【タバコ】「大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」　今世紀中に10億人が喫煙で死亡の可能性

>>934
俺個人的には、
タバコ吸ったほうが、肺がんに掛かりにくい、とは思わない。
吸った方が掛かりやすい、可能性は高いと思うが、
それはなぜだろうか。と自分で納得できるものが無い。

癌になりやすい、いや癌の原因ではない、
両方の本読んでみると、なるほど、それぞれに納得できる部分があって、自分では消化しきれなかった。

世の中、そういう流れだから、きっと悪なんだろう。という安易な決め付けは、良くないと思う。

人類は多すぎるんだ、オレがいる所以外で吸って
どんどん、いなくなればいい。

ただ不思議なのはこれだけバイオテクノロジーが発達していながら
害のないタバコも作れないということ

無煙タバコってどうなったの？

火を使わないタバコ作ればおｋ

>>932
出版された本を鵜呑みにしてるお前が馬鹿なのはよくわかったよ。
「ある一定の知識は持っているはず」って、お前もホントにそいつに知識があるかどうかわかってねーんじゃんｗ

>>935
馬鹿を相手にするとめんどくせー。
ただ、abstractの一文目はだいたい「喫煙で肺癌のリスクが上がる」って趣旨だ。

>>939
タバコが原因になるのは扁平上皮癌や小細胞癌…小細胞癌なんか予後激悪で手術の適応すらないぞ。
調べてみよう。

>>937
論文出せって言ってるのに驚き。
しかも英語読めないって。
科学語る価値無しじゃん

＞Y0gSIZWB0

よほどの自信家なのか、
本の著者より、知識あると思っているのか。
どんなことでも、疑ってみるということは、大事だと思う。
ま、所詮他人だから、どうでもいいけど。

人間どうせ死ぬからね、タバコ吸いたきゃ吸えばいいけど、
飯食うはカンベンして欲しいな、口の中が不味くなる。

肺ガンは遺伝子が問題だろうが。
何時までも喫煙って言ってるのは時代遅れだよ。

>>945
> >>935
> 馬鹿を相手にするとめんどくせー。
> ただ、abstractの一文目はだいたい「喫煙で肺癌のリスクが上がる」って趣旨だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
その程度の事は機械翻訳で十分分かるだろ？
層じゃなくてお前が証拠として出した資料なのだから、要点位わかった上で
出したのだろうから、其れを書けば良いのだよ。

そんな事も分からない、お前が俺にはお前が馬鹿に見えるのだが。

とりあえずオレはもうすぐ３度目のCTスキャンだ。
影が小さくなってなかったら検査入院で肺に針つっこんで
組織とりだして培養だ。そんなんになったら会社辞めなきゃ
ならんかもと思う。

こんなオレだから言えるが、
癌になる可能性が少しでも疑われるような事を
自らするのは辞めるべき。ぽっくり死ねるわけでは決してない。
自分が肺がんだとか親や家族に自分で説明しなきゃならない。
そこから５年生存率20%以下の世界だ。
この状況を想像してみろ。いや想像してもできない。
おれはなって初めて分かった。

>>951
出版された本は信じるに値しなくて、
論文の一部分だけは信じろ、という事らしい。

論理的に無理があると思うのは、俺だけか？
説得力が無いよ。

とっととJTを潰せばこんなクソスレたてて禁煙キャンペーンやらなくて済む。

>>953
ちょお前学が無さすぎるｗｗ
論文と書籍の違いぐらい勉強してから来なさい。
ましてやncbiだぞ

>>952

お前さんの言ってる事は本とか？
本となら助かる方法を教えてやる。

>>956
ホントに決まってるだろ。
助かるもなんも検査結果待ちだ。

>>336
「ライターとかビーサン付けても、バカがいっぱい買って利益が大きいから全く平気！」
って読めないお前が可哀想だよｗ

>>939様
タバコ誘因=大細胞癌で、肺の角に大きくて固まった腫瘍を作ります。ゆえに切除し易いのです。
小細胞癌は確かに予後激悪です。誘因因子は何だったかな…？
夜勤（休憩中）なので、いま手元に教科書がないのが口惜しいぃぃ。

とりあえず自分が癌だったとして、
それが自分の喫煙と因果関係があったかなかったか、
それが可能性として浮上している時点で
実際原因であるかどうかは関係なく、かなり悔いている。
自分だけの体ではないこと、一瞬で死ねるわけではないこと
もともと喫煙していたときには考えていなかったことに
今更ながら気づいた。
粋がって「別に死んでもいいさ」みたいになっていても
絶対に後悔するから止めとけ。
おれはコレをきっかけに止められてよかったと
後で言える事を祈るのみ。

>>959
ちょっとそれ違わないか？
喫煙との因果関係が認められている癌のできる部位は
気管支に近いところのが結構あったような気がするけどな。
まあ調べてると気がめいってくるからあんまり見てないんだけどな。

>>959
それでナースって大丈夫かｗｗ
どこの病棟か知らんが肺ガンの分類ぐらい知っとけ

>>955
それは済まなかった。
学が無いのは、端から承知だったが、ここまで馬鹿にされるとは、思わなかった世。

>>951
そんなに突っ込むなら自分でサイトを翻訳して読むのが筋じゃないか？

それ以前に「肺癌と関係無い」ソースを提出する番でもあるのでは？

>>957

なら教えてやる。
お前以外にそう言う家族を抱えてる人も居るかも知れないから、無駄には
成るまい。
うちの年よりは胃癌になって見つかった時はステージ�Wと言われて、癌は全身に回ってしまっているので
助かりません、余命９ヶ月と有名な大学病院で言われたよ。
で、自分で色々調べて金が掛からないで効果が有りそうなのが見つかったのだが、
医者には馬鹿にされたっけな。
其れが月日が過ぎて何時までも元気な年寄り見て、「医学的にはありえない」「奇蹟です」に
言う事は変わったが、此方の問いかけには答えなかったな。

超ミネラル水。医者とタイアップして高いのと、２Lで6千円と言う安いのが有るが、
どちらも元は一緒で、うちは安い方で遣った。
２Lで3週間くらい持つよ。
変な工作員と勘違いされるのが嫌で普段書かないが、これのお陰で助かったと思うと
何とか、がん治療で悩んでる人たちの多くに知らせてあげたいと思って書いている。
商品名は違うので注意して欲しい。

>>1
なら禁止すりゃいいじゃない

>>965
>超ミネラル水。医者とタイアップして高いのと、２Lで6千円と言う安いのが有るが、

もしかしてナントカ還元水とかか？ｗ

>>963
たとえばお前が『女にはちんこがある』っていう本を書いたとしよう。
売れる売れないは関係無いとして自費さえ出せば出版できる。
例えそこに論理に矛盾があっても。
論文はそうじゃなくて第三者に審査される。
ここまで言えばわかるよな。
携帯だからめんど

>>965
からかいではないみたいでね。
だがそのお年寄りは本当に癌だと確定できる検査結果等
あったのかな？
肺がんもそうなんだが、
摘出してみないと普通はわからないみたいだよ。
いずれにしてもわざわざありがとう。
参考にさせてもらいます。
おやすみなさい。

>>967

真面目な話してる時に、くだらね〜チャチャ入れんじゃね〜よガキ！

>>959様
う〜ん…手元に教科書がない以上、絶対否定はできません。
ただ、私が言った「肺の角」とは、肺の側面というか、表面というか、…視覚確認できる部位を指しているので、（ほじってみないと判らない部位ではない）気管支分岐部の発生も、あり得なくはないでしょう。

煙草吸ってる姿は格好良いけど、臭いのと肺癌やら何やらがなぁ。それさえなけりゃ黙って見てるのに

煙草だけじゃなく、何かくわえてるのって格好良く見える。何故だ

>>968
本も勝手には出せないと思うけどね。
余りに出鱈目な本は出せないだろ。
ま、これはスレとは無関係だ。

お前さんの自信には負けた。
完敗だ。完全に負けた。

>>970
それを真面目な話と言い切るあなたに驚き

>>973
世の中にどれだけ出鱈目な出版物があると思ってんだよｗｗ
騙されないことを祈るばかり…

>>971
タバコが原因の扁平上皮癌と小細胞癌は確かに肺門部にでき易いぞ。
特に大細胞癌とタバコの因果関係は言われてないしこれは肺野にでき易い。
頼むからこれ以上いい加減な事書く前に勉強してくれ。

交代時間なので消えます。
色々かまってくれてありがとうぅ。

>>969

胃はその大学病院で全摘出の上、手遅れなのでリンパ節は取りませんでしたとさ。
返ってリンパ節残して貰ったのは良かったけどね。
腹水取ったら、癌が散っていて全身に散っても居る事が分かったらしい。

因みに5年生存はクリアーでガンマーカも、安定して陰性と陽性の境辺りだな。
通常は左上がりにガンマーカは増えて行って亡くなるのが常だそうです。
うちの年寄りはタバコガンガン吸いながら山登りや自然薯堀に精出して
元気そのもので、医者は１００歳位まで生きられると思いますに成ったよ。

>>978
そりゃすごいな。
とりあえずリンク張ってくれないものかな。
こんどはホントにお休みなさい。

★２立てておきましたので、このスレ消化後どうぞ。

【タバコ】「大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」　今世紀中に10億人が喫煙で死亡の可能性★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184343949/

問題は落下した飛行機の破片が誰に当たるかわからないことだ

>>979

其れ遣ると工作員と思われるから、自分で調べてもらえまいか？
何種類か有るが、理由は書かないが高い物を使う必要性が無いので
無理して高いの使わなくて良いよ。

ただ、癌が再発しないように集中的に使った後も健康維持量を飲み続けないと
いきなり癌マーカーが上がるので、それも注意してね。
でも月に数千円で済む事だから、心配しなくても大丈夫だから。

調べて分からなかったらリンク貼ってあげるから、その時は言いな。

いいことじゃん、喫煙者にはどんどん死んで欲しい

本よりは学術誌に「掲載」された論文の方が信頼度は高いのは事実。
一方「掲載」された論文なら大丈夫かといえば、査読の目をすり抜けるものもあるから、
その論文だけじゃなくその論文に依拠した後に発表されたものも見ないとだめ。
イデオロギー的なものが関わるものなら捉え方次第のものも混じるので、
よけい気をつけないといけない。

査読があるから安心だと思ってるなら、ソーカル事件をどう説明するんだ。

>>934
世の中驚きだらけだよ。

昔は地球じゃなくて太陽が空を回っていたんだしね。

>>934
そうだ。

君はダイオキシンの発癌性は問題にならない程度だって知ってる？

>>985

何言ってんだよ、地上は平らで３頭の象が其れを支えて、その下に大きな亀が居る事も
知らないど素人が。

今日だけは、無駄にスレを消費しないで欲しいのだが頼む。

タバコに入っているフィルターもレスにしてくれよ。
そっちのほうが強力でいいよ(・∀・)

タイのたばこは、肺がんの写真とかパッケージに
張って売ってるから、吸う気がおこらん