【社会】強度不足フジテックエレベーター、各地で使用休止・減速相次ぐ

>>70
>仕入額がたかが５％程度違うだけで

>>84
普通は定期的に抜き取りチェックをやるもんだよ。

日本中お互いに殺し合いだな。
ミートホープは生物テロ、フジテックとJEFはエレベーター落下無差別テロ

>>87
鋼板なんかはやらないよ。
その為のミルシート。

ミルシートどうりの材料を使っていなければ、
責任を負うのは仕入先。
今回の様に口約束でしたなんてのが裁判所で通用するのかねぇ。

>>71
するわけないだろ、常識的に考えて

強度テストするための資材を購入するためにわざわざ伺いを書くのか？

製品に使用するものからテスト用に使ったら

できる製品が少なくなるだろ

>>90
製品を1つくらいつぶしてもどうってことないだろう。

うちの会社は金属類でも製品をカットしたり分析器にかけたりして検査しているけどな。
もちろんそいつは使えないけど。

それが常識だと思っていたが、世の中には甘い業界もあるんだな。

勝手に常識決めるなよｗ
これだから文系は困る。

じゃぁ今のままでいいのか？
そのエレベータ業界の常識とやらが間違ってたんだろう。

じゃぁそれを変えなきゃいけないだろう。

何、欠陥システムなのに威張ってるんだよｗ

俺エレ屋じゃねーしｗ

脳内メーカー勤務が黙ってろよ。
なんで、引張り強さを測定するのに分析器がいるんだよｗ

１つ言っておくと、
鋼材のすり替えなんて、まず在り得ない話なんだわ、
（他所の国から仕入れてるとかなら別だけどな。）
だから普通はミルシートで済ますの。

スレたたねぇと思ってたけどまるで伸びてないだけか。
それなりに大ニュースだと思うんだけどな。

しかしこういうものは水道管と違って現物に表示ないのか。

もー勘弁してくれよーこーいうのあると事務文書廻ってきて
対応めんどーなんだよ
今年度エレ関係で何回目だよ

>>94
>鋼材のすり替えなんて、まず在り得ない話なんだわ、

>>1を読めｗ

>>97
だから皆、びっくしてるんだろ？
大丈夫か頭？

冷静に考えてみ、すりかえて生じる利益とリスク。
会社レベルでも個人レベルでもどうかんがえても割が合わない。
だから普通はミルシートで済ますのよ。
わかった？文系君。

>>98
世間はびっくりしていませんが。
それよりこんな事件が起きてもまだ

>鋼材のすり替えなんて、まず在り得ない話なんだわ、

などと言っているのにあきれています。

現実に目を向けましょう。

まだ知ったかするのですか？
脳内メーカー勤務の文系君はｗ

世間なんかビックリしてるなんて言ってないよ。
世の中の技術屋がビックリしてるって話。

まあ君は新聞読んで憤ってればいいんじゃないか？

内部告発スレからひとつ貼っときますね。

＞お前らも内部告発できそうなネタなんか握ってないの？

49 ： チャイドル(アラバマ州) ：2007/06/30(土) 18:57:28 ID:vawymCaM0

鉄鋼関係だとSS400（一般用構造鋼）と称して、
スラブは同じだが検査証明書などが無い無規格材を売っているよ
で、客先から材料の品質証明（ミルシート）を求められると
全然関係無いSS400材のミルシートを出す
これを天ぷらと言って、鉄屋の中じゃネタにもならない程の常識中の常識
要するに偽装鉄鋼だね

巡りめぐって>35みたいなクリティカルなユーザにもそう言った
天ぷら材が流れてしまうのが恐い所

>>100
俺をあおるのはいいが

俺も技術屋だし、こういう証明書を偽造するなんて普通にありえると思ってる。
だから抜き取り検査も必要という考えだ。

まぁあなたの住む　清廉潔白な人しかいない業界がうらやましいよ。

何年にもわたって違う鋼材納品されても気づかないシステムってバカだなと思うけど。
いいようにこれからもだまされ続ければいい。

IKXz5Qaq0は本当に世間知らずだな。
エレベーター業界に限らず、どんな基幹産業だって
鋼材の引っ張り試験や成分分析なんて、何かトラブルが
起こった時以外はやらない。
何かあってもまずは鋼材メーカーに調べさせるんだよ。
なんのためのミルシートだと思っているんだ。

鉄鋼業界必至だなｗ

現に間違ってたんだから何を言っても説得力なし。

IKXz5Qaq0は一体何のメーカーなんだよｗ
人工衛星でも作ってるのか？

偽造品納入してミルシート偽造して、一体誰が得するのって話だ。
リスク考えれば誰も得しないからミルシートで済ますんだがな。
ちなみにエレベータスレによれば、この件で浮く材料費は、年間２４万円って話だ。

>>105
再発の恐れはないとでもいいたいのか？

>>106
なんでこんな事になったのか不思議って話だ。
本当に誰も得してないよこの話は。

あと俺メーカー側の人間だから。

>１万２７２７基で強度の弱い鋼材が使われ、うち５６０基が建築基準法の基準を満たしていなかった

どう始末つけるんだ
とりあえずフジテックはダメージ大きいなーｗ

>>108
不思議でもなんでもない。
証明書の偽装なんて誰でも思いつくこと。

証明書を偽造するのがありえることが前提で
納品の仕組みができているかって話ですね。
とはいえ
こうなった以上どこかに仕組みの欠陥があったんでしょう。

設計して作ってるもんだったら。仕様書あるだろ仕様書。
鋼材の試験はメーカーがする事って普通は設計図書に書くんだけど
既製品を使うのに現場で試験なんて滅多にしないよ

JFEのミルシート差し替えだろ。両者合意ってのはまずないんじゃね？
バレたら責任とりきれなさすぎな問題なんだし

ミルシートってのは書類バインダーの厚みがISOの基準を満たすために必要な部材なのかな。

この会社って横浜あたりで人挟んで死亡させてことあるんだって？

教えて業界のエロイ人

>>111

俺は、担当者レベルで合意した話だと思うな。
JFE単独でそんな危なっかしいことするメリットがない。
SPHCのミルシート出していたんだろ。
差し替えはしていないんだよ。

>>73
甘いなあ。
でもまだ日本は良心的な方なんだよね。

担当者レベルでは確かに同意の下です。

要は先方が当初SS400材を希望していたのに対し、
建材販売はSPHCなら納期どおり納入できますよ（ミルシートはもちろん
SPHC)→フジ側が納期どおりの材料で、ミルシートは
天ぷらで良いという口約束。（ここがイチバンまずい）
ただJ側は今後も色々あるとまずいので、注文書に
SPHC材での注文書要求→注文書あるが印鑑ついてない。

両方まずいよね。

>>113
俺がよく行くスーパーだな。
昔のニチイで今はサティになっている。

天王町だっけ？

これは旧川鉄の悪いところが明るみに出ただけじゃないかな

何年か前のJFEの千葉製鉄所の汚水垂れ流しも旧川鉄だし

>>114
フジテックもメリットないよ。材料が安くなるって言っても強度足りないんだし
というかSPHC使うならSPHCで設計すればいいんだし。最初から。

SS400じゃなくてSPHCメリットってもう金の差しかない訳じゃん
担当者レベルの話なのかね。製造コストうんぬんの話なのに。
そこで生まれたグレーな金に両会社ごとブクブク漬かってたんじゃね。
キックバックとかで

>>48

日立は？

>>101

検査証明書が無いだけで
材質が同じならあまり問題ない希ガス

ジャパニーズ・フリーになるかもな

>>120

フジテックは材料が足りなくなっていたんじゃないか？
どう見ても担当者レベルの話だよ。
キックバックとかは妄想だな　ｗ

勉強不足フジテレビデレクター
に見えた

>>122

ミルシートの偽装だから問題ないことはないだろ。
ただ、出すときは一応強度は確かめているだろうし、
SS400の規格強度ぐらいは普通はあるだろうから、
実質、問題にならないんだろうな。

アホか、なんで鉄鋼メーカーの責任になるんだ？
フジからこれこれの鉄鋼って指示されてそれを卸しただけだろ。
てかどこの強度不足なんだ…鉄鋼、ワイヤ？

なんかこのスレＪＦＥとフジテックの関係者が
責任のなすりつけ合いをしているようだけにしか見えない

どう考えても資材部の横領だろ。裏金にしてたか私的流用かはしらんが。
JFE側は当然そんなこと承知の上だろうが、承知してたことを立証するのは難しいだろうな。

>ＪＦＥ側は「注文書と異なる商品の納入は、フジテック社員との合意として、
>歴代引き継がれていた」と説明している

これが証明できれば痛み分け。そうでなければJFE単独の悪意による偽装。

どうでもいいから公務員はカエレよ
ウゼーからマジで。

本当に民間企業の利益至上主義にはこまったもんだな。
つぶれりゃいいのに。

フジテックとJFE商事、ＨＰになんら謝罪、現在の確認進捗、スケジュール、内部処罰等
一切書かれていないのはなぜなんだぜ？

今時こんな企業あるのか？
まさか上場なんてしてないよな？

>>132
クリケツしようっとｗ

>>133

今後どうなるかは分からないが今は偽装されたとして
被害者という立場を取っているフジテックが調査結果が出るまでは
謝罪文は出さないだろ

JFEはどっちに転んでも偽装した事実は変わらないので
いまだにフジテックも悪いとムキになって
謝罪文のひとつも出さないのは最悪だな