ無いぞ？

ま、他所の国の人には理解できんだろうが。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:42 ID:60eOIEvc0

っつうか、真紀子が言いたいことって憲法改変はNOってことだろ。
徴兵制なんて今の日本にはとても無理なんだから。
行間嫁よ、おまいら。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:43 ID:/CxQqQl/0

>>596　ウヨが賛成賛成とやってると、サヨまで巻き添え食らってしぼんぬ
または障害者
だからあさはかなやつを叩いてるんだと思うよ
わかる？

610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:45 ID:tkCeraJc0

おそらく賛成派は>>532みたいに
国民の義務だから給料が出ないと思ってるんだろうな？

こういう考えなら、コスト意識なんて皆無のはずだよ。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:02:50 ID:GRqQtMDfO

経済学者みたいな書きかたですまんが、
今の日本で徴兵制を実施すると、損する奴が出る。
だから、やめたほうがいい。

612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:03:06 ID:UfLTqQ3z0

>>549
元々軍のお偉いさんは「半年や一年は大いに暴れてみせるが、その先については責任を持てない」っていってたらしいけどな。

>>551
日本の場合戦争しても国益になんぞならんだろ・・・

>>558
自動小銃一本作るのにいくらでしょう？弾一発いくらでしょう？
戦場まで連れて行く輸送費用はいくらでしょう？

>>568
税金と同じになるわけ無いだろ・・・

>>574
え？アメリカの政府ってイラク戦争前とイラク戦争後で何かかわったけ？

>>584
そりゃお前・・・危険手当その他諸々＋飯その他諸々も国持ちだぜ・・・

>>586
攻める為に憲法かえようとしてるんじゃねーよ

613 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:03:13 ID:SfkFleQi0

地震で自衛隊の出動があると思うがマキコは反対するのかな？

614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:03:13 ID:CRtJbPgz0

>>559
まえもって、準備訓練期間もいるんじゃない？

615 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:03:23 ID:iJTFHXWG0

>>572
企業に利益が出るって話になると、天下り先の確保＆利権がらみで政治家も官僚も賛成するんじゃね
生真面目に防衛だけの面での利益だけではそれは動かないだろ、あいつらは

616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:03:25 ID:CtNNxve80

>>523
徴兵と職業軍人の自衛隊を混同してないか。

617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:03:36 ID:t+XHt0km0

>>596
ブサヨには現実を直視する能力が根本的に欠けてるからな
ネットじゃ徴兵だのなんだの威勢のいいこと言ってるが
リアルじゃ社会を知らないカスニートだろ？

618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:04:14 ID:re44KkuSO

>>576
は馬鹿　日本はこんだけ島あるのに作戦機も限られててすべて水際で押さえられる自信があるのか？　
もし上陸されたとしたら戦うのは陸自だろ　
それに敵上陸地点の後方から逆上陸って作戦もあるし

619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:04:19 ID:V0/k+9+T0

所詮ネットウヨクの方々は24時間自宅防衛程度しかできないんでしょうね

620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:04:33 ID:Nw/696Xk0

何も知らない国民に憲法９条改正＝徴兵制と短絡（誤認）させる為のデマゴーグだろ？（笑）
憲法改正or徴兵制　の二者択一で有権者を思考停止させて
　
　徴兵制？恐い！⇒自民党恐い！⇒民主に投票！　　

という下心が働いているよね？　ゲスな浅知恵だ！

621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:04:56 ID:KTGPkRvy0

アホが多いから言うが戦争なんて昔みたいに儲からねえんだよ
戦争になれば逆に経済的損失は計り知れない
だから戦争を始めるのは領土的野心があるか
アメリカのような超大国が秩序維持でやるくらいしかない
それが判ってて戦争だ徴兵だの言ってるのか
まぁ日本には周辺にやばい国があるけど自分から戦争なんて
仕掛けれる状況はまったくない

622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:06 ID:Pd+onPXw0

>>574
毛沢東はそれに似たこと言ったなｗ
人命は消耗品みたいな

623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:08 ID:h8xpJGKZ0

女は駄目って、身をもって証明したなｗｗｗ

624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:08 ID:iNA68mdx0

このボケ老人どうにかしてくれ。

ピントがズレてるというか。。。

馬鹿というか。。。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:22 ID:LUHuNVdP0

徴兵制は１年で良いんじゃないかな。
半年で愛国心を植え込んで　残り半年は自警団みたいな形で市内を
巡回する。　法律も整備して自警団が悪さできないようにする。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:30 ID:h4dO+fP9O

地震で原発火災発生中！

627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:35 ID:ndOkZsUq0

>>619
大切な事だよ。　昨今は三国人が増えているしｗ

628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:40 ID:pYOY5npI0

>>571
レスありがとう。

でも
9条改正しても、中国と戦争したら勝てないだよね。
憲法改正より核武装だと思うがどうよ。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:05:44 ID:iJTFHXWG0

>>588
韓国の徴兵問題で男女平等論議が出たとき、女性は毎月の生理があり、何より徴兵より苦しい
”出産”があるから、義務は果たしているって話になって収束したとか、ネイバーの朝鮮人が言ってたな
あのときだけは朝鮮人の男は大変だと本気で思って同情した

630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:04 ID:Lo1Ujkij0

>>620
今時こんなことで騙される馬鹿はいないと思いたいが
真紀子に投票しちゃう馬鹿もいるのが現実か

631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:05 ID:UfLTqQ3z0

>>602
臆病で訓練で落ちこぼれてる奴は「恐怖」につぶれそうになった時何しでかすかわかんねーの。
優秀で訓練で落ちこぼれない奴は逆にタエズ冷静すぎて「撃っちゃだめだ」とか自制心がでてきちゃうの。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:17 ID:yiledceV0

>>599
そういう意味じゃないよ。
現代ではアナクロになった徴兵制なんてことに賛成するアホがいることを揶揄しただけ。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:18 ID:az673kHF0

田中真紀子「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ滅茶苦茶釣れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:21 ID:V0/k+9+T0

竹島を韓国に奪われて指をくわえて見ている事しかできない
右翼とは滑稽ですね
ネットで書き込みだけだったら小学生でもできますよｗ

635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:32 ID:pwuQXwGYO

憲法改正させない為に徴兵制を脅しに使ったんだろ
真紀子ならやるだろ

636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:33 ID:xJzYFWTT0

>>604
国民の支持？ｗ
戦争が始まるときってのは静かに始まるんだよ
何も国民がさあ戦うぞって熱狂して始まるわけじゃない
静かに始まる
そしていつしか自分の身に降りかかってくる事態が進行してくる

637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:44 ID:EaVzWdOE0

まあでも普通の若者に国境警備担当させて他国の兵士とにらみ合いさせるというのは
ある意味すごい価値ある体験になると思う。
　水と安全はただではないって言う現実が一般に浸透するって言うのは社会思想に激変をもたらす可能性がある

638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:57 ID:CtNNxve80

>>584
>イラク派遣への志願は部隊内でもものすごい倍率だった

志願しないでいられるわけんーだろ。

639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:06:58 ID:g3wCQsXP0

選挙もあることだし。
自衛隊の皆様、怪我一つないよう、十分留意して、
災害救助に当たってください。
などという本音が漏れるかもネ！

640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:07:10 ID:gCpRYDnx0

ネトウヨの逃げ腰に、大いにワラタ。

まあ、真紀子の言いたいのは、
戦争は、優秀かつ量的に豊富な陸軍なくして勝つことは不可能。
優秀かつ量的に豊富な陸軍をつくることのできない日本は、
戦争などあきらめて、善隣外交でなんとかやっていくしかない。
戦争をしたいおぼっちゃんは、現実見回してみろよ。

ということで、きわめて賢明かつ妥当な結論だ。

１４万の陸軍で、１５０万+２００万の陸軍には、とうてい太刀打ち不可能。
おまけに、向こうは核武装しているしね。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:07:23 ID:t+XHt0km0

>>619
その通りだ
金稼いで家族食わして防犯に金払って・・・・
かくも涙ぐましい努力と労力で自宅の平和は守られてんだよ？

稼いでも養ってもないカスサヨニートにはわからんだろうがなｗ

642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:07:25 ID:dTKUpt6b0

年間１０万人の自殺者が１０年続いても、国が反省するとか、ニュースにもならない国だ。
すなわち国内での戦争は続いてるんだよ。
オマイラが戦争に放り込まれて死んでも、へぇ～、で終わりだぞ。
こっちのほうがよっぽど自虐史観にとり憑かれそうだわ。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:07:39 ID:m0MPF0CL0

じゃあそもそも憲法改正を党是としてきた自民になんでいたの？

644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:07:56 ID:m3zm994yO

日本って、徴兵制ってした時ないよね？
いつも志願制だったよね？

徴兵制って独裁者の浅知恵だよね？
田中マソコってグロテスクだよね？

645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:07:57 ID:Mp/POyx+0

徴兵の兵隊なんて大した戦力にならないのにな。
衛兵か、基地内の雑用係、もしくは意味のない捨駒。
現代戦は兵でも教育・訓練に時間と金の掛る専門職なのに、
バイト相当の徴兵の役割は小さすぎる。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:14 ID:i4TyONZd0

わけの分からん二択を迫るなよｗ

647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:19 ID:yiledceV0

>>637
韓国みたいにしたいのか？

648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:21 ID:V0/k+9+T0

ネットの書き込みだけだったら
ネットウヨク＝小学生程度ですね

649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:23 ID:e0RQNdCL0

>>635
> 憲法改正させない為に徴兵制を脅しに使ったんだろ
> 真紀子ならやるだろ

まあ、それが正解でほとんどのネラも分かってやっている。
問題はせっかく憲法改正を焦点から外したのに逆戻りにしているマキコの神経。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:25 ID:sRsNh0Qz0

経済的にどうかなんか関係ねえんだよｗ

もう先も見えなくなった詰んだ世代の自殺したい予備軍に、
合法的に自殺させてやろうというありがたい政府の慈善事業

戦争しようぜｗ

651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:25 ID:tkCeraJc0

>>598
＞コスト意識？　どんだけ高い公共事業と予算配分してきたとおもってんのよ

レスをちゃんと読んでくれ。
自分たちの利益にならないことならって書いてあるでしょ。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:25 ID:hmhFTgdl0

>>615
でも戦争では儲からないという現実

>>616
徴兵でも最低限の賃金は払わなくてはならないんだぞ

>>636
たとえ政府の一存で始まっても、予算を通すには最終的には国民の支持が必要だろ？

653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:26 ID:ndOkZsUq0

>>634
さて、このスレに於いて右翼、とは？

＞ネットで書き込みだけだったら小学生でもできますよｗ
自分の発言について、よく考える事だな。
だから兵役に給与は支払われない　なーんて言っちゃうんだよ？（ｗ

654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:27 ID:Lo1Ujkij0

>>604
今の日本を考えれば相手国の意思によって戦争が始まると思うよ

655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:46 ID:iKQ4j9Tc0

徴兵制にしたほうがいい
そのあと職業軍人になるやつは残って

656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:08:50 ID:MCkcr+vcO

こいつのせいで今年介護体験にいかなきゃならん
あーめんどくさ

657 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:09:25 ID:JXOLT/d20

基地外ｷﾀｺﾚｗ

658 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:09:45 ID:xJzYFWTT0

>>631
安心しろｗ
お前が乱射する暇なんてないぐらい、お前は早々と殺されてるからｗ

659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:15 ID:8sB3YHi00

　　さーて、また無意味なパフォーマンスしに新潟に行くのかね（ｗ

660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:16 ID:t+XHt0km0

>>628
当然それが最優先だろ
核に勝る費用対効果の防衛システムはないんだから
＋原潜があればハッタリ程度にはなる

661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:20 ID:yiledceV0

>>645
会社で言えば、学生のバイト並に役に立たないのにな。
逆に一杯きたら迷惑だっちゅーに。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:21 ID:f+QiVY2G0

>>637

韓国がまさにそれなんですが、社会思想が良くなってますかねェ？

徴兵制は現代においてどこの国も縮小傾向で中国も志願制に移行してるよ。
フランスも最近徴兵廃止したし。
経済的に負担が大きすぎるからね。

663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:26 ID:re44KkuSO

>>638
だって物凄い危険手当てがもらえるからな　
こんなおいしい話に飛び付かない馬鹿はいないだろ

664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:36 ID:V0/k+9+T0

ネットウヨクには実は国をも守りたいという気概がこれっぽっちもないんでしょうね
ネットウヨク＝エセウヨクですね

665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:38 ID:cJn+XwIf0

>>616
職業軍人だろうと微兵だろうとどっちも食費と給料はでるだろ・・・
微兵されてるときは収入がないのにどうやって食べていくつもりだ？
住む所と着るものはどうするんだ？収入ないんだぞ？
訓練中に怪我をしたらどうするんだ？保険はないのか？
微兵用の装備の金はどこからでる？

そうやってできた半人前もすぐやめることになるんだ。
普段からすることじゃない。金の無駄だ。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:10:43 ID:dTo6YwX40

>>618
だから徴兵で使う金そっちに回したほうが有意義だろ?

667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:11:00 ID:gYQvwDzJ0

>>640
陸続きの大陸ならそれであってると思うよ。
350万の陸軍の渡航能力とそれをカバーする制空権・制海権を抜きにしたらね。

668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:11:04 ID:KTGPkRvy0

>>640
善隣外交？
明らかに失敗してるな
これからは憲法改正＆集団的自衛が平和への近道だ
善隣外交は相手の善意に頼ってるがそれがないのは証明されてるだろｗ

669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:11:07 ID:EaVzWdOE0

>>647
なんでそこで韓国が出てくるのか分からん
こんなの世界中のどこの国でもやってるぞ

670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:11:26 ID:UfLTqQ3z0

>>618
戦うのは陸自と空自ですね。
制海権と制空権奪えてれば海岸線の橋頭堡にゴエイカーン！で近づいて砲撃でもしましょうか？
日本周辺にある国で海軍力が充実してるつったらロシアぐらいなんだが・・・

よく勘違いされてる気がするが、赤紙は予備兵とか予備役とかの奴を招集する為のものだぞ。
へへへ・・・お前健康そうだから戦争こいよ！ぐへへへへ！ってわけじゃなかとね。
どっちにしろ、国民総動員で国民の義務としての労働も別にあったしね。

671 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:11:49 ID:xJzYFWTT0

>>642
そのとおりだな
人命損失によるコスト意識とかが本当にあるなら、放置してるわけがないよなｗ

672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:12:10 ID:CtNNxve80

>>644
歴史勉強しろよ。
徴兵どころか、赤紙一枚で召集。
学生は学徒動員だ。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:12:10 ID:uvT9vkmN0

中越は真紀子の地盤だったな
丁寧に対応できるか、あるいは舌禍起こすか・・・

674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:12:15 ID:e0RQNdCL0

>>640

> 戦争をしたいおぼっちゃんは、現実見回してみろよ。
> ということで、きわめて賢明かつ妥当な結論だ。
> １４万の陸軍で、１５０万+２００万の陸軍には、とうてい太刀打ち不可能。
> おまけに、向こうは核武装しているしね。

核持ってる段階で頭数揃えてもしかたないじゃん。
第一、海で防ぐというわが国の特徴を完全無視ときた。
どうやって１５０万+２００万の陸軍を上陸させるのですか？
自衛隊がそれを見逃す理由はなんですか？

サヨクに多い罵倒体質も目に付くな。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:12:24 ID:iJlIaMi00

ゲームかTV、映画でくらいでしか、戦争をみたことも、ましてや巻き込まれたこともない
口だけウヨに、徴兵制なんて言ったってムリ、無理。
口だけ国士気取りの安倍を見てりゃ、先は知れてる。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:12:39 ID:1UFnx4Hl0

徴兵制にして根性たたきなおした方がいいだろ

そこで精神を強くするとともに、団体行動に伴う規律を学んだらいい

最近の若者には特に必要ｗ

677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:12:47 ID:bZBm6uzv0

徴兵制はボランティア程度の仕事を強制させるためだろうに。
実際に前線でバリバリ活躍なんて土台無理な話でしょ。

新潟で6+の地震があったけど、そういう復興要員(土木作業員)を
安価で補うことが一番の目的でしょ＞徴兵制

678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:04 ID:yiledceV0

>>669
はあ？
隣国といまだに戦争（休戦）状態なのはそんなに存在しないんだが…

679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:05 ID:t+XHt0km0

>>650
カスニートはそれでいいだろうが
大半の日本人やこのスレの住人は生活ありますんで
死にたきゃ大規模オフ会開いてモデルガン背負って竹島に突っ込めよｗ

経済のケの字も知らないカスサヨニートに付き合ってやるほど
市民は暇でも優しくもアホでも無いぞ？ｗ

680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:32 ID:xJzYFWTT0

>>652
>>予算を通すには最終的には国民の支持が必要だろ？

ふーんｗ
これまでに君の支持していない予算ってのは通ったことがないようないい振りだねｗ

681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:33 ID:hmhFTgdl0

>>654
じゃあ徴兵制を敷いて質の悪い歩兵を大量に揃えることに何の意味があるんだ？
そんな金があったら普通化の全部隊を機械化しろと。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:37 ID:tkCeraJc0

>>616
徴兵だから給料払わなくてもいいってどこのDQN国家だよ？
そんな国があるなら教えてくれ。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:49 ID:V0/k+9+T0

２ちゃんに憂国の志士を求めるほうが無理でしたね
そんな方でしたら2ちゃんなどやっている暇はないですからね

684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:13:51 ID:wPjomsFzO

国民皆兵でみんな一度公務員体験するのが「新しい公」ボラ体験より余程まし。ガンバレ若者

685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:01 ID:dTKUpt6b0

除隊後、戦闘力だけはあるニートになってもまずいな。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:02 ID:5BALT7Qy0

憲法改正したい連中は本土防衛はどうでも良くて、アメと一緒に戦争遊びがしたいだけ
だから徴兵制は反対なんだろ議論が全くかみ合わないはずだ

687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:09 ID:Lo1Ujkij0

>>628
というか核武装しても中国には勝てないよ

だって中国は数億人死んでも中枢が生きてる限り戦争やめないもん

こんな国と戦争すること自体無理な話
中国とは共存するしかないのよ

688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:24 ID:EaVzWdOE0

>>678
戦争状態じゃなきゃ国境警備がないと思っている時点で現実を知らんだろ

689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:26 ID:m9jM39yM0

憲法改正したら外国に自衛隊を派遣して戦争するために徴兵制になるの？
そんなのイヤだよ｡｡｡
憲法改正したらそうなっちゃうの？
ということは、きっと湾岸戦争とかこの間のイラクでの戦争なんかで、軍隊を派遣していた国ってみんな徴兵制なんだろうな｡｡｡
ましてや世界一外国に軍隊を派遣しまくってあちこちの紛争に絡んでいる国なんか国民皆兵制度なんだろうな｡｡｡

690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:38 ID:m3zm994yO

ネット右翼なんていねーの！！って何回も言ってんのにわかってねーなｗｗ

単に、在日朝鮮人が嫌いな、ピュアな心を持った一般人なんだよ！！

今だに、ネット右翼とゆう幻想しかみれない奴らは、目を覚ませ！！

691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:42 ID:b+il4CJW0

寧ろ日本でやるべきは徴兵制よりも
過疎防止の屯田制

692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:14:44 ID:SL0r1uxf0

徴兵制で無料ダイエットが出来るなら賛成かな

693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:00 ID:CtNNxve80

>>662
フランスは知らないが、中国は現在アメリカとロシアを合わせた
くらいの兵力があるので逆に負担になってるんだよ。

694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:12 ID:e0RQNdCL0

>>682

> 徴兵だから給料払わなくてもいいってどこのDQN国家だよ？
> そんな国があるなら教えてくれ。

サヨク教育ではそうなっているのさ。

695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:17 ID:iJTFHXWG0

>>675
国民のあるべき姿だけは語るけど、自分の行動で示すってのは皆無だよな
あんだけボランティアの義務を叫んでおきながら、実際ボラやったのもつい先月だし
その間には冬ソナの舞台だの映画の試写会だの活きまくってたのに
あれが安部の本質

696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:31 ID:UfLTqQ3z0

>>640
14万の陸軍で150万+200万の陸軍相手？
相手の装備と武装兵器と補給線によるだろ・・・
核武装してる相手って核使ったら周辺諸国から非難されまくって
制裁を理由に周りの国から攻め込まれかねないんだからするわけないだろ・・・

>>658
あのなぁ・・・誰が「俺」の話なんてしてるんだ？
俺は死ぬかもしれないが、徴兵されるのはいつから「俺だけ」になったんだ？
頭大丈夫？自分の話が否定されたからって訳の分からん話をし始めないでくれ。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:48 ID:V0/k+9+T0

所詮は自分がその立場に立ったら何かと理由をつけて逃げに回るのが
2ちゃんの似非ネットウヨクでしたね
恥ずかしい

698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:50 ID:3oTvmb0L0

はっ？自衛隊があるじゃないか
なんで国のためにたたかわなきゃいけないんだよｗ

699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:15:59 ID:f+QiVY2G0

うわあああ柏崎原発炎上！！！

700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:16:07 ID:hmhFTgdl0

>>680
間接民主主義って知ってる？

701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:16:37 ID:re44KkuSO

>>652
国民の意志できまってたら今の政治家、金持ち有利の政治なんて存在しねーよ

702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:16:43 ID:pYOY5npI0

>>660
ハッタリは欲しいところだね。

日本には大量のプルトニウムがあるから
うまく利用して欲しいぞ。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:16:50 ID:Pd+onPXw0

>>640
真紀子は一貫したこと言ったことなんてただの一度もないよ
秘書給与のときも、いつもそうだった。
おまけに言ったこと、忘れるてそんなこと言ってないってひるがえすのも
得意技ｗ　
信用ならん人だから、地元も漫談くらいにしか聞いてない。
票が入ってるのは真紀子の企業力と角栄の地盤のおかげ
あれくらい生産性の低い政治家もめずらしいよ

704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:16:56 ID:gCpRYDnx0

>>674
安倍の憲法改悪は、要するに、台湾における米中決戦、もしくは
米の北朝鮮侵略の戦争に、日本を協力させるためのもくろみだ。

日本の微弱な陸軍を、アメリカ軍の先頭に立てて、
米軍の犠牲を少なくして米の戦争反対世論を抑えよう、
という性質のもの。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:16:59 ID:yiledceV0

たとえばさ、自分の職場に、訳の分からない、全然仕事の意欲がない
素人が押し寄せて仕事やらせるとしたらどうする？
しかも、せっかく教えても、大半せいぜい1,2年で辞めちゃうんだぜ？

706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:17:02 ID:XK+aCRRM0

ぢぃす　いず　すぱるたぁぁぁ！！

707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:17:08 ID:UhFSTKtQ0

金払って護身術習うより、最低限の自分の身を守る術を給与をもらって覚えれるのは悪い事じゃない。
財源の問題などあるが考える余地はあるよ。

708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:17:21 ID:sRsNh0Qz0

つかさ、ここでいつもでかい面してるネット右翼の皆さんは
いいかげんに竹島に突っ込めよな。

船のチャーターの仕方は勝谷あたりがよく知ってるから
TV局に直電で直訴したら、すぐに教えてくれるだろが

はよ、突っ込めよ

709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:17:29 ID:t+XHt0km0

>>682
人民が消耗品の厨国くらいしかおもいつかねーんだが
あそこだって無給はありえないでしょｗ
もしそうなら大人しく従事してねーｗ
逃げ出した連中を抑えるのも軍隊の仕事でそいつらだって
金にならなきゃ取り締まりなんかしねーだろ

サヨって感覚が5000年前で止まってるんじゃないの？
もしくはヤバい電波受信したとか

710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:17:35 ID:xJzYFWTT0

>>696
>>俺は死ぬかもしれないが、徴兵されるのはいつから「俺だけ」になったんだ？

何しでかすかわからねーのは君のことじゃねーの？ｗ
他人の心配してるより、自分の心配してろってのｗ

711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:17:57 ID:m3zm994yO

なんで追求しないんだ？

これは問題発言にするべきだろ？

ったく、使えねーな与党はｗｗ

712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:18:15 ID:CtNNxve80

>>681
徴兵は予備役を確保できることに意味がある。
歩兵として全員駆り出すわけじゃない。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:18:21 ID:V0/k+9+T0

常日頃は戦争の重要性を訴えておきながら
いざとなるとコレですか？ｗｗｗ
三島由紀夫のつめの垢でも煎じて飲んだほうがよろしいのではないかと

714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:18:24 ID:UfLTqQ3z0

>>693
兵員数は多いが兵器は1世代前が多いけどネ。
地方毎に部隊分けて部隊ごとに何か仕事やってるぐらいだからな、中国軍は。

>>704
いや、それはないは。

>>708
いや、だから何でもかんでもすぐ戦えばいいって言う考え方してる時点で間違ってるから

715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:18:25 ID:qZThrkDZ0

ようするに、一昔前は「一般受け」したキーワードを並べ替えているだけ。
田中真紀子には、何らの思想的背骨がなく、陳腐化したポピュリズムに
おもねっているだけ。最低だね田中真紀子。
田中真紀子が狙っているのは「自分が当選すること」だけで、日本国民の
幸福に何が必要か、という視点はないことが明確になったってことだ。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:18:52 ID:HwTF7IYG0

おまえら戦争大好きなんだな
ゲームして満足しててくれよ
俺を巻き込むな

717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:02 ID:APvT4Vgb0

意味わかんね

キチガイババァは精神病院へ入れた方がいいのでは。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:17 ID:KFyUKAda0

ブサヨの脳内

憲法改正＝戦争が起こる

憲法改正＝徴兵制が復活する

719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:22 ID:KTGPkRvy0

>>704
その台湾をめぐっての米中決戦があるとして
それから日本だけ無関係でいられる根拠は何だ

720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:24 ID:yiledceV0

>>704
>米の北朝鮮侵略の戦争

あ・ほ・か？
関わりあいになりたくないから韓国から米軍引き上げようとしてるのに。

でもそうだったらうれしいな。
北朝鮮に日本は侵略されて拉致されてるしね。

721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:25 ID:qTK+NvTG0

小泉と一緒でなにやら強気な語調の発言するが、
何もしないのが田中真紀子。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:41 ID:iJTFHXWG0

中国がこのまま軍拡していったらどうだ？そこにロシアも今加わってるんだぜ？
で、欧州が武器の輸出制限解除したら？
今年だっけ？中国が日本の軍事力抜くのって。
これが3年5年とたったら、今のままの軍事力ではどう考えても無理だろ。
しかし国内では少子化、自衛官確保が年々難しくなってきてる、憲法改正すれば当然、
国民の意識も嫌がおうにも高まるわけで、その声が徴兵制を復活させる、これは必然じゃないの？
何でかたくなに否定するのかわからん

723 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:19:51 ID:LcuEybBA0

考え方はアリだけど徴兵って戦前に逆戻りか？

724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:20:00 ID:rNy3hZzB0

徴兵制はともかくとして
なぜ自衛隊に志願しないんだ？
国を守りたいんじゃないのか

725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:20:29 ID:u5MuBcLX0

真紀子、新潟に帰らないとだめだぞ

726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:20:35 ID:xJzYFWTT0

>>705
戦場が自分に向いていないとか、自己実現ができないとか、ｷｬﾘｱアップにつながらないとかの理由で
抜けられると思ってるのか？ｗ

戦争は会社での仕事とは違うんだぞｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:20:47 ID:0rTXhuILO

詭弁のお手本みたいな発言ばっかだな

728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:02 ID:UfLTqQ3z0

>>710
いや、他人の心配じゃなくって十万徴兵したら全て俺なのか？
俺以外にも徴兵されたのは9万9999人いるだろ？
そいつ等のうちの1割はクルって殺しまくる可能性があるぞ？
お前言ってる事が破綻してるんだけど大丈夫か？

>>722
へ？ロシアは中国につかない様な気がするんだけど・・・
中国が日本の軍事力抜くって戦争はじゃんけんじゃないよ？

729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:02 ID:mjxjOtSB0

730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:07 ID:V0/k+9+T0

このていたらく
似非ネットウヨクの方々はこれからは
軽く戦争とか発言してほしくないですねｗ

731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:17 ID:Av8JxssR0

>>690
その通りだな。
ネット右翼という特別な奴らだけが言ってるんだと。
普通の一般人は自分達を支持しているんだと、思いたいんだろうね。

似たような話で、国鉄時代、奴らストばかりやっていたけど。
腹に据えかねた一般人が暴動を起こして、それでやっと自分達が支持されていない
ことに気づいたってのがあったね。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:24 ID:re44KkuSO

>>708
お前馬鹿か？　
武器がないと突っ込めないだろ…　
お前が武器を用意してくれるならいつでも突っ込んでやるよ

733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:38 ID:bOw0nf1q0

つまり、徴兵制OKなら憲法改正OKってことか？

734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:21:51 ID:yiledceV0

>>726
あほですか？
仕事（＝戦争）が回らなくなるだろ？
負けるためにやる戦争なんてありません。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:22:04 ID:0tQVeqrr0

六本木の黒服や新宿のホストを徴兵して最前線で敵陣突入させれば良いのに

736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:22:14 ID:jDkdp1xm0

>>103
ヒトラーの演説には具体性があった

737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:22:26 ID:Pd+onPXw0

>>684
それはいい考えだな、公務員いらねってことでやめてもらうにはいい機会だ
住民自治は可能だ

738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:22:53 ID:hmhFTgdl0

>>712
せいぜい小銃しか扱えない予備役をそんなに大量に揃えて意味があるのか？

だったらその金で常備役の拡充・装備の更新や予備自衛官の拡充をすべきだろ。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:22:57 ID:GFGgN6Ms0

これはひどい　　　真紀子が前線で戦うなら考えてやる

740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:22:59 ID:HwTF7IYG0

徴兵以外に軍人を集める方法なんかないだろ

741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:23:36 ID:19VpDDnm0

憲法改正とか日の丸とか、君が代とか叫びながら
国のために何も寄与しないネトウヨは悲しい存在ですね

742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:23:53 ID:h4dO+fP9O

炎が見えた
原発火災でも４０分も消防車が来れない

743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:23:58 ID:xNOXMJr/0

>>738
兵站などのサポート部隊が武装して一定の自衛力を持つというのが一般的では。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:00 ID:yiledceV0

>>103
おまえヒットラー馬鹿にしてるだろ？
非常に具体的で、内容があり、有言実行の人だぞ。
だから、人々の支持受けて総統になれたんじゃん。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:01 ID:iJTFHXWG0

>>728
合同軍事演習までやってるだろ
あれは明らかに日米を意識した（特に中国は）ものだと思うんだが
後制海権や制空権を奪われる状況を放置してもいいって考えか？
それこそ戦争はじゃんけんじゃないんだぞ？

746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:23 ID:KTGPkRvy0

>>728
中国は日本の軍事力を抜くよ
数ではすでに圧倒してるし軍事費は日本の２倍～３倍くらいにはなってるから
近代化も進んでるね

747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:32 ID:8CSZZlak0

18歳～35歳の女に兵役を課せば、少子化問題は解決する。
妊娠・出産・育児の期間を兵役免除にすれば、
定期的に産むだろう。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:36 ID:m3zm994yO

このスレみると

日頃、ネット右翼とレッテル貼りしてる奴らが

現実をみれない、バカばっかりだった事に気付く。

ネット右翼は、右翼ではなく一般人なのに。

749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:40 ID:hLt4TsJB0

田中真紀子氏「徴兵制にして若者を教育すべし」発言！

マスコミは編集して報道しないのか？

750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:52 ID:xJzYFWTT0

>>734
兵士が根っからの人殺しで破壊者として生まれてきた人間ばかりで組織されてると本気で思ってるようだなｗ
普通の人が兵士になって戦うこと、これが戦争の本質なんだけどな
自分のこととしてとらえられない君は何もわかってない

751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:24:54 ID:LQ5SOq2o0

地震が天罰なら、多分真紀子のせい

752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:04 ID:t+XHt0km0

>>722
致命的に知能が足りないのか？
徴兵制が国体にかける負担はありえないくらいデカいの
ここは厨国じゃねーから団員の生活は最低でも最低限度は保障しなくちゃ機能しない

その貴重な金を投資しまくって実効力は核ミサイル一発に遠く及ばないワケなんだが
それなら核をどっかから仕入れた方がよほど実効力がある
どーせ使わないの前提の武器だから整備の必要ないし放置プレイ上等
「持ってますよ～」って宣伝するだけでことたりる

国を潰したいんなら賛成すれば？

753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:04 ID:sRsNh0Qz0

ニートのおまえら
いま３０才くらいだろ

体力あるうちに、さっさと戦争にいけよ

いつも戦争やれやれいってんだから、
おまえら頼むから年金もらおうとか考えるな

754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:25 ID:m9jM39yM0

しかし真紀子いいこと言った、安倍はお坊ちゃまだと小バカにしてる奴いるけど、真紀子も立派に世間知らずのお嬢様だろ。

いや、親父を通じて汚い世界をよくご存知かも知れんけどｗｗｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:33 ID:f+QiVY2G0

徴兵に使う金で現状の自衛隊に近代装備を拡充したほうが良いに決まってんだろ！
今の自衛隊でさえ弾薬備蓄量が予算足りないで実弾訓練もろくにできないと言うのに。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:52 ID:/CxQqQl/0

アメリカさんのお供をするなら、下働き的な役割でぴったりじゃね
今の沖縄だって、米軍基地は広々、日本人は色々不便をこうむってるし

アメリカは現状、志願制だが
日本は「ボランティア（自発的な慈善活動）」を義務化させる案を
アベちゃんが言い出すほど、足並みそろえて一緒が好きな国
あととにかく若者を贅沢から引き離せっつー論もあるから
訓練中の携帯反対なんていうのが通ると、ゲーム、パソコン全部だめだろーな

757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:57 ID:v+s5C3R80

徴兵制はいいかも

とりあえず１年以上定職についてない３５歳以下の人間は徴兵３年
その間、精神的に鍛えて手に職をつけさせる
これだけでニート問題解決

こりゃいい

758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:25:59 ID:qkvG3OFi0

意味不明だな

759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:26:16 ID:bfsFyqEr0

アメリカを見習って、まずは移民の子に戦場に行ってもらって
日本への忠誠心を示してもらいましょう

760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:26:19 ID:rwoJj+g50

元与党議員の言う無茶苦茶な発言
まずはお手本に新潟県民から徴兵制お願いします

761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:26:35 ID:yiledceV0

>>750
？？？
何を言ってるのかわかりません。
現代戦で徴兵の意味がないことを、会社にたとえて言ってるのに？？？
理解できないのか？？？

762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:26:46 ID:V0/k+9+T0

>>748
その一般人が常日頃強硬姿勢を見せておきながら
いざとなると尻尾を丸めて逃げるだけならまだしも
ありとあらゆる理屈をでっち上げて拒否するカス供ばかりだったという事だな

763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:27:05 ID:L24hyQlY0

この地震でまた真紀子のババアがしゃしゃり出てくんのかよ
地震が起きたのは安倍内閣の悪政のせいだ位のことはいいかねんな

764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:27:17 ID:qTK+NvTG0

えーぶりーばーでー
わんすとー
るーるーざ　うぉー

765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:27:28 ID:ojvAVRpFO

マキコは大増税支持

766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:27:47 ID:8CSZZlak0

野田聖子【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
　
　平成１６年11月30日に自民党で開かれた
　「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
　中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
　　　　　　　その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　　　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
　　　　　　　日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　　　日本に軍隊を作って
　　　　　　　男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:27:53 ID:hmhFTgdl0

>>743
軍事は効率がすべて。
徴兵制を敷いて何兆円もの税金をつぎ込んで、その何倍もの経済的損失を負って
その結果予備役の歩兵・後方要員が増えるだけ。

そんな金があったら常備役や、現状の予備自衛官の拡充や装備の更新に使えってこと。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:27:57 ID:KTGPkRvy0

防衛省の幹部だって役にたたない徴兵を訓練するより
もっといい装備揃えてくれって言うだろうな
サヨクは戦争だ徴兵だ煽ってるけど無責任なことばっか言うなｗ

769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:00 ID:5BALT7Qy0

>>748
勇ましいこと言ってるゲーム脳の基地を、一般人とは言わない嘘つくなよ

770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:07 ID:dTo6YwX40

>金で常備役の拡充・装備の更新や予備自衛官の拡充をすべきだろ

徴兵する金があるならまさにこれだよな
小銃扱えるぐらいの兵力なら学校で訓練できるだろ
教育に盛り込めよ

771 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:17 ID:GjYNBFIH0

徴兵なんてやだよん^^
せっかくの華奢で美しい女の子のような体に筋肉がついちゃうじゃないか。
掘られ役ならまあ考えるよ。

でももし本当に徴兵制が復活するとしたら、
対象年齢とかどうなるんだろう。
１８歳になった男女とかが対象になるのかな？
そしたらその時２５歳の人間は徴兵されないってことかな。
まあ自分が徴兵されないならどうなってもおｋ。

772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:22 ID:xJzYFWTT0

>>761
自分は職業軍人ではないと、いくら言ったところで、君も戦わないといけないんだよ
戦争になればね

773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:30 ID:m3zm994yO

>>759

その通りだ！！

有害がある人物を徴兵すればいーんだ！！
在日朝鮮人だけ、徴兵して。一般人と区別すれば。
日本人と在日朝鮮人の区別も、しやすくなる！！

774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:31 ID:t+XHt0km0

>>724
いま志願する必然がどこにあるんだ？
で逆に質問、オマエは国を守りたくないのか？

>>757
その金をオツムが足りないブサヨが全額負担してくれるなら大賛成なんだがなｗ

775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:33 ID:Pd+onPXw0

ていうか、おざわも真紀子の中身のない本性見抜いてるから
一緒に演説なんかしないだろｗ
平沢でさえあいそつかした女ｗ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:46 ID:qwYq/fiv0

>>726
どうも戦争を「昔のイメージ」のままとらえてるヒト多いなぁ…。
国土が荒廃するほどの「国民総力戦」なんて、現代にはもうあり得んよ。
限られた地域で、限られた人間が争う「戦争」ならあり得るかしらんけど。
工作員がやってきて、日本の要所にテロをしかけるとかならあるけど、
それはテロで徴兵制関係ないしな。

777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:28:52 ID:iJTFHXWG0

>>752
いや、君こそ現実を無視してないか？
負担がでかいなら許容できる範囲にまで落として実行するだろうよ
それに俺ははじめから完全な徴兵制になるとは言ってないんだが
それに最低賃金云々言ってるが、そんなもんは法でいくらでも変えられるっての
日本は特に若者にたいしてなら何してもいいって国になのに

778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:29:03 ID:i9iXD/QY0

>>763
むしろマキコのせいで新潟が狙われたんじゃね？

779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:29:07 ID:msc6Pm5s0

ちなみに、中越地震のときは、田中真紀子は騒ぐだけで何もできなかったそうで、
それで地元の支持率が下がった部分があるんだそうな。

これは見ものですよ？

780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:29:14 ID:Qd/CbrbB0

>>771
ピザおつかれ～

781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:29:33 ID:+zNMeebp0

ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm620290

782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:29:41 ID:cjfCAUtK0

田中角栄は土建屋さん

土建屋さんは　たくさんの「よいとまけ」を雇っていた。
「よいとまけ」は肉体労働で危険だったりもするから
給料は高額だった。
朝鮮半島から、大勢出稼ぎでやってきて「よいとまけ」になった。

田中角栄は朝鮮人で設けた政治家

万景峰が入港するは　舞鶴（京都）でも、境港（鳥取）でも可能だが、
なぜが新潟！！

新潟の税関＝大蔵省・財務省と港湾管理＝運輸省・国土交通省に
朝鮮人の脱法行為を摘発させないように阻止できるのは　有力国会議員

朝鮮スパイが大手を振って、紙の手提げに１億円を詰めて、日本攻撃のための部品を持ち出せたのは　誰のせい？？？

ＹＥＳ！　田中真紀子のおやじ＝田中角栄ブルトーザーのせい！！！

783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:29:52 ID:/CxQqQl/0

>>770　チョみたいなスクールシューター倍増計画か

784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:12 ID:gCpRYDnx0

>>771
日本のようなへたれ国に、徴兵制は無理だから、安心しろ。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:17 ID:V0/k+9+T0

たかだか真紀子の馬鹿発言ごときで尻尾を巻いて逃げモードに入っている
常日頃の強硬姿勢の方々にはプライドというものがないのですか？

786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:17 ID:yiledceV0

>>768
だな。
学生バイト雇って人海戦術で計算するぐらいなら、高性能のコンピュータ
入れろっていうのとおなじようなもんだよな。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:18 ID:VGtEVO5b0

１Ｗ後の真紀子失言予想

「政界にもこないだのような大きな地震がどーーーーーんと起こらなくちゃいけないんですよ、皆さんでどっかーーーんと
揺らして今までのモノをみーーんな壊しちゃおうじゃないですかぁぁ」

788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:20 ID:HwTF7IYG0

低賃金層を増やして兵士になるしか食ってく方法がない人間増やして
イラクで死んで来い
お前が行けよ自民

789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:22 ID:wJgTESoK0

正論じゃん

790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:30:32 ID:UfLTqQ3z0

>>746
１ア　メ　リ　カ４５６２億
２ロシア６５２億
３中国５６０億
４フ　ラ　ン　ス４５７億
５日本４２８億
うん、それで？
兵器は数があればいいの？稼働率の方が大事だよ？
１０００機第三世代戦闘機がある国で稼働率が７０%なら７００機程度
300機第4世代戦闘機がある国で稼働率は90％越えなら２７０機程度。
十分に戦えますよね、兵員数＝軍事力ではないし
兵員数が多いと輸送も大変だし補給も大変なんだが
100万の陸軍を持った国が５０万の陸軍を持った国に攻める時に
100万の陸軍全てで持って攻めてくるとで思ってるんだろうか。

791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:02 ID:PSyoJd120

当選したきゃ、朝鮮総連解体、朝鮮人強制送還くらい言えばいいのに。

792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:07 ID:sRsNh0Qz0

>>768

防衛省は当然徴兵制大賛成にきまってるだろ
いい加減なこと言うなよｗ

毎日の兵糧の仕入れで巨大なリベートがもらえるんだぞ
もう一発で大富豪じゃん、やめられるかよｗ

793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:11 ID:7zT+ZWGI0

真紀子さん、貴方が敵視している自衛官のみなさんに
今回の新潟地震も救援していただくんですよ。
すこしは考えて物を言いませんか？

794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:35 ID:xJzYFWTT0

>>776
戦争をイメージでとらえているのは君の方じゃないのか？
誰かが戦ってくれて、それも自分の家から遥か離れたところで戦ってくれることを夢想してるように見えるんだが？ｗ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:38 ID:m3zm994yO

>>784
チョン氏ね

796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:45 ID:t+XHt0km0

>>761
理解できるなら徴兵最高！とかアホなこと言ってないだろ
バカだからマンセ－してるんだよカスサヨニートどもはｗ

>>777
オマエの言う日本がリアル日本じゃないことだけはわかったｗ
いいからさっさと外出て日を浴びろｗ

797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:31:47 ID:NJlaO2o00

憲法改正→徴兵制と関連づけようとする狙いですね。
分かりやすい馬鹿だ。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:32:05 ID:pxI6WCJv0

自然災害も安倍政権の責任にしかねんな、コイツは

799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:32:11 ID:rmZ4Rquu0

柏崎刈羽原発でも角栄は土地売買で儲けました

800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:32:36 ID:KTGPkRvy0

>>790
それは公表値だね
中国の場合はよそから買った兵器の金額は入ってないから意味ないよ

801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:32:36 ID:V0/k+9+T0

馬鹿だねぇ
サヨは儲からない戦争はしたくないんだよ

802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:32:41 ID:qTK+NvTG0

自民のウンコかげんの話は詰まらないからこうなる。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:33:09 ID:iJTFHXWG0

>>757
35歳以上のニート乙

804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:33:27 ID:CtNNxve80

>>738
大量にそろえてその中から優秀な人物を選ぶんだろ。
それに有事の場合は、人が必要なのは前線ばかりじゃない。

今でも自衛隊退職者は予備役に登録されてる。
20代で退職した小学校時代の同級生は、湾岸戦争や
イラク戦争の時、召集準備の連絡があったそうだ。
結局召集は無かったけど、かなりビビッてた。

805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:33:36 ID:Pd+onPXw0

そもそも角栄は軍需品で儲けたことあるし、軍人でもないし
真紀子は徴兵なんていうのはおこがましいんだよ、身の程知らずばちあたればいい。

806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:33:42 ID:kCi53Ne3O

1.独立行政法人徴兵情報センターを設立。 2.実務をグッドウィルetc.に丸投げ
3.天下り回路設立
4.国家公務員は「国の公務に奉仕している」から徴兵対象外

これなら官僚が全面的に支持してくれる。てかやりそう。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:34:05 ID:nv6xjZOx0

アメリカじゃ、ゲーマー使ってラジコン飛行機の遠隔操作で
イラクを爆撃しているというのに、いまどきコストかけて徴兵って
こいつはバカか？

808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:34:17 ID:2AibB3Sh0

>>788
低所得者層を兵士に徴兵する財源がどこになるんだ？

ゆとりは本当に馬鹿だな。
財源無視でいつも適当な嘘ばかり付いている。

徴兵制度をする財源など日本のどこにもありません。

財源のありかをいわずに、年金改革を訴える民主並みにウソ臭い。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:34:33 ID:KQVjTDKAO

だから徴兵のデメリットを上回るメリットを挙げろ

810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:34:42 ID:D99o84qp0

新潟で大地震きたああああああああああああああああああああああ

811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:34:56 ID:V0/k+9+T0

馬鹿だねぇ
サヨは儲からない戦争はしたくないんだよ

812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:35:20 ID:f+QiVY2G0

>>794

おまえなぁ。一般人は出来るだけ後方に疎開して自衛隊の邪魔にならないようにする。
そのための国民保護法であり有事法だろうが。

空襲やミサイル攻撃はあるかもしれんが一億玉砕なんていう戦争を
今の戦争であるわけ無いだろ。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:35:42 ID:DS0x5QuP0

自衛隊にも応募できない高齢ニートだから遠慮なく徴兵してほしいです

814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:35:45 ID:yiledceV0

>>792
>防衛省は当然徴兵制大賛成にきまってるだろ

そーすは？

815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:35:47 ID:gCpRYDnx0

徴　兵　し　た　く　て　も

土　建　に　食　わ　れ　ま　く　ら　れ　て　財　源　が　あ　り　ま　せ　ん

816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:35:54 ID:8n/Ro5ac0

大量破壊兵器の前じゃ何万人徴兵しようと一瞬でアボン

817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:36:19 ID:7MQq8SWZ0

バカの狂った脳では、
憲法改正＝徴兵制
なんだろうなwww

818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:36:24 ID:/CxQqQl/0

>イラクでの兵力不足を補うため、米政府が徴兵制を復活するのでは－。こんな不安が
国民の間に広がり始めている。徴兵制復活に備える政府機関「選択的徴兵局」は「米軍
に兵力を供給するために徴兵制を復活する用意はない」との声明を発表、国民の不安
払しょくに追われている。

うわさが広がる背景には、泥沼化した情勢がある。駐留米軍は二万人の兵士に三カ月の
駐留延長を命じたばかり。昨年三月の開戦時に先陣を務め、一度帰国した米海兵隊第一
海兵遠征軍は今年に入って再駐留させられた。

米軍が兵力のやりくりに苦労しているのは明白だ。そこへ米地方紙が「米軍、コンピュー
ター技師や外国語ができる青年の選択的徴兵を検討」と報じ、不安が一気に広がった。

中日新聞　2004/04/17

現実は、ゲームみたいなもんじゃないよ。人力いるに決まってる
湾岸戦争でも、日本は人的貢献がないと叩かれたわけだが。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:36:57 ID:V0/k+9+T0

馬鹿だねぇ
サヨは儲からない戦争はしたくないんだよ

820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:37:27 ID:xJzYFWTT0

>>812
この狭い国土で疎開もなにもないものだがｗ
ご自慢のハイテク兵器とやらは、君の家だけは外してくれるとでも思ってるようだなｗ

821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:37:29 ID:KTGPkRvy0

>>1
これからは無人兵器の時代です

以上

822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:37:59 ID:IoaMX84w0

テレビ東京が報じた田中真紀子外相のナマ叱声
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/

ひどい人格

823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:38:01 ID:yiledceV0

>>818
イラクは明らかに侵略戦争じゃないか。
日本は他国に侵略しろとでも？

824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:38:17 ID:m3zm994yO

クソサヨ＝ニート
↑図星だろ？

一般人なのに、ネット右翼とレッテル貼られる俺は
いまから、仕事だからじゃーな！

在日朝鮮人が嫌いなだけの、ピュアな心を持った一般人を
ネット右翼なんてレッテル貼ってんなよ

キチガイでキモイ、ニートのクソサヨ

825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:38:32 ID:xNOXMJr/0

>>767
上でもレスしてたんだが
例えば米軍は戦闘部隊２：サポート部隊８の割合だと聞いたことがある。
日本の場合、世界に展開するわけでないだろうからもう少しサポートの割合が小さくなるだろうが
戦闘部隊に効率的に動いてもらうためにサポートにはそれなりの人員が必要になるだろう。

826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:38:35 ID:CKC69g4C0

アレ？憲法改正と志願制は矛盾しないよね？
なんだこのオバサン

827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:38:36 ID:hmhFTgdl0

>>804
俺の親戚も自衛官だったからそこら辺はよく知ってるよ。

で、言いたいのは徴兵制を敷くのに必要な膨大な金があったら、
それを現状の常備役や予備自衛官に回したほうがいいんじゃないかってこと。

とりあえずコピー代を無料にするところから始めてやってくれ。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:38:37 ID:KQVjTDKAO

>>818
なんで改正=戦争なんすか？w

829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:39:07 ID:quOPL+RG0

>>818
中日新聞・・・

830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:39:18 ID:tkCeraJc0

>>806
それは無理だ。
徴兵関係で独立行政法人なんか作れない。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:39:19 ID:HwTF7IYG0

軍人になってイラクに行けばイラク少女レイプして金品強奪して殺してもいいんだぜ
戦争は嫌だけどその点だけが救いだな

832 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:39:23 ID:QB9ZncJuO

普段の2chとは意見が真逆ですね

833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:39:53 ID:t+XHt0km0

現実的に国防を語るなら米の機嫌とって核開発にするか
どこぞの核大国から仕入れるかの二択だろ
現状周辺国の半数が核持ちな以上、国防には最低でも核が必須
言っとくがコレはあくまで最低条件
実際にはそれに加えて改憲だのなんだのやることもできることもある
ハッキリ言って穀潰し量産な徴兵なんぞやる余裕はまったくない

あると言うなら年金問題片付けてからにしろ
引き篭もってないで外に出ろよカスサヨニートｗ

834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:40:05 ID:xJzYFWTT0

>>823
「イラク戦争は侵略戦争だ」って我が国が公式に認めてるかい？ｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:40:13 ID:iJTFHXWG0

>>808
ぶっちゃけアメリカみたいに、福祉切り捨て、退役軍人の年金カット、そこに、
我が国の平和と安全を守るため、と増税すれば良いだけだろ
後借金もまた資産、っていう論理で国債発行しまくることも出来るしな

836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:40:22 ID:SL0r1uxf0

牧子が出て来るだけで新潟のイメージ悪い　申し訳ないけど被災のカンパ、引いてしまう　ごめんな

837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:40:31 ID:f+QiVY2G0

>>820

はぁ？戦時中だって疎開してたじゃねーか。
それでどれだけ助かったと思う。
なにが狭い国土だ。

それに疎開しても無駄な場合は核戦争だけだぞ。
そんなのが起きたらそもそも歩兵なんて何の役にも立たない。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:41:07 ID:V0/k+9+T0

>>824
誰にレッテルを張られたんだ？www
それとも自覚があるのかwww
所でクソサヨがこのスレにいると思う？www

839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:41:34 ID:79wyqFYZ0

若者じゃなくて中年以上の年寄りを徴兵して使い捨てればいんじゃね？
年金問題もすっきりするだろうし

マキコは最前線で歩兵でもやらせとけ

840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:41:34 ID:m9jM39yM0

徴兵制になるぞ！って煽っている人たちって、徴兵が目的を達成するための「手段」ではなくて「目的」そのものだと捉えているみたいだね。
「目的」を達成するため、徴兵制という「手段」が効率的かどうか損得勘定して、その結果現代の軍隊や戦争では「メリットなし」ってことで、
先進国では徴兵制が廃止されているのに、こういう人たちって徴兵そのものが「目的」だと考えているのか、損得とか効率とか意味なんかを
考えることなく感情論だけで訴えているみたい。
それじゃあ説得力は無いよ｡｡｡

841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:41:40 ID:ZR5q0rgF0

真紀子の会社も被災してるだろ
とっとと新潟帰って復興活動に従事しろよ

どうせ私財のかけらも出さないんだろうが

842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:41:41 ID:sRsNh0Qz0

とりあえず、働く気もないゴクツブシのニートは全部徴兵して
イラク最前線に遅れよ

日本の世界的貢献度を高めるチャンス
うまく働けば、除隊してもイラクの警察に雇ってもらえるだろ
お国の為だ、がんばれ！

843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:41:55 ID:qwYq/fiv0

>>794
現実に起きるとすれば、現代ではそういう戦争のほうが確率は高い。
日本がイラクやベトナムのようになるとでも？
海外のメディアも多く、外国人もいっぱいいて、先進国である日本の
本土で、そういう戦いが起こる可能性って…。
想像力なさすぎだよ。テロは別だよ。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:42:11 ID:NAKabK6U0

文化のＬＶが大幅に落ちるぞ

845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:42:16 ID:quOPL+RG0

>>832
元々徴兵制に賛成してるウヨなんてココには殆どいない。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:42:29 ID:hsJ87w6F0

憲法変えて徴兵制を敷こう。
んで竹島を奪還して防人として常駐させよう。
費用は新潟県民にまかなってもらおう。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:42:56 ID:xR4FEIlT0

>>1
これは真正だな。
理論派の左翼にとって大迷惑だろコイツ。
あまりに酷すぎる。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:00 ID:hmhFTgdl0

>>825
サポート要員は重要ってことには同意。
問題は、わざわざ莫大な税金を使って徴兵制を敷くまでのことかって事。
その金があったら常備役を増やしてサポート要員に充てるとか、予備自衛官を増やすほうが効率的じゃないか？

849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:30 ID:V0/k+9+T0

>>845
そうだね
徴兵なんて真っ先に逃げ出すような奴ばかりだからな

850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:31 ID:t+XHt0km0

>>845
そもそもまともな知能と知識があれば徴兵制には賛成しない
サヨだってまともなら徴兵には反対だろうよ

ここのサヨはリアルニートだから賛成みたいだけどなｗ

851 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:39 ID:hj8Cke5v0

>>837
日本の国土はドイツより広く、
ドイツより少ない戦力で防衛しなければならない。
海が無ければ日本は既に滅んでいたｗ

852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:46 ID:mHG4uK0TO

っていうか、
実際に戦争が始まって、徴兵なんて話になったときには、今の改憲派はほとんどの反対派に転向するんでしょ

853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:56 ID:/CxQqQl/0

で、憲法改正に賛成して
戦争や紛争地域には行かないで済むと思ってる人

すげー多いｗｗｗｗｗ
あと、元々ウヨにこういう論議があるのを知らない人も多いｗ

志願制だって、志願するやつはえらい、家でうだうだしているのは
糞以下　というプロパガンダになる可能性もあるが
志願制ならいいのかなｗ

854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:43:59 ID:19VpDDnm0

>>843
中国、朝鮮と戦争になったらどこで戦うの？

855 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:44:05 ID:5BALT7Qy0

サヨはもとより似非右翼が本当に多いな、自国防衛位は他力本願止めろ

856 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:44:18 ID:KTGPkRvy0

つうかよ
膨大な兵員なんてどこかを占領しない限り必要ないぞ
小銃の扱いくらいは習っておいたほうがいいけどな
占領された後のゲリラ戦では役に立つからｗ

857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:45:15 ID:NAKabK6U0

俺を戦争で使いたかったらドムを用意しろ

858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:45:24 ID:jSY59eDE0

>>839
同感。団塊の世代はやることなくて暇なんだから兵役でも務めろ。
戦争に若者を行かすのはバカ。年寄りから順に使え。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:45:24 ID:QB9ZncJuO

>>845
それを前にここで書き込んだら
「そんなこと言うのはサヨだけだろ」
などとレスがありましたよ

失言でも実際にこういう発言が出ると本音が出る
ウヨ(あくまでネトウヨ)にはいい皮肉だと思うよ

860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:45:48 ID:V0/k+9+T0

サヨはもともと戦争はお金がかかるから反対なんですよ
ただ、ここの似非ネットウヨクは似非過ぎてねｗｗｗ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:45:52 ID:0DdaLDY30

この速さなら言える。

まきこの巨乳で一回抜いたことがある。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:05 ID:gjVmouZy0

逆にいえば憲法九条の教条主義者こそ
敵兵の機関銃の前で人間の盾を作る軍事訓練すべき。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:05 ID:t+XHt0km0

つまりこのスレのカスサヨニートが仕事が欲しくて
「徴兵制にしろやゴルァ！？」ってゴネてんだろ？
自分が仕事が欲しいだけじゃんｗ
んで実際に戦争が起るとは思ってないと

パンピーには日々の仕事や勤めがあるから付き合ってやらねーけどなｗ

864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:06 ID:hj8Cke5v0

>>856
海で囲まれた国で
ゲリラ戦は無理です。
ベトナムやイラクと違い、
日本は海に囲まれているから武器の補給が来れない。

865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:11 ID:puyPta5q0

この発言は、狂ってるだろ。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:19 ID:ENzHv+ue0

徴兵制度賛成だろ。別に軍事目的のみでなくていいんならね。
マンパワーが必要な低賃金労働、職業訓練など不法就労している
外国人労働者に対抗できるようになるじゃないか。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:41 ID:rgGBPCHg0

つか徴兵徴兵簡単にいう人は、多くの人間を一人前の兵士にするコスト
（検査、教育、訓練、制度変更、そのための施設諸々）を考えて欲しいんだけど。

（要するに現行の自衛隊という形態から徴兵制にする為の移行コスト、
そしてそう制度変更するに見合うメリットなど）

868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:46:48 ID:N/dJ98/x0

>>852
戦争が始まる＝侵略される
事態においても９条守れ！など言うのは、
池沼か工作員しか考えられんな

869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:47:25 ID:ib2UCRrlO

はいはい、神罰神罰

870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:47:33 ID:KTGPkRvy0

団塊に爆弾背負わして特攻させればいいじゃん
まずは>>1からｗ

871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:47:38 ID:HwTF7IYG0

右翼なんか軍需産業の犬だろ
日本のことなんか考えてないで武器業者に売国してるだけのカスだと認識している
自民も右翼なので自民が憲法改正したいというなら俺は愛国心を持って全力で反対する

872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:47:49 ID:V0/k+9+T0

>>863
いや、似非ウヨだけでいいから徴兵に行くのは

873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:47:54 ID:f+QiVY2G0

ホントに馬鹿サヨは・・・

国を守るためには徴兵制で士気がくて使えない馬鹿に無駄な税金使うより
その予算を現状の自衛隊の装備拡充と待遇改善に回したほうが
よほど国防効果があるし憲法改正で法整備をするだけでもかなりの効果がある。
志願制のほうが士気が高いし能力も高い。

そのために徴兵制反対だって言ってるのに
国を思うなら兵隊になれとか、
じゃあ米食いたいやつは農家にならなきゃいかんのか？
髪切りたいやつは床屋にならなきゃいかんのか？

874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:47:55 ID:5BALT7Qy0

>>843
お前が保証できる訳じゃなかろうにバカか、頭湧いてんなら病院行け

875 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:48:22 ID:qwYq/fiv0

>>854
尖閣や油田のような領土のあたり。ミサイルがどこかに落ちることも
あるかもしれんし、戦闘機でピンポイント攻撃だってあるかもしれない。

最初にアメリカイラクの話がでたけどさ…。
あれだって、アメリカは昔のように東京大空襲みたいなことやったわけじゃ
ないんだよ？　ましてや現代の日本で、なんでそんなワーストから「戦争」を
想定しなきゃならんのだ？

876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:48:25 ID:/CxQqQl/0

侵略されるぞ～とあおってるのは
政府が北朝鮮に結構な金つぎこんでるのを知らんやつか

877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:48:52 ID:hj8Cke5v0

>>866
お前はポル・ポトか？
知識の無い人民に無理やり農業をやらせたら、
すぐに国が荒廃しましたｗ

878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:49:33 ID:SL0r1uxf0

新潟をひっくり返そうとでも言ったんか！

879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:49:34 ID:19VpDDnm0

>>867
国防のためだろ
湾岸戦争で日本がアメリカに払った90兆円に比べたら安いものだろ

880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:49:46 ID:jVU3TzRV0

また口ばっかりの卑怯者であるネトウヨがﾌｧﾋﾞｮってんのか。
そんなに日本のことを思ってるんなら、お前がまず自衛隊に入れよ。
のうのうと親の稼ぎで暮らしてるニートの分際で偉そうなことを
いくら書いてみたって説得力ねえっての。

881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:49:49 ID:V0/k+9+T0

徴兵は常日頃、戦争戦争言っている
似非ネット右翼だけ徴兵されてください

私たちは儲からない戦争にかかわり合いたくないんでねｗｗｗ

882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:49:52 ID:emINqc/O0

>>876
５兆円って話があるね。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:49:55 ID:m9jM39yM0

>>847
理論派の左翼って寡聞にして知らんのだが、どういう理論で改憲なんかに反対してるの？

884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:50:12 ID:VhNBzwP+0

男女共同参画にいっぱい予算付けてるんだから、徴兵制の場合、女も徴兵。
もちろん田中真紀子も徴兵だな。

885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:50:26 ID:t+XHt0km0

>>879
オマエの知能がサル並なのはよくわかったｗ
いいから社会に出て働けカスニートｗ

886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:50:30 ID:yIZMreAoO

>>872
お前も徴兵だろうよ

887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:50:45 ID:fyVqZX5v0

大学に進学できなかった奴は自動的に徴兵でおｋ
そしたらみんな必死で勉強するようになる。
大学に進学できた奴も親や学校に感謝するようになる。
徴兵された奴も給料貰えて、教育が受けられる。

888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:50:56 ID:ENzHv+ue0

>>877
別に知識人を虐殺する理由はないだろｗ
外国人を直接排斥するのではなく圧迫する程度でいいんだよ。

889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:50:56 ID:c4JuvX1K0

>>799
反対派に拡散は、
核拡散のおそれがないとかなんとか、
いいながら、買収でもしたんではないか？
でも、今燃えて居るらしい。
ソースはテレビ。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:01 ID:ZbrkfC7NO

日本は海に囲まれ
防衛線がだだっ広い
地震が多く津波もある

国土の半分は山ただでさえ国土が狭いのに農業をする場所も限られている

戦争は外交の手段の一つだが外交が下手

891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:11 ID:CtNNxve80

憲法改正後にイラク戦争が起こっていたら、同盟国のアメリカ兵と
前線に行って日本兵の死者も大量に出てたわけだ。
おまけに今でも追加派兵求められて泥沼。

それでも今の日本の若者が続々と志願してると想像できるなら
徴兵制は無いだろ。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:13 ID:5QI3xRrIO

kwsk

＞＜

893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:32 ID:UAur7ABxO

つか徴兵制をしいても(素人が)出来るのは消防団程度のことだと思うが…

有事の避難が町内会単位で素早く出来るようになれば便利と言えば便利だなｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:37 ID:wYZDmfuz0

言ってることは正論。
ある期間、強制的に体力や集団生活力、その他もろもろを鍛えるのはいいことだ。
ただ、マキコは徴兵制するぐらいなら憲法改正反対　って流れを作りたいだけだから
額面どおり受け止めるのは無理だけどな。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:48 ID:xJzYFWTT0

>>875
アメリカは昔のように東京大空襲みたいなことやったわけじゃない？

実態は東京大空襲以上だと思うけどなｗ

896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:51:54 ID:mjabvXtn0

真紀子は何で100億も200億も持ってるんだよ

897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:52:26 ID:V0/k+9+T0

似非ネット右翼は北海道で屯田兵でもしてて下さい＞＜

898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:52:55 ID:n6BEfu550

是非見てみたい粗暴な女対決。
田中真紀子VS和田アキ子
真紀子さん早く吉本興業へ行って。

899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:53:42 ID:xNOXMJr/0

>>848
膨大な人数が必要なサポート要員に常備兵を充てるのがそもそも効率的なのか？

900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:53:50 ID:Av8JxssR0

やっぱり護憲派の連中は、
憲法を改正すると、戦前の軍国主義時代で総力戦の時代に戻るような
イメージを持ってるんだな。

あれは、全世界の国が総力戦で戦ってた。ほんと特別な時代なんだぞ。
なんで憲法を改正したら、あんな時代に戻ってしまうんだ？

901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:54:05 ID:bfsFyqEr0

>>883
俺は左派じゃないけど
現状の９条があっても国を守る戦闘はできる
改憲によって、アメリカの戦争の代行をさせられる危険が高い

902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:54:11 ID:t+XHt0km0

>>894
知能ないの？　どんだけ金がかかるんだよｗ
その金と社会的損失分はどっから補填するの？
そんなに今の日本は余裕があったのか？

この程度のことなら義務教育に組み込んで
そこから見込みのあるヤツをピックアップすればいいだけ
身近に接すれば志願者も増えるだろうよ

903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:54:13 ID:KTGPkRvy0

>>880
心配するな
おまえの言ってることも説得力ないからｗ

904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:54:34 ID:RnA82AJL0

それより

マキコをイラク特命公使として１０年くらい派遣しろ

905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:54:40 ID:yLv610z90

>>896
けんせつぎょーしゃからのきっくばっく

906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:54:56 ID:PMUWmbk20

もうさ、アレだけ頑張ってる安倍ちゃんが、マスゴミや売国奴に非難されるんだから
諦めて９条堅持して自衛隊も解体して、支那の核の傘に入ろうよ

今回は、民主党が票を伸ばすようだから、民主党比例から出馬してる民団元朝鮮人の人に
日本初の総理になってもらうのもいいんじゃね？

とにかく生活が、第一なんだし、主権も放棄して在日参政権も国政まで認め
日本を金ズルにして、亜細亜に血税をばら撒けば特亜の人も皆喜ぶと思うよ

命だけは保障してもらって、支那の属国になればいいんだよ
反安倍のカキコも凄いし、素直にもうヤケクソで民主党に票を入れようよ

907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:55:20 ID:jxzKoiUH0

新潟で大地震です。安倍首相に神風吹く。

908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:55:29 ID:yiledceV0

>>894
必要ないね。
ある種の人間にとって、20代の大切な時期に仕事もせず、
訓練だけやってるなんて、国家的損失だ。

20代の全員がヒキニートというわけじゃない。ｗ

909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:55:37 ID:yIZMreAoO

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jVU3TzRV0

キチガイかよ

910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:55:38 ID:fJbt+h9F0

徴兵制万歳。
勉強しか能が無い腰抜けどもを鍛えなおすべきである。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:55:39 ID:8CSZZlak0

912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:55:51 ID:WfNk4kWh0

憲法改正している国家は今現在、徴兵制を取り入れているか？
中国の犬・田中親子のバカバカしい主張だな

913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:56:25 ID:dop9bR/CO

真紀子だか真喜子だのがファビョッた一言だけで何でお前等そんなに必死になれるんだ！

914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:56:31 ID:Hr5Dwxlm0

領土拡大及び外国支配を目的とする大東亜二十年戦争開始につき徴兵制度復活

915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:56:36 ID:5SS37DQ00

これが基地外の発言ってやつです。

916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:56:40 ID:19VpDDnm0

>>902
俺達の国や俺達の家族は俺達で守るんだよ
金だって掛かるわな

917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:56:51 ID:fyVqZX5v0

憲法＝９条っていうサヨって池沼なの？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:06 ID:quOPL+RG0

>>871
あんた、どこの国に住んでいるんだ？

919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:15 ID:RvuFoxcE0

特亜は日本を侵略する意図はあるだろ。

今までの与党はアメリカに金を払えば守ってくれると信じて、特亜に払えば怒らないと思っている平和ボケじゃん。
ミサイルの照準は日本に向いているし、日本侵略目的で軍艦を作っている現実。
アメリカは日本はまず日本自身が自国が守るのが当然と思っているし、特亜は日本の金で日本を何とかする費用にしている。

徴兵制は男女平等だから女性もだろ。

920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:16 ID:jVU3TzRV0

>>900
徴農とか言ってる全体主義者が首相の取り巻きにいるわけで、徴兵制に
なっても別に驚くべきことではないだろうな。

>>903
あら。卑怯者君は逃げちゃうの？ｗま、そうやって都合の悪いことから
は「説得力が無い」で逃げるような卑怯者だからネトウヨになんかなる
んだろうけどさｗ

921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:17 ID:L+ED1U9R0

>>1
さんざん甘やかされて育ったお前が言うな

とゆいたいです

922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:17 ID:/CxQqQl/0

>>896　あー北海道警備して
漁民の操業を監視しつつ守るならネットウヨ尊敬する。りっぱ

923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:17 ID:re44KkuSO

糞ニートと反日の奴らを洗脳教育および訓練中の事故の名のもとに抹殺するのが目的

924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:57:37 ID:yiledceV0

>>911
あいかわらず、しょうがねーな。
徴兵制は女子も適用でしょ？
男女機会均等だよｗ

925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:58:16 ID:t+XHt0km0

>>916
サル？　その金をどっから持って来るんだって聞いてるんだボケｗ
金なきゃ何もできんだろうが
とりあえず金もってこい、話はそれからだ
オマエらカスニートが全額負担するなら個人的には乗ってやってもいいぜ？

926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:58:17 ID:hmhFTgdl0

>>899
前線と後方の意思疎通は重要だと思うんだが。

まあサポート要員に関しては予備自衛官の役割なわけだし。
徴兵制を敷く金があったらそういう部署の人員を増強ずるべきかと。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:58:34 ID:KTGPkRvy0

つうかよ
自民党を追い出されたから言ってるだけだろ
自民党は改憲が党是だぜ
ならなんで自民党にいたんだよ
馬鹿馬鹿しいｗ

928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:58:40 ID:19VpDDnm0

結構家屋が倒壊してるな
早く自衛隊を出動させろよ

929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:01 ID:5BALT7Qy0

>>907
心地よいそよ風

930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:17 ID:yIZMreAoO

>>920
ﾈﾄｳﾖとか卑怯者とか言って逃げてるお前って一体

931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:20 ID:HwTF7IYG0

あー９条改正したらアメリカに対して強く出れるのか
そうなら改正してもいいな

932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:39 ID:CtNNxve80

>>902
安倍ちゃんの教育基本法改正で
愛国心と、ボランティアの強要は既に教育の中に
組み込まれてますよ。

933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:40 ID:XdkSl4Ih0

徴兵制反対派がこうも多いとは思わなかったな
俺はもう三十路越えてるからどっちでもいい
まず徴兵されることはないからなあ

934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:49 ID:qwYq/fiv0

>>895
>アメリカは昔のように東京大空襲みたいなことやったわけじゃない？

やってない、やってないｗ　アメリカはイラクの「兵士」（と見なされる）を
相手にして進んでいったんだよ。なんか、いろんなものが頭の中でごっちゃに
なってるよ？

935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 11:59:58 ID:yLv610z90

>>928
意地になって出動させなかった村山を思い出した。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:00:03 ID:KiXlFlVLO

相変わらず頭悪いおばさんだな

937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:00:14 ID:UAur7ABxO

>>883
思想がポスト･モダンのリベラル派(苦笑)なんで理路整然としても理想論でしかないです。
「じゃあ攻めてこられたらどうすんだ？」「こっちに非がなくても巻き込まれることあるだろ？」とか言うとその考え方が戦争を生むとか反撃してくるよ！

938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:00:18 ID:jVU3TzRV0

>>919
君の愛国心は良くわかった。では、明日早速自衛隊に入隊手続きを
してくれ。もし断られても特亜に特攻という手段がある。みんな必ずや
君に続くだろう。日本防衛の尖兵としてがんばれ。

まさかとは思うが、口ばっかりだなんて情けない人間じゃないよな？ｗ

939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:00:57 ID:cGCKmcug0

憲法の国民の義務に「国防の義務」がない珍しい国が日本。
憲法改正するなら、国防の義務は入れなきゃ。
徴兵制がどーのこーのはその先の話。

もっとも憲法改正時には国民投票することになるんだろうから
選択権は国民にあるわけだ。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:00:59 ID:yiledceV0

>>933
賛成してるのって現実味ない馬鹿でしょ？
戦争という最も現実的なものに、現実考えないってどんだけーｗｗｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:01:11 ID:Y6KAsYeoO

なぜ徴兵制に。
戦争は戦争したがってる馬鹿と政治家が行けば良い。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:01:16 ID:mHG4uK0TO

自民党みたいな糞政党に国防を託す気になれるって凄いね。

最悪にたちの悪い売国奴。

943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:01:36 ID:emEvlDAI0

徴兵制とかになったらお前らキモオタネットウヨは真っ先にいじめられて自殺しちゃうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:01:42 ID:fyVqZX5v0

このババァがいまだに愚民に人気あるのがわからん。
外務大臣時にこれでもかというほどやらかした奴なのに

945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:01:47 ID:19VpDDnm0

>>925
何で俺がニートと思うのかな
金が足りなきゃ増税しろよ
俺は喜んで払うぞ
お前はには手榴弾あげるから山に穴掘って勝手に自決しろ
「軍の命令ではありません」と遺書に書いとけよ

946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:01:55 ID:/CxQqQl/0

にゅー速の他のスレで、女はヴァカ、役立たずといっているのが
いっせいに男女共同参画を唱えるスレですか

947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:02:18 ID:nPc5wHfq0

＞933
ネット右翼の連中が徴兵されることになるからな。
口で諸外国たたくのはいいとしても、自分が前線にたつとなると話かわるんだろ。

948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:02:41 ID:jVU3TzRV0

>>930
卑怯者って言葉がそんなに君の心に響くとは思いませんでした。
きっと心当たりがあるんでしょうねｗ逃げてばっかりの君の卑怯者
人生に幸あれｗ

949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:02:49 ID:t+XHt0km0

>>933
とりあえずまもな知能と知識を持ってたら反対だろ
賛成するとかどんだけゆとりなの？
頭が悪いのかリアルニートかの二択だろｗ

あるていどの知能がある人＝反対
最低限の知能もないニート＝賛成

950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:03:26 ID:RpsVFt7F0

真紀子がアホな事いうから…

951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:04:02 ID:HwTF7IYG0

戦争したら人が死ぬんだぞ
自衛隊だけで十分だ

952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:04:18 ID:KTGPkRvy0

真紀子が何か言うたびに地震が起きる
黙っててくれｗ

953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:04:21 ID:V0/k+9+T0

臓器移植カードみたいな感じで徴兵されてもいいですかって
本人確認とりゃいいじゃんん

普段、戦争戦争言ってる馬鹿供はもちろん徴兵されてもいいなんだろうな？

954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:04:26 ID:quOPL+RG0

>>938
「そんなに○○がいいなら、
　○○さんちの子になっちゃいなさい！」

かよw

955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:04:59 ID:eb7icVXG0

真紀子この前の地震の時は何もしないで地元の評判一気に落ちたんだけど今度はどうかな？

956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:05:06 ID:t+XHt0km0

>>945
ちょｗ　おまｗ
金がないから増税ってｗｗｗ
さっすがリアルカスサヨニートｗｗｗ
言うことが飛び抜けすぎてるｗｗｗ
さすが賛成派、知能が低いどころか完全にいっちゃってるわｗｗｗｗｗｗ

957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:05:23 ID:Y6KAsYeoO

>>953
そりゃそうだろ。
ネウヨには是非行ってもらいたいね。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:05:30 ID:yiledceV0

>>946
女子自衛隊員の存在をどう思ってるの？

959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:06:14 ID:Dc7hV69N0

っで、このサル女はいったい何してんだ？
地元が地震でも、都内で優雅におちゃでものんでんだろ？

960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:06:52 ID:b3Z/TFEuO

政治家の方ってなんでこう学ぶ力や推進力や愛の無いチャランポランな人達ばかりなんだろう。

日本の教育制度や社会がおかしい証拠ですね。

徴兵するヒマあったら教育や社会制度を変えて、米国の植民地化してる日本をさっさと変えよう。
いつまでも押し付けられたことをやる必要はない。
おかしい結果がでているのに何故その原因を改善しない？

アルカイダが日本を攻撃しないのは、NOを言えないで支配されてる日本に同情しているからでは？

奴隷生産的教育や衣食住も十分ではないのに人口を増やすことを止めないと、日本人や日本はいつまでも自立して人間的暮らしをしていけれませんよ。

崇拝や奴隷的な屈折した生き方をやめて、皆が大事にし大事にされて自立し尊重されたうえで共存していかないと、どんどん腐っていきますよ。他国に攻撃される前に自滅することになるのでは？

961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:06:56 ID:HwTF7IYG0

核を持たないことのメリットのほうが軍備することより大きいんだ戦争なんかいらない
宣戦布告されたら自衛隊が対処しろよ　徴兵も戦争も両方要らない

962 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:07:03 ID:/CxQqQl/0

>>958　口だけの無職より、つとめを果たしてるのでは

963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:07:04 ID:fJbt+h9F0

腰抜けどもを鍛えなおせ。

でなければこの国は近いうちに滅びるだろう。

勉強だけできればいいという社会は変えなければならぬ。

文武両道、かつての日本のような高い精神性も同時に身につけなければならぬ。

そうすることでこそ日本が世界の中のリーダーたる役目を果たすことができるのだ。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:07:20 ID:EOdEi37t0

この人何でこんなにおかしくなっちゃったの？
あ、元からかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:07:51 ID:qwYq/fiv0

>>957
ほんどバカだよなぁ…。徴兵ってことになったら、
おまえ、もしくはおまえの親族の若者だって行くんだぜ？
ウヨかサヨかで徴兵選別するかよ。アホｗ

966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:08:23 ID:19VpDDnm0

>>956
徐々に本性が表れてきたな
国のために金も出さない、戦いもしない売国奴め
文末に変な記号が出てきてるぞ
アホに見えるからやめときな

967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:08:40 ID:ecTDCBuU0

この人は狂人。
昔はただの五月蝿い、わめくだけのババアかと思っていたけど。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:08:52 ID:YQzgJvlG0

>>961
小学生の文章かよ。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:08:53 ID:rr32xpec0

憲法をかえるなら、公務員の早期退職制度を確立せよ！
公務員の数を、一定数以上募集するな！嘱託員も無くせ！
公務員の給与・賞与・退職金も減額に見直せ！

970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:09:24 ID:Y6KAsYeoO

>>965
そんなの当たり前じゃん。
つか俺は徴兵制反対だから。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:10:02 ID:m9jM39yM0

>>901
純粋に侵略に対する防衛戦争のための自衛隊であっても、少なくとも自衛隊が日本国の武力を有する軍隊である事を明言する必要があるだろ。
冷戦時代のソビエトなんて、「お前ら軍隊を持ってないんだよな？じゃ戦争になっても捕虜として扱わねえからな。」的立場だったと聞いた事がある。
軍隊の暴走を防ぐ手足の縛り方なら異を唱えんが、自殺的な手足の縛り方の部分は改めるべきと思うわけよ。
９条を改正しないと、国を守る戦闘ができても、不利な要素が多くて負けてしまうかもしれない。
大事な事は、「国を守る戦闘をする」のが目的ではなくて、「負けない」のが目的だということなのだから。

972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:10:04 ID:/CxQqQl/0

あっだから「ネット」ウヨなんだ
改憲賛成、極右支持とかやっていても世間にばれないから
兵隊にいけって話になったらばっくれようと思ってるかも

973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:10:20 ID:KTGPkRvy0

拉致が問題になって慌てて拉致家族の家に行ったおばはんだからな
国民のことなんか考えているわけないでしょｗ
まともに聞くやつがアホ

974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:10:28 ID:t+XHt0km0

>>966
ブサヨ涙目ｗ
いいから社会に出ろ！　そして働いて稼げ！
今からじゃ家族を養うなんて無理だけどなｗ
宝くじに一発かけてみるのも手だぜ？
リアルカスサヨニートはお気楽でいいわｗ
社会の仕組みとか全然気にしないで発言できるんだからｗｗｗ

975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:10:39 ID:MLyCjDuT0

>>965
良心的兵役拒否が合法的に認められ、代替役務が制度化されている国家
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、スイス、台湾、ロシア

976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:10:49 ID:xNOXMJr/0

>>933
世代間の不公平を減らすために
明らかな老人を除いてただ乗り世代をなくす必要はあるだろう。

977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:11:05 ID:jVU3TzRV0

>>949
徴兵制度の是非に関しては、論理的に考える限り否以外ありえんわな。
しかし、繰り返すが首相の取り巻きに「徴農」を唱える全体主義者がいる
わけで、合理性と関係なく徴兵制が導入される可能性は否定できないな。

ところで、徴兵制の是非と関係なく、愛国者たるネトウヨが自衛隊に志願
しないのはなぜかという問題もあるわな。で、それはネトウヨが口ばかり
の卑怯者であるためだろうというのが結論だな。

978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:11:20 ID:RpsVFt7F0

>>933
そもそも陸軍主体の軍じゃないと徴兵制て意味がないから。

オマケに徴兵となるとそいつにらの教育に使う設備や教材、食費や給料の財源は？
ただでさえ防衛費は、減らされているんだよ。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:11:27 ID:P+DODZ6t0

なんかめんどくさそうだから
ロフトに上がってゲームしてるお（＾ω＾）

980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:11:48 ID:V0/k+9+T0

>>974
一概にニートはウヨが多いな

981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:12:22 ID:/CxQqQl/0

そういや防衛庁は、省に格上げになったけどね

982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:12:28 ID:m3zm994yO

まだネット右翼が存在するとでも思ってんのか？
まともな人間は、徴兵制に反対。
すれ違いになるが、在日朝鮮人が大嫌いな人も、ネット右翼ではなく一般人。
日の丸、君が代に悪口言う朝鮮人を大嫌いな人も、ネット右翼ではなく一般人。
中国はまだいい。しかし韓国、北朝鮮が大嫌いな人も、ネット右翼ではなく一般人。
寒流が大嫌いな人も、ネット右翼ではなく一般人。

朝鮮人の顔がブッサイクでキモイ顔と、思ってんのが一般人に多いだろ？

それと同じ理由だ！！

ネット右翼なんて存在しない！！
在日朝鮮人と反日が大嫌いなだけの、ピュアな一般人なんだ
いい加減にきづけな？

983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:12:43 ID:qwYq/fiv0

>>970
だったら>>957は成り立たないね。
「ネットウヨ」が徴兵制を支持してる、というのなら話はわかるが、
そんな気配全然ないし。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:13:03 ID:Y6KAsYeoO

>>972
ネウヨはそういう奴ばかりだろ。
普段は戦争戦争言ってるくせに徴兵制には反対ｗ
現実を見てないのはネウヨもだろ。

985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:13:17 ID:jVU3TzRV0

>>972
ネトウヨは、いざとなったらバックレるだろうね。そういう連中だ。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:13:22 ID:PQea6/kz0

>>1
徴兵制度かましてさらにイカレ、世界の嫌われ者になった
某民族のような真紀子・・・ステキです（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八

987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:13:37 ID:19VpDDnm0

>>974
お前・・・・壊れたな・・・泣いているのか？
悔しいのか？売国奴なのに

988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:13:37 ID:XdkSl4Ih0

まあ、ここまできてしまった以上、愛国心なんて言っても虚しいだけ
アメリカの「分断して統治」に身をゆだねるしかないのだなあ

989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:13:42 ID:t+XHt0km0

>>977
で、誰がネトウヨなの？
オレはそう名乗った憶えはないんだがｗ
勝手にネトウヨ認定しないでほしいなぁ？
いよいよ妄想と現実の区別がつかなくなったかｗ
あ！　「幻実」かｗｗｗ

990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:14:03 ID:B5a2qvbI0

徴兵制ほど非効率的なものはない
核と最新設備の自衛隊があれば十分
隣が地続きの国と一緒に考えるなよ
改憲＝核武装だ

991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:14:21 ID:P+DODZ6t0

つか、人に命令されるの嫌だから
家にいるお(｀ω′)

992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:14:31 ID:pldKAi+/O

>>977
軍人になれば国士様ってか？
とんだ極右もいたもんだなｗ

993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:14:48 ID:V0/k+9+T0

戦争反対、徴兵反対の自分としては
普段、戦争戦争言っているウヨ供か滑稽でたまらないｗｗｗ

ほんとに口だけ、ネットだけかよ！
カスだなｗｗｗ

994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:14:59 ID:gjVmouZy0

台湾にも徴兵制度あるんだから危機が迫れば徴兵ぐらい必然となる
今のうちに核武装や敵基地は買い能力を育てておいたら、徴兵はいらないかもしれない。
憲法九条の教条主義者こそ徴兵制を呼び込む人間、そして徴兵ぐらいは義務として行くだろう。

995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:15:26 ID:dTo6YwX40

>>977
すまん
元自衛隊員だ
今津駐屯地に居たんだ

996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:15:31 ID:EaeCnBprO

アワワワ

997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:15:50 ID:jVU3TzRV0

>>982
存在しないなら存在しないで結構。ネトウヨという言葉が嫌いなら国士様
でも良いですよ。で、その憂国の士がなんで口ばっかりで行動を起さないの？
卑怯者って言われても仕方ないと思わないか？

>>989
君がネトウヨなんて、誰が書いてるの？何か心当たりでもあるのかな？ｗ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:15:54 ID:I+WzcZQr0

変な二択強制してないで、新潟に見舞いに行けよ

999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:16:10 ID:rVnB/OvTO

ネトウヨ認定とブサヨ認定は同レベル

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/16(月) 12:16:12 ID:RpsVFt7F0

1000

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