【従軍慰安婦】地方議員、学識経験者らでつくる「慰安婦問題の歴史的真実を求める会」、米下院従軍慰安婦対日非難決議に抗議 ★4

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202名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:22:05 ID:V7GE+T8B0
>>199
そこまでの調査、行うべきというのは賛成。
互いの一方的な証言だけじゃなくて。

でも、日韓歴史共同研究と一緒でうまくいかないだろうなというのもあるけどね。
203名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:22:33 ID:J6KhFF+t0
日本も原爆&民主党非難決議すればいいのに。
204名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:25:40 ID:WBS+6eY60
>>203

米国の大統領が「原爆はしょうがなかった」だとか正当化する発言したっけ?
日本の首相が「狭義の強制の証拠は無い」と言ってしまったために米国でスイッチオンしてしまったのだけど
205名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:25:53 ID:V7GE+T8B0
202は>>200へね。
206名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:27:56 ID:V7GE+T8B0
>>203
民主党のクリントンのころでよければ
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2007/0704_1.html
207名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:32:02 ID:V7GE+T8B0
まただ。アンカーに釣られてレス番間違った。次は注意します。
206は>>204
208名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:33:51 ID:vn6qL3fLO
日本人の罪をもういい加減許して欲しい。
確かに日本人は韓国人に何百年もの苦しみを与えた。
しかし先祖には罪があっても今の私達には罪はない。
虫がいいかもしれないが親の罪を子が償うというのはない。
一部の反省しない輩で日本を見ないで欲しい。
多くの日本人は歴史を真摯にうけとめ反省している。
209名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:36:41 ID:aGZNwe7mO
>>174
いつまでもしつこいなー。
日本政府や軍は規律や法律をある程度遵守させる方策をとっていた。慰安所を儲け軍が監督したのもその証拠。
遵守するつもりがないならば連合国や中国のように現地調達をして誘拐、暴行しまくってただろう。
日本軍にも規律を乱す奴はいたが、そういう連中は軍法会議で厳しく処断されている。
また悪徳朝鮮人ブローカーが暗躍し、帝国臣民に被害者が続出。軍はこれを取り締まり厳しい摘発をおこなっていた。それに荷担した不正軍人の処罰もしている。
日本は1925年の批准から長期に渡り国際法を大戦末期まで概ね批准してきたが、戦争の長期化と人員の不足から国家総動員法を制定し、全国民をあげての総力戦へ突入していった。

そんな中外地の朝鮮総督府管理下において21歳未満の軍慰安婦の募集広告を記載させた判断を下したのだが、国家、政府代表として奨励、命令した訳でなく、総督府の独断、意向でしたこと。

日本国としての態度ではない。地方行政府としての自治における判断をしたのであって、国是ではない。

日本は国家戦争により様々な混乱、問題が起きていたのは事実。
遵守できた者できなかった者もいただろう。
日本は敗戦し、様々な責任をおい多くの関係者が処刑、投獄された。
国家として国際法や規律の遵守をしていたのは事実。
戦時の不安定な状況により一部それを護れなかった不届きものがいたのも事実。
しかし不届きものがいたからとその行為全てが国の施策ではない。

何も矛盾なんかしていない。

話しが矛盾してるのは肯定派ばかりだよ。
210名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:38:33 ID:0xLW2s+70
だいたい河野洋平の話なんかをまともにとって
信じ込んでるんだからお笑いだよな
211名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:39:54 ID:mi9xKRp/0
>>204
米国は原発投下は正当行為って立場だよ
212名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:43:01 ID:aGZNwe7mO
>>208
どさくさにまぎれて馬鹿なレスしてるんじゃないよW
213名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:44:07 ID:9l0fNyL50
この学識経験者ってのがくせ者で、歴史学者がほとんどいないんだよな。
教育学者とか文学者とかばっかでさw
自分の理想と考える教育や文学に邪魔な歴史は書き換えちゃえって発想なんだろうな。
214名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:46:18 ID:KHLphPFn0
何の経験者だ
215名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:55:35 ID:0xLW2s+70
>>213
歴史学者が、結局は逃げてるんだろうよ。
中国なんか、立ち入り調査とかのまともな検証すら他国の人間にさせないしね
216名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:57:22 ID:aGZNwe7mO
>>213
肯定派や韓国は歴史そのものを知らなかったり、知ろうとしない連中ばかりだよな。
河野発言当時は日本政府や歴史学者など多数が従軍慰安婦の証拠、資料探しに奔走したが何一つ証拠がでてこなかったね。
本屋とかに行けよ。多くの歴史学者はわざわざ声明ださなくても従軍慰安婦の嘘を認めているから。

そもそも、話は全て嘘、フィクションでしたと謝罪会見した、従軍慰安婦の造語をつくったインチキ作者や執筆者の存在はどうするの?
肯定派は精神的に逝かれてる奴ばかりではないのか?
今ほど反日が強くないときに韓国人の元慰安婦の方々に取材した証言とか聞いたことあるかね?
217名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:08:47 ID:aGZNwe7mO
>>213
歴史学的にはほとんど決着ついてるみたいだよ。
既に歴史学者がどうの言うレベルではないとね。

残念だったな。出直してきな。W
218名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:15:45 ID:aGZNwe7mO
肯定派でまともな奴は一人もいないね。

吉田清治というとんでもない詐欺師や朝日新聞に騙された人達は本当に可哀相だな。
頭の弱い人間が悪いのではない。
悪意をもって人を騙す人間が悪いのだ。
219名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:18:19 ID:io/Z1PsP0
歴史学的に史実に合わない記述や説明はやはりそのたびに
訂正する必要がある。歴史学者がそれをしないで誰がやる。
220名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:21:20 ID:WAeWlQQs0
慰安婦問題に抗議する為
俺は朝鮮人、朝鮮企業、朝鮮文化
あらゆるものから距離を置き自己抗議に毎日励んでる
221名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:22:53 ID:jMdeAFy/0
学識経験ww

なんだこれ
222名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:28:06 ID:aGZNwe7mO
>>719
それをやったからあらゆるメーカーの教科書から削除され、新聞紙の紙面から「従軍」の文字が消え、慰安婦表記になり、強制連行の文字が消え、狭義、広義の強制制だとか訳のわからない書き方に変わった。

吉田清治や朝日新聞の嘘が全てばれ、今現在、従軍慰安婦なるものを肯定している歴史学者はどこの誰かね?ぜひ教えてもらいたい。
223名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:41:34 ID:io/Z1PsP0
>>222
だから「従軍慰安婦」という表現が現れるたびにそれを否定することが必要だ。
ただ今は「従軍慰安婦」ではなく「性的奴隷」という言葉を使うようになった。
だから「慰安婦」は「性的奴隷」ではないという説明が必要になる。
224名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:55:00 ID:nGt1+sQG0
◎民主党本部・平成17年分「(政治資金)収支報告書」全文

収支の状況
2 収入項目別金額の内訳

 (7) 寄附の内訳   05sh07.pdf[3頁/19KB]  (整備中) ※閲覧不可
 (11) 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳 05sh11.pdf[6頁/426KB]  (整備中) ※閲覧不可

ttp://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/index.html

※平成15〜平成17年分まで同様の項目が整備中のため閲覧不可
金にクリーンなイメージを装っていますが、
どうも、やましいことがあるようです。

平成14年分の(11) 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳 は必見。
潟_イナム (パチ屋)   1,480,000
部落開放同盟中央本部   1,000,000

ttp://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf
225名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 02:10:42 ID:e9yOFPPo0
>>209
あちらでは性奴隷が常識になってるんだから肯定派の矛盾なんかを鼻で笑っていられる状況ではない。
水も漏らさぬ鉄壁の論理と公正な論戦の場と時流がそろって初めて常識を覆せる。
226名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 02:11:28 ID:Fa0OqOHpO
アメリカ人は対戦国日本が悪であったとの大義名分が欲しい気持ちもあるだろうね
朝鮮の婆に同情したアメ野郎は青二才。
227名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 02:16:00 ID:Fa0OqOHpO
もうすぐハニートラップの恥ずかしいシーンがネットに流出しますので
228名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 02:22:52 ID:pkz3MJGQO
>>138
勝手にメールを送りつけて、一週間無視されたら、
反論できないんだ、おわーい!てか?
229名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 03:49:35 ID:zaOLNuIm0
つかメール出した奴ぐぐること知らんのか・・・。

「婦女売買禁止に関する国際条約」

本当にメールだしてるならアホ臭くて相手されて無いだけだと思うぞ。
230名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 04:56:29 ID:kzSUvsd40
身の程を知れとしか言えない。
自分がそのメンバーと対等とでも思ってんのかなぁ?
たかがブログの主の分際で同じ土俵に立ってると思ってるならかなり痛い。
こいつが右でも左でも俺は「バカ」と言う。
231名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 05:18:14 ID:zaOLNuIm0
いやいや在野のアマチュアでもいいとおもうよ。

でも何年も前に吉見が言ってたことまた持ち出して質問状ってなんだかな〜ってね。

で議論は移送に日本が関与したんだから責任があると阿部に移るんだろうけど、
それへの反論とっくにでてるし何がしたいんだか。
232名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 08:02:40 ID:WBS+6eY60
>>209
>国家、政府代表として奨励、命令した訳でなく、総督府の独断、意向でしたこと。

当時の朝鮮半島は日本領であり、日本政府の命令ではなくて総督府の独断で行ったというのであればその証拠を掲示を
つまり
総督府の独断で17,18歳からの募集を行ったのだから国際法違反の行為だとして処罰された人はどれくらいいたのか?です

念のために言っておきますが、もし総督府の独断だったとしても国際法違反の状態だったということは否定できません。
233名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 08:42:36 ID:io/Z1PsP0
>>225
>あちらでは性奴隷が常識になってるんだから
「性奴隷」という言葉が出来たのは言うごろからだろう?
「性奴隷」が国際条約で人道的犯罪に成ったのは「ローマ規程」
からではないか?
つまり「慰安婦」が存在したころはこれには当てはまらない事後
法になるだろ。現在拉致されてる人がいる北朝鮮拉致犯罪さえ
「ローマ規程」には抵触しないとしている。
勿論その前に「婦女子売買禁止に関する国際条約」はあり日本も
日本国内及び植民地を除く留保つきで条約批准しているんだが、
これは「性奴隷」じゃなく人身売買そのものだし、「慰安婦」募集
にあたってはこの条約は意識されていて21歳以上の女子としていた。
個別にウソを言ってそれに違反することがあってもそれは個別犯罪
であって国家犯罪ではない。
いずれにしろ「慰安婦問題」が犯罪となる法的根拠は無い。
事業者の個別犯罪はあったとしても国家犯罪ではない。
234名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:31:03 ID:zaOLNuIm0
婦人及児童ノ賣買禁止二關スル國際條約

国際連盟総会第二回会議、スイス・ジュネーブ、1921年9月21日採択、1922年6月15日施行

日本は1925年批准

http://www.jacar.go.jp/

レファレンスコード A01200543100

14条を見よう
235名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:37:04 ID:zaOLNuIm0
揚げ忘れた
236名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:41:04 ID:ywkR7pUz0
日本が悪いという先入観、日本を憎悪する心で
日本を糾弾する日本人が居るというのが外国人には理解できないだろう。
237名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:44:52 ID:TCD5RUky0
いまさら米の常識になってるsex slaveに対して
票目的か功名心か何か知らんが政治家がいちいち抗議するなと
日本の歴史学者がアメリカの歴史学界と議論し続けろって話だ

まさか>>1は学界だと論破されてしまうから無知な政界でやってやろうという歴史修正主義者の集団じゃあるまいな?
238名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 11:48:27 ID:BVuJ0dl80
地方議員、学識経験者らでつくるのではなく、慰安所を管理していた人、
慰安婦を募集していた人、慰安婦を抱いた元兵士、が抗議の声を上げる
べきだ。
239名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:32:49 ID:TCD5RUky0
なぜ声を上げないか

1.恥ずかしいから
2.もう忘れたいから
3.自己弁護を潔しとしないから
4.実際に性奴隷まがいの事例を見聞きしてるから

もし4.でも女衒に騙された女性に同情すれば声を上げないだろうがな
240名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:56:30 ID:zaOLNuIm0
>>237>>239
無知呼ばわりする前に小野田少尉や中曽根中佐ぐらい知ろうよ
241名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:01:29 ID:sjCpbotZ0
>>238

> 慰安婦を募集していた人

朝鮮人がまともなことを言うはずがない。
242名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:02:21 ID:qi8eGNPa0
>>239
5.朝鮮人の嫌がらせがウザいから
6.朝鮮人とは関わり合いになりたくないから

ほとんどの人はこれだろ。
243名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:05:28 ID:qi8eGNPa0
そもそも、朝鮮は日本の植民地なんだから、植民地の土人のメスに何をしようと宗主国の自由だろう。
白人たちが世界中でやってたことじゃないか?
244名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:35:13 ID:TCD5RUky0
>>240
無知ってのはアメリカの政界の事だ
無知というか日本の名誉回復なんかに興味の欠片もないな
245名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 15:20:18 ID:IASDJSOX0
「米下院は国際法廷ではない」 「米連邦最高裁判所での結論は出ている」 以上
ttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/115641/
246名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:01:21 ID:kBUYRUZB0
■強制連行された慰安婦はいたか?■

韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は 
元慰安婦として登録された55名のうち、連絡可能な40余名に聞き取りをした。 
論理的に話が合うか、など検証をしつつ、その中から信頼度の高い19人を選んで、 
証言集を出版した。

今まで強制連行されたと主張しているのは9人だが、信憑性があるとしてこの証言集に 
含められたのは4人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。残る二人が、 
金学順さんと、冒頭の4〜5千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが、 
この証言集では、強制連行されたとは述べていない。

結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行された 
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。
247名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 19:48:08 ID:WBS+6eY60
>>237

ヒント:日本歴史学会
248名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:27:07 ID:GDj4qgB00
249名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:37:04 ID:kBUYRUZB0
軍慰安婦含め過去の売春業の形態を研究するのは民俗学の範疇では
250名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:50:57 ID:Ro+agHG50
韓国の中央日報では抗議書を出したのは日本政府ってことにされてるな
251名無しさん@八周年