【従軍慰安婦】地方議員、学識経験者らでつくる「慰安婦問題の歴史的真実を求める会」、米下院従軍慰安婦対日非難決議に抗議 ★４

★地方議員ら、米下院慰安婦非難決議に抗議

　地方議員、学識経験者らでつくる「慰安婦問題の歴史的真実を求める会」
（代表・水島総日本文化チャンネル桜社長）は１３日、駐日米国大使館を訪れ、
米下院外交委員会が先月可決した慰安婦問題をめぐる対日非難決議案に対する
抗議書を大使館員に手渡した。１４日に米下院議員全員にこの抗議書を送付する。

　抗議書は「決議案は、歴史的事実とは全く異なる誤った情報に基づき可決された。
性奴隷などという存在は全くなかった」と指摘。国会議員１３人、自治体首長２人、
地方議員１２８人、学識経験者ら８０人の計２２３人が賛同者となった。

　これに関連し、同会賛同者のノンフィクション作家、クライン孝子氏、
日本財団特別顧問の日下公人氏、上智大名誉教授の渡部昇一氏らは１３日、
都内で記者会見した。渡部氏は「（対日非難決議案にあるように）
朝鮮半島で２０万人もの女性をかき集め、トラックで運べば暴動が起きる」と述べ、
決議案の荒唐無稽（むけい）ぶりを指摘した。

産經新聞　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070713/ssk070713003.htm

前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184390695/

▽過去ログ
【従軍慰安婦】 強制徴用は旧日本軍の組織的行為と判明… 中国元「慰安婦」被害事実調査委員会が報告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183957729/

2

★慰安婦制度、旧日本軍の組織的行為と判明

　中国初の慰安婦被害事実調査報告の全容が7日公表された。
調査は「慰安婦」設置は旧日本軍による組織的な行為だったと結論づけている。
これまでは相当数の日本の政治家が「慰安婦の存在は軍の一部による行為であり、
軍の組織的な行為ではない」と公言してきた。「京華時報」が伝えた。

　中国元「慰安婦」被害事実調査委員会は7日、日本人戦犯による供述を最初に発表した。
供述は、第2次世界大戦中に旧日本軍が安徽省巣県、江蘇省呉江、山西省聞喜、霍県、
陽曲、湖北省当陽、宜昌、荊門、黒竜江・吉林・遼寧3省の数都市などに
慰安所を設置したことを明らかにしている。

　調査委員会は、旧日本軍によって「慰安婦」に強制徴用された中国人女性338人の
名前が記載されている資料の存在も明らかにした。彼女らは1944年4月から1945年8月までの間、
旧日本軍の軍医による身体検査に合格した後に、河南省、山東省、唐山、天津などの
旧日本軍駐屯地に移送され、性奴隷（すなわち「慰安婦」）にされた。

　資料はまた、日本の関東軍が南方の部隊から、南京に5カ所、杭州に1カ所の慰安所を設置し、
中国人11人と日本人らからなる「慰安婦」29人を監禁したとの報告を受けていたことも
明らかにしている。

　調査委員会は、軍医による身体検査があったこと、各地に慰安所が設置されたことから、
「慰安婦」の強制徴用が旧日本軍による組織的な行為だったことは明らかだとしている。

「人民網日本語版」2007年7月9日
http://www.people.ne.jp/2007/07/09/jp20070709_73436.html

ホンダの家系も洗ってくれよ
どこ出身だよ

>>4
CR-Vについてなら・・・

俺もCR-V乗ってるお＼(^o^)／
２０００年製のだけどなー

まぁ、いずれにせよ
オレとしては韓国、中国、朝鮮が何を根拠に言い争いのネタがあるのかも
知っておきたいわけで、別に日本の全員が一方的な謝罪の立場にまわる必要ない。
色々と歴史的事実が自分調べたりしてはいるけど、何が本当かはオレもわからん。

ぶしつけで、不適切な発言はあったかもしれんがオレの無知だ。
ごめん、素直に謝る。いずれにせよ彼らの過去も俺らの過去ももう一度勉強してみる。
本当にすまん。

>>3
それもおかしな記事だな。

>相当数の日本の政治家が「慰安婦の存在は軍の一部による行為であり、軍の組織的な行為ではない」と公言

そんなにいたか？　異論があるのは主に強制連行の部分だろ

>>7
あなた偉いよ。
俺は歴史について断言は避けたつもりだが、不愉快な発言や不勉強な部分は謝っとく。ごめんなさい。



とにかく、当時の慰安婦自身や軍関係者自身でなければなかなか事実は知ることは出来ないし、それらの
人であっても記憶が確かだとは限らない点、証言は嘘が可能である点を考えれば正しい判断は難しいだろう。
まさしく、痴漢の訴えを裁くようなものだ。事実がどうであってもどちらの証明も難しい。
そして、その後の条約や賠償も簡単に理解しつくせる物ではないし、解釈も分かれる。

問題は今後も続くだろうから、少なくともどんな問題なのかは日本人は理解しておくべきだと思う。
日本人はこの事に対して無知ではいけない。そういう意味での歴史教育はやるべきだ。



そして、おやすみｗ

今寝るのかｗ

朝鮮人はわざと慰安婦も連行者のごちゃごちゃにしてるんじゃない、要するに彼らと話しても無駄という事。

ウルサイ蝿どもは黙ってろよ。そもそも平昌落選は日本の陰謀なのは明らかだろ。
ソチに決まってしまった今となってはロシアに対する妬みなどないけど、日本の卑怯さには呆れるわ。
ついでに言えば日本こそ嫉妬の塊じゃねぇの？だから韓国で開催してほしくねんだろ？
きたねぇロビー活動とかしてたんだしな。日本人のやることはすぐわかる。
半泣き状態で必死にソチやザルツブルグへ投票するようお願いしたに違いない。
島国根性なんて所詮そんな安いものなんだから卑屈にもなるわな。
オリンピックのようなスポーツの祭典を平然と政治的感情的舞台にするなんてありえねーよ。
ワイドショーなんかでは散々アジア開催を煽った挙げ句に裏では工作してるし。
タヌキやキツネに化かされる逸話が日本にはあるけど、あれ本当は日本人そのもののことなんだろうな。

２０万人の数字が通っている現実って、結局、学者は他人の本の丸写ししかしていないって話

>>12
ち
や
ん
と
や
れ

●ＮＨＫの「これから」という番組で９条のアンケートを受け付けている。
まっとうな国民の意見を表明してください。
http://www.nhk.or.jp/korekara/

■小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」　　「正論」一月号より
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、
私は証言として、「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。

慰安婦問題、強制連行の証拠なし　政府
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070316/ssk070316003.htm

ホンダ米下院議員に献金　中国の「意思」色濃く反映
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm
「慰安婦」追及のホンダ議員　中国系の献金突出
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315001.htm

慰安婦問題基礎知識
　１．”従軍慰安婦”　は捏造
　２．”慰安所”　は存在したが、商行為だった。
強　制　性　は　存　在　せ　ず　、　戦　争　犯　罪　で　は　無　か　っ　た　。

また日本のせいか眼中にないよいつもチョンに背中向けててごめんな

"Comfort women's true character which I looked at." by Mr. Hiro Onoda. from "The Seiron 2006.1"
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
60 years after World War II pass, and the survivors of Japanese Imperial Army soldiers of those days are a few.
I testify for comfort women's work having been completely business.

There was no proof that forcible taking of the comfort women was carried out. Japanese government.
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070316/ssk070316003.htm

The intention of the Communist Party of China is strongly shown in the contribution to the Honda U.S. Representative.
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm

The Honda U.S. Representative is pursuing the comfort-women problem.
The contribution of the Chinese to him is a large sum unnaturally.
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315001.htm

Basic knowledge about a comfort-women problem.
1.Work in a service club was business.
2."Military Comfort women" are fabrication although "comfort women" existed. This difference is important.
Since there was no compulsion, this was not war crime.

>>12
正
論
だ
ね

　, -―-､∧∧
/:::::::::::::／ 中＼　　　　本命は我々ｱﾙ　朝鮮人は騒々しい宣伝部隊にもってこいｱﾙﾈ　
l:::::::::::::（ 　｀ハ´）　なぜ反日行動するかって？　そりゃ悔しいからｱﾙﾖ　
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　 　　中国は大国なのに小日本にやられっ放し！　悔しいｱﾙﾖ！
　 `〜人　 Y
　　　 レ'〈＿フ
支那国是非礼法之国　人民是皆賊之民

■【韓国】安秉直教授：「『慰安婦の強制動員』というのは、資料が無い話」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165337291/

Ｑ．現在の慰安婦と言えば性売買女性のことか。

Ａ．「そうだ。根はどちらも同じだ。どちらも貧しさから出たものだ。親が貧しくなければ、どうして自分の娘を
売ったりするものか。」＜中略＞

Ｑ．性売買とは違う問題ではないか？　慰安婦強制動員があったこと自体は史実と見られるのではないか。

Ａ．「実際、(日帝時代に)強制動員はたくさんあった。男性の場合は徴用や徴兵、女性の場合は挺身隊が強制動員された。
しかし慰安婦について、強制をしたかどうかは（まだ客観的には）分からない。強制したという資料を、
日本と韓国のどこからも出したことはない。慰安婦経験を持った人々の証言だけだ。史学をやる
人間は、証言をもって歴史的な資料とはしない。参照資料に過ぎない。こう言うからといって
私が（慰安婦強制動員が無かったという）話をしているのではない。ただ資料が無いということだ」＜後略＞

訂正「慰安婦→慰安師」　日本軍の軍人は8歳から10歳の少年もレイプ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173625401/

■従軍慰安婦、米下院の根拠は吉田清治の「小説」
http://ime.nu/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=f__&n=200610250101&main=1

■そんな事実(慰安婦狩り)はなかった「済州新聞」(1989年8月14日付)
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=79217
日帝時代に済州島の女性を慰安婦として205名徴用していたとの記録が刊行され、大きな衝撃を与えている。
しかし、この本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で15〜16人を強制徴用したり、
法環里などあちこちの村で行われた慰安婦狩りの話を裏づけ証言する人はほとんどいない。
済州島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信ぴょう性に対して強い疑問を投げかけている。

城山里の住民のちょん・たんさん(85歳の女性)は「そんなことはなかった。250余の家しかないこの村で、
15人も徴用したすれば大事件であるが、当時そんな事実はなかった」と語った。

不買運動からやろう。米系企業の排除。米国大使館への経済攻撃、３年間米国旅行はやめよう。ＴＤＬもＵＳＪも。マイク祖をやめてリなくすつかう。

■朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度　韓国の研究者発表
http://web.archive.org/web/20020226021647/www.asahi.com/national/update/0223/028.html

非常に重要な報告だ。軍慰安婦については、韓国でもほとんど知られておらず、発見といっていい。
韓国にいて韓国軍の暗部を問うのは難しい。同胞の女性を性奴隷化した自国社会を直接問うことになるからだ。
アジア女性史研究の上でも、軍慰安婦と現在の軍事基地周辺での性暴力がどのようにつながっているのかを知る助けになる。

■元従軍慰安婦、ベトナム戦争時の韓国軍による虐待行為を調査
http://viet-jo.com/news/social/060326094227.html
3月22・23日の両日、旧日本軍の従軍慰安婦被害者の会の会員であるYune-Chung Okさんと研究者グループが
中部地方フーイエン省を訪れ、ベトナム戦争に参戦した韓国軍兵士が行ったベトナム人女性への性的虐待に関する調査を行った。
調査は、ベトナム戦争中にアメリカを支援し参戦した各国軍による性的虐待が頻発した中部地方のフーイエン省、
クワンガイ省、ビンディン省で実施され、研究者グループは被害者から直接聞き取りを行なうなど虐待の証拠を収集した。
Yune-Chung Ok代表は、｢戦時中に性的虐待を受けた多くの女性が
現在も耐えがたい苦しみを抱えて生活しており、支援を必要としている｣と語った。

勝てば官軍、負ければ賊軍

韓流の宮廷ものを見れば朝鮮人のことが良くわかるよ。
慰安婦問題、竹島など吉外を相手にしているようなものだってば。

●安倍内閣の公式見解

　塩崎氏は、当時の日本軍の関与について、「いわゆる軍の要請によって
慰安所の設置とか移送とかそういうものが、軍の関与のもとで行われたが、
募集の際に業者によって脅迫による等、本人たちの意思に反して集められた
事例が数多くあり、官憲が直接に加担したことも明らかになった」と指摘。

　その上で、安倍首相の発言について、「広い意味での強制性はあったかも
分からないということでこういう談話になった。無理やり物理的に連行した
とかいうことはなかったのではないか、という狭義の強制性をいった」と説明した。

　自民党の中川秀直幹事長も５日夕、国会内での記者会見で、
「私は安倍首相の発言は一貫していると思う。常に答弁でも確かそういう
言い方をしたと思っている」と述べた。中川氏は、「進んでそういう道に
進んだという人はおそらくいなかっただろう。当時の経済状況もあり事実上、
強制していたケースがあったかもしれない。

　つまり広義の解釈で強制性があったということではないか」と指摘。
「この認識に立って河野談話を踏襲すると言っている」と語った。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=aNeiRIvjKwV8

●慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
　
　いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、
調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。

　今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの
慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、

慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。

　慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、

更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。(以下略）

アメリカの民主党とユダヤはタッグを組んでいる。中国や韓国だけでなく
ユダヤも反日だろ。ナチスのこともあるし。
アメリカ人口の2％を占めるユダヤ人が米国ミリオンダラー（億万長者）の25％
を占めている。
キリスト教右派（白人至上主義者）とユダヤはもともと仲が悪かったが80年代からは同盟を組んでいる。
ブッシュの対イスラエル政策にそれが現れている。
反日は韓国中国系にあとユダヤ系だろうな。

まぁどっちにせよ2008年の五輪後にあんまりの中国の民度の低さと異常な
までの歪んだ政治が世界に知れ渡って中国バッシングと人権団体による
デモ行進やらチャイナロビーに引っかかった政治家の炙りだしやら
チャイナフリーシールがあふれるにつれ自然とこの問題も真相が
一気に伝わるというもんよ。

>>31

今現在中国食品のせいで民度が低いということがかなり広まっているのですけど

>>1
　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う｜

またキリストの膜矢がファビョってるの？

>>13

謝罪決議案のどこにも”２０万人”だとか書かれてないのだけど

米下院の日本非難決議に、嘘吐き慰安婦の肩を持って政府を攻撃する民主党。
外国の不当な言掛かりに喝采を送るような政党は、日本にいらない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184466579/678
平成５年８月４日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、＞「韓国側の強い要請」＜のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月４日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。

>>36

従軍慰安婦への強要は大日本帝国がおこなったことであり
大日本帝国は”悪”だったとサンフランシスコ平和条約で日本国が認めたことですが

慰安婦問題に関する本が出ました。

よくわかる慰安婦問題　西岡力　草思社

>>39

商品の説明

慰安婦問題はなぜ80年代の終わりになって急浮上してきたのか。
そこには日本を貶めようとする人たちのどす黒い野望が秘められていた。
この問題を最初から日韓で考察してきた著者が問題の本質に迫る。

陰謀論の解説書ですか、これ？

よくわかる慰安婦問題
ISBN:9784794216014 (4794216017) 草思社 (2007-06-28出版)西岡力【著】

かつて日本軍は朝鮮半島の女性たちを「強制連行」して「性奴隷」にしていた！？
戦後ずいぶん経った後に巻き起こったこの「慰安婦問題」は、さまざまな検証を経て結局、
真実ではなかったことが明らかにされている。
ところがここに来て、なぜか今度はアメリカで突如火の手があがる。
議会で「日本非難決議」が議決され、さらに「対日謝罪要求決議案」が提出されたのだ。
誰がどんな意図のもとに、このような動きを起こしているのか？そもそも「慰安婦問題」とは
何なのか？日韓・日朝関係の専門家であり、当初からこの問題に真剣に取り組んできた著者が、
きわめて明快かつ説得力ある論旨で、問題の核心と真実とを明らかにする。

第１部　慰安婦問題とは何だったのか
（従軍慰安婦訴訟の主役；「強制連行」はあったのか？；慰安婦問題のウソ；日本外交の失態）
第２部　誰が慰安婦問題をつくりあげたのか
（世界に広がる「性奴隷」のイメージ；日本非難が始まる！）
慰安婦問題がアメリカの下院議員マイク・ホンダによって下院に提出されようとしている。
なぜこのようなことになったのか？また、そもそも慰安婦問題とは何なのか？１９９０年代の
初めから日韓でこの問題をウォッチし、追求してきた著者が、極めてわかりやすく、問題の本質
を明かす。目から鱗の一冊。

>>41
>ところがここに来て、なぜか今度はアメリカで突如火の手があがる。
>議会で「日本非難決議」が議決され、さらに「対日謝罪要求決議案」が提出されたのだ。
>誰がどんな意図のもとに、このような動きを起こしているのか？

この作者、安倍が「狭義の強制の証拠は無い」という発言で大炎上したってことを理解しているのか？

政治家ではなく歴史家が話し合っていれば真実は涵養する。

相手がアメリカなら4スレ消費するまでもなくこれがFA

>>42
「日本人ごときに反論は許さない」

というアメリカの傲慢さはよ〜く理解してるよｗｗ

>>44
国内だけでしか通用しない自慰ネタを
世界に向けて発信するな

という事だと思うよ

>>45
日本語でよろしく

>>46
安倍の言うところの
狭義が云々なんて、ｱﾒﾘｶ側には全く相手にされなかった
って事すら知らないの？

この連中然り、意見広告の連中然り
自らの主張は、所詮日本の中でしか通用しないものなのだと
どうして気づけないんだろうね

>>47
>安倍の言うところの狭義が云々なんて、ｱﾒﾘｶ側には全く相手にされなかったって事すら知らないの？

ソース！ソース！
慰安婦決議案、米下院委で可決へ 本会議も採択の公算
http://news.google.co.jp/news/url?sa=international/update/0626/TKY200706260444.html&cid=0
>安倍首相が３月に「当初、定義されていた（狭義の）強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実」と発言すると、米メディアの激しい批判を浴びた。

>>48
そして
「日本人ごときに反論は許さない」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカもだいぶ怪しくなってきたので、半島人と同じようなレベルになってきた
日本としては毅然とした態度で主張すべきは主張する、そういう態度でいいんじゃないかな
団塊世代はその場を取り繕うことしかしなかったが、結果がどうなったかは
承知のとおり

先代の不始末をリカバリーするのも、次の世代の責任と自覚しよ


Ｐ．Ｓ．
三国志を読んでみると面白いよ
（三国志演義ではなくて、正史の方）
朝鮮についての記述が今とそっくり、
　その風習淫にして、日夜を問わず・・・
　ゆすり、たかりは日常茶飯事、というより風習である・・・
　女は泣き叫ぶ、それも専門の騒ぎ女がいる・・・
　騒動多し・・・
　汚物多し、足の踏み場も無い・・・
一方、日本（倭国）についてはおおむね好意的記述
　

>>50
怪しくなどなってない。
主張したらアメリカと日本が困って中韓が得するだけ。

>>48
あーｽﾏﾝ、安倍並に言葉が足りなかったw

安倍の言う「狭義」云々など考慮対象になるどころか
逆効果にしかならなかった

つことで、日本国内でしか通用しない自慰ﾈﾀで間違いないって事だね

>>49
反論でなく自慰ﾈﾀ馬鹿論だからでしょ

日下公人上智大名誉教授渡部昇一・・・右翼ばっかり

>>51
よく読め
アメリカに対して、”あんた怪しくなってる”と言えといってるのではない！
事実を毅然とした態度で主張しろと言ってるのだ
小学校の国語を勉強しなおせ！
あっ　小学生だったか　これは失礼、失礼

チャンネル桜がんがれ！！

>>54
そんなことは分かってる。
政治で歴史の事実など主張しても逆効果だと言ってる。

中朝は、全く・・。

原爆投下の非人道性について厳しく追求してください

>>56
そうでもないぞ。
現に、中共・南朝鮮は政治で歴史の捏造事実を主張して、日本から金を毟り取っている。

政治の世界は８○３の世界と同じだ。
弱く出れば、いつまでもたかられる。

論点のすり替えという気はしなくもないが
原爆や東京大空襲の民間人大量虐殺については
口に出さないだけで皆が感じてることじゃないか？

>>59
>>56の補足
同盟関係にあるアメリカに対して政治で主張するのは逆効果。

少なくとも同盟が解消されるまで政治の世界では日帝悪のままでいい。
政治の世界で強く出るとアメリカは日本をフォローできなくなる。

>>61
冤罪を受け入れる理由になるとは思えない。

>>62
で、冤罪ってﾄﾞｺの部分？

>>62
ヤクザな政治の世界で歴史を語らせると、冤罪を受け入れざるを得なくなるぞ。

>>15
どうせ改ざんするんだから無駄だろ。
受信料止めるに限る。

>>27
日本人が朝鮮人の事など分からなくて結構。
日韓友好や韓流など無用。

このスレ朝鮮人が沸いててワロタ

>>67
チョン記者？が書いた重複スレの方が流行ってるぞ。
しかもソースを産経から朝鮮日報に変えてだ。
どう見てもチョンの工作だし。
みんなもここの本スレ使うように誘導してくれ。


チョソ？の書いた重複スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184557205/-100

>>15

在日チョンが多いＮＨＫ、中国さま様のＮＨＫには
ちゃんとした意見を送っても無視されるから
生放送に参加させてもらって言う。

あっ、ＮＨＫとは契約してないけどＯＫ？

ニュー速見れば必ずといっていいほど慰安婦スレが見つかるな。もう飽きた

>>68
結局は盛り上がりたいだけか・・・総理が公式に謝罪したら燃料投下で喜びそうだ。

本スレより捏造スレ、歴史の真実より捏造の力技。

2chも政治も数こそ正義という事でFA

>>70
飽きたとわざわざ書き込むのは工作員と相場が決まってる

とりあえず、はっきり言えるのは
従軍慰安婦の被害者がいる事実はもう証明されてるわけだな。
それが20万人なのか、それとも4000人なのかはこの際大した問題ではない。
大量殺人だろうが、カッとなって一人殺せばどちらも殺人は殺人だ。

少なからず、それぞれ国での公式発表には必ず国がその数字に関与しているわけだから
日本にせよ、他国せよ一方的にどちらかの意見をとって信じるには安易すぎる。

俺ら日本で話すべき問題は
1、強制的に軍部が関与したのか？
2、被害国である朝鮮、中国、韓国などの国が何を根拠にして言ってるのか？
3、過去に我々の国が過去に行った賠償は何を賠償したのか？

という以上三点を自分なりに日本と被害国の当時の資料を読んで
自分なりの賛否両論を取り入れた意見を言わない限りは
不毛な悪口や陰口の類になっちまう、"してない！"って断言したいならなおさらだ。
相手が悪いって決め付けで安易に逃げちまうのは簡単だよ。
一方的な自国の意見は避け、自分達が大人な態度をとりたいのであれば
彼らが言ってることも嘘や捏造と断定すのではなくその根拠を知るべきである。

裁判で言えば日本は被告人役やらされてるんだから
何を主張したところで信用してもらえん。
被告人の主張なんて信用されないことがほとんど。
かといって日本の弁護をしてくれる弁護士役がいるわけでもない。
シラっとした表情で裁判官やってるのは･･･アメリカかよっｗ

>>75
だから、そういう意見が現実から逃げてるだけだろ？

一番現実的な方法で解決するには被害国と俺らの国が専門の調査隊を発足して
そして、一方的な意見が採用されないように第三者の国の専門家と
歴史を照らし合わせればいいだろ？それをどの国もしないのは
お互いの利益追求で牽制しあってるだけだろ？

ここで日本が不毛な論議に一石投じる意味でも「歴史的事実を表明しましょう！」っと
呼びかければ国際的信用を得る為に彼らは参加するだろ？
こういう場を設けても彼らが参加しないのなら、それは事実無根の嘘って証明になるわけだ。

>>74
1.軍の強制性に関しては言い訳の余地はない
2.被害国を三カ国に限定してる段階でﾑﾘﾎﾟ
3.賠償でなく個人補償、単に謝罪だけを求めるって人もいるだろうしね

アメリカはもっぺん９・１１を食らえってんだ！

>>76
>お互いの利益追求で牽制しあってるだけだろ？

各国が国益を追求するのが当たり前の世界で君の案は現実的じゃないということになるが。
まさか外交の場で国益二の次なんてお人好しな国がこの世界に･･･日本かｗ
つまり下手すりゃ国益損なうような問題に首突っ込みたくないというのが
当事者ではない国々。好き好んで深入りしようとする国があるか。

実際に起きた暴動に対処するために100万人規模の
虐殺を行ったそうです。

　＞学識経験者


wwww　おまいら、本当に余計なことしてくれたな。
　そうこうしてるうちに、日本は孤立するぞ。

>>77
1.軍の強制性に関しては証拠が無い
2.被害国主に３カ国。３カ国他に関して賠償済み
3.個人補償はする必要がない。国と国で賠償済み。
個人補償なんていう奴はただのお金目当てで強制された慰安婦などの証拠もない。
証拠もないのに罪を日本に被せようとする反日工作員の戯言。

>>79
>各国が国益を追求するのが当たり前の世界で君の案は現実的じゃないということになるが。

何もを国に限ってことをやる必要はない、利益追求しない民間団体でも言及なんて可能だ。
外交の場で国益は二の次確か無理だと思う、だがなこのままじゃ
アメリカが日本に「謝りなさい！」とお母さんのように叱りつけて
嫌々謝るか、その場から逃げるかだろ？それは恥かしくないか？
お前の言うとおり、オレだってお人好しの国に日本がなって欲しくはない。

>>81
こんなくだらないことで孤立するなら本望。

朝日やブサヨ工作員はなにかにつけて「孤立するぞ」ですね。

たかが慰安婦問題で日本との国交断絶する国がいくつあるでしょうね。

>>82
1.公娼制度の法令に反して売春させる事は強制売春にあたり
　奴隷労働の強制と見なされる
　軍の計画管理運営した慰安婦制度は、当時の日本国内の法令にすら
　反するものだった、故に強制売春とされ奴隷労働の強制と見なされる
　つーか、この部分に反論の余地のない事は日本政府も理解済み

2.東ｱｼﾞｱ諸国はもとより、ｵﾗﾝﾀﾞやｵｰｽﾄﾘｱにも被害者はいる
　つーか、特亜厨の視野で慰安婦問題語ろうとするから
　墓穴になるんだと気づこうな

3.これはまぁご自由に
　ただなぁ、慰安婦の年齢から言っても、余命から見てもたいした額にはなるまいに
　やらなかった事で、ﾄﾞｲﾂのような手厚い補償を時効にも関わらず行った
　みたいな例と比較されてしまうﾏｲﾅｽは今後ずーっと付いて回るだろうね

>>83
歴史問題に関連のある活動をしている民間団体といったら
思いつくのは人権団体の類ぐらい。
それはつまり中立でもなければ日本の味方でもない人々。

>>85

一応「などの」と言ってｵﾗﾝﾀﾞやｵｰｽﾄﾘｱを含んでたつもりだ。
誤解されるような書き方をしてすまない。

>>74
1 セーフに近いアウト
朝鮮の悪徳業者が･･･とかいう話がよく出るけど、それじゃ日本軍は何をしてたの？
慰安婦相手に性病検査とかやってるけど、自分の意志に沿わず売られたのならその時にその旨を軍部に伝えれば、
業者の処罰と慰安施設からの解放があったんじゃね？本当に日本軍が規律正しい正義の軍隊だったのならね。
だけどそんな様子は全然ないし、歴史を追及する側もそこらへんを見ていない。
資料が現存してないのが唯一の救い･･･だったんだけど
抗議文だと「やつらは売春婦」としか書かれてなかったからアメの反感激増してると思われ

2. 被害者の証言。まぁ、証言といってもピンキリだけど。資料ももしかしたらあるかもね。
そんでもって、アジア三馬鹿だけの問題じゃない。

3. 賠償はしていないけど、日韓基本条約で国に対する援助という形でチャラになってる
まぁ、日本は日韓基本条約踏みにじって北朝鮮と首脳会談とかやってるけどね

この手の話で混同されがちなんだけど、じーさん世代を悪人扱いする気か！とかいう話とは別問題
別に慰安婦問題があったからと言ってじーさん世代を軽蔑することなんて無い
小林よしのりとかに影響されすぎ

特に3に関しては、かつてヒロシマ・ナガサキの朝鮮人被爆者への支援を嬉々として打ち切ったくらい偏屈な日本が
（総連とか民団に特例作るくらいならこっちをしっかりしろと小一時間）
今更な感のある慰安婦問題でこれから積極的に支援や賠償に乗り出すとは全く思えない。

資料が無い、日本軍がそんなことをするとは思えない等で慰安婦が死に絶えるまでのらりくらりだと思う。
実際今まで頭下げるだけだったし。

最低だな　日本人には性犯罪の話題が付きまとうよな
蒙古民族というのは　普通の人間より性欲が強いのか？
戦場でセックスとは　さすが優秀な日本人だ

中途半端なパンフレットじゃなくて徹底的に検証したレポートを送りつけてほしいね。
読んでいたらわかるようなことを口にすると恥をかくように。

>>88
「違法な慰安婦の募集が行なわれているから検挙しろ」との訓令があることは事実。

自分の意志に沿わず売られたのならその時にその旨を軍部に伝えれば、
業者の処罰と慰安施設からの解放があったと思われる。

つまり、自分の意思で働いている例が多かった、ということでしょう。

>>74
自発的職業慰安婦であれば「被害者」とは言えないって点も争点だぞ。
賠償についてはこんな記述がある
ttp://photo.jijisama.org/compensation.html

それに、本来アメリカに於けるこの問題は下院決議より前に結論が出ているはず。

>米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと主張する中国や韓国の
>女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、
>二月二十一日、却下の判決を下した。この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断と
>なった。もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは米国内では起こせないことを
>意味する点でその意義は大きい。
〜略〜
>日本政府は当然ながらこの種の賠償問題はサンフランシスコ対日講和条約での国家間の合意で解決
>ずみだとして裁判所には訴えの却下を求めた。ワシントン連邦地裁は二〇〇一年十月、日本側の主張を
>認めた形で原告の訴えを却下した。
〜略〜
>ワシントン高裁の再審理でも日本政府に有利な判断がまた出て、原告は二〇〇五年十一月にまた
>最高裁に再審を求めた。その結果、最高裁が最終的に決めた判断が却下だったのだ。
ttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/115641/

>>84
だよな。改めて事実関係を争ったならともかく、そこも曖昧なままの理不尽な決議に抵抗して孤立するんなら
仕方ないだろうよ。認めたらやってない痴漢を穏便に済ますために、痴漢を認めて示談にするのと一緒だ。

>>75
アメリカは裁判官なんかする気ない
さっさと不起訴処分で終わらせたいのに被告が起訴されようと自爆してるだけ

>>92
そういう事例が実際にあれば有力な反証になるんだけどね。
当時の常識では既に家族に対する金銭の授受が行われていれば、
民間人である業者の商行為にまで軍が介入することはできなかったと思う。
内地でなら個人的に身の上を気の毒に思い、身請けした兵隊さんがいた
可能性もあるが、戦地でしかも外国人娼婦だからなあ。

どうでしょう。現役朝鮮人売春婦（ 従民慰安婦ですか？ ）の人たちの意見です。
★ われわれは、ほとんどの人々と同じように自発的に働き、その賃金で生活する。 単に仕事の内容が性的サービス分野だというだけだ。
★ 性労働は、 貧益貧・富益富による社会構造の産物だ。
★ われわれは被害女性ではなく、堂々と働く労働者だ。
★ 社会人が 思うより、私たちが働く現場では事業主よりもむしろセックスワーカーの地位の方が高いと思っていい。

　平和なこの時代にも売春はあります。ましてや、我が国においては昭和３１年に売春禁止法が成立するまで（ 施行は３３年 ）、売春は合法でした。
　これら売春婦の言葉を自称「 従軍慰安婦 」とかの被害者とかいって、自らの過去を捏造している面の皮の厚い朝鮮人ババアたちに、ぜひとも聞いてもらいたいものです。
　豊かになった今でも売春買春大国の韓国。 今よりも貧しかった昔でもそうだったんでしょう。 自発的に売春に行ってがっぽり儲けた者も、すべてを日本のせいにすればさらに賠償金が貰えるという薄汚い思惑がミエミエです。
　まあ、相変わらずアホな事をいっている朝鮮人戦時売春婦も多いみたいですけど‥‥‥コイツらは　ずぅ〜と、アホやってろという感じですが、こういったアホ連中の戯言よりも、その戯言に踊らされる河野洋平など売国奴どもが我が国の一番の問題でしょう。

http://www.geocities.com/deepgreenpigment/01ssw.html

この前、韓国の現役慰安婦どもが政府に対し訴えてたじゃん。
「仕事を取るな！！」って。
あとさ、アメリカでも問題になってるんでしょ？
違法なのか適法なのか知らないけど。

それらも一緒に言えば良いよ。昔からそんな国だと。

　　　　　,-― ー 　、
　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　なぁなぁ
　　　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　きよみでおます〜〜〜♪
　　　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　　　 ＼_ 　｀―'/
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>85
＞軍の計画管理運営した慰安婦制度は、当時の日本国内の法令にすら
＞反するものだった

超法規的に認めるという許可文書がないと法令に反するものは作れない

>>92
いやいや、訓令があったなら処罰された時の裁判記録とか残ってるはずでしょ？
日本って戦中の宗教弾圧でも、宗教者を拷問とかでさんざんいためつけるにもかかわらず
その後ちゃんと席に着いて裁判してるような国だよ？（しかも無罪になったりもしてる）

で、そもそも最初にそういう説を言い出した「なかった派」がその説の付属資料として提示してるはずのものでないの？
自分が知らないだけかもしれないけど、そういう記録の存在って聞いたことが無いわな
自発的に稼ぐプロはもちろんいただろうけど、確か採用前に国でいろいろ検査（クスコ使って処女検査とか）してたはずだから
プロ（病気もちの可能性大）は真っ先に落とされてたはず。

>>93
日本で売春が合法だったというのは確かにそりゃそうだけど、それを他の国でやるなよって話。
朝鮮に限っては当時日本だったから別として。まぁ、強制うんぬんは↑の問題。

20万人もの朝鮮人少女を強制拉致して性奴隷にするって
さすがはアジアの大国である大日本帝国ですね。

アメから何を問題視されているかというと、
（謝った奴がどんな奴だろうと）一度謝った第二次世界大戦中の（それが本当に過ちだったのかは置いといて）過ちを、
ほいそれと日本の国内政治の論理だけでひっくり返そうとしてたこと。

河野談話は確かに微妙ではあったけど、被害者国（とされる国々）には一応伝わった。
今更（あれって10年以上前だろ）それをひっくり返すなら、彼らが被害者国ではないことと、
日本の正義を相手の納得の行く形で示すのは必然なはず。

それをやろうとしなかったから、マイク・ホンダ（アメで同じような目（強制移住とか）にあってるから
謝罪を翻されるマネをされたらそりゃ怒るわな）がぶち切れた。

であっという間に慰安婦決議が出て、バカな政治家が反対だけ表明して火に油。
安倍とその取り巻きはどうしようもないアホだし、そのバックボーンの渡部昇一とかの抗議文も冗談みたいなものだった。
なんで資料を英訳して懇切丁寧に説明しなかったのかね。渡部って専門英語だよね？

>>88
1　実際にオランダ領インドネシアでは一部将校による強制連行が発生し、これを被害者の父親が軍に申告した事によって解散が命じられた。
これは軍が方針として恥ずべき行為を行っていた事を否定するものだ
日本の軍医が健康診断に当たる各国売春婦と言語的疎通が図れたかどうかという要素が完全に欠落したまま、日本人との意思疎通などという空論を語っている。
閲覧者をマインド・コントロールにかけるのであれば、もっと計画的に事実を捏造してから決め付けるんだな

2. 被害者の証言。
被害者の証言が二転三転し明かなウソが含まれ似ているにも拘らず、１に示した日本軍の実質手強制連行論と異なって全く問題にしていない。
物事を公正に語るつもりであれば、それについても突っ込まない理由は何か？

3.
＞賠償はしていないけど、日韓基本条約で国に対する援助という形でチャラになってる
まぁ、日本は日韓基本条約踏みにじって北朝鮮と首脳会談とかやってるけどね

日韓基本条約で支払われた日本の賠償金は大韓民国が日本を騙して北朝鮮分も搾取し、
さらに国民を騙して自国の発展の為だけに悪用。
卑劣にも漢江の奇跡と自称して日本が賠償金を支払ったことを公式には認めていない
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kanko.html

>>88　の公正を装った無理のある決め付けマインド・コントロール発言は、自分で物事を考えない人以外を何人騙せるの？

内田樹がブログで仏紙「リベラシオン」の反日報道を真に受けて、安倍晋三
批判をしている。安倍批判は自由にやればいいけど、従軍慰安婦問題におい
て、中韓（米）の言い分を鵜呑みにした記事をさも事実のように引用して
いて看過できない。

>>103
日本軍で処罰された軍人はいない、つまりなぁなぁで内部処理されたということ。

証言をした人が何人で、その内何人の証言に矛盾点が含まれているのか？
ごく一部の証言者のみで”なかった”とはならないはず

日本ははっきりと個人保障を含まれるとは言ってはいない。

>>74
程度は問題なくて、本当にいいのか？
牛肉９０％と１０％のひき肉は、別のものが交じっていても同じものか？
100人殺しと1人殺しは同じ罪か？

>>102
ホンダが個人的体験からの怒りなのか選挙絡みなのかは分からないが、そんなところだろうな。
安部は愛国心があるのは伝わるがやり方が愚直すぎる。

>>88
韓国政府による歴史捏造犯罪（漢江の奇跡）を賠償金支払った日本に配慮した上で語る変な人が現れるとは
２ちゃんねるでも変な人々が、
自国有利の世論操作をやろうとする
ウソ込みの計画的書き込みをやっているようですね

>>105
＞日本軍で処罰された軍人はいない、つまりなぁなぁで内部処理されたということ。
問題を摩り替えて説得力を出そうとするなよ
問題は軍の方針で女性を拉致・性奴隷化してたかどうかだぞ？

＞証言をした人が何人で、その内何人の証言に矛盾点が含まれているのか？
＞ごく一部の証言者のみで”なかった”とはならないはず
証言者だけが否定材料ではなく、問題を生じさせた根本的事態と、
それを事実化するための経緯事態に確実な嘘が多数含まれている。

＞日本ははっきりと個人保障を含まれるとは言ってはいない。
さっきのリンク先をみてみよう
日本政府の第一声はこういうものだったらしい
↓
条約を結ぶにあたり、日本は旧朝鮮国に対して国として悪い事をしていませんので
韓国政府に対して賠償金を渡す事は出来ませんが、
損害を被った個人が居たら補償します。勿論、各,個人に対して補償金を直接渡します。」

これが事実だとすれば、>>105は故意に嘘を真実のように語る事によって、知識の無い者を誘導しようとした事になるが・・

>>103
別に計画もなにもしてないけどね　気になったところを突っ込んでるだけ
基本的な考えは>>102です。

1 オランダの話は知ってるけど、それ1件だけでしょ？
被害者の父がどういう種類の人間（地元の有力者かもしれない）かによって話は変わると思うし、
それだけでオセロの黒はひっくりかえらないでしょ。
日本の軍医が健康診断に当たる各国売春婦と言語的疎通が図れたかってのはおかしな話で、
当時のそういう検査ってどういう仕組みになってたかは知らないけど、普通に考えたら通訳くらいいたんじゃないの？

2 一部の被害者の証言がコロコロ変わってるのは知ってるよ。ただ、日本じゃ確認されていない資料があるかもしれないって話。
日本でもヒロシマナガサキを始め東京大空襲や沖縄の証言集なんてたくさんでてるけどアメが全部それを把握してると思う？

3 まともな本を読んでればすぐ分かるはずだけど、日韓基本条約の時には激しい抗議デモ起きてるし、うすうす感じてたはず。
ちなみに、日本がやったのは賠償金じゃなくて援助金ね。（まぁ、政治的決着ってやつだけど）
漢江の奇跡に関しては、まともな本を読め、としか言えないなぁ。
経済の世界で金たくさんもらった→だから発展しましたの二段論法が通じるって本気で思ってる？
浦項のあれとか、そこらへんの韓国人自尊心ネタで笑いたかったら豊田有恒の本でも読んどけばいいんじゃない？

まぁ、まともな本も読まずに（どうせ嫌韓流とか撃論とかしか読んでないんだろ）
嫌韓リンクを恥ず事も無く提示してくる人間に「自分で物事を考えない人以外を何人騙せるの？」とはいわれたくないなぁ。

>>102
違うだろ。「謝罪しろ」「賠償しろ」と蒸し返す者がいるから否定派を含めた諸説がまた出てきてしまうわけで、
別に国内政治の論理でひっくり返そうなんてしていないと思うぞ。

二国間協定や河野談話があったのにそれを蒸し返すなら、二国間協定や河野談話を知らなかったのか、
それともそれでは不十分だと評価しているって事になる。知らなかったのなら論外だし、不十分だと評価
しているなら、河野談話や二国間協定自体をひっくり返そうとしている事になるんだぞ。

二国間協定は戦争で日本が与えた損害関して、各国政府と合意の上で包括的に賠償を済まそうという協定
だろう。だから協定を結んだ各国に関しては既に戦争処理は済んでいるという前提だ。河野談話は、その
済んでいるはずの戦争処理関して、最大限相手の見解を酌んでの謝意の表明だろう。

戦争時の問題の事実認定は二国間協定において既に終わっているか、事実認定を争うのを放棄している
はず。それがあったのにまた「謝罪しろ」と来たら、「二国間協定を破棄してもう一度事実を争おうじゃないか」と
提案していることにならないか？

そして、仮にここでまた謝っても、何年かしたらまた別の人がこの問題を蒸し返すと思ったら認める事自体が
無意味じゃないか。そんなんじゃいつまでたっても終わらないぞ。いつ終わらすのだ。

>>109

軍の方針は慰安婦を業者に命令して用意させること。
その方法が違法行為となることは重々承知していたのに黙認していたことが問題になっている

>証言者だけが否定材料ではなく、問題を生じさせた根本的事態と、それを事実化するための経緯事態に確実な嘘が多数含まれている。

長らく表面化しなかったのは性被害であったからだぞ？

>日本政府の第一声はこういうものだったらしい

http://www.han.org/a/half-moon/hm013.html#No.121
>このように、日本政府は一貫して日本人であれ、韓国人であれ、過去の
条約内容いかんにかかわらず個人の請求権は存在していることを認めています。
この立場は、日本政府のこれまでの主張「戦後補償は平和条約や二国間条約で
すべて解決済み」とは明らかに矛盾します。
>このような対応を朝日新聞は「許されぬ戦争補償の二重基準」として批
判しています（1991.8.28,朝日「論壇」）。政策にこのような二重基準はもち
ろん許されません。

>>111
本来ありえないこと（日韓基本条約以降の韓国の「謝罪しろ」）が続いていたけど、
慰安婦決議でアメがそれに介入してきたのは、ある意味千載一遇のチャンスだったんだよ。
河野談話を覆すなら覆すで、アメにも納得のいくようにきちんと説明できてれば、韓国ごと押さえ込めたはず。
しかし、抗議文ではバンザイアタック状態だったし、その後の渡部を見る限り韓国しか見ていないっぽい。
河野談話だと韓国メインにはなってるけど、慰安婦は韓国でだけじゃないことがすっぽ抜けている。

慰安婦決議案を見る限り、人権問題として問題になってるのであって、これはさっきも言ったけど、
今更河野談話をひっくり返すなら、相手の納得の行く形で証拠などを示さなきゃ理解されるわきゃーない。
例えは悪いけど、7年前のレイプ犯が1年前に捕まって自白。
それが最近になって、オレは無罪だ！奴らが誘った！とか言い始めたらどう思う？
抗議文では「やつらは売春婦」だけだったから･･･。どーなんのかね、この先。

安倍の国内政治の理論っつーのは「美しい国」以降の歴史見直しね。
沖縄の集団自決問題や原爆しょうがない問題、軍隊持つための憲法改正に向けての1・2・3。
ことごとく戦争時代の負の部分/その被害を受けた弱者を消しにかかってる。
誰が喜んで誰が泣いてるのか誰が顔をしかめてるのか･･･

以上。何かいてるのかわからなくなってきた（笑）寝ます。

やっぱり、日本はエロ鬼畜国家だったことを認めて
朝鮮の処女数万人を性奴隷として帝国軍人に
奉仕させたことを謝罪しないといけませんね。

＞慰安婦決議でアメがそれに介入してきたのは、ある意味千載一遇のチャンスだったんだよ。
＞河野談話を覆すなら覆すで、アメにも納得のいくようにきちんと説明できてれば、韓国ごと押さえ込めたはず。

絶対無理だが万が一アメリカの認識を改めさせられたとしても、韓国が黙るわけないだろ、日米の陰謀と言い出すだけ。

韓国紙が下衆で異常な漫画で新潟地震と慰安婦を絡ませ日本非難

http://www.kukinews.com/special/gallery/cartoon_view.asp?mCate=9&sCate=&arcid=0920489820

> 日（日本）、余震が継続する中で
> 「一部慰安婦の親が娘売って．．．」　　　　　　　←被災者のセリフ
> 継続する妄言
> 「くちばし（口）はまだ生きているのう．．．」　　←老婆のセリフ

よっぽど都合が悪いのか２チャンネルではこのリンクについていったん投稿すると
しばらく書き込み出来なくなるように制限をしているね

>>113
宗主国を納得させないと属国は押さえ込めない

これで下院本会議は全会一致で可決間違いなしだな
ＧＪ！

こいつの日記一通りみてみるといい
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=500096414&owner_id=5017036

　
出身地の集落の寄り合いでは、酒がでると、大陸に出征した経験のある爺さまたちが武勲を自慢しあい、
酔うと、どのようにして鶏を略奪したか、支那女を強姦したか、
身振り手振りで実演して、
わしら若い衆に得意げに聴かせるものだった。

>>113
>それが最近になって、オレは無罪だ！奴らが誘った！とか言い始めたらどう思う？
>抗議文では「やつらは売春婦」だけだったから･･･。どーなんのかね、この先。

それは上でも書いたけど、諸説がまた出てきてしまったって状態でしょ。慰安婦側として訴える側だけでなく、
日本国政府のトップも変わってしまって「当事者」が誰であるか曖昧なところに持ってきて、訴えている側は
日本国政府のトップでない発言にまで反応して日本全体を非難してる感がある。安倍は中途半端ながら謝意を
表明したし、河野談話を継承すると明言しているのだから。

>沖縄の集団自決問題や原爆しょうがない問題、軍隊持つための憲法改正に向けての1・2・3。

そんな問題を引っ張ってきて、慰安婦に絡めて「河野談話を引っくり返そうとしている」なんて、いちゃもんでしか
ないだろう。

　
大叔父は若いときに招集されて、中国大陸で戦闘に明け暮れた。
敗戦後、復員し、思い出したように当時のことを話した。
そのひとつ。
　
功を焦って、無謀な作戦を企てる上官がいると、全滅を恐れる部下が密かに始末した。
そこはよくしたもので、たいていどこの部隊本部にもベテランの事務担当がいて、
てなれたやりかたで、「名誉の戦死」にしたてて、内地へ報告した。
　
「どこそこの部隊で上官が戦死」といううわさは、展開する各地の部隊にただちに伝わり、
「さては、やられたな」 と兵士同士でささやきあうものだった。
　
軍隊の裏のしきたりをよく知った上官は、無謀な戦闘は極力避けた。
強い敵には、遭遇せぬよう迂回し、
もっぱら、弱い敵だけを襲わせ、後方に戦果を誇大報告した。
　
中国大陸の戦史で 「一部隊全滅（玉砕）」 という事例が少ないのはこういう事情による。
　

つうかこれの本質は従軍とかそういう事じゃないと思う。
この決議は事実はどうであれ日本を叩きたいからやってるわけで
下手な反応をすれば相手の策略にはまる事になるだけ、日本から反論を
誘ってるんだよ。何で定期的に日本の過去の問題が出てくるかといえば
元を辿れば負けたからでしょ。敗戦国だから戦勝国じゃあまり出てこない
問題も出しやすいし、叩きやすいから。戦争をやるなら絶対に勝ち組にいろって
教訓だよ。

>>123
そういうことだね。
これも上で書いたけど、公式に協定や条約を結んで戦争処理は済んでいるはずというのが前提にあるのだから。


裁判に例えるなら、もう判決も罪の償いも済んでいるはず。ところが、済んでいるはずの事件を再び持ち出して
きて、「賠償しろ」「謝罪しろ」っておかしいだろう。

「何回被告の立場に立たせれば気が済むのだ」ってのは当然の主張だと思う。
本来なら裁判所が却下すべきだが、米下院はそんな論理を乗り越えて受理した上で、被害者のみの主張で
決議してしまった。過去の裁判や被告の主張は無視だ。これは下院の暴挙なのは間違いない。

「過去の戦争処理を無視するな」というのがこの場合の日本が主張すべきことだが、被告の立場に立たせるから、
「じゃあ事実認定からもう一度やりましょう」って、被害者側と一緒になって協定や条約を無視するバカが出てくる。

この問題はこういうことだろ。

ようするに反応する時はしっかりとしたソース付きで、
このような日本たたきの根本の動機は、
日本人に対する人種差別が原因であると付け加えるといいということだろ。

中途半端な反応とか反論は逆に相手を調子付かせるだけ。とにかく日本は
過去を反省しない国っていう既成事実を作って叩きたいだけだから真実
はあまり重要な事ではないんだよな。それとやるんなら徹底的に同じことを
されたトルコぐらいやらないとダメ。もし決議が採択されたらアメリカとの同盟関係
を見直すみたいな事言ったら取り下げられた。要は日本はそういう心配が無いと思われてんだね。
でも従軍慰安婦ってのは捏造だけど慰安婦自体はいたし、レイプとかそういうのも実際あったから
完全に無実だって主張はできないわけだけどな・・・

>>112
慰安婦を業者に委託して用意させることは当時違法行為ではない。
慰安婦問題発生時の論点は軍が女性を拉致していたかどうか。

こいつはちょっとした戦争だな！

中国がアメリカでゴングを鳴らし日本が応戦。
仕掛けられた場外乱闘。
アメリカは言い出したものの迷惑顔。

アメリカは戦後常識の元でとっくに終了
↓
自由の国アメリカで中韓が官民一体のプロパガンダ
↓
日本が戦後常識を否定
↓
アメリカびっくり

>>130
「日本が」じゃなく「一部の無責任な人が」だろ

日本の一部の無責任な人が「従軍慰安婦問題」なるものをこしらえた

日本の一部の無責任な人が右と左にいるわけだな、両方市ね。

慰安婦の強制に疑問があるのは事実。でも、そんなことはすっ飛ばして戦後処理として一括賠償してるはず。
だから本当は双方に事実の有無を蒸し返す余地はないんだよ。

政治的フィクション　アメリカはそれだけ理解すればよい

アメリカ自信散々やってきたではないか　アラモ砦しかり　パールハーバーしかり　トンキン湾しかり
イラク戦争しかり　こまかいの揚げれば切りがない

それに対して日本は事実を認識するだけでありアメリカをどうのとあげつらう気持ちは毛頭ない

>>109さんは>>110と>>112の反論に答えるべきかと
逃げちゃったんじゃないだろうね？

政治的フィクションにマジレスした日本

先日、ワシントンポスト紙に意見広告「THE FACTS」をに出したメンバーのうち7人に公開質問状（メールなど）を送ったことをお知らせしました。

質問状を送ったメンバー：松原仁、西尾幹、藤岡信勝、宮崎正弘、荒木和博、西岡力、島田洋一。
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070716/p1
これらの疑問について、7月8日、質問状を送りました。


質問状を送って昨日で一週間が経ちましたが、メンバーからまったく返信はありません。


たとえ忙しかったとしても、一週間もあれば「返事が遅れる旨」ぐらいの連絡はできるはずです。反論できないものと見なします。

日本の議会も在日米軍追放決議をやれ

>>138
たいした問題ではないな。余程の暇人なんだね。暇な馬鹿を一々相手にしてたら時間がいくらあっても足りないだろうが。何をそんなに必死なのかね？
この馬鹿は。

議論のテーブルにもついてないのに、反論ないならどうのとどうしようもないな。

>>138
日本国や政府の方針として慰安婦募集、売春は国際法での21歳を決めていたのであって、民間の新聞に民間の売春婦仲介業者が取り決めに違反して広告を載せていた事例だろ？
小さな募集広告の事例を取上げ、それを日本国そのものにあてはめるなんて頭おかしいんじゃないの？

朝鮮人が日本人を殺害したら朝鮮国、朝鮮人は全て殺人者だと言ってるのと同じ。

この馬鹿プログの奴は識者に質問する以前の問題だよ。相手にされるわけないだろ。公開質問するまえに少しは物事考えてから行動してほしい。馬鹿をみてると疲れるよ。

368 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/06(金) 09:38:06 ID:rotFVvCC0
マーク・レーゴンとロバート・ジョゼフ、どっちが鬼畜米帝？

545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

>>138
そんなゴミにもならないようなくだらないコピぺするなよな。

何にも反論できないだろ？最初から話にもならないんだよ。

>質問状を送って昨日で一週間が経ちましたが、メンバーからまったく返信はありません。


あるわけねーだろ

＞たとえ忙しかったとしても、一週間もあれば「返事が遅れる旨」ぐらいの連絡はできるはずです。

こいつ何様のつもり？

＞反論できないものと見なします。

反論できないものとみなしたからどうなの？

馬鹿すぎて話にならん

知識が無いからガチで返信できない

アメ公の下院議員は、もともと金と圧力で動いたわけで
事の真相なんてどーでもイイのです

でも、会のみなさん諦めずに頑張ってね

>>141

それなら『情報戦「慰安婦・南京」の真実』にて１７，１８歳未満での募集は国際法違反の代物だったと記載すべきだということだよな？

>>147の訂正

>>141

それなら『情報戦「慰安婦・南京」の真実』にて１７，１８歳以上での募集は国際法違反の代物だったと記載すべきだということだよな？

>>110 の主張には根本的な無理があるのだが自分で気づいているだろうか？
・意思疎通の問題、オランダ植民地インドシナでの問題
↓
・当時のそういう検査ってどういう仕組みになってたかは知らないけど、普通に考えたら通訳くらいいたんじゃないの？

反論が100％仮定で話が構成されているにも拘らず、問題を確実な有罪と決めてかかっている
それで黒がひっくり返るわけないとはよく言えたというべきか。


・一部の自称被害者の証言が簡単に変更されあり得ない事まで記述されているのは証明済み
↓
・まだ発見されて無い証言や資料があるかもしれない、ゆえに日本は有罪である

ここでは証明可能な事実に対して、未確定の仮定を持ち込み>>109の意見への否定の材料としている


・漢江の奇跡は日本が個人補償として提案したものを韓国政府が全て国の為に使い、（以下略）
↓
・日本がやったのは賠償金じゃなくて援助金（政府決着）。嫌韓リンクを恥ず事も無く提示してくる人間に・・・

韓国政府や韓国文化の不正で長期的な対日搾取を告発するサイトを「嫌韓リンク」というレッテルで否定し、
その一方で自らの意見を「まともな本」「政府決着ってやつだけど」という資料の無い言葉を用いて肯定している。

これらを踏まえたうえで

「嫌韓リンクを恥ず事も無く提示してくる人間に「自分で物事を考えない人以外を何人騙せるの？」とはいわれたくないなぁ。 」

と全否定にかかるとは、あまり物事を考えない人を引っ掛けているとしか思えない。
因みに、嫌韓流は読んだ事ないな、嫌日流という民族偏見漫画なら一部読んだ事があるよ。
実証無しの日本人と日本文化に対する偏見煽動がその一部分だったのは覚えている。

この記者会見につめかけたマスコミから「なぜ日本イジメを」という質問が相次いで
出たのがおかしかった
マスコミの認識もそうなってるってことだ
それとアメリカ大使館への「日米にくさびを打つのは誰か知ってるのか？」の質問に
「知ってる」と答えたそうだｗ

>>148
そんな小さな問題にこだわって何の意味があるの？

国や政府官憲の命令と、民間の広告を何故一緒に同列視したいの？

馬鹿かおまえは。

議論する以前の問題なんだよ。問題追求の視点があさっての方向向いてるんだよ。

少しは頭で考えろよ。

>>138
２ちゃんねるの、勝手な勝利宣言して嘲笑されるヤツと同じ。

そんな誰とも知らんヤツに送りつけられた質問状のごときもの、
当人に読まれもせず、アシスタントがシュレッダーに放り込んだろうさ。

普通に考えて、自意識過剰なバカだと思われるのが当然だが、
なんでそんな変な理屈を思いついたのかな。

>>112
＞軍の方針は慰安婦を業者に命令して用意させること。
＞その方法が違法行為となることは重々承知していたのに黙認していたことが問題になっている

「命令」して用意させたというのはどこに記載されている事実かもわからないね
当時日本の日本に違法に売春婦をかき集める文化が存在したのであれば、
これを「重々承知」としてもおかしくないが、この命令や方針を出していた人はどれほど「重々承知」になるに値する情報を持っていたか証明もせずに
「重々承知」は変だろ。
>長らく表面化しなかったのは性被害であったからだぞ？
私が言っているのは、長らく表面化しなかったことではないだろ？
どんな説得力が欲しいのか知らないが、内容をすり替えるなよ。

さらにhan.org側の主張が事実であったとしても、日本政府が韓国国民に対して支払おうとした金銭は全て韓国政府が社会資本を整備する為に使用し、
日本政府の公式賠償が無かった事になっている実態は韓国政府側の行為によるものでしかない。

何でもいいけど肯定派で一人でも小学生程度でいいからまともに議論できる奴いないの？
馬鹿、阿呆しかいないではないか。どうしようもないな。

>>151
>>153
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4775509373/ref=sib_rdr_zmin/250-5326454-1795427?ie=UTF8&p=S001&j=1#reader-page

はっきりと「軍慰安婦」と書かれているわけでして・・・

>>154
先日、ワシントンポスト紙に意見広告「THE FACTS」をに
出したメンバーのうち7人に公開質問状（メールなど）を
送ったことをお知らせしました。

質問状を送ったメンバー：松原仁、西尾幹、藤岡信勝、宮崎正弘、
荒木和博、西岡力、島田洋一。

質問状の内容を簡単に説明します。

意見広告「THE FACTS」では、日本は国際法を遵守し
「21歳以上」の女性だけを慰安婦として募集したと主張しています。
ところが共通するメンバーが執筆した『情報戦「慰安婦・南京」の真実』の
表紙には、1944年の新聞に載せられた「慰安婦募集広告」が
掲載されているのですが、「THE FACTS」の主張に反し、
募集年齢がそれぞれ「17歳以上」「18歳以上」となってるいるのです。

もしも「THE FACTS」の主張通り、日本が国際法を遵守した募集を
していたというのなら、朝鮮総督府の機関紙である「京城日報」と
「毎日新報」に21歳未満である「17歳以上」「18歳以上」の
慰安婦募集広告が載るはずがないと考えます。

また、意見広告「THE FACTS」では、日本が国際法を遵守していた根拠として
「支那渡航婦女の取扱に関する件」などの資料を挙げていますが、
どれも日本国内の知事宛に出されたものであり、日本人女性に
対する強制売春を取り締まっていた根拠にしかなりません。
同じ内容の通達が朝鮮や台湾に出されたというなら、その資料を
出して主張すべきです。

>>156
日本は1925年、未成年（21歳未満）の売春や強制売春を禁じた3つの「婦女売買禁止に関する国際条約」に加入していました
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4775509373/ref=sib_rdr_zmin/250-5326454-1795427?ie=UTF8&p=S001&j=1#reader-page
この写真は、1944年、「京城日報」と（右）「毎日新報」（左）という朝鮮の新聞に掲載された慰安婦の募集広告ですが、募集年齢がそれぞれ「17歳以上」と「18歳以上」になっています。
つまり意見広告「THE FACTS」の主張に反し、植民地・朝鮮では国際法に違反した21歳未満の募集が行なわれていた証拠になります。
しかも「京城日報」「毎日新報」ともに朝鮮総督府の機関紙です。ということは、この募集は日本政府機関が容認していたことになります。

本屋で見たけど、この雑誌「Ｗｉｌｌ」
http://web-will.jp/

なんでそんなにムキになる

兵隊専属の娼婦が居たのは事実だろうが
そんなに恥ずかしいのか？

>>158
まさしく
>２ちゃんねるの、勝手な勝利宣言して嘲笑されるヤツと同じ。
の集まりだな。

>>153
どうも日本人は馬鹿が多いから過去に謝罪や賠償、補償したからいいだろと考える阿呆がいるのが困りものだが、日本以外の全ての植民地支配国は植民地に謝罪や賠償なんてしたことはない。
「未開の土人に文明を与えたのだから感謝されても恨まれる筋合いなんかない。文句があるなら開発前の未開の土地に戻してやる」
といってだまらした。

韓国なんか植民地ですらない。ロシア中国からの防波堤。日本が併合しなければシベリアに朝鮮民族は強制連行され朝鮮国家など存在しなかった。
また韓国併合で莫大な税金を拠出し日本は財政を困窮させたが、これがなければ日本の国力水準は相当な規模となっており、戦争にも負けなかったであろう。

何故韓国併合が合法的に行われ、国際社会は日本の韓国併合を許可したかは、国力の増大が著しい日本の国力を大幅に削れさせるために国際社会は許可したのだ。
朝鮮は国家が荒廃し、資源もなにもなく、国民のほとんどが貧困層だったので、こんな国を抱える国はとんでもない出費がかさむことは自明の理だったのである。

>>151
＞そんな小さな問題にこだわって何の意味があるの？
それは答えではないな。ネット掲示板の様な嘘と成り済ましが飛び交い得る信頼性が最低のメディアといえども一応論議していた事を忘れてはいけないよ。

＞国や政府官憲の命令と、民間の広告を何故一緒に同列視したいの？
民間の広告がＴＨＥ ＦＡＣＴＳなるものであれば、私はそのような物見た事など無いよ。

＞馬鹿かおまえは。
＞議論する以前の問題なんだよ。問題追求の視点があさっての方向向いてるんだよ。
＞少しは頭で考えろよ。
論議というものは俺が論破されても論破してもどちらが事実に近いかを推し量る場所ではないのか？
であれば解説も無しで「馬鹿かおまえは」「論議する以前の問題なんだよ」「問題追及の視点があさって（略）」「少しは頭で考えろよ」
などという暴言罵倒を冷静さを欠いて飛ばしては駄目だよ。

>>155
だから何？
売春婦、慰安婦がいなかったなんて一言も言ってないぞ？

何いいたいの？

>>161
議論しようにもレベルが低すぎるんだよ。
そんな事もわからないのか？一々馬鹿の戯れ事に付き合う必要なんかないよ。
「時間の無駄」という言葉知ってるかね。

グダグダくだらないレスしてないで具体的に慰安婦問題で議論ぶつけてこいよ。

>>156
返事はきました？FACTSといいつつ、募集年齢の件は間違っているんでしょうね。

同じ感じで証言がころころ変わる従軍慰安婦さん、マイクホンダ氏に
質問をしている人を知っているんですが、さっぱり返事が返ってこないらしいです。

>>162
さし当たって>>156の件について回答いただけないですかね？
それともこんなレベルの低い質問には答えられない？

>>160
そうか、だが私としては仮に日本が弱体化しても植民地にされるのは御免だ。
ゆえに植民地として自治権を奪われ、異国政府による政策を強制され、
反乱や独立運動などが起こり、その結果理不尽な想いをさせられなかった奴がいないかといえばそうでもないと思う。
日本政府が植民地支配によって戦後何らかの被害を受けた旧朝鮮国民がいればと仮定したうえで、
その人々に対する補償の試みがあったとすれば、その事に関しては世界の多くの国がなしえなかった立派な事だとは思う。
この点に関して日本は、自らの確実な行いを忘却している欧米各国政府とその国内の一部の人々よりも誠意があるといえるはずだ。

>>165
朝鮮半島においては植民地支配ではなく、併合、同化政策だからね。

日本支配よりも収奪だけが目的だった、歴代中国王朝支配にはなんで黙認してるんだろうね。

それと韓国では共産狩以外に親日狩りも行われ多数の韓国国民が虐殺された。
その名残で親日派の子孫まで罰する悪法が今も存在してるね。


歴史的見解がそもそもあなたは間違ってるよ。
勉強してこい。

>>165
当時の朝鮮はいわゆる「欧の植民地」とは違うぞ
搾取でなく教育やインフラを整備して生活を改善していったんだからな
搾取対象の「植民地」ではなく、日本の一地方として開発していったんだ
似て非なるもんだよ

>>164
具体的に何を聞きたいの？私の個人的見解でも聞きたいのかね？

おい、質問してた奴どうした寝たか？
所詮何ら本気で慰安婦問題を日々考えてる連中ではないんだろ？暇つぶし程度のごみか？

慰安婦問題よりネット右翼や嫌韓の方が問題だと思えてきたよ

>>170
嫌韓は反日や在日の横暴に対して、
ネット右翼は左翼の行き過ぎに対するより戻しの部分が大きいと思うよ。
基本的にリアクションだし、行き過ぎたら落ち着くところに落ち着くと思うけどね。
先鋭的な人はともかく、まだ社会全体では落ちつく所までも戻っていない気がするけど。

更に右よりになってからまた戻るって感じかな、今よりもうちょっと右のところに。

最大の問題は、「　河野談話を破棄しない　」日本側にある。

アメリカ下院やマイク本田の最大の証拠が「　河野談話　」なのだから。

河野談話を「　間違いなので破棄しました　」と言えばそれで終わる。

因みに河野談話破棄に向けて動いていた安部に圧力を掛けたのが

韓国との関係悪化を恐れた日韓議連会長の「　森　」である

自主独立反米右翼（在日韓国人工作員）は日米離反の為、強制連行問題の原因である
河野談話を破棄し韓国に制裁、圧力を加えようとせず見当違いなアメリカ批判を繰り返している。

※河野談話とは？
　慰安婦を強制連行しＳＥＸ奴隷扱いした事を認め日本政府が賠償、保障する内容。
　これではいくらアメリカに抗議してもダブルスタンダードと非難されるだけ。
　日本政府が公式に認めているのだから！

日本が世界から強姦国家の汚名を着せられる事になっても韓国を守る自主独立反米右翼と
親韓派はまさに国賊、売国奴、日本国民よ今こそ「　反韓　」だ韓国に制裁と圧力を加えろ！
そして日本に強姦国家の汚名を着せ、河野談話破棄のチャンスを奪った自民党の親韓派議員を許すな！

★河野談話は宮沢政権時の日韓二国間の問題なので東京裁判等一切関係ありません。

ただいまのところ日本軍非難の論点が「売春婦募集の際の売春婦に関する国際法違反かどうか」
（その国際法つーのはなんらやわかりませんしそれが論点として成り立つのか疑問だが）
までシフトしてるのね

>>173

違う。

ワシントンポストに掲載した意見広告には「国際法を遵守していた（２１歳以上の募集）」と書いていたのに
同じ連中が出した本、情報戦「慰安婦・南京」の真実 完全保存版―中国、朝鮮半島、反日メディアの連携を絶て!には１７，１８歳以上の募集との写真を表紙に掲載している
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775509373/ref=sib_rdr_dp/250-5326454-1795427
つまり「あんたら矛盾していること書いているけど、どういうことだ？」ということで、公開質問状を突きつけたら無視している←今ここ

なるほど、意見広告はやるのは良いけど突っ込み所があるのは不味いね
そこを手玉に全否定するやり方がやつらのやり口だから

>>175
>そこを手玉に全否定するやり方がやつらのやり口だから

全否定って誰がしてるん？知らんけど

逆に抗議されると
世界的には慰安婦は事実だからな
こいつらの行動でまた反省しない日本のイメージが
強まった。こいつらこそ真の売国奴だ

あげ

>>174
矛盾してる主張を展開しまくってる、韓国や河野洋平、その他インチキ反日団体にも当然質問状送ってるんだよな？
その辺りはどうなの？

このスレでは>>174の言ってる矛盾のが大事じゃね？
ただでさえ危うい抗議なのに内容で嘘があったら致命傷

>>179

従軍慰安婦を肯定する立場の人間がなんで肯定派の人達に質問状を送るんだ？

慰安婦決議、参院選後へ　米議会、安倍政権に配慮か　（東京新聞　2007年7月18日)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071801000423.html
マイク・ホンダ議員の反応
選挙前に安倍首相に恥をかかせないように、参議院選挙後に慰安婦決議を可決することで米議会上層部の意見が一致した。

>恥をかかせないように
>恥をかかせないように
>恥をかかせないように

良かったねぇ、同情されて・・・。

>>174の矛盾は気になるな

靖国カルト、きんもーっ★

真実なんてアメリカはどうでもいいんだよ。
ったくー　ここにいるやつらはボケた老人だな。これが税金の無駄遣いなんだよ。
この地方議員も、学識経験者もとんだ大バカだな

アメリカは資源もなにもねー北朝鮮に金と人員を割きたくないんだよ　ヴォケが
だから日本も「人権を無視した行動をしました」っていうことにしたいんだよ。

否定すればするほど、疑われることが分からないのか？

>>1
何度抗議しても、当時の慰安婦から事情聴取したＧＨＱの調書と

韓国から出てきた慰安婦募集の広告だけは絶対に出さない不思議

>>186

>>174

こんな地方議員や政治活動家の人気取りに惑わされる奴って
本当に馬鹿だよ。

韓国ブームや嫌韓ブームに惑わされ金稼ぎの道具にされるるおばさんとオタクみたいで
悲しくなってきちゃう。

先を考えてる右翼はたぶん抗議には反対してるだろ

わざと墓穴掘ったんとちゃうのん
この後の移民や北朝鮮問題もあるし
この話は日本が負ける必要がある

もちろん支持する
だが、やるなら徹底的にな

半端にお茶を濁すのが一番厄介

>>191

>>174で無視している態度をどう思う？

日本は軍・官憲による朝鮮人少女狩り強制拉致の性奴隷制度を認めることが大事

>>192
あらら
こいつはひどいな

訂正が必要だ
主張するとき言い淀むのが一番信頼されんしね
さっさと訂正して嘘つき売春婦が蔓延してる、ってほうへシフトすべきだろうか？
>>192はどう思う？

>>193
そんな制度ないよ。

>>194

この人も嘘つきなのかい？
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070613
年齢に矛盾点が見受けられるのは疑わしい、嘘つきだってことになるみたいだけど

>>196
おそらくは「勘違い」だよね。
ちゃんと調べればわかること。公聴会とかとはわけが違うと。

>>197

それじゃ「嘘つき！」だと指摘した人に対して”ちゃんと調べ”たのかい？

　>>197
調べようってあるの？兵隊に連れられたか自分で家を出たのかって？


北朝鮮による拉致は本当のことだよね？？？

認めるまで「疑わしい」としていた人もいたみたいだけど。
朝鮮総連とか。
あ、あいつらは完全否定だっけ？

>>199

年齢などの矛盾点は「勘違い」の可能性があるんでしょ。
聞き取り調査を行って他の矛盾点がぽろぽろと出てくればそりゃ疑わしいけれども
そこまでの調査はおこなったのかどうか、と聞いているわけ

実際、証言に矛盾点があれば「疑わしい」ってのは当然の話。
北朝鮮の拉致だって最初は信じられなかったよ。

拉致するメリットがよくわからんかったし。

>>199
そこまでの調査、行うべきというのは賛成。
互いの一方的な証言だけじゃなくて。

でも、日韓歴史共同研究と一緒でうまくいかないだろうなというのもあるけどね。

日本も原爆＆民主党非難決議すればいいのに。

>>203

米国の大統領が「原爆はしょうがなかった」だとか正当化する発言したっけ？
日本の首相が「狭義の強制の証拠は無い」と言ってしまったために米国でスイッチオンしてしまったのだけど

202は>>200へね。

>>203
民主党のクリントンのころでよければ
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2007/0704_1.html

まただ。アンカーに釣られてレス番間違った。次は注意します。
206は>>204

日本人の罪をもういい加減許して欲しい。
確かに日本人は韓国人に何百年もの苦しみを与えた。
しかし先祖には罪があっても今の私達には罪はない。
虫がいいかもしれないが親の罪を子が償うというのはない。
一部の反省しない輩で日本を見ないで欲しい。
多くの日本人は歴史を真摯にうけとめ反省している。

>>174
いつまでもしつこいなー。
日本政府や軍は規律や法律をある程度遵守させる方策をとっていた。慰安所を儲け軍が監督したのもその証拠。
遵守するつもりがないならば連合国や中国のように現地調達をして誘拐、暴行しまくってただろう。
日本軍にも規律を乱す奴はいたが、そういう連中は軍法会議で厳しく処断されている。
また悪徳朝鮮人ブローカーが暗躍し、帝国臣民に被害者が続出。軍はこれを取り締まり厳しい摘発をおこなっていた。それに荷担した不正軍人の処罰もしている。
日本は1925年の批准から長期に渡り国際法を大戦末期まで概ね批准してきたが、戦争の長期化と人員の不足から国家総動員法を制定し、全国民をあげての総力戦へ突入していった。

そんな中外地の朝鮮総督府管理下において21歳未満の軍慰安婦の募集広告を記載させた判断を下したのだが、国家、政府代表として奨励、命令した訳でなく、総督府の独断、意向でしたこと。

日本国としての態度ではない。地方行政府としての自治における判断をしたのであって、国是ではない。

日本は国家戦争により様々な混乱、問題が起きていたのは事実。
遵守できた者できなかった者もいただろう。
日本は敗戦し、様々な責任をおい多くの関係者が処刑、投獄された。
国家として国際法や規律の遵守をしていたのは事実。
戦時の不安定な状況により一部それを護れなかった不届きものがいたのも事実。
しかし不届きものがいたからとその行為全てが国の施策ではない。

何も矛盾なんかしていない。

話しが矛盾してるのは肯定派ばかりだよ。

だいたい河野洋平の話なんかをまともにとって
信じ込んでるんだからお笑いだよな

>>204
米国は原発投下は正当行為って立場だよ

>>208
どさくさにまぎれて馬鹿なレスしてるんじゃないよW

この学識経験者ってのがくせ者で、歴史学者がほとんどいないんだよな。
教育学者とか文学者とかばっかでさｗ
自分の理想と考える教育や文学に邪魔な歴史は書き換えちゃえって発想なんだろうな。

何の経験者だ

>>213
歴史学者が、結局は逃げてるんだろうよ。
中国なんか、立ち入り調査とかのまともな検証すら他国の人間にさせないしね

>>213
肯定派や韓国は歴史そのものを知らなかったり、知ろうとしない連中ばかりだよな。
河野発言当時は日本政府や歴史学者など多数が従軍慰安婦の証拠、資料探しに奔走したが何一つ証拠がでてこなかったね。
本屋とかに行けよ。多くの歴史学者はわざわざ声明ださなくても従軍慰安婦の嘘を認めているから。

そもそも、話は全て嘘、フィクションでしたと謝罪会見した、従軍慰安婦の造語をつくったインチキ作者や執筆者の存在はどうするの？
肯定派は精神的に逝かれてる奴ばかりではないのか？
今ほど反日が強くないときに韓国人の元慰安婦の方々に取材した証言とか聞いたことあるかね？

>>213
歴史学的にはほとんど決着ついてるみたいだよ。
既に歴史学者がどうの言うレベルではないとね。

残念だったな。出直してきな。W

肯定派でまともな奴は一人もいないね。

吉田清治というとんでもない詐欺師や朝日新聞に騙された人達は本当に可哀相だな。
頭の弱い人間が悪いのではない。
悪意をもって人を騙す人間が悪いのだ。

歴史学的に史実に合わない記述や説明はやはりそのたびに
訂正する必要がある。歴史学者がそれをしないで誰がやる。

慰安婦問題に抗議する為
俺は朝鮮人、朝鮮企業、朝鮮文化
あらゆるものから距離を置き自己抗議に毎日励んでる

学識経験ｗｗ

なんだこれ

>>719
それをやったからあらゆるメーカーの教科書から削除され、新聞紙の紙面から「従軍」の文字が消え、慰安婦表記になり、強制連行の文字が消え、狭義、広義の強制制だとか訳のわからない書き方に変わった。

吉田清治や朝日新聞の嘘が全てばれ、今現在、従軍慰安婦なるものを肯定している歴史学者はどこの誰かね？ぜひ教えてもらいたい。

>>222
だから「従軍慰安婦」という表現が現れるたびにそれを否定することが必要だ。
ただ今は「従軍慰安婦」ではなく「性的奴隷」という言葉を使うようになった。
だから「慰安婦」は「性的奴隷」ではないという説明が必要になる。

◎民主党本部・平成１７年分「（政治資金）収支報告書」全文

収支の状況
２ 収入項目別金額の内訳

　（7） 寄附の内訳　　　05sh07.pdf［3頁/19KB]　 (整備中)　※閲覧不可
　（11） 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　05sh11.pdf［6頁/426KB]　 (整備中)　※閲覧不可

ttp://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/index.html

※平成１５〜平成１７年分まで同様の項目が整備中のため閲覧不可
金にクリーンなイメージを装っていますが、
どうも、やましいことがあるようです。

平成１４年分の（11） 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　は必見。
�潟_イナム　（パチ屋）　　　１，４８０，０００
部落開放同盟中央本部　　　１，０００，０００

ttp://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf

>>209
あちらでは性奴隷が常識になってるんだから肯定派の矛盾なんかを鼻で笑っていられる状況ではない。
水も漏らさぬ鉄壁の論理と公正な論戦の場と時流がそろって初めて常識を覆せる。

アメリカ人は対戦国日本が悪であったとの大義名分が欲しい気持ちもあるだろうね
朝鮮の婆に同情したアメ野郎は青二才｡

もうすぐハニートラップの恥ずかしいシーンがネットに流出しますので

>>138
勝手にメールを送りつけて、一週間無視されたら、
反論できないんだ、おわーい！てか？

つかメール出した奴ぐぐること知らんのか・・・。

「婦女売買禁止に関する国際条約」

本当にメールだしてるならアホ臭くて相手されて無いだけだと思うぞ。

身の程を知れとしか言えない。
自分がそのメンバーと対等とでも思ってんのかなぁ？
たかがブログの主の分際で同じ土俵に立ってると思ってるならかなり痛い。
こいつが右でも左でも俺は「バカ」と言う。

いやいや在野のアマチュアでもいいとおもうよ。

でも何年も前に吉見が言ってたことまた持ち出して質問状ってなんだかな〜ってね。

で議論は移送に日本が関与したんだから責任があると阿部に移るんだろうけど、
それへの反論とっくにでてるし何がしたいんだか。

>>209
>国家、政府代表として奨励、命令した訳でなく、総督府の独断、意向でしたこと。

当時の朝鮮半島は日本領であり、日本政府の命令ではなくて総督府の独断で行ったというのであればその証拠を掲示を
つまり
総督府の独断で１７，１８歳からの募集を行ったのだから国際法違反の行為だとして処罰された人はどれくらいいたのか？です

念のために言っておきますが、もし総督府の独断だったとしても国際法違反の状態だったということは否定できません。

>>225
>あちらでは性奴隷が常識になってるんだから
「性奴隷」という言葉が出来たのは言うごろからだろう？
「性奴隷」が国際条約で人道的犯罪に成ったのは「ローマ規程」
からではないか？
つまり「慰安婦」が存在したころはこれには当てはまらない事後
法になるだろ。現在拉致されてる人がいる北朝鮮拉致犯罪さえ
「ローマ規程」には抵触しないとしている。
勿論その前に「婦女子売買禁止に関する国際条約」はあり日本も
日本国内及び植民地を除く留保つきで条約批准しているんだが、
これは「性奴隷」じゃなく人身売買そのものだし、「慰安婦」募集
にあたってはこの条約は意識されていて21歳以上の女子としていた。
個別にウソを言ってそれに違反することがあってもそれは個別犯罪
であって国家犯罪ではない。
いずれにしろ「慰安婦問題」が犯罪となる法的根拠は無い。
事業者の個別犯罪はあったとしても国家犯罪ではない。

婦人及児童ノ賣買禁止二關スル國際條約

国際連盟総会第二回会議、スイス・ジュネーブ、1921年9月21日採択、1922年6月15日施行

日本は1925年批准

http://www.jacar.go.jp/

レファレンスコード A01200543100

１４条を見よう

揚げ忘れた

日本が悪いという先入観、日本を憎悪する心で
日本を糾弾する日本人が居るというのが外国人には理解できないだろう。

いまさら米の常識になってるsex slaveに対して
票目的か功名心か何か知らんが政治家がいちいち抗議するなと
日本の歴史学者がアメリカの歴史学界と議論し続けろって話だ

まさか>>1は学界だと論破されてしまうから無知な政界でやってやろうという歴史修正主義者の集団じゃあるまいな？

地方議員、学識経験者らでつくるのではなく、慰安所を管理していた人、
慰安婦を募集していた人、慰安婦を抱いた元兵士、が抗議の声を上げる
べきだ。

なぜ声を上げないか

1.恥ずかしいから
2.もう忘れたいから
3.自己弁護を潔しとしないから
4.実際に性奴隷まがいの事例を見聞きしてるから

もし4.でも女衒に騙された女性に同情すれば声を上げないだろうがな

>>237>>239
無知呼ばわりする前に小野田少尉や中曽根中佐ぐらい知ろうよ

>>238

> 慰安婦を募集していた人

朝鮮人がまともなことを言うはずがない。

>>239
5.朝鮮人の嫌がらせがウザいから
6.朝鮮人とは関わり合いになりたくないから

ほとんどの人はこれだろ。

そもそも、朝鮮は日本の植民地なんだから、植民地の土人のメスに何をしようと宗主国の自由だろう。
白人たちが世界中でやってたことじゃないか？

>>240
無知ってのはアメリカの政界の事だ
無知というか日本の名誉回復なんかに興味の欠片もないな

「米下院は国際法廷ではない」　「米連邦最高裁判所での結論は出ている」　以上
ttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/115641/

■強制連行された慰安婦はいたか？■

韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は　
元慰安婦として登録された５５名のうち、連絡可能な４０余名に聞き取りをした。　
論理的に話が合うか、など検証をしつつ、その中から信頼度の高い１９人を選んで、　
証言集を出版した。

今まで強制連行されたと主張しているのは９人だが、信憑性があるとしてこの証言集に　
含められたのは４人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。残る二人が、　
金学順さんと、冒頭の４〜５千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが、　
この証言集では、強制連行されたとは述べていない。

結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行された　
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。

>>237

ヒント：日本歴史学会

日本歴史学会は従軍慰安婦問題を華麗にスルー？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6&lr=lang_ja

軍慰安婦含め過去の売春業の形態を研究するのは民俗学の範疇では

韓国の中央日報では抗議書を出したのは日本政府ってことにされてるな

これなんだ

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184861990/