【論説】日本人の戦争観は「被爆国→被害者意識」で“加害者意識”が欠落。また「戦争責任」に関し記憶喪失…B・ホルコム氏
日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言
をしたのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」
という発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
と言ったことです。
後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。
誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だっ
たと思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つ
は被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に
関する、一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという
責任配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。
まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われ
ているような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが出発点
ではないでしょうか。 （>>2-5に続く）
日経BP：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
をしたのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」
という発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
と言ったことです。
後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。
誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だっ
たと思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つ
は被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に
関する、一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという
責任配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。
まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われ
ているような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが出発点
ではないでしょうか。 （>>2-5に続く）
日経BP：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
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2
>>1の続き
あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
多くの命が救われたことでしょう。
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
ニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
会長の渡邉恒雄氏です。
彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
始まって、今までずっと議論され続けています。 （更に>>3-10に続く）
あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
多くの命が救われたことでしょう。
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
ニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
会長の渡邉恒雄氏です。
彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
始まって、今までずっと議論され続けています。 （更に>>3-10に続く）
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:06 ID:q0QArfad0
あっ、そう。
続き
もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまっ
ている今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史
から少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 （以上、一部略）
※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現
があります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、
「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させよう
としている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない」。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/l50 （どろろ丸）
もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまっ
ている今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史
から少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 （以上、一部略）
※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現
があります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、
「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させよう
としている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない」。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/l50 （どろろ丸）
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:46 ID:FXgLIHjz0
長いな、ウザいわ。
何ほざいてるんだ？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:57 ID:I3P+TeZC0
ようわからん
勝てば官軍負ければ賊軍でいいじゃないか
だからアメリカは今でも偉そうにできるわけだし
勝てば官軍負ければ賊軍でいいじゃないか
だからアメリカは今でも偉そうにできるわけだし
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:56:38 ID:anMSaWgH0
開き直りｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!
日経新聞は中共新聞
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:33 ID:+1yBkKLG0
何が被害者意識だw
笑わせんなw
笑わせんなw
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:46 ID:azwfZ9dK0
６０年以上昔のことで大騒ぎしてるほうが異常だよ
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:49 ID:Z8XY580TO
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:55 ID:eNOMyBb50
ハル・ノート突きつけて追い込んだくせにふざけんな。
アメ公は早く原爆投下について謝罪しろよ
もちろん、どんなに謝罪して賠償したとしても
心からの償いが得られたと思うな
半万年つきまとって事あるごとに謝罪と賠償を要求してやる
もちろん、どんなに謝罪して賠償したとしても
心からの償いが得られたと思うな
半万年つきまとって事あるごとに謝罪と賠償を要求してやる
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:25 ID:z2uECxpz0
N.オオニシ
そもそもアメリカが砲艦外交で日本を開国させなければ
第二次世界大戦は始まらなかった
アメリカは日本に謝罪し、賠償をするべきだ！
第二次世界大戦は始まらなかった
アメリカは日本に謝罪し、賠償をするべきだ！
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:02 ID:MmwqbkdI0
そりゃ、戦争で一方的な加害者、被害者意識もないだろ。
日本人だけが両方持ってて、被害者意識のみしか持ってない奴らが言うなよと。
日本人だけが両方持ってて、被害者意識のみしか持ってない奴らが言うなよと。
>>1
お前が言うな
お前が言うな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:16 ID:O82df26k0
大陸ごと侵略して奪い取ったダメリカ人は加害者意識もったことあんのかよｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:26 ID:8gbUKG3/0
なにこの勘違い論説。
習いたての小学生が書いたのかな（笑）
習いたての小学生が書いたのかな（笑）
こんな自虐的な教育やってる国も珍しいと思うけどなｗ
これよりもっと加害者意識を持てと？
これよりもっと加害者意識を持てと？
B・ホルコムて何人だ？
オオニシの親戚？
オオニシの親戚？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:35 ID:eMeF/lf50
俺が、日教組やアメ公の洗脳教育以外の歴史で学んだことは、世の中、勝てば官軍ということだけだよ！！
ばかやろう！！
ふざけたこと抜かすんじゃねえ。
だったら、まずてめえの国が反省してみろよ！！
結局、勝ったものが正義じゃねえか、それ以外に何があるって言うんだよ。
ばかやろう！！
ふざけたこと抜かすんじゃねえ。
だったら、まずてめえの国が反省してみろよ！！
結局、勝ったものが正義じゃねえか、それ以外に何があるって言うんだよ。
60年以上も前のことをいちいち今の世代に言う奴ってなんなの？
墓の前で恨み言いえよ
墓の前で恨み言いえよ
ちゃんと検証しようとすると反省が足りないとほざくんでしょ？
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:04 ID:Vh3Bhnm80
B・ホルコム氏ね
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:18 ID:FXgLIHjz0
こいつ頭おかしいな…
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:34 ID:dBPrZSo40
一番の加害者は糞アメリカだろが
色々言いたいことはあるが一番意味が分からんのが、
なんで「日本は被害者意識だけ持ってて加害者意識忘れてる」
とか言いながら久間を叩いてるんだ？
久間を叩くなら日本は被害者の側面をクローズアップしなきゃいけないし、
加害者意識云々言うなら久間を叩いたマスコミを叩くべきだと思うが。
マジで誰か教えてくれ。
なんで「日本は被害者意識だけ持ってて加害者意識忘れてる」
とか言いながら久間を叩いてるんだ？
久間を叩くなら日本は被害者の側面をクローズアップしなきゃいけないし、
加害者意識云々言うなら久間を叩いたマスコミを叩くべきだと思うが。
マジで誰か教えてくれ。
化学兵器を遺棄したのは、痛いな
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:51 ID:NLXlEX7F0
>ブルース・ホルコム
誰だテメーは？
誰だテメーは？
ここ何世紀かの歴史は
米による虐殺の歴史だったとおもうんだ
米による虐殺の歴史だったとおもうんだ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:36 ID:dKMe4Y820
＞加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
つ蒋介石支援雲南ルート
つABCD包囲網
つハルノート
つ蒋介石支援雲南ルート
つABCD包囲網
つハルノート
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:55 ID:ooHlJAO+0
これ以上国民感情を逆撫でして何がしたいのかね日経ＢＰは。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:00 ID:EAAiXD5s0
戦後世代にネチネチ蒸し返して言うな！
もう全て賠償済みで解決してる。
もう全て賠償済みで解決してる。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:01 ID:o39N8HEr0
（どろろ丸）
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:05 ID:0N1HSf2r0
ホルホル氏？
日本も大日本帝国のせいにして逃げろっていってるわけだな。
どうみても加害者加害者としつこく言われていじめられてる被害者ですね
日経はそうとう中国様から怒られてるでしょうね。
何せ対中投資が次々に減ってるのはお前の書き方が悪い！
とか言われてるんじゃないでしょうか？
何せ対中投資が次々に減ってるのはお前の書き方が悪い！
とか言われてるんじゃないでしょうか？
日本もドイツを見習って謝罪と賠償なんてしなかったら、今頃正式な軍隊も持てていたのに
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:09 ID:u+yXcwBJ0
アメリカが必死なのは相当な罪悪感があるんだろうな。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:12 ID:g+fZQ2l40
結局、日本の一般国民も加害者でいてほしいだけ
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:13 ID:jvDVCsYDO
そういうこいつは、どういう立場から見下ろしているのかね？
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:36 ID:dL+Aj0TV0
>>1
こいつは、なにほざいてんだ。
アメリカ経済が好調になったのは、ニューディール政策でも
なんでもない。戦争産業によって、経済復興した事実が欠落
している。日本はその犠牲者だよ。
お舞ら白人が、アジアを食い物にしてた事実を忘れ、資源を
日本にまわさず、ほかにどうしろというのか。
アホな外人の典型的なバカ論理だな。
こいつは、なにほざいてんだ。
アメリカ経済が好調になったのは、ニューディール政策でも
なんでもない。戦争産業によって、経済復興した事実が欠落
している。日本はその犠牲者だよ。
お舞ら白人が、アジアを食い物にしてた事実を忘れ、資源を
日本にまわさず、ほかにどうしろというのか。
アホな外人の典型的なバカ論理だな。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:49 ID:AbssP7Y9O
慰安婦の嘘がバレてきたから朝日は必死だな
戦争には一方的な責任なんて存在しない。
分からないのは朝日と左翼のアホぐらいだ。
戦争には一方的な責任なんて存在しない。
分からないのは朝日と左翼のアホぐらいだ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:26 ID:1qOrPNvy0
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
おいおい先制攻撃したのはアメリカなんだが。
おいおい先制攻撃したのはアメリカなんだが。
出発点は欧米の植民地主義ではないのか？
>>49
日経です
日経です
ハルノート1000回音読してから寝言を云えと
B・ホルホル
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:23 ID:iXu/LgaU0
戦争に勝ったら、戦争責任や国際法違反が免除されるからな。
日本はただ負けただけ。
しかも過去のことに対して、ことさら卑屈になることはない。
日本はただ負けただけ。
しかも過去のことに対して、ことさら卑屈になることはない。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:27 ID:6Rzrc/zFO
呆れてものが言えないとはこのこと。
人体実験されといても、加害者だから仕方ないなんて思わなきゃならないのかよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:37 ID:epZOZSBx0
オーストラリア空軍が撃沈された日本軍艦の漂流者に対して
銃撃、虐殺した件について
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:40 ID:GmgPF/VK0
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:48 ID:QcLX7vG70
「原爆のおかげで終戦は早まった」とかじゃなくて
サイパン戦か、レイテ戦か、せめて沖縄戦に負けたときの降伏してりゃよかったのに意地張って止めなかった奴らが悪い
ていうか、戦争しなけりゃ良かったんだバカ
サイパン戦か、レイテ戦か、せめて沖縄戦に負けたときの降伏してりゃよかったのに意地張って止めなかった奴らが悪い
ていうか、戦争しなけりゃ良かったんだバカ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:57 ID:PsYe+D160
大量の民間人の殺傷という大事な点が抜け落ちている。
原爆投下は国際法違反。
東京裁判は茶番。
原爆投下は国際法違反。
東京裁判は茶番。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:16 ID:3ckPAgOfO
歴代総理が何回も謝罪してマスコミは自虐記事を絶やさず中国には莫大な支援をして
米軍には思いやり予算を与えて学校では日教組の教師が徹底した自虐史観を子供に植え付ける。
まだ足りませんか。全部ナチスのせいにして実は謝罪してないドイツと比べてもやり過ぎでしょう。
米軍には思いやり予算を与えて学校では日教組の教師が徹底した自虐史観を子供に植え付ける。
まだ足りませんか。全部ナチスのせいにして実は謝罪してないドイツと比べてもやり過ぎでしょう。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:24 ID:GKJz/t8D0
加害者意識なかったら九条なんて平和憲法残ってないっすよ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:47 ID:A0ZerG8jO
加害国ではなく敗戦国です
被害者意識？？？？はぁ？
戦争を体験したことのない大半の国民にとっては
ど う で も い い 過 去 の 産 物 ですが？
戦争を体験したことのない大半の国民にとっては
ど う で も い い 過 去 の 産 物 ですが？
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:29 ID:AIxYx4r80
自分が戦争したわけでもないのに、どんな加害者意識を植え付けたら気が済むのか？
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:52 ID:j33qh6430
で、日本に原爆二つぶっこんで
朝鮮戦争やって
ベトナム戦争やって
湾岸戦争やって
イラク戦争やったアメリカ人は全部正しいんですか？
原住民虐殺して土地ぶんどった鬼畜米国人が偉そうな口叩くな
朝鮮戦争やって
ベトナム戦争やって
湾岸戦争やって
イラク戦争やったアメリカ人は全部正しいんですか？
原住民虐殺して土地ぶんどった鬼畜米国人が偉そうな口叩くな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:54 ID:jCD6+lrcO
戦争に被害者も加害者もあるかい。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:58 ID:8f7q6N7+0
アメリカの原爆ドームを狙って原爆を落とすことなかっただろ
そうじゃなかったら被爆国としての意思もここまでにはならなかったのに・・・・
そうじゃなかったら被爆国としての意思もここまでにはならなかったのに・・・・
70 ：エラ通信：2007/07/13(金) 08:08:07 ID:MxP3HgYD0
国外工作員ホルダーに保存。
意外とこういうヤツの発言はあとで役に立つ。
別な強烈デンパを発生するからな。
意外とこういうヤツの発言はあとで役に立つ。
別な強烈デンパを発生するからな。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:09 ID:epZOZSBx0
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:11 ID:zPuEYDNc0
韓国は根拠のない被害者意識ばかりで、利益を享受した意識が欠落している。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:42 ID:4IX0hRvi0
たしかにこういう捏造史観（東京裁判史観）を本当の加害者側が死守しているので、これから日本はそれを突き崩していかなくちゃな。
さいわいアメリカがそろそろ崩壊しそうなので、そのチャンスは一気にやってくるかもしれないので、準備だけは怠ってはいけない。
さいわいアメリカがそろそろ崩壊しそうなので、そのチャンスは一気にやってくるかもしれないので、準備だけは怠ってはいけない。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:41 ID:DdbAkHP7O
うるせーな、戦後世代にネチネチ言ってんじゃねーよ！
でも昔の人を怨んじゃいないけどな。
あの人らが戦ってくれなきゃ植民地にされて、母国語が英語になってたかもしれん
でも昔の人を怨んじゃいないけどな。
あの人らが戦ってくれなきゃ植民地にされて、母国語が英語になってたかもしれん
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:54 ID:XaEV6ILe0
植民地でボコボコにされてるアジアを侵略した日本。
最低だな。
最低だな。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:01 ID:0Leo4Tv20
まあ正しいな。戦争経験した老人世代の話聞けばよく分かる。ばあさんたちは空襲の恐怖をまだおぼえててもう戦争なんてごめんだと言う。
じいさんたちは密かに昔の日本の領土なんかを誇らしく思ってて自分達が戦ってたことに誇りを持ってる。
じいさんたちは密かに昔の日本の領土なんかを誇らしく思ってて自分達が戦ってたことに誇りを持ってる。
ばかものめ。
欧米列強のアジアへの覇権主義を撲滅し、植民地を解放するための正義の聖戦、
それが我々の大東亜戦争だ。
このクズの歴史認識を改めさせろ！！！
欧米列強のアジアへの覇権主義を撲滅し、植民地を解放するための正義の聖戦、
それが我々の大東亜戦争だ。
このクズの歴史認識を改めさせろ！！！
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:21 ID:fM7mP1VzO
被害者意識が強くて加害者意識が低いのはアメリカも一緒だろ…
東京大空襲しかり原爆しかり、一般人を目標にした大量殺人は国際法違反です
ルール違反を犯してやった行為による犠牲は被害者意識として後世に残って当然だろ
中韓も同様の主張をしてきたけど、奴らの一番の主張である南京と慰安婦問題の疑惑を未だ払拭されない以上、
これに関して加害者意識を持てといわれても反論がくるのは当然だろうが
ルール違反を犯してやった行為による犠牲は被害者意識として後世に残って当然だろ
中韓も同様の主張をしてきたけど、奴らの一番の主張である南京と慰安婦問題の疑惑を未だ払拭されない以上、
これに関して加害者意識を持てといわれても反論がくるのは当然だろうが
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:11 ID:WWkA+NVrO
こいつの理論だと東京裁判は戦争責任を問うたものじゃなく
報復裁判だと認めることになるんだが
報復裁判だと認めることになるんだが
こと歴史問題に関しては日経は読む価値なし
富田メモ？ふざけるな
富田メモ？ふざけるな
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:46 ID:5aJDNCXxO
今日のお前が言うなスレ発見。
メリケンはいまだに罪悪感が欠如してないか？
メリケンはいまだに罪悪感が欠如してないか？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:50 ID:5RFOswaJO
B.ﾎﾙﾎﾙ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:57 ID:R+wcmO110
白人が思い上がってアジアで植民地作るための侵略をしたのが事の発端だろうが。
>>73
中国侵略はともかく、韓国併合は国際的に非難浴びてないんだから関係ないだろ。
中国侵略はともかく、韓国併合は国際的に非難浴びてないんだから関係ないだろ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:15 ID:xIR4kPIe0
と言うか、過剰な加害者意識が、これまでの度重なる謝罪と賠償、資金援助、技術供与に
繋がっているんだが、あまり理解してないね。この外人。
繋がっているんだが、あまり理解してないね。この外人。
首相の靖国神社参拝の是非
保坂 三蔵 すべきでない
丸川 珠代 該当なし
鈴木 寛 すべきでない
大河原 雅子 すべきでない
山口 那津男 すべきでない
田村 智子 すべきでない
杉浦 ひとみ すべきでない
中村 慶一郎 すべきでない
鈴木 信行 すべき
黒川 紀章 すべきでない
川田 龍平 すべきでない
東条 由布子 すべき
ドクター・中松 すべき
保坂 三蔵 すべきでない
丸川 珠代 該当なし
鈴木 寛 すべきでない
大河原 雅子 すべきでない
山口 那津男 すべきでない
田村 智子 すべきでない
杉浦 ひとみ すべきでない
中村 慶一郎 すべきでない
鈴木 信行 すべき
黒川 紀章 すべきでない
川田 龍平 すべきでない
東条 由布子 すべき
ドクター・中松 すべき
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:24 ID:ZxKmuJaAO
ホルホル氏と原爆について話し合いたいわけだが
戦後は一億総懺悔とかゆってたけど、もういいじゃん。何年前の話だよ
大日本帝国陸軍が韓半島と、中国人民を苦しめたのは事実でしょう！
捨民党が永久に土下座しますから、次の選挙はよろすく。
捨民党が永久に土下座しますから、次の選挙はよろすく。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:29 ID:jG4+E1jv0
368 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/06(金) 09:38:06 ID:rotFVvCC0
マーク・レーゴンとロバート・ジョゼフ、どっちが鬼畜米帝？
545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:36 ID:rSx3gj0Q0
戦争を被害者と加害者とで区別するんか？
ならば正義の戦争とやらが実在することになるな。
自国をを被害国と自称すればいいんだから。
勝者と敗者で十分だろ。
ならば正義の戦争とやらが実在することになるな。
自国をを被害国と自称すればいいんだから。
勝者と敗者で十分だろ。
最近イラクの風よけにされている気がします
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:38 ID:AIxYx4r80
はらわた煮えくり返る。負ける戦争したのだけが悪かったって話でしかない。
このおっさんの名前は忘れない。
このおっさんの名前は忘れない。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:40 ID:3ckPAgOfO
現在進行系でイラクを無意味に攻めたアメリカ、チベット虐殺中の中国が加害者意識を持てよ。
だいたい日本の植民地支配を侵略だというなら欧米はなぜ未だに世界中に植民地を持っているのだ。
白人に追い付き追い越そうとしたイエローモンキーが許せなかったんだろうな。
だいたい日本の植民地支配を侵略だというなら欧米はなぜ未だに世界中に植民地を持っているのだ。
白人に追い付き追い越そうとしたイエローモンキーが許せなかったんだろうな。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:40 ID:sFTb49Gp0
狩猟と称して射殺された何千万のアボリジニの霊に憑りつかれてろ、キチガイオーストラリア人め
結局久間発言の件は直接被害を受けた地域を中心としてヒステリーに「しょうがないとは何事だ！」って騒いだだけだよな
日本も戦争しまくってたことを棚に上げて「最後の二発は酷すぎる」って叩く範囲を絞って開き直ってるんだよ
こんなことをメディアでいったら袋叩きだろう。タブーの正論。
日本も戦争しまくってたことを棚に上げて「最後の二発は酷すぎる」って叩く範囲を絞って開き直ってるんだよ
こんなことをメディアでいったら袋叩きだろう。タブーの正論。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:01 ID:uM5Gzk1i0
日本が戦争被害を受けていないというなら何で負けたんだ?
にうけいはしないょんの犬
はぁ？非戦闘員大虐殺がどうしたって？
戦争被害と言わないが原爆被害は、あるよな
戦争被害と言わないが原爆被害は、あるよな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:25 ID:t5yh35/i0
つまり、米軍が日本人を大量に殺戮したのは日本人が悪い。
戦時に日本軍が外国人を殺戮したのも日本人が悪い。
東京裁判は戦争責任とは関係ない。
こう言いたいのかな？
戦時に日本軍が外国人を殺戮したのも日本人が悪い。
東京裁判は戦争責任とは関係ない。
こう言いたいのかな？
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:58 ID:uwCZk/sYO
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:06 ID:hLs1ZDI6O
戦時中の国民、全員責任取れよな。
親すら生まれてなかった俺ら世代までウダウダ言われてイイ迷惑なんだ。
親すら生まれてなかった俺ら世代までウダウダ言われてイイ迷惑なんだ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:15 ID:Ndyajwyp0
アメリカ人に加害者意識なんてないだろｗ
つまりWW2において連合国側はすべて被害者だといいたいんだ
へ～、面の皮の厚い偽善者だなw
へ～、面の皮の厚い偽善者だなw
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:49 ID:S1+ohU5HO
数百万人を救う為に落とした原爆がＯＫなら日本国民一億人を守る為に始めた戦争もＯＫなんじゃないか？
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:01 ID:8CXLe92W0
>>5
またオオニシか、のお約束。築地の腹黒い三連星
∧ル∧
ﾆ＝ ,, ＿/-@∀@）_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧NY∧
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),, ＿/-@∀@）_＿
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~ .〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧朝∧ ＜ オオニシ！ フィリップ！
=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿/-@∀@）_＿ ジェット・ストリーム・アタックをかけるぞ！
( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
￣￣ ￣￣ ￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 ~
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉
￣￣ ￣￣ ￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2
ニューヨーク・タイムズ東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
ル・モンド東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
∧ﾆﾀﾞ∧
ﾆ＝ ,, ＿/ #｀Д´>_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),,
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~
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( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
東亜日報東京支社 〒104-8011 東京都中央区築地5丁目3番2号
またオオニシか、のお約束。築地の腹黒い三連星
∧ル∧
ﾆ＝ ,, ＿/-@∀@）_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧NY∧
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ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~
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111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:31 ID:tnakXR4bO
この変の問題についてアフリカ諸国の意見をききたい
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:32 ID:vwsgnESvO
勝てば欧米の侵略戦争も正当化されるからいいよね
もし北朝鮮へ核抑制の為の最後の手段として核を打ち込んだら
その後60年間にわたって「我々は核で威嚇しただけなのに核で攻撃された」って被害者発言つづけられてみろよ
誰も声には出せないけどたまったもんじゃないと思うよ
その後60年間にわたって「我々は核で威嚇しただけなのに核で攻撃された」って被害者発言つづけられてみろよ
誰も声には出せないけどたまったもんじゃないと思うよ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:49 ID:loDABWcz0
記憶喪失wwwww
お前が言うな!
お前が言うな!
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:11 ID:dL+Aj0TV0
日経ＢＰもこの頭おかしい外人など、まともに記事にするなよ。
日経は日系じゃないのか？そんなに加害者意識が問題なら、
トンキン湾で捏造して戦争起こしたベトナムや、イラクでありもしない
大量へいきを理由に戦争起こしたことを、土下座して謝罪してから
言うべきだな。このバカ外人にちゃんと日経は伝えろよ。お前はバカだと。
日経は日系じゃないのか？そんなに加害者意識が問題なら、
トンキン湾で捏造して戦争起こしたベトナムや、イラクでありもしない
大量へいきを理由に戦争起こしたことを、土下座して謝罪してから
言うべきだな。このバカ外人にちゃんと日経は伝えろよ。お前はバカだと。
未だ、戦争に絶対的な正義なんてあると思ってる奴が地球上の上にいること自体
寒気を憶えるのだが
寒気を憶えるのだが
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:02 ID:Gnz80bycO
>>1
米は日中韓を焚き付けて儲けようとしてるってこと？
米は日中韓を焚き付けて儲けようとしてるってこと？
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:27 ID:PsYe+D160
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:44 ID:dYDKI5sq0
勝った勝ったで浮かれて便衣兵禁止にまでたどり着けず、
朝鮮、ベトナム、イラクで便衣兵に散々やられたアメリカ。
先制攻撃かける方が有利かわかっているくせに。
朝鮮、ベトナム、イラクで便衣兵に散々やられたアメリカ。
先制攻撃かける方が有利かわかっているくせに。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:52 ID:AIxYx4r80
このおっさん、自分が原爆資料館に行ったことが免罪符になってると思ってんのかね。
アメリカが戦争を終わらせて、アメリカのおかげで目覚しい近代化を遂げた日本・・・
って傲慢な目線を感じるんだが、気のせいか？
こんなアホがアメリカの多数派でないことを祈るよ。
アメリカが戦争を終わらせて、アメリカのおかげで目覚しい近代化を遂げた日本・・・
って傲慢な目線を感じるんだが、気のせいか？
こんなアホがアメリカの多数派でないことを祈るよ。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:58 ID:kJJ24CV10
「因」の話を突き詰めてもいいのか？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:05 ID:D5B2z+040
アメリカはあれか。被害者意識も加害者意識も無しか。そうかそうか。
いつだって正義だもんな。いつだって間違って無いもんな。
太平洋戦争前だって間違えて無い。
アジアから搾取してない。
ビバアメリカ。人様の国に口出さねーでブートキャンプでもしてろ。
いつだって正義だもんな。いつだって間違って無いもんな。
太平洋戦争前だって間違えて無い。
アジアから搾取してない。
ビバアメリカ。人様の国に口出さねーでブートキャンプでもしてろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:07 ID:piNyqmfw0
ホルコム氏はﾊﾞｶだな たぶん
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:08 ID:Lg1r7VsM0
>>まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の
>>空白の中で行われているような気がします。
これは核議論と密接に結びつくものであり、核容認＆核武装の動きがあると、
野党が被害者意識を、過剰に煽り立てるからだ。ルール違反ではなく政治問題。
>>2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。
記憶喪失ではなく、戦前と戦後を区分けしたがる勢力が、数十年に渡って
日本の教育とマスコミを牛耳って来た事がその原因。
戦争責任でいえば不当ではあるが、すでに東京裁判で決着がついている。
渡邉恒雄が戦争責任の「検証」をしたいのであれば、まず東京裁判を否定しろ。
>>空白の中で行われているような気がします。
これは核議論と密接に結びつくものであり、核容認＆核武装の動きがあると、
野党が被害者意識を、過剰に煽り立てるからだ。ルール違反ではなく政治問題。
>>2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。
記憶喪失ではなく、戦前と戦後を区分けしたがる勢力が、数十年に渡って
日本の教育とマスコミを牛耳って来た事がその原因。
戦争責任でいえば不当ではあるが、すでに東京裁判で決着がついている。
渡邉恒雄が戦争責任の「検証」をしたいのであれば、まず東京裁判を否定しろ。
惨たらしい加害ってほとんど見当たらないんだが
結局勝てば官軍負ければ賊軍ってだけだよ
結局勝てば官軍負ければ賊軍ってだけだよ
誰か何故韓国は反日かのコピペよろ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:41 ID:yywzXytgO
戦争なんて始めた上の人間が 加害者で
普通の暮らしをめちゃくちゃにされた庶民が 被害者でしょ
国なんて関係ねー
普通の暮らしをめちゃくちゃにされた庶民が 被害者でしょ
国なんて関係ねー
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:45 ID:XaEV6ILe0
>105
韓国は植民地じゃないし
韓国は植民地じゃないし
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:55 ID:mPYNnOjf0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:58 ID:INWHNfJs0
アメリカが、満洲権益をよこせと主張せず、
ちゃんと石油を日本に輸出していれば、話は済んだはずだ。
ちゃんと石油を日本に輸出していれば、話は済んだはずだ。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:18 ID:cMMgKjYS0
インデアンを虐殺しようが、ベトナムでレイプしようが、勝った紋勝ち。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:20 ID:dL+Aj0TV0
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:28 ID:CBzlVvEMO
何処かのなんとか総連とやらの構成員が言ってたじゃん「数十年前の事でゴチャゴチャ言うな！」って
そこまで無知恥知らずではないが、当時の事を知らない者からすると(・◇・)？って感じ。
戦後賠償が済んでて、現在脅威のない国にイチャモン付ける神経が分からん。
今現在脅威のあるどっかの半島とか汚染まみれの国はどうなんだよ？
そこまで無知恥知らずではないが、当時の事を知らない者からすると(・◇・)？って感じ。
戦後賠償が済んでて、現在脅威のない国にイチャモン付ける神経が分からん。
今現在脅威のあるどっかの半島とか汚染まみれの国はどうなんだよ？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:37 ID:Asn3buP70
戦争始めた日本が悪い。原爆食らった奴は、生まれた国を呪えってことですか？
当時の核はタブーではなくいわゆる最新兵器だったはず
原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
学校で「アメリカは長崎と広島に酷いことをした」と教え込まれ反射的に叩くようになってしまっている
こんなこと言ってても反日だって叩かれるだけだろうけどさ
原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
学校で「アメリカは長崎と広島に酷いことをした」と教え込まれ反射的に叩くようになってしまっている
こんなこと言ってても反日だって叩かれるだけだろうけどさ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:12 ID:u/KcJSjD0
アメリカって本当に自分を棚に上げることがうまいのなｗｗｗ
戦争やってたんだから参加してる国は少なからずどこかで加害者であるとともに被害者なんだよ
それに勝利したからって自らを絶対的な正義と自画自賛するのもそろそろ自重してほしい
戦争やってたんだから参加してる国は少なからずどこかで加害者であるとともに被害者なんだよ
それに勝利したからって自らを絶対的な正義と自画自賛するのもそろそろ自重してほしい
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:20 ID:9tIGs4Su0
先の大戦の総括を避けてきたツケだな。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:23 ID:VlCyL1DO0
こーゆーあつかましい人間になりたいよね。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:37 ID:ggK++AWv0
これはひどいｗ
加害者意識の無いアメリカｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:44 ID:/sEZanm50
お前ら、まともな指針のある教育を受けてないことに対してそんなに狂おしいのか？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:58 ID:HW4T0FAvO
南京作戦も仕方無かった。
でも最初に手出したのは日本だしなぁ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:47 ID:g9Mb+AIW0
日本から１２０兆円の賠償金が盗れる可能性があるので必死だな
ざっと日本人一人当たり１００万円
慰安婦問題など無関係と思ってるバカがいるが、そのことをよーく考えろ
日本政府から撮れなければ、自国で法制化して進出している日本企業を
締め上げれば簡単に盗れる
ざっと日本人一人当たり１００万円
慰安婦問題など無関係と思ってるバカがいるが、そのことをよーく考えろ
日本政府から撮れなければ、自国で法制化して進出している日本企業を
締め上げれば簡単に盗れる
149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:49 ID:ieQ6Zp3D0
被害者・加害者の対立軸でのみ戦争を語ろうとするところが間違い
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:59 ID:NLXlEX7F0
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:09 ID:0G7tB2vNO
弱肉強食が生物誕生以来の絶対ルール。
だから負けは許されない。
日本は負けちゃいけない戦いで負けたから何を言われても仕方ない。
もう取り返しはきかないんだよ。
だから負けは許されない。
日本は負けちゃいけない戦いで負けたから何を言われても仕方ない。
もう取り返しはきかないんだよ。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:09 ID:INWHNfJs0
アメリカ人が言うなー
お前らこそ加害者だろ。
お前らこそ加害者だろ。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:19 ID:fv9K0WgpO
しかし、戦争に負けるってのは本当に悲惨だな。
非戦闘員を大量虐殺されても文句も言えんのか。
非戦闘員を攻めることがどんなに卑劣なことか、
奴らが知らないはずはないんだが。
まあ、イラクでも同じことやってるしな。クラスター爆弾の
不発弾で市民が苦しんでても知らんふり。フセインを野放しにした
オマエラが悪い、被害者意識を持つな、か。
やっぱり日本もアメリカ波に軍美核蝶するか。
日米安保もいつか裏切られそうな気がする。
非戦闘員を大量虐殺されても文句も言えんのか。
非戦闘員を攻めることがどんなに卑劣なことか、
奴らが知らないはずはないんだが。
まあ、イラクでも同じことやってるしな。クラスター爆弾の
不発弾で市民が苦しんでても知らんふり。フセインを野放しにした
オマエラが悪い、被害者意識を持つな、か。
やっぱり日本もアメリカ波に軍美核蝶するか。
日米安保もいつか裏切られそうな気がする。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:29 ID:dKMe4Y820
日本の大陸侵略とアメリカの核兵器使用は、
直接関係ないだろ。日本が加害したから、
核兵器使用もやむを得なかったとか、論理の
すり替えだろ。あんま舐めんな。
直接関係ないだろ。日本が加害したから、
核兵器使用もやむを得なかったとか、論理の
すり替えだろ。あんま舐めんな。
アメリカ人に言われてもなぁ・・・
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:29 ID:NP7HDsX80
こうやって洗脳してきたのか。
ｗｗ２後半の太平洋戦争は、欧米の植民地化と日本の植民地化、
お互いの権益の衝突であり、加害者被害者と言えるような戦争ではない。
そして原爆は、戦争の趨勢が決まった後に、米露の主導権争いで急がれ、
新兵器の実験として行われた、非人道的な人体実験に他ならない。
ｗｗ２後半の太平洋戦争は、欧米の植民地化と日本の植民地化、
お互いの権益の衝突であり、加害者被害者と言えるような戦争ではない。
そして原爆は、戦争の趨勢が決まった後に、米露の主導権争いで急がれ、
新兵器の実験として行われた、非人道的な人体実験に他ならない。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:43 ID:P7AfdXhV0
リメンバーパールハーバーも従軍慰安婦もユダヤも
加害者意識必要と言ってのけてから言え
加害者意識必要と言ってのけてから言え
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:55 ID:LKcGDMdk0
>>100
確かにソ連躍進でかなりつらかったかもしれん。
ソ連の影響で社会党長期政権とか出来てたかもしれんし。
でもソ連が南下してたら朝鮮人はカザフ辺りに強制移住
今頃半島にはいないだろう。
やはり朝鮮併合を放棄して冷戦を耐えに耐え今朝鮮人のいない状況の方が日本にはよかったと思う
確かにソ連躍進でかなりつらかったかもしれん。
ソ連の影響で社会党長期政権とか出来てたかもしれんし。
でもソ連が南下してたら朝鮮人はカザフ辺りに強制移住
今頃半島にはいないだろう。
やはり朝鮮併合を放棄して冷戦を耐えに耐え今朝鮮人のいない状況の方が日本にはよかったと思う
じゃあこの糞オージーはアボリジニに一生謝罪と賠償を続けろ。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:02 ID:dL+Aj0TV0
トンキン湾事件で捏造して、戦争起こしたアメ公がなに言ってんだ。
インディアン（ネイティブアメリカン）を殺害しまくって、アフリカ
から、人狩りをして、奴隷として、働かせて、血塗られた歴史の
アメ公が何言ってんだか。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:18 ID:PsYe+D160
>>138
ここ読んで。
ハーグ陸戦条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html
ジュネーブ諸条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/junebujouyaku.html
陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約
1907年10月18日 オランダ ハーグ
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
ここ読んで。
ハーグ陸戦条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html
ジュネーブ諸条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/junebujouyaku.html
陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約
1907年10月18日 オランダ ハーグ
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:36 ID:Qcpi0zH70
デズニ－はアメリカの創作！
戦争には触れない・・犯罪者だから。
戦争には触れない・・犯罪者だから。
アメリカ人に言ってやれよ。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:01 ID:X+yEbskX0
中国や韓国の日本糾弾は、アメリカにとっても都合が良いってことか。
原爆投下を責められそうになったら、中国と韓国をけしかけて牽制すると。
昔は、終戦記念日には日本人の戦争被害を悼むムードがあったけど、
ある時期を境に（慰安婦問題が湧いて以降）、加害者の側面がクローズアップされ、
やたら自虐的になっていったなあ。
「しおらしい日本」の方がアメリカにも都合は良いんだろう。
原爆投下を責められそうになったら、中国と韓国をけしかけて牽制すると。
昔は、終戦記念日には日本人の戦争被害を悼むムードがあったけど、
ある時期を境に（慰安婦問題が湧いて以降）、加害者の側面がクローズアップされ、
やたら自虐的になっていったなあ。
「しおらしい日本」の方がアメリカにも都合は良いんだろう。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:11 ID:yu54itjC0
日本人の加害者意識欠落？
俺日本人だが加害者意識はまるでないね。
被害者意識もないが、兵隊でもない一般市民を大量虐殺したことには
大きな疑問が残るね。
俺日本人だが加害者意識はまるでないね。
被害者意識もないが、兵隊でもない一般市民を大量虐殺したことには
大きな疑問が残るね。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:22 ID:pdXjrP/v0
はげしくどうでもいいが、この人、記憶力悪いのか？
それとも、「わたし三人目だから」なんだろうか。
それとも、「わたし三人目だから」なんだろうか。
別に忘れてもいないし、被害者顔した覚えも無い。
アメリカに戦争せざる得ない状況まで追い込まれた。
だからアメリカと戦争した。
そして負けた。
そんだけのこと。
アメリカに戦争せざる得ない状況まで追い込まれた。
だからアメリカと戦争した。
そして負けた。
そんだけのこと。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:30 ID:tUSiGh0p0
原爆実験をしたいが為に、日本を降伏させないようにしていたのは既出？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:32 ID:MXVi6ms40
ある程度レスがついてる事で
>>1の目論見は成功したと言える。
>>1の目論見は成功したと言える。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:32 ID:RaTQpoOQ0
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:34 ID:RZ8KyjOp0
そこまでゆくと、クロマニヨン人を滅ぼした、我々ホモサピエンスは
総懺悔せにゃならんｗ
総懺悔せにゃならんｗ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:49 ID:XaEV6ILe0
ホルコムはオーストラリア人。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:58 ID:JyjmDP6A0
これのどこがニュース？
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:26 ID:ZxKmuJaAO
>>118
ジャンクフード食い過ぎるとああなるんだよ
ジャンクフード食い過ぎるとああなるんだよ
そもそも２大の原因は欧米の所為だろ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:43 ID:sFTb49Gp0
つーか米国の原爆投下による無差別大量虐殺以上の犯罪行為があったら教えて欲しい。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:20 ID:Kqf3ru82O
加害って言われると我が国はそれほど酷い事してないよな。
むしろ東南アジアを解放したりと功の部分が目立つ。
むしろ東南アジアを解放したりと功の部分が目立つ。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:26 ID:iXu/LgaU0
日本は原爆による人体実験とひきかえに降伏させてもらった。
だからしょうがないっていう発言は間違ってはいない。
それ以前に降伏しときゃよかったろとか言うのはただのアフォ。
戦争というのはお互いの利害関係があり、一筋縄ではいかないのが常。
連合国の間でもいろいろな駆け引きがあっただろう。
アメリカが失敗したのは本来の目標であった中国が、ちゃっかり連合国になって、
侵略のチャンスを逃したということだ。
このことは、続く朝鮮戦争やベトナム戦争に後を引くことになる。
だからしょうがないっていう発言は間違ってはいない。
それ以前に降伏しときゃよかったろとか言うのはただのアフォ。
戦争というのはお互いの利害関係があり、一筋縄ではいかないのが常。
連合国の間でもいろいろな駆け引きがあっただろう。
アメリカが失敗したのは本来の目標であった中国が、ちゃっかり連合国になって、
侵略のチャンスを逃したということだ。
このことは、続く朝鮮戦争やベトナム戦争に後を引くことになる。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:34 ID:RaTQpoOQ0
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:41 ID:4D58GokB0
家族が日経とってるけど、やめてもらう。うんざりだ
えらそうに日本に説教たれる前に、現在進行形の独裁政権にまず向きあったらどうなんだ
えらそうに日本に説教たれる前に、現在進行形の独裁政権にまず向きあったらどうなんだ
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:45 ID:DkAgAERK0
しょせん、ネイティヴインディアンの土地を収奪した連中の歴史観だ。
こんなもんだろうよｗ
こんなもんだろうよｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:58 ID:LbGJAQkn0
ペルリが開国を迫らなければ原爆投下もなかった
日本が絡んだ戦争で発生した犠牲は全ては米国の責任
日本が絡んだ戦争で発生した犠牲は全ては米国の責任
>戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかった
馬鹿かこいつ
馬鹿かこいつ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:28 ID:ybxWPE+b0
負ければ何もかも悪いってことだな。
次は絶対勝たないとな。
次は絶対勝たないとな。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:41 ID:2QZGbRfcO
アメリカだけには言われたくないセリフ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:46 ID:4cFl0dc20
親日国オウストレイリアと日本
http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://www.youtube.com/watch?v=gb_Rqwdblc
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://www.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI
http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://www.youtube.com/watch?v=gb_Rqwdblc
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://www.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:47 ID:z45vhrT90
＜１９２４年（大正１３年ー絶対的排日移民法＞
州レベルであった排日移民法（日本人移民は一人たりとも許可しない）が国レベルで制定された。
日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショナリズムに傾斜していった。⇒やり方がえげつないのが中米。
＜１９３０年（昭和５年）＝ホーリー・スムｰト法＞
１９２９年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を議会に提出。株価の大暴落。
世界不況に突入。にも拘らず１９３０年に成立させてしまう。アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様
の道を歩みはじめる。⇒無茶苦茶である。
＜１９３２年（昭和７年）＝オタワ会議＞
大英帝国（イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、
南ローデシア）内での商品や原材料の流通は無関税か特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには高率の関税をかけて事
実上阻止してしまうというもの。 上記９邦に加え、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、さらに
イギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体ど
うすればいいのか。
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和１２年までは着実に伸びていった。ところが、アメリカやイギリスやソ連は、
日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させます。日本の大陸での利権を奪
おうと活動していた。さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。ここまで追い込まれたらいかに
優秀な政治家でも実業家でも万事休す。手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。
州レベルであった排日移民法（日本人移民は一人たりとも許可しない）が国レベルで制定された。
日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショナリズムに傾斜していった。⇒やり方がえげつないのが中米。
＜１９３０年（昭和５年）＝ホーリー・スムｰト法＞
１９２９年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を議会に提出。株価の大暴落。
世界不況に突入。にも拘らず１９３０年に成立させてしまう。アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様
の道を歩みはじめる。⇒無茶苦茶である。
＜１９３２年（昭和７年）＝オタワ会議＞
大英帝国（イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、
南ローデシア）内での商品や原材料の流通は無関税か特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには高率の関税をかけて事
実上阻止してしまうというもの。 上記９邦に加え、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、さらに
イギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体ど
うすればいいのか。
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和１２年までは着実に伸びていった。ところが、アメリカやイギリスやソ連は、
日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させます。日本の大陸での利権を奪
おうと活動していた。さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。ここまで追い込まれたらいかに
優秀な政治家でも実業家でも万事休す。手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:49 ID:fGaWEjgPO
なに人か知らないけどﾎﾙﾎﾙｺﾑってどこの人？
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:52 ID:zSgAm3vG0
またオモシロ外人か
死ねよ
死ねよ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:09 ID:eL2QV0OAO
B・ホルホルって読んじゃったｗ
別に日本だけが戦争で被害を受けたとは思ってないし、
日本が戦争で加害した面を否定するつもりもない。
けど、日本だけが原爆で被害を受けたことと、
日本が原爆で加害してないことは、両方とも事実だろうが。
日本が戦争で加害した面を否定するつもりもない。
けど、日本だけが原爆で被害を受けたことと、
日本が原爆で加害してないことは、両方とも事実だろうが。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:54 ID:XaEV6ILe0
オーストラリア人のホルコムが言うには
英・仏・蘭のアジア植民地に侵略されたから
日本は加害者だって…ｗｗｗ
じゃあ元に戻せばいいんですねｗ
英・仏・蘭のアジア植民地に侵略されたから
日本は加害者だって…ｗｗｗ
じゃあ元に戻せばいいんですねｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:01 ID:M4Gm1nXaO
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:06 ID:9JnVkF40O
アメリカに占領されたくなかったから戦ったんだろ。
今の南北朝鮮なんか国は事実を直隠し国民は事実を知らないじゃん。
今の南北朝鮮なんか国は事実を直隠し国民は事実を知らないじゃん。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:30 ID:3q0LNVWY0
80 名無し sage 2007/07/12(木) 17:59:06 ID:dSABk+XO0
一応貼っとくお。
見てくれお。
年金問題の隠された構図
http://jp.youtube.com/watch?v=keKH1zrIDY8
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:37 ID:AIxYx4r80
オーストラリアも、アメリカも、日本の国防上大切な国だからか・・・
離間工作たら言うやつなのかね。
ホルコムの意見には反論するけど、生憎と下らん工作に乗せられる気も無い。
離間工作たら言うやつなのかね。
ホルコムの意見には反論するけど、生憎と下らん工作に乗せられる気も無い。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:50 ID:tUSiGh0p0
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:09 ID:TiGT3tpA0
>>当時の核はタブーではなくいわゆる最新兵器だったはず
>>原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
その通り！
核は最新の大量殺戮兵器でアメリカはその「試し撃ち」がしたかったんだよね！
長崎と広島にわざわざウラン型とプルトニウム型の2種類を落として
「どちらがより優れているか」
日本人に試しただけだったんだよね！
ただの実験だから然酷くないよね！
俺もアメリカを非難するのはおかしいと思うよ！！
>>原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
その通り！
核は最新の大量殺戮兵器でアメリカはその「試し撃ち」がしたかったんだよね！
長崎と広島にわざわざウラン型とプルトニウム型の2種類を落として
「どちらがより優れているか」
日本人に試しただけだったんだよね！
ただの実験だから然酷くないよね！
俺もアメリカを非難するのはおかしいと思うよ！！
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:22 ID:kRtJ8FTb0
なんじゃ、この電波野郎は？
戦争当事国に加害意識があるかよ。
ましてや当時のアジア情勢と日本の立場から判断したら、
大筋では正しい選択だったじゃないか。基本的にドイツと立ち位置が違うだろ。
アメリカが国策でやってる事とどこが違うってんだ？
日本の行動を(悪)と決めつけた前提がおかしい事にきづけや、ヴァカサヨ！
戦争当事国に加害意識があるかよ。
ましてや当時のアジア情勢と日本の立場から判断したら、
大筋では正しい選択だったじゃないか。基本的にドイツと立ち位置が違うだろ。
アメリカが国策でやってる事とどこが違うってんだ？
日本の行動を(悪)と決めつけた前提がおかしい事にきづけや、ヴァカサヨ！
206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:30 ID:tyADaqTp0
>>1
本土大空襲や原爆で無くなった民間人の遺族の前で同じことが言えるか?
本土大空襲や原爆で無くなった民間人の遺族の前で同じことが言えるか?
207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:42 ID:GPCME41y0
●オーストラリアの人ですね、Bホルコム
ねらーの皆さんならご存知の通り、オーストラリア＝韓国です。
オーストラリアの人の言動・発想の源流は
白人移民の圧倒的な支配による地位にあります
まさに朝鮮儒教と同じ構図
だから、オーストラリアの人と韓国人は発想が似ているのです
ねらーの皆さんならご存知の通り、オーストラリア＝韓国です。
オーストラリアの人の言動・発想の源流は
白人移民の圧倒的な支配による地位にあります
まさに朝鮮儒教と同じ構図
だから、オーストラリアの人と韓国人は発想が似ているのです
208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:46 ID:RaTQpoOQ0
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:32:19 ID:Q0L6JHzo0
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:32:59 ID:aVcvSRcq0
アメ公の戦争観は「テロ被害国→被害者意識」で“加害者意識”が欠落。また「戦争責任」に関し記憶喪失
211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:00 ID:I53AM6stO
偽善者がよく使う手法で、まったく一方的で勝手な非難に過ぎないなｗ
欧米人に話させるといつも、日本が何故、開戦に踏み切ったのかの核心にまったく触れないし、都合よくＡＢＣＤ包囲網の経済制裁や一方的なハルノートの史実がそっくり削ぎ落とされているｗ
欧米の論理は、あの時代の侵略・植民地支配を行ったのは敗戦国(日独)のみであって、我々、欧米人はまったくやっていないとして史実をねじ曲げ続けているのだ
「だから開戦前の日本が、我々、欧米(白色人種)の正義(資源を独り占め)によって制裁を受けたのは当たり前の事なのだ」と勝手な偽善論理を振りかざし、相も変わらず、こんな寝言をいまだにホザき続けているのだｗｗ
欧米人に話させるといつも、日本が何故、開戦に踏み切ったのかの核心にまったく触れないし、都合よくＡＢＣＤ包囲網の経済制裁や一方的なハルノートの史実がそっくり削ぎ落とされているｗ
欧米の論理は、あの時代の侵略・植民地支配を行ったのは敗戦国(日独)のみであって、我々、欧米人はまったくやっていないとして史実をねじ曲げ続けているのだ
「だから開戦前の日本が、我々、欧米(白色人種)の正義(資源を独り占め)によって制裁を受けたのは当たり前の事なのだ」と勝手な偽善論理を振りかざし、相も変わらず、こんな寝言をいまだにホザき続けているのだｗｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:08 ID:AfiKvaLR0
日本の戦争を語るなら、日露戦争から語れよ。
ボケ外国人。知ったか風なこと抜かすな。
ボケ外国人。知ったか風なこと抜かすな。
反日外人は死ね。
214 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 08:33:24 ID:qZpTxZbA0
>>1
正論だな。被爆免罪符主義を叩いてくれ。
正論だな。被爆免罪符主義を叩いてくれ。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:26 ID:zXJAdTCGO
ドイツ人は白人だからもうなにも言われず、日本人は黄色人だからブツブツ言われる。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:33 ID:JyjmDP6A0
グレゴリー・クラーク（元多摩大学学長、国際教養大学副学長）とか
ロジャー・パルパースとか、滞日歴が長いオーストラリア人でも
戦前の日本については容赦ないね。 南半球のオランダ人という感じ。
ロジャー・パルパースとか、滞日歴が長いオーストラリア人でも
戦前の日本については容赦ないね。 南半球のオランダ人という感じ。
>>195
その原爆の被害という認識が海外から見たら異常
日本は戦争責任を負う犯罪国家だったんだよ
原爆のおかげでアジアは開放され、戦争も終結した
元はといえば日本が戦争を起こしたのが原因なのに被害者振るなってこと
今までのように日本国内だけで核廃絶を訴えて
日本に核兵器を持たせないようにする活動だけやってれば良かったんだけど
今の政府は海外に対しても核廃絶を訴えるようになった
海外からしてみれば、日本が悪さをしたんだから原爆は自業自得
なぜ、日本が被害者ぶって核廃絶を我々に訴えてくるのかと怒るのも当然
その原爆の被害という認識が海外から見たら異常
日本は戦争責任を負う犯罪国家だったんだよ
原爆のおかげでアジアは開放され、戦争も終結した
元はといえば日本が戦争を起こしたのが原因なのに被害者振るなってこと
今までのように日本国内だけで核廃絶を訴えて
日本に核兵器を持たせないようにする活動だけやってれば良かったんだけど
今の政府は海外に対しても核廃絶を訴えるようになった
海外からしてみれば、日本が悪さをしたんだから原爆は自業自得
なぜ、日本が被害者ぶって核廃絶を我々に訴えてくるのかと怒るのも当然
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:47 ID:2QZGbRfcO
勝てば官軍
負ければ賊軍
負ければ賊軍
219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:00 ID:lV4Ysh66O
別に可笑しな事もいってないだろ。
広島、長崎を世界に向けて語るならそれなりの思慮が必要だというだけだ。
真珠湾を熱狂的に支持してそれはないだろうと思うわ。
世界ではそんな受け取りだろう。
広島、長崎を世界に向けて語るならそれなりの思慮が必要だというだけだ。
真珠湾を熱狂的に支持してそれはないだろうと思うわ。
世界ではそんな受け取りだろう。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:14 ID:1ezLkMNnO
アメリカで原発事故が起きないかな
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:27 ID:PsYe+D160
極悪非道のアメリカと戦争しなければ原爆は回避できた、
そんな意味合いなら理解できる部分もあるけどな。
ただ、向こうはハルノート出す前からやる気満々だったわけで、
満州事変ですでに日本の運命は決まっていた。
原爆のA級戦犯はトルーマンと石原莞爾だと俺は思う。
長崎の原爆は鈴木貫太郎の責任に出来ないこともないかもしれないが、
東京裁判では裁かれなかったな。
そんな意味合いなら理解できる部分もあるけどな。
ただ、向こうはハルノート出す前からやる気満々だったわけで、
満州事変ですでに日本の運命は決まっていた。
原爆のA級戦犯はトルーマンと石原莞爾だと俺は思う。
長崎の原爆は鈴木貫太郎の責任に出来ないこともないかもしれないが、
東京裁判では裁かれなかったな。
<丶`∀´> ﾎﾙﾎﾙ ｺﾑｺﾑ
要するに、被害者意識を持たせ、加害者意識を欠如させる原因になった
原爆投下したアメリカが悪いって事でおｋ
原爆投下したアメリカが悪いって事でおｋ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:53 ID:iTHYauqx0
冷静な語り口でボケんなよ。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:00 ID:Qcpi0zH70
インデアンを殺したアメリカ！
お前が言うな
お前が言うな
226 ：黒澤伶 ◆bHocUN2tM2 ：2007/07/13(金) 08:35:00 ID:hpDFE9mmO
ホルホルは黙ってろ！
227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:01 ID:nmwV8ylu0
GHQについて一言も言及していないことに驚いた。
戦争に対する意識を調べるには、その国の各年代の国定教科書を読めばすぐに理解ができるのだが、読んでないだろうな。
読んでこの発言ならば、相当な馬鹿かレイシストだ。
＞ 2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
それだけ印象強かったのなら、何処で見て何処が制作したかハッキリしているはずだがな。
20年以上前で東京ディズニーランドがあるとき、ということから開園日である 1983年～1987年頃、
1985年に日本で会社設立しているので恐らくその頃、安定成長期の真っ只中であり、学生運動も落ち着き始めた頃。
正確な情報を出さずに「思い出します」で極端な映像を例に挙げるのは最低の糞野郎だ。
＞ もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
閉口した、支離滅裂だ。もし訳者が酷いとしてもこれはないわ。
記憶喪失なのは自分じゃないのか？
戦争に対する意識を調べるには、その国の各年代の国定教科書を読めばすぐに理解ができるのだが、読んでないだろうな。
読んでこの発言ならば、相当な馬鹿かレイシストだ。
＞ 2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
それだけ印象強かったのなら、何処で見て何処が制作したかハッキリしているはずだがな。
20年以上前で東京ディズニーランドがあるとき、ということから開園日である 1983年～1987年頃、
1985年に日本で会社設立しているので恐らくその頃、安定成長期の真っ只中であり、学生運動も落ち着き始めた頃。
正確な情報を出さずに「思い出します」で極端な映像を例に挙げるのは最低の糞野郎だ。
＞ もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
閉口した、支離滅裂だ。もし訳者が酷いとしてもこれはないわ。
記憶喪失なのは自分じゃないのか？
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:03 ID:dL+Aj0TV0
「今度はイタこう抜きで戦争しようぜ。」とドイツ人からは
よく話しかけられる。笑
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:26 ID:RaTQpoOQ0
230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:40 ID:V0OaT/OL0
231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:50 ID:8xP7yBQHO
>加害者意識が欠落
オマエが言うな
オマエが言うな
連合国や朝鮮人も被害者意識が強すぎて戦後の犯罪行為に関する加害者意識に欠けているね。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:54 ID:6Rzrc/zFO
>>192
同じこと言わせんな(￣～￣)
147 名無しさん＠八周年 2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
同じこと言わせんな(￣～￣)
147 名無しさん＠八周年 2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:56 ID:0eEtjTG00
>>173
話をすりかえるな
日本は「国として」中国侵略の意図は無かったと言っている。
まあ、陸軍が本国の意向を無視して暴走したのは事実だが、
目的は蒋介石の戦力の壊滅であって
支那全土の支配といった政治的な意図は陸軍にも無かったよ。
話をすりかえるな
日本は「国として」中国侵略の意図は無かったと言っている。
まあ、陸軍が本国の意向を無視して暴走したのは事実だが、
目的は蒋介石の戦力の壊滅であって
支那全土の支配といった政治的な意図は陸軍にも無かったよ。
>>135
そういう見方があっても良いと思う。
しかしそこだけを見てるだけではダメなんじゃない？
また、>>1は「目的のために手段は正当化される」とは考えてないだろ。
戦争終結させるためだったから原爆は正しかった、とは主張していない。
多分>>1は原爆投下が戦争終結の役に立った、という見方も持ってるだろう。
でも、それは既に原爆投下という事実が起こってしまったから、他の手段を
とらなかった以上、もはや、そう言わざるをえない。
ただし、「原爆投下に至る原因を作ったのは誰？責任はどこにある？」という
事は、後から考えられるわけだ。
そこで、確かにアメリカは原爆を投下して日本に害を与えた。
アメリカに責任はある。
しかし日本がアメリカに原爆を落とさせたとも考えられるでしょ？
日本にも責任は無いの？あるんじゃないの？
そういう、日本自身の責任についてあまり考えられていないことを、>>1は
問題にしているんだと思うよ。
そういう見方があっても良いと思う。
しかしそこだけを見てるだけではダメなんじゃない？
また、>>1は「目的のために手段は正当化される」とは考えてないだろ。
戦争終結させるためだったから原爆は正しかった、とは主張していない。
多分>>1は原爆投下が戦争終結の役に立った、という見方も持ってるだろう。
でも、それは既に原爆投下という事実が起こってしまったから、他の手段を
とらなかった以上、もはや、そう言わざるをえない。
ただし、「原爆投下に至る原因を作ったのは誰？責任はどこにある？」という
事は、後から考えられるわけだ。
そこで、確かにアメリカは原爆を投下して日本に害を与えた。
アメリカに責任はある。
しかし日本がアメリカに原爆を落とさせたとも考えられるでしょ？
日本にも責任は無いの？あるんじゃないの？
そういう、日本自身の責任についてあまり考えられていないことを、>>1は
問題にしているんだと思うよ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:59 ID:VQdtS98/0
日本「せめて国体護持を」
アメ「条件出せる立場だと思ってんのかお前」
↓
原爆投下
どっちがより悪いかはわからんが、
より馬鹿だったのは間違いなく日本。
アメ「条件出せる立場だと思ってんのかお前」
↓
原爆投下
どっちがより悪いかはわからんが、
より馬鹿だったのは間違いなく日本。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:09 ID:ZPu0MCgtO
まったく正しいな
アメリカに侵略戦争を仕掛けた日本に全ての責任がある
アメリカを侵略しなければ原爆が使用される事は無かった
反核団体は自分の罪を隠すためにアメリカを非難している
アメリカに侵略戦争を仕掛けた日本に全ての責任がある
アメリカを侵略しなければ原爆が使用される事は無かった
反核団体は自分の罪を隠すためにアメリカを非難している
ソ連ができたばかりで「きっと混乱してるよね(ﾟv´)彡☆日露戦争勝ったし(ﾟv´)彡☆」
と、火事場泥棒しに出掛けたら敵さんが最新装備で待ち構えていたという…
と、火事場泥棒しに出掛けたら敵さんが最新装備で待ち構えていたという…
ちょ。ヨーロッパの植民地支配はスルーかよ。
まるで日本だけが悪者みたいに。
まるで日本だけが悪者みたいに。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:39 ID:tg4lAKC2O
>>202
それは日本よりな人たちの合法であって中国よりの合法ではなかったということだろうな
それは日本よりな人たちの合法であって中国よりの合法ではなかったということだろうな
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:42 ID:pjzJ0777O
白人が植民地政策しなければあの戦争は無かった
あんまり原爆に対して日本が被害者だってことを強調するのは止めたほうがいいよ
ますます日本は海外から叩かれるようになる
今まで通り日本国内だけで、ひっそりと核廃絶を訴えたほうが良い
ますます日本は海外から叩かれるようになる
今まで通り日本国内だけで、ひっそりと核廃絶を訴えたほうが良い
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:15 ID:4IX0hRvi0
>>216
李登輝閣下の日本訪問を実現させた中嶋さんは国際教養大学の学長なのに、副学長がその人ってすごいな。
李登輝閣下の日本訪問を実現させた中嶋さんは国際教養大学の学長なのに、副学長がその人ってすごいな。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:20 ID:PsYe+D160
>>192
核兵器を使用しなければ日本を倒せなかった、アジアを解放できなかったのなら
それも正しいと言えるが、違うだろ。
しかも、日本が戦争する前からアジアは欧米の列強に支配されていた。
アメリカがフィリピンを独立させるのは決定事項だったという言い訳はなしな。
核兵器を使用しなければ日本を倒せなかった、アジアを解放できなかったのなら
それも正しいと言えるが、違うだろ。
しかも、日本が戦争する前からアジアは欧米の列強に支配されていた。
アメリカがフィリピンを独立させるのは決定事項だったという言い訳はなしな。
「馬鹿な決断をした」で片付けている事からも判るとおり、
こいつは日本側が開戦を決意した経緯をまったく知ろうともしていないんだな。
これは記憶喪失より罪深い。
こいつは日本側が開戦を決意した経緯をまったく知ろうともしていないんだな。
これは記憶喪失より罪深い。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:50 ID:dL+Aj0TV0
まあ。なんだ。
このおっさんの言うこともわかる。日本でも良く見かけるよ。
風俗店でお店の女の子に説教しているおっさんと同じ。笑
その程度のレベル。お前が言うなよとバカにされるおっさんは
どこにでもいるってこったな。
このおっさんの言うこともわかる。日本でも良く見かけるよ。
風俗店でお店の女の子に説教しているおっさんと同じ。笑
その程度のレベル。お前が言うなよとバカにされるおっさんは
どこにでもいるってこったな。
戦争仕掛けなきゃいまごろ小学生が
ナイキの工場で働くような国になってたろうよ。
ナイキの工場で働くような国になってたろうよ。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:11 ID:bYeIrnxz0
日経ＢＰは、何者かも分からない「B・ホルコム氏」という人物を出して、何を言ってるの？
情報操作機関としては、当たり前だろうが。
情報操作機関としては、当たり前だろうが。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:14 ID:TPDo8fqk0
「真珠湾の真実 ルーズベルト欺瞞の日々」ロバート・Ｂ・スティネット著／文藝
当時（1940～41年）の米国は、国際的には孤立主義をとっていて、国内は厭戦ムードが支配し、
とても戦争を起こすような状態ではなかった。しかし世界情勢は風雲急を告げていた。
すでに第2次大戦は始まっており、勢いに乗るヒトラー・ドイツ帝国は英国への本土空襲をはじめ、
欧州の一部へなだれのように進攻し、英国はドイツに負けそうであった。
米国のルーズベルト大統領としては、自国の安全保障はもとより、友好国であり、同じ民主主義の国、
英国を救うためにも、なんとしてもこの戦争に参画する必要がある。
窮地に立つ英国のチャーチル首相は一層それを望んでいた。
しかし民主主義国である米国で大多数が反対する戦争に、国民を引き込むわけにはいかない。
それではどうすれば良いか｡
それは戦争に参画できる正当な理由をつくることと、戦争に向けて、国民が総決起する状態をつくることである。
そこで、ルーズベルトとその側近が考えたことが日独伊三国同盟の一員である日本に働きかけることであった。
日本が米国に対して戦争を仕掛けてくれば、日本の同盟国であるドイツに対して米国が参戦できる正当な理由になる。
http://www.jmca.net/booky/takeshita/miya28.html
当時（1940～41年）の米国は、国際的には孤立主義をとっていて、国内は厭戦ムードが支配し、
とても戦争を起こすような状態ではなかった。しかし世界情勢は風雲急を告げていた。
すでに第2次大戦は始まっており、勢いに乗るヒトラー・ドイツ帝国は英国への本土空襲をはじめ、
欧州の一部へなだれのように進攻し、英国はドイツに負けそうであった。
米国のルーズベルト大統領としては、自国の安全保障はもとより、友好国であり、同じ民主主義の国、
英国を救うためにも、なんとしてもこの戦争に参画する必要がある。
窮地に立つ英国のチャーチル首相は一層それを望んでいた。
しかし民主主義国である米国で大多数が反対する戦争に、国民を引き込むわけにはいかない。
それではどうすれば良いか｡
それは戦争に参画できる正当な理由をつくることと、戦争に向けて、国民が総決起する状態をつくることである。
そこで、ルーズベルトとその側近が考えたことが日独伊三国同盟の一員である日本に働きかけることであった。
日本が米国に対して戦争を仕掛けてくれば、日本の同盟国であるドイツに対して米国が参戦できる正当な理由になる。
http://www.jmca.net/booky/takeshita/miya28.html
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:17 ID:RaTQpoOQ0
253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:23 ID:0eEtjTG00
>>229
目的は米英による蒋介石支援ルートの遮断だよ。
目的は米英による蒋介石支援ルートの遮断だよ。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:46 ID:IlkY93TYO
戦争なんてどうでもいい、関係無い、そんな昔の事をうだうだ言ってんな。
と、考えております。
と、考えております。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:28 ID:g9Mb+AIW0
日本が本当に被害者意識を持ってもいいのかな？
広島、長崎の原爆、東京大空襲、沖縄での火炎放射器焼き殺し・・・
いくらでも攻めどころがでてくる
広島、長崎の原爆、東京大空襲、沖縄での火炎放射器焼き殺し・・・
いくらでも攻めどころがでてくる
256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:34 ID:IzlD90Hm0
>>233
それは日本国内の極めて少数派の意見でしかない
国際社会の常識とは大きく反れている
まず海外から日本はどう見られているのか
とにかく日本は悪だから原爆投下は正義というのが海外の常識だ
その常識の中で日本は被爆国だという被害者意識を訴えれば
当然、海外は怒り日本批判に繋がる
海外に向かって核廃絶を訴えれば訴えるほど日本は叩かれるだろう
それは日本国内の極めて少数派の意見でしかない
国際社会の常識とは大きく反れている
まず海外から日本はどう見られているのか
とにかく日本は悪だから原爆投下は正義というのが海外の常識だ
その常識の中で日本は被爆国だという被害者意識を訴えれば
当然、海外は怒り日本批判に繋がる
海外に向かって核廃絶を訴えれば訴えるほど日本は叩かれるだろう
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:07 ID:sFTb49Gp0
259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:11 ID:b7jMLEh80
原爆投下や日本各地への無差別空襲なんて国際法違反じゃん。
従軍慰安婦の強制連行なんて実際にあったかという事が争われている
レベルだろ。
従軍慰安婦の強制連行なんて実際にあったかという事が争われている
レベルだろ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:12 ID:BXZ4gzK70
「戦後のドイツは正しい選択をした」ハア？
何もかもナチスに罪をおっかぶせて自分達も被害者だったかのような
主張が何が正しい選択なのか？ベルリンオリンピックで観客全員が
ヒトラーを礼賛、[ハイルヒトラー]でナチス式敬礼をしていたのは
映像で記録されている。国民の総意で戦争へと突入して行ったのは
間違いの無い事実。日本も東条や政治家、軍需産業のせいにでも
しておけばよかったのか？こんな主張を引っ張り出し、まだまだ
反省（加害者意識）が足りないと言うＢ・ホルコム。もっと歴史を
勉強して出直して来い！
何もかもナチスに罪をおっかぶせて自分達も被害者だったかのような
主張が何が正しい選択なのか？ベルリンオリンピックで観客全員が
ヒトラーを礼賛、[ハイルヒトラー]でナチス式敬礼をしていたのは
映像で記録されている。国民の総意で戦争へと突入して行ったのは
間違いの無い事実。日本も東条や政治家、軍需産業のせいにでも
しておけばよかったのか？こんな主張を引っ張り出し、まだまだ
反省（加害者意識）が足りないと言うＢ・ホルコム。もっと歴史を
勉強して出直して来い！
261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:13 ID:LtyH9CwqO
アメリカの原子爆弾投下による【大量無差別虐殺】を正当化する事は未来永劫に不可能。アメリカは広島と長崎に違うタイプの原子爆弾を投下して破壊殺傷力を検証した。これは世界正義への挑戦だ！
262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:17 ID:VCCfjdanO
ゴルゴムの仕業じゃなかったのか…
263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:41:11 ID:WVUfmghDO
他のスレに有った書き込み「米は敵を作る」
だから米の記事に踊らされてはいけたいということですよ。
米を叩く意識を持ってはいけたせん。
>加害者であった当時の日本の指導者が､非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ､原爆投下もなかったのです｡
↑
正しくは
当時の日本は原爆の実験の為に
加害者にさせられた
かもしれない。
米の記事は敵を作るのが目的
情報操作にはまっては駄目よ。
だから米の記事に踊らされてはいけたいということですよ。
米を叩く意識を持ってはいけたせん。
>加害者であった当時の日本の指導者が､非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ､原爆投下もなかったのです｡
↑
正しくは
当時の日本は原爆の実験の為に
加害者にさせられた
かもしれない。
米の記事は敵を作るのが目的
情報操作にはまっては駄目よ。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:41:32 ID:RaTQpoOQ0
>>237
日本→米国に降伏の意志を伝える
米国（連合国）→日本にポツダム宣言
日本→米国（連合国）にポツダム戦を無視するとマスメディアで報道
米国ではポツダム宣言を否定すると報道された
つまりここで前言を翻して降伏する気は無いと受け取られたわけ
降伏する気があるのであればポツダム宣言に対して「条件付き受け入れ」だよな？
米国→日本へ原爆投下
日本→米国（連合国）に対して無条件降伏
日本→米国に降伏の意志を伝える
米国（連合国）→日本にポツダム宣言
日本→米国（連合国）にポツダム戦を無視するとマスメディアで報道
米国ではポツダム宣言を否定すると報道された
つまりここで前言を翻して降伏する気は無いと受け取られたわけ
降伏する気があるのであればポツダム宣言に対して「条件付き受け入れ」だよな？
米国→日本へ原爆投下
日本→米国（連合国）に対して無条件降伏
265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:41:35 ID:dL+Aj0TV0
ようするにだ。
風俗店でやることやって、ズボンもはかずに下半身丸出しで、
女性に説教垂れてるバカオヤジのたわごとを記事にしてる日経
ＢＰも頭おかしいだろ。
風俗店でやることやって、ズボンもはかずに下半身丸出しで、
女性に説教垂れてるバカオヤジのたわごとを記事にしてる日経
ＢＰも頭おかしいだろ。
>>246
第二次大戦以降、日本が平和であるのは核兵器の影響が大きいと思うよ。
圧倒的な力による、恐怖感、挫折感を味わっていなかったら、その敗戦を通過点としてしか考えず、
懲りずにまた仕掛けていただろうと思う。
第二次大戦以降、日本が平和であるのは核兵器の影響が大きいと思うよ。
圧倒的な力による、恐怖感、挫折感を味わっていなかったら、その敗戦を通過点としてしか考えず、
懲りずにまた仕掛けていただろうと思う。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:41:51 ID:mwwMbgJO0
ホルコムは勉強不足ゆえの認識不足
ホルコムは勉強不足ゆえの認識不足
ホルコムは勉強不足ゆえの認識不足
ホルコムは勉強不足ゆえの認識不足
ホルコムは勉強不足ゆえの認識不足
>>3
>加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
>無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。
飛躍が多すぎ
意図的に排除してるように読めるし、
であれば戦勝国側の言い分、それ以上でもそれ以下でもない
>加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
>無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。
飛躍が多すぎ
意図的に排除してるように読めるし、
であれば戦勝国側の言い分、それ以上でもそれ以下でもない
269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:42:03 ID:kRtJ8FTb0
全国民に加害者意識は確実にある。
ただ、「賠償と謝罪」で未来永劫搾取され続ける環境に疑問を感じただけ。
そして、アメリカ人の多くが中・韓国人の理不尽さ、汚さをあまりに知らないだけ。
ただ、「賠償と謝罪」で未来永劫搾取され続ける環境に疑問を感じただけ。
そして、アメリカ人の多くが中・韓国人の理不尽さ、汚さをあまりに知らないだけ。
当時の国際法でも、民間人居住地域への絨毯爆撃行為は違法だったはずだが
272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:42:40 ID:z45vhrT90
>>229
・シナ事変
シナ事変が始まる前から、日本海軍は上海付近に駐留していた。ドイツ、イギリス、フランスなど、それぞれの既得権益を守るべく疎開地に派遣されている各国軍と同じに、
日本の企業・民間人を保護するためです。日本を含めて８カ国もの軍隊がシナに駐留中でした。けっして占領や侵略ではない。警備・保護が目的ですから、この日本海軍の
駐屯陸戦隊はわずかな人員でした。どう見ても圧倒的に不利な状況だった。小数の海軍の陸戦隊が２０万を越える国民政府の正規軍にみずから攻撃をしかけることはない。
蒋介石は、国際租界地・上海の外へ通じる道路をすべて封鎖して、少数の日本軍とともに居留外国人、シナ市民を閉じ込めた。明かに民間人が利用するホテルや避難所など
に爆撃を加えた。日本海軍の駐屯陸戦隊は、地上戦の本格的な武装も訓練も受けていない、警備を主任務とする軍隊である。いやおうなく陸軍の派兵を求めました。しかし、
任務はあくまで「帝国臣民を保護すべし」だった。
こうして中国軍によって仕掛けられ、２０万の国民政府軍がわずかな日本海軍陸戦隊に押し寄せてきたのが、上海方面におけるシナ事変という戦争の勃発である。
だから、シナ事変に対して日本人は不当な罪悪感など持つ必要はない。とにかく始めたのは向こうが始めたのだから、これは、絶対に言いつづけなければならない。
・シナ事変
シナ事変が始まる前から、日本海軍は上海付近に駐留していた。ドイツ、イギリス、フランスなど、それぞれの既得権益を守るべく疎開地に派遣されている各国軍と同じに、
日本の企業・民間人を保護するためです。日本を含めて８カ国もの軍隊がシナに駐留中でした。けっして占領や侵略ではない。警備・保護が目的ですから、この日本海軍の
駐屯陸戦隊はわずかな人員でした。どう見ても圧倒的に不利な状況だった。小数の海軍の陸戦隊が２０万を越える国民政府の正規軍にみずから攻撃をしかけることはない。
蒋介石は、国際租界地・上海の外へ通じる道路をすべて封鎖して、少数の日本軍とともに居留外国人、シナ市民を閉じ込めた。明かに民間人が利用するホテルや避難所など
に爆撃を加えた。日本海軍の駐屯陸戦隊は、地上戦の本格的な武装も訓練も受けていない、警備を主任務とする軍隊である。いやおうなく陸軍の派兵を求めました。しかし、
任務はあくまで「帝国臣民を保護すべし」だった。
こうして中国軍によって仕掛けられ、２０万の国民政府軍がわずかな日本海軍陸戦隊に押し寄せてきたのが、上海方面におけるシナ事変という戦争の勃発である。
だから、シナ事変に対して日本人は不当な罪悪感など持つ必要はない。とにかく始めたのは向こうが始めたのだから、これは、絶対に言いつづけなければならない。
正論
すいません、うちのB・ホルコムがご迷惑をおかけしました。
すぐ連れて帰りますんで・・・
すぐ連れて帰りますんで・・・
275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/13(金) 08:43:05 ID:12xVBRzw0
被害者意識だけの日本人。それではその加害者は誰？アメリカ？連合国？違うよね。本当の加害者は。皆分かっているはずだよね、本当の加害者が誰かを。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:00 ID:wOukX/uJO
ホルホル氏
277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:30 ID:8Bl0FiXt0
チョン臭ぇ名前ｗ
278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:38 ID:dL+Aj0TV0
「B・ホルコム」のＢはバカのＢなのか？
あまりのレベルの低さに、唖然とするしかないな。
あまりのレベルの低さに、唖然とするしかないな。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:39 ID:OeXe60jU0
こいつらは事態を政治力で強引に押し通せると思っている。
しかも、日本側の反論が日本政府に対する深刻なダメージになるとして「脅迫」までして反論を封殺せざるを得ない状況に陥っている。
これは選挙を目前に控えた日本国民への脅迫でもある。
これは歴史を公正に考える上では、歪んだ観点から導き出される歴史真相究明の拒否と不都合な反論封殺の為の脅迫行為でしかない。
日本はこの様な歪んだ発言が飛び出す背後に何があるのかをこそ異常事態と考え追求するべきだ。
目先の経済的利益のために謝れば済むと思って、短絡的な逃避にかかれば、この歪みを生み出している何らかの存在によって戦略的圧殺を受ける事になる。
日本は日本国民の正常な尊厳の上に成り立っているのであって、政治家の外交的功績の上に成り立っているのでは無い事を日本の政治家全員が理解するべきだ。
ここで、世界世論を全て敵に回してでも捏造を捏造といえない政府と国家は、世界のいかなる国家と言えども侮蔑の対象でしかない。
しかも、日本側の反論が日本政府に対する深刻なダメージになるとして「脅迫」までして反論を封殺せざるを得ない状況に陥っている。
これは選挙を目前に控えた日本国民への脅迫でもある。
これは歴史を公正に考える上では、歪んだ観点から導き出される歴史真相究明の拒否と不都合な反論封殺の為の脅迫行為でしかない。
日本はこの様な歪んだ発言が飛び出す背後に何があるのかをこそ異常事態と考え追求するべきだ。
目先の経済的利益のために謝れば済むと思って、短絡的な逃避にかかれば、この歪みを生み出している何らかの存在によって戦略的圧殺を受ける事になる。
日本は日本国民の正常な尊厳の上に成り立っているのであって、政治家の外交的功績の上に成り立っているのでは無い事を日本の政治家全員が理解するべきだ。
ここで、世界世論を全て敵に回してでも捏造を捏造といえない政府と国家は、世界のいかなる国家と言えども侮蔑の対象でしかない。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:42 ID:6O/+Fiux0
戦争は外交手段の一つとして認められている行為。
そして、ドイツは相変わらず国としては全然謝罪していない事をスルー。
この連中の論法は何時も同じだな。
しかし、久間の発言は日本の馬鹿左翼が主張していた事だから、
何時かは売国マスコミが軌道修正に走るとは思っていたが、もうかよ(w
正直、半年くらい間を置くかと思った。
そして、ドイツは相変わらず国としては全然謝罪していない事をスルー。
この連中の論法は何時も同じだな。
しかし、久間の発言は日本の馬鹿左翼が主張していた事だから、
何時かは売国マスコミが軌道修正に走るとは思っていたが、もうかよ(w
正直、半年くらい間を置くかと思った。
アメリカ人を消滅させれば今後の世界の戦争犠牲者大幅減
282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:43 ID:PsYe+D160
283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:44:50 ID:BaqBmF9u0
ざけんなアメ公
284 ： ◆OxnBEjtr4Y ：2007/07/13(金) 08:44:56 ID:FPnamkUc0
で戦争責任は誰にあるんだ？
昭和天皇？
昭和天皇？
285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:45:11 ID:bi8y2MpC0
原爆投下が、戦争終結に全く関係なく、ただの日本人大虐殺であった証拠
①原爆投下前に、トルーマン大統領は、すでに通称「マジック」と呼ばれた
暗号解読で、日本がソビエトに近衛文麿を特使とする降伏仲介の要請をしたこと、
および、その全内容を把握していた。
② にもかかわらず、トルーマン大統領は、スターリンに会ったときに、スターリンの口から
「日本から降伏仲介の要請が来ていますが私はどう返事すればよいでしょう？」と聞かれて
「日本の和平仲介を拒絶するようにお願いします」と自分の口でスターリンに要請した
（この時点でトルーマンは、日本の降伏を 受け入れる気持ちがない）
この後、近衛にあって、日本との降伏の話し合いをしようともしてない。
③ その後、ポツダム宣言を出す前に出来上がっていた原爆を5日後に投下するよう命令した。
①原爆投下前に、トルーマン大統領は、すでに通称「マジック」と呼ばれた
暗号解読で、日本がソビエトに近衛文麿を特使とする降伏仲介の要請をしたこと、
および、その全内容を把握していた。
② にもかかわらず、トルーマン大統領は、スターリンに会ったときに、スターリンの口から
「日本から降伏仲介の要請が来ていますが私はどう返事すればよいでしょう？」と聞かれて
「日本の和平仲介を拒絶するようにお願いします」と自分の口でスターリンに要請した
（この時点でトルーマンは、日本の降伏を 受け入れる気持ちがない）
この後、近衛にあって、日本との降伏の話し合いをしようともしてない。
③ その後、ポツダム宣言を出す前に出来上がっていた原爆を5日後に投下するよう命令した。
286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:45:15 ID:bR8P6sDr0
>国と韓国の女性たち数千人ではきかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制した
・・・・ホルコムって人は馬鹿なの？
・・・・ホルコムって人は馬鹿なの？
今日のお前が言うなスレはここですね
ちょんちょん
289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:45:24 ID:6Rzrc/zFO
>>257
孤立論理？情けないチキンロジックだね。
孤立論理？情けないチキンロジックだね。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:45:39 ID:7rm15XlnO
意外と当たってると思う。自分も加害者意識は希薄だし。ただ物心ついてからの日本は土下座外交で常に謝りっぱなし。その上世界で唯一の被爆国だからいつの間にか自分の国が被害者のような気になってくるよな。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:45:56 ID:DX5b6B2w0
アメリカ人じゃなくて腐れオージーな。
イギリスから犯罪者の流刑地でアボリジニを虐殺して
クジラは可愛いし保護しなければって頭数増えてても捕鯨反対する癖に
増えすぎたからって理由でカンガルー殺す南太平洋のアホ国家だ。
取りあえず政府はこの阿呆のビザ等を取り消してオーストラリアに熨斗つけて送り返せ。
イギリスから犯罪者の流刑地でアボリジニを虐殺して
クジラは可愛いし保護しなければって頭数増えてても捕鯨反対する癖に
増えすぎたからって理由でカンガルー殺す南太平洋のアホ国家だ。
取りあえず政府はこの阿呆のビザ等を取り消してオーストラリアに熨斗つけて送り返せ。
>>1
オオニシとナベツネwww
オオニシとナベツネwww
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:46:08 ID:tUKCFIbKO
>>278
ビュン・ホルコム
ビュン・ホルコム
ここ数年の戦争は全てアメリカの先制攻撃です。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:46:16 ID:AIxYx4r80
296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:46:20 ID:HURvNb6o0
自称戦勝国史観だよなぁ
どこの国の人かな
白人だし結構な有色人種虐殺史をお持ちでしょうなぁ
どこの国の人かな
白人だし結構な有色人種虐殺史をお持ちでしょうなぁ
297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:46:34 ID:1Zobcdbn0
298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:46:53 ID:Ndyajwyp0
要は勝ち組か負け組かだな
あの戦争で負け組の日本は次の戦争が起きて勝つまで負け組なんだよｗ
あの戦争で負け組の日本は次の戦争が起きて勝つまで負け組なんだよｗ
299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:47:12 ID:iXu/LgaU0
アメリカに対しては加害意識がないのは当たり前じゃねえか。
植民地解放の”手助け”をしてやったくらいか？
それとも中国侵略の邪魔をしたことか？
植民地解放の”手助け”をしてやったくらいか？
それとも中国侵略の邪魔をしたことか？
俺は加害者意識が欠落しているとは
思わんがな～
あえて加害者意識が弱くなっていると
仮定したら、その原因はアメリカじゃん
大戦直後の世界情勢（米中ソ、おまけで朝）を
見ればわかる話だよ
思わんがな～
あえて加害者意識が弱くなっていると
仮定したら、その原因はアメリカじゃん
大戦直後の世界情勢（米中ソ、おまけで朝）を
見ればわかる話だよ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:47:19 ID:zSgAm3vG0
まあ、日本は国際社会で原爆廃絶を訴えるようになってきたから
戦争責任ネタで日本の言論を封殺する動きは強まっていくだろう
だいたい、核廃絶を訴えること自体無謀だから止めろと言いたい
よく考えてみろ、常任理事国含め中国、米国等の世界の大国は核保有国
核廃絶を疎ましく思う点では中国も米国も多くの国が利害関係一致してるんだ
日本がうるさく言えば海外は歴史認識カードを切りまくり圧力も増すだけだ
核廃絶運動は日本の国益に反する
戦争責任ネタで日本の言論を封殺する動きは強まっていくだろう
だいたい、核廃絶を訴えること自体無謀だから止めろと言いたい
よく考えてみろ、常任理事国含め中国、米国等の世界の大国は核保有国
核廃絶を疎ましく思う点では中国も米国も多くの国が利害関係一致してるんだ
日本がうるさく言えば海外は歴史認識カードを切りまくり圧力も増すだけだ
核廃絶運動は日本の国益に反する
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:47:46 ID:dL+Aj0TV0
>>293
馬鹿のＢではないのか。ビュンとはな。飛ばしてる名前だな。
馬鹿のＢではないのか。ビュンとはな。飛ばしてる名前だな。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:47:47 ID:TiGT3tpA0
マジで本当に
少しも
悪いとは思ってないんだな
逆にさっぱりしたわ
絶滅しろクソ白人
少しも
悪いとは思ってないんだな
逆にさっぱりしたわ
絶滅しろクソ白人
304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:48:08 ID:+KJ7DIhyO
>>271
人類史上初めて民間人をじゅうたん爆撃したのは日本軍の重慶爆撃ですよ。
人類史上初めて民間人をじゅうたん爆撃したのは日本軍の重慶爆撃ですよ。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:48:14 ID:lV4Ysh66O
またハル・ノート厨のお出ましか、あきもせず。
もう夏で台風も近づいてるぞ、
もう夏で台風も近づいてるぞ、
306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:48:17 ID:BbjcxINZ0
>>301
でも、アメリカの核で守られる日本のふしぎ
でも、アメリカの核で守られる日本のふしぎ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:48:32 ID:MNLDQcXI0
実際、日本は被害者ですから。
中国・韓国・アメリカの方が加害者。
次の戦争では覚えてろ！
308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:49:05 ID:AeinF3/K0
>>217
日本が犯罪国家として裁かれたのは平和に対する罪などの事後法による『戦争犯罪』。
これが東京裁判が国際法を無視した魔女狩り裁判と言われるゆえん。
『戦争責任』は、つまり開戦責任や敗戦責任は、日本国民が政府首脳の責任を問うこと。
>>1
>2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象～
これ以降の文脈は好意的に読めば間違っていない。
たしかに日本は戦争責任の追求をしてこなかった。
それはね、東京裁判で無実の罪を着せられて、ぬっ頃されたから、
できなかった。
日本が犯罪国家として裁かれたのは平和に対する罪などの事後法による『戦争犯罪』。
これが東京裁判が国際法を無視した魔女狩り裁判と言われるゆえん。
『戦争責任』は、つまり開戦責任や敗戦責任は、日本国民が政府首脳の責任を問うこと。
>>1
>2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象～
これ以降の文脈は好意的に読めば間違っていない。
たしかに日本は戦争責任の追求をしてこなかった。
それはね、東京裁判で無実の罪を着せられて、ぬっ頃されたから、
できなかった。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:49:17 ID:gw4Eod390
アメリカ人の中にも、中共に尻尾を振ってる情けない奴がいるのも事実。「これからは中国株だぜー」
とか言ってね。反面、飛び抜けてすぐれたアメリカ人が多くいるのも事実で、これは多様性の功罪。
少なくとも、極東の「日経新聞」などで「どさ回り」でもしている「レベルの低いアメリカ人」の話
などにいちいち反応するな。静観が正解。
まぬけな「アメリカ人」も中にはいる。しょうがない。幻想を抱きすぎるな。
本当に優秀な「アメリカ人」は呼んでも、金を積んでも、なかな来ないよ。こんな奴は相手にするな。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:49:22 ID:hGQKjbqT0
加害者意識というのは先日の「しょうがない」発言にあらわれていると思う
欠落してるとは思わないな
欠落してるとは思わないな
312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:49:54 ID:dL+Aj0TV0
商社と歯医者の違いは著しいな。
商社は歯医者の苦しみとかわからないってことだな。
313 ：285：2007/07/13(金) 08:49:58 ID:bi8y2MpC0
④ 原爆投下命令の翌日にポツダム宣言を出して日本の降伏を勧告した。
ポツダム宣言には、初め、
「天皇制の存続を認める」条項が書いてあってあって、トルーマン大統領は様々な人から
「天皇制を認めれば日本は降伏する」と忠告を受けていたにもかかわらず、
トルーマン大統領の指示でポツダム宣言から「天皇制の存続を認める」条項を削除させた（日 本をポツダム宣言で直ぐに降伏させないように）
⑤ ポツダム宣言で５日後に、日本から降伏すると明確な答えがない場合に
原爆を自動的に落とす様 になっていた。(トルーマンと当時のアメリカ政府関係者は後で、日 本の鈴木首相が
ポツダム宣言を拒絶したから原爆を落としたと言い続けたが、そんなのは只の嘘で、
ポツダム宣言前から、原爆を５日後に落とすことは決まっていた）
⑥ その後、原爆投下を無警告で、軍事施設とは何の関係もない
一般市民が多数住む広島市に原爆を落とした（国際法違反の大虐殺に当たる）
ポツダム宣言には、初め、
「天皇制の存続を認める」条項が書いてあってあって、トルーマン大統領は様々な人から
「天皇制を認めれば日本は降伏する」と忠告を受けていたにもかかわらず、
トルーマン大統領の指示でポツダム宣言から「天皇制の存続を認める」条項を削除させた（日 本をポツダム宣言で直ぐに降伏させないように）
⑤ ポツダム宣言で５日後に、日本から降伏すると明確な答えがない場合に
原爆を自動的に落とす様 になっていた。(トルーマンと当時のアメリカ政府関係者は後で、日 本の鈴木首相が
ポツダム宣言を拒絶したから原爆を落としたと言い続けたが、そんなのは只の嘘で、
ポツダム宣言前から、原爆を５日後に落とすことは決まっていた）
⑥ その後、原爆投下を無警告で、軍事施設とは何の関係もない
一般市民が多数住む広島市に原爆を落とした（国際法違反の大虐殺に当たる）
314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:05 ID:1w4WrsZo0
アメリカは加害国という認識持ってるのかよ？
そもそも欧米諸国が植民地政策をするからいけないんじゃないのか？
そもそも欧米諸国が植民地政策をするからいけないんじゃないのか？
アカに利用された一番の馬鹿がアメリカｗ
316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:07 ID:sFTb49Gp0
負け戦するとは60年以上経ってもこんなこと言われるんですよ。今度の戦争は
キッチリと計画して完全に息の根止めてやりましょう。
キッチリと計画して完全に息の根止めてやりましょう。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:13 ID:jbJ4YoG70
318 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:16 ID:ZgIoYcGdO
319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:21 ID:PsYe+D160
>>284
国家元首であり名目と言えども最高責任者だったのだから、
敗戦責任か戦争責任のどちらか、あるいは両方あるだろう。
ただ、昭和天皇はもう死んじゃった人だから、今さら裁くわけにも行かない。
人間宣言と憲法改正による権力の放棄がけじめ、そう考えるしかない。
国家元首であり名目と言えども最高責任者だったのだから、
敗戦責任か戦争責任のどちらか、あるいは両方あるだろう。
ただ、昭和天皇はもう死んじゃった人だから、今さら裁くわけにも行かない。
人間宣言と憲法改正による権力の放棄がけじめ、そう考えるしかない。
>>304
都市部への戦略爆撃はドイツ軍が最初
都市部への戦略爆撃はドイツ軍が最初
321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:37 ID:k8OZxO4yO
ペリーが悪いに決まってるだろうがヴォケ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:39 ID:+KJ7DIhyO
>>284
昭和天皇や軍部の上層部に戦争責任があるだろうな。
昭和天皇や軍部の上層部に戦争責任があるだろうな。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:50:45 ID:kRtJ8FTb0
196 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/11(水) 19:03:03 ID:UWVEXqo80
たった今、飛燕に乗ってジャワ戦線に行ってたお客と話をしてきたんだが
こちらから従軍慰安婦や自決の件を聞いてみた。
ズバリ、「あれは嘘」だそうだ。
従軍慰安婦は出入りの業者がいて軍の駐屯地にあったが、無理やり連れて来られた
ような悲壮な感じではなく、家が貧乏だったからとか食えないから自分からとか
借金のカタにと、高給と引き換えにそれぞれが納得してやってたらしい。
自決命令云々は軍としてはしないそうだ。それぞれ住民や軍人が追い詰められた挙句に
自発的にしてたのが集団自決と断定された。
結果 プロ市民の創作劇だよ、これはｗ
197 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/11(水) 19:07:18 ID:LyogaSc+0
198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/11(水) 19:14:39 ID:UWVEXqo80
>>197
そう、真実をねｗ
軍人さん達もすごく真面目に「働いていた」という印象を受けたよ。
入隊したての時は月給が4円で、兵曹長になってからは14円になり
飛ぶたびに手当てが給料以上について凄かったってｗ
サラリーマンや公務員がまじめに働いて給料や手当てが増えた時と
同じ感覚だった。
ただ、日本を守る為に戦闘行動をしているという正義感のような崇高なものを
持ってね。
だから先人達の真面目な心を踏みにじってるのと同じなんだよ、プロ市民の活動は。
許せないよね。
たった今、飛燕に乗ってジャワ戦線に行ってたお客と話をしてきたんだが
こちらから従軍慰安婦や自決の件を聞いてみた。
ズバリ、「あれは嘘」だそうだ。
従軍慰安婦は出入りの業者がいて軍の駐屯地にあったが、無理やり連れて来られた
ような悲壮な感じではなく、家が貧乏だったからとか食えないから自分からとか
借金のカタにと、高給と引き換えにそれぞれが納得してやってたらしい。
自決命令云々は軍としてはしないそうだ。それぞれ住民や軍人が追い詰められた挙句に
自発的にしてたのが集団自決と断定された。
結果 プロ市民の創作劇だよ、これはｗ
197 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/11(水) 19:07:18 ID:LyogaSc+0
198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/11(水) 19:14:39 ID:UWVEXqo80
>>197
そう、真実をねｗ
軍人さん達もすごく真面目に「働いていた」という印象を受けたよ。
入隊したての時は月給が4円で、兵曹長になってからは14円になり
飛ぶたびに手当てが給料以上について凄かったってｗ
サラリーマンや公務員がまじめに働いて給料や手当てが増えた時と
同じ感覚だった。
ただ、日本を守る為に戦闘行動をしているという正義感のような崇高なものを
持ってね。
だから先人達の真面目な心を踏みにじってるのと同じなんだよ、プロ市民の活動は。
許せないよね。
ドイツも東西統一されて経済がいまいちだからなあ。
金につられてこんな発言がでたのかもしれない。
金につられてこんな発言がでたのかもしれない。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:52:12 ID:iXu/LgaU0
お互い罪はあるが、我々は戦勝国なのでチャラだ。
くらい言ってくれたほうがすっきりするわ。
くらい言ってくれたほうがすっきりするわ。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:52:31 ID:0eEtjTG00
>>304
住宅地を目標に爆撃したわけではないけどなｗ
住宅地を目標に爆撃したわけではないけどなｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:52:34 ID:t9LnAdARO
ハルノートつきつけて、挑発し、
和平交渉したのを無視して原爆落としたくせに。
和平交渉したのを無視して原爆落としたくせに。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:52:55 ID:qz62JHm50
原爆マンセーならさっさとイラクに落とせば？
329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:53:27 ID:PsYe+D160
>>297
そりゃ、アメリカは加害者なんだから反対するに決まってるだろw
原爆ドームが世界遺産に登録されました
平成８年12月５日、メキシコのメリダ市で開かれたユネスコ世界遺産委員会で、 原爆ドームを世界遺産一覧表へ登録することが決定
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111647097843/index.html
世界遺産「原爆ドーム」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7lnmoq7kTUk
そりゃ、アメリカは加害者なんだから反対するに決まってるだろw
原爆ドームが世界遺産に登録されました
平成８年12月５日、メキシコのメリダ市で開かれたユネスコ世界遺産委員会で、 原爆ドームを世界遺産一覧表へ登録することが決定
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111647097843/index.html
世界遺産「原爆ドーム」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7lnmoq7kTUk
330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:53:38 ID:KAM4xN2k0
また基地外人か
特亜だけでなくこんなのも相手にしないといけないとは
日本はつくづく恵まれない国だ
特亜だけでなくこんなのも相手にしないといけないとは
日本はつくづく恵まれない国だ
331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:53:42 ID:OeXe60jU0
>>307 お前が日本人だとは思いたくない。日本人に成り済ましているだけであってもらいたいね
332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:54:08 ID:wm1l3d8m0
レスを見ないで書くが、酷い主張だな。
イラクの時もそうだったが、戦争に追い込もうとした、
つまり日本を戦争に駆り立てた、アメリカの責任はどうなの？
交渉の余地はなく、無条件降伏しか受け入れないといった
アメリカの方針の責任はどうなの？
アメリカの方が、戦争責任の”加害者意識”が欠落しているだろ
イラクの時もそうだったが、戦争に追い込もうとした、
つまり日本を戦争に駆り立てた、アメリカの責任はどうなの？
交渉の余地はなく、無条件降伏しか受け入れないといった
アメリカの方針の責任はどうなの？
アメリカの方が、戦争責任の”加害者意識”が欠落しているだろ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:54:18 ID:tUSiGh0p0
うるせえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらはインディアとニガーどもの相手してりゃいいんだよ
てめえらはインディアとニガーどもの相手してりゃいいんだよ
アメリカはあまりにも加害者意識が欠如しすぎ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:55:15 ID:LtyH9CwqO
アメリカの原爆は広島と長崎で違うタイプを使用し、破壊殺傷力の違いを臨床実験。無差別に市民を【大量実験虐殺】これが正当化されるならナチスのアウシュビッッやゲットーの人体実験なども悪くないと言う事だ。勝者理論で正義を構築するならアメリカはケダモノでしか無い！
337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:55:46 ID:GPCME41y0
●オーストラリアの人ですね、Bホルコム
ねらーの皆さんならご存知の通り、オーストラリア＝韓国です。
オーストラリアの人の言動・発想の源流は
白人移民の圧倒的な支配的地位からくる
階級意識にあります
まさに朝鮮儒教と同じ「儒教的身分階級差」と同じ構図です
だから、オーストラリアの人と韓国人は発想が似ているのです
ねらーの皆さんならご存知の通り、オーストラリア＝韓国です。
オーストラリアの人の言動・発想の源流は
白人移民の圧倒的な支配的地位からくる
階級意識にあります
まさに朝鮮儒教と同じ「儒教的身分階級差」と同じ構図です
だから、オーストラリアの人と韓国人は発想が似ているのです
338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:55:54 ID:eU2kgIMX0
基本的にアメリカ国民はWW2に向けて腰が引けていたのに、
真珠湾で墓穴を掘った日本。
そのあたり、大きな目で世界史を見てないとわからないんだよね。
真珠湾で墓穴を掘った日本。
そのあたり、大きな目で世界史を見てないとわからないんだよね。
339 ：285：2007/07/13(金) 08:55:56 ID:bi8y2MpC0
⑦ しかも、トルーマン大統領は日本の軍事力は既に壊滅状態で
飛行機を作る工場も、既に空襲でほとんど壊され、鉄もその他の兵器の原材料も
アメリカの海上封鎖で阻止されて残って無く、石油も３週間しかもたないことを
色んな軍人から聞いてよく知っていた。
原爆投下が無くても、もうすぐ降伏することはよくわかっていた。
降伏しない場合、海上封鎖を続けたまま、日本の飛行機はゼロに近いので
アメリカ空軍が爆撃をするだけで
、日本本土に上陸する必要もないぐらい弱っていたことも知っていた。
どーかんがえても、戦争終結とは何の関係もない、日本人大虐殺ですな。
飛行機を作る工場も、既に空襲でほとんど壊され、鉄もその他の兵器の原材料も
アメリカの海上封鎖で阻止されて残って無く、石油も３週間しかもたないことを
色んな軍人から聞いてよく知っていた。
原爆投下が無くても、もうすぐ降伏することはよくわかっていた。
降伏しない場合、海上封鎖を続けたまま、日本の飛行機はゼロに近いので
アメリカ空軍が爆撃をするだけで
、日本本土に上陸する必要もないぐらい弱っていたことも知っていた。
どーかんがえても、戦争終結とは何の関係もない、日本人大虐殺ですな。
中共とソ連を躍進させたのはアメリカの責任だろｗ
341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:56:23 ID:RYz5rHjNO
342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:56:47 ID:kRtJ8FTb0
だいたい、この(ビュン・ホルコム)って白人なのか？
帰化した鮮人とか中国人なんじゃないのか？
疑わしい。。。
帰化した鮮人とか中国人なんじゃないのか？
疑わしい。。。
B・ホルコム氏ね
344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:57:24 ID:aD37heYW0
どっちにしろ
戦争をおっぱじめた日本も
実験の為に原爆使ったアメリカも
その当時のえらいさんが考えたことだろうが
はっきり言って俺様には何の関係もない
生まれる前の事なんか責任もたね
加害者だの被害者だの聞いてあきれる
俺様が言いたいのは
誰も殺したくない殺されたくない
それだけだよ
理由なんていつだって単純なんだよ
戦争をおっぱじめた日本も
実験の為に原爆使ったアメリカも
その当時のえらいさんが考えたことだろうが
はっきり言って俺様には何の関係もない
生まれる前の事なんか責任もたね
加害者だの被害者だの聞いてあきれる
俺様が言いたいのは
誰も殺したくない殺されたくない
それだけだよ
理由なんていつだって単純なんだよ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:57:53 ID:+E+4yoXl0
新聞社名無しさんのお説教は吐き気がします。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:58:07 ID:OeXe60jU0
お前だって原子爆弾落としただろなどという恨み節が、世界に通る事は無いよ
枢軸国側から見ても連合国側から見ても一般都市に対する無差別爆撃は当時の常識だった。今後もこの問題に関して政治レベルでは人道は限定的な部分以外は完全に無視される。
枢軸国側から見ても連合国側から見ても一般都市に対する無差別爆撃は当時の常識だった。今後もこの問題に関して政治レベルでは人道は限定的な部分以外は完全に無視される。
348 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 08:58:43 ID:qZpTxZbA0
>>236
この場合の「国体護持」は「自分達の保身の保証」と言い換えれば正解だろう。
この場合の「国体護持」は「自分達の保身の保証」と言い換えれば正解だろう。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:58:57 ID:I53AM6stO
350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:58:58 ID:+KJ7DIhyO
>>326
でも、民間人が何万人も日本の爆撃で殺されたんだからな。
でも、民間人が何万人も日本の爆撃で殺されたんだからな。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:59:41 ID:5aJDNCXxO
ホルホルは知覧の特攻隊記念館に行って同じことを言ってみろよ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:00:14 ID:CpMIWgB30
戦争観と核意識の混同をしてるよ
353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:00:18 ID:4xClLpmc0
今の日本人のほぼ全員無関係なんだからそんなのなくて当たり前。
それに歴史の教訓は勝者も敗者も同じように学ばなければ意味がない。
物事を天使と悪魔の二分法でしか捉えられず、絶えず世界中で戦禍を
引き起こしている国の人間には、理解できないかもしれないが。
それに歴史の教訓は勝者も敗者も同じように学ばなければ意味がない。
物事を天使と悪魔の二分法でしか捉えられず、絶えず世界中で戦禍を
引き起こしている国の人間には、理解できないかもしれないが。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:01:08 ID:eU2kgIMX0
356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:01:26 ID:9GyFVgfo0
戦争した国で加害者意識を持ってる国なんてどこもない。
頭おかしいよこいつは。
頭おかしいよこいつは。
357 ：285：2007/07/13(金) 09:01:40 ID:bi8y2MpC0
おまいらは、日本のちんけな左翼歴史家に騙されるなよ。
この論文と、この論文に書いてある本を読めば
広島と長崎の原爆はただの虐殺だったことがわかるから。
http://www.h6.dion.ne.jp/~sekimoto/What_was_the_aim_of_dropping_the_atomic_bomb.pdf
この論文と、この論文に書いてある本を読めば
広島と長崎の原爆はただの虐殺だったことがわかるから。
http://www.h6.dion.ne.jp/~sekimoto/What_was_the_aim_of_dropping_the_atomic_bomb.pdf
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:01:47 ID:jbJ4YoG70
ソ連（ロシア）みれば分かるけど戦争は勝てば何でも正当化できるという事だ。
６０年以上前の真珠湾攻撃で日本は悪く言われ続けるが中国のチベットやウイグル侵攻
ロシアのチェチェン虐殺などを世界はスルーし常任理事国としての地位いを与えている。
６０年以上前の真珠湾攻撃で日本は悪く言われ続けるが中国のチベットやウイグル侵攻
ロシアのチェチェン虐殺などを世界はスルーし常任理事国としての地位いを与えている。
60年も前の戦争で、今じゃ”被害者”だってほとんど墓の下なんだし
まだそんなこと言われても困るなあ
まだそんなこと言われても困るなあ
360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:02:23 ID:PsYe+D160
あらゆることがそう簡単に決着つかないからこその
サンフランシスコ条約だったんじゃないのか？
歴史の記憶喪失を起こしてるのはどっちだよw
サンフランシスコ条約だったんじゃないのか？
歴史の記憶喪失を起こしてるのはどっちだよw
362 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:02:35 ID:qZpTxZbA0
「はだしのゲン」がDQNな理由思い出したわ。
そもそもゲンの一家は大戦中反戦活動してたとかさ。
あの当時は軍部や朝日新聞などマスコミの煽動に乗って、殆どの国民は戦争賛成だったろうが、
原爆も新型爆弾だと言って敗戦当日まで鬼畜米英だの叫んでたわけで。
敗戦した途端掌返した卑怯者でしかないのに。
そもそもゲンの一家は大戦中反戦活動してたとかさ。
あの当時は軍部や朝日新聞などマスコミの煽動に乗って、殆どの国民は戦争賛成だったろうが、
原爆も新型爆弾だと言って敗戦当日まで鬼畜米英だの叫んでたわけで。
敗戦した途端掌返した卑怯者でしかないのに。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:02:50 ID:Ki4MhffX0
>>1何だこのクソスレは？新手のテロか？？？論旨不明な文章を長々と…センス無し。
時間を無駄にしたゼ畜生。1の祖父母は竹やりでB-29を落とそうとしていたらしいぞ。
時間を無駄にしたゼ畜生。1の祖父母は竹やりでB-29を落とそうとしていたらしいぞ。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:03:12 ID:HDzkjejV0
昔のことで資料が少ないから第二次大戦の真相はわからないが、
つい最近のアメリカによる侵略戦争（ベトナム、中東）でも、アメリカに加害者意識が無いんだから
しょうがなかんべ？
つい最近のアメリカによる侵略戦争（ベトナム、中東）でも、アメリカに加害者意識が無いんだから
しょうがなかんべ？
365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:03:36 ID:C+Uh64cr0
諸悪の根源は、欧米諸国の殖民主義だろ？
アジア・アフリカ各国はその被害者だし、そういう事実を抜きにして太平洋戦争だけを
取り上げて日本＝悪とすることが間違ってる。
日本を加害者として一方的に悪というレッテルを貼りたがる人は、
きっと、水戸黄門とか、ゴレンジャーといった勧善懲悪モノのテレビ番組を見すぎだよ。
アジア・アフリカ各国はその被害者だし、そういう事実を抜きにして太平洋戦争だけを
取り上げて日本＝悪とすることが間違ってる。
日本を加害者として一方的に悪というレッテルを貼りたがる人は、
きっと、水戸黄門とか、ゴレンジャーといった勧善懲悪モノのテレビ番組を見すぎだよ。
共産主義に利用されてその拡大の手伝いをした責任は？
粛清の嵐で何千万人死んだんだよｗ
粛清の嵐で何千万人死んだんだよｗ
367 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:04:08 ID:qZpTxZbA0
虐殺ですらない、ただの生体実験。
それが当時の人権意識ということ。
それが当時の人権意識ということ。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:04:27 ID:grjlOfOy0
アングロサクソン系の人間に「日本への原爆はslaughterだ」って言うと、
みんな嫌がるんだよな。ムキになって反論しようとする人もいる。
心の中では「ちょっとやりすぎたかな」っていう負い目のようなのがあるんだよ。
だからこの問題では結構感情的になる人がいる。それが、事実を事実として
認識することを妨げるんだな。このホルムズさんもそうかもしれない。
みんな嫌がるんだよな。ムキになって反論しようとする人もいる。
心の中では「ちょっとやりすぎたかな」っていう負い目のようなのがあるんだよ。
だからこの問題では結構感情的になる人がいる。それが、事実を事実として
認識することを妨げるんだな。このホルムズさんもそうかもしれない。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:05:03 ID:Q0L6JHzo0
>>338
へ～。あれは結果的に奇襲攻撃だったが、あの当時としては珍しくもなかった
んだけどね。世界中がアメリカ参戦を望んでいたんだ。真珠湾がなくともいずれ
動かざるをえなかっただろうに。もっと大きな目で世界史を見なよ。
へ～。あれは結果的に奇襲攻撃だったが、あの当時としては珍しくもなかった
んだけどね。世界中がアメリカ参戦を望んでいたんだ。真珠湾がなくともいずれ
動かざるをえなかっただろうに。もっと大きな目で世界史を見なよ。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:05:45 ID:EfBUon3C0
原爆投下が中朝韓でどのように教科書記述されてるのだろうか。
罰としての当然の報いのような趣旨で書いてある場合は民主や
社民は書き換えをその国に要求してくれるんだろうな。頼むぜ。
罰としての当然の報いのような趣旨で書いてある場合は民主や
社民は書き換えをその国に要求してくれるんだろうな。頼むぜ。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:06:24 ID:+sbqNt2k0
仕掛けたから悪いのか
先に打って出たのは日本かもしれないが、そうしなければもうだめなんだ と誘導した諸外国は問題ではないのか？
打って出なかった場合のシュミレーションは しないのだろうか。
打って出なかったら・・・今日本は存在していただろうか
先に打って出たのは日本かもしれないが、そうしなければもうだめなんだ と誘導した諸外国は問題ではないのか？
打って出なかった場合のシュミレーションは しないのだろうか。
打って出なかったら・・・今日本は存在していただろうか
373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:06:28 ID:wJn+mIP20
政治家をヒトラーに例えたり、戦後処理をドイツと比較したりするやつの意見は十中八九的外れだな。
374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:06:29 ID:9GyFVgfo0
日本が戦争起こさなかったらアジアはヨーロッパの植民地のまま
想像しただけで身の毛もよだつわ
想像しただけで身の毛もよだつわ
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:06:33 ID:O3wLhiELO
だっておれ加害者じゃねーもん
被害者でもないよ
バッカじゃーなーいのー？
被害者でもないよ
バッカじゃーなーいのー？
376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:06:34 ID:dL+Aj0TV0
まあなんだ。
ちょうちょ結びの安田弁護士みたいな感じだな。
加害者が、被害者の旦那が調子こいてると言ってる感じだな。
ちょうちょ結びの安田弁護士みたいな感じだな。
加害者が、被害者の旦那が調子こいてると言ってる感じだな。
377 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:07:47 ID:qZpTxZbA0
>>369
やりすぎなのがわかってるからこそWW2ゲームで原爆が登場する幕があまり無いんだろうけど。
でも日本人が被爆を騒いでる背景には被爆体験を免罪符にしようとする意識があるのも事実。
そもそも経済制裁の影響もあるが、日中戦争もきりが無くて国内の経済状態が悪化してるんだよね。
特に物資不足で。なのに陸軍などの利権の為だけに突っ走った。
やりすぎなのがわかってるからこそWW2ゲームで原爆が登場する幕があまり無いんだろうけど。
でも日本人が被爆を騒いでる背景には被爆体験を免罪符にしようとする意識があるのも事実。
そもそも経済制裁の影響もあるが、日中戦争もきりが無くて国内の経済状態が悪化してるんだよね。
特に物資不足で。なのに陸軍などの利権の為だけに突っ走った。
アメリカの日本への経済封鎖が太平洋戦争を起こした原因って言ってる人が
いるようなんだけど、それは本当なんでしょうか？
いるようなんだけど、それは本当なんでしょうか？
379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:08:14 ID:U06OhKsaO
日本への原爆投下はソ連に対する示威行為。
敗戦が遅いとか早いとか非戦闘員の犠牲が多いとか少ないはただの空想。
敗戦が遅いとか早いとか非戦闘員の犠牲が多いとか少ないはただの空想。
>>378
ABCD包囲陣って知らない？
ABCD包囲陣って知らない？
381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:09:51 ID:YNNy5NywO
神父が祝福したんだっけ？
リトルボーイは
リトルボーイは
382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:10:01 ID:wFOchKxxO
俺、意外とアメリカ憎んでることに気付いた
俺が直接被害受けたわけでもないのに心がざわつく
俺が直接被害受けたわけでもないのに心がざわつく
383 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:10:26 ID:qZpTxZbA0
384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:10:43 ID:9GyFVgfo0
>>378
日本は世界から孤立したんだよ。今マスゴミがやたら騒ぎ立てる孤立をな。
日本は世界から孤立したんだよ。今マスゴミがやたら騒ぎ立てる孤立をな。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:10:56 ID:+KJ7DIhyO
386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:11:39 ID:Gjj32Im90
Baka ホルホル 何言ってんの？
387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:11:49 ID:C7GpiwmI0
388 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:12:02 ID:qZpTxZbA0
>“加害者意識”が欠落
自虐史観って知ってる？
自虐史観って知ってる？
日本が動いてなかったら21世紀も植民地支配時代続行じゃんｗ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:12:18 ID:lV4Ysh66O
だからこれで黒沢の映画も叩かれたしもう原爆については語りたくない日本人も多いと思うわ。
うんこちんこまんこ
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:12:41 ID:O3wLhiELO
北海道をソ連。
本島を米。
四国を英。
九州を国民党。
本島を米。
四国を英。
九州を国民党。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:13:38 ID:LZkIF/E80
>>1
まさに正論
まさに正論
>>385
元寇の謝罪も反省も無い輩が近くにいるけどな
元寇の謝罪も反省も無い輩が近くにいるけどな
>>385
元寇で攻め込んできた中国人の子孫は、
加害者じゃないけど、加害者の子孫じゃん。
祖父が犯した戦争犯罪を知り学び記憶する義務がある
二度と中国が同じあやまちを繰り返さないためにきちんと反省しなければならない
でも、中国は一度も謝ってないね。
つーか、世界中の国でよその国に攻め込んだからって謝った国なんて日本だけ。
元寇で攻め込んできた中国人の子孫は、
加害者じゃないけど、加害者の子孫じゃん。
祖父が犯した戦争犯罪を知り学び記憶する義務がある
二度と中国が同じあやまちを繰り返さないためにきちんと反省しなければならない
でも、中国は一度も謝ってないね。
つーか、世界中の国でよその国に攻め込んだからって謝った国なんて日本だけ。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:13:58 ID:zSgAm3vG0
400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:14:13 ID:PsYe+D160
１．戦争以外の手段があったかどうかが、そもそも判断が分かれる。
（個人的には多局面戦と補給線の不備と、勝利条件の不明瞭という点で当時の指導者の判断を
肯定できないが）
更に、原爆投下は実験であって戦争終結が早ければ投下されなかったとか言う類のものではない。
２．「戦争について」なのか「戦争責任について」なのか、ごちゃ混ぜになっている。
ディズニーランドの件は「戦争について」だし、場所柄を考えたらそういうこともありうるだろう。
そもそも一企業の判断だし。
戦争責任については、それこそ「ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかない」問題。
「民主国家において、責任は誰がどう取るべきか」って命題には、まだ共通認識が出来てないよ。
独裁国家なら話は楽だけどね。
（個人的には多局面戦と補給線の不備と、勝利条件の不明瞭という点で当時の指導者の判断を
肯定できないが）
更に、原爆投下は実験であって戦争終結が早ければ投下されなかったとか言う類のものではない。
２．「戦争について」なのか「戦争責任について」なのか、ごちゃ混ぜになっている。
ディズニーランドの件は「戦争について」だし、場所柄を考えたらそういうこともありうるだろう。
そもそも一企業の判断だし。
戦争責任については、それこそ「ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかない」問題。
「民主国家において、責任は誰がどう取るべきか」って命題には、まだ共通認識が出来てないよ。
独裁国家なら話は楽だけどね。
>>378
北朝鮮みてればわかるだろ、経済封鎖を打開するには武力によって道をあけるしかない
北朝鮮みてればわかるだろ、経済封鎖を打開するには武力によって道をあけるしかない
403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:14:31 ID:0i8N/A+70
戦争に加害も被害も有るか？w
「戦いのルール」に違反したか？ そうでないか？ のどっちかだろ。
日本の「違反」は勿論、批難されるべきだが、
それで連合国側の民間人大量虐殺（原爆・大空襲）が免罪されるワケじゃねーぞ。www
「戦いのルール」に違反したか？ そうでないか？ のどっちかだろ。
日本の「違反」は勿論、批難されるべきだが、
それで連合国側の民間人大量虐殺（原爆・大空襲）が免罪されるワケじゃねーぞ。www
404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:14:38 ID:Kqf3ru82O
ここで得られた教訓は次の戦争では必ず勝つ事
さっさとダメリカに核打ち込んでイラク戦争終わらせようぜ！
406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:14:42 ID:2/YYQFTo0
どう考えても加害者は青目の連中だろヴォケ
407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:03 ID:XaEV6ILe0
＞もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
＞などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
＞中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
中途半端な謝罪パフォーマンスで、しかも深刻なダメージだそうです。
ではすべて撤回しても、何の問題もありませんね。
今現在、無意味な過去の謝罪はすべて、速やかに取り消しましょう。
＞などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
＞中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
中途半端な謝罪パフォーマンスで、しかも深刻なダメージだそうです。
ではすべて撤回しても、何の問題もありませんね。
今現在、無意味な過去の謝罪はすべて、速やかに取り消しましょう。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:03 ID:mMzPpVSm0
この程度ならば論破出来る。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:10 ID:WVUfmghDO
戦争の責任を押し付けて戦犯の濡衣を着せられて、戦争の真実の記憶は米により靖国神社に眠らされてしまった。
日本が戦争の記憶を喪失していて当たり前なんですよね。
ですが、残念な事に戦犯として裁かれなかった戦争の真実の記憶を持つ日本人は
まだ生きています。
その方々が生きておられる間に米人と日本人はその方々から
戦争の正しい記憶を受け継ぎましょう。
二度と過去の米の策略に乗せられない様に。
日本が戦争の記憶を喪失していて当たり前なんですよね。
ですが、残念な事に戦犯として裁かれなかった戦争の真実の記憶を持つ日本人は
まだ生きています。
その方々が生きておられる間に米人と日本人はその方々から
戦争の正しい記憶を受け継ぎましょう。
二度と過去の米の策略に乗せられない様に。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:13 ID:jbJ4YoG70
>>385
それで通るなら人類はほぼ全て加害者の子孫だ。
それで通るなら人類はほぼ全て加害者の子孫だ。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:18 ID:VlIAnTFz0
あれ？お前が言うなスレ？
まぁでもね、いい加減にして欲しいねアメ公も。もううんざり
まぁでもね、いい加減にして欲しいねアメ公も。もううんざり
一番の記憶喪失で加害者意識が欠落しているのは（｀ﾊ´)
413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:36 ID:VQdtS98/0
このソーコムだかマルコムだかって奴は、要約すると「金よこせ」と言ってるという解釈でOK？
415 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:15:59 ID:LHEqTMZO0
>>362
ほぼ国民の全てが敗戦後掌を返しただろ
ほぼ国民の全てが敗戦後掌を返しただろ
別に被害者意識なんか持ってないよ、あのころは戦争してたんだからさ
でも、原爆は明らかに人道を外れた兵器じゃね
おめえらだって、大量破壊兵器云々でイラク攻撃してんだし
でも、原爆は明らかに人道を外れた兵器じゃね
おめえらだって、大量破壊兵器云々でイラク攻撃してんだし
戦争とかもうしなくていいよ かっこ悪いし
>>370
世界が望んでたのはアメリカのヨーロッパ参戦だろ。
真珠湾攻撃とアジアの局地戦闘じゃ
同じ参戦でも議会でのあつかいが違うよ。
日本が短期戦で講和に持ち込もうとして、
真珠湾を攻撃したのは、どお考えても失策。
世界が望んでたのはアメリカのヨーロッパ参戦だろ。
真珠湾攻撃とアジアの局地戦闘じゃ
同じ参戦でも議会でのあつかいが違うよ。
日本が短期戦で講和に持ち込もうとして、
真珠湾を攻撃したのは、どお考えても失策。
419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:16:45 ID:q5h7tZCJO
加害と被害のバランスがとれてる国なんてあんの？
>>380 >>383 >>385
教えてくれてありがとうございます。
宜しければ、もう一つ質問させてください。
もし原爆が落とされなかった場合、本土決戦はありえたのでしょうか？
すでに降伏や和解の道を探している政治家も居たと聞くのですが・・・
教えてくれてありがとうございます。
宜しければ、もう一つ質問させてください。
もし原爆が落とされなかった場合、本土決戦はありえたのでしょうか？
すでに降伏や和解の道を探している政治家も居たと聞くのですが・・・
>>413
瀬戸際外交みたいな恥知らずな真似ができるのは、朝鮮民族だけだよ。
瀬戸際外交みたいな恥知らずな真似ができるのは、朝鮮民族だけだよ。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:17:03 ID:au7Hlg+70
>>380
もし北朝鮮が戦争を始めたら、「経済制裁をして追い込んだ日本に責任がある」って事になるのかしら？
もし北朝鮮が戦争を始めたら、「経済制裁をして追い込んだ日本に責任がある」って事になるのかしら？
423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:17:27 ID:zSgAm3vG0
>>400
そうだよ
加害者も侵略戦争やってもいい
侵略戦争やってはいけないなんてルールがあるのは日本だけだ
国際社会では君のような認識は通用しない
このルールを継続していくためにも、できるだけ日本は海外に対して
非核化を訴えたり、軍縮を訴えたりの類は控えて大人しくしていることだな
あまり、海外を刺激すると日本も矢面に立たされることになる
そうだよ
加害者も侵略戦争やってもいい
侵略戦争やってはいけないなんてルールがあるのは日本だけだ
国際社会では君のような認識は通用しない
このルールを継続していくためにも、できるだけ日本は海外に対して
非核化を訴えたり、軍縮を訴えたりの類は控えて大人しくしていることだな
あまり、海外を刺激すると日本も矢面に立たされることになる
424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:17:36 ID:o3iJ/Kd50
今更ながらアメが核を使ってくれてよかったな
日本が被害者になれる
まさにラッキーだったな
日本が被害者になれる
まさにラッキーだったな
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:17:46 ID:T3sfuYnGO
それならアメ公はテロリストだな
426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:17:48 ID:YoHc3fUs0
＞帝国主義国となってしまっている今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、
＞多数の犠牲者を出しています。
フザけてんのか、このバカは。
イラクだと？
お前、ベトナム戦争も湾岸戦争も、すっかり忘れてやがるだろ？
何がブッシュの責任だ。
アメリカは四六時中、戦争起こしてやがるじゃねえか。
お前らこそ歴史に学ばない加害者なんだよ、クソアメリカ人。
日本の国際イメージなんて、お前に心配されるこっちゃない。
バカはすっこんでやがれ。
＞多数の犠牲者を出しています。
フザけてんのか、このバカは。
イラクだと？
お前、ベトナム戦争も湾岸戦争も、すっかり忘れてやがるだろ？
何がブッシュの責任だ。
アメリカは四六時中、戦争起こしてやがるじゃねえか。
お前らこそ歴史に学ばない加害者なんだよ、クソアメリカ人。
日本の国際イメージなんて、お前に心配されるこっちゃない。
バカはすっこんでやがれ。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:18:10 ID:VlIAnTFz0
今のアメ公だって加害者の「子孫」だろうし、俺直接被にあってないから別に謝らないでもいいけどさ、
なぜ原爆がウラン型とプルトニウム型の２種類だったのかのいい訳ぐらいして欲しいね。
ニヤニヤしながらきいてやるよ。
なぜ原爆がウラン型とプルトニウム型の２種類だったのかのいい訳ぐらいして欲しいね。
ニヤニヤしながらきいてやるよ。
428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:18:18 ID:PsYe+D160
>>402
経済封鎖の原因を作ってるのは北朝鮮だから同情の余地は無いけどな。
日本は大東亜共栄圏の大義名分があったが、
北朝鮮は体制維持で汲々としてるだけ。
偽札作りや麻薬の密売を国ぐるみやってる時点で、国家としての誇りがない。
経済封鎖の原因を作ってるのは北朝鮮だから同情の余地は無いけどな。
日本は大東亜共栄圏の大義名分があったが、
北朝鮮は体制維持で汲々としてるだけ。
偽札作りや麻薬の密売を国ぐるみやってる時点で、国家としての誇りがない。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:18:19 ID:YJ686e9N0
こんなこと昔からいわれてることで、今に始まったことじゃねーんだよ
うざいったら
もう60年以上も前のことに！
うざいったら
もう60年以上も前のことに！
>>1
で、ホルホルって誰？
「世界史」の知識はともかく、日本における「第二次世界大戦史観史」に関しては
全くの素人でしかないな
そもそも客観的にどちらが原因とかは幾らでも話が組み立てられるから話す価値が低いとして、
（その視点からはこっちも間違ってないが向こうも別に間違ってもない）
＞すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
＞時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
少なくとも、この部分が全く逆の意味を持っていることは間違いない
大戦に日本人としての罪の意識を感じていた人が、無理にそこは避けて説明しようとしたものだろう
「日本人が被害者」との意識が強ければ、むしろ非難する形でしっかり書くはず
70-80年代頃の日本においては、大戦についての話は、
(1)避ける(2)相手の悪口は書かず一般的な悲惨さについてのみ話す(3)加害者日本として話す
に限定されていて、「追いつめられて暴走した被害者」等の視点で話されることはほとんどなかった。
なんか、あまりにもアニメにはまってるあまりに、ふと我に返って「アニメって下らないんじゃないか？」って
話をしてる集団のところに、最近見始めただけの癖に「いやいやアニメは素晴らしいんだ！」と
突然熱っぽく割り込んで白けさせる部外者のような感じの論説だ。
で、ホルホルって誰？
「世界史」の知識はともかく、日本における「第二次世界大戦史観史」に関しては
全くの素人でしかないな
そもそも客観的にどちらが原因とかは幾らでも話が組み立てられるから話す価値が低いとして、
（その視点からはこっちも間違ってないが向こうも別に間違ってもない）
＞すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
＞時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
少なくとも、この部分が全く逆の意味を持っていることは間違いない
大戦に日本人としての罪の意識を感じていた人が、無理にそこは避けて説明しようとしたものだろう
「日本人が被害者」との意識が強ければ、むしろ非難する形でしっかり書くはず
70-80年代頃の日本においては、大戦についての話は、
(1)避ける(2)相手の悪口は書かず一般的な悲惨さについてのみ話す(3)加害者日本として話す
に限定されていて、「追いつめられて暴走した被害者」等の視点で話されることはほとんどなかった。
なんか、あまりにもアニメにはまってるあまりに、ふと我に返って「アニメって下らないんじゃないか？」って
話をしてる集団のところに、最近見始めただけの癖に「いやいやアニメは素晴らしいんだ！」と
突然熱っぽく割り込んで白けさせる部外者のような感じの論説だ。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:18:49 ID:uInwCnpL0
タスマニア人はアボリジニとちがって違う人種です。
タスマニア人が滅びたのは白人が、虐殺したせいです。
ホルホル、どう説明するんだよ。
タスマニア人が滅びたのは白人が、虐殺したせいです。
ホルホル、どう説明するんだよ。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:18:54 ID:LtyH9CwqO
アメリカの原爆投下を正当化すれば、いつでも同じ理論で大量無差別虐殺をされる事に同意したと見なされて仕方ない！アメリカは世界の裁判官では無い！正義を名目に幾多の問題を創り出したのもアメリカの独善性を人々が批難しなかった為だ。原爆投下は人類への不敵な挑戦だ！
433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:18:56 ID:AIxYx4r80
歴史から学べる事なんて無いよ。戦争は勝ち負けしかないってだけだと思う。
被害だの加害だの言ってて何が変わるってのさ。
被害だの加害だの言ってて何が変わるってのさ。
>>422
先に国民拉致したのは北だからそれは無いわ
先に国民拉致したのは北だからそれは無いわ
無差別爆撃してるアメリカが一番酷かろう
436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:19:15 ID:tcHO9tJz0
先の大戦で日本には一切責任は有りません。
周りの腐ったケトウ、特亜がすべて責任をとるべき（日本に対して）。
私もまったく謝罪などしたくもありません。
諸外国こそ日本に対して謝罪と賠償をしなさい。
周りの腐ったケトウ、特亜がすべて責任をとるべき（日本に対して）。
私もまったく謝罪などしたくもありません。
諸外国こそ日本に対して謝罪と賠償をしなさい。
437 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:19:17 ID:qZpTxZbA0
>>420
降伏するまで戦争は続く。つまり本土決戦はあり。
降伏するまで戦争は続く。つまり本土決戦はあり。
黒船で乗り着けて開国しろと恫喝したのをまず謝罪して貰おうか
439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:19:24 ID:V90gOCyV0
広島と長崎は戦争終結とは
全く無関係だったことは
既に証明されてますが？
雨の大虐殺で間違いありません
全く無関係だったことは
既に証明されてますが？
雨の大虐殺で間違いありません
また強烈な電波がきたもんだな
くそ毛唐が
くそ毛唐が
また反日ドイツ人か。ユダヤ人を絶滅しようとして収容所でまるで
不良品を処分する工場のように殺戮を繰り返してきた連中と同じに
されたらかなわんよ。日本を同じところに貶めようとドイツ人が一生懸命に
なるのはわかるが。いやわからんな。リベラルぶってるが、許せんゲス野郎
だなこいつは。ネオナチにはしる奴らのほうがまだマシだ。
不良品を処分する工場のように殺戮を繰り返してきた連中と同じに
されたらかなわんよ。日本を同じところに貶めようとドイツ人が一生懸命に
なるのはわかるが。いやわからんな。リベラルぶってるが、許せんゲス野郎
だなこいつは。ネオナチにはしる奴らのほうがまだマシだ。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:20:15 ID:RAq6yg3JO
アメリカ人の戦争観は｢戦勝国→正義者意識｣で“加害者意識"が欠落｡また｢虐殺責任｣に関し記憶喪失…一般市民
443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:20:27 ID:JqhxLJZ60
戦争そのものは間違いだが、アメリカは対露策として日本を利用した。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:20:39 ID:BDDLN8k00
>>420
自分で調べろや
自分で調べろや
446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:20:47 ID:zSgAm3vG0
>>429
文句を言うなら久間に言えよ
元はといえば久間が原爆投下正当化したような発言するから
日本国内で日本は原爆被害者なのに謝罪しろという論調が高まった
海外からしてみれば、この日本の原爆被害者的な論調の高まりは無視できない
ここで黙って無視したら、原爆投下は悪かったと認めることになる
文句を言うなら久間に言えよ
元はといえば久間が原爆投下正当化したような発言するから
日本国内で日本は原爆被害者なのに謝罪しろという論調が高まった
海外からしてみれば、この日本の原爆被害者的な論調の高まりは無視できない
ここで黙って無視したら、原爆投下は悪かったと認めることになる
447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:20:56 ID:RmbSG5mG0
日本が降伏するきっかけになったのは、原爆ではなく、
韓国軍が日本軍を完全壊滅し、朝鮮半島から遁走させことが大きい。
武士、侍の文化を持つ韓国軍に日本軍は全く歯が立たなかったのだ。
そのため、韓国は準戦勝国に数えられている。
韓国軍が日本軍を完全壊滅し、朝鮮半島から遁走させことが大きい。
武士、侍の文化を持つ韓国軍に日本軍は全く歯が立たなかったのだ。
そのため、韓国は準戦勝国に数えられている。
>>427
ん？敵国に二種類の原爆落として何が悪いんだ？
ん？敵国に二種類の原爆落として何が悪いんだ？
449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:21:38 ID:o3iJ/Kd50
450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:21:39 ID:VlIAnTFz0
>>426
ベトナムは覚えてるんじゃないか？負けたからｗ
ベトナムは覚えてるんじゃないか？負けたからｗ
451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:21:48 ID:9GyFVgfo0
戦争は主張の発露で国際法上正当な行為なんだから加害も被害もないだろう。
こいつはあほう。
アメリカは聖戦の名の下にどれだけ攻撃しかけてんだｗ
馬鹿も休み休み言え。
こいつはあほう。
アメリカは聖戦の名の下にどれだけ攻撃しかけてんだｗ
馬鹿も休み休み言え。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:21:50 ID:JyjmDP6A0
15年ぐらい前、ベトナム難民が北上して日本の近海に到達してきたことがあった。
（ごく一部だが本物のベトナム人も混じっていたと思う）
日本のテレビ番組では「本当に迷惑千万」という、うんざりした感じだったのだが
あるニュースワイド番組に出ていたロジャーパルパースという男が
「オーストラリアは○人、カナダは○人、香港ですら○人受け入れている
日本も迷惑だ迷惑だと言わず、もっと積極的に受け入れるべきだ」と
激昂してしゃべっていた。（彼は、上陸許可と永住許可を混同して話していた）
でも豪州はもちろんカナダもアメリカも、元々は白人の土地じゃなかったん
だから、そういう国が難民を受け入れているのと日本を一緒にするのは
フェアじゃないと思う。
こういう、白人のオレ様理論というかワガママを根絶することの象徴として、
イスラエルという国を解体して、パレスチナ人に土地を還すべきだと思う。
（ごく一部だが本物のベトナム人も混じっていたと思う）
日本のテレビ番組では「本当に迷惑千万」という、うんざりした感じだったのだが
あるニュースワイド番組に出ていたロジャーパルパースという男が
「オーストラリアは○人、カナダは○人、香港ですら○人受け入れている
日本も迷惑だ迷惑だと言わず、もっと積極的に受け入れるべきだ」と
激昂してしゃべっていた。（彼は、上陸許可と永住許可を混同して話していた）
でも豪州はもちろんカナダもアメリカも、元々は白人の土地じゃなかったん
だから、そういう国が難民を受け入れているのと日本を一緒にするのは
フェアじゃないと思う。
こういう、白人のオレ様理論というかワガママを根絶することの象徴として、
イスラエルという国を解体して、パレスチナ人に土地を還すべきだと思う。
453 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 09:22:06 ID:qZpTxZbA0
>>394
日中戦争に無駄に資源を投入して苦しくなってるのに、
更に対米開戦すればどういうことになるか馬鹿でなければすぐに気がつくわけだが。
大恐慌以来の不況状態を戦争で乗り切れると思っていた軍部の脳味噌の腐り具合が良くわかる。
日中戦争に無駄に資源を投入して苦しくなってるのに、
更に対米開戦すればどういうことになるか馬鹿でなければすぐに気がつくわけだが。
大恐慌以来の不況状態を戦争で乗り切れると思っていた軍部の脳味噌の腐り具合が良くわかる。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:22:13 ID:krmNgyVEO
何てったって戦時中より、戦後数年が酷すぎた
すいません。オージーでした。
また反日オージーか。アボリジニを絶滅しようとしてまるで
動物を狩るように殺戮を繰り返してきた連中と同じに
されたらかなわんよ。日本を同じところに貶めようとオージーが一生懸命に
なるのはわかるが。いやわからんな。リベラルぶってるが、許せんゲス野郎
だなこいつは。白豪主義にはしる奴らのほうがまだマシだ。
また反日オージーか。アボリジニを絶滅しようとしてまるで
動物を狩るように殺戮を繰り返してきた連中と同じに
されたらかなわんよ。日本を同じところに貶めようとオージーが一生懸命に
なるのはわかるが。いやわからんな。リベラルぶってるが、許せんゲス野郎
だなこいつは。白豪主義にはしる奴らのほうがまだマシだ。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:22:32 ID:wsuvqMMZO
被害者意識って、実際に戦敗国だろ
457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:22:38 ID:mtNuhVeT0
458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:22:49 ID:LHEqTMZO0
つか日本て風船爆弾だけでアメリカ大陸支配しようとしたんだろ？
頭おかしいって絶対
頭おかしいって絶対
459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:23:02 ID:P2US4GZiO
460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:23:05 ID:PsYe+D160
>>423
>加害者も侵略戦争やってもいい
>侵略戦争やってはいけないなんてルールがあるのは日本だけだ
国連総会決議 3314
>侵略戦争は、国際の平和に対する犯罪である。侵略は、国際責任を生じさせる。
>侵略の結果もたらせられるいかなる領域の取得又は特殊権益も合法的なものではなく、また合法的なものととし承認されてはならない。
ttp://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html
>加害者も侵略戦争やってもいい
>侵略戦争やってはいけないなんてルールがあるのは日本だけだ
国連総会決議 3314
>侵略戦争は、国際の平和に対する犯罪である。侵略は、国際責任を生じさせる。
>侵略の結果もたらせられるいかなる領域の取得又は特殊権益も合法的なものではなく、また合法的なものととし承認されてはならない。
ttp://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:23:35 ID:MvmjdEkQ0
>NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現があります。
↑
これが全てを物語ってるな
>事実は単純明白である。日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
>きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない
↑
証拠出せよ
↑
これが全てを物語ってるな
>事実は単純明白である。日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
>きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない
↑
証拠出せよ
ピューマ防衛大臣もある意味ＧＪだな。追軍売春婦に謝罪しろとかキチガイじみたこと
議会でやってるときに、歴然とした虐殺行為である原爆投下問題を引きずり出して
きたんだからな。
議会でやってるときに、歴然とした虐殺行為である原爆投下問題を引きずり出して
きたんだからな。
あれ？ 以前日経BPがまともなことを書いたスレを見た記憶が・・・
バランスを意識し始めたのか？
バランスを意識し始めたのか？
>>420
いや、そもそも「原爆投下されたら、絶対に本土決戦回避」なんてわけじゃないから。
わざわざ、天皇陛下の玉音放送したのは、本土決戦をとなえる強硬派が原爆投下後もいたからだろ。
>>422
一義的にはそうなるんじゃないの？
「なぜ北朝鮮が戦争をはじめたか」ー＞「日本が経済制裁したから」
「なぜ日本が経済制裁したか」ー＞「北朝鮮が日本人を拉致したから」
「なぜ日本が戦争をはじめたか」ー＞「アメリカが経済制裁したから」
「なぜアメリカが経済制裁したか」ー＞「日本が満州の権益をアメリカに分けてくれなかったから」
「北朝鮮が日本人を拉致した」と「日本が満州の権益をアメリカに分けてくれなかった」をどう評価するかだね
いや、そもそも「原爆投下されたら、絶対に本土決戦回避」なんてわけじゃないから。
わざわざ、天皇陛下の玉音放送したのは、本土決戦をとなえる強硬派が原爆投下後もいたからだろ。
>>422
一義的にはそうなるんじゃないの？
「なぜ北朝鮮が戦争をはじめたか」ー＞「日本が経済制裁したから」
「なぜ日本が経済制裁したか」ー＞「北朝鮮が日本人を拉致したから」
「なぜ日本が戦争をはじめたか」ー＞「アメリカが経済制裁したから」
「なぜアメリカが経済制裁したか」ー＞「日本が満州の権益をアメリカに分けてくれなかったから」
「北朝鮮が日本人を拉致した」と「日本が満州の権益をアメリカに分けてくれなかった」をどう評価するかだね
465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:04 ID:eU2kgIMX0
ルーズベルトは日本を攻撃したかったが、
アメリカ国民は腰が引けていた。
その世論を真珠湾攻撃が一変させてしまった。
そんなにまんまと思う壺にはまるなって言いたいよ。
アメリカ国民は腰が引けていた。
その世論を真珠湾攻撃が一変させてしまった。
そんなにまんまと思う壺にはまるなって言いたいよ。
>原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思います。
ﾎﾟｶｰﾝ
>どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
>するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。
いや、目的は実験と、二次大戦終了後の覇権確保でしょ？
ﾎﾟｶｰﾝ
>どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
>するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。
いや、目的は実験と、二次大戦終了後の覇権確保でしょ？
467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:31 ID:31pR8MwD0
468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:32 ID:jbJ4YoG70
>>413
当時は今とでは状況が違いすぎる。
世界の大半が植民地で欧米列国しか交渉相手がいない状況では外交上打つ手が無い。
そもそも世界恐慌とブロック経済が戦争の根底にあるのだから、今のように多くの独立国家で
構成されていた世界なら戦争は起きなかっただろうね。
当時は今とでは状況が違いすぎる。
世界の大半が植民地で欧米列国しか交渉相手がいない状況では外交上打つ手が無い。
そもそも世界恐慌とブロック経済が戦争の根底にあるのだから、今のように多くの独立国家で
構成されていた世界なら戦争は起きなかっただろうね。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:38 ID:V90gOCyV0
中韓の主張と一緒だなｗ
さすが日経
さすが日経
471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:45 ID:LtyH9CwqO
アメリカは疲弊した日本国内では戦争継続が不可能である事を知りながら軍事的イニシアチブを取りたい為に長崎と広島に違うタイプの原爆を投下して世界にアメリカの力を示威した。示威行為と実験データーの為に日本国民はモルモットにされたのだ！
472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:48 ID:grjlOfOy0
>>377
個人的には、「日本人が被爆を騒いでる背景には被爆体験を免罪符にしようとする意識がある」
とは思わないけどね。
「日本は原爆を落とされました」ってことを言うと、つべこべ脚色しようとする人が
アングロサクソンには結構いるんだよ。このホルムズさんみたいに。
そういうのを見てると、事実を事実として認識するのは難しいなって思うよ。
個人的には、「日本人が被爆を騒いでる背景には被爆体験を免罪符にしようとする意識がある」
とは思わないけどね。
「日本は原爆を落とされました」ってことを言うと、つべこべ脚色しようとする人が
アングロサクソンには結構いるんだよ。このホルムズさんみたいに。
そういうのを見てると、事実を事実として認識するのは難しいなって思うよ。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:24:48 ID:I53AM6stO
>>1
で、こいつは何様なんですかｗ
で、こいつは何様なんですかｗ
475 ：箱構 若太郎 ◆Box/v7/PMo ：2007/07/13(金) 09:25:36 ID:DLRxD3ob0
日本に戦争を始めさせた責任はどうなっている？
特にアメリカと中国。
特にアメリカと中国。
またお前が言うなスレか
そういう事はバカ騒ぎしたマスコミに言ってくれ
478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:26:22 ID:o3iJ/Kd50
479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:26:34 ID:/iJQj3iF0
加害者意識がないから貿易センタービルに飛行機ぶつけられたりするんだね！！
加害者意識を持て？
そっか、弱いから負けて被害者となったと教えないで、
本当は日本は強いんだという意識を持てという事だよね。
そっか、弱いから負けて被害者となったと教えないで、
本当は日本は強いんだという意識を持てという事だよね。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:26:36 ID:z45vhrT90
>>458
風船爆弾でアメリカ支配を画策していた、という結論に達(妄想)した香具師の頭こそおかしいヲ
風船爆弾でアメリカ支配を画策していた、という結論に達(妄想)した香具師の頭こそおかしいヲ
>日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
>見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
>興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
>時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
これからオーストラリアに関する記述に、オーストラリアは犯罪者の流刑地であり、
今のオージーは犯罪者の末裔の可能性が高いということと、アボリジニの大量殺戮
という犯罪をしていたことの記述がなかったら、オージーは都合のいいことは
忘れる記憶喪失者とみなしてやるよ。
>見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
>興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
>時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
これからオーストラリアに関する記述に、オーストラリアは犯罪者の流刑地であり、
今のオージーは犯罪者の末裔の可能性が高いということと、アボリジニの大量殺戮
という犯罪をしていたことの記述がなかったら、オージーは都合のいいことは
忘れる記憶喪失者とみなしてやるよ。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:27:17 ID:VlIAnTFz0
というか、ディズニーランドでドキュメンタリー流してたという事実に驚きだ。
あのイメージにうるさいウォルトさんちが開業当初はそんな感じだったのか？
あのイメージにうるさいウォルトさんちが開業当初はそんな感じだったのか？
485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:27:18 ID:1Th2fokJO
＞今のアメリカは～戦争の歴史から少しも学んでいません
その通り。
アメリカは原爆を使わなければ戦争には勝てない。
原爆を使ってない戦争をみればわかるのに、正義の名のもとに見てみぬふりして反省しない。
アメリカはペリーの時から日本が大好きでずっとストーカーしてるんだよな。
今やめでたくムスリムにストーカーされる身になったアメリカさん、
ねぇ、どんな気持ち？
その通り。
アメリカは原爆を使わなければ戦争には勝てない。
原爆を使ってない戦争をみればわかるのに、正義の名のもとに見てみぬふりして反省しない。
アメリカはペリーの時から日本が大好きでずっとストーカーしてるんだよな。
今やめでたくムスリムにストーカーされる身になったアメリカさん、
ねぇ、どんな気持ち？
486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:27:29 ID:9GyFVgfo0
加害者意識の欠乏症はアメリカ、おめーだよ
胸に手を当てて考えろ
胸に手を当てて考えろ
加害者とか被害者とかの括りは無意味で無駄
事実だけを知ればいいんじゃねーの？
事実だけを知ればいいんじゃねーの？
>>413
当時に瀬戸際外交なんてやったら即侵略受けてたと思うが…
当時に瀬戸際外交なんてやったら即侵略受けてたと思うが…
489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:27:54 ID:eU2kgIMX0
さすが日経だな！
中・朝・韓が喜びそうな記事だなＷｗｗｗ
中・朝・韓が喜びそうな記事だなＷｗｗｗ
491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:28:14 ID:ElXo82aC0
>加害者認識の欠如
米国は朝鮮半島で何をやってきた？
ベトナムで何をやってきた？
イラクで何をやっている？
冷戦時の軍拡で何を犠牲にしてきた？
米国は朝鮮半島で何をやってきた？
ベトナムで何をやってきた？
イラクで何をやっている？
冷戦時の軍拡で何を犠牲にしてきた？
492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:28:15 ID:wMjz4ODuO
日本人に求める「加害意識」と同じものを、
米国人やロシア人、中国人、朝鮮人他
にも求めるなら、まだ話は分からないでもない。
彼らも又、日本人を虐待したり、
殺害したりしているのだから。
「敗戦国」に一方的に反省を求めるのは、
未だに「戦勝国の優位」に立脚した、
時代錯誤のバカげた主張だな。
日本軍が慰安所設置と運営に
関わった記録はあるようだが、
軍隊は慰安婦集めなどしないだろう。
現地の出入り業者が強引なやり方をした事はあったかもしれないが、
使用者責任を問うのが適切な状況であったか否か。
いずれにしても、公平で精密な検証が必要。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:28:18 ID:Ikv7HqYw0
日本が加害者なら被害者は誰？
東南アジアの人々？（西洋諸国の植民地域の被抑圧層）
中国の人々？（日支事変は国共紛争における付随的出来事、日本軍は両勢力の政治・軍事的駒、犠牲者微少）
韓国の人々？（大東亜戦争に積極的協力）
西洋の人々？（戦後、アジアにおける植民地利権を喪失）
東南アジアの人々？（西洋諸国の植民地域の被抑圧層）
中国の人々？（日支事変は国共紛争における付随的出来事、日本軍は両勢力の政治・軍事的駒、犠牲者微少）
韓国の人々？（大東亜戦争に積極的協力）
西洋の人々？（戦後、アジアにおける植民地利権を喪失）
494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:28:35 ID:4IX0hRvi0
オーストラリアはずっと人種差別の国で日本を敵視してきたからな。
日英同盟をむすぶころも、大英帝国からたしなめられてたほどだよ。
日英同盟をむすぶころも、大英帝国からたしなめられてたほどだよ。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:28:36 ID:V90gOCyV0
軍人・政府じゃなくて、女子供民間人を逃げる間も与えずに問答無用で大量虐殺したから、
「テロル」をやったからヒドイと言われてるわけだが。
「テロル」をやったからヒドイと言われてるわけだが。
つまり負けた国はしゃしゃり出るなってことだろ？
498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:29:15 ID:PsYe+D160
499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:29:20 ID:RenSBCCB0
B・ホルホル
戦争に被害加害を持ち込むやつは例外なくキチガイ
口にした時点で議論の相手から脱落する
口にした時点で議論の相手から脱落する
白豪主義って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 何を誇ってんの？原住民殺した数か？
白人ランキングの最底辺乙。
白人ランキングの最底辺乙。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:30:06 ID:e0vIer/G0
それはそれ、これはこれって日本にしかない概念なのか？
503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:30:08 ID:LWbzV9orO
誰だって自分を悪者だとは思いたくないもんさ
504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:30:12 ID:eU2kgIMX0
>>498
大学でアメリカ史専攻だったんですが・・・・・
大学でアメリカ史専攻だったんですが・・・・・
505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:30:24 ID:Z0jbhZ620
>>453
その軍部の中には日米戦争を起こして中国、日本を共産化させようとした連中もいたのだが。
その軍部の中には日米戦争を起こして中国、日本を共産化させようとした連中もいたのだが。
この広島長崎の原爆実験で、
核兵器所有国が、非保有国を支配する
という国連組織の骨格が出来上がり、
それが北朝鮮問題につながるということ。
これはまさに今そこにある危機。
核兵器所有国が、非保有国を支配する
という国連組織の骨格が出来上がり、
それが北朝鮮問題につながるということ。
これはまさに今そこにある危機。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:30:44 ID:8cy5lByH0
いつまでやってんだよ
今の連中は戦争なんてしないし やってねーだろ
アメリカみたいに現役とは違う。俺たちは戦争はしらん。
そしてやらない。ってかもう今更集まらないし行かないだろ
アメリカはいつまで人を殺したり 可哀想な子供を作るの？
キリスト教的考え方でいい人ぶってるだけでやってること最悪だろ。
今の連中は戦争なんてしないし やってねーだろ
アメリカみたいに現役とは違う。俺たちは戦争はしらん。
そしてやらない。ってかもう今更集まらないし行かないだろ
アメリカはいつまで人を殺したり 可哀想な子供を作るの？
キリスト教的考え方でいい人ぶってるだけでやってること最悪だろ。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:30:52 ID:4IX0hRvi0
ローズベルトは、日本人の頭蓋骨は白人より2000年遅れているからと日本人を人種差別してたよ。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:31:09 ID:o3iJ/Kd50
第３次で勝ってからものを言えと？
日本は無防備宣言してるから無理っす
日本は無防備宣言してるから無理っす
>>496
空襲や原爆のことだよな。あれは酷い。
空襲や原爆のことだよな。あれは酷い。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:32:05 ID:9GyFVgfo0
原爆を正当化するのは無理だよ。あれは人体実験だ。
アメリカは公式に日本に謝罪と賠償すべき。
アメリカは公式に日本に謝罪と賠償すべき。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:32:08 ID:AzxDiKfI0
大日本帝国軍を復活させろって意味でしょ。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:32:24 ID:s2/nSxuD0
>>日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
>>きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない
はいダウトー！
従軍慰安婦を丸呑みしてる時点でこいつは中共ロビイストに踊らされてるバカかアカのどっちか
>>きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない
はいダウトー！
従軍慰安婦を丸呑みしてる時点でこいつは中共ロビイストに踊らされてるバカかアカのどっちか
中国、朝鮮絡みになると、リアル社会ではタブーになる日本なのに
加害者意識が無いとは言えないだろ。
むしろ、中国、朝鮮の被害者意識＆戦勝国の妄想のほうが異常
加害者意識が無いとは言えないだろ。
むしろ、中国、朝鮮の被害者意識＆戦勝国の妄想のほうが異常
515 ：504：2007/07/13(金) 09:32:29 ID:eU2kgIMX0
ちなみにアメリカ南部史（黒人奴隷史）が専門だったんで、
人種差別問題も詳しいです。
アメリカには批判的な視点で卒論は書きました。
で、被爆２世でもあります。
人種差別問題も詳しいです。
アメリカには批判的な視点で卒論は書きました。
で、被爆２世でもあります。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:33:14 ID:vHaBBr0lO
あーこわいこわい、またﾊﾙﾉｰﾄつきつけられちゃう
ﾌﾞｷﾞｬ-
ﾌﾞｷﾞｬ-
517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:33:17 ID:WVUfmghDO
米とソが手を組んでいたかもしれない事を知ってる人はまだ生きてますよ。
日本がソと手を組む算段をして叶うわけが無い、かもしれない。
原爆でソから日本を守った？はぁ？
原爆で終戦させてやった？
原爆を使う為に書いたシナリオに巻き込まれた日本が加害者なはずが無い
かもしれない。
日本がソと手を組む算段をして叶うわけが無い、かもしれない。
原爆でソから日本を守った？はぁ？
原爆で終戦させてやった？
原爆を使う為に書いたシナリオに巻き込まれた日本が加害者なはずが無い
かもしれない。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:33:22 ID:RmbSG5mG0
「あの爆弾は多くの人の命を奪い、大きな悲しみをもたらしました。しかし、あの爆弾によって、
アジアの多くの、本当に多くの人々たちが救われたのです。」
（1982年広島原爆犠牲者追悼祈念式典に招待されたミャンマーのガンジー氏の演説）
ソースは別冊宝島ｗ
で、なんでこの毛唐はオージーのくせしてアメこうの肩持つんだ？
521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:33:35 ID:xKMXZDvV0
ルーズベルト
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等種の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等種の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」
522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:33:39 ID:/ygms9w10
すばらしい
責任の所在があいまいというか、誰も責任取らないのは日本の組織の特質だろ
その辺りはまぁ天皇制が諸悪の根源だと思うけど
その辺りはまぁ天皇制が諸悪の根源だと思うけど
526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:34:21 ID:VlIAnTFz0
>>493
４番目だな
４番目だな
527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:34:42 ID:WVSb1ub00
でも、広長は被害者意識丸出しだな。自分たちは特別だって。
まぁ、沖縄みたいに変なのが入り込んできているんだろうけど
まぁ、沖縄みたいに変なのが入り込んできているんだろうけど
528 ：504：2007/07/13(金) 09:34:46 ID:eU2kgIMX0
>>522
ゼミの教授はアメリカ人でしたが・・・・
ゼミの教授はアメリカ人でしたが・・・・
インディアンを殺して、黒人を殺して、アラブ人を殺して・・・謝罪はいつした？
530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:35:02 ID:+SIvHGS20
>507
中国の文革/天安門事件はOKなわけ?
もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
中国の文革/天安門事件はOKなわけ?
もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
なんかチョンの竹島の不法占拠を正当化する論理に似てるな。
兎に角原因を日本に求めることによって自分達の行為を正当化する。
自分達は正義の味方、日本はアジアを侵略した悪と、
丸で欧米列強によるアジアの植民地化などなかったかのような強弁。
でももう今更そんな使い古した論理は通用しないだろ。
日本は戦線を拡大しすぎて兵力が大陸に釘付けになってたとすれば、
欧米はそれを上手く利用して手薄になった日本を狙ったに過ぎない。
正に弱肉強食の世界だった訳だ。今もだろうけど。
兎に角原因を日本に求めることによって自分達の行為を正当化する。
自分達は正義の味方、日本はアジアを侵略した悪と、
丸で欧米列強によるアジアの植民地化などなかったかのような強弁。
でももう今更そんな使い古した論理は通用しないだろ。
日本は戦線を拡大しすぎて兵力が大陸に釘付けになってたとすれば、
欧米はそれを上手く利用して手薄になった日本を狙ったに過ぎない。
正に弱肉強食の世界だった訳だ。今もだろうけど。
532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:35:22 ID:ofsIzvF60
いわゆるすり替え論法の見本｡
533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:35:24 ID:jCa/irsY0
お互い過去のことああだこうだ言ってもしょうがないんだよ
いろいろ考える暇あったら近所の道路でも掃除してるほうが意味が
ある
俺はかったるいからやらないけどな
いろいろ考える暇あったら近所の道路でも掃除してるほうが意味が
ある
俺はかったるいからやらないけどな
535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:35:37 ID:LtyH9CwqO
アメリカと言う独善的な国には一貫した批難をし続けなばならない。真に日本が世界に平和の貢献をしたいのであれば、アメリカの悪事である長崎と広島の原爆投下を非人道的な蛮行と批難し謝罪させる事しか無い！
>>485
原爆投下前から日本は降伏してるが米国の受けなかっただけ
米国は原爆など投下せずとも戦争には勝ててる
日本にストーカーしてるのも日本の金を吸い出すためだから
アメリカは最高の気持ちだよ
だが、その最高の気持ちに水を差すような行動をとれば日本は不幸になる
最近の日本はナショナリズムの高まりか知らんが自国を過大評価しすぎてる
アメリカと日本では象と蟻ほどの差があることを自覚してない
原爆投下前から日本は降伏してるが米国の受けなかっただけ
米国は原爆など投下せずとも戦争には勝ててる
日本にストーカーしてるのも日本の金を吸い出すためだから
アメリカは最高の気持ちだよ
だが、その最高の気持ちに水を差すような行動をとれば日本は不幸になる
最近の日本はナショナリズムの高まりか知らんが自国を過大評価しすぎてる
アメリカと日本では象と蟻ほどの差があることを自覚してない
537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:35:39 ID:xKMXZDvV0
ルーズベルト
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等種の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等種の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」
＞加害者意識が欠如
ほかの点はまあとりあえず置いておいてもいいが、
アメ公にだけはこれについてあれこれ言われたくねえ。
ほかの点はまあとりあえず置いておいてもいいが、
アメ公にだけはこれについてあれこれ言われたくねえ。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:36:14 ID:yC5YNo8ZO
540 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:36:33 ID:y9K7bDYaO
日本の戦争責任を問うならペリーを連れてこい。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:36:38 ID:tcHO9tJz0
たかがオーストラリアのくせして、何で上からなんだ？
この犯罪人やろうの子孫のくせに。１万回しね。
この犯罪人やろうの子孫のくせに。１万回しね。
植民地化政策による亜細亜からの収奪に関して
欧米は記憶喪失しているのだが、要は同病相哀
れむということか。
それとも俺は記憶喪失じじゃないというのか。
では何だ？
欧米は記憶喪失しているのだが、要は同病相哀
れむということか。
それとも俺は記憶喪失じじゃないというのか。
では何だ？
毛唐のこういう自分のしてきたことには全く目をつむり、
他人に説教するド厚かましさは見習ったほうがいいかもな。
他人に説教するド厚かましさは見習ったほうがいいかもな。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:37:41 ID:LWbzV9orO
731は陸軍伝説。悪魔の飽食なんつうデンパ本が元凶なわけだが
545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:37:48 ID:6OSstL8Y0
546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:37:49 ID:VlIAnTFz0
547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:38:05 ID:Xp3hX80p0
地球に独善的でない国なんてないだろ
えーと、誰？
んで、「敗戦国」アメリカはベトナムに謝罪したんだっけ？
被害者意識っていう割に
アメ公に謝罪反省賠償を要求できないヘタレジャップ
アメ公に謝罪反省賠償を要求できないヘタレジャップ
551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:38:46 ID:zSgAm3vG0
552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:39:02 ID:JBrbcefw0
一番加害者意識を忘れているのは、
この毛唐だと思われるが？
被爆地域の人間は、日経に抗議しよう！
この毛唐だと思われるが？
被爆地域の人間は、日経に抗議しよう！
553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:39:02 ID:tsxVdZMI0
せっかく安倍総理がブッシュ大統領に従軍慰安婦問題について謝罪し
ブッシュ大統領が受け入れて、この問題が決着しかかったのに
馬鹿ウヨたちが米国の新聞に反論広告をのせたから、米議員たちの怒りを買って
従軍慰安婦問題の非難決議までされたんだよ。
ウヨってホント、アホみたい、これで安倍総理の謝罪もぶち壊しだｗ
ブッシュ大統領が受け入れて、この問題が決着しかかったのに
馬鹿ウヨたちが米国の新聞に反論広告をのせたから、米議員たちの怒りを買って
従軍慰安婦問題の非難決議までされたんだよ。
ウヨってホント、アホみたい、これで安倍総理の謝罪もぶち壊しだｗ
555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:39:17 ID:mtxdE+M10
まぁ、日本軍がマレーシアとかオーストラリアとかグアムとかに侵攻して
たくさん殺したこととかあんまし知られてないからねぇ．．．
たくさん殺したこととかあんまし知られてないからねぇ．．．
差別主義の痴呆大統領を選んだ国が文句を言うな。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:39:44 ID:eU2kgIMX0
559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:40:04 ID:nR19d0ZP0
日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP
日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP
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日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP日経BP
結局
日本人が持っている戦争の知識が
必ずしも 他の国が持っている知識と一致しておらず
客観的に どちらが正しいのかもわからないので、
不毛な論争に なりがち
日本人が持っている戦争の知識が
必ずしも 他の国が持っている知識と一致しておらず
客観的に どちらが正しいのかもわからないので、
不毛な論争に なりがち
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:40:21 ID:C26FMBCv0
60年前の日本人ならこんなアホなこと言われてもすんなり受け入れていたんだろうな
>>554
朝鮮人のラクガキ場になってるwikiが証拠になんのか？
朝鮮人のラクガキ場になってるwikiが証拠になんのか？
563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:41:11 ID:Fc9joae10
まあいまだにイラクに民主主義をといって
戦争して殺しまくってる国にいわれても説得力ないｗ
はよイラクどうにかせんかい
お前らのアメリカ人の歴史認識がいい加減だから
このイラク問題があるというのがまだわからんとはｗ
さすがキリスト原理主義は凄いね。
これが宗教の恐ろしさ。一神教のイスラムも
一神教のキリストも原理主義に陥ったらこんなもん。
どっちもどっち。
戦争して殺しまくってる国にいわれても説得力ないｗ
はよイラクどうにかせんかい
お前らのアメリカ人の歴史認識がいい加減だから
このイラク問題があるというのがまだわからんとはｗ
さすがキリスト原理主義は凄いね。
これが宗教の恐ろしさ。一神教のイスラムも
一神教のキリストも原理主義に陥ったらこんなもん。
どっちもどっち。
564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:41:17 ID:TucwewbEO
ｷﾁｶﾞｲアメリカ人の発言は宇宙人がいわせてるよ。
565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:41:22 ID:zSgAm3vG0
>>554
一歩遅かったけど、wikipedia持ってくるとはﾜﾛﾀ
一歩遅かったけど、wikipedia持ってくるとはﾜﾛﾀ
N.オオニシを引いている点で、この記事はダメだな。残念。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:41:52 ID:0byvmq510
だから、再占領憲法を破棄しろと云ってんのよ！
>>554
酷いソースだｗ
酷いソースだｗ
俺こいつが言ってる事がよく解るわ。
確かに広島や長崎の被害者の人は可哀想だけど、
個人レベルではなく国家としての日本はやられた！やられた！
と騒ぐだけで他国に対してしてきた事は臭い物に蓋状態な気がする。
ただ、個人レベルで考えた場合には
やはり辛く苦しい出来事であった事には間違い無いので、
そこが難しい問題ではあるが。
確かに広島や長崎の被害者の人は可哀想だけど、
個人レベルではなく国家としての日本はやられた！やられた！
と騒ぐだけで他国に対してしてきた事は臭い物に蓋状態な気がする。
ただ、個人レベルで考えた場合には
やはり辛く苦しい出来事であった事には間違い無いので、
そこが難しい問題ではあるが。
571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:42:38 ID:e0UKaqTg0
>加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で 無理だった戦争を仕掛けなければ
なんで非現実的で無理だった戦争をせざるをえなかったか、考えたことあんのかこいつは。
なんで非現実的で無理だった戦争をせざるをえなかったか、考えたことあんのかこいつは。
被害者意識って・・・
日本の歴史教育では日本の被害なんて歴史を語る上で外す事の出来ない原爆くらいしか教えてないだろ。
その原爆にしてもアメリカに憎悪を抱かないように注意払っているというのに。
日本の歴史教育では日本の被害なんて歴史を語る上で外す事の出来ない原爆くらいしか教えてないだろ。
その原爆にしてもアメリカに憎悪を抱かないように注意払っているというのに。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:42:52 ID:tx7DjhZFO
戦争は権益のぶつかり合い。基本的に善悪はどちらもプロパガンダ。
欧米のアジア植民地政策と、日本のアジア植民地政策のぶつかり合い。
欧米式と日本式とどちらの植民地政策がマシか、の違い位しか違いはない。
欧米のアジア植民地政策と、日本のアジア植民地政策のぶつかり合い。
欧米式と日本式とどちらの植民地政策がマシか、の違い位しか違いはない。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:43:00 ID:lpac4kAF0
＞検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格
くだらない結論っていうか、太平洋戦争について言えばアメリカがくだらない挑発を仕掛けてきたからでしょ。
この教授もテメーのくだらない人種差別主義とか排他主義でハルノートには記憶喪失になってますなｗ
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格
くだらない結論っていうか、太平洋戦争について言えばアメリカがくだらない挑発を仕掛けてきたからでしょ。
この教授もテメーのくだらない人種差別主義とか排他主義でハルノートには記憶喪失になってますなｗ
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:43:02 ID:LtyH9CwqO
全ては日本と日本軍が悪いと言う論法で、アメリカや中国や戦勝国は日本を攻撃して世界の舞台で費用だけ出させ日陰者の地位を与え続けた。その論法で関係ない竹島を占拠されたり捕鯨委員会でも叩かれまくる。だが原爆投下だけは絶対に謝罪させる意義がある！
576 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:43:10 ID:eTWeNS7u0
>>1
はあ？被爆者団体は主力の２団体は社民系・共産系だから日本の加害問題も言ってるんだが・・・。
だれかBP誌のコピー送ってくれない？
原水協
http://www10.plala.or.jp/antiatom/
被団協
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/
はあ？被爆者団体は主力の２団体は社民系・共産系だから日本の加害問題も言ってるんだが・・・。
だれかBP誌のコピー送ってくれない？
原水協
http://www10.plala.or.jp/antiatom/
被団協
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/
577 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/07/13(金) 09:43:30 ID:VxZmARsX0
｜舐めてんのか。日米同盟破棄して、核武装するぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ） ∧＿∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） （ ´U｀；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:43:58 ID:mMR+HiE80
日本人に対する過去の集団いじめのようなブロック経済やらかして
周りの国を全部植民地にして取り囲んでおいて
戦争をしかけた君が悪い か
村八分にして食い物も売らないようにして殺すことは合法
生きるために歯向かえば殺人者ってこった
周りの国を全部植民地にして取り囲んでおいて
戦争をしかけた君が悪い か
村八分にして食い物も売らないようにして殺すことは合法
生きるために歯向かえば殺人者ってこった
579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:44:06 ID:VlIAnTFz0
>>519
非暴力主義を訴えていたガンジーが超暴力の原爆を認める時点で矛盾している。
ガンジーというと平和主義の聖者みたいなイメージだが、あいつはいろんな女と同衾してたし
カースト制も受け入れてた。あいつはただの政治や。大作といっしょ
非暴力主義を訴えていたガンジーが超暴力の原爆を認める時点で矛盾している。
ガンジーというと平和主義の聖者みたいなイメージだが、あいつはいろんな女と同衾してたし
カースト制も受け入れてた。あいつはただの政治や。大作といっしょ
>>570
賠償金なんかも払って、各国と講和済みなんだがなあ。
賠償金なんかも払って、各国と講和済みなんだがなあ。
>>554
悪魔の飽食読んだけどさ、
・人体実験のデータ提供と引き換えに裁判では裁かれなかった
・病院の名医たちはここで人体実験を繰り返し執刀技術を磨いた
・真空での脱腸現象の観察
どこの陰謀論だよ…
悪魔の飽食読んだけどさ、
・人体実験のデータ提供と引き換えに裁判では裁かれなかった
・病院の名医たちはここで人体実験を繰り返し執刀技術を磨いた
・真空での脱腸現象の観察
どこの陰謀論だよ…
582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:44:36 ID:I53AM6stO
原爆の正当化が成り立つのであれば、北鮮が核兵器を持つのを止めろとアメリカが言うのはまったく以て支離滅裂になって来るし、日本が抑止の核兵器を持つ権利もより一層高まるだけだなのになｗｗ
まぁオージーの屑に言われたくはないやねｗ
自分たちは人種をひとつこの世から消し去ったわけだしｗ
人間狩りとかリアルにやってた連中の末裔が偉そうに言うなとｗ
自分たちは人種をひとつこの世から消し去ったわけだしｗ
人間狩りとかリアルにやってた連中の末裔が偉そうに言うなとｗ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:45:20 ID:z45vhrT90
585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:46:15 ID:1t0Ld7nB0
＞加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
＞原爆投下もなかったのです。
ふざけんな。ハルノートなんてのを突きつけられたら、戦争に突入せざるを得ないだろ！
そもそも当時のアメリカが、日本との戦争を欲していたんだからな。
原爆投下もソ連に対するデモンストレーションと、人体実験が目的。
全部アメリカに責任があるじゃねえか。
＞原爆投下もなかったのです。
ふざけんな。ハルノートなんてのを突きつけられたら、戦争に突入せざるを得ないだろ！
そもそも当時のアメリカが、日本との戦争を欲していたんだからな。
原爆投下もソ連に対するデモンストレーションと、人体実験が目的。
全部アメリカに責任があるじゃねえか。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:46:28 ID:gjhEZ0VX0
戦争とはどちらの国にも被害者と加害者が内在している事でしょう？
日本の加害者がアメリカの被害者を殺し、アメリカの加害者が日本の
被害者を殺した。責任は両者にあり、また被害者も両方にいる
くだらない議論は次の戦いの口実にしか聞こえないけど
日本の加害者がアメリカの被害者を殺し、アメリカの加害者が日本の
被害者を殺した。責任は両者にあり、また被害者も両方にいる
くだらない議論は次の戦いの口実にしか聞こえないけど
日本が原爆で被害者意識もってるから海外から批判されるんだよ
588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:46:33 ID:92vsORWs0
>>519
ミャンマーのガンジーって誰だ？
ミャンマーのガンジーって誰だ？
>>484
ああ、うっかりしてた、「ディズニーランドで上映してた映像」を見て
日本人の戦争史観を論じようというところが、そもそも突っ込みどころだよな
あんなもの、「こんな歴史だったんだね」「わあ面白い」って言わせるためだけに作る物で、
戦争なんて辛気くさいネタはスルーして作るに決まってるだろう
学園でいちゃいちゃしてるだけのギャルゲープレイして、
「日本人は第二次世界大戦への記憶が欠落している」って言い出すようなもんだ
ああ、うっかりしてた、「ディズニーランドで上映してた映像」を見て
日本人の戦争史観を論じようというところが、そもそも突っ込みどころだよな
あんなもの、「こんな歴史だったんだね」「わあ面白い」って言わせるためだけに作る物で、
戦争なんて辛気くさいネタはスルーして作るに決まってるだろう
学園でいちゃいちゃしてるだけのギャルゲープレイして、
「日本人は第二次世界大戦への記憶が欠落している」って言い出すようなもんだ
本日のお前が言うなスレです
591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:47:08 ID:gw4Eod390
朝鮮人のことを知ってそんな事を言ってるのか？ホルコム？貴様の先祖の加害行為を調べ上げてから、よその国にも偉そうな言葉をたれろよ。
朝鮮人か？
592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:47:12 ID:jCa/irsY0
しかしブッシュって野郎は夜ぐっすり寝れるんだろうか
せめて大統領やめたら自殺すべきだろな
せめて大統領やめたら自殺すべきだろな
593 ：ぴったり：2007/07/13(金) 09:47:13 ID:4/eaETaV0
戦争開始自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば日本を列強に負けない大国にすること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば慰安婦）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば日本を列強に負けない大国にすること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば慰安婦）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:47:32 ID:AIxYx4r80
>>578
イラクも国連からオイルフォーフードなんたらいう圧力掛けられとったね。
だからといって、特定の国をどうこう言うつもりは無いけどさ。
被害だろうが加害だろうが、当事者意識なんか持てないってのが本当のところ。
イラクも国連からオイルフォーフードなんたらいう圧力掛けられとったね。
だからといって、特定の国をどうこう言うつもりは無いけどさ。
被害だろうが加害だろうが、当事者意識なんか持てないってのが本当のところ。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:47:40 ID:LWbzV9orO
>>554
馬鹿っていいよねwウィキ見た？悪魔の飽食を引用してるな
真空ポンプで目が飛び出してきた～とか
チフスを治すのに、人体の熱を40度以上にし、治ったら
障害が残るどころか頭の雑菌が死んで余計に頭脳明晰になった、なんて
書いてある本だぜ？馬鹿じゃねーの。
馬鹿っていいよねwウィキ見た？悪魔の飽食を引用してるな
真空ポンプで目が飛び出してきた～とか
チフスを治すのに、人体の熱を40度以上にし、治ったら
障害が残るどころか頭の雑菌が死んで余計に頭脳明晰になった、なんて
書いてある本だぜ？馬鹿じゃねーの。
>>554
ソースにwikiを持ち出すお前の方が脳ヤバイぞｗ
ソースにwikiを持ち出すお前の方が脳ヤバイぞｗ
597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:48:13 ID:lsHBauIb0
結論から言うと
日本を叩けば叩くほど右傾化が加速する
馬鹿にはわからんらしい
598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:48:33 ID:L30/7Z+40
599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:48:35 ID:lpac4kAF0
>>579
「ミャンマーのガンジー氏」って書いてあるから別人だろ。
「ミャンマーのガンジー氏」って書いてあるから別人だろ。
>>519
そのガンジーは間違いなく別人だろ。本物は1948年に暗殺されてる。
そのガンジーは間違いなく別人だろ。本物は1948年に暗殺されてる。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:48:54 ID:adMArMpR0
個人の一面的な見方でしかない。
それはそれで尊重。
しかし、ネットバカウヨは本当に馬鹿だな。
安倍の次くらい馬鹿。
それはそれで尊重。
しかし、ネットバカウヨは本当に馬鹿だな。
安倍の次くらい馬鹿。
ホルコムの頭の中を覗きたい
603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:49:18 ID:WMU19GRu0
原爆投下は日本人が思っている以上に、最悪の虐殺行為として世界中にインパクトを与えているということだよ。
ヨーロッパはWW2でアメリカに助けてもらった恩があるから、あからさまに非難できないが、
第三世界も含めて誰もアメリカの立場を支持などしないのだよ。
だからアメリカは必死で孤軍奮闘、自らを正当化し、日本を貶めないと格好がつかないわけだ。
ヨーロッパはWW2でアメリカに助けてもらった恩があるから、あからさまに非難できないが、
第三世界も含めて誰もアメリカの立場を支持などしないのだよ。
だからアメリカは必死で孤軍奮闘、自らを正当化し、日本を貶めないと格好がつかないわけだ。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:49:39 ID:tsxVdZMI0
９８年 経済的に疲弊していたロシアは日本に北方領土のうち２島返還を打診
アホウヨ：２島のみの返還交渉は売国行為、条件は４島一括返還ただ一つ！
現在 ロシア「北方領土返還？何の事だ？」一島も返還されず
０５年 日本は常任理事国入りを目指して各国と交渉、可能性が見えてきた
アホウヨ：首相は靖国参拝をしろコラ！
現在 中国「日本の常任理事国入りは認めない」常任理事国入りの道が閉ざされる
０７年 日米首脳会談で安倍総理が慰安婦問題を謝罪し、問題に終止符を打つ
アホウヨ：米国紙に反論広告「あいつらはただの売春婦だ」
現在 米国議会「日本は従軍慰安婦に謝罪しろ」非難決議を圧倒的多数で可決
日本の国益を損ねる売国奴は馬鹿右翼
アホウヨ：２島のみの返還交渉は売国行為、条件は４島一括返還ただ一つ！
現在 ロシア「北方領土返還？何の事だ？」一島も返還されず
０５年 日本は常任理事国入りを目指して各国と交渉、可能性が見えてきた
アホウヨ：首相は靖国参拝をしろコラ！
現在 中国「日本の常任理事国入りは認めない」常任理事国入りの道が閉ざされる
０７年 日米首脳会談で安倍総理が慰安婦問題を謝罪し、問題に終止符を打つ
アホウヨ：米国紙に反論広告「あいつらはただの売春婦だ」
現在 米国議会「日本は従軍慰安婦に謝罪しろ」非難決議を圧倒的多数で可決
日本の国益を損ねる売国奴は馬鹿右翼
そもそも大東亜戦争はアジア解放のための戦争
欧米列強がアジアに侵攻しなければよかったという話になるわな
欧米列強がアジアに侵攻しなければよかったという話になるわな
606 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:50:07 ID:xE1B8vCfO
たしかに、日本人って「旅の恥はかきすて」みたいなところがあって無責任だからね
日本人の道徳感というのは、他の人から見た場合の恥とかそういうことであって、
欧米やイスラム諸国のように個人としての倫理感を根底から持とうとするものではない
だから、集団として堕落すれば一斉に堕落するようなところがあるし、
善悪の概念も希薄だ
そういう問題点があることはある
日本人の道徳感というのは、他の人から見た場合の恥とかそういうことであって、
欧米やイスラム諸国のように個人としての倫理感を根底から持とうとするものではない
だから、集団として堕落すれば一斉に堕落するようなところがあるし、
善悪の概念も希薄だ
そういう問題点があることはある
607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:50:50 ID:tcHO9tJz0
戦争の話を持ち出してるのは、常に日本以外の国だろ。
挑発してんのか？なにがほしいんだ？
あっ、核武装してほしいのか。最初からそう言えよ。
挑発してんのか？なにがほしいんだ？
あっ、核武装してほしいのか。最初からそう言えよ。
これはつまり、「負けた日本がゴタゴタヌカすな。原爆投下された日本は
ツベコベ言うな。大人しく特アとアメリカの言うこと聞いておけ！戦争責任を
全部認めて、言い成りになれ！」てことか。
ツベコベ言うな。大人しく特アとアメリカの言うこと聞いておけ！戦争責任を
全部認めて、言い成りになれ！」てことか。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:51:18 ID:Te31Lf+GO
だから日本は何度も謝罪してるじゃん。記憶喪失はどっちだよw
で、アメは原爆投下を一度でも謝罪したのか？
で、アメは原爆投下を一度でも謝罪したのか？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:51:34 ID:azy/OI7Q0
加害者意識はジジイやババアの世代が持てばいいだろ
俺は生まれてもいないんだから加害者意識なんて持ちようがない
もし持ってたらそれは偽善だ
勝手に日本人全体の問題にするなよ
俺は生まれてもいないんだから加害者意識なんて持ちようがない
もし持ってたらそれは偽善だ
勝手に日本人全体の問題にするなよ
>>604
四島返還は原則。支那は参拝しようがしまいが常任理事国入りは認めない。非難決議が何か？
四島返還は原則。支那は参拝しようがしまいが常任理事国入りは認めない。非難決議が何か？
614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:51:48 ID:/U9DPh990
中韓が売春婦を慰安婦とすり替えて主張するあったかなかったかさえ分からない話と原爆は次元の違う話だ。
奴らは日系人を強制収容所に入れてインディアン虐殺や黒人を奴隷としてこき使うぐらいだから、無警告で原爆を日本の一般市民に２発も落ととして何十万人殺すことぐらい何でもないことなんだろうね。
奴らは日系人を強制収容所に入れてインディアン虐殺や黒人を奴隷としてこき使うぐらいだから、無警告で原爆を日本の一般市民に２発も落ととして何十万人殺すことぐらい何でもないことなんだろうね。
右に向かせて孤立させる作戦なんじゃないの？
616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:52:14 ID:aRXyytC+O
617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:52:22 ID:92vsORWs0
併合国→被害者意識で"加害者意識"が欠落してる朝鮮人に言ってください。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:52:31 ID:ho6/WggK0
アメリカ人の歴史家の多くが原爆は戦争終結に何の効果もなかった
って言ってるじゃん
ソ連参戦が日本の降伏の要因だって
って言ってるじゃん
ソ連参戦が日本の降伏の要因だって
620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:53:25 ID:V8/GiE7Z0
追いつめられた猫がつめを出すのと同じで
ABCD包囲網のせいで開戦か日本解体しか選ぶ道はなかったため
やむを得ず開戦したのに。
ABCD包囲網のせいで開戦か日本解体しか選ぶ道はなかったため
やむを得ず開戦したのに。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:53:27 ID:BIkYUNW30
622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:54:03 ID:tsxVdZMI0
>>613
国益の邪魔だ、死ね
国益の邪魔だ、死ね
623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:54:07 ID:C26FMBCv0
まだまだ日本にたかりたりない、オージーもおこぼれを貰いたいという痛切な叫びが聞こえてくる
もうボランティアは止めて、その金を軍備をどんどん回すべきだな
もうボランティアは止めて、その金を軍備をどんどん回すべきだな
624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:54:27 ID:QR9zMloB0
部落民ホルホル氏の戯言スレはここでつか？ｗｗｗ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:54:44 ID:vHaBBr0lO
ﾎﾙﾎﾙｺﾑ
627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:54:50 ID:csBbRE3XO
>>1
あまり詳しくないので的外れな事を言ってるのかもしれないが、
戦争を早く終わらせたかったならそれこそ硫黄島にでも一発落として
次は日本本土に落とすと警告すればよかったんじゃないのか？
歴史教育の見直しという点は同意だな。
うやむやになってる日本の戦犯、変な圧力を受けた教科書や極左先生はどうかと思うし、
日本がアジアでした事を余さず教えてゆくべきだと思う。
結果的に見て悪い事も、良い事も。
あまり詳しくないので的外れな事を言ってるのかもしれないが、
戦争を早く終わらせたかったならそれこそ硫黄島にでも一発落として
次は日本本土に落とすと警告すればよかったんじゃないのか？
歴史教育の見直しという点は同意だな。
うやむやになってる日本の戦犯、変な圧力を受けた教科書や極左先生はどうかと思うし、
日本がアジアでした事を余さず教えてゆくべきだと思う。
結果的に見て悪い事も、良い事も。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:55:18 ID:ZG6qb0jTO
そうかなぁ？被害者意識だけが強いなら、日本の罪は認めても東京裁判の不公正も、朝鮮が併合を先に持ちかけた事も、レイプや殺人事件が多くて日本にアメリカ人用の慰安所作った事も……最低でも平等に教科書に載せるべきだと思う
まるで日本人だけが慰安所持ち、市民を巻き込み殺した蛮行は日本人だけと。これではナチスの一方的なユダヤ人に対しての行為のように
日本は罪は認め謝罪も何度もしてる。敗戦国だけが自虐的にならなきゃいけないの？戦争とは醜いものだと全てトータルで教える事の方が重要なんじゃないの？
まるで日本人だけが慰安所持ち、市民を巻き込み殺した蛮行は日本人だけと。これではナチスの一方的なユダヤ人に対しての行為のように
日本は罪は認め謝罪も何度もしてる。敗戦国だけが自虐的にならなきゃいけないの？戦争とは醜いものだと全てトータルで教える事の方が重要なんじゃないの？
629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:55:30 ID:JBJuDdEVO
アメリカに加害者っていわれたくない。
>>604
売国野郎は目先の利益だけが大切で、子孫への害悪を無視するから困るｗ
売国野郎は目先の利益だけが大切で、子孫への害悪を無視するから困るｗ
631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:55:54 ID:lsHBauIb0
>>604
正しい選択かどうかはおいといて、
魂を売り飛ばすようなみっともないことを
して全世界に恥をさらし、後世に憂いを残す事はするな。
これが民意。ウヨサヨ含めた民意。
右翼のせいにして逃げてるのはオマエ。
正しい選択かどうかはおいといて、
魂を売り飛ばすようなみっともないことを
して全世界に恥をさらし、後世に憂いを残す事はするな。
これが民意。ウヨサヨ含めた民意。
右翼のせいにして逃げてるのはオマエ。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:56:24 ID:zSgAm3vG0
アメリカの日本叩きは高まる一方ですｗ
【米国】新聞に慰安婦決議案支持の意見広告、「日本は『否認』に終止符を」、全アジア系米国人連合[07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184255839/
【米国】新聞に慰安婦決議案支持の意見広告、「日本は『否認』に終止符を」、全アジア系米国人連合[07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184255839/
633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:56:36 ID:VlIAnTFz0
>>599
ああそっか間違えたな俺。でミャンマーのガンジーって誰だそれ？
ああそっか間違えたな俺。でミャンマーのガンジーって誰だそれ？
連合国の手はきれいで、日本のみが汚れている。
こんなもんにどうして賛同できるのかね。
しかも、計画的に特定の民族を絶滅させようとしたドイツと同列に語られるいわれはない。
問題を混同しすぎだろう。
こんなもんにどうして賛同できるのかね。
しかも、計画的に特定の民族を絶滅させようとしたドイツと同列に語られるいわれはない。
問題を混同しすぎだろう。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:57:05 ID:vQPZLc7kO
馬鹿じゃねーの
636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:57:30 ID:O1UTXYCB0
637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:57:43 ID:XQ1jHNaiO
でなんで日本は戦争始めたの？
638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:57:45 ID:lV4Ysh66O
アメリカに関しては湾岸戦争は支持、イラク戦争は無駄な戦争だったと思う。
国際秩序を尊び国連を通じて世界に関与する気なら九条は改正でも良いよ。
国際秩序を尊び国連を通じて世界に関与する気なら九条は改正でも良いよ。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:58:16 ID:TFMpwJKR0
正直原爆落として戦争終わらせるんじゃなくて、本土決戦やって民間人死屍累々の状況を
体験した方が良かったような希ガス
田舎のジジイども見てるとあまりにも事実の認識ができてない
体験した方が良かったような希ガス
田舎のジジイども見てるとあまりにも事実の認識ができてない
640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:58:20 ID:fJOObZVL0
欧州は大侵略時代を大航海時代と、
売春を援助交際のように言い換えていますが？
売春を援助交際のように言い換えていますが？
641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:58:37 ID:toXdMbAS0
早く終結させたいなら、相模湾でも東京湾にでも落として見せ付ければよい。夏の広島に落としたのは人体実験そのものだろ
642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:58:50 ID:0c22wA6z0
日本はもうODAとか国連負担金とか出すのやめよう。
なんにも理解されてないみたいだから。
なんにも理解されてないみたいだから。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:59:11 ID://KPg6sR0
644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:59:12 ID:zSgAm3vG0
日本が主張するようになり、外圧も高まってる
現状はどうだ
アメリカでは慰安婦問題から、原爆問題に至るまで日本叩きが渦巻いてる
出る杭は打たれるのは社会の必然
久間発言での日本世論の反応は非常に不味かった
アメリカを刺激すれば抱腹を受ける
日本政府は国益に反する核兵器廃絶活動を一刻も早くやめるべきだ
現状はどうだ
アメリカでは慰安婦問題から、原爆問題に至るまで日本叩きが渦巻いてる
出る杭は打たれるのは社会の必然
久間発言での日本世論の反応は非常に不味かった
アメリカを刺激すれば抱腹を受ける
日本政府は国益に反する核兵器廃絶活動を一刻も早くやめるべきだ
645 ：604：2007/07/13(金) 09:59:26 ID:tsxVdZMI0
647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 09:59:51 ID:z45vhrT90
648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:00:14 ID:tx7DjhZFO
649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:00:30 ID:viJNprm+0
アンタみたいなアホがそうやってネチネチと煽るから、反発の方が強まるんだよ。
>625
白人の無責任全開の感性とマトモにやりあってたら終わらんだろ。
他者を糾弾しておきながら、「自分達は別」「自分達は正しい」を地で行くカスじゃん。
>625
白人の無責任全開の感性とマトモにやりあってたら終わらんだろ。
他者を糾弾しておきながら、「自分達は別」「自分達は正しい」を地で行くカスじゃん。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:01:16 ID:zSgAm3vG0
アメリカは加害者意識がまったく欠落してるけどね
新兵器のテストに原爆を落としたくせに。
新兵器のテストに原爆を落としたくせに。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:01:27 ID:9GyFVgfo0
Ｂ29はフェイント攻撃してるんだよ。
空襲警報が出て市民が避難、そのときに投下していれば被害は最小限で済む。
ところが一旦いなくなると見せかけて空襲警報が解除されたとたん
舞い戻り原爆を投下した。
これが人体実験でなくてなんなの。アメリカは被害を最大化するために画策したんだ。
空襲警報が出て市民が避難、そのときに投下していれば被害は最小限で済む。
ところが一旦いなくなると見せかけて空襲警報が解除されたとたん
舞い戻り原爆を投下した。
これが人体実験でなくてなんなの。アメリカは被害を最大化するために画策したんだ。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:01:46 ID:C26FMBCv0
アメリカなんて半分が原理主義を信じてるカルト信者ばかりなので
アメリカの世論が原爆を肯定してるのなんて当たりまえ。
有色人種ｷｴﾃﾅｸﾅﾚと思ってんだから。
アメリカの世論が原爆を肯定してるのなんて当たりまえ。
有色人種ｷｴﾃﾅｸﾅﾚと思ってんだから。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:01:46 ID:lpac4kAF0
＞2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
ニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
ディズニーランドにそんなアトラクションあったか？
よくアメリカディズニーが許可したな。
ってかディズニー本社が第２次大戦のアトラクションを許可しなかったんじゃないの？
ニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
ディズニーランドにそんなアトラクションあったか？
よくアメリカディズニーが許可したな。
ってかディズニー本社が第２次大戦のアトラクションを許可しなかったんじゃないの？
オージーは白豪主義に対する謝罪も、ベトナム戦争に対する謝罪もしていないし、
WW2の頃、日本人捕虜をヘリから突き落としたりしていた事に対する謝罪も
していないだろ。
所詮世界は勝てば官軍の世界。
あっちこっちの戦争に首突っ込んで美味しいとこ取りをしようとしているオージー
に言われる筋合いはない。
エアーズロックで盆踊りでも踊ってろ。
WW2の頃、日本人捕虜をヘリから突き落としたりしていた事に対する謝罪も
していないだろ。
所詮世界は勝てば官軍の世界。
あっちこっちの戦争に首突っ込んで美味しいとこ取りをしようとしているオージー
に言われる筋合いはない。
エアーズロックで盆踊りでも踊ってろ。
657 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/07/13(金) 10:01:53 ID:fsrSKlaf0
相容れぬ正義がぶつかるそれが戦争
加害者も被害者もない
加害者も被害者もない
でもこれわかるなぁ。
659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:02:03 ID:u7eBt7h50
もうこのての不毛な論争はあきた。
参院選で安倍ちゃん自民に大勝してもらって
安倍ちゃんを内政から解き放とうぜ。
でもってとっとと世界制服してもらって
オレたち日本人がこの地球の頂点に立つんだ。
他の人種を全部、日本人の奴隷にして統治すれば
こんなくだらない問題に煩わされることはなくなる。
そもそもオレたち日本人は他の人種と比べられること自体、
ありえないほど優れた人種であることは生物学的にとっくに証明されてるんだから。
参院選で安倍ちゃん自民に大勝してもらって
安倍ちゃんを内政から解き放とうぜ。
でもってとっとと世界制服してもらって
オレたち日本人がこの地球の頂点に立つんだ。
他の人種を全部、日本人の奴隷にして統治すれば
こんなくだらない問題に煩わされることはなくなる。
そもそもオレたち日本人は他の人種と比べられること自体、
ありえないほど優れた人種であることは生物学的にとっくに証明されてるんだから。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:02:24 ID:SBedmjYg0
＞日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない」。
さすがに２０万人とは、言えなくなったね。
でも渡辺恒夫の読売新聞は、性奴隷は無かったと言ってますよ。
きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない」。
さすがに２０万人とは、言えなくなったね。
でも渡辺恒夫の読売新聞は、性奴隷は無かったと言ってますよ。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:02:24 ID:tcHO9tJz0
常任理事国になる意味ってなに？
おしえて売国のひと。
おしえて売国のひと。
>>649
戦後復興に加担すると加害者かｗ
戦後復興に加担すると加害者かｗ
>>646
日本を→日本に
日本を→日本に
＞永久に議論してもまとまった結論は出ません。
＞ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
その結果が今の日本でないの？ ケチつけんなよ…。
だいたい答えが出ない事に対して行動を求めるって、矛盾してるのわかってるのか？このｵｯｻﾝw
＞ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
その結果が今の日本でないの？ ケチつけんなよ…。
だいたい答えが出ない事に対して行動を求めるって、矛盾してるのわかってるのか？このｵｯｻﾝw
被害者意識？
日本がアメリカやらロシアやらに対して
傷付いたから謝罪しろとか何か言ったっけ？
日本がアメリカやらロシアやらに対して
傷付いたから謝罪しろとか何か言ったっけ？
＞因果関係の「因」が抜けています。
因なんかないよ
アメリカは新兵器のテストに原爆を落としたかっただけ。
そのために日本の降伏を故意に遅らせる工作までした。
日本は原爆投下の一週間前に降伏の和平交渉をしていた。
原爆投下は戦争の因果関係とは全く関係がない。
因なんかないよ
アメリカは新兵器のテストに原爆を落としたかっただけ。
そのために日本の降伏を故意に遅らせる工作までした。
日本は原爆投下の一週間前に降伏の和平交渉をしていた。
原爆投下は戦争の因果関係とは全く関係がない。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:03:27 ID:31pR8MwD0
力は正義なり。日本がもっと力を付ければ黙るよ。特定アジアがｗ
犯罪国家北朝鮮を見ても経済制裁だけで何もできやしない。
犯罪国家北朝鮮を見ても経済制裁だけで何もできやしない。
ペリーが開国させなければ、日本人は満足していた。
欧米の植民地政策が無ければ、危機感を感じることなく、富国強兵の必要もなかった。
世界恐慌後にブロック経済で締め付けなければ、全体主義はなかった。
同じ目にあった、ドイツもイタリアも同じ道を歩んだ事からも、他の道の選択は現実的ではなかった。
日中戦争への一方的な介入が日米戦の原因。
常に受け身な日本が加害者？やくざに反撃した自警団だね。
欧米の植民地政策が無ければ、危機感を感じることなく、富国強兵の必要もなかった。
世界恐慌後にブロック経済で締め付けなければ、全体主義はなかった。
同じ目にあった、ドイツもイタリアも同じ道を歩んだ事からも、他の道の選択は現実的ではなかった。
日中戦争への一方的な介入が日米戦の原因。
常に受け身な日本が加害者？やくざに反撃した自警団だね。
670 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:04:36 ID:JBI94p5e0
＞加害者であった当時の日本の指導者が、
線引きが恣意的。どこからどこまでを「加害」とするのか？「経済制裁は戦争行為」という論があるが、
だとすればＡＢＣＤ包囲網なんてやった連中は戦争へのレールを敷いたという時点で完全に「加害者」
じゃないのか？つまり、政治の世界においては加害云々言っても仕方がない話。
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ
結局総力戦になったという後世の歴史を知った上でのカミサマ視点での「結果論」。従来の「限定戦争」の
想定であれば必ずしも非現実的で無理とは言えなかっただろう。
＞原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆 犠牲者も出さなかったのです。
「アメリカ軍主体の連合軍が戦争を望まず、日本軍に降伏していれば、戦争も拡大せずにすぐに終結、原爆
投下もなかっただろう」
＞もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦などに対する
被害「国」なんてほとんどねーよｗｗ
ガタガタ言ってんのは全部「戦後生まれの国」じゃねーかｗｗ
歴史認識は正確に持てやハゲｗ
大体「戦争責任」って言い方がおかしいんだよなぁ。戦争は一方向の勝手な行動では成立しないわけで（抵抗
しなければ「戦争状態」は起こりえない）、「受けて立つ」から戦争になるんだから、「戦争の責任」って言い方
なら、「参加国全てに責任がある」としか言いようがないじゃんｗ
その上で、「戦争責任」＝「悪」というなら、これまで戦争した事のある世界中の全ての国は、同時に「悪」で
ある、という論なら多少は耳を傾ける余地はあるけどなぁｗ
線引きが恣意的。どこからどこまでを「加害」とするのか？「経済制裁は戦争行為」という論があるが、
だとすればＡＢＣＤ包囲網なんてやった連中は戦争へのレールを敷いたという時点で完全に「加害者」
じゃないのか？つまり、政治の世界においては加害云々言っても仕方がない話。
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ
結局総力戦になったという後世の歴史を知った上でのカミサマ視点での「結果論」。従来の「限定戦争」の
想定であれば必ずしも非現実的で無理とは言えなかっただろう。
＞原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆 犠牲者も出さなかったのです。
「アメリカ軍主体の連合軍が戦争を望まず、日本軍に降伏していれば、戦争も拡大せずにすぐに終結、原爆
投下もなかっただろう」
＞もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦などに対する
被害「国」なんてほとんどねーよｗｗ
ガタガタ言ってんのは全部「戦後生まれの国」じゃねーかｗｗ
歴史認識は正確に持てやハゲｗ
大体「戦争責任」って言い方がおかしいんだよなぁ。戦争は一方向の勝手な行動では成立しないわけで（抵抗
しなければ「戦争状態」は起こりえない）、「受けて立つ」から戦争になるんだから、「戦争の責任」って言い方
なら、「参加国全てに責任がある」としか言いようがないじゃんｗ
その上で、「戦争責任」＝「悪」というなら、これまで戦争した事のある世界中の全ての国は、同時に「悪」で
ある、という論なら多少は耳を傾ける余地はあるけどなぁｗ
671 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:04:42 ID:oM4lQhWj0
ウヨ脂肪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
672 ：604：2007/07/13(金) 10:04:45 ID:tsxVdZMI0
673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:04:49 ID:zSgAm3vG0
>>657
それは戦争中の話、戦争が終われば勝ったものが勝者兼被害者になり
負けたものが敗者兼加害者になる
その辺を理解せずに、戦争には加害者も被害者もない
広島・長崎への原爆投下は悪い、日本も被害さだと主張すれば
勝者の怒りを買い圧力を受けることになる
日本は国際社会で悪という位置づけにあるのだから、
原爆被害国だという主張を止めないと、手痛いしっぺ返しを食らうぞ
それは戦争中の話、戦争が終われば勝ったものが勝者兼被害者になり
負けたものが敗者兼加害者になる
その辺を理解せずに、戦争には加害者も被害者もない
広島・長崎への原爆投下は悪い、日本も被害さだと主張すれば
勝者の怒りを買い圧力を受けることになる
日本は国際社会で悪という位置づけにあるのだから、
原爆被害国だという主張を止めないと、手痛いしっぺ返しを食らうぞ
674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:05:29 ID:mMR+HiE80
ただ一つだけ言っておくと、日本人だって広島や長崎のヒステリーにはうんざりしているんだよ。
やつらは自分たちが被害を受けたからというのを盾に、俺たち一般の日本人が相互確証破壊のシステムを導入するのを阻もうとするからね。
つまり 「俺たちは核を浴びたのだから お前らも核の恐怖におびえ続け 恫喝され続けろ！！」って言ってるんだからな。
つーか、戦争が長引いたのは基地外ルーズベルトの
講和拒否、無条件降伏主義が原因だろ。
普通に領土と賠償金だったら、サイパン陥落で終わってただろ。
講和拒否、無条件降伏主義が原因だろ。
普通に領土と賠償金だったら、サイパン陥落で終わってただろ。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:05:35 ID:liygWVvO0
＞欧米列強のアジアへの覇権主義を撲滅し、植民地を解放するための正義の聖戦、
それが我々の大東亜戦争だ。
こういうの今まではそれは違うでしょ？って思ってたんだけど、
中国のチベット侵略が非難されないんだったら、
日本だってむしろこう言い切る方が正しいような気がしてきた。
それが我々の大東亜戦争だ。
こういうの今まではそれは違うでしょ？って思ってたんだけど、
中国のチベット侵略が非難されないんだったら、
日本だってむしろこう言い切る方が正しいような気がしてきた。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:05:45 ID:DbrwQo1/0
戦争は終わり、日本は負けた。無条件降伏だ。
だが、戦争に関わる恨みや憎しみを将来の禍根にしないため、講和条約が結ばれた。
戦勝国による報復裁判という批判もあるが、戦争犯罪を清算し戦犯は処刑され
莫大なる賠償金が支払われ、またかつての領土もその多くを奪われた。
あの戦争に関する清算は、それで終わったのではないのか？
戦争が終わり60年が経過してなお、日本人に戦勝国民と対等な立場に立つなと言うのか。
反省も謝罪も清算も、国家と国家の条約として終わらせているはずなのに、
今日の日本人になお反省と謝罪を求めるのなら、あの条約はなんであったのか。
講和条約には、日本人は永遠に罪人の魂に貶められること、などという条項はない。
講和条約にこれをもって解決とする、とはっきり明言されているにも関わらず、
60年後になお責任を追及するというのは、非常に卑劣な詐欺だ。耐え難きを耐え、
忍び難きを忍んできた敗戦国民に対する下劣で醜悪な攻撃だ。恥を知れ。
だが、戦争に関わる恨みや憎しみを将来の禍根にしないため、講和条約が結ばれた。
戦勝国による報復裁判という批判もあるが、戦争犯罪を清算し戦犯は処刑され
莫大なる賠償金が支払われ、またかつての領土もその多くを奪われた。
あの戦争に関する清算は、それで終わったのではないのか？
戦争が終わり60年が経過してなお、日本人に戦勝国民と対等な立場に立つなと言うのか。
反省も謝罪も清算も、国家と国家の条約として終わらせているはずなのに、
今日の日本人になお反省と謝罪を求めるのなら、あの条約はなんであったのか。
講和条約には、日本人は永遠に罪人の魂に貶められること、などという条項はない。
講和条約にこれをもって解決とする、とはっきり明言されているにも関わらず、
60年後になお責任を追及するというのは、非常に卑劣な詐欺だ。耐え難きを耐え、
忍び難きを忍んできた敗戦国民に対する下劣で醜悪な攻撃だ。恥を知れ。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:05:50 ID:zo51NV+yO
被害者意識というか>>642みたいに短絡的な奴が多すぎ（ｗ
徹底的に卑屈になるか逆切れの二択しかないし（ｗ
徹底的に卑屈になるか逆切れの二択しかないし（ｗ
679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:06:08 ID:LKkeHBKW0
日本が加害者？はあ？
一方的に被害者ですが、何か？
中国へ侵略？だったらおまえらは侵略していないとでも言うのかよ！
東南アジアは？インドは？アフリカは？
てめえらの方がよっぽど加害者じゃねえか！
満州事変？理由の一つは溥儀の要請を受け入れたからですが？
もう一つはアメリカが「排日移民法」で南北アメリカから閉め出したからですが？
中国の軍隊駐留？あんたらもいたじゃん。
日中戦争？あとは全て黒幕スターリンの戦争犯罪です。
だからビンラディンの反欧米演説が説得力持つんだよ。
一方的に被害者ですが、何か？
中国へ侵略？だったらおまえらは侵略していないとでも言うのかよ！
東南アジアは？インドは？アフリカは？
てめえらの方がよっぽど加害者じゃねえか！
満州事変？理由の一つは溥儀の要請を受け入れたからですが？
もう一つはアメリカが「排日移民法」で南北アメリカから閉め出したからですが？
中国の軍隊駐留？あんたらもいたじゃん。
日中戦争？あとは全て黒幕スターリンの戦争犯罪です。
だからビンラディンの反欧米演説が説得力持つんだよ。
>>672
中道にしては偏った意見をお持ちのようで。
中道にしては偏った意見をお持ちのようで。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:06:36 ID:42z/d/Mt0
もともとは白人が自分達の価値観で世界をひっかきまわしたのが
始まりだろ。
始まりだろ。
次の勝負は負けないこったな
そのためにも準備しとかんと
そのためにも準備しとかんと
テスト
戦後60年以上過ぎた今頃になって、何故反日運動が盛んになるの？
背後に何か居るのかと勘ぐってしまうよ。
背後に何か居るのかと勘ぐってしまうよ。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:07:32 ID:+DSw8osO0
あーうぜぇ
日本国憲法なんてニューディール派が押し付けた
ワイマール憲法の劣化版じゃねぇか。
日本国憲法なんてニューディール派が押し付けた
ワイマール憲法の劣化版じゃねぇか。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:07:41 ID:5Mvn6ogw0
688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:07:42 ID:zSgAm3vG0
>>659
安倍は駄目だ、安倍のせいで日本は国際社会から袋叩きにあっている
慰安婦問題でも日本軍が村に押し入って片っ端から村人を連れ去ったことを
認めないだけでなく反論までしている
被爆国として核兵器反対を国際社会で訴えるなど
今になって、過去の戦争で勝利国を怒らせるような行動ばかりやってる
理想主義の馬鹿が総理になると国民が痛い目を見るんだよ
結果はどうだ
海外から集中砲火を浴びてるじゃないか
まるで国益に反する
安倍は駄目だ、安倍のせいで日本は国際社会から袋叩きにあっている
慰安婦問題でも日本軍が村に押し入って片っ端から村人を連れ去ったことを
認めないだけでなく反論までしている
被爆国として核兵器反対を国際社会で訴えるなど
今になって、過去の戦争で勝利国を怒らせるような行動ばかりやってる
理想主義の馬鹿が総理になると国民が痛い目を見るんだよ
結果はどうだ
海外から集中砲火を浴びてるじゃないか
まるで国益に反する
というか戦争責任たるものを道徳論で語るからオチがなくなる。
道徳って何？といわれたら回答できない。
道徳って何？といわれたら回答できない。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:07:52 ID:AIxYx4r80
691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:08:06 ID:zjOyTp6yO
ホルコムって何人だよ？
おまえが言うなレスか？
おまえが言うなレスか？
692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:08:22 ID:9GyFVgfo0
694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:09:10 ID:lpac4kAF0
ペリーの後に来たハリスはステッキを持って下田を散歩しながら、
そのステッキの先で女の胸を突いて巨乳度を測ったらしい。
で、ステッキ検査に合格したのが唐人お吉。
あとハリスは女湯に乱入してちんぽ見せるのが大好きだったとも。
そんな変態の子分だったヒュースケンを日本はちゃんと三田の玉泉寺に祀ってやってるお人よし。
チャンネル桜はくだらない脊髄反射の南京映画を作るよりも、
ペリーとハリスはどんだけ救いようのないキチガイだったという映画を作るべき。
そのステッキの先で女の胸を突いて巨乳度を測ったらしい。
で、ステッキ検査に合格したのが唐人お吉。
あとハリスは女湯に乱入してちんぽ見せるのが大好きだったとも。
そんな変態の子分だったヒュースケンを日本はちゃんと三田の玉泉寺に祀ってやってるお人よし。
チャンネル桜はくだらない脊髄反射の南京映画を作るよりも、
ペリーとハリスはどんだけ救いようのないキチガイだったという映画を作るべき。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:09:18 ID:+TOIXZug0
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ
⇒ここは笑うとこ
＞原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
⇒アメは広島（人体実験）と長崎（人体実験２）に落としてるから
三度とあってはいけない、が正解
＞帝国主義国となってしまっている今のアメリカは、
＞イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。
＞戦争の歴史から少しも学んでいません。
⇒これ正論
⇒ここは笑うとこ
＞原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
⇒アメは広島（人体実験）と長崎（人体実験２）に落としてるから
三度とあってはいけない、が正解
＞帝国主義国となってしまっている今のアメリカは、
＞イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。
＞戦争の歴史から少しも学んでいません。
⇒これ正論
欧米はさんざん侵略植民地化を続けてきたくせに。
因と言うなら、それこそが戦争の原因だろ。
加害者意識ゼロだよね
因と言うなら、それこそが戦争の原因だろ。
加害者意識ゼロだよね
697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:09:55 ID:MATRHZZn0
ウヨ涙目で声を震わせながら必死で反論。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:09:56 ID:lsHBauIb0
699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:10:00 ID:tsxVdZMI0
そもそも戦後６０年もたって周辺国も戦争責任とかどうでもいい事
左翼が火をつけ、右翼が歴史観にまでケチをつけ反論するから非難が燃え上がる
左翼は日米同盟の破壊が目的だし、右翼は日本の孤立化が目的だから始末が悪い
いつまでたっても未来志向になれないのはこいつらのせい
左翼が火をつけ、右翼が歴史観にまでケチをつけ反論するから非難が燃え上がる
左翼は日米同盟の破壊が目的だし、右翼は日本の孤立化が目的だから始末が悪い
いつまでたっても未来志向になれないのはこいつらのせい
701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:10:19 ID:zo51NV+yO
>>680
不思議と敗戦責任に関しては誰も問おうとしない点について。
不思議と敗戦責任に関しては誰も問おうとしない点について。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:10:30 ID:mZ9dSio9O
原爆落とす前に勝ちを確信して会議まで開いたのに原爆おとす心理がわからん。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:10:36 ID:sWmAvaLg0
704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:10:45 ID:yKfvwU060
おいホルホルおまえんとこのマッカーサーつう大将がな
「日本にとって自衛の戦争だった」って言ってんだよバカ
「日本にとって自衛の戦争だった」って言ってんだよバカ
原爆被害にあった人が大勢いれば被害者意識を持って当然だろうに。
加害者意識はいままでに必要以上に持ってたよ。南京30万人大虐殺もあったんだと思い込んでたよ
加害者意識はいままでに必要以上に持ってたよ。南京30万人大虐殺もあったんだと思い込んでたよ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:11:14 ID:a3hKmlLE0
こいつ、日本が一方的に戦争を仕掛けたって言う神話を信じてる典型的馬鹿アメリカ人だろ？
708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:11:19 ID:zSgAm3vG0
>>672
ウヨサヨではなく日本全体が加害者という認識が甘くなってるんだと思うね
常に自分は加害者であるという贖罪意識を持ち続けていれば、
原爆投下が悪いなんて論調が高まることはなかった
日本が悪いんだからと原爆投下を受け入れて、国際社会の批判を受けずに済んだだろう
戦争経験者が減り、戦争とは全く無縁な世代が拡大しているせい
まず、戦争を知らない世代に罪の意識を植えつけていかなければ
後々になって日本と国際社会で大きな摩擦が起きる
ウヨサヨではなく日本全体が加害者という認識が甘くなってるんだと思うね
常に自分は加害者であるという贖罪意識を持ち続けていれば、
原爆投下が悪いなんて論調が高まることはなかった
日本が悪いんだからと原爆投下を受け入れて、国際社会の批判を受けずに済んだだろう
戦争経験者が減り、戦争とは全く無縁な世代が拡大しているせい
まず、戦争を知らない世代に罪の意識を植えつけていかなければ
後々になって日本と国際社会で大きな摩擦が起きる
加害者意識というが、物資不足に追い込まれた当時の日本の
状況で、戦争以外の解決策があったというのは日経は？
外交努力じゃあどうにもならんかったぞ。
状況で、戦争以外の解決策があったというのは日経は？
外交努力じゃあどうにもならんかったぞ。
一部の人間の発言を見て薄っぺらい分析してんじゃねーよ、馬鹿アメ公が。
日教組の教育見たことあんのか？テメーの歴史認識は絶対か？ふざけろ。
日教組の教育見たことあんのか？テメーの歴史認識は絶対か？ふざけろ。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:11:54 ID:f4mT44XwO
どう見ても無差別に殺された人々は被害者だろ
馬鹿か
馬鹿か
>>15
お前言ってる事がチョンみたいだぞｗｗ
「絶対に許さない！謝罪と賠償を要求（ｒｙ」
何か、2chのネットウヨって、チョンの火病おこしてる連中と変わらんな。
2chのネットウヨ＆韓国人
「謝罪と賠償を要求する！俺達は悪くない！俺達こそ被害者だ！絶対に許さない！」
お前言ってる事がチョンみたいだぞｗｗ
「絶対に許さない！謝罪と賠償を要求（ｒｙ」
何か、2chのネットウヨって、チョンの火病おこしてる連中と変わらんな。
2chのネットウヨ＆韓国人
「謝罪と賠償を要求する！俺達は悪くない！俺達こそ被害者だ！絶対に許さない！」
ウヨって朝鮮人みたいだな
714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:12:31 ID:ybmrdVlw0
20年以上前にディズニーランドで見たものをベースに語られてもなあ。
なんだかなあ。
なんだかなあ。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:12:35 ID:5PqMEoyt0
>>604
>０５年 日本は常任理事国入りを目指して各国と交渉
国連＝ＷＷ２戦勝国連合
敵国＝日・独・伊 VS 常任理事国＝米・英・仏・韓・中・露
これがＷＷ２
何がどう転んでも日本の常任理事国入りは無い
>０５年 日本は常任理事国入りを目指して各国と交渉
国連＝ＷＷ２戦勝国連合
敵国＝日・独・伊 VS 常任理事国＝米・英・仏・韓・中・露
これがＷＷ２
何がどう転んでも日本の常任理事国入りは無い
716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:12:40 ID:5Mvn6ogw0
結局さ、アメリカとドイツってどっちが強いの？
717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:12:51 ID:3ZPyv55q0
加害者意識なんていらないよ。
718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:13:18 ID:LKkeHBKW0
>>702
だから新兵器の人体実験だって。
だから新兵器の人体実験だって。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:14:03 ID:bl8eNEf8O
>>706
鉄砲無い時代から繰り返しやってきてるだがｗ
鉄砲無い時代から繰り返しやってきてるだがｗ
721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:14:04 ID:a3hKmlLE0
現在の日本人に罪の意識なんて必要ない。
摩擦を生み出しているのは特定アジア。
摩擦を生み出しているのは特定アジア。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:14:10 ID:gw4Eod390
どこの馬の骨か知られてもないこいつが、日本にとやかく言う資格などないわけだから、お里が知れると心の中で笑って無視しろよ。
敢えて言うと、こういう議論を焚き付ける「日経」はどうかと思うけどね。それも商売か？
724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:14:16 ID:SG0An79p0
米は無差別殺戮を行った意識皆無だな
これは現在にも言える事だし、これからもそうなんだろうな
>>712
擁護する気はないが、そんなの知ってて皮肉で言ってるんだろｗ
擁護する気はないが、そんなの知ってて皮肉で言ってるんだろｗ
超大国と喧嘩になって滅茶苦茶にボコられて
ほとんど勝負ついてるのに最後に
銃で２発撃たれたようなもんだからな
被害者意識あるの当然だろ。
ほとんど勝負ついてるのに最後に
銃で２発撃たれたようなもんだからな
被害者意識あるの当然だろ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:14:48 ID:Eh+1BGNLO
「我々がオイルを止めたからだ」
「ゴッドファーザー」にて、ロバートデュバルのセリフより。
「ゴッドファーザー」にて、ロバートデュバルのセリフより。
この間もアメリカの国防長官が言ってたよね
「新しい兵器が開発されたら、実践で試してみたくなるものだ」って。
公言するとはビックリしたよ
（それで、電子レンジ爆弾をイラクで使ったと・・・）
「新しい兵器が開発されたら、実践で試してみたくなるものだ」って。
公言するとはビックリしたよ
（それで、電子レンジ爆弾をイラクで使ったと・・・）
730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:15:27 ID:zSgAm3vG0
>>711
違うね日本人は加害者
問題なのは日本人が加害者であるということを忘れて
政府が原爆投下に対する謝罪を求めよという論調が世論で高まったことに対しての怒り
日本政府はアメリカには抗議しないと言ってるからいいが、
日本国民が原爆投下に対して被害者意識を持っていると
いつ、政府も動くかわからない
日本の世論に対しても釘を刺しておかなければ後々面倒なことになる
違うね日本人は加害者
問題なのは日本人が加害者であるということを忘れて
政府が原爆投下に対する謝罪を求めよという論調が世論で高まったことに対しての怒り
日本政府はアメリカには抗議しないと言ってるからいいが、
日本国民が原爆投下に対して被害者意識を持っていると
いつ、政府も動くかわからない
日本の世論に対しても釘を刺しておかなければ後々面倒なことになる
731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:16:03 ID:WVSb1ub00
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:16:08 ID:lpac4kAF0
ブッシュが退任した後でイラク戦争の戦犯に指定されて首にロープを巻かれたら、
この親父の言うことを聞いてやる。どうせテメーの罪は有耶無耶にするくせに偉そうなこと言うな。
この親父の言うことを聞いてやる。どうせテメーの罪は有耶無耶にするくせに偉そうなこと言うな。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:16:22 ID:viJNprm+0
>>662
> 戦後復興に加担すると加害者かｗ
あほか！ 開戦前からポチとプードルが飼い犬No.1の座を争ってつばぜり合いをしたから、
自称『戦後復興』現実は『侵略と資源略奪』に参加出来たんだろうが。
つーか、挙げ句は『バグダッドは戦闘地域だけどバグダッド空港は非戦闘地域』という
前代未聞のこじつけをしながら飼い犬を続けなきゃいけないハメになってんだけどな。
まあそのうち解釈改憲して『バグダッド空港も戦闘地域』と堂々と言えるようになるわwww
> 戦後復興に加担すると加害者かｗ
あほか！ 開戦前からポチとプードルが飼い犬No.1の座を争ってつばぜり合いをしたから、
自称『戦後復興』現実は『侵略と資源略奪』に参加出来たんだろうが。
つーか、挙げ句は『バグダッドは戦闘地域だけどバグダッド空港は非戦闘地域』という
前代未聞のこじつけをしながら飼い犬を続けなきゃいけないハメになってんだけどな。
まあそのうち解釈改憲して『バグダッド空港も戦闘地域』と堂々と言えるようになるわwww
734 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:16:28 ID:JBI94p5e0
>>673
＞日本は国際社会で悪という位置づけにあるのだから、
＞原爆被害国だという主張を止めないと、手痛いしっぺ返しを食らうぞ
一見ムチャクチャ言ってるようだが、スルドイな。
いくら「世界から核兵器を廃絶したい」なんてサヨク原理主義者が日本封じ込めのための方便
なのか、あるいは本気なのかしらないが、キレイゴトの「信仰心」持ってても、結局「原爆落とされた
日本が悪」だと世界が勘違いしている限り、「唯一の被爆国として核兵器の悲惨さを世界に伝える」
なんてお題目が勘違い連中の耳に届くわけがないんだよｗ
「悪魔がナニキーキーわめいているんだｗ？」くらいな感覚しかないはず。
で、核兵器に対しては「悪魔を倒した正義の爆弾」くらいの認識。だから、道徳的にウリの国は
絶対正義で正しいから、核爆弾もつべきﾆﾀﾞみたいな考え方にしかならんｗ
だから、本当に「日本主導で核廃絶したい」と思ってるなら「日本は悪魔のような国だった」という
誤解を解くところから始めないとダメ。
これが出来ないようじゃ、いつまで経っても日本発の核廃絶の主張は「悪辣な国家のたわごと」
認識でしかないね。
＞日本は国際社会で悪という位置づけにあるのだから、
＞原爆被害国だという主張を止めないと、手痛いしっぺ返しを食らうぞ
一見ムチャクチャ言ってるようだが、スルドイな。
いくら「世界から核兵器を廃絶したい」なんてサヨク原理主義者が日本封じ込めのための方便
なのか、あるいは本気なのかしらないが、キレイゴトの「信仰心」持ってても、結局「原爆落とされた
日本が悪」だと世界が勘違いしている限り、「唯一の被爆国として核兵器の悲惨さを世界に伝える」
なんてお題目が勘違い連中の耳に届くわけがないんだよｗ
「悪魔がナニキーキーわめいているんだｗ？」くらいな感覚しかないはず。
で、核兵器に対しては「悪魔を倒した正義の爆弾」くらいの認識。だから、道徳的にウリの国は
絶対正義で正しいから、核爆弾もつべきﾆﾀﾞみたいな考え方にしかならんｗ
だから、本当に「日本主導で核廃絶したい」と思ってるなら「日本は悪魔のような国だった」という
誤解を解くところから始めないとダメ。
これが出来ないようじゃ、いつまで経っても日本発の核廃絶の主張は「悪辣な国家のたわごと」
認識でしかないね。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:16:44 ID:C26FMBCv0
安倍首相や小池防衛相は「アメリカの原爆投下は許されない」と言ったそうですが、いったいこの方たちは「戦争に負けること」の
意味が分かっているのでしょうか？ 戦争に負けるというのは本当にもう最低なことで、要するに何をされても何を言われても
仕方ないことなのです。（中略）戦後の占領はアメリカの復讐であり、東京裁判も復讐だし、戦後に日本人女性がレイプされまくったのも
復讐なのです。日本国憲法だって復讐だし、原爆投下も東京大空襲ももちろん復讐で、それによって日本人の生命を助けたなどと
嘯くのももちろん復讐なのです。戦争というのは復讐を正当化するものであり、戦勝国であるアメリカが敗戦国である日本にこれらの
無法を行うのは全く正当な行為なのです。それを「許されない」などと言うほうがどうかしているのです。 もし、これらの無法を「許されない」と
言うとしたなら、それはもう一度戦って、今度は勝てば、それを言う権利はあるでしょう。それが戦争というものなのです。そういうことも分からず、
「原爆投下は許せない」と言いつつ「日米同盟は大切だ」と言うのは、戦争に負けたということの意味が分かっていない発言なのです。
http://kn2007.blog105.fc2.com/blog-entry-7.html
意味が分かっているのでしょうか？ 戦争に負けるというのは本当にもう最低なことで、要するに何をされても何を言われても
仕方ないことなのです。（中略）戦後の占領はアメリカの復讐であり、東京裁判も復讐だし、戦後に日本人女性がレイプされまくったのも
復讐なのです。日本国憲法だって復讐だし、原爆投下も東京大空襲ももちろん復讐で、それによって日本人の生命を助けたなどと
嘯くのももちろん復讐なのです。戦争というのは復讐を正当化するものであり、戦勝国であるアメリカが敗戦国である日本にこれらの
無法を行うのは全く正当な行為なのです。それを「許されない」などと言うほうがどうかしているのです。 もし、これらの無法を「許されない」と
言うとしたなら、それはもう一度戦って、今度は勝てば、それを言う権利はあるでしょう。それが戦争というものなのです。そういうことも分からず、
「原爆投下は許せない」と言いつつ「日米同盟は大切だ」と言うのは、戦争に負けたということの意味が分かっていない発言なのです。
http://kn2007.blog105.fc2.com/blog-entry-7.html
736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:16:47 ID:yKUVg+KP0
戦争は外交なんだからどちらかが一方的に悪いということはない。
アメリカも中国もロシアも自分が正義だと信じて疑わないから始末が悪い。
ただ、日本人でも最近目立つのは日本は悪で凝り固まったサヨと
日本はｶｺｲｲで凝り固まったウヨ共だ。しかもこいつらネットで成長した
厨ばっかだから相手を叩くことしか考えない。だからバランス感覚のある
日本人（当然か外的側面と被害的側面を理解している）は議論を避ける。
最近はウヨ優勢だからスレタイみたいに思われる。迷惑な話。
アメリカも中国もロシアも自分が正義だと信じて疑わないから始末が悪い。
ただ、日本人でも最近目立つのは日本は悪で凝り固まったサヨと
日本はｶｺｲｲで凝り固まったウヨ共だ。しかもこいつらネットで成長した
厨ばっかだから相手を叩くことしか考えない。だからバランス感覚のある
日本人（当然か外的側面と被害的側面を理解している）は議論を避ける。
最近はウヨ優勢だからスレタイみたいに思われる。迷惑な話。
737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:16:48 ID:cAzMtQ1A0
>>1
なぁに言ってやがんだ、こんちきしょー！ べらぼーめぇ！
なぁに言ってやがんだ、こんちきしょー！ べらぼーめぇ！
738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:17:06 ID:P3qhsYWR0
こういう頭の悪いアメリカ人っていっぱいいるんだよね。
うんざりするよ。
特亜みたいにみんないうことが同じってわけじゃないけどね。
うんざりするよ。
特亜みたいにみんないうことが同じってわけじゃないけどね。
まぁ共産国側のスパイがアメリカの中枢に入り込み
日本とぶつかる様に仕向けたってのもあるけどね
日本とぶつかる様に仕向けたってのもあるけどね
740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:17:21 ID:gw4Eod390
741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:17:27 ID:+TOIXZug0
742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:17:29 ID:tsxVdZMI0
おいおい、アメこそ加害者意識が薄いんじゃないの？
それに、アメの歴史紹介ビデオでインディアン狩やらベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争が入ってるのか？
対外的に簡単に歴史を紹介するのに、いちいち戦争をいれるかよ
そんな事いったら、第二次意外に戦争は沢山あるし
それに、アメの歴史紹介ビデオでインディアン狩やらベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争が入ってるのか？
対外的に簡単に歴史を紹介するのに、いちいち戦争をいれるかよ
そんな事いったら、第二次意外に戦争は沢山あるし
746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:04 ID:GDc8/lGT0
原爆投下は犯罪行為。
アメリカやイギリスフランスの戦争加害者意識の欠如も相当なものだと思うので
日本と一緒に反省しよう、一緒にしなきゃやだお。
日本と一緒に反省しよう、一緒にしなきゃやだお。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:16 ID:ONnESlQp0
749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:25 ID:+/d4e3cW0
これだけ謝罪と賠償をしたのに
加害者意識が足りないと
加害者意識が足りないと
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:29 ID:IlkY93TYO
今更戦争の事蒸し返して誰が得すんだ？日本もアメリカも得はしないんじゃないか？
751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:45 ID:312P17YP0
マッカーサーは上院軍事外向委員会（昭和２６年５月３日）で次の
ように演説する。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛がない、石油の産出がない、錫がない、
ゴムがない。その他に多くの原料が欠乏している。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切れば、１千万から１千２００万
の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
主としてセキュリティーのためであった」。
セキュリティーをどう訳すかが問題であるが、”安全保障の必要、
つまり生存”と訳したい。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/maccerser1.html
ように演説する。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛がない、石油の産出がない、錫がない、
ゴムがない。その他に多くの原料が欠乏している。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切れば、１千万から１千２００万
の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
主としてセキュリティーのためであった」。
セキュリティーをどう訳すかが問題であるが、”安全保障の必要、
つまり生存”と訳したい。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/maccerser1.html
752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:52 ID:+DSw8osO0
ID:zSgAm3vG0
釣りでレスしてるとしか思えない件
釣りでレスしてるとしか思えない件
753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:58 ID:zSgAm3vG0
>>729
そうだ批判されるのは怖い当然だ
国際社会の場での孤立は大きく国益を損なう
昔と違い多くの国が成長している中、日本が今のような経済を維持できるかも怪しい
国際社会を怒らせるような行動は極力避けたい
ナショナリズムの高まりで日本を過大評価してる馬鹿が増えてるが
アメリカと日本とでは力の差が圧倒的
アメリカだけではない、国際社会を敵に回せば今の日本人が多大な被害を受ける
そうだ批判されるのは怖い当然だ
国際社会の場での孤立は大きく国益を損なう
昔と違い多くの国が成長している中、日本が今のような経済を維持できるかも怪しい
国際社会を怒らせるような行動は極力避けたい
ナショナリズムの高まりで日本を過大評価してる馬鹿が増えてるが
アメリカと日本とでは力の差が圧倒的
アメリカだけではない、国際社会を敵に回せば今の日本人が多大な被害を受ける
754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:18:59 ID:/tAOfEosO
ホルコムとやら、そんなに責任を
問いたいならペルリを呼んでこい。
ｂｙ石原完爾
問いたいならペルリを呼んでこい。
ｂｙ石原完爾
>>669
米の戦争を肯定したのは結果的にイラク方面から非難されても仕方ないと思うが、
戦後復興に協力して加害者意識を持てって言われても。
日本が肯定しようがしまいが、米は対イラク戦やっちゃったろうしな。
米の戦争を肯定したのは結果的にイラク方面から非難されても仕方ないと思うが、
戦後復興に協力して加害者意識を持てって言われても。
日本が肯定しようがしまいが、米は対イラク戦やっちゃったろうしな。
>>750
日本以外は得する
日本以外は得する
757 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:19:38 ID:JBI94p5e0
758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:19:42 ID:KZUq49tJ0
だいたい原爆や原発がどうの言ってる奴等って
元金や元凶の機印ばかりだろ
って言うか奴等日本人じゃないんじゃね～の
元金や元凶の機印ばかりだろ
って言うか奴等日本人じゃないんじゃね～の
759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:19:48 ID:tcHO9tJz0
ウヨウヨって、うるさいんだよ。この売国野郎。（もしくはチョン）
760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:19:50 ID:fAlFLpT1O
>>701
ただその「敗戦責任」が難しいんだよ。
ありそうな人は軒並みA項戦犯として「平和に対する罪」などという
聞いたこともないような罪名で戦勝国に一方的に裁かれたからな。
日本人が日本人の手で「敗戦の責任は誰にあるのか？」を総括することが難しくなった。
ただその「敗戦責任」が難しいんだよ。
ありそうな人は軒並みA項戦犯として「平和に対する罪」などという
聞いたこともないような罪名で戦勝国に一方的に裁かれたからな。
日本人が日本人の手で「敗戦の責任は誰にあるのか？」を総括することが難しくなった。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:20:01 ID:z0mRpOlu0
なにこのふざけた白豚 誰か殺して来い
763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:20:04 ID:lpac4kAF0
赤穂浪士との戦争に負けた吉良上野介も、
桜田門外でテロリストに殺された井伊直弼も、
新撰組や白虎隊も、
明治には全部極悪人扱いされて「勝てば官軍」っていう言葉を自慢げに言ってたくせに、
アメリカに対しては「敗者も被害者」って噛みつくなんて、やっぱ薩長の末裔は無様だな。
桜田門外でテロリストに殺された井伊直弼も、
新撰組や白虎隊も、
明治には全部極悪人扱いされて「勝てば官軍」っていう言葉を自慢げに言ってたくせに、
アメリカに対しては「敗者も被害者」って噛みつくなんて、やっぱ薩長の末裔は無様だな。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:20:06 ID:qYKMdKZf0
ドイツに宣戦布告したのはイギリス
765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:20:29 ID:31pR8MwD0
日本が危機的な状況に陥ったら神風が吹く事になっております。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:20:33 ID:ASwQu1Wt0
アメ公の辞書に「加害者意識」なんて言葉はない
>730
アホネタご苦労。ままえ。どこの国の住人だ？
日本は唯一の被爆国だよ。原爆は無差別攻撃の象徴。
世論にクギをさせだとお。くそアホが。
アホネタご苦労。ままえ。どこの国の住人だ？
日本は唯一の被爆国だよ。原爆は無差別攻撃の象徴。
世論にクギをさせだとお。くそアホが。
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。
「現実的な判断＝白人どもの属国になるという判断」だったわけだろ。
こんなもん突き付けておいてよく言うな。
恥を知れ。 お前ら白人こそオカシイ。帝国主義的イナゴ文化だろ。
「現実的な判断＝白人どもの属国になるという判断」だったわけだろ。
こんなもん突き付けておいてよく言うな。
恥を知れ。 お前ら白人こそオカシイ。帝国主義的イナゴ文化だろ。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:21:15 ID:Ek5goWYt0
ホルコムの仕業だ！
770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:21:27 ID:lyVUySx9O
>>696
因は植民地の争奪。
因は植民地の争奪。
>>726
横暴な行動を続けるジャイアンに無謀にも抗議したのび太クン、
で、どらエモンは助けてくれず、もう決着はついてるのに、倒れてるのび太に
ガソリンかけて火をつけて重大なやけどを負わせた、みたいな話だよね
横暴な行動を続けるジャイアンに無謀にも抗議したのび太クン、
で、どらエモンは助けてくれず、もう決着はついてるのに、倒れてるのび太に
ガソリンかけて火をつけて重大なやけどを負わせた、みたいな話だよね
772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:21:38 ID://KPg6sR0
ヤルタ会談でソ連に日ソ中立条約があるにもかかわらず参戦をそそのかして
おきながら、原爆ができたとたんにソ連が参戦する前に、と落とした米国
が正義ですかｗ
条約破りをそそのかした罪はどうなるんですかねー。
あの戦争は、始まりも終わりもアメリカの非道さばかりにしか目がいきませんわ。
真珠湾？
宣戦布告が手違いで２時間遅れたくらいで相手を悪魔のごとく非難。
普通は大統領や首相の危機管理責任が問われますよｗ
おきながら、原爆ができたとたんにソ連が参戦する前に、と落とした米国
が正義ですかｗ
条約破りをそそのかした罪はどうなるんですかねー。
あの戦争は、始まりも終わりもアメリカの非道さばかりにしか目がいきませんわ。
真珠湾？
宣戦布告が手違いで２時間遅れたくらいで相手を悪魔のごとく非難。
普通は大統領や首相の危機管理責任が問われますよｗ
773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:21:45 ID:7rXIyD9u0
『南京でただ一人の外科医ウィルソン』
占領後の最初の数日間、日本兵が街を略奪したり、燃やしているところをウィルソンはよく見かけました。
12月15日：市民虐殺の現状は想像を絶するほどひどいものです。
私は信じがたいほどの強姦や残虐行為の事件を限りなく話し続けることができます。
12月18日：本日は血と強姦で彩られる莫大な手紙が書かれた現代版ダンテの神曲中、
地獄編の第6番目の日とみなされます。
無差別な殺人や何千に上る残虐行為を阻止できるものは皆無のように見受けられます。
最初、私は彼らの怒りを駆り立てないようにつとめて愛想良くしていたが、
この微笑は次第に消えてなくなり、私の凝視は完全に彼らのものと同じぐらい冷淡で無表情になっています。
12月19日：全食料が貧しい人々に盗まれ、そして彼らはヒステリックに混乱しながら恐怖におびえていました。
一体、いつになればこの様なことが治まるのだろう。
クリスマスイブ：次に彼らは、まだ地帯内（誰もわからない形で勝手に区切られている地帯）に
2万人の中国兵が潜んでおり、探し出して全員射殺すると我々に告げました。
これは現在、街の中にいる18才から50才までの才気溢れる体を持った男性を対象としています。
一体、どうやって彼らは兵士を見分けるのだろうか？
年末になると彼のこの手紙は宿命的な空気を漂わせてくるようになりました。
12月30日付の手紙にはこう書いています。
「心の支えはもうこれ以上、悪くはならないと考えることだけです。
殺す者がもういなくなるまで大勢の人々を殺害することは不可能です。」
ウィルソンや他の者たちは、日本兵が中国兵を馳せ集め、射殺して巨大墓穴の二倍
はある防空壕に遺体を詰め込んでいる現場を頻繁に目撃しました。
占領後の最初の数日間、日本兵が街を略奪したり、燃やしているところをウィルソンはよく見かけました。
12月15日：市民虐殺の現状は想像を絶するほどひどいものです。
私は信じがたいほどの強姦や残虐行為の事件を限りなく話し続けることができます。
12月18日：本日は血と強姦で彩られる莫大な手紙が書かれた現代版ダンテの神曲中、
地獄編の第6番目の日とみなされます。
無差別な殺人や何千に上る残虐行為を阻止できるものは皆無のように見受けられます。
最初、私は彼らの怒りを駆り立てないようにつとめて愛想良くしていたが、
この微笑は次第に消えてなくなり、私の凝視は完全に彼らのものと同じぐらい冷淡で無表情になっています。
12月19日：全食料が貧しい人々に盗まれ、そして彼らはヒステリックに混乱しながら恐怖におびえていました。
一体、いつになればこの様なことが治まるのだろう。
クリスマスイブ：次に彼らは、まだ地帯内（誰もわからない形で勝手に区切られている地帯）に
2万人の中国兵が潜んでおり、探し出して全員射殺すると我々に告げました。
これは現在、街の中にいる18才から50才までの才気溢れる体を持った男性を対象としています。
一体、どうやって彼らは兵士を見分けるのだろうか？
年末になると彼のこの手紙は宿命的な空気を漂わせてくるようになりました。
12月30日付の手紙にはこう書いています。
「心の支えはもうこれ以上、悪くはならないと考えることだけです。
殺す者がもういなくなるまで大勢の人々を殺害することは不可能です。」
ウィルソンや他の者たちは、日本兵が中国兵を馳せ集め、射殺して巨大墓穴の二倍
はある防空壕に遺体を詰め込んでいる現場を頻繁に目撃しました。
何のための条約なんだか
775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:22:10 ID:gw4Eod390
工作員も入り乱れて、よくわからんが、愛国でも反米でも、書けること全部を書き込めよ。
空しくなったら、やめる事だ。自虐史観が矯正されたら、冷静に話し合おう。（もちろん日本人限定）
776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:22:13 ID:JZaV/Ljg0
>>15
お前言ってる事がチョンみたいだぞｗｗ
「絶対に許さない！謝罪と賠償を要求（ｒｙ」
何か、2chのネットウヨって、チョンの火病おこしてる連中と変わらんな。
2chのネットウヨ＆韓国人
「謝罪と賠償を要求する！俺達は悪くない！俺達こそ被害者だ！絶対に許さない！」
>>712
おまえは馬鹿か。韓国人が言っていることに対しての15の意見だろ！
韓国人たちが言わなければそんなこと言わねーよ。
お前言ってる事がチョンみたいだぞｗｗ
「絶対に許さない！謝罪と賠償を要求（ｒｙ」
何か、2chのネットウヨって、チョンの火病おこしてる連中と変わらんな。
2chのネットウヨ＆韓国人
「謝罪と賠償を要求する！俺達は悪くない！俺達こそ被害者だ！絶対に許さない！」
>>712
おまえは馬鹿か。韓国人が言っていることに対しての15の意見だろ！
韓国人たちが言わなければそんなこと言わねーよ。
日本人になりすまし、アジア優秀民族として「加害者」となり、
残虐非道の限りを尽くした朝鮮人が、
ちゃっかり「１００％被害者」になっちゃってるのはなぜなんでしょう？
残虐非道の限りを尽くした朝鮮人が、
ちゃっかり「１００％被害者」になっちゃってるのはなぜなんでしょう？
778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:22:34 ID:ymwLBCfc0
今更、どうでもいいんじゃねえ？
戦時中の奴はもう死んでるかボケてるわけだし、今更責任もクソもねーだろ。
戦時中の奴はもう死んでるかボケてるわけだし、今更責任もクソもねーだろ。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:22:48 ID:KuswzTP/0
非現実的で無理だった戦争を仕掛けた理由を知ってるんだろうか？
780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:23:06 ID:PsYe+D160
>>708
やってもいないことで贖罪意識を洗脳しようとする方が無理がある。
日本国民として戦争に負けた歴史や現在の国際情勢は知っておかなければならないが、
個人が道義的な責任を負うことはない。
大日本帝国からの脱却が進み、冷静に歴史を検証できるようになってきたと言うこと。
やってもいないことで贖罪意識を洗脳しようとする方が無理がある。
日本国民として戦争に負けた歴史や現在の国際情勢は知っておかなければならないが、
個人が道義的な責任を負うことはない。
大日本帝国からの脱却が進み、冷静に歴史を検証できるようになってきたと言うこと。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:23:11 ID:viJNprm+0
782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:23:21 ID:IJKehclJ0
左の戦後教育のおかげで一般的にはバリバリ加害者意識あるじゃん。
最近は嘘や脚色のせいで反省点がよく分からなくなり始めたと。
あの戦争から逃げてこのまま記憶喪失になるのか、加害被害の事実を考察できるようになるのか。
最近は嘘や脚色のせいで反省点がよく分からなくなり始めたと。
あの戦争から逃げてこのまま記憶喪失になるのか、加害被害の事実を考察できるようになるのか。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:23:26 ID:VsT2pYrV0
日本は加害者。
米国はもっと酷い加害者だろ。
何言ってんの?こいつは。
米国に洗脳されてるって話も真実のような気がしてくるよ。
米国はもっと酷い加害者だろ。
何言ってんの?こいつは。
米国に洗脳されてるって話も真実のような気がしてくるよ。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:23:44 ID:cqe5se9j0
戦争になったら核発射して、戦争即終結で素敵な未来
ディスイズアメリカwwwwww
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785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:23:45 ID:ABGd7K3KO
まず長崎に関しては 完全に実験
広島の直後に長崎に落とす必要があったのか
被害者意識は当然だろ
広島の直後に長崎に落とす必要があったのか
被害者意識は当然だろ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:24:11 ID:C26FMBCv0
アメ公は原爆投下について、神に謝罪はすれど、日本人に謝罪することはない
788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:24:13 ID:lpac4kAF0
日本もドイツみたいに、
「先の戦争や満州支配や朝鮮併合や慰安婦問題は、全部明治維新で鹿児島県と山口県の
テロリストが天皇狂信主義に走って作った政府の末裔がしでかしたことであり、
大多数の日本人はそれに巻き込まれただけです。戦争責任は鹿児島県と山口県だけに負わせてください」
って知らん顔しちゃえばいいのにね。
俺は自称幕臣だから、お前らウヨサヨが馬鹿みたいに見える。
「先の戦争や満州支配や朝鮮併合や慰安婦問題は、全部明治維新で鹿児島県と山口県の
テロリストが天皇狂信主義に走って作った政府の末裔がしでかしたことであり、
大多数の日本人はそれに巻き込まれただけです。戦争責任は鹿児島県と山口県だけに負わせてください」
って知らん顔しちゃえばいいのにね。
俺は自称幕臣だから、お前らウヨサヨが馬鹿みたいに見える。
789 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:24:23 ID:JBI94p5e0
>>743
アレは「霊的なる国防」の結果ではｗ
>>761
敗戦責任は明確だよな。
・硬直した官僚システムにより「縦割り行政」
・メディアの自己都合による偏向報道
あれ・・・？不思議と「敗戦責任」に対する「清算」が終わっていないような・・・・・・ｗ
アレは「霊的なる国防」の結果ではｗ
>>761
敗戦責任は明確だよな。
・硬直した官僚システムにより「縦割り行政」
・メディアの自己都合による偏向報道
あれ・・・？不思議と「敗戦責任」に対する「清算」が終わっていないような・・・・・・ｗ
790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:24:35 ID:9GyFVgfo0
>>730
>・・・原爆投下に対する謝罪を求めよという論調が世論で高まった・・・
これは、まるっきりのウソですね。「原爆の使用は正当化されない」という
抗議の姿勢を示せ、ということなら２ｃｈ内でもさかんに言われたけどね。
微妙に違う内容をミスリードするあなたの姿勢は、いかがなものかね？
>・・・原爆投下に対する謝罪を求めよという論調が世論で高まった・・・
これは、まるっきりのウソですね。「原爆の使用は正当化されない」という
抗議の姿勢を示せ、ということなら２ｃｈ内でもさかんに言われたけどね。
微妙に違う内容をミスリードするあなたの姿勢は、いかがなものかね？
792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:24:43 ID:KZUq49tJ0
793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:24:56 ID:M3WJ+Ubb0
ディズニーワールドにベトナム戦争の映像が展示されてたら
ちょっと言い分を認めてもいいかな
ちょっと言い分を認めてもいいかな
794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:25:01 ID:lyVUySx9O
795 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:25:07 ID:AIxYx4r80
796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:25:08 ID:W/9Caypz0
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ
んなこと開戦当時の軍令部だって承知の上だったよ。
永野軍令部総長「戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるのは真の亡国」
山本連合艦隊司令長官「（ハルノートを見て）駄目だ、戦争したがっているのはアメリカのほうだ。」
んなこと開戦当時の軍令部だって承知の上だったよ。
永野軍令部総長「戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるのは真の亡国」
山本連合艦隊司令長官「（ハルノートを見て）駄目だ、戦争したがっているのはアメリカのほうだ。」
797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:25:34 ID:viJNprm+0
壷三の正体。
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ベタ杉wwww
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799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:25:58 ID:V8/GiE7Z0
ソ連が手のひら返して日ソ中立条約を一方的に破棄して参戦した。
↓
日本は終戦への道を模索していたが、
アメリカの時間稼ぎにあって停滞していた。
↓
アメリカは戦後の自分たちの発言力のため
ソ連に原爆を見せつけようと投下した。
↓
日本は終戦への道を模索していたが、
アメリカの時間稼ぎにあって停滞していた。
↓
アメリカは戦後の自分たちの発言力のため
ソ連に原爆を見せつけようと投下した。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:26:04 ID:zSgAm3vG0
>>734
国際社会で日本＝悪が成立してる以上
日本が被害者意識を持つような言動、行動をとれば海外から叩かれる
>>741
今の国家は民主主義であり、日本人全員が加害者意識を持ち続けなければ
日本がアメリカに対して謝罪を要求しかねない
安倍のような総理が出てくるのも、日本人一人一人が自分の罪を理解してないから
国際社会で日本＝悪が成立してる以上
日本が被害者意識を持つような言動、行動をとれば海外から叩かれる
>>741
今の国家は民主主義であり、日本人全員が加害者意識を持ち続けなければ
日本がアメリカに対して謝罪を要求しかねない
安倍のような総理が出てくるのも、日本人一人一人が自分の罪を理解してないから
>>753
一番怒ってるはずの中国が最大の貿易国なのは何故なの？
一番怒ってるはずの中国が最大の貿易国なのは何故なの？
802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:26:20 ID:jR50HDdHO
原爆については
日本人が被害者として、加害者であるアメリカを憎んでいる・・ってのは見当違いだよね
日本人が憎んでいるのは原爆そのものだよ
日本人が被害者として、加害者であるアメリカを憎んでいる・・ってのは見当違いだよね
日本人が憎んでいるのは原爆そのものだよ
>>800
じゃあ、国際社会を変えていかなくちゃな
じゃあ、国際社会を変えていかなくちゃな
戦争において、核兵器の使用は犯罪行為。
ゆえに、アメリカは犯罪国家。
ゆえに、アメリカは犯罪国家。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:27:58 ID:KUV74vKV0
>>1
俺もこれはそう思うね
米国なんかから見れば日本が被害者を前面円に出して戦後騒ぎ続けてる原爆問題と
韓国や中国が戦後何時までも騒いでる従軍慰安婦問題は同じなんだと思う
だから従軍慰安婦問題が捏造だと主張しても
米国から見たら日本も同じことやってるだろって感覚なんだと思う
けっきょく、被害者面ばかりでやる反米デモとか反米論とか
基地外左翼が一部日米関係の足を引っ張ってるんだよな
俺もこれはそう思うね
米国なんかから見れば日本が被害者を前面円に出して戦後騒ぎ続けてる原爆問題と
韓国や中国が戦後何時までも騒いでる従軍慰安婦問題は同じなんだと思う
だから従軍慰安婦問題が捏造だと主張しても
米国から見たら日本も同じことやってるだろって感覚なんだと思う
けっきょく、被害者面ばかりでやる反米デモとか反米論とか
基地外左翼が一部日米関係の足を引っ張ってるんだよな
810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:28:15 ID:zSgAm3vG0
>>742
それはあくまでも各国の平和団体の間での世界共通コンセンサスにすぎない
国際社会を形作っているのは国家そして世論
欧米の世論では調査でも見てとれるように、原爆投下は正義が圧倒的
そして、国レベルで日本が原爆の被害云々で核廃絶についてくる国などない
それはあくまでも各国の平和団体の間での世界共通コンセンサスにすぎない
国際社会を形作っているのは国家そして世論
欧米の世論では調査でも見てとれるように、原爆投下は正義が圧倒的
そして、国レベルで日本が原爆の被害云々で核廃絶についてくる国などない
811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:28:45 ID://ttTvjV0
いつまでも被害者ズラすんなってこった
812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:28:52 ID:OrEId4Kd0
戦争という行為は、国際法で認められた国家の権利だと思っていたのだが
加害被害って考え方自体がおかしいんじゃねーの？
まあアメリカは国際法に則った戦争で勝ったことは殆どないがなｗ
加害被害って考え方自体がおかしいんじゃねーの？
まあアメリカは国際法に則った戦争で勝ったことは殆どないがなｗ
814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:29:07 ID:V8/GiE7Z0
815 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:29:22 ID:JBI94p5e0
>>788
アホかｗ
ドイツのやった通常の戦争行為ではなく、人種政策という「人道に対する罪」はとてもじゃないが
「私達全体が決断して正々堂々とやりました」なんて言えるレベルのもんじゃなかったから、泣く泣く
スケープゴートを立てて責任逃れたんだろｗ？
一方日本は「ナチスがやったレベル」の「恥ずべき行い」は何一つやってないことは、あの戦争を
現場で経験した日本人自身がよくわかっていたから、「生贄の羊」を立ててまで「責任逃れする必要性」すら
ないって認識だったんじゃねーかｗ
日本がいつ言い訳不能でスケープゴートが必要なくらいの「民族浄化」とかやったのかね('A`)？
歴史を学べよｗ
アホかｗ
ドイツのやった通常の戦争行為ではなく、人種政策という「人道に対する罪」はとてもじゃないが
「私達全体が決断して正々堂々とやりました」なんて言えるレベルのもんじゃなかったから、泣く泣く
スケープゴートを立てて責任逃れたんだろｗ？
一方日本は「ナチスがやったレベル」の「恥ずべき行い」は何一つやってないことは、あの戦争を
現場で経験した日本人自身がよくわかっていたから、「生贄の羊」を立ててまで「責任逃れする必要性」すら
ないって認識だったんじゃねーかｗ
日本がいつ言い訳不能でスケープゴートが必要なくらいの「民族浄化」とかやったのかね('A`)？
歴史を学べよｗ
816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:29:32 ID:06p4F6bzO
なんですぐドイツと日本を比べてドイツは偉いと言いたがるんだろう。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:29:37 ID:9GyFVgfo0
819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:30:06 ID:lpac4kAF0
戦争が外交の一手段だって東条内閣が知ってやってたら、
日本は真珠湾攻撃で第二波攻撃を仕掛けて残存空母を撃沈した後は、
不拡大方針を徹底して連合艦隊を温存し、停戦してアメリカと交渉してるよ。
南下してマレー半島を落としたりオーストラリア近くまで行った日本は戦争外交のイロハも知らない馬鹿。
日本は真珠湾攻撃で第二波攻撃を仕掛けて残存空母を撃沈した後は、
不拡大方針を徹底して連合艦隊を温存し、停戦してアメリカと交渉してるよ。
南下してマレー半島を落としたりオーストラリア近くまで行った日本は戦争外交のイロハも知らない馬鹿。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:30:07 ID:mMR+HiE80
＜１９２４年（大正１３年ー絶対的排日移民法＞
州レベルであった排日移民法（日本人移民は一人たりとも許可しない）が国レベルで制定された。
日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショナリズムに傾斜していった。⇒やり方がえげつないのが中米。
＜１９３０年（昭和５年）＝ホーリー・スムｰト法＞
１９２９年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を議会に提出。株価の大暴落。
世界不況に突入。にも拘らず１９３０年に成立させてしまう。アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様
の道を歩みはじめる。⇒無茶苦茶である。
＜１９３２年（昭和７年）＝オタワ会議＞
大英帝国（イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、
南ローデシア）内での商品や原材料の流通は無関税か特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには高率の関税をかけて事
実上阻止してしまうというもの。 上記９邦に加え、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、さらに
イギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体ど
うすればいいのか。
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和１２年までは着実に伸びていった。ところが、アメリカやイギリスやソ連は、
日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させます。日本の大陸での利権を奪
おうと活動していた。さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。ここまで追い込まれたらいかに
優秀な政治家でも実業家でも万事休す。手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。
↑これはひどいなぁ
白人のやり方ってのは挑発して怒らせて、相手が先に殴ってから正当性を勝ち取ってからボコボコに殴るというもの。
市民レベルでこれだから注意した方がいいよ。 短気なチョンが結構ひっかかってボコられること多し。
州レベルであった排日移民法（日本人移民は一人たりとも許可しない）が国レベルで制定された。
日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショナリズムに傾斜していった。⇒やり方がえげつないのが中米。
＜１９３０年（昭和５年）＝ホーリー・スムｰト法＞
１９２９年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を議会に提出。株価の大暴落。
世界不況に突入。にも拘らず１９３０年に成立させてしまう。アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様
の道を歩みはじめる。⇒無茶苦茶である。
＜１９３２年（昭和７年）＝オタワ会議＞
大英帝国（イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、
南ローデシア）内での商品や原材料の流通は無関税か特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには高率の関税をかけて事
実上阻止してしまうというもの。 上記９邦に加え、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、さらに
イギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体ど
うすればいいのか。
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和１２年までは着実に伸びていった。ところが、アメリカやイギリスやソ連は、
日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させます。日本の大陸での利権を奪
おうと活動していた。さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。ここまで追い込まれたらいかに
優秀な政治家でも実業家でも万事休す。手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。
↑これはひどいなぁ
白人のやり方ってのは挑発して怒らせて、相手が先に殴ってから正当性を勝ち取ってからボコボコに殴るというもの。
市民レベルでこれだから注意した方がいいよ。 短気なチョンが結構ひっかかってボコられること多し。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:30:21 ID:Pjx9BqkD0
戦争なんて今の世代には関係ない話し出し責任なんてないよ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:30:31 ID:zo51NV+yO
823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:30:33 ID:au7Hlg+70
>>801
日本人に毒入り食品を食わせて復讐するためじゃない？
日本人に毒入り食品を食わせて復讐するためじゃない？
>>763
勝てば官軍、敗者は耐えるのみ
でずっと耐えて賠償し続けて来たのに、戦後６０年もたって
まだ加害者意識がないとか言われるから
いい加減カンニンブクロの緒が切れるよね、そろそろ。
さんざん戦争を繰り返してきたアメリカに言われたくない
勝てば官軍、敗者は耐えるのみ
でずっと耐えて賠償し続けて来たのに、戦後６０年もたって
まだ加害者意識がないとか言われるから
いい加減カンニンブクロの緒が切れるよね、そろそろ。
さんざん戦争を繰り返してきたアメリカに言われたくない
どっかの地域で経験積んでこいよ自衛隊さんよ
災害ばっかで目立っててもしょうがないだろ
災害ばっかで目立っててもしょうがないだろ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:31:27 ID:KZUq49tJ0
>>803
こんなアホが居るからゆとり被害にあうんだな
こんなアホが居るからゆとり被害にあうんだな
829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:31:29 ID:V8/GiE7Z0
>>819
馬鹿だったから負けたんだろ
馬鹿だったから負けたんだろ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:31:43 ID:tsxVdZMI0
日本の将来の事を考えるのなら
国民がＧＨＱに呼応して天皇を含む軍部や内閣の戦争指導者を捕らえ日本人だけの裁判で
敗戦責任を明確にした上で日本人の手で処刑すべきだった。
ここまでしておけば今日、戦争責任は非難されなかっただろう
国民がＧＨＱに呼応して天皇を含む軍部や内閣の戦争指導者を捕らえ日本人だけの裁判で
敗戦責任を明確にした上で日本人の手で処刑すべきだった。
ここまでしておけば今日、戦争責任は非難されなかっただろう
>>804
＞日本人が憎んでいるのは原爆そのものだよ
それはないな。日本が核攻撃されたらアメリカに報復してくれってのが
日本人の大多数の意見だろ。
勝負ついてんのに民間人への核攻撃は酷すぎるってのが
日本人の感情。
＞日本人が憎んでいるのは原爆そのものだよ
それはないな。日本が核攻撃されたらアメリカに報復してくれってのが
日本人の大多数の意見だろ。
勝負ついてんのに民間人への核攻撃は酷すぎるってのが
日本人の感情。
アメリカ人に言われたくない。
戦争をさんざん繰り返して、自らの加害者意識は棚あげですか？
戦争をさんざん繰り返して、自らの加害者意識は棚あげですか？
833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:31:59 ID:VA3d46Ql0
侵略虐殺民族抹殺文化破壊しまくりの白豚がなに偉そうにご高説垂れてんだ
834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:32:02 ID:EWpuBS7C0
日経ｵﾜﾀ
836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:32:05 ID:+TOIXZug0
837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:32:28 ID:zSgAm3vG0
>>757
少なくとも世界は被害と加害この二面だけで動いてる
だからこそ、日本で原爆被害者意識の高まれば海外で日本への不満が噴出する
それは当然だ、日本は悪であり原爆投下は粛清にすぎない
この点を理解できず国際社会で反論すれば日本は批判の矢面に立たされる
現実に、戦争関連で日本批判が今年に入って、凄まじい勢いで高まってる
原因は日本側で原爆被害者意識を持ったり、戦争認識で反論したりしたせいだ
少なくとも世界は被害と加害この二面だけで動いてる
だからこそ、日本で原爆被害者意識の高まれば海外で日本への不満が噴出する
それは当然だ、日本は悪であり原爆投下は粛清にすぎない
この点を理解できず国際社会で反論すれば日本は批判の矢面に立たされる
現実に、戦争関連で日本批判が今年に入って、凄まじい勢いで高まってる
原因は日本側で原爆被害者意識を持ったり、戦争認識で反論したりしたせいだ
838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:32:29 ID:aodx/L/FO
日本は停戦しようとしてたんだから原爆を正当化するのはおかしい。
>>819
それには同意だな
それには同意だな
840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:32:53 ID:iUN9eMEa0
Ｂ．ﾎﾙﾎﾙ <丶｀∀´>
841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:33:02 ID:KZUq49tJ0
>>818
原爆や原発を執拗に憎む連中が最近日本人に見えんのだが
原爆や原発を執拗に憎む連中が最近日本人に見えんのだが
アングロサクソンは自己中
843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:33:39 ID:LtyH9CwqO
原爆投下は絶対に謝罪させる事が大切。非人道的な大量無差別虐殺と違うタイプの原爆投下を検証した事など到底正当化出来ない。 大量無差別実験虐殺と言う原爆投下をアメリカは未来永劫に正当化出来ない事を主張する事が真髄の日本の世界平和貢献だ！
>>836
次のファシズムはファシズム反対の声と共にやってくるって奴だな。
国民の多数派の意見の尊重が民主主義であって
特定の思想でなければ許されないのは民主主義ではない。
ましてや外国人、しかもアメリカ人が何をかいわんや。
次のファシズムはファシズム反対の声と共にやってくるって奴だな。
国民の多数派の意見の尊重が民主主義であって
特定の思想でなければ許されないのは民主主義ではない。
ましてや外国人、しかもアメリカ人が何をかいわんや。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:34:21 ID:DkYyOSZB0
この手の主張は水掛け論になるだけ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:34:21 ID:Sa2NjAI8O
鬼畜米兵に言われとうないわ
848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:34:30 ID:lpac4kAF0
アメリカ人としては日本に原爆を落としたおかげで、
日本に国際スターのゴジラを生み出してやったのに今更ぶつくさ被害者面するなということだな。
日本に国際スターのゴジラを生み出してやったのに今更ぶつくさ被害者面するなということだな。
加害者意識が欠落してるのは欧米だろ。奴隷貿易も植民地主義もインディアンも全部。
日本は被害者意識が欠落してる。
日本は被害者意識が欠落してる。
「Ｂ・ホルホル」に、いつ改名するのかね？
852 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:35:53 ID:JBI94p5e0
>>819
だから、その辺が「縦割り行政」の弊害だってばｗ
ゆえに「責任」も明確でないわけ。だれかが統合的かつ一元的に命令してやったんなら、
そいつが責任者といえるけど、名目上の責任者は居ても「実際に誰の意志か」ってあたりが
明確じゃない。
だから、スケープゴート立てるような酷い事やったわけでもないし、戦争によって新しい世界を
切り拓いた一方、世界に多少の混乱をもたらした「責任」程度は国民全員でとれる・・・くらいの
感覚だったんだろ。その思いが戦後日本のビヘイビアでもあったわけで。
ただ、いつの間にか「日本人が想定した以上の、捏造による戦争責任」まで負わされ始めたから
「ちょっと待ってよ」という事になっているわけでｗ
だから、その辺が「縦割り行政」の弊害だってばｗ
ゆえに「責任」も明確でないわけ。だれかが統合的かつ一元的に命令してやったんなら、
そいつが責任者といえるけど、名目上の責任者は居ても「実際に誰の意志か」ってあたりが
明確じゃない。
だから、スケープゴート立てるような酷い事やったわけでもないし、戦争によって新しい世界を
切り拓いた一方、世界に多少の混乱をもたらした「責任」程度は国民全員でとれる・・・くらいの
感覚だったんだろ。その思いが戦後日本のビヘイビアでもあったわけで。
ただ、いつの間にか「日本人が想定した以上の、捏造による戦争責任」まで負わされ始めたから
「ちょっと待ってよ」という事になっているわけでｗ
853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:35:55 ID:AIxYx4r80
硫黄島、沖縄で米軍は多数の死傷者がでる
本土上陸作戦を回避したかったんだろ。
北からソ連が上陸したら、戦いになる可能性も合ったし、
１１月ぐらいから北海道は冬だから
寒さに強いソ連軍と冬将軍なんて
まっぴらだったんだろ。
本土上陸作戦を回避したかったんだろ。
北からソ連が上陸したら、戦いになる可能性も合ったし、
１１月ぐらいから北海道は冬だから
寒さに強いソ連軍と冬将軍なんて
まっぴらだったんだろ。
水掛け論になるかな
民間人を多数殺したからな
飴公は
民間人を多数殺したからな
飴公は
>>809
一国の宰相でありながら共産主義に傾倒しコミンテルンの謀略に嵌った近衛の罪の方が重いと考える。
日本がドイツに呼応し対ソ開戦を行っていたならば世界大戦の趨勢もまた違った物になったかもしれない
少なくとも真珠湾なしではアメリカの対独参戦は相当遅れただろうからな
対独同盟は選択肢として已む無き面が無かったとはいえない
一国の宰相でありながら共産主義に傾倒しコミンテルンの謀略に嵌った近衛の罪の方が重いと考える。
日本がドイツに呼応し対ソ開戦を行っていたならば世界大戦の趨勢もまた違った物になったかもしれない
少なくとも真珠湾なしではアメリカの対独参戦は相当遅れただろうからな
対独同盟は選択肢として已む無き面が無かったとはいえない
858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:36:20 ID:KZUq49tJ0
>>850
世界中がオサラムームかマリネラになったら考えんでもない(・w
世界中がオサラムームかマリネラになったら考えんでもない(・w
>>850
じゃあ、侵略されたら抵抗しちゃいけないんですね
じゃあ、侵略されたら抵抗しちゃいけないんですね
860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:36:34 ID:A86OJlYH0
ウヨサヨネタはまとめる能力のない長文厨が多い
861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:36:43 ID:V8/GiE7Z0
>>844
結局そういうことだよな。
戦敗国の日本人が中国人や朝鮮人より豊かな暮らしをしているのが
気に入らないのだろう。
まあ、その感情はわからんでもない。
最悪なのはその豊かな暮らしの上にあぐらをかきながら
日本批判をしている日本人だ。
結局そういうことだよな。
戦敗国の日本人が中国人や朝鮮人より豊かな暮らしをしているのが
気に入らないのだろう。
まあ、その感情はわからんでもない。
最悪なのはその豊かな暮らしの上にあぐらをかきながら
日本批判をしている日本人だ。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:36:46 ID:PsYe+D160
>>800
サンフランシスコ平和条約で和解は済んだ。
日本政府がアメリカに謝罪を要求することは残念ながら無いよ。
しかし、女子供を殺傷する原爆は非難されて当然。
国家の問題ではなく、人権の問題だ。
アメリカや中国は他国をいつも非難して自分は知らんぷりしてるんだから、
日本人も鈍感力を学ぶ必要がある。
サンフランシスコ平和条約で和解は済んだ。
日本政府がアメリカに謝罪を要求することは残念ながら無いよ。
しかし、女子供を殺傷する原爆は非難されて当然。
国家の問題ではなく、人権の問題だ。
アメリカや中国は他国をいつも非難して自分は知らんぷりしてるんだから、
日本人も鈍感力を学ぶ必要がある。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:36:47 ID:NheVIFiT0
極めて常識的な感想だと思いますが、今の日本ではこのような言説は歓迎されません。
マッチョな言説が横行跋扈しているからバランスの取れている思想より、
一方的なスローガンに人気が集まります。
まあ世界の常識は2ちゃんの非常識だからここに貼っても意味がないけど。
マッチョな言説が横行跋扈しているからバランスの取れている思想より、
一方的なスローガンに人気が集まります。
まあ世界の常識は2ちゃんの非常識だからここに貼っても意味がないけど。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:36:51 ID:SHuYczhJO
ＡＢＣ包囲網なんなの？
もし、日本が戦争（第二次世界大戦 ）をしなかったらどうなったの？
だれか教えて～
アメリカに魂を抜かれた日本人より。
もし、日本が戦争（第二次世界大戦 ）をしなかったらどうなったの？
だれか教えて～
アメリカに魂を抜かれた日本人より。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:37:00 ID:YK70xy1I0
日経狂ってる最悪だ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:37:32 ID:bzrndGpp0
867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:37:33 ID:kE3VZPgE0
>>1
言ってることは理解できないこともない。
が、どうにもひっかかる。
日本の加害者意識吹き飛ばしてくれたのはどこのどなたなんですかねぇ・・・
原爆もそうだが、無差別爆撃、それもより効果的に「民間人を殺す」兵器・戦術を大量投入したのはどこのどなたです？
言ってることは理解できないこともない。
が、どうにもひっかかる。
日本の加害者意識吹き飛ばしてくれたのはどこのどなたなんですかねぇ・・・
原爆もそうだが、無差別爆撃、それもより効果的に「民間人を殺す」兵器・戦術を大量投入したのはどこのどなたです？
原爆落として多くの人間を殺し
今も苦しめているという意識が欠如しているゴキブリ以下のクズが人間様に反論してんじゃねえよ
今も苦しめているという意識が欠如しているゴキブリ以下のクズが人間様に反論してんじゃねえよ
869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:38:07 ID:0ZmLwMQK0
要するに日本人は馬鹿だった。
ただそれだけの事。
ただそれだけの事。
870 ：88：2007/07/13(金) 10:38:08 ID:RAbG5s6d0
何処の国のひと？？ 世界中見ても、加害者意識持ってる国
いくつも無いよ、、日本とあと何処か。
いくつも無いよ、、日本とあと何処か。
侵略された側が侵略した側に対し何をやってもいいなら
米国に侵略されたイラクは米国に何をやってもいいことになるんだが
経済紙ごときが政治に口出しするな
>>864
＞もし、日本が戦争（第二次世界大戦 ）をしなかったらどうなったの？
日本が戦争を回避することは99％不可能だった。
米国の要求に「甲案、乙案」という、極限までの妥協案まで出したが、
最後の最後に「ハルノート」を突き付けられた。
パール判事は「ハルノートのようなものを突きつけられたら、モナコやルクセンブルグでも戦争する」
とまで言った。
＞もし、日本が戦争（第二次世界大戦 ）をしなかったらどうなったの？
日本が戦争を回避することは99％不可能だった。
米国の要求に「甲案、乙案」という、極限までの妥協案まで出したが、
最後の最後に「ハルノート」を突き付けられた。
パール判事は「ハルノートのようなものを突きつけられたら、モナコやルクセンブルグでも戦争する」
とまで言った。
逆だろ。
原爆落としたアメリカに対して反米デモもやってないし
日々アメリカ憎んでるパンピーなんていないじゃねぇか。
それどころか自虐教育で加害者意識ばっかり育ったわけで。
原爆落としたアメリカに対して反米デモもやってないし
日々アメリカ憎んでるパンピーなんていないじゃねぇか。
それどころか自虐教育で加害者意識ばっかり育ったわけで。
878 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:39:16 ID:JBI94p5e0
実際に中韓が普通に思っていそうな、こういう>>837理屈に、「反核・非核平和団体」のプロ市民の
皆さんは、どう対応するつもりなんだろうなぁｗ
やっぱり「核兵器は悪魔帝国日本を倒した正義の超兵器！道徳的に正義の中国や北朝鮮は核爆弾
を持つ権利がある！中国の核は綺麗な核兵器！マンセー！」っていいだすのかねぇ・・・・('A`) 。。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:39:17 ID:nam+rzu60
過去は過去、今は今ですね。
戦争はいい悪いなんて個人によるでしょうしね。
戦争はいい悪いなんて個人によるでしょうしね。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:39:26 ID:EeHhso390
戦争による加害者とは自らは手を下さず、銃弾の届かぬ場所から
国民の愛国心を煽り、自己犠牲の精神を押し付けて
社会の生産になんら寄与することなく、社会に寄生する連中を言うんじゃないか？
国民の愛国心を煽り、自己犠牲の精神を押し付けて
社会の生産になんら寄与することなく、社会に寄生する連中を言うんじゃないか？
881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:39:40 ID:9GyFVgfo0
日本が明治維新を成し遂げたのも欧米の植民地化に恐れをなしたからだ。
ハワイ王はその後日本に助けを求める親書を寄こしたんだ。
でも日本は握りつぶした。アメリカに恐れを成したから手出しできなかった。
アメリカはハワイを力で併合した。
弱いものを力で踏み潰してきたアメリカに加害者意識がないとは滑稽だよ。
ハワイ王はその後日本に助けを求める親書を寄こしたんだ。
でも日本は握りつぶした。アメリカに恐れを成したから手出しできなかった。
アメリカはハワイを力で併合した。
弱いものを力で踏み潰してきたアメリカに加害者意識がないとは滑稽だよ。
あーペリーの時代からやり直したいな。
・・・開国拒否したら戦争しかけられて植民地化しただけか。
そういう歴史を繰り返してきた自分らの足元をちょっとは見ろ。
・・・開国拒否したら戦争しかけられて植民地化しただけか。
そういう歴史を繰り返してきた自分らの足元をちょっとは見ろ。
>>850
そんな提案は国連の安保理を通らないので無理です
そんな提案は国連の安保理を通らないので無理です
884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:40:18 ID:lyVUySx9O
>>830
その卑屈さには脱帽するしかない。あなたが日本人で無い事を祈っています。
その卑屈さには脱帽するしかない。あなたが日本人で無い事を祈っています。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:40:30 ID:lV4Ysh66O
このスレ読んでいかにちゃねらーが反論する相手の文章も読んでないか分かるだろ。
こんなもんだ国同士も。
こんなもんだ国同士も。
>>828
正しく伝えないと、子供は勘違いするぞ。
交渉ごとにおいて、相手に暴力をふるったりナイフで刺したりするのも、
交渉の手段って思ってしまう。
過去の愚かな時代にはそういう事もあったが、今後はあってはならない。
って感じで教えるのはダメなんかね？
正しく伝えないと、子供は勘違いするぞ。
交渉ごとにおいて、相手に暴力をふるったりナイフで刺したりするのも、
交渉の手段って思ってしまう。
過去の愚かな時代にはそういう事もあったが、今後はあってはならない。
って感じで教えるのはダメなんかね？
888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:40:47 ID:uk0uO1Fu0
東京裁判が終わって２年後の昭和２５年１０月１５日マッカーサーはウェーキ島に
おいてトルーマン大統領に「東京裁判は誤りであった」旨を告白して、すでにこの裁判
の失敗を認めている。その翌年の５月３日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞
会で「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、
東京裁判で裁いた日本の侵略戦争論を全面的に否定しているのである。
のちに、「この裁判の原告は文明である」と大見得を切ったキーナン主席検事も、
あの傲慢なウエッブ裁判長も、この裁判は法に準拠しない間違った裁判であったことを
認める発言をしている。現在名ある世界の国際法学者で、東京裁判をまともに認める
学者など一人もいない。
(中略)
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらに
アメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
(中略)
「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
(中略)
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの
知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯し
たのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争
勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは
見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は
書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
おいてトルーマン大統領に「東京裁判は誤りであった」旨を告白して、すでにこの裁判
の失敗を認めている。その翌年の５月３日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞
会で「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、
東京裁判で裁いた日本の侵略戦争論を全面的に否定しているのである。
のちに、「この裁判の原告は文明である」と大見得を切ったキーナン主席検事も、
あの傲慢なウエッブ裁判長も、この裁判は法に準拠しない間違った裁判であったことを
認める発言をしている。現在名ある世界の国際法学者で、東京裁判をまともに認める
学者など一人もいない。
(中略)
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらに
アメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
(中略)
「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
(中略)
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの
知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯し
たのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争
勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは
見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は
書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:41:03 ID:LidPCxqz0
890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:41:04 ID:V8/GiE7Z0
>>850
アメリカの軍需産業とそれに群がる族議員が絶対に認めない。
アメリカの軍需産業とそれに群がる族議員が絶対に認めない。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:41:21 ID:lpac4kAF0
ノモンハンで辻正信は対ソ開戦をして南進策を吹っ飛ばす予定だったって何かで読んだけど、
もしもそれが成功していれば辻もガタルカナルで恥かかなくて済んだし、
その後の戦局もずいぶん変わっていたと思うと残念だけど、
日本の撃った砲弾をソ連の戦車が跳ね返して、自分の砲弾で自爆するような戦争じゃ無理か。
もしもそれが成功していれば辻もガタルカナルで恥かかなくて済んだし、
その後の戦局もずいぶん変わっていたと思うと残念だけど、
日本の撃った砲弾をソ連の戦車が跳ね返して、自分の砲弾で自爆するような戦争じゃ無理か。
892 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:41:37 ID:JBI94p5e0
>>858
マリネラって「防衛の為」の核兵器配備してなかったかｗ？
マリネラって「防衛の為」の核兵器配備してなかったかｗ？
ていうか、こんな反米感情逆撫でする事言っても仕方が無いと思うんだがな。
日米関係に不和を起こさせる分断工作の一貫かねぇ。
日米関係に不和を起こさせる分断工作の一貫かねぇ。
てか、特亜二国が自力で近代化を成し遂げる力を持っていたら
日本は自国の発展のみに専念して、大陸に進出する必要はなかったし
ましてそこの利権で欧米と争う必要もなかった。
そしてドロドロの帝国主義の時代を被害者面して上手くやり過ごせた後進国に
いつまでも金をせびられる事も無かった。
自分の家が火事なのに気付かないような馬鹿な隣家の火事を消しに行って
大火傷を負ったのが日本という国。
加害者？とんでもない。
むしろ被害者だ。
共闘するに足る有色人種の国家が無かったせいで日本がどれだけイバラの道を歩まざるを得なかったか。
日本は自国の発展のみに専念して、大陸に進出する必要はなかったし
ましてそこの利権で欧米と争う必要もなかった。
そしてドロドロの帝国主義の時代を被害者面して上手くやり過ごせた後進国に
いつまでも金をせびられる事も無かった。
自分の家が火事なのに気付かないような馬鹿な隣家の火事を消しに行って
大火傷を負ったのが日本という国。
加害者？とんでもない。
むしろ被害者だ。
共闘するに足る有色人種の国家が無かったせいで日本がどれだけイバラの道を歩まざるを得なかったか。
ID:zSgAm3vG0 はさっさと俺に謝罪と賠償しろよ。
償うてください。
償うてください。
償うてください。
償うてください。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:42:43 ID:31pR8MwD0
日本が航空機の重要性に気づいてれば戦況は違っただろうな。
空母を失って制空権を取られたのは痛い。
それがなければＢ-29を撃墜できる戦闘機も開発されていたはず。
空母を失って制空権を取られたのは痛い。
それがなければＢ-29を撃墜できる戦闘機も開発されていたはず。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:42:45 ID:2nxxhjJeO
ホルゴム氏がゴルゴム氏に見えた
>>1馬鹿すぎてコメントの必要ないな
900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:42:54 ID:Udh0UaWM0
もう少し待て
被爆者が全員死んじまえばいいんだから
被害者づらしている奴らはチョン慰安婦どもと変わらんからな
さっさと逝ってほしいよ
被爆者が全員死んじまえばいいんだから
被害者づらしている奴らはチョン慰安婦どもと変わらんからな
さっさと逝ってほしいよ
902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:43:32 ID:uk0uO1Fu0
アメリカの最後通牒ハルノート
要するに、既に建国十年を経て栄えている満州国をも放棄し、日清日露戦役以来
国際法上認められてきた日本の諸権益も投げ出して大陸から出てゆけということで、
これは戦わずしてアメリカに屈伏せよというに等しく、到底日本が受け入れられない
ことを承知で突き付けてきたものである。これを受けた野村、栗栖両大使は、茫然と
して答える術がなく、この電報を受取った東條首相以下政府軍部首脳は、万事休すと
天を仰いで慨嘆した。後の東京裁判でインドのパール判事が「このような苛酷な要求
を突きつけられたならば、地中海の小国モナコと雖も銃を執って立ち上がるだろう」
と言ったことは、今ではこれを知らない者はいない。これが事実上の宣戦布告で
あったのだ。
ttp://www.senyu-ren.jp/AA/08.HTM
要するに、既に建国十年を経て栄えている満州国をも放棄し、日清日露戦役以来
国際法上認められてきた日本の諸権益も投げ出して大陸から出てゆけということで、
これは戦わずしてアメリカに屈伏せよというに等しく、到底日本が受け入れられない
ことを承知で突き付けてきたものである。これを受けた野村、栗栖両大使は、茫然と
して答える術がなく、この電報を受取った東條首相以下政府軍部首脳は、万事休すと
天を仰いで慨嘆した。後の東京裁判でインドのパール判事が「このような苛酷な要求
を突きつけられたならば、地中海の小国モナコと雖も銃を執って立ち上がるだろう」
と言ったことは、今ではこれを知らない者はいない。これが事実上の宣戦布告で
あったのだ。
ttp://www.senyu-ren.jp/AA/08.HTM
903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:43:59 ID:nam+rzu60
侵略戦争は昔からあった。ただちょっと最近なだけ。過去より未来みよーぜ
ベトナムに謝罪と反省文を提出しなさい。
米国はベトナムに負けた国
米国はベトナムに負けた国
905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:44:05 ID:Mv+JgaNU0
きれいごとはいらない。
現実的ではないが、戦争責任論を唱えるのなら同じ目線で
有史以来起こった全ての戦争についてその責任を総括すべし。
そして、世界各国の国民に同じスタンスを共有させればよい。
それより、米国がもし日本に実質的な謝罪と賠償を本気でさせたいのなら、
保持している米国国債を全部売り払って代償に充てますと宣言すればよい
現実的ではないが、戦争責任論を唱えるのなら同じ目線で
有史以来起こった全ての戦争についてその責任を総括すべし。
そして、世界各国の国民に同じスタンスを共有させればよい。
それより、米国がもし日本に実質的な謝罪と賠償を本気でさせたいのなら、
保持している米国国債を全部売り払って代償に充てますと宣言すればよい
906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:44:26 ID:BT5soI+rO
>>1
えっ
広島投下のウラン型と長崎投下のプルトニウム型にわざわざ分けた理由を教えてください
マンハッタン計画に携わった科学者の大統領への嘆願書をもみ消した理由聞かせて下さい
原爆の警告に海上で見せつければいい、実験のときアメリカに呼べばいい、なんなら富士山を吹っ飛ばせばいい、
と言った科学者の意見の反論の内容のわりには、長崎にプルトニウム型原爆を投下したの何ででしょうか、それもすぐに
物資の枯渇により海上封鎖で十分、海上封鎖や空爆の拠点も万全でなんの被害があるのでしょうか？
なんで研究班が原爆投下後の広島長崎に来たのでしょうか？
マスコミは、日本が加害者で謝罪しろ謝罪しろといつも言ってますが、知ってますか？
と、アメリカは戦争でボロ儲けしたり、植民地支配、植民地獲得のための圧力かけまくりについて、マスコミが戦争責任を論じてるでしょうか？
えっ
広島投下のウラン型と長崎投下のプルトニウム型にわざわざ分けた理由を教えてください
マンハッタン計画に携わった科学者の大統領への嘆願書をもみ消した理由聞かせて下さい
原爆の警告に海上で見せつければいい、実験のときアメリカに呼べばいい、なんなら富士山を吹っ飛ばせばいい、
と言った科学者の意見の反論の内容のわりには、長崎にプルトニウム型原爆を投下したの何ででしょうか、それもすぐに
物資の枯渇により海上封鎖で十分、海上封鎖や空爆の拠点も万全でなんの被害があるのでしょうか？
なんで研究班が原爆投下後の広島長崎に来たのでしょうか？
マスコミは、日本が加害者で謝罪しろ謝罪しろといつも言ってますが、知ってますか？
と、アメリカは戦争でボロ儲けしたり、植民地支配、植民地獲得のための圧力かけまくりについて、マスコミが戦争責任を論じてるでしょうか？
>>864
日教組にでも教えてもらえ。
日教組にでも教えてもらえ。
>>877
> それどころか自虐教育で加害者意識ばっかり育ったわけで。
その自虐教育が、おかしいって思い始めた日本人が増えてるって事だよね
戦後６０年も経ったからね
それをまだ続たい連中が、急に日本の戦争責任を追及しはじめたんだろうね
> それどころか自虐教育で加害者意識ばっかり育ったわけで。
その自虐教育が、おかしいって思い始めた日本人が増えてるって事だよね
戦後６０年も経ったからね
それをまだ続たい連中が、急に日本の戦争責任を追及しはじめたんだろうね
909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:44:30 ID:+X1olgV00
でもノモンハンの被害はソ連の方が大きいんだよな
911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:44:47 ID:KZUq49tJ0
>>876
おそらく日本はアメリカの属国って言うか適当に冷や飯くわして
飼い慣らす感じ
で、日本がやったように半島・大陸進出
で、半島はなんとかなるけど中国に手こずってソヴィエトとチャンバラ
そのうち会戦かな?
おそらく日本はアメリカの属国って言うか適当に冷や飯くわして
飼い慣らす感じ
で、日本がやったように半島・大陸進出
で、半島はなんとかなるけど中国に手こずってソヴィエトとチャンバラ
そのうち会戦かな?
912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:44:59 ID:Ea4/ftiqO
ちゃんと歴史を検証し、真実に近付くと何故か特亜が騒ぐ不思議。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:45:10 ID:lpac4kAF0
>>830
阿南陸相は終戦決定の閣議で「日本人の手になる戦争裁判」を主張したんだけど、
東郷馬鹿外相はそれを連合国側に再照会したら交渉が決裂するってビビって断ったんだよ。
だから所詮、最初から無理だった。
でも徳田球一なんかは人民裁判の設置を主張してたけどね。
阿南陸相は終戦決定の閣議で「日本人の手になる戦争裁判」を主張したんだけど、
東郷馬鹿外相はそれを連合国側に再照会したら交渉が決裂するってビビって断ったんだよ。
だから所詮、最初から無理だった。
でも徳田球一なんかは人民裁判の設置を主張してたけどね。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:45:33 ID:M+G3QggH0
＞平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
＞興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
＞時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした
はいはい妄想。
＞興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
＞時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした
はいはい妄想。
>>901
だから日本もそれに賛成、って言ってはいけないだろ
だから日本もそれに賛成、って言ってはいけないだろ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:45:58 ID:y4F1k6LJ0
原子爆弾は神の設計図、DNAを破壊するDevil's weapon.
日本人が卑屈になる必要性は全くないからねえ
921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:46:57 ID:5QB48yGq0
ｱﾅﾙ･ﾎﾙｺﾑ氏はボケてんのか？
ﾎﾙﾎﾙ氏はアメリカ人思考だな
ﾎﾙﾎﾙ氏はアメリカ人思考だな
922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:47:29 ID:+X1olgV00
923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:47:53 ID:EeHhso390
歴史としてこの戦争が客観的に考察されるようになるには、まだまだ時間がかかりそうだ
果たして、自分が生きているうちにそれが実現するのだろうか・・・
果たして、自分が生きているうちにそれが実現するのだろうか・・・
924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:47:57 ID:urPbwmCO0
いやー、戦後日本を見るみたいだ
いくら反省しても反省が足りない
反論すると、やっぱり反省が足りない
どこまでも謝れ、と？
いくら反省しても反省が足りない
反論すると、やっぱり反省が足りない
どこまでも謝れ、と？
925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:48:01 ID:z45vhrT90
>>864
Ａ=アメリカ(America)、Ｂ=Britain(イギリス)、Ｃ=CHINA(中華民国)、Ｄ=Dutch(オランダ)による輸入制限のこと
これにより、天然資源が不足し、特に石油はもって三年程度とされる量しか日本国内にはなかった
当時のアメリカの大統領ルーズベルトは、日本人を日本列島に閉じ込めて、緩やかに滅亡させるとまで言っていた
Ａ=アメリカ(America)、Ｂ=Britain(イギリス)、Ｃ=CHINA(中華民国)、Ｄ=Dutch(オランダ)による輸入制限のこと
これにより、天然資源が不足し、特に石油はもって三年程度とされる量しか日本国内にはなかった
当時のアメリカの大統領ルーズベルトは、日本人を日本列島に閉じ込めて、緩やかに滅亡させるとまで言っていた
926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:48:08 ID:KZUq49tJ0
927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:48:13 ID:46KFfsEk0
戦後世代に被害者、加害者って言ってもね。。。。
少なくとも加害者じゃないだろ
少なくとも加害者じゃないだろ
929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:48:41 ID:zo51NV+yO
930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:48:41 ID:PsYe+D160
>>887
交渉の手段であることと、それの善悪の評価は別。
それに、戦争が終わってるのは日本など一部の地域だけで、
世界じゃ愚かな戦争は現在進行形で行われている。
外交を好き嫌いや善悪で行おうとする日本人が
「欧州の天地は複雑怪奇」なんて言い出すのも何となく分かるな。
平和を教えるのと同時に、軍事や外交も教えないと。
交渉の手段であることと、それの善悪の評価は別。
それに、戦争が終わってるのは日本など一部の地域だけで、
世界じゃ愚かな戦争は現在進行形で行われている。
外交を好き嫌いや善悪で行おうとする日本人が
「欧州の天地は複雑怪奇」なんて言い出すのも何となく分かるな。
平和を教えるのと同時に、軍事や外交も教えないと。
戦争は勝てば全てが正当化されるってことだな。
原爆で人体実験をされようが、負ければ被害者ではなく加害者。
原爆で人体実験をされようが、負ければ被害者ではなく加害者。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:48:44 ID:mMR+HiE80
>どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
>するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。
戦争を終わらせるために広島市民を大虐殺して道徳的に良いのでしょうか。 と言い換えられるなｗ
で、そんなことも分からないの？？？？
他に本当に手段がなかったのなら日本人だって理解すると思うよ。
でも 「本当に戦争を終わらせるため、両国の被害を抑えるために、原爆を大都市に落として市民を皆殺しにする必要があったのか？？？？」
原爆クラスなら他の方法で威圧して戦争を終わらせることも容易であると思うがね。
これがなきゃジレンマにも持ち込めないだろｗ
日本の加害者意識の欠如とからませようとあれこれと画策してもどうしてもこの部分の疑問は消えないｗ
>するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。
戦争を終わらせるために広島市民を大虐殺して道徳的に良いのでしょうか。 と言い換えられるなｗ
で、そんなことも分からないの？？？？
他に本当に手段がなかったのなら日本人だって理解すると思うよ。
でも 「本当に戦争を終わらせるため、両国の被害を抑えるために、原爆を大都市に落として市民を皆殺しにする必要があったのか？？？？」
原爆クラスなら他の方法で威圧して戦争を終わらせることも容易であると思うがね。
これがなきゃジレンマにも持ち込めないだろｗ
日本の加害者意識の欠如とからませようとあれこれと画策してもどうしてもこの部分の疑問は消えないｗ
>>914
だいたいそれには昭和天皇が反対している。
だいたいそれには昭和天皇が反対している。
935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:49:26 ID:nKUXiBb60
日本は最初から最後まで被害者だよ、そもそも列強主義の真っ盛りの時代に
最後発で列強の仲間入りをした日本にとって、生き残るために他の列強と
同じようなやりかでしか生き残ることが不可能な状態だった、有色人種で
たった一つの列強日本とヨーロッパの列強諸国、ただでさえ白人上主義の
有色人種は下等生物といった認識が当たり前の時代に、白人達がアジア人に
してきた仕打ちは悪魔の所業だった、日本が戦争をはじめたんじゃない
ABCD包囲網によってすでに戦争をしかけられてきたのだ、日本が生き残るために
万に一つの可能性にかけて戦い多くの人間が戦場で死にまた日本本土でも
無差別爆撃で女・子供にいたるまで虐殺された、列強がインドや中国、東南アジア
で行ってきた悪逆非道ぶりをみればどちらが加害者でどちらが被害者かは明白だ、
あの戦争が起こった理由はそもそも白人達の白人至上主義と植民地政策のせいだ
彼らはあの戦争がおきるまでその悪行を改めることをしなかったではないか！
日本が望まずに起きた戦争ではあるが、結果アジアは開放された、
そのおかげで曲がりなりにもアジア人は下等動物の存在から人として認められるように
なったのだ、我々は白人の植民地主義を終わらせる戦いを原爆を投下されてまで
戦いぬいたのだ、白人達に戦争をしかけられ、虐殺され、レイプされてそれで
被害者意識を持つなだとふざけるな。
最後発で列強の仲間入りをした日本にとって、生き残るために他の列強と
同じようなやりかでしか生き残ることが不可能な状態だった、有色人種で
たった一つの列強日本とヨーロッパの列強諸国、ただでさえ白人上主義の
有色人種は下等生物といった認識が当たり前の時代に、白人達がアジア人に
してきた仕打ちは悪魔の所業だった、日本が戦争をはじめたんじゃない
ABCD包囲網によってすでに戦争をしかけられてきたのだ、日本が生き残るために
万に一つの可能性にかけて戦い多くの人間が戦場で死にまた日本本土でも
無差別爆撃で女・子供にいたるまで虐殺された、列強がインドや中国、東南アジア
で行ってきた悪逆非道ぶりをみればどちらが加害者でどちらが被害者かは明白だ、
あの戦争が起こった理由はそもそも白人達の白人至上主義と植民地政策のせいだ
彼らはあの戦争がおきるまでその悪行を改めることをしなかったではないか！
日本が望まずに起きた戦争ではあるが、結果アジアは開放された、
そのおかげで曲がりなりにもアジア人は下等動物の存在から人として認められるように
なったのだ、我々は白人の植民地主義を終わらせる戦いを原爆を投下されてまで
戦いぬいたのだ、白人達に戦争をしかけられ、虐殺され、レイプされてそれで
被害者意識を持つなだとふざけるな。
>>916
というか、このビデオってきちんと通史を見せるビデオだったのかが疑問だ。
観光資料かなにかのビデオで、わかりやすい平安時代、江戸時代、戦後の高度成長だけを
ピックアップしたものじゃないのか？
オーストラリアの観光案内ビデオに先住民ジェノサイドが入ってるなら、
それはそれでかまわないんだけど。
というか、このビデオってきちんと通史を見せるビデオだったのかが疑問だ。
観光資料かなにかのビデオで、わかりやすい平安時代、江戸時代、戦後の高度成長だけを
ピックアップしたものじゃないのか？
オーストラリアの観光案内ビデオに先住民ジェノサイドが入ってるなら、
それはそれでかまわないんだけど。
>>917
世界一の軍事大国と
世界の裏に深く食い込んでいるユダヤ人シオニストの国と
世界一の人口を誇り（崩壊するかもしれないが）急速な拡大をしている国
これらが全て侵略を行っているのが今の世界
たかが島国が反対したところで何にもならんよ
戦前の「人種差別反対決議」の二の舞になるだけ
世界一の軍事大国と
世界の裏に深く食い込んでいるユダヤ人シオニストの国と
世界一の人口を誇り（崩壊するかもしれないが）急速な拡大をしている国
これらが全て侵略を行っているのが今の世界
たかが島国が反対したところで何にもならんよ
戦前の「人種差別反対決議」の二の舞になるだけ
938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:49:49 ID:CbYJ+w190
加害者になる様な情報をマスコミ側が操作したから仕様が無い。
これは事実にて国家とマスコミの策略だった。
実際幾度か問い合わせをしたが、関係責任を認めないばかりか
基地外だと思われ即切られる始末。未だに暗黙の域なのかだろか？
見識求む。
これは事実にて国家とマスコミの策略だった。
実際幾度か問い合わせをしたが、関係責任を認めないばかりか
基地外だと思われ即切られる始末。未だに暗黙の域なのかだろか？
見識求む。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:50:30 ID:+X1olgV00
原爆と戦争終結はまったくの無関係
被害は東京への空襲のほうが大きい訳だしな
戦争が終わる前に実験をしただけ
被害は東京への空襲のほうが大きい訳だしな
戦争が終わる前に実験をしただけ
942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:51:19 ID:FviDttpS0
／:::::＼ ／:::::＼
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＼_::::＿＿＿::::::／
|/＼,;､／ ＼:＼
||（・）（・） |::::::|
●＿＿／| ）;; ＜ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
.∩ ヽ + / ／ もっかい原爆おとされてえか！！
| | ＼_/／
（|＾ ＾＾)
⊂二⊃
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.∩ ヽ + / ／ もっかい原爆おとされてえか！！
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（|＾ ＾＾)
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944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:51:28 ID:C26FMBCv0
次は攻めさせない、負けないことが重要。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:51:38 ID:uk0uO1Fu0
第８章：都市に対する無差別爆撃そのものが犯罪である
●スミソニアンの「原爆展」が中止になってからすぐに『スミソニアンの判断』という本が
アメリカで出版された。内容は「原爆展」中止に至るまでの経過の解説と、幻の企画書全文
の紹介で、残り３分の１は前出のバーンスタイン教授の長い論文が占めていた。この本を
編集したのは、フィリップ・ノビレという異色のアメリカ人ジャーナリストで、彼は
「アメリカ政府は原爆投下について日本に謝罪すべきだ」という考えの持ち主である。
●このフィリップ・ノビレは、都市に対する無差別爆撃＝「戦略爆撃」そのものが犯罪であり、
広島・長崎はその極限に位置すると捉えている。広島・長崎はそれが「核爆弾」だったから
いけないというのではなく、東京その他の日本の都市、ドイツのドレスデン、そして広島
・長崎を挟んでのベトナムのハノイ・ハイフォン・バグダッドにまでつながってくる２０世紀
の戦争に特有の、「戦略爆撃」の歴史の中で位置づけなければならないと言う。
彼は次のように述べている。
「戦略爆撃、すなわち都市に対する無差別爆撃は悪魔的で残酷な行為であり、ローマ教皇も
『無差別爆撃は神に対する犯罪である』と言っている。多くのアメリカ人は都市爆撃そのもの
がすでに間違いだったということに気付いていない。 〈中略〉 爆撃する側も払うコスト
が大きく、ヨーロッパではアメリカ軍の戦死者の１０人に１人が飛行士だった。いずれに
せよ、アメリカ人が、われわれは善人であいつらは悪人だと考えているうちは、真実の
全体像は浮かんでこない。
わが国は、日本とドイツの戦争犯罪人を裁判にかけて絞首刑にしたわけだが、同時に自分
自身も罰すべきなのだ。善意に満ちたアメリカ人が日本人と協力して、トルーマン大統領や
チャーチル首相の戦争当時の意思決定や行動について徹底的に調査して、彼らを戦争犯罪人
として裁く法廷を開くべきだ。」
引用元 ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
●スミソニアンの「原爆展」が中止になってからすぐに『スミソニアンの判断』という本が
アメリカで出版された。内容は「原爆展」中止に至るまでの経過の解説と、幻の企画書全文
の紹介で、残り３分の１は前出のバーンスタイン教授の長い論文が占めていた。この本を
編集したのは、フィリップ・ノビレという異色のアメリカ人ジャーナリストで、彼は
「アメリカ政府は原爆投下について日本に謝罪すべきだ」という考えの持ち主である。
●このフィリップ・ノビレは、都市に対する無差別爆撃＝「戦略爆撃」そのものが犯罪であり、
広島・長崎はその極限に位置すると捉えている。広島・長崎はそれが「核爆弾」だったから
いけないというのではなく、東京その他の日本の都市、ドイツのドレスデン、そして広島
・長崎を挟んでのベトナムのハノイ・ハイフォン・バグダッドにまでつながってくる２０世紀
の戦争に特有の、「戦略爆撃」の歴史の中で位置づけなければならないと言う。
彼は次のように述べている。
「戦略爆撃、すなわち都市に対する無差別爆撃は悪魔的で残酷な行為であり、ローマ教皇も
『無差別爆撃は神に対する犯罪である』と言っている。多くのアメリカ人は都市爆撃そのもの
がすでに間違いだったということに気付いていない。 〈中略〉 爆撃する側も払うコスト
が大きく、ヨーロッパではアメリカ軍の戦死者の１０人に１人が飛行士だった。いずれに
せよ、アメリカ人が、われわれは善人であいつらは悪人だと考えているうちは、真実の
全体像は浮かんでこない。
わが国は、日本とドイツの戦争犯罪人を裁判にかけて絞首刑にしたわけだが、同時に自分
自身も罰すべきなのだ。善意に満ちたアメリカ人が日本人と協力して、トルーマン大統領や
チャーチル首相の戦争当時の意思決定や行動について徹底的に調査して、彼らを戦争犯罪人
として裁く法廷を開くべきだ。」
引用元 ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
>>944
そのための力を身につけることを考えないとね
そのための力を身につけることを考えないとね
948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:52:12 ID:M+G3QggH0
日本が加害者だったとしたらアメリカは何だ？
まさか「被害者」と言うんじゃないだろうなｗｗ
まさか「被害者」と言うんじゃないだろうなｗｗ
>>943
毒ガスは無かったけど、収容所に入れたのは事実だろ？
毒ガスは無かったけど、収容所に入れたのは事実だろ？
950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:52:22 ID:lsHBauIb0
対米英戦争の開始→パリ不戦条約違反
米国による原爆投下→ハーグ条約違反
この二つを混同する奴は救い難い程のバカ
米国による原爆投下→ハーグ条約違反
この二つを混同する奴は救い難い程のバカ
「戦争は国家間の決闘である」ってのが20世紀初めの考え方だったんだが
それは列強同士の戦争しか考えられていなかったんだよな
それは列強同士の戦争しか考えられていなかったんだよな
954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:53:15 ID:sr6fsVGc0
この人言ってる事が無茶苦茶だな
原爆投下で非戦闘員を30万人殺して
大量虐殺の戦争犯罪だろ
ドイツがＷＷ２に勝利して、「欧米が早く降伏すればホロコーストは
無かった」って言っても通用しないじゃん
原爆投下で非戦闘員を30万人殺して
大量虐殺の戦争犯罪だろ
ドイツがＷＷ２に勝利して、「欧米が早く降伏すればホロコーストは
無かった」って言っても通用しないじゃん
955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:53:23 ID:LbWMCGufO
アメ公：
ウランとプルトニウム、どっちのほうが
人がたくさん死ぬのかな？
そうだ！実験してみよう！
ウランとプルトニウム、どっちのほうが
人がたくさん死ぬのかな？
そうだ！実験してみよう！
956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:53:31 ID:46KFfsEk0
日本人は馬鹿正直だから嘘つけないんだよ
自分たちが悪かったなんて思ってないのに反省なんか出来ないだろ
自分たちが悪かったなんて思ってないのに反省なんか出来ないだろ
957 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/07/13(金) 10:53:33 ID:JBI94p5e0
>>895
今より遥かに白人からの差別意識が酷い時代（>>820参照）、日本は一つでも多くの「独立した
非白人国家の友人」が欲しかったんだよな。国際社会で生き抜く為に。
ところが、「中華世界」にヒキこもって、「世界」という視点のなかった特亜は日本のそうした願いに
答えることはしなかった。（また、する能力も持ち合わせていなかった）
他のアジア地域はほとんど「欧米列強」の植民地。
そうした白人優位の弱肉強食世界では、日本も白人国家に対抗するだけの腕力もって同じ振る舞いを
するしか「生残る道がなかった」。（これが富国強兵、軍国主義の実相）
現在のＩＷＣの交渉などと同様に、国際機関で譲歩して譲歩して調整して調整して・・・を繰り返しても
追い込まれる一方の日本。なんせ「差別なんて当たり前」の時代。
こうした状況の打開のために、日本は最後の手段として「力づくで友好的非白人の独立国を作る」ことを
選択したわけで（c.f.大東亜会議）、その行いは「白人が絶対的に君臨した地球」に混乱をもたらした一方、
１９４５年を境にしての、白人国家により「有色人種の民族自決」の流れの「是認」を決定的にしたわけで。
これを単純に「悪」というのは歴史現象に対する大局的な視点のない単なるバカか外国勢力の利益の
代弁者にすぎんよ。
今より遥かに白人からの差別意識が酷い時代（>>820参照）、日本は一つでも多くの「独立した
非白人国家の友人」が欲しかったんだよな。国際社会で生き抜く為に。
ところが、「中華世界」にヒキこもって、「世界」という視点のなかった特亜は日本のそうした願いに
答えることはしなかった。（また、する能力も持ち合わせていなかった）
他のアジア地域はほとんど「欧米列強」の植民地。
そうした白人優位の弱肉強食世界では、日本も白人国家に対抗するだけの腕力もって同じ振る舞いを
するしか「生残る道がなかった」。（これが富国強兵、軍国主義の実相）
現在のＩＷＣの交渉などと同様に、国際機関で譲歩して譲歩して調整して調整して・・・を繰り返しても
追い込まれる一方の日本。なんせ「差別なんて当たり前」の時代。
こうした状況の打開のために、日本は最後の手段として「力づくで友好的非白人の独立国を作る」ことを
選択したわけで（c.f.大東亜会議）、その行いは「白人が絶対的に君臨した地球」に混乱をもたらした一方、
１９４５年を境にしての、白人国家により「有色人種の民族自決」の流れの「是認」を決定的にしたわけで。
これを単純に「悪」というのは歴史現象に対する大局的な視点のない単なるバカか外国勢力の利益の
代弁者にすぎんよ。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:53:42 ID:BT5soI+rO
>>3
なんで東京ディズニーランドに遊びに行って戦争の話聞くんだ、アホか、空気読めないのか？
それに東京ディズニーランドってアメリカの企業のだろｗ
なんで対立してた過去をアピールして商売の邪魔になることすんだ？アホか
なんで東京ディズニーランドに遊びに行って戦争の話聞くんだ、アホか、空気読めないのか？
それに東京ディズニーランドってアメリカの企業のだろｗ
なんで対立してた過去をアピールして商売の邪魔になることすんだ？アホか
白人、キリスト教の記憶喪失症状のほうが深刻だよね
961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:54:08 ID:lpac4kAF0
じれったいな。
今の時代、核兵器なんて国に作ってもらわなくても東急ハンズＤＯＩＴなみに自作できるんだから、
弱腰の日本政府には期待しないで２ちゃねらー有志で作ればいいじゃないか。
今の時代、核兵器なんて国に作ってもらわなくても東急ハンズＤＯＩＴなみに自作できるんだから、
弱腰の日本政府には期待しないで２ちゃねらー有志で作ればいいじゃないか。
「日本人」って言われても……
俺には戦争責任なんて全くないし、
「慰安婦」の連中に謝る必要を全く感じないんだけど？
俺には戦争責任なんて全くないし、
「慰安婦」の連中に謝る必要を全く感じないんだけど？
馬鹿ウヨと一緒に思われたくないな。
親米保守か反米革新の2つしかない日本の政党が悪い。
反米保守は新風しかない。
反米保守は新風しかない。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:54:47 ID:JZaV/Ljg0
>>864
ＡＢＣ包囲網なんなの？
もし、日本が戦争（第二次世界大戦 ）をしなかったらどうなったの？
だれか教えて～
ABCD包囲網は、日本村八分政策だよ。戦争しなかったら、満州国から追い出されて、
石油もらえなくて、国力が減衰したところでアメリカの植民地にされていたよ！
ＡＢＣ包囲網なんなの？
もし、日本が戦争（第二次世界大戦 ）をしなかったらどうなったの？
だれか教えて～
ABCD包囲網は、日本村八分政策だよ。戦争しなかったら、満州国から追い出されて、
石油もらえなくて、国力が減衰したところでアメリカの植民地にされていたよ！
>>949
アメリカも日系移民を強制収容所に送ってますがな
アメリカも日系移民を強制収容所に送ってますがな
967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:55:00 ID:r+4lXgun0
そうそう、筍食わされたなんて言ってんだよな。
968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:55:02 ID:uk0uO1Fu0
白人はなぜ白人か
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6071640/index.html
数百年にわたって全世界を覆う、この白人システムに対して、正面から宣戦を布告し、
自覚的に戦いを挑んだ有色人種国家は、実は日本だけなのである。
白人が現在もなお、執拗な「日本たたき」をやめようとしない理由はまさにここにある。
白人の「反日主義」が、彼らの伝統的な人種主義の悪質かつ必須な要請であることは、
すでに明らかであろう。
「反日主義」は人種主義である。「反日主義」を創始したのも実は白人であることに、
われわれは十分注意しなければならない。これは、白人システムに対する有色人種に
よるいかなる挑戦をも容赦なく叩き潰すという、白人の強烈な意思の表現であり、
その目的のために白人が特別に創設した戦略的なイデオロギーなのである。
中韓の反日は、白人の創始したこの「反日主義」イデオロギーを借りているにすぎない。
反日主義という白人の人種主義イデオロギーを借りて日本を攻撃する中韓は、自らが
愚かにも白人のアヘン商売の荷役を買って出ているにすぎないことに気付かない。
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6071640/index.html
数百年にわたって全世界を覆う、この白人システムに対して、正面から宣戦を布告し、
自覚的に戦いを挑んだ有色人種国家は、実は日本だけなのである。
白人が現在もなお、執拗な「日本たたき」をやめようとしない理由はまさにここにある。
白人の「反日主義」が、彼らの伝統的な人種主義の悪質かつ必須な要請であることは、
すでに明らかであろう。
「反日主義」は人種主義である。「反日主義」を創始したのも実は白人であることに、
われわれは十分注意しなければならない。これは、白人システムに対する有色人種に
よるいかなる挑戦をも容赦なく叩き潰すという、白人の強烈な意思の表現であり、
その目的のために白人が特別に創設した戦略的なイデオロギーなのである。
中韓の反日は、白人の創始したこの「反日主義」イデオロギーを借りているにすぎない。
反日主義という白人の人種主義イデオロギーを借りて日本を攻撃する中韓は、自らが
愚かにも白人のアヘン商売の荷役を買って出ているにすぎないことに気付かない。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:55:15 ID:1x4Q7yk5O
国連から離脱して朝鮮、ロシアに攻め入って
国際的非難を浴びてアメリカに制裁を受けた日本が被害者ってのはおかしくないかい？
理不尽に植民地にされるべく攻められたならまだしも
国際的非難を浴びてアメリカに制裁を受けた日本が被害者ってのはおかしくないかい？
理不尽に植民地にされるべく攻められたならまだしも
970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:55:23 ID:TYV8a8jQ0
こういうことを言う人間が現代の平和において一番の邪魔な存在。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:55:39 ID:M+G3QggH0
>>962
それじゃあまるで、戦前の日本人は悪みたいな言い方じゃないか。
それじゃあまるで、戦前の日本人は悪みたいな言い方じゃないか。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:55:52 ID:kqmuKYSe0
アメリカの覇権戦争は
キレイな戦争・正義の戦争
大正義天才アメリカは、人類史上最悪の非戦闘員一般人無差別大量殺戮しても無問題
キレイな戦争・正義の戦争
大正義天才アメリカは、人類史上最悪の非戦闘員一般人無差別大量殺戮しても無問題
またホロコースト大国のＭＹ正義か
974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:57:01 ID:lsHBauIb0
976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:57:28 ID:0aHxo5gq0
ぶっちゃけ言うと日本が無条件降伏を受け入れたのは
アメリカの原爆投下が原因じゃない
長崎に原爆が落とされた同日にソ連が中立条約
を破って南進してきたのがそもそもの原因
アメリカの原爆投下が原因じゃない
長崎に原爆が落とされた同日にソ連が中立条約
を破って南進してきたのがそもそもの原因
977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:57:48 ID:V8/GiE7Z0
アメリカの原爆投下は南極条約違反
978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:57:49 ID:PsYe+D160
飴公に限らず利用できるものを利用してるだけだろ
日本が卑屈になってることが悪いんだ
日本が卑屈になってることが悪いんだ
>>975
新風の瀬戸は統一教会を批判してますよ。
新風の瀬戸は統一教会を批判してますよ。
982 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2007/07/13(金) 10:58:24 ID:M6jAxAXo0
無差別大量殺戮国家のアメリカ人が何をほざくのか？
多くの日本人を無差別に殺し、多くのベトナム人を無差別に殺し、多くのイラク人を無差別に殺した。
そんな無差別大量殺戮国家のアメリカ人が何をほざくのか？
985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:58:47 ID:tx7DjhZFO
986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:59:08 ID:M+G3QggH0
アメリカのＴＶではイラク戦争の際、子供にお菓子を渡す米兵（もちろんやらせ）とか
の映像を事実として普通に流してたからな。
の映像を事実として普通に流してたからな。
>>887
>相手に暴力をふるったりナイフで刺したりする
子供同士の喧嘩で済んでるうちに、あるいは普段の生活の中でも良いけど、
どういう結果になるかは教えておくべきだろう。もちろん戦争の悲惨さも十二分に。
それを分かっていてなお戦争を選択しなければならない時もあると思うよ。
話し合いで全て解決できるとか思うのは脳内お花畑だけ。
今後も侵略戦争は真っ平ゴメンだが。
>相手に暴力をふるったりナイフで刺したりする
子供同士の喧嘩で済んでるうちに、あるいは普段の生活の中でも良いけど、
どういう結果になるかは教えておくべきだろう。もちろん戦争の悲惨さも十二分に。
それを分かっていてなお戦争を選択しなければならない時もあると思うよ。
話し合いで全て解決できるとか思うのは脳内お花畑だけ。
今後も侵略戦争は真っ平ゴメンだが。
988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:59:27 ID:z0mRpOlu0
画像貼れよ どんなアホだ？
989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:59:47 ID:Ic7eJrTR0
じゃあ、第二次大戦後に起きた、世界の全ての戦争、紛争に関わっているアメリカは加害者意識はあるのかな？
いま、イラクや、レバノンはどうなっているの？
これは誰のせい？
いま、イラクや、レバノンはどうなっているの？
これは誰のせい？
無 差 別 大 量 殺 戮 国 家 ア メ リ カ
991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 10:59:53 ID:sr6fsVGc0
戦争は政治の延長なんだから、加害者・被害者という考え方がまずおかしい
裁かれる事があるとしたら、戦争中の国際条約違反や戦争犯罪
裁かれる事があるとしたら、戦争中の国際条約違反や戦争犯罪
992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 11:00:01 ID:mMR+HiE80
ま、同族同士で仲良くやってきた日本人と違ってさ、
外人は開かれた土地で血みどろのサバイバルをしてきたわけ。
単に武器を持って戦うだけじゃなくて、自らの正当性や正義を勝ち取るために言論の戦争もやってきた。
相手を悪として陥れるなんて日常茶飯事。 これは大陸の中国人にも似た文化がある。
武器を使わない言論の戦争が、これから開かれた世界で生きようとする日本人の生存権を左右する。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 11:00:08 ID:uk0uO1Fu0
中韓にとっても、欧米においても、歴史を捏造して、日本人に罪悪感を植え付け、贖罪意識に
打ちのめさせておくことが、極めて大きな戦略的利益をもたらすのである。
打ちのめさせておくことが、極めて大きな戦略的利益をもたらすのである。
そもそも、神が「光あれ」などと言わなければ人類はなく、
従ってすべての人類の争いはなかった
神はただちに謝罪と賠償をするべき
従ってすべての人類の争いはなかった
神はただちに謝罪と賠償をするべき
995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 11:00:35 ID:Wdg5l6XTO
裁判済んでるし、水に流して前に進む日本人です。何が悪いのさ？ｗ
996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 11:00:46 ID:31pR8MwD0
アメリカ人はどれだけ大量の民間人を殺せば気が済むの？
戦争の前に、アメリカの経済制裁があった気が・・・。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 11:00:58 ID:IJKehclJ0
勝った官軍に逆らうなと言う事でしょうか？
１０００？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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