【鉄道】架線なしでも走れます 市電も「ハイブリッド」 札幌市で11月から試験…上田市長「将来の路線延伸も念頭に」
1 :
試されるだいちっちφ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:25:51 ID:bnbz0/KJ0
3 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:27:14 ID:TW4IMvuFO
ディーゼルとのハイブリッドじゃないのか
トロリーバスみたいなもんだろ
その昔、ディーゼルの市電という変わったものを持っていた札幌市電ですから
そんなことするのかと一瞬思ったんですが。
6 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:30:34 ID:JdWDgROs0
首都圏でもやってほしい
東急こどもの国線を鶴川延伸キボンヌ
7 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:32:21 ID:dtDQNy4SO
高揚した鰤が動力源か?
8 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:34:58 ID:71KnlDZf0
次は線路なしでも走れる市電が登場
9 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:35:26 ID:iTdtlRZN0
路面電車は、元々緊急走行用の電池、載せてるだろ。
ねーよw
>>8 DMVのことですか
>>9 それは蛍光灯とかのバッテリーでしょ。自動車だって積んでる。
12 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:38:28 ID:jSlkWTAP0
蒸気タービンの発電機を備えれば良いんじゃね
13 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:38:57 ID:NJQ9Y64V0
バスでいいじゃん
14 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:39:28 ID:vKttsm+V0
A123 Sysytemsのバッテリーを使えば超超急速充電が可能だから
本当に停留所だけとか一部に架線を張るだけでもなんとかなりそうだな。
15 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:40:23 ID:YSQ4XpEy0
電池をつくるための電力&寿命等を考慮した場合、どっちが省エネかきこうか。
ねぇ、馬に引かせるってよくね?
もしかして、そんな発想したの俺がいちばん?
やばい?
天才?
17 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:42:30 ID:1JVQkXvL0
普通の回生ブレーキじゃいかんのか?
札幌市電って琴似方面の路線でディーゼルカー走らせてたんだよ、昔。
20 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 12:48:44 ID:GtouV65F0 BE:29164234-2BP(111)
現在の線路の上は架線が引いてあるんだろ?
ハイブリッドでどんなメリットがあるのかわからない
それこそDMVにするならわかるけど
なんで札幌市電てちょこっと延長して環状運転にしないの?
>>22 架線を張らずに札駅延伸もしくは苗穂のアリオ延伸でもやるつもりなんじゃね?
25 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:01:36 ID:iTdtlRZN0
回生ブレーキは、どんな電車にもついてると思っていた。
>>23 短い期間だけど環状運転していたことがあったみたいね。
地下鉄南北線も市電を運行したまま掘れたようだし、なんで廃止したんだろ?
西4丁目線
札幌駅前 - (苗穂線が合流→) - グランドホテル前 - 三越前 - すすきの
1918年8月12日 停公線として開業。
1971年12月16日 札幌駅前〜三越前間廃止。一条線と直交していた三越前 - すすきの間の軌道を西4丁目に接続、環状化。
1973年4月1日 全線廃止。
http://ja.wikipedia.org/wiki/札幌市電
27 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:13:45 ID:QI9JWZGM0
91式広軌牽引車みたいだな
28 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:17:22 ID:v+7sG6ov0
わかんないなぁ。架線を無くして市バスにしちゃ駄目なの?
29 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:17:42 ID:Y/hJ2xUu0
>>24 だね。
記事に、
>上田文雄市長は「今後、路線の延伸を行う場合のことも念頭に入れている」
30 :
鉄板住人:2007/07/11(水) 13:19:45 ID:mm2fSfnE0
>22
回生ブレーキっていうのは運動エネルギーを電力として回収するものですが、
架線に電力を戻してもそれは電力会社に戻るというわけでは無いので、
同じ架線を使っている他の列車に使ってもらわなければならないのです。
回生ブレーキが真価を発揮するには、発電しながら減速している列車と、
架線から電力供給を受けて加速している列車が同時に存在しなければなりません。
ですので運転密度が低い路線を走る車両には、回生ブレーキと同じ仕組で
回収した電気を、熱に変換して捨てるための装置を搭載しているものもあります。
これを「発電ブレーキ」と呼んだりします。
今回のハイブリッド化では、減速時に回収したエネルギーを自車内部に蓄えて
次の加速に使えるということでエネルギー効率の改善が見込まれます。
また大きな電力を蓄えられるようになることで、短距離ならば外部電源装置
である架線が必要なくなります。これを利用して路線を少し延長するくらいなら
線路を敷くだけで済むのです。
長文失礼しました。
31 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:21:32 ID:1H3h/HBT0
>路線の延伸を行う場合のことも念頭
→環状化じゃなくて、4プラ前-札幌駅までの延線な
ハイブリッドバスでいいじゃん、と思うけど
雪とかタイヤと鉄輪の損失の差とか考えるとすでに線路があるならこういうのもアリか
33 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:24:08 ID:p1peRDD20
朝鮮総連本部前停車場が出来ることなど
知る由も無かった
ヨーロッパだと普通にハイブリッド。大きな川をまたいだりするには
その方が有利。トロリーバスも普通に架線の無い所でも走る。
35 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:24:21 ID:Z43mGopq0
札幌は寒冷地なので、ハイブリット で 床を低く出来ない
36 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:25:54 ID:sUTDMIJ0O
DMV走らせたら運賃1万円でも全国のヲタが集うんしゃないか
>>30 つまり、あんびりかぶるけーぶるが無くなってもエヴァは動けるんって事だよね。
ATフィールドの意味がやっと分かったって事なんだよね。
でもさぁ、だったらさぁ、ちょっと心配なんだけど、運転手さんは、
片眼押さえて、「殺してやる」「殺してやる」「殺してやる」「殺してやる」
って言いながら運転するわけ?
五月蠅いからって首閉めたら「気持ち悪い」とか言われそうで心配。
回生ハイブリッドは鉄軌道の方が損失少なそうだよね。
停留所のとこだけ給電装置置いておけば、後は架線レスで
走れそうな車も技術的にもう作れそうだよね。
39 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:28:37 ID:aPC5aJNi0
でもバッテリーの分、重くなって効率が悪くなるんだよな
41 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:33:24 ID:I1RLWyc40
内灘〜北鉄金沢〜香林坊〜新西金沢〜加賀一宮
北鉄金沢〜西金沢間の地下空間スペースとってるんだからつけてやれよ
42 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 13:45:44 ID:FO5pepSt0
バスでいいんじゃないの?
43 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 14:11:55 ID:Z43mGopq0
トロリーバス で いい
44 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 14:12:22 ID:iTdtlRZN0
・広い
・低床化し易い
・排ガスを出さない
などのメリットが有るが、将来ハイブリバスやLNGバスが一般化するとどうなるか?
45 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 14:16:42 ID:amsjmivT0
架線を張るのがコストがかかるし、景色を壊すからな。でもヨーロッパに
架線のいらないシステムがなかったっけか?アレだと全部電気だからより
環境にはいいよな。アリスなんとか・・・だったけど度忘れした。
46 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 14:29:56 ID:Z2Qjps4y0
成功したらこの方法で都電も伸ばしたらいい。
福岡にも頼む。南区方面がダメダメすぎ。
48 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 15:07:20 ID:fru1Hlwn0
>>31 環状運転ぎぼん。中島公園方面から中央区役所方面の移動が楽。
逆方向はえらい迂回になるし。
駅方面は、地下鉄もあるし地下道も整備されるからとりあえずはおK。
>>35 カナダや北欧とかにも、LRTふつうにあるだろ。
>>45 町並み景観にうるさい欧州ならともかく、日本は電線張り放題なので、架線が
それに加わっても影響なし
49 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 15:33:28 ID:Mm7zfWkE0
つうか逆にトロリーバスを復活させれるだろ
信号や停留所とか長時間停車のところだけ集電設備作れば
50 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 15:38:24 ID:6rBGYjv70
51 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 15:57:32 ID:bfVrR1nS0
是非東京でも
54 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 16:30:31 ID:+c1GJuSP0
鉄道馬車マダー!?
55 :
名無しさん@八周年:2007/07/11(水) 20:08:17 ID:JloI+Q8b0
内地では生活できずにはじきとばされ
苦し紛れに北海道に流れ着いたもの。
金山の金に目がくらむ強欲な体力自慢。
罪を犯して北海道に送られたもの。
それらの子孫である北海道人は能無しである。
北海道が不景気に悩んでいるのも
能無しどもが引き起こした自業自得である。
能無しはみな氏すべし。
また鮮人の道民叩きか
58 :
名無しさん@八周年: