【社会】「名前は額縁。 中身は自分で作って欲しい」…娘に希望託した母親、ＪＲ甲子園口駅で共に命を断つ ★２

□ＪＲ神戸線甲子園口駅で母子３人即死　２万４千人に影響

　９日午後２時４５分ごろ、兵庫県西宮市甲子園口２丁目のＪＲ神戸線甲子園口駅構内で、女性と幼児２人が、
通過中の米原発加古川行き快速電車（６両編成）にはねられて即死した。女性が２人の子どもを連れてホームから
線路内に飛び降りるのを電車の運転士（２８）らが目撃しており、甲子園署は無理心中とみて調べている。
　調べでは、死亡したのは神戸市灘区篠原南町１丁目、派遣会社員中畑啓子さん（２７）と長女りつ子ちゃん（３）、
次女まき子ちゃん（１）。
　ＪＲ西日本によると、運転士は時速約１００キロで走行中、子どもを抱きかかえた女性がもう１人の子の手を引いて
ホームから線路に飛び降りるのを目撃。非常ブレーキをかけたが間に合わず、ホームを約２００メートル過ぎたところで
停車したという。一方、事故を見た駅員（２２）は「女性が２人の子を抱きかかえて飛び降りた」と話しているという。
　大学の非常勤講師をしている夫（３８）は同署の調べに、「今朝はいつも通り出勤を見送ってくれた。ふだんと変わった
様子はなかった」と話し、原因や３人が同駅にいた理由は分からないという。（以下、記事引用元をご覧ください。）

出典：asahi.com関西　2007年07月09日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200707090131.html
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『子どもの名に何託す？』 ▼思いを込めて

　一方、「子」を付けた人にも聞いてみよう。

　りつ子ちゃん（２つ）、まき子ちゃん（六カ月）の女の子二人の母親で、神戸市灘区の中畑啓子さん（２７）は
「覚えやすさ、呼びやすさで『子』を。さらにイメージが限定されるのを避けて平仮名交じりにした。名前は額縁。
中身は自分で作っていってほしい」。

出典：神戸新聞WEB NEWS　はてな探偵団（2006/11/01）
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/200504hatena/56.htm

１の立った日付：2007/07/10(火) 09:51:15
【社会】「名前は額縁。 中身は自分で」…娘に夢託した母親、ＪＲ甲子園口駅で共に命を断つ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184028675/l50

スレタイ分かりにくい

これは●●い

４げと

＞３人が同駅にいた理由は分からないという

これはおかしいな
子連れでそんな行動範囲が広いとは思わないが

　何回読んでも、意味がわからない。

こんなに自殺ばっかしてる国も異常

理解するのに4時間かかった

甲子園署ってあるんだ

殺人主婦

そろそろホームと列車の間が壁で仕切られそうだなー

いい迷惑だな
自宅で首つれよ

だな、殺人主婦だ
死ぬなら自分1人で死ね

夫の浮気によるあてつけ自殺

ガキを殺すな。
自分で手をかけずに無関係の電車の運転手に殺させるな。
責任を負おうとせずに死に逃げるな。
無関係の多くの他人に迷惑になる死に方すんな。


この女は馬鹿。以上。

子供は連れていくなよアホ

こんなレスしか返せないのが、このスレの女ｗｗ

977 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 14:15:11 ID:XjozC8Qj0
夫の低収入は子殺しの言い訳にはなりません。

高収入でも、事故や病気で収入が無くなることは当然予見できます。

よって、子作りをする段階で自分ひとりで育てる覚悟があって当然です。

それができないなら避妊をすべきだし、避妊は女にもたくさん手段があります。

つまり、子殺しの原因は妻の身勝手、わがまま、幼稚な精神となります。

子供を二人も殺した殺人鬼を女というだけで擁護し、

我が子を二人も失った夫を男というだけで叩く。


このスレの女は男性嫌悪のキチガイ

999 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 14:22:39 ID:FsVyhM7k0
>>977
キミが勝ち組み男だけでなく
女に対してもかなりのコンプレックス抱いているのは分かった｡(⊃Д`;)ﾟ｡

>富山県下新川郡の３歳男児が、母親らに万引きさせられていた事件で、窃盗罪に問われた母親（２９）と
>祖母（５５）の判決が１０日、魚津簡裁であった。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184044618/

さてどっちがマシか
比べてもしょうがないけどね

心中って書くなよマスゴミ
この母親は殺人者
3歳と1歳の子に自殺する意志があるわけない

前>>996
＞996 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 14:22:22 ID:NIdhHSlP0
＞>>980
＞うちのだんなと同じ歳だけど、国立大だから
＞普通のサラリーマンくらいの給料。
＞非常勤だと、バイトしないと食べていけないのでは？
＞留学中も理系ポスドクは、医以外はきついが常識だった。

おまいの旦那は優秀な方です　おめでとー
今回の事件の旦那は・・↓
これの中位20人に入ってるはずなのに、何かいけなかったのかな
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

子供、可哀想に。さぞ、怖かっただろう。死ぬなら一人で死ねばいいのに。
乗客、可哀想に。足止めされて。死ぬなら自宅で死ねばいいのに。

「名前は額縁。中身は自分で作っていってほしい。」

物凄く高望みな期待を秘めた願いに聞こえる

意味がわからん
一人で迷惑にならない場所で死ねよ
子供に罪はねぇのにかわいそすぎる

「額縁」って名前にしたのかと思った。

>>1スレタイ分かりにくい。

しかし派遣とか非常勤の仕事やらされるつうのは、社会から「氏ねば？」って言われてるような気分になるよ、確かに。

日本社会から「多少のお小遣い貰って、労働力の切り売りしてください。あなたに人間らしい人生を提供するつもりはありませんから」って言われている気分になる。

娘よ、天国から地獄に落ちる私を釣り上げてくれ！

スレタイはこういう解釈でいいのか

何もわからず母親に手を引かれホームへ・・・
最後の子供の光景を思い浮かべるとかわいそうで涙がでてくる。
きっと普通に出かけるものだと思ってワクワクしていたに違いない。

運転士さん、めちゃトラウマだよね、気の毒に

子供の親としてこの先の責任をとれないから
一緒に連れてったんでしょ

いんじゃない

>>11
ホームだけ自殺防止しても意味なくね？

つかなんでわざわざホームから飛び込むのかね？
止めて欲しいのかな

は？スレタイは何を言いたいの？？

>>19
無理心中って言葉があるからそれでいいだろ。
つか>>1の原文ではそう書いてる。

１歳と３歳かぁ，可愛い盛りだけど，一息つく間もないんだよね。
鬱でもあったんじゃないのか？と，多少同情するけど，
基本的には子供の命を親が奪うな。

>>29
だったらもっと迷惑にならないような方法がいくらでもある。
わざわざ赤の他人を巻き込み迷惑かける死に方するのは頭悪い。

>>11
都内の大きい駅には、壁が付いてる駅も有ったような。
自分が見たのは、透明な壁に、車両のドアが来るあたりだけ引き戸が付いてるタイプ。

てすと

死ぬなら電車飛び込み以外でお願いします。

悲惨な話ですが、結婚や子供を作ったこと自体間違いだったとしか思えません。
非常勤と派遣では暮らしが立たないことくらい考えられなかったのだろうか。

>>29
死んだって、責任とれねーだろ。馬鹿

額縁ちゃんカワイソス

額縁なんて名前付けられたら、死にたくもなるよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

11歳差か……。
大して稼ぎがなさそうな、それだけ年の離れた男と結婚する理由って何なんだろう

>>25
昔は会社員ていったら企業の歯車だの働きバチだの
毎日が同じ事の繰り返しだのひどい言われようだったが
ガキの俺は生命の安全と生活の保障が約束され、
要領さえよければ余暇を満喫した悠々自適の生活ができる状況に
何文句言ってんだと思ってたよ

その派遣に対する文句も子供の世代から見たらいい点がいっぱいあると思うから
その辺の子供つかまえてアンケ取ってみ。

神戸大学の文学部を出て何年もずっと頑張ったのに、結局38歳になっても非常勤講師に
しかなれなかったダンナさんの存在に衝撃を受けた。

神戸大学といえば関西なら京都大学・大阪大学などと同じくらい、エリート国立大学で
「神戸大学卒」の肩書きだけでもかなりの威光があるはずなのに・・・

でも、学部がマーチや関関同立の人間であっても、国立大学の院を出て国立大学の教員に
ストレートで収まる人間もいる・・・やはり才能のあるなしなのか？＞大学教員への就職

>>20
兄弟の友達が、地方の研究者（理系）と結婚したけど
貧乏と物が売ってないので、嫁側の実家でいろいろ物資を送ってるそうな。
うちも米留学するから、子供は1人と決めてた。
2人産んだら、医者でも研究者として暮らしていくには
結構大変だよ。昔は親への仕送りや高校時代の育英も返済してたしね。

>>44
そりゃぁやっぱ、立ち回りの上手さとか人脈作りって才能は必要だろうな。

>>8
いまだにわからない俺はアホでしょうか？

今の日本子供産んでも辛くなるだけだぜ
国は安楽死施設と子捨て施設をつくるべきだよ

>>44
日本ポスドク大増量計画＋大学学部大減量スペシャルという国家方針のおかげで
超高学歴バイト君が激しく増加中です

632*名無しさん＠八周年sage2007/07/10(火) 12:11:42 ID:XWE/R1Pu0
>>510
なんで俺が自分の子供を道連れに自殺しなけりゃならんのよ？
その根拠を示してくれるかな？

852*名無しさん＠八周年sage2007/07/10(火) 13:23:24 ID:XWE/R1Pu0
>>681
俺は>>632に聞いてるんだが。
特に自殺する理由も無いしな。


アンカーもまともに付けられないのか？
これだからフェミババアはｗ

育てる余裕がないのに二人も産んじゃだめだろ…
金銭的にも精神的にもな

>>35
地下鉄にあるな。
何線かは忘れたが

>29
責任無いだけでなんで死に走るんだよ

スレタイ何が言いたいのか分からない

>>44
文系の院に行く時点で才能がないような気がする
しかもこのダンナの時代は就職バブル期だったんじゃ？
よほど社会適応性がなかったんじゃないかねえ

>>49
>>49
おかげで非常勤講師大量に安く使えるので、大学経営者は助かってますwww

>>44
東大なんか、留学しても同門が沢山いるから
なかなか助手にすらなれない人もいるよ。
とにかく上が動かない限り、ポストが空かないのが大学。
その為、ポストが空くと緊急帰国する人もいるくらい大変。

おそらく７、８年前にダンナさんが30歳で助手か何かしていたとき、非常勤で教養の
フランス語を教えに行ったときか、または大学院の研究会に出席したときにお嫁さんと
知り合ったんだろうな・・・

収入とか生活苦以外の自殺原因があるとしたら何だろう？
嫁さんがメンヘラ系だったとかだろうか？院生自身も院生の彼女さんにも電波・天然系って
意外と多いし・・・

>>29
理論的に考えられる状態ならそもそも自殺（しかも金がかかる飛び込み自殺）なんてしないから。
理由はわからないけどノイローゼ状態だったんでしょう。

それにしても子供たちも旦那もかわいそうすぎる・・・

そもそも自殺するのになぜこの駅を選んだのか？
普段使わない駅なんだろ

てか、セレブになれないくらいで自殺するなんて
どんだけ甘ったれなんだよ　

親になる資格無しだよこの人。

>>17
悪い事は言わないからID： XjozC8Qj0 は
人ときちんと付き合うところからはじめなよ。

>>61
どこの電波を受信してその感想にｗ

>>62
反論できないなら、書き込まない方がいいよ。
馬鹿女さん。

子供の名前がマトモだというだけで
良識を持った親なんだな、と思えてしまう、この時代。

死んでしまったのが残念です。

>>44,49
大学院博士後期課程に行く時点で、人生棒に振るようなもんです。
賢しい人間はＤには行きません。
就職した方が生涯賃金考えても得だからです。
Ｄに行ったが最後、その後真っ当な人生があると思っちゃ行けません。

ｵﾚﾓ就職ｼﾄｹﾊﾞﾖｶﾀ･･･

死ぬなら一人で死ねよ。
判断のできない子供の人生なんだと思ってるんだ

心中というと聞こえはいいけど、成人したもの同士なら集団自殺だし、
そうでなければ殺人＋自殺だよな。

35歳で私立文系院卒で講師なっちゃいましたって人知ってるけど
世渡り上手いし実家金持ちだし女子大生からｷｬｰｷｬｰ言われるし、おいしいなーって思ってたけど
38歳で非常勤講師で年収150万てどんだけー
38歳ったら4大卒の頃はバブル期で引く手あまただっただろうけど、
大学院出る頃にそろそろやばくなって、
博士課程修了の頃はどうしようもなかったとかなのかね
それよりもっとナゾなのがこんなのと結婚して、さらに子供2人作って
子供殺して自殺までしちゃった妻、なんで？？？
これなら同世代高卒24歳就職6年目年収280万のブルーカラーと結婚して
どっちかの実家に寄生しながらワンボックスカーぶんぶん乗り回してるDQNのが幸せぽい

佐々蔵乃介は神戸大学卒だったか？

>>64
人の話を読んでない ＆ 都合の悪い話をスルーする君に言われてもねえ。
あと何度も言ってるけど男だから。

なにこの悲惨なニュース

>>55>>57
でも一般的に「院生から研究職のポストをゲットする確率」って、やっぱり卒業した
大学の偏差値が高いほうが、確率は高くなる印象があるんだよ・・・

東大京大とかあの辺は別にしても、「学部は神戸大の院生」と「学部は東海大の院生」を
比較したら、大学の助教授・教授になる確率は前者のほうがはるかに高いように思える。

前者は10人のうち6人は大学教員になれそうだが、後者は10人に1人大学教員になれるか
どうか、って感じじゃないかなぁ・・・？

>>71
都合の悪い話をスルーしているのも君だよね。
レスの内容には反論しないで、ネナベがばれたことを誤魔化そうとするだけ。

馬鹿女は発言しないで欲しいな。

>>73
そもそも後者は数が少ない。これはアメリカでも同じ
レベルの低いところは初めから人数を多く取らない。予算もないし学生も集まらないから

よって必然的にパイの減少は高学歴難民を目立たせる

>>73
じゃあ>>20のリンク先の話も
大学によって全然違う話なのか　そりゃまあそうだよな

最期まで自分勝手の塊だな　死ね

大学教員の職って才能よりも、コネと運だと思う････

ネナベきめぇ

>>69
そうなんだよね。大学卒業時はバブル入社最後の年と言われた年代。
学者は貧乏は昔から言われてるし、実家（どちらでも）のサポートがないと
生活きついのは覚悟の上。
実際周りの奥さん見ていても、高学歴で実家裕福な人が多いよ。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 14:28:09 ID:KdAqKYAJ0
しかし派遣とか非常勤の仕事やらされるつうのは、社会から「氏ねば？」って言われてるような
気分になるよ、確かに。

日本社会から「多少のお小遣い貰って、労働力の切り売りしてください。あなたに人間らしい人生
を提供するつもりはありませんから」って言われている気分になる。

美しい国じゃないですか？それが何か？

私の友人がこの夫婦と友人を通じて何回かご飯食べたことあるらしく、とても気さくで明るかったって言ってるよ。
とても自殺なんかする様には見えないって。

なんで子供を道連れにするんだろうね、死にたいなら一人で死ねばいいのに
ホント女って馬鹿だよな、子供巻き添えにした心中って殆ど女だろ？
女ばかりに偏ってるって事は、なんか女って脳に欠陥があるんじゃね？

なんかこの夫婦みたいな新しいタイプの貧困は今一番多いんでは？
大学講師、派遣社員（ま、それでも小奇麗な所に勤めてるんだろう）
外面はまぁなんとなく聞こえのいい感じの仕事や場所に勤めてるが
いかんせん「食えない」「稼げない」「長期的な収入の見通しが立たない」
かといって土方やブルーカラーも出来ない・・。
勿論心中はお金方面が原因ではないと思うが。

>>75
＞そもそも後者は数が少ない。これはアメリカでも同じ
＞レベルの低いところは初めから人数を多く取らない。予算もないし学生も集まらないから


もちろん私立大学の院は昔も今もずっと人数は少ないし、内部進学ばっかりだと思う。
でも今は旧帝大の文系の院であっても、卒業学部が東海大レベルの人間はかなりいるらしいよ。

例の「大学院拡充政策」とやらのせいで・・・

>>82
普段から自殺するように見える人はそうそういないよ。

どうして電車の運転手が殺人で逮捕・起訴されないのはなぜ？

>>83
女は子の世話をしなきゃいけないからじゃね？
自分が死んだら子の世話をする人が誰も居ないと思うと無理心中を選ぶのでは。
その点男は子がいても、「嫁が世話するだろう・・・後は任せたっ」で無責任に1人で死ぬよね。

自殺を助けてあげる法律作れよ。
いつも電車止まってばっかで改善される気配すらない

鬱以外に理由は見当たらないけ鬱なら旦那が気付いてるはずだよな・・

>>74
んー、きっちり反論してるけどな。
君が都合の悪いところを読んでないだけだよ。


でさ、なんで俺をそう女扱いしたがる訳？
俺が男だと君にとってなにか都合の悪い事でもあるのかい？
2chで女扱いされるのには慣れてるけどさ
君程しつこいのは初めてだよ。

まあ俺を女扱いするやつって殆ど、年収スレとかに湧いてる
女に悪意とコンプレックスを持ってる奴らばかりだがね。

ある特定の年代に生まれた奴らは高学歴でも派遣やフリーター
その前後の年代に生まれた奴は低学歴でも一流会社の正社員

日本では、生まれた年が一番重要です

>>85
あれでしょ。学歴ロンダリング。
大学はイマイチ、院は一流大に進学。
うちのいとこも、それやって今は筑波だもん。

団地暮らしなら、子育てで「ガキがうるさい」とか、団地民に
イビられてたとか(旦那がエリートだし)、団地の人間関係関係とか、奥さんの
極めて周辺にある内部事情が原因かと思う。
しかし収入がここまで低いのか…　大学講師って…
大学生のDQN塾講並の給料だし

自殺に繋がる様な事件が何かあったのかもしれないな
・・と最近通り魔にあった私がエスパー

>>88
>自分が死んだら子の世話をする人が誰も居ない

それが余計なお世話なんだよね、誰も世話せずに死ぬのも
馬鹿女に殺されるのも同じ死じゃん、誰かが世話してくれるって
可能性にかけるとかそういう考えは無いのかな、やっぱ女は馬鹿だからか。

>>87
良くわからんが、「人をはねるために電車運転してるわけじゃない」からでは？

>>83
つい最近子供三人と心中しようとしてちゃっかり自分だけ生き残った父親がいる件

なんで子供産んじゃったんだろう。
クリスチャンなのかな。

非常勤で４人食ってくなんて絶対ムリだけどな。

貧乏が辛いです、、、
うちは二人会わせた収入が
３００万円未満です。
金欲しいーーー

漏れも男ですが、この事件に対するやるせなさでは、
男も女も関係ないんじゃないかと思うのです。

>>98
しかも2件
（1件は自身の自殺も完遂、1件は子供を絞め殺したのにてめえはちょこっと睡眠薬飲んで
のうのうと生きている）

>>98
最近起こった出来事は100倍にしてカウントすんの？ｗ

東大助手の44歳の人の一家が温泉事故で死んだ事件があったぞ
それも4人家族だった

一人で死ね

>>96
とりあえず女を叩きたいのはよく分かったｗ

誰かが世話してくれる可能性もあるが、誰も世話せず不幸な人生になる可能性もある。
自殺するような人が楽観的な可能性のほうを信じることができるかな？
何をいっても「女は馬鹿」で締めくくりたいみたいだけど、逆に男は全員ｽﾊﾞﾗｼｰって言えるの？

>>88
それよりも女性のほうが子供を自分の一部と認識する人が多いんだって
だから自分が死ぬなら体の一部である子供も当然連れていかなきゃって
思うらしい

外国じゃ心中は殺人扱いだっけ・・・

>>104
助手なら、うちと一緒だから
そこそこ貰ってる。
後は講演や原稿料が有名なら、プラスアルファで加算される。

縁が全く無い知らない人の話なのに、この虚脱感はなんだ・・・

一歳と三歳じゃ、めちゃくちゃに可愛い盛り
母親にとっては自分の分身みたいな物で
人手に任せるなんて考えられなかったんだろう。
ましてや旦那がアレではとてもとても置いていけない。
（こういう時の母親の判断は、その愛情の強さ故
　傍目にはかなり非常識なものになる事がある）
そしてその旦那は超低収入で、今後の人生設計も怪しいような人。

まあ、子供を残すという選択肢は無かったんだろうな。



うちの嫁さんも「そういう状況になったら、良い悪いは別にして
子供を連れてくと思う。」って言ってたし。

>>25
「やらされる」という部分以外は禿銅｡自分で選んでしまっているんだとおもう｡
しかし自助努力で厚生を備えた手取りを実現したいと思うが今から何をすればいいのかわからん｡

とりあえず亡くなった親子よ安らかに｡(-人-)

>>91

まったく反論していません。自分のネナベがばれたことを誤魔化そうとしているだけです。

↓

661 名前：580でアンカー先、間違えまくったorz 投稿日：2007/07/10(火) 12:19:30 ID:XWE/R1Pu0
>>429
＞394＝馬鹿女
大外れ、男で8ヶ月の子（男の子）持ち。
年収スレとかでもそうだけど、俺の書き込みって
脊髄反射で女扱いする馬鹿が釣れるんだよな。
そんなに女っぽいかね。

お金のことは分からないけど、育児ノイローゼもあるんじゃない？
回りに相談できずにいたとか。
名前のつけ方もちゃらちゃらしてないし、しっかりものだからこそ、
溜め込んでいたとか…。
三歳？と一歳じゃあ、大変だよ。
でも、子供道連れだけは、納得出来ない。

>>110
でも子供にとったら大迷惑だと思う・・・
この内容だけじゃ旦那がどういう人かも分からないし
ノイローゼ気味の母親とかだったらもう目も当てられないよ

肯定する気はさらさらないのだけど
奥さんの気持ちはわかるような気がするな
子供二人も道連れにして、ダンナに対する究極の当てつけだったんだろう
文学研究って、傍から見ると遊んでるようにしか見えないことが多々あるから
ちなみに自分もお先真っ暗の文学部院生

>>110
それって、ピラミッド大王の道連れの生贄じゃねーかw

女って、ほんとにワガママだな。

あんたの嫁さんに「俺が死にたくなったら、
おまえを連れて逝ってもいい ? 」って尋ねてみて。

>>110
嫁、気をつけろよ。
考え方おかしいよ。

額縁って変わった名前つけるなあ

以下に対しても、 ID:FsVyhM7k0 の肩を持つのだから、当然反論してくるかと思いきや
まったくしていません。

ID:XWE/R1Pu0は平気で嘘を付ける馬鹿女

977 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 14:15:11 ID:XjozC8Qj0
夫の低収入は子殺しの言い訳にはなりません。

高収入でも、事故や病気で収入が無くなることは当然予見できます。

よって、子作りをする段階で自分ひとりで育てる覚悟があって当然です。

それができないなら避妊をすべきだし、避妊は女にもたくさん手段があります。

つまり、子殺しの原因は妻の身勝手、わがまま、幼稚な精神となります。

子供を二人も殺した殺人鬼を女というだけで擁護し、

我が子を二人も失った夫を男というだけで叩く。


このスレの女は男性嫌悪のキチガイ

999 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 14:22:39 ID:FsVyhM7k0
>>977
キミが勝ち組み男だけでなく
女に対してもかなりのコンプレックス抱いているのは分かった｡(⊃Д`;)ﾟ｡

>>110
頭痛くなるほどのとち狂ったレトリックだな
旦那が頼りにならない＝死ぬ　の時点でキチガイであることに気づけない猿かお前は

デスノートか

今の格差社会、貧乏人の子供は生まれたときから相当なハンデがあるからな。
子供の将来にも絶望したのかもしれんな。

うちの身内でも、日大出→東大、早稲田の院コースは
多い。もうなんていうか、○○卒、っていうネーミング買うために
金出してる連中ばっか。女だと、もう完全におつぼねさまコース。
男で文系院出の講師なんて、使い捨て塾講師みたいなもんだよ。
ガキ少ない上に、学歴坊ばっか増えて、ゼミでも近頃は1人の教員に
5人いればいいほう、って感じでしょ？
中にはゼミ生1人、というのもいるし(笑)　
都立大なんか酷いんでしょ？　学生900人に対して教員200人近くって
どんだけ…www　あまりまくりw

なんか、自分の主義主張を変えられない馬鹿が数人いるな

>>110
そういう考えだから、子供を自分の道連れにしようとするの

金より育児ノイローゼとかのが余程許せんがな
「育児ノイローゼだからわかってあげて」「育児ノイローゼをわかってあげなかった旦那が悪いの！」
みたいな免罪符がわりにしてる女とか寒気がする
まだ低収入夢追い男の高学歴貧乏旦那と結婚した愚かしさゆえの愚行とかのがいい訳立ちそうなもんだがな

子供が可哀想

でも、人間が安全に生きる為に動物を殺したりするのにも似ててネコ大好き

大学の非常勤講師じゃ、ろくな収入にしかならんだろ。
結婚しちゃいかんよ。

>>106
>誰かが世話してくれる可能性もあるが、誰も世話せず不幸な人生になる可能性もある。
>自殺するような人が楽観的な可能性のほうを信じることができるかな？

道連れに殺したら可能性は０だろ、家に置いとけばその後幸せな人生を歩む可能性はある
こんな事すらわからないから女は馬鹿と言われてるわけだが？
だいたい、自分が世話しなきゃ不幸になるとか考えてる時点で思い上がりも甚だしいんだよ

男も女も関係ない、死ぬなら一人で死んでくれ。
残された子供が可哀想とかいうけど、判断するのは子供本人だから。

無理心中は法的には完全に殺人罪と同じ扱いで送検されますよォ〜ん
メンヘラのつまらん感傷には付き合いきれませんねぇ（藁）

非常勤じゃアルバイト並みの給与。
親子4人は暮らせない

>>44
官々同率と神戸大ってそんなに変わんないじゃん
神戸大もたいしたこと無いよ

>>110
何度も同じこと書いているけど、
それはつまり、かわいい盛りの子どもをもつ愛情深い母親は
自分の都合で子どもを殺しても仕方がないといいたいのか？

それから
＞旦那は超低収入で、今後の人生設計も怪しいような人。
これはアンタの決め付け
確かに非常勤は収入が少ない人が多いが、この旦那の年収はわからない
今後の人生設計があったかどうかもわからない

＞うちの嫁さんも「そういう状況になったら、良い悪いは別にして
子供を連れてくと思う。」って言ってたし。
アンタ自身が全く頼りにならない旦那ってわけだね
それとも「俺様でもそう言われたのだから、母親とはみんなそういう考えをするものだ」
とでも思ってるの？

要するにこれも格差社会が生んだ悲惨な家庭だろ
今日も日本は美しいなあ

>>131
そうなのか　よかった

>>130
禿同
無理心中で生き残った場合は殺人罪になるんだよね
首謀者も死んでるけど子殺しと一緒

一緒に死んでみせたかった理由があったかもな
死人にクチナシ

>>129
＞こんな事すらわからないから女は馬鹿と言われてるわけだが？

女は馬鹿と一括りにされるのは非常に不愉快

＞だいたい、自分が世話しなきゃ不幸になるとか考えてる時点で思い上がりも甚だしいんだよ

これについては同感

理系なら大学が無理でも産総研とかの独立法人のポスト狙えたりするんだけど、文系はそういうの少ないしな。

なんか痛い

この人殺し女は地獄で永遠の苦しみを味わえ。

甲子園署っていうのがあるんだ

無理心中は女が多いような気もするが
男女関係なく自殺するなら一人でどうぞ。

それと電車はやめてね、超迷惑です。

38歳で非常勤かあ・・
助手には年とりすぎだし准教授の公募って35歳くらいが好ましい
ってのが多いし本格的に崖っぷちだったんだろうな。高齢助教の俺は思う。

ご冥福をお祈りいたしかす。

反射レスすんなよキモ男

小梨女や男どもには理解できないでしょうが、
幼子を置いて逝くより連れて逝くと答える母親は多いよ。
だけど電車に飛び込むなんて怖かったろうに、
もっと苦しまないで死ねる方法を選べばよかったのに、
発作的に飛び込んだろうな。

ID:XWE/R1Pu0は証拠出された途端に逃げたか。

ホント、ネナベって性根が腐ってるなｗ

>>110
嫁に言っとけ。
子供は単にてめえのマンコからひり出ただけの事であって、所有物じゃない。
子供の生き死にまで思い通りにしようなんざ神にでもなったつもりか？
思い上がるなボケ女とな。

（；人；）　ナムナム。

>>148
で、それ理解したからなんだっちゅーねん
バカ母の子殺しを許せと？
そういう発言するからキモニートに「女はバカ」とか言われるんだよ
お前みたいなアホ一人の発言のせいで「女全員子連れ殺人容認のバカ」
とか思われるのって不愉快極まりない

そういやアメリカには無理心中って言葉はないらしいね

そもそも「心中」自体すぱっと的確に訳せる言葉がない。

ホント
こういう女がいるから主婦はバカと言われちゃうんだよ

やるせない
言い訳ばかりしてるお偉いさんをぶん殴ってやりたくなるよ

呼びやすさで付ける名前
因縁ふっかけられにくい名前

>>144まあ、こないだは青森かどっかで男が家族殺して無理心中しちゃったけど。
でも自殺するなら一人でって同感だな。
子どもは子供の人生なんだし、親だからと言って子供の人生ストップさせる権利はない。

>>148
多いかどうかの話なんてしてねーよ。馬鹿。

多数派だから、子殺しは正しいのかよｗ

ほんと、女って馬鹿だなｗ

だって殺人だもん

>>11
つくばエクスプレスは駅ホーム全線に渡りそうなってる
電車がくると自動ドアが開いて乗り込める仕組み。

>>112
で？俺が反論してない事の証明はまだかい？
君のロジックだと俺が反論してないからネナベなんだろ？
俺が俺に対する君の質問にきちんと答えてない例を出してくれよ。
ネナベ！ネナベ！って叫んでりゃ
相手をねじ伏せられるってのは朝鮮人と同じロジックだぜ。

>>116
んー、実際に連れて行くかどうかはその人次第だけど
要はそういうアルゴリズムが母親にはあるってことさ。
うーん、子供と配偶者は別だから（子供は自分の分身）
そもそもその質問に意味がないと思う。

>>117
ポイントは『旦那を信頼出来ない』ってところだよ。

犯人が女だと分かるとすごい罵詈雑言だな。いや当然だが
京都の親父の方は同情票すら入ってるのに…なんつー勝手ぷり

…どっちも同じくらい最低だと思うんだが？
女なだけで罪度は２割り増しですかね
>>1もろとも死ねばいいんじゃないか

子供道連れにしていることから旦那に対する当て付け感じてしまう。
女の人の分からん行動に好きな男に振られて身をやつすとかあるけどそれと近いのかな。
教えて女性の方。

>>159　

>>42
ろりこん

年増はいらない。娘とエッチ。→子供を道連れに

男は女のせいに、
女は男のせいに。

今の日本の自殺+変死の多さは異常。

JRもさっさと全線に新幹線みたいな柵をつけれと言いたい。

>>163
女の方が、口では子供への愛を口にしつつも行動が伴ってないからだろ。
連発される虐待殺人然り今回の件然り。

まわりからのイメージを気にするタイプは
自殺すると思う

本当に自殺が多い国になったな。

みんな、みんな死んでいく

正しいか正しくないか白か黒かって話じゃない。
バカしか言葉知らないのかお前らは。
正しくないのは百も承知の上だろそんなもん。

http://tarasuko44.blog91.fc2.com/blog-entry-580.html

ドキュソな名前

自分が運転してる電車が、数百人の命を預かってるって
まともな運転手なら日々自覚して走らせてると思う
そして今日もまたいつも通り運転させていたら、前方に
線路に飛び降りる親子連れが見えて…
真っ青になって非常ブレーキかけただろうね
それでも止まらずに…
どんどん間近に迫っていく母子連れが…その表情まで見て取れたんじゃないだろうか
「うわああああああ止まれえええええあああああああもうだめだーーー・・・」
そしてｺﾞｺﾞｺﾞｯｺﾞｺﾞｺﾞｷﾞｭｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ…と…
今自分の運転してる車輪の下に
若い女性と幼児2人が意識があるままミンチになっていると
そんなトラウマ、運転手はこの先一生持っていかないといけないのに…
何より子供2人の未来は…

自　殺　し　た　母　親　は　犯　罪　者

>>119
>以下に対しても、 ID:FsVyhM7k0 の肩を持つのだから、当然反論してくるかと思いきや
>まったくしていません。
>
>ID:XWE/R1Pu0は平気で嘘を付ける馬鹿女

あのさー、これだけ早い流れのスレで

自分（XjozC8Qj0）の書き込みには俺（ID:XWE/R1Pu0）からの解答が合って当然。
俺が答えなかったからネナベ。

って、自分でおかしいと思わないか？
答えてけりゃきちんとアンカーしろ基地害。

私なら道連れにしない

家族や子供に保険金などが残る死にかたをさがすよ

この馬鹿女が飛び込んだことで、
車両の修理費は、乗客や税金から支払われるんだよね

何で首吊りとかにしないんだろ

自殺先進国

育児ノイローゼ？
かわいい盛りなのになあ…

実際のところこういう無理心中事件って被疑者死亡の殺人事件としては立件されるの？

>>162
＞で？俺が反論してない事の証明はまだかい？
なんで、ソース出されているのに逃げるの？

ネナベちゃんｗｗｗ

＞ポイントは『旦那を信頼出来ない』ってところだよ。

事故や病気で収入が無くなることは当然予見できます。

よって、子作りをする段階で自分ひとりで育てる覚悟があって当然です。

これにいまだに反論できない馬鹿女ｗｗｗｗｗｗｗ

女ばっかり責められると被害者意識が強いのもなんだかなぁ・・・
男だろうが女だろうが自己中な理由なら責められてるのに

>>178
その場合心の傷はどうなるんだろうね？
そもそも子供持ったらそんな事考えないのが普通。

>>162
２ちゃんで時間を浪費してないで旦那さんと会話する時間を持った方が良いと思いますよ。
あと、やはり自殺者に共感を感じるというのはあなた自身に多少の自殺願望がおありのようですので精神科の受診をお勧めします。
くれぐれも御自愛下さい。

子どもの頃、いつも電車の先頭のところに立って見ていた。

旦那が精神的にケアしてあげてなかったんだろうな。
世話かけてすまないとかたまに優しい言葉かけてあげたり
育児手伝って負担軽くしてあげないと。

>>177
全然早くないし、言い訳は結構。

言い訳するよりも、お前の嘘がばれたんだから謝罪しろよ。

おまえは

　　　　ネナベ弁解はしても、内容に対し反論はしていない。

これは、明らかになったんだからな。

ホント、ネナベしてまで殺人鬼を庇う女ってクズだなｗ

>>1
ｽﾚﾀｲわからんｲﾗﾂｷﾏｽξ！

もったいないなぁ臓器売れたのに

今から参勤交流の文系大学院に進学しようとしてる俺は負け組ですか？

ヒュー理解するのにちっと時間かかったぜ

>>120
んー、女のレトリックなんてキチガイじみた物ばかりだよ。
ウチの嫁さんは理数系だからそれでもマシな方だけど
特定の事柄に関しては、トチ狂ったロジックが出てくるね。
子供がらみはその一つ。

＞旦那が頼りにならない＝死ぬ　の時点でキチガイであることに気づけない猿かお前は

この辺は説明が難しいねえ。
確かに冷静に考えればおかしいんだけど
女性・母親の気持ちとして判る部分もあるんだよ。

>>125
つーか、女は多かれ少なかれそういう部分があると思った方が良いよ。
理屈じゃないんだよ。

3歳の女の子って可愛い盛りだろうに。
ママに手を引かれて電車に飛び込む姿を想像すると涙がでてくる・・・

>>189
自分の書き込み内容を全部冷静に読んでみてはどうだろう
頭がかなり悪そうにみえるが。

スレタイの意味不明さに嘔吐した

>>188
旦那が事故や病気でいなくなることも当然予見できます。

よって、子作りをする段階で自分ひとりで育てる覚悟があって当然です。

旦那がかまってくれない＝子供を殺していい大義名分

にはなりません。

>>194
＞女性・母親の気持ちとして判る部分もあるんだよ。
やっぱり、ネナベじゃんｗ

氏ねよ

ガキを勝手に道連れにすんなハゲ親が

なんだ、本当に真正の頭悪い人だったんだ
読解能力以前だな、日本語がわかってないようで。
こういうのがいるからニュー速+はゆとり厨房の巣窟と思われるんだよな。

>>66
そんな君にプレゼント
博士が１００人いる村
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

調査の元ネタにもなったサイトから
博士課程に進むことの経済的メリット
ttp://hakasenoikikata.com/posdoc_report22.html



しかし痛ましい話だな・・・・・
文系博士で非常勤以外の職は無し・・・・・
しかも38歳か
奇跡でも起きない限り将来の無いポストだな
といっても文系の研究でそれは望めないだろうなあ・・・・

35前後で助教（助手）になれない場合アカポスでの出世は絶望的だが
その年になってしまうと民間に行くことも出来ない、まさに八方塞
ttp://hakasenoikikata.com/posdoc_report17.html
ttp://hakasenoikikata.com/posdoc_report31.html

これって別に女だから、男だからで理由つけられるもんじゃねえーべ。
なんなんだ、どうしても「男」のせい、「女」のせいってのにしたい輩ちゅうのは。
男も女も心中する奴ぁするんだよ。哀れなことに。

>>196のような反論できないのに、書き込む馬鹿女が増えたなぁ。

こういうのがいるからニュー速+はゆとり厨房の巣窟と思われるんだよな。

>>194
旦那が頼りなかったら自分で何とかしようとする母親の方が
ずっと多いんだよ

俺は死ぬときは他人を巻き添えにしたい。

>>205
殺人予告ですか？

旦那の喪失感はすごいだろうな。

>>76
そのフラッシュの元ネタは恐らくこれ
ttp://hakasenoikikata.com/posdoc_report01.html

全国の統計らしい

頑張って生き抜いてる人間には目もくれず、簡単に自殺するような腑抜けを哀れむおセンチなバカって見苦しいよね。
まあ、そういう奴は日頃から自分も他人を巻き添えにして死にたいと思ってるからなんだろうけど。

ｽﾚﾀｲは今回の自殺となんの関わりが？

>>202
２ｃｈには女全体を恨んでるような男が多いからねぇ。
過去に酷い目にあった喪男なのかねぇ。
葡萄が取れなかったきつねが「あの葡萄は酸っぱいに違いない」
って思うのと一緒かなとも思う。

>>201　文学部で助教／助手置くところって今珍しいんじゃない？
知り合いのケースだと非常勤講師→常勤講師→准教授か非常勤→准教授ばっかりだよ
某国立大の助教やってたひとは、任期中雑務ばっかで研究も就活もできなくて
任期満了とともにばっさり斬られて終わっちゃったよ

>>134
>それはつまり、かわいい盛りの子どもをもつ愛情深い母親は
>自分の都合で子どもを殺しても仕方がないといいたいのか？

それが正しい事とは思わないが、母親とは時としてそういう事をやる生き物だと思ってる。
とゆーか、最近嫁さん見ていてそう思った。

>確かに非常勤は収入が少ない人が多いが、この旦那の年収はわからない
>今後の人生設計があったかどうかもわからない

んー、確かに決めつけだが可能性は高いだろ？
1.3歳児がいる家庭で、母親が派遣をしてるって事はほぼ間違いなく
旦那の収入が少ないからだと思うが。
やると判るけど育児ってすげえ大変だよ。ホント嫁さんすげえよ。

>アンタ自身が全く頼りにならない旦那ってわけだね

そうね子育てについてはそうだね。
けど、入浴や保育園の送り迎えはぐらいはやってるよ。
それでも女性から見れば『その程度で育児に参加してると思ってほしくない』ってのが本音だし
子育てをすれば判るが、0-3歳頃の子供って本当に大変だし、その負担の大半は女性の方に行く。
ちなみに俺の収入は8桁あるから。

>それとも「俺様でもそう言われたのだから、母親とはみんなそういう考えをするものだ」
>とでも思ってるの？

女性なら多かれ少なかれ持ってる要素だと思う。
この件の一番のポイントは、旦那のコメントに象徴される旦那の無理解。
収入は副次的な要素に過ぎない。

>>202
男は、「気づいて挙げられなかった妻が悪い」とか言わないし、
ましてや

「信用できない夫だったんだろう」
「夫は低収入だったんだろう」

なんて朝鮮人のような「捏造」はしない。

このスレの女はまちがいなくクズ

>>209
まったくだな。

宅間守と同じタイプだよ。

>>211
しょうもない現実逃避だなぁ。

子供を殺した女が叩かれている→叩いている男は女を恨んでいる

この思考からわかるのは、2chの女は男を恨んでいるってことだなｗ

＞ちなみに俺の収入は8桁あるから
これ書かなきゃ良かったのにｗ

>>212
講師って正式なポストじゃないよ。

>>211
なんでも決め付けて話てしまうおまえも似たようなものと気づくべし。

213の理屈

レイプは正しい

ってのと同じだなｗ

女はこうなのよ〜だから、女の行動は正しいのよ〜

ただそれだけ。

女に理性はありませんって言っているようなもんだなwｗ

>>213

> 394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 11:15:05 ID:XWE/R1Pu0
> 経済的な理由が大きいだろ。旦那はフリーター並の年収だろうし
> あの年の子育てしながら派遣は不可能。

お前、記憶障害が出てるぞ。
手遅れになる前に早くきちがい病院で処方して貰ったお薬を飲むんだ。

>>129
>だいたい、自分が世話しなきゃ不幸になるとか考えてる時点で思い上がりも甚だしいんだよ

んー、でもねー、母親なんてそんなもんだよ。

>>149
オマエ、いつ『俺がお前の質問に答えてない証拠』を出したよ。
いいかげんな事ばかりいってんじゃねーよ。

>>150
お前さんも子供が出来れば判るよ。
その発言、取っておきな
恥ずかしくなるから。

>>194
冷静に考える必要もないほど、狂っている。
この母親兼殺人者は、依存症的精神病だよ。
実際にお前の妻とだぶって見えるのであれば今すぐ子どもと引き離したうえ精神病院連れて行け。

>>214
そんな事より朝の７時からニュー即+に張り付いているお前のスペック希望。

>>217
脊髄反射乙。一意見としてそうかな〜と言っただけだけど。
少なくとも「女は馬鹿」と決め付けて憚らないレスよりは控えめな主張だと思うけど。

運転手や乗客に迷惑をかける死に方は良くないし、
子供は別の人格だから死にたいなら自分一人で死ぬべきだと思う
しかし、日本は昔から自殺や心中するし、死者に鞭打たない文化で、
欧米のキリスト教文化とは違うなあ
こういうとき夫は何も気付かなかったというの多過ぎ、鈍感なのか
妻も、夫には子連れで自殺するほどの悩みも相談できないのか

>>220
あんたもストーカーにいちいち反応しなさんな。

頼むから、二つの記事をくっつけてスレ立てるのやめれ。読みづらい。

>>100
がんがれ！！

すごいな
子どもの命を絶っちゃう母親の行動を
「女とはそういうものだ、仕方ない」で片付けられるのか
殺された子どもに関してはどう思っているんだろう

>>183
>事故や病気で収入が無くなることは当然予見できます。
>
>よって、子作りをする段階で自分ひとりで育てる覚悟があって当然です。

万人が万人、君と同じ考え方をするとでも？

>>186
俺は男だっての。

>>189
だからさー、具体的に
『君が俺にレスをして、それを俺がバックれてる証拠』出せよ。
アンカーも着けてないくせに、この発言にはレスして当然
俺様中心に世界は動いてる
ってな君の妄想につきあってられるかよ。

だから電車飛び込むなって
迷惑きわまりない
死ぬときぐらい人に迷惑かけんなクズ

もったいない事を
娘が稼いでくれたかもしれないのに

子供達は天国に。

愚かな女は無間地獄に行くがいい。

元々、この女には子供を育てる資格は無かったんだよ。
更に周りに迷惑掛けるなんて以っての外。

>>212
そうか、理学部基準で考えていた
他大学から来るにしても准教授（助教授）の前は何処かの助教（助手）ってパターンが多いからな
稀に企業から来る場合はいきなり上のポストってこともある。

何れにせよ30代後半で非常勤の口しかないってのはかなり行き詰まってるだろ？

>>198
君さー、彼女とかいないでしょ。
悪い事言わないからさ
誰かと付き合った方が良いよ。

>＞女性・母親の気持ちとして判る部分もあるんだよ。
>やっぱり、ネナベじゃんｗ
>
>氏ねよ

んー、母親になった嫁さんを見てれば
ある程度、彼女らのロジックを理解出来るようになる。（その良し悪しはまた別）
そんなにおかしい事か？

つか君ホント、人と付き合った方が良いよ。
君自信の為に。

>>229
＞万人が万人、君と同じ考え方をするとでも？

その発想が出てくるのにどうして
「俺の嫁や俺の考え方が異常なのか」という考えにいたらないのかが不思議だ。

>>220
ソースはおもいっきりでているじゃん。
>>112　>>119
往生際が悪いなｗ
お前はネナベ疑惑に応えるのを利用して、レスの内容そのものから逃げている臆病者。

そしてネナベｗ

>>222
普通の都内国立だけど駅弁と間違えられるような大学の大学生。
で、これからでかけるよん。

で、おまえは？ｗ

>>229
アンカーとか屁理屈言うなよｗ

ずっと俺に　　　　　　　　　　「ID指定で絡んでいたくせに」　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント、逃げる言い訳作ることにばっかり労力を注いでいるクズだなｗ

子供３人いるが子供を道連れにしようなんて理解できない
子供だけ先に殺しておいて自分だけ死に損なうのは（今回の場合は違うが）もっと理解できない

ID:XjozC8Qj0て11時からずーっと貼り付いてんだ!?
なにが君をそこまで駆り立てるの？そんなことするために親は君を生んだんじゃなかろうに…

独立行政法人下では、稼げない部署をさらに切りつめていく。
神戸大学全体がリッチになるには、附属病院にもっともっと稼いで
貰わねばならない。

ID:XjozC8Qj0
ID:XjozC8Qj0
ID:XjozC8Qj0


ちょwwwwまだいたwwwww
童貞喪男クン何時間張り付いてんの？
キミ面白いね。

>>234＝馬鹿女

これほど、馬鹿女の典型的レスはめずらしいｗｗｗ

>>238
なんで、「新規ID」の君が、張り付いていることが気になるの？ねぇねぇ？

なんで、張り付いているかどうかいちいち検索して調べたの？ねぇねぇ？

論破されたからだろｗ

ID変えてまで、粘着乙ｗ

>>1
出典：神戸新聞WEB NEWS　はてな探偵団（2006/11/01）
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/200504hatena/56.htm

よくこういうの見つけてくるなあ。

文学部系の研究者は就職苦しいね
昔だと高校教師という選択もあったが今はここも難関だ

>>241はＩＤからの検索方法も知らんと見える。

>>236
ほうほう、都内国立大生の頭の程度はこの程度か。
朝からずっと２ちゃんやっていないで、
本を読んだり体を動かしたりした方が精神状態に良いですよ。
私はしがない在宅のフリーワーカーですよ。
草は生やす場所を考えて程々にね。

>>204
あー、そうね。
それはそうだと思う。

>>215
『甲斐性なしなんだな』って聞かれたから
一応経済的には無問題だよと言いたかった。
確かに余計だね。


>>218
ホントに人の話を読まない奴だな。
『それが正しい事とは思わないが、』
って書いてあるだろ？

＞女に理性はありませんって言っているようなもんだなwｗ
事実上そう言ってるよ。

君はちょっと相手の意見を理解しなさすぎだ。
まあ若いみたいだからしょうがないが。

はぁ〜「童貞連呼」の次は、「張り付いてるの？」か・・・。

　　　「はい、張り付いています」

これで、終りなんだけど？

論破された馬鹿女はそれで、議論に勝った気になれるの？ｗ

俺を貶めても、論破されたことは変わらない。
むしろ、貶めた分だけ「そんな奴に論破された、さらに劣る存在」ってことになるんだがｗ

ホント女って馬鹿だね。


ねぇ、言い返せないからって、ホントｰに

　　「童貞連呼」したり、「張り付いてるの？」なんて言って

女の評価が上がると思ってるの？

そんなんで論破された敗北感が癒えるの？

マジで女ってみっともないな・・・

>>233　＞何れにせよ30代後半で非常勤の口しかないってのはかなり行き詰まってるだろ？

人文系の世界だけで考えたらそうでもない・・・かな
という時点で人文系の社会がいかに世間一般から乖離してるかが知れるな('A`)
これからもっと出てくるよ、この手のどんづまり文学博士。

甲子園

需要と供給がマッチしてないな。

>>219
それはレスした元のカキコが
『この夫婦の職業なら経済的には全く問題ないよね』
という趣旨のカキコだから『経済的な理由は大きい』というレスを入れた。

ok?

>>244
はぁ？
見当はずれな反論な上に、それがおまえの自慢なの？ｗ

>>245
で、おまえは？
はやく応えろよｗ

>>248
論理的思考ができない馬鹿だな。
正当化できないなら、女が悪い。
ただそれだけだろ。
まったく擁護する理由にならない。

その場その場で嘘をつくから、本末転倒になるんだよｗ

>>241
改行キモイよ。
自我が強いのは分かったから☆w

ねえねえ、質問だけどさ
キミ、一度も女の子に好きって言われたことないでしょ？(´･∀･`)
そんな童貞が強いチュプ相手に喚いてもバカにされるだけだよー。

育児疲れからのうつだったのか、経済的理由だったのか
分からないと、どうコメントもしようもないが…。

とりあえず派遣社員の自殺は小泉政権の責任。
こいつが派遣業を規制緩和しなければ、
今もグッドウィルのような手配師は存在しなかった、
この女性も正社員としてもう少し人間らしい職に就き、
将来に希望を持てた事は間違いないのだから。

派遣業はいわゆる根無し草だからな。来月には
契約を切られるかもしれない、どこの職場に飛ばされるかも分からない、
稼ぎの半分は持っていかれじゃ、よほどの馬鹿か楽天家か、
意図的に将来を考えないようにしなければ、神経がもたんわ。

【兵庫】女性が幼児2人を連れて線路に飛び込む　列車に接触し3人とも死亡　無理心中か　JR甲子園口駅
224 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/10(火) 07:08:40← ID:XjozC8Qj0←


前スレ最後のレスは
983 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/10(火) 14:18:10 ID:XjozC8Qj0(29)←

【社会】 「チクった子は誰だ！」 タバコ吸ったＤＱＮ小学生の親、謝るどころか逆ギレ…“モンスターペアレント”に困る先生達★２

797 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/10(火) 08:03:50 ID:XjozC8Qj0

【京都・３兄妹殺害】 「働いても報われぬ世の中、嫌に…」「１３歳長女を最後に殺害。一番短い時間しか生きてないから」と父親
825 ：名無しさん＠八周年[]：2007/07/10(火) 07:41:56 ID:XjozC8Qj0

小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247貼りついてるの？

>>255
すごいwww

>>252
読解力ない上に目も悪いのか？

>>248
> 人文系の世界だけで考えたらそうでもない

40間際で月収10万以下ってどうやって暮らすんだ？
講義は週に数コマかもしれんが講義の準備やレポートの採点をしつつ
自分の研究活動も進めなきゃならんだろ？
誰かに援助してもらわにゃ人として生きていけないと思うんだが？
博士へのなりにくさを含めて日本の人文系は何かおかしいような気がする。

でも、まあ人文系（理系の理論系）の研究者の良いところ？
は研究費が無くても何とか成る（かもしれない）所かもな
清貧でも研究が一生続けられる・・・・・

理系のバイオとか素材とか合成とかは実験設備と試薬代が必須だから
何がしかのアカデミックポストにしがみ付かにゃならん・・・・・

> これからもっと出てくるよ、この手のどんづまり文学博士。
理系も含めて、ココまで博士になるコストと代価が見合わない社会が進むと
博士のなり手は減っていくだろうな・・・・・というか若い連中に進めることが出来ない進路になりつつある

夫が大学講師で共働きって世が世なら前途洋々たる家庭だったろうに。

今や非常勤や派遣は収奪されて当然なのだから
絶望することさえネットで叩かれる時代な罠ｗｗｗ

あまりに美しすぎる日本ｗｗｗｗ

兵庫に住んでる時点で秋田人より勝ち組なんだから、甘えんなよｗ
どうしても自殺したければ人里離れた山奥とかで一人でひっそりと死ぬこと。

>>242
中畑啓子
でYahoo検索したら一発だよ

>>221
ダブって見えたエピソードは前スレに書いた。
それを読めば俺がこの母親に一定の理解を示す理由も判ると思う。
つーか母親は多かれ少なかれ今回の様な要素を持つ物だよ。
それは理屈じゃない。
つーか、女って本当に理屈じゃねーんだよ。
付き合ってみりゃ判るよ。


>>235
それは ID： XjozC8Qj0 の意見がロジカルな綺麗事で
今回の母親のやった事が多かれ少なかれ、世の母親（女性）がもつ
女の性質の一側面だから。

俺の中に女はこんなものだという認識がある。
いままで色んな奴と付き合ったけど女なんて基本的に
我が儘だし、自分勝手だし、利己的、そういう女の特質を経験的に知ってるし
母親の子供に対する執着も知ってるから
今回の件もなんとなく理解出来る。

正しい事だとは思わんけどね。

ウチの嫁曰く

下の子は抱っこされてお母さんの胸の中で天国に行ったけど
上の子は手を引っ張られて落ちただけだろうから一人で寂しかったんじゃないかな。
上の子はなんかかわいそうって言ってた。

昨日実家から「家の周りでヘリコプターがうるさいけどなんかあったか調べて〜」といわれたが
これだったのか・・・・。
ここの駅エレベーターがないからベビーカーが使えないし出口が端にあるから不便なんだよな。

頼むから子どもを道連れにしないで欲しい・・・。

うわ、切ない事件だなあ

みんなが苛めるから
ID:XjozC8Qj0クンがいなくなっちゃったよ｡(⊃Д`;)ﾟ｡

-----↓以下「額縁って名前にしたのかと思った」禁止↓-----

小泉借金倍増日本売国改革の被害者発生したな
ご利用は計画的に

さて、また自民と経団連が人を殺した訳だが

大学の非常勤でも年収400くらいはあるぞ、やって行けない程の貧乏じゃないと思うけどね。
他に訳があるんだろう。

甲子園口辺りはのどかでまあまあの所帯が多いから、生活に困っての自殺じゃないよな
と思ったらてかなんで灘区の人間がこんなマイナーな土地で自殺を・・・。

なんらかの変化はやっぱあったと思うんだけどなあ
旦那は全く心当たりないとしたら奥さんの変化を見ないようにしてきたのか
それとも夫婦関係が希薄になってたのか…

大学の非常勤講師の実態
tp://www.janjan.jp/living/0705/0705256108/1.php
・平均年齢は45.3歳、平均年収は306万で、平均経験は11年、44％の人が２５０万未満。
・少ない収入の中から授業・研究関連の支出の平均は24万で、ほとんど公費は出ていない。
・専業非常勤講師の96％が、職場の社会保険に未加入、75％が国民健康保険、15％が扶養家族として家族の保険に入っている。

派遣社員の実態。ヤフー！知恵袋より
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012072615
・・・人材紹介会社に登録して信託銀行の投信販売の営業の仕事を紹介されました。
年収額面280万ノルマありです。今は証券会社コールセンターオペレーターです。
三ヶ月更新でいつクビになるかとノイローゼになりそうです。
話し方もモニタリングされ、厳しく注意されてます。
電話の本数、保留時間、離席時間など全部管理されてます。
3年ほど今のコールセンターにいます。三ヶ月の安定しない派遣でいるのか、
営業の契約社員を選ぶのか？今のところでは契約更新ノイローゼ・・・。

典型的な高齢キモニート無職童貞に一番聞いちゃいけない事を聞いた>>222君が悪いです！

>>260　事実上
＞誰かに援助してもらわにゃ人として生きていけないと思うんだが？
それが可能な（しかもほぼ恒久的に）人間にのみ許される分野になっちゃってる。
何せ今教授准教授やってる連中がほぼ「いいとこのおうち」の出だから理解できんのよ
30代で経済的自立ができない＝生きていけない　てことが。

＞博士へのなりにくさを含めて日本の人文系は何かおかしい
確かにおかしいんだけど
ある意味他分野よりも遥かに厳しい条件をクリアして博士になったところで
これだけ食いぶちがないんだよ。人文系分野にいる人間だけの意識の問題じゃなくなってくるから
ただ文学博士になる条件を簡単にすればいい、ということで問題は解決しないのでは。

昔の学者はそもそも家が裕福だった人が多い
今は制度の充実でそうでない人も学者になれるけど
うまくいかないとこれは苦しい

>>148
いや、いないから
どんだけ自己中の集まり？

>>275
大学の講師は非常勤でも普通は副収入があるからそれほど低収入ではないよ。

>>236
だからそれはソースになってないって何度も書いてるだろキチガイ。
本当に人の話を読まない奴だな。
>>119はお前さんの思い込みでしかないし
>>112に至ってはなんの証明にもなってない。

いい加減に『君が俺にレスをして、それを俺がバックれてる証拠』出せよ。
119の、アンカーも着けてないくせに
『俺様のこの発言にはレスして当然、俺様中心に世界は動いてる』
ってな君の妄想につきあってられるか。

ID指定ったって、君みたいにカキコを全部把握して、即レスできるほど
2chに特化してるわけじゃないしね。
君にとって前スレの流れは別に早い訳じゃないらしいが
みんながみんな君のように2ch慣れしてる訳でも
ずーっと2chに貼り付いてるじゃないんだよ。


>>245
>>>236
>ほうほう、都内国立大生の頭の程度はこの程度か。

うっそう。
中高生かニートだと思ってた。

年収200万ありゃ普通に暮らしてけるけどな〜
周囲の目とかが気になり始めると際限が無くなる

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火


こりゃ壮絶だな。
しかし心中するほどの決意があるならテロでも起こして世直ししようってな考えは浮かばないもんなのかねえ？

>>277
結局、人文系研究者はディレッタントの域を出られてない・・・・・ということですか

> 文学博士になる条件を簡単にすればいい、ということで問題は解決しないのでは。
ポスドク1万人計画がまさにこの失敗例ですね

学費や奨学金の問題を含めて抜本的に解決していかなければ
学問が金持ちの道楽と営利企業の特許争いだけになってしまうでしょうねえ・・・・・

100％夫への恨みの道連れ自殺。
こんな女はどんな男と結婚しても周囲を不幸にする。

>>25
正社員の仕事決まらないから、派遣でそれなりに事務処理能力つけてきたけど
結局派遣の職歴長いと、どこも正社員で雇ってもらえない。
年を取り、自信を失っていって、悪循環にはまっていく。
抜け出すきっかけくらいは欲しいよね。何度煮え湯を飲まされたことか。

>>282
年収200万+派遣社員の妻の年収120万程度？と3歳児と1歳児のお世話
無理無理無理
どちらかの親と同居して子供の世話ぶん任せでなんとか成り立つ程度
保育園や託児所なんかとても預けられない
一人ならともかく1歳の子作っちゃったのが不思議、無計画すぎ
中卒低学歴DQN夫婦ならともかく、大学院まで出てるのに、ものすごい計画性無し

>>264
＞ダブって見えたエピソードは前スレに書いた。
レスを指定してくれ
前スレ見てたが旦那への根拠のない誹謗中傷だらけで見るに堪えん

「女は理屈じゃない」ってどんな免罪符なんだ？
自らの子供に最も残虐なことをした殺人鬼である、という事実をどう解釈したいんだ？

>>284　せめて文学修士とか文学博士を持ってることが
人文系研究職以外の分野で職を求めた時に不利にならないような世の中になってほしいもんですね('A`)
世間で叩かれてるようなプライドばかりの専門バカじゃない人だってそれなりにいるんだから。

>>287
夫の専門がフランス文学らしいので・・・・・

幼い子供を二人も殺した上に、無関係の電車運転手や駅の職員･約２万４千人の乗客に
迷惑かけたのか。身勝手な女だな。

再チャレンジ試験があったのに


と言ってみるテスト

にくいしくつう

おれもXWE/R1Pu0は女だと思う。

今じゃ、大学非常勤講師クラスは最底辺の収入層なんだね。
共働きしてやっと。それも時間の融通の利かない派遣社員。
それで、子供二人。
計画性が無いっちゃ無いのかもしれないけど。。。。。。。

ほんと、世知辛い世の中だな。

国立の超メジャー大学の建築工学卒業しても本来の1級建築士の試験に
何回受験しても受からない、このダンナに似てるな。

自殺する奴なんて毎日何人もいるわけだが
こうやって取り上げられるのはやっぱり電車止めたからだよな
最後になにか世間にアピールしたいことがあるなら
大勢の人に迷惑かける死に方がいいな

>>288
前スレの661
ポイントは旦那に対する信頼感。

>「女は理屈じゃない」ってどんな免罪符なんだ？
>自らの子供に最も残虐なことをした殺人鬼である、という事実をどう解釈したいんだ？

そういうモノだろうなってだけだよ。


>>294
>>213.246読んでもそう思うのなら
特にもう言う事はないが
まー、君も結婚するか子供ができれば多分判るよ。

別に38歳で大学残っておフランス文学勉強しようが
就職せず好きな勉強してそれを後輩に教えて
僅かながらのお給料得て暮らす、そういう人生あってもいいと思うが

なんで子供作るかな？？
奥さんが大富豪の娘で、（それこそ梅宮アンナみたいなバカでも金持ちの）
お金も子供の世話も面倒見てくれる人がいればいいけどさ
そこがわかんねーぜ！

>>294
>>213,246,264読んでもそう思うのなら
特にもう言う事はないが
まー、君も結婚するか子供ができれば多分判るよ。

また子供に変な名前付けたニュースかと思った。

掛け声倒れの少子化対策と裏腹に
派遣・無職を追い込んで子殺し・無理心中の多発する日本ｗｗｗｗ

どんだけ美しい国なんだよｗｗｗｗｗ
子供の数も美しくなるよ、きっとｗｗｗｗｗ

>>254
そういえば、派遣会社の城本丸はどこも異常なぐらい
でかくて近未来的勝ち組のビルだよな。
派遣社員自身とあまりにも違いすぎる。

>>298
読んだけど・・・
お前の奥さんは、この母親兼幼児虐殺者と同じくやはり精神病以外の何物でもない。

お前は、要約すれば「母親が夫に対し不信感を抱いている限り
自分の子供を自分と同一視するがゆえ自分と同時に子供殺すのは至極当然の心境」
などと言いたいのかも知れんが

最初から言ってるが、「死ぬ」という感情が生まれるプロセスが甚だしく人間性を欠いてるということをまず認識しろ。

おまえの妻に子供を殺す権利は、何がどうなっても、ない。一刻も早く精神病院に連れて行け。
事実の曲解をやめて、それが父親としてお前ができる最低限の責任であることを受け入れろ。

他のスレでは三人の子を殺して心中をはかった父が話題（父は結局生き残り）
かなしいねえ。

結婚して子どももいる女だけどXWE/R1Pu0は女臭いと思ってる

本当に子どもがいる男だとしたら、嫁＞＞＞子ども　なんだろうな
子どもを道連れにしても「女はそういうもの」で済ませられるなんて
子どもの将来を考えていないとしか思えない

>>298
213を読んで確信したんだよ。
もし君が旦那さんだとして、このスレに書いてる程女を理解しているなら、
奥さんは子育てや家事がどんなに大変でもきっと満ち足りてるはず。
それこそ、女ってそういうもんだろ？
『その程度で育児に参加してると思ってほしくない』って言葉は、君(奥さん)が旦那さんに思ってることじゃないの？

>>1
読解力が試されるスレタイだなぁ・・・

＞ まー、君も結婚するか子供ができれば多分判るよ。

ID:XWE/R1Pu0の結婚が本当か脳内か知らんが
この一文にしつこくプライド賭けてるのが非常にウザい。
２chにゃキモヲタ童貞しか書き込みしてないだろ俺様偉い！
って決め付けレスに反感を覚える。

兎に角まず本当に嫁がいるなら
いかなる事情があろうと子供は嫁の隷属物じゃないロジックを導き出させて来い。
話はそれからだ。

このスレ読んだけど、女の人が怖くなったよ
この事件自体も母親の身勝手な殺人以外の何物でもないが、
それを肯定し挙句の果てに旦那にせいにする・・・・
どういう思考回路してるんだ、女って
理解できないし、理解できるようになったら人として終わりだと思う

>>306
おれの読解力が足りてればそこは　嫁(小)＜＜＜(大)子　が正しいと思うぞ。

三才と一歳か。
なんで子供を連れてくかな。
自分の思い込みだけで。
いい加減にしろといいたいよ。

家庭なんてもんは「母親が中心」で、
子供が生きていく上で必要なのは「母親」で
父親は「金運んでくる便利な機械」と同じだからねえ。
実際、子供にとっては金さえあれば父親なんていなくてもいい存在だし。
この家庭でも父親はそのていどのモノだったのだろう。

よし

このスレにはホモは居ないな

親子無理心中：児童相談所など、対応ゼロ　虐待への認識浅く
tp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070623ddm041040094000c.html

厚生労働省の児童虐待に関する専門委員会は22日、05年に親子無理心中の形で子供が死亡したケースを19件確認し、
うち児童相談所などの関係機関が虐待を疑って事前に関与していたケースは一件もなかったと発表した。
専門委は無理心中も虐待の一種ととらえているが、現場が対応できていない実態が浮かんだ。

厚労省が子供を巻き込んだ心中事件について調べたのは初めて。
05年に虐待で死亡したのは70件86人で、
心中による死亡が把握できた19件30人のうち12人は3歳以下。
24人は母親に殺害されていた。19件のうち9件は、
子供の通園・通学、検診などで児童福祉の関係機関と接点があったが、
どこも子供が危険だとの認識は持っていなかった。

門委の松原康雄委員長（明治学院大教授）は
「無理心中は、過去に未遂事件を起こした親はリスクが高いケースとしてルール作りを急ぐべきだ」
と指摘している。

毎日新聞　2007年6月23日　東京朝刊

子供がいても精神的に病む女性は結構多い。家族が変化に気づかないことも多いしなあ

XWE/R1Pu0はいなくなっちゃったの？

>>315
＞24人は母親に殺害されていた。
こんにゃくゼリーとか騒いでる場合じゃないよな

そういえばおれ、結婚するときかみさんに「私より長生きしてくれる？」と言われて約束した。

こうやって一人残されたらどうしよう。

夫の幼児わいせつ裁判に絶望して自殺ってのはデマだったの？

>>311
嫁が子どもを道連れにするといっても、
「それが母親というものだ、仕方ない」で済ませる
これって子どもはどうでもいいってことじゃないか？
嫁の考え＞＞＞＞子どもの命、という考えだってことだと思う

産後うつ病って怖いんだよ。
おまいらも、将来、結婚して子供持った時に奥さんの様子にくれぐれも注意することだな。
夫が子供が生まれて幸せの絶頂だと浮かれている時に、産後うつで心を病んだ妻が子連れ心中しちまうケースが後を絶たない。

この人達なら生活保護受けてても悪く言わないよなー

自殺するのに列車に飛込むのと高いビルから飛び降りるのとどっちが勇気いるんだろ

どうせ死ぬなら、人の迷惑かからないところで死ね。
例えば首相官邸前であてつけ自殺ＯＦＦでもすれば、
国民の拍手喝さいを得られるであろう。

>>318
そっちの方が報道しやすいんでしょうね。

親子心中の闇（「親子心中」　自閉症児の将来悲観）
tp://www.the-miyanichi.co.jp/feature/feature/index.php?typekbn=1&feature_id=16
県内に住む30代の母親Ａ子さんが、七歳のわが子Ｂ君を車に乗せたまま行方不明になった。
Ｂ君は自閉症児で、養護学校小学部の2年生だった。
家族は警察に届け出、親せきや学校関係者と必死で行方を捜し回った。
翌日の夕方、河川敷に止めた車の中から母子とも遺体で見つかった。練炭自殺だった。Ａ子さんは実家のそばまで来ていた。その川はＡ子さんが小さいころ、水遊びした思い出の清流だった。

Ａ子さんは夫にあて、ボールペンで便せん一枚に半分ほどの分量の遺書を残していた。
〈付き合っているころに戻りたかった。私も愚痴ばっかりこぼして、いやになっていたのでは。
少しでもＢが小さいうちの方がいいと思って…。いろいろとありがとう。〉
遺書のどこにも恨みつらみの文言がない。むしろ「愚痴」をこぼした自分自身を責めている感じだ。

「Ｂ君は４月からは落ち着いてきていたし、お母さんの表情も普段通りだった。
今回の心中は想像もつかない。学校としてもびっくりしている」
養護学校の校長は戸惑いを隠せないといった表情で語った。
「障害の中でも知的障害は目に見えない。（知的障害児は）見た目には普通の子と変わらない。目に見えない障害は難しい」と強調した。
校長によると、一般的に障害が見える肢体不自由児の場合は両親のきずなも強い。
けれど、知的障害児の場合、母親は子供のサインを見逃さないが、
父親は夜起きて付き合うこともできにくく、その場その場の対応は難しい。
だから、歯車も違ってくるという。

この夏、ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）など軽度発達障害の子供を育てている県内の母親二人、父親一人と会った。発達障害もまた、目に見えない障害である。
自殺願望があるという一人の母親はこう打ち明けた。
「母親の育て方が悪い、しつけができていないと受け取られる。
家族もみんな『嫁さんが甘やかすから』と見て、夫にも理解されない。周りに理解してもらえない苦しみがある」
心中を選択したＡ子さんも、周りに理解されずに孤立していったのだろうか。

男と女の性質なんてどうでもいいよ。
とにかく家庭を持ったら、もう自分一人の人生じゃないんだ。子供がいるなら尚更。
どんな状態になっても自殺という選択はとらず生き抜くべきだよ。
それが親ってもんでしょうが。
自殺して許されるのは家族がいなくて親戚もものすごく疎遠とか、
そういう孤独な人だけだよ。

>>321
�dクス
俺の読み方が間違ってた。

家族構成が俺と似てる
俺も今は稼げているがいつなにがあるかわからんから不安だ

交尾も妊娠も出産も罪深いことなのです

この母親が子供のかわりに右手にﾁｮﾝ
左手に中国人を道連れにしてたら
神だったのに。

>>310
種つけするだけの男に
10ヶ月間胎内で育てて命がけで出産する母親の気持ちが理解できるわけはない。
むしろ理解できなくて当たり前。

子供は親の所有物ではないが
残して逝けない母親の気持ちも分からないではない。
ＤＱＮなら鈴香のように子供だけ殺すしね。
問題はこの母親にどれだけ辛い自殺するほどの理由があったかだ。
場合によっては身勝手な女。残された夫は気の毒なわけだが。。

心中って殺人にはならないの？

>>332
＞問題はこの母親にどれだけ辛い自殺するほどの理由があったかだ。
＞場合によっては身勝手な女。


お前も狂ってんな・・・
場合によっては、とか、そんな仮定がどこで必要なんだ・・・・？

>>332
「10ヶ月間胎内で育てて命がけで出産」したから子供殺してもＯＫってこと？
理解できないし、する気もない、ただただ子供が不憫でかわいそうなだけ

なんで自殺しようと思ったのかはさっぱりわからないけれど、
自分が死ぬと決めた時、子どもが幼ければ幼いほど、残して
死ぬのが気がかり、可哀想だと思うんだろうなと。
子どもが小さいうちはまだまだ母子一体だから、気持ちはわかる。

>>333
さんざん過去ログで書かれてるが
本当に同意を得ていない無理心中は普通に殺人犯になる。
今回の件でももし母親が生きてたら普通に子供殺しの罪になる。
まあ殺したのが母親だったら妙に甘くなるのが日本の不思議なところだが。

>>335
誰もＯＫとは言ってない。
子供が不憫で可哀相なのも事実。
ただ、
母親の気持ちを理解できるのが女性。
理解できないのが男性。
逆もあるだろうけどね。

名前は額縁って今の親には少ないしっかりした考え方なのになんで死ぬんだよ…。

つか旦那いるのか、何が原因かはわからんが一人残された旦那があまりに不憫だ。

>>304
＞お前の奥さんは、この母親兼幼児虐殺者と同じくやはり精神病以外の何物でもない。
ええっと今、嫁さんから訂正が入りました。
彼女の気持ちが分かるというだけ。つまり最終的に「自殺する」という選択肢しか
なくなった場合にのみ旦那には渡さず子供を連れて行くという話であって、
まず自殺すると言う事自体があり得ないと。
まずは家出します。次に離婚します。だそうな。

＞おまえの妻に子供を殺す権利は、何がどうなっても、ない。
うーん、嫁さんだったらしょうがないと思うかもな
第三者だったら法律関係無しに
そいつがもっとも後悔する方法で報復するけど。


>>306
＞本当に子どもがいる男だとしたら、嫁＞＞＞子ども　なんだろうな
甘いな、多分一番大事なのは自分。
嫁と子供は等価。（等価ってのもヘンな表現だが）

＞子どもを道連れにしても「女はそういうもの」で済ませられるなんて
＞子どもの将来を考えていないとしか思えない
俺の子供はまだ自我が出来てないからね。
3-4歳になって自我が出てきたら、この辺の考えも変わると思う。

>>338
でも自殺は男性のほうが圧倒的に多いじゃん。
子殺し心中事件がすでに2件起こってますが（そのうち1件は本人、死んでない）。
野本岩男という医者も嫁は殺意認めなかったけど
子供二人に関しては殺意認めてるやん。

>>338
この母親の気持ちってどんな気持ちなの？
女のあなたなら理解できるんでしょ

>>1
年齢合ってね？

ttp://kansaimallarme.hp.infoseek.co.jp/kansai_mallarme/ryakureki_nakahata.htm

>>338
おまえ一歩間違えたら毒親になりそうだな…

>>336

それは親のエゴ。
いくら子供でも別人格。将来、未来を奪う資格なんてない。

ガンガン飛び込めば？それが最後の社会への抵抗なんだから。
それを奴隷に仕込まれたアフォが迷惑とわめく。どっちも哀れ。

派遣で働き父親は非常勤、子供2人
そりゃ死にたくなる時もあるだろう。
そこへ精神病んだり気分が沈んだりしたら
結果は明らかだ、予測できる自殺だよ。

>>338
母親にいかなる事情、気持ちがあったとしても、
子供を道連れにする理由にはならないよ。

>>340
ほうほう。3〜4歳までのまだ自我が確立されていない子は
『人以前』だから
どう言う扱いをされても親の考え方次第だとな。

・・・お前さん、他人事だけどやっぱりカウンセリング受けた方がいいわｗ

>>340
ねえ、その修正により意見が前と断裂してまったく支離滅裂なってるんだけど。
この事件に関して結局何が言いたかったんだ？

>>338
病的依存症、吐き気がするわ・・・
何かに頼り切ってないと生きていけないのか・・・母親全般を巻き込むなよ。

母親は自分の腹を痛めて産んだんだし父親より愛情が深いのは容易に理解出来る、子が幼ければなおさら母子一体という認識なんだろう。
その母親が死を選んだ時、幼い我が子を残すことをよしとしなかったって事だろ。

俺は男だが母親の考えは理解出来るよ、ただ同意はしないが。

>>1
一方、残留孤児どもは、努力もせずに、住居費、保険料、介護保険、毎月１６万円のおこづかいを総理のやさしい思いやりの心によって
手に入れました。

>>307
>213を読んで確信したんだよ。
>もし君が旦那さんだとして、このスレに書いてる程女を理解しているなら、
>奥さんは子育てや家事がどんなに大変でもきっと満ち足りてるはず。
>それこそ、女ってそういうもんだろ？

それはどうかなあ、それはちょっと女に夢を見すぎな気がするんだが。
つか嫁さん曰く『育児のお手伝いはやってるけど育児はやってない』そうな。
そんなもんだよ。女性の育児の負担は大きいし
俺、朝のミルクやおつむ替えとか寝たふりして逃げてるしね。

>『その程度で育児に参加してると思ってほしくない』って言葉は、君(奥さん)が旦那さんに思ってることじゃないの？

絶対に思ってるって。つかその言葉は
たまひよかなんかのパパ向け特集号の巻末アンケート
パパに一言コーナーにあった言葉だし。
言わないけど見てりゃ判るし。

>>346
そんな状態で子供を作ったのが一番勝手。
親になった以上、自殺なんてしちゃいけない。

>>353
奇麗事は聞きたくないですね。

>>350
腹を痛めたなどというレトリックとか、愛情なんて奇麗な言葉で片付けるから間違うんだよ

ただの「欲望」。愛するものは、向こうがどうなろうと手放したくないという「欲望」。
それが不可能なら向こうの命なんぞ構わず殺してしまう「欲望」。

この‘りつ子’の『りつ』がさ。
潰れた顔に見えるんだが。

理想論で人生を語る餓鬼orニートが多いこと

>>355
同意
愛情があるのなら、子供が自立し自分の力で幸福を掴めるまで育てるはず
結局、自分の身勝手を正当化する為の方便にすぎないよね

>>345
一言で言えばそうなんだけどね＜エゴイスト
けど、人間は誰でもエゴイストで、切羽つまった時には正常な
判断ができにくいもんなんだと思うよ。

この事件の母親が物凄い人でなし、酷い母だとは思わないだけ。
勿論、良い母親だとも絶対に思わないけれど。
それよりムカつくのは、子どもをつれて離婚→他の男と同棲、結婚→
男に自分の子どもを虐待されているのに無抵抗、それどころか一緒に
なって虐待し、殺してしまうような女。

>>334
だから女はそういう考え方をするって言っただろう。
女の事を判ってなさすぎだよ。

>>335
そういう考えだと>>322の言う産後鬱とかに対応できないよ。

>>338
>母親の気持ちを理解できるのが女性。
>理解できないのが男性。
そう思ってるから俺が女だとか言い出すんだな。
母親の気持ちが完全にわからなくとも
側で見ていれば、ある程度トレースする事は出来る。

勝手に一人で逝けばよかったのに。親はいなくても子は育つぜ

>>359
私は子供を持つ女だけどひどい母親だと思うよ。
死にたいなんて全く思っていないだろう子供を、自分の勝手で無理やり殺したんだから。
勝手に生んで勝手に殺すなんて完全に物扱いだよ。

なんだかこのスレ母親を神聖視してるヤツ多いな…

>>341
男の子連れ心中は身勝手以外無い。
男には母性本能が無いのだから
幼い子を残して逝くのが辛くて殺すなんてことはまずありえない。

この母親は子供が中学生くらいだったら
自分だけで死んだと思う。

つーか、誰も子連れ心中は当たり前とか言ってない。
この母親に同情する気持ちは
子持ちや子供を持てる年齢の女性にしかわからないって言いたいだけ。
男は分からなくて当たり前なのになんで理屈だけでつっかかってくるのか。

>>360
子殺しを正当化するような女の人とは結婚しません
仮にそういう状況になったら、子供引き取ってｼﾝｸﾞﾙﾌｧｻﾞｰとして生きていきます
奥さんには「どうぞ勝手に自殺してください」と言って

>>362
それが母親としては正常で、あるべき姿だと思う。

>>347
どっこい、それを決めるのは母親なんだな。

>>348
>どう言う扱いをされても親の考え方次第だとな。
まあそれはある意味、真実だね。
だからこそ間違った選択をしない事が大切な訳だが。

>>349
>ねえ、その修正により意見が前と断裂してまったく支離滅裂なってるんだけど。
特に矛盾はしてないよ。
俺の意見と彼女の意見はきちんと分けて考えな。

>>355
うん、だから同意はしないって言ってるだろ。
本当に愛しているのなら命断ったりしないもん。
身寄りもなく自分の余命もあまりなく子供が障害者なら仕方ないとも思うがこの場合は同意せんよ。

>>353
同意。少子化で昔よりはボコボコ餓鬼作るアホが減ったとはいえ、未だにリスクとか考えずに餓鬼作る馬鹿夫婦が存在するのも事実。
日本は元より世界レベルで見ても人間居過ぎなんだから、少子化は歓迎できる現象なんだが、餓鬼作りたがる奴って何か独りよがりの義務感背負っちゃってるのかね？

>>360
＞女の事を判ってなさすぎだよ。
お前がどれだけ、何を根拠にして「女の気持ちを理解しいてる」と思いこんでるのかはあえて俺はつっこまんが
女とかそんなことじゃない。

「無害の人間を殺害しながら自殺できる人間」が病人であることを一番最初に自覚しろ。
そして、「将来が不安だったから」などという理由でそれが実行できる
人間の精神をきちんと客観的に考えろ。
背景を馬鹿みたいに都合よく捉えるんじゃない。

母親に勝手に氏ねという意見があるけど、残されたこは一生、そのことを
背負っていかなければならない。自分に非がないにも関わらず。
かといって道連れなんて言語道断。
とにかく父親も母親も人生に自殺という選択肢をいれてはいけない。

>>355
嫁さん曰く『あっそう』だそうな。

>>358
嫁さん曰く
『良い方法だと思わないし認めないけど
　その人にとってはその方法しかなくて
　仕方がなかったのでは』
だそうな。

>>367
＞＞母親にいかなる事情、気持ちがあったとしても、
＞＞子供を道連れにする理由にはならないよ。

＞どっこい、それを決めるのは母親なんだな。


狂いすぎだろお前・・・・・
自分の子供をなんだと思ってるんだ・・・？
妻の所有物か？
おまえら夫妻の所有物か？

自分の子供殺すなんて人間として未熟なんだろ

>>365
自殺した女性の旦那さんが
おまいみたいにシングルファーザーとして頑張る！
というような男だったら
自殺なんかしないで済んだと思うなあ。

>>372
施設にでも預ければいいじゃん

１歳の子持ち女ですけど、子供の為に心中？なによそれ。
子供の為を思うなら、子供を旦那や施設に預けて、１人で暮らしてでも生きていてあげて欲しかった。
無理心中とか、母親が自殺するとか、どこをどう考えれば子供の為になるの？

何じゃ？　このスレタイとソースは？

額縁との関係が不明。

もっとマシなスレタイにしろよ。

　

>>372
＞嫁さん曰く『あっそう』だそうな。

なんで嫁さんが出てきたのかどうかは知らんが、「男」であったはずのお前はもう何も出ないのか。
ともかく、誰がその思考を出してるのかは俺は問わん。

ただ、人間としておかしい。
あらゆる犯罪者を政府から擁護したい田嶋陽子などとはまったく質が違う、精神病的な神経の狂い方を自覚しろ。

>>364
そのレスだけならば、心から同意。

>>370
>お前がどれだけ、何を根拠にして「女の気持ちを理解しいてる」と思いこんでるのかはあえて俺はつっこまんが

君のレスを見ていて、君よりは理解してると思う。
君は自分の『正しい』ロジックに当てはめようとしてるだけ。
そういうものじゃないとしか言い様がない。
女性にはそういう思考があると思っていた方がいい。

嫁さん曰く
それ（自殺）を実行するという時点で鬱とか精神的に病んでいるというのはあると思う。
そうな。

>>367
あたりまえじゃねぇかよ。1歳や3歳の子供が死にたいなんて言うかよ。
つまり、この場合は母親の都合でしかないってことだろ。

『腹を痛めて生んだ子供』だなんて言うけどな、そうじゃないよ。
つい最近、ウチにも子供生まれたけどな、出産に立ち会って思ったよ。
母親は辛いかもしれんが、子供だって必死に出てこようとしてんだよ。
それなのに、せっかく生まれてきた命を一方的に奪うか・・・間違ってるよ。
何をもってしても正当化できるものではないな。

きっとID:XWE/R1Pu0は嫁の考え＝すべての母親の考え、だと思いこんでるんだね。

世の中に結構多そうなモデルケースの家庭。
良いだの悪いだの言って何か解決すんの？
実際に起きてしまっているというのに。

アンタラ、センズリしてるだけじゃないか。
ばっかみたい。納豆でも食うわ。

ポスドクは惨いよなあ…

ちなみに本郷の赤門をくぐってる人で
霞ヶ関や大企業を目指して闊歩するような「将来を約束された東大生」は実は少数派の部類
('A`) な顔の院生とポスドクと留学生の巣です

>>383
ID:XWE/R1Pu0はおそらく女だと思う・・・・

>>381
なんだ「女性」って？

「人間には、自分が死ぬ時に好きな人を勝手に巻き込んで殺したいという願望がある」
これと
「実際にそれを行う」
これが全く違うことだと何度も言ってるわけだが。
女とかそんなもんをまず捨てろ。誤魔化すなよ。

>>377
誰も子供の「為」に心中なんて言うとらん。

あなたより辛い環境の女もいるってことよ。
極端な例だけど。
たとえばあなたの両親が死んで友達も周りに居なくて
そんな時に旦那が失業してグレてパチンコ三昧になって家に帰らなくなくなって貯金は無くて、
体調崩して病院行ったらスキルス性胃ガン発見！とかだったらどーする？
旦那に預けて死んでいける？

いくら八方塞がりでも見方を変えればいくらでも脱出方法
ぐらい見つかると思う。
例えば子供を抱えていたら共々自滅すると言うのであれば
子供を施設に預けたり養子に貰ってくれるところを探して
まだ２７才と若いのだから自分一人でやり直すとか
役所に相談するとかもいいかもしれん。自殺はただの
思いこみによる混乱でさらに子供を巻き込むのは最悪中の最悪。

無理心中のニュースを聞くと、赤ちゃんポストに3歳の子を入れた
親の方がまだ分別があるように思える今日この頃。

>>1
ああ、死んだ女性が以前にインタビュー受けてたってことか？

>>386
女でなければすぐ側に女房がくっついてる状態としか思えない。
子供の区別がない母親に、妻との区別のない父親。気持ち悪。

大学の非常勤講師って、いわゆる時間給のアルバイトでしょ．．．．

>>388
あのさ、考え方がﾏﾄﾓじゃないよｱﾝﾀ
>>377みたいな女が普通だと信じたい

>>386
ID:XWE/R1Pu0が女だとまでは言わんが
こういうのがいるから馬鹿女が付け上がったり
モンスターペアレントみたいなのが量産されるんだろうなwww

>>388
なんで、そこまで脚色できるわけ・・・？
お前の頭の中の思考回路を顕著に表してるようで、背筋が凍るよ。

あと、そのケースなら勝手に旦那と死ねよ。
またいらん妄想ケース付け足すんだろうけど。

>>389
先進国には無理心中のほとんどない国があるんだとか。
社会的な了解とか受け皿の充実とかによってそれが容易な国と
弱っている人間にとって乗りこえがたいほどの困難のある国の
違いがあるのでしょう。

>>386
えっ！？もし乳幼児持ちの母親だったとしたら、
「旦那に任せられないから無理心中する」なんて思うかな？
何が何でもこの子の為に生きてやる！って思うのが普通だよね。
欝にはなった事ないから、そういう人達の気持ちはわからないけど。

狂った夫婦がいるw
本当に気持ち悪い。
女の気持ちがわかってないとかこうなっても仕方ないとか、あんた何様なんだよ。
377みたいのが全うな意見だろ。多くの女はこう考える。
母親が幼子抱いて、子供手に引いて、それを轢いてしまった運転手だって
悲惨すぎるだろ。他人を巻き込むな。

>>388
旦那はもうだめぽだとしても、施設に預けて、
自分が病死するまでは会ってやるとかいう選択肢はないのか？

>>388
いや「為」っていうのは無理心中ってところ。
信頼出来る人がいれば置いていくでしょ。
子供の為を思って道連れにしたんでしょ？
それとも自分の為？それこそ最低。

心中を正当化しようとしてるのは平岡ですか？

子供を残していくのは可哀想と思ったのかも

だが、一緒に殺された子供の方が可哀想です

>>391
わずか半年前には、こんなにも希望に溢れていたのにね…。
それが悲しくて。

なんでしんだん？

>>388
お前妄想酷杉

子供の名前に希望と言うより、自分の名前に何らかのこだわりがあったんではないかと思う。
元服制度みたいなのがあれば良かったんじゃないかと。

名前は額縁。 中身は自分で作って欲しい・・・自分が壊しちゃいけない。

でも欝病にかかった事がないから事情も分からないのに責めるのはいけないね。申し訳ない。
ついでに旦那さんを「なんで気付いてあげられなかったんだ！」って責めるのも、
周りで鬱病にかかった人がいなくて（気付かなくて？）よく分からないから責められない。
気付いてあげられるものなんだろうか。

>>400
うーん。どうだろう。
自分は経済的に恵まれているし両親も健在で頼れる人がいるけど
経済的に苦しい中で
子供だけを支えに生きてる女性っていると思うんだよね。
子供を愛しすぎるというか依存しすぎてしまうと
縁を切って施設に捨てることもできないかもしれないのではとも思う。
この母親はそういう人なのではないかなと。
まあただの無計画バカ女かもしれんけどさ！

>>300
見ず知らずの人に失礼かと思いましたが、本当に腹が立ちました。
お嫁さんは母親になりきれていないし、あなたは父親になっていない。
子育てんなめるな！！

この旦那さんと似たような境遇だけど、この人には、
結婚して子供がいて、と一時でも家族があったんだよな。
俺なんてずっと一人で明日にも首つりそうだよ。

本当に子供愛してたら闘えカス。

>>381
脳内嫁の話は飽きたよ、ホモ野郎。
お前の話は具体性皆無で薄っぺらいから嘘がバレバレで寒い。

>>410
＞子供を愛しすぎるというか依存しすぎてしまうと
＞縁を切って施設に捨てることもできないかもしれないのではとも思う。

おいおいおい・・・
人生捨てさせる理由になるのかよ。
まったく無罪の人間を殺人した時点で同情の余地なんてもんがあるのかよ、おい。

>>373
君こそ判っていない。

>>375
俺もそう思うな。

>>376
既に終わってしまった事だから
「しょうがなかった」になるとのこと。

>>379
分けとかないとお前さんが混乱するだろ。
俺の意見と彼女の意見は微妙に違う。
って、もういないけど。

君は人間がどういう物か判ってない。
君は自分の考える、いわゆる正しい道徳的規範に無理に納めようとする。
だから>>334みたいなレスをすることになる。
君は>>364すら理解出来ないのか？

　夫と社会が頼りないっていうのも根底にあるかも。でも、這いつくばってでも
生きる方法や育てる方法を考えなきゃ。

既に自立も可能な我が子三人をわざわざ殺し
自分だけのうのうと生き延びた甘ったれクソニート親父より
この母親の方に子への愛情を感じてしまうのは何故か

なぜ、自殺したの？？？

１．夫に内緒の借金があった
２．不倫をしていた
３．夫への嫌がらせ
４．子供が憎かった

このあたりのどれか？

この子供が夫の子じゃなく浮気相手の子だと気付いて
自殺の線が濃厚だな

>>418
キミの頭がオカシイからですね。

>>417
そうなんだよねー。
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/200504hatena/56.htm
みる限りとても真面目な人みたいな印象。
なにがあったんだろうねえ。
脳障害でもみつかったのかなぁ。

>>387
誤魔化してないよ。
女性には女性独特のロジックがある。
これはもう経験でそう思ったとしか言い様がない。
子供に対しても男とはかなり違った意識がある。

＞「人間には、自分が死ぬ時に好きな人を勝手に巻き込んで殺したいという願望がある」
そんな事は一言も言ってないが

＞「実際にそれを行う」
＞これが全く違うことだと何度も言ってるわけだが。

>>381でもうちの嫁さんがそれに近い事を言ってるし
>>364ID：xAT4FC/f0 も同じような事を言っている
なんでそれが判らない？

なんで子供まで殺さなきゃいけないんだよ
糞母親は一人で氏ね

>>419
５．病気を苦に
６．キチガイ

>>416
欝でもない母親が自殺なんてする訳ない。
ましてや無理心中なんてするわけない。
何がなんでも子供と共に生きぬいていく事が母親の強さ、母性だよ。
母性がなかったとは思いたくないから、この人は欝だったんだと思う。

>>416
はあ？？

「女がわかってない」の次は「人間がわかってない」ときたか。
どれだけ自分の感情を絶対視したいのかは知らんが、
「母親であろうがなんであろうが、勝手に無罪の人間を殺す権利は、誰にもない」
こんな当り前の事を受け入れられないのが女なのか。人間なのか。
理屈っぽいとか、そういう問題じゃないのが、まだわからないのか。

お前の発言は結局のところ「母親ならやってもしかたないよねー＾＾」ということ。
「でもぼくはやっちゃいけないとは思うけどね＾＾」という付け足しで卑怯にも自分を隠そうとしてるだけ。

>421
そうか…うちの周りはおかしい奴だらけということか

こういうのは大抵道連れがほしいだけ
口や頭では愛とか連れてくとかごまかしてるけどな
愛してるならつらくても生きるだろ

>>418
あ、それちょっと同意。
あっちは一番下が中学生だったっけか？あれだけ育てば
殺す必要なんかみじんもなかったろに・・と思った。
しっかり大学まで出さなければ将来性は皆無と悲観したのは
ある意味親の愛情だろうけど、そこまで悩まなくともそれこそ
なんとかなるのにと。
この父親も精神状態が普通じゃなかったとは思うけれど、その
根底には子どもが負担(ある意味足かせ)という気持ちが隠れて
いたんだろうと思う。

>>419,425
１．２．なら、子供を道づれにする必要がないよね。

３．４．５．６．あたりかな？

いったいなんで子供を殺しちゃうかなあー？
溶けゆく日本人ってやつか。

>>418
あの糞ニートオヤジは最低だね。
男の心中ってだいたい自分だけ助かるんだよね。

>>423
何だよ、女性独自のロジックってｗ
ただの屁理屈と勘違いしてないか？具体的に説明してくれよ

大学非常勤講師て要するにフリーターじゃん

>>428
俺もオマエの周りは頭がおかしい人間ばかりだと思うなあ。

子供を殺す人間に愛情なんてないだろ？

狂気だよね。

>>419
子供が憎いだけなら自分も一緒に死んだりしない
女は嫌いな相手とはまず死なない
まあ普通に考えたら鬱だったんだろうな

>>431
人を殺すのに合理的な理由なんてないみたいだしねぇ。

急に子供を育てるのが嫌になったんじゃない？

>>430 この男、少年期に殺人犯したという書き込み見た。
本当かな？

感情の問題を論じるのにロジックなどという言葉を使う時点で言語センスゼロの、
言ってみればオツムの出来が悪い奴だから、相手しててイライラするのも無理はない。

>>436
うつ病は他人に危害を加えないよ。　分裂症じゃないか？

>>396
脚色じゃなくて
例え話と書いてるじゃんかよ、、、

>>438
それは知らん。

子供に重い障害があるのが判明したんじゃないのか？
現在の状況に悲嘆して自殺
それくらいしか子供ごとなんて考えられない

何もかも、議員、政府の責任だよ。自分が良ければそれでいいような、法改正をしてる。毎年、どれだけの自殺者がでてるのか把握してるのか？国は。原因が解ってれば、対策をしてるはずなのに国民をバカにしてる。

>>439
だから感情的にわめいてるんだｗ

小学五年の時に殺人を犯したのは
青森の事件だよ

>>423
前に突っ込まれてるけど、俺も聞いておこう。
この幼児虐殺者に「精神病的殺人者」以外のどんなロジックが通るんだ？

あと>>364なんかヒステリック的な偏りすぎた価値観丸出しで考慮する余地もない。
お前、味方がそいつだけだからって変に縋るなよ。

>>444
ぶっとびすぎ（笑）

この女にも、子供を殺す直接的な理由があったんだろう？

>>418
まあまあ同意

おまいらって、女が正社員と結婚したいと言えば叩くし、
非常勤と結婚しても叩くのな

子殺しは擁護する気は無いけど、これ、子供が遊んで母親の手を
引っ張ったとか、そんなことは無かったのだろうか

子どもが障害を抱えてたとか
２人とも

いずれにしろ悲しい話だわ

赤ちゃんポストにこどもいれちゃう親のがマシにおもわれ

>>427
＞「母親であろうがなんであろうが、勝手に無罪の人間を殺す権利は、誰にもない」
悪いけど世の中の単独自殺する母親達はこう思って無理心中しなかった訳じゃないと思う。
かけがえのない我が子の命まで止めようなんて思わなかっただけだと思う。
その前に、かけがえのない我が子から母親を奪おうなんて思わないはずだけど。
何度も言うけど欝は知らん。

>>449
子供、殺すなよ。

りつ子（笑）
まき子（笑）

普通に考えて鬱だったんじゃない？

>>455
ヘンな名前つけたことを後悔して子供を殺したとか。

おまえが押したんだろ！↓

>>434
夫は38でフリーター。１歳の子供がいる妻を働かせるような男。
奥さん睡眠時間そうとう削られてるよ。
鬱にもなるわなあ。
それで「朝、変わりはなかった」とほざいているんだからどうしようもない男なのは明らか。

本当は離婚したかったのかもねー。
でも経済的に無理で追い詰められたか。

子供はすでに死んでいたんじゃないか？

殺したあと、処置に困って持ってきた。

ひどいな
心中の原因なんだ？

日に日に美しくなっていくな。
流石は安倍ちゃんだ。伊達に日本権力の頂点にいるわけじゃない。

>>437
そういや人を殺すこと自体がキチガイの行為なのだから
バラバラ殺人なんてキチガイに毛の生えたようなもんだ
というようなことをどっかで見た

>>440
そういえばそうか
今更病気どうこう言っても詮無いことだけど、精神治療受けれてたらまた違ったかもなあ

>>459
よーするに頭のおかしくなった女が、子供を殺したくなったってことか。

>>453
＞悪いけど世の中の単独自殺する母親達はこう思って無理心中しなかった訳じゃないと思う。
＞かけがえのない我が子の命まで止めようなんて思わなかっただけだと思う。

否定で繋げてるようだが、この二つは、本質的に同意なだけ。
子供を巻き添えに、という思考が浮かび、実際に殺す、という時点で殺人者。

この事件、女のほうがこの母親の行動に理解を示す割合が多いと思ったけど
(良い行動だと認めるわけではなく、それ相応の理由があり、仕方なかった
んだろうと思い、多少でも同情を示す)、そうでもないのな。
子どもと共に生き抜く力がある女が多いのはいいことだなと。
何がなんでもどんな状況でも、生き抜いて子どもをしっかり育てるという
気概のある女が増えたら、児童虐待も子殺しも減るだろうと期待。

>>1
なに、このキチガイ女。
自分だけ死ねよ。ばかやろう。

子供は親のものじゃない

死ぬ前に子供だけは
赤ちゃんポストに入れてから逝け

シンガポールみたいにホームと電車の間に壁を設けろよ。
少なくともホームから魔がさしてしまうひととか事故は防げるだろ。

1才や3才なんて母親にしてみればまだ甘えん坊でベタベタしてて、気持ちの上では
まだ胎盤が繋がっているようなものだと思う。でも、だからこそ母は気をしっかりしないといけない。

キチガイでも子供を殺すのは良くないよ。

>>459
そんな家族いくらでもいるよ。
中には生後４ヶ月のガキ面倒見る方が疲れるといって働きにきていた女も
いたし。だけど、これだけの異常な嫁に気付かない夫も異常だな。
キチガイ家族だ。

>>459
非常勤講師とフリーターを一緒にしないでくれ

>>459
まあ、嫁さんの自殺の動機がまだはっきりしてないから
何とも言えないよな
しかしこの亭主は、本当におめでたい男だなあと思った

バラバラ遺体、集め終わったかなあ
大学教授を夢見る、なんちゃって先生だった３８歳のフリーター亭主が
妻子の葬式をきちんと出せるのかが疑問だ。今夜は御通夜でしょうかね…

>>473
夫がダメ夫なら、二人目は生まないと思う。
なんか別に理由があるんじゃね？

2ちゃんねらはー年収2000万が標準らしいな。

子供は置いてけよ…
(T人T)

突然死に走るタイプの自殺って結構多い。
なんかちょっとしたキッカケで「もうだめ。今から死ぬ。」
となってしまう。旦那さんが今朝はいつも変わりない
様子だったと感じても不思議じゃないと思う。

子供を殺すやつは、地獄に落ちろ！！　（# ﾟ皿ﾟ）

>>476
「二人目…おろそうか？」
「いやもうすぐ俺、非常勤ではなくなるからサ！」
「ホント！？じゃあ産んでいいのね」

そして二年…という感じ？

>>480

そんなこといったら、子供も地獄に落ちちゃうよ。

ガクブチっー名前かと思ったよ

252の>>248は>>246へね。

>>253＝馬鹿女が馬鹿さをアピールするためのレスｗ

>>255
すごい粘着ｗ

女ってキモイね。

論破されたら、他スレまで粘着。

それで勝てた気になれる、論破された恥ずかしさを払拭できるのだから

どうしようもないねｗ

>>259
はいはい、反論できないなら黙ってようねｗ

>>479
＞ 突然死に走るタイプの自殺って結構多い。

結構少ない。
とも言えるのでは？

統計的に提示してくれ

>>484
普通の女は良い物だけどね。＾＾；

>>264
＞それは ID： XjozC8Qj0 の意見がロジカルな綺麗事で
＞今回の母親のやった事が多かれ少なかれ、世の母親（女性）がもつ
＞女の性質の一側面だから。

とどのつまり、「レイプは正しい」理論だろｗ

いいかげん認めろよ。

　　　「女はこういう作りなの、だから仕方ないでしょ？」

そんな良い訳が通じないの。

馬鹿女さんｗ

そして、正当化できないなら女を擁護できないんだよｗ

>>268
でかけるって、数レス前に言ってあるじゃん。
大学の図書館に行ってきただけ。

ついでに逃げているのは君らなんだよね〜。

まったく反論できていないｗ

死ぬときまで人に迷惑かけるな
死にたけりゃ樹海で静かに死ね

とりあえずこんなところにまで女性恐怖症の童貞が出てきてるのはわかった。

>>485
自殺として処理されたもののうち、遺書のあるケースは約１／３って聞いたよ。
ソースはない。
ＴＶの報道特集でやってた。

馬鹿女がいまだ反論できていないレス
そのレスで、このスレの全ての馬鹿女は論破され、「童貞」「女性嫌悪」「張り付き」とヒステリーを起しました。
それをまとめたのが、このレス
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

夫の低収入、無理解は子殺しの言い訳にはなりません。


高収入でも理解があっても、事故や病気で収入が無くなることは当然予見できます。

よって、子作りをする段階で自分ひとりで育てる覚悟があって当然です。

それができないなら避妊をすべきだし、避妊は女にもたくさん手段があります。

つまり、子殺しの原因は妻の身勝手、わがまま、幼稚な精神となります。

大義名分は無し。

つまり、誰かを道連れに死にたかっただけ。

事件を大きくして、死後注目を浴びたかっただけ。

この女は宅間守と同じ。

そして、子供を二人も殺した殺人鬼を女というだけで擁護し、

我が子を二人も失った夫を男というだけで叩く。

このスレの女は男性嫌悪のキチガイ

>>474
どこがどう違うの？

なんで伸びてるのかと思って覗いたら。。。

この女の心理を分析するとこうなる、って言ってるのが ID:XWE/R1Pu0 で、

それを分析＝正当化とみなしちゃって、攻撃してるのが ID:XjozC8Qj0 などっていう流れかな？

>>489
スルーしてあげて

だから一人で死んでくれよ。
父ちゃんいるなら子供は何とかなるよ。

子供の命を自分の所有物だと思ってる馬鹿親多すぎ。

>>490
普通のケースでは何らかの兆候があるようだよ
もちろん何事も無かったような顔で突然に死を選ぶ人もいるだろうがそれは少数の気がする

>>480
だよねー。。

子供を犠牲にするって最悪だよ。

再発への影響を考えれば、倫理的に許容しちゃならない。

>>493
そうみたい。

どちらももう少し事実関係が明らかになってから
議論をしたほうが建設的だと思う。

ニュース番組でそろそろやるでしょ。

>>493
前スレから、ID:XWE/R1Pu0はずっと女擁護しているけど？
ただ、論破されたから、本当は分析してただけってことにしたいんだろ。

大体、自分の主張、言いたいことがあって意見するならわかるけど、

分析ってのはそうじゃない。

だれも期待も要求もしていないのに、分析なんて始める意味が無いだろう。

>>490
へえー。
自分なら自殺する時は沢山遺書書いてしまいそう。
書いてるうちに満足して自殺中止ｗ

入学前の子供2人残して
飛び降りた嫁さんがいるけど
その人は、自分が病気と自覚していたらしい。
きっとこの人は、自覚がない病気で無理心中では？

>>481
だとしたら、悲しいな・・・

>>496
そんな統計って取れないでしょ？

全自殺者のうち、死相が出てた人の数とか、
挙動がおかしかった人の数とかか？

客観的でカウント可能な記録には残らないと思う。

名づけと何の意味がと思ったら、答えた人が無理心中か。
黙祷。。

>>502
あれだ、死兆星

これが正しいあれが正しいと言ったって、そんなに強い人間ばかりじゃないんだ
もうやめてやれよ

ひさびさにまともな名前をつける親だなと関心していたら・・・

これのどこが、客観的女性心理の分析ですか〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に、旦那像を想像、捏造して男批判しているだけだろｗｗｗｗ

199 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:32:05 ID:XWE/R1Pu0
一歳と３歳じゃ、めちゃくちゃに可愛い盛り
母親にとっては自分の分身みたいな物で
人手に任せるなんて考えられなかったんだろう。
ましてや旦那がアレではとてもとても置いていけない。
（こういう時の母親の判断は、その愛情の強さ故
　傍目にはかなり非常識なものになる事がある）
そしてその旦那は超低収入で
今後の人生設計も怪しいような人。

まあ、子供を残すという選択肢は無かったんだろうな。

237 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:40:48 ID:XWE/R1Pu0
>>203
非常勤の旦那と派遣の嫁さんだぞ。
超ど貧乏。
しかも嫁さんがそこまで思い詰めてるのに
「今朝はいつも通り出勤を見送ってくれた。ふだんと変わった様子はなかった」
とコメントするような抜け作だ、結婚生活は経済的にも精神的にも
相当にきつかったんじゃないかな。

母親が「こんな男に子供を任せられない」と
考えるのも無理はない。

>>505
子殺しだけは、絶対に許しちゃだめだ。

どうしてこんなイカレタ女が出来たのか、生い立ちから調査して再発を防止すべき。

>>507
心理分析なんてそんなもの

額子と縁子かとおもた

>>493
ちょっと待て。
ID:XjozC8Qj0を擁護する気は特にないが、
ID:XWE/R1Pu0がやってることは、分析じゃない。
「女の気持ちがわかるやつなら、この子供虐殺者の気持ちがわかる（でもやっちゃいけないよね＾＾）」という言葉の連呼。

これのどこが、客観的女性心理の分析ですか〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に、旦那像を想像、捏造して男批判しているだけだろｗｗｗｗ

　　　　　　　夫の自業自得とまでいっているぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:52:00 ID:XWE/R1Pu0
>>276
『父親がいるのに何で』みたいなコメント入れてる抜け作が時々いるが
>>1を読んでこの父親がまともだと思える方がおかしい。
つか世間知らず。
322 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:59:41 ID:XWE/R1Pu0
>>302
正直、自業自得だと思う。
この旦那には同情出来ない。
嫁さんが子供つれての自殺を考えてるのに
「今朝はいつも通り出勤を見送ってくれた。ふだんと変わった様子はなかった」
なんてコメントが出来るような奴だぞ。
344 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:05:10 ID:XWE/R1Pu0
>>318
子供がいなけりゃ実感の持ちようがないが
結婚して子供ができれば、それぐらい簡単に想像出来るようになる。
母親の子供に対する愛情の強さ
男の育児に対する不向きさ
一通り体験すれば、ある程度想像はつく。
あの旦那のコメントは明らかにおかしい。

394 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:15:05 ID:XWE/R1Pu0
>>338
経済的な理由が大きいだろ。旦那はフリーター並の年収だろうし
あの年の子育てしながら派遣は不可能。

あとは旦那の無理解とかかな、でなきゃ子供は連れて行かない。

心神喪失だろ明らかに
子供は可哀想だけど、母親は責められるような状態じゃなかったと思う

>>507
459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 19:37:21 ID:xAT4FC/f0
>>434
夫は38でフリーター。１歳の子供がいる妻を働かせるような男。
奥さん睡眠時間そうとう削られてるよ。
鬱にもなるわなあ。
それで「朝、変わりはなかった」とほざいているんだからどうしようもない男なのは明らか。

本当は離婚したかったのかもねー。
でも経済的に無理で追い詰められたか。


　　　これも↑酷いよねｗ
ていうか、この想像力をマシな方向にいかせないのか、女は・・・・

>原因や３人が同駅にいた理由は分からないという。

朝○総○の施設がが差し押さえされた事に対する抗議と大胆予想

>>511
ほとんど何の情報もない>>1の記事で、
子供を殺した『女の気持ちがわかる』ってのもキモイ。

美しい国



阿部JAPAN

>>505
じゃあ、一人で氏ねよ。

お前、そういって宅間守を擁護できるか？

自殺の報道するなって何百回言ったらわかるのか。
報道側はおもしろがってるとしか思えない・・。

>>492
パーマネント，いや任期付きでさえ，常勤の
アカポスに就くのがどんなに大変か・・・

>>515

アイゴー

とか、飛び込むとき叫んでたりしてな！　＼(＾О＾)／ｱｲｺﾞｰ

>>467
キティ女はこの手のスレに粘着して何度もレスするから、
一見多くの女がおかしいように見えるだけでしょ。
大抵の女はおまいの言う「気概のある女」だよ。

>519
おお、ついに報道規制にでるかセコウ
頑張ってくりw
そろそろ大本営発表もきつくなる頃だぞw

>>502
以前、統計結果見た事があるよ
何らかの兆候があったという意見がかなり多かった
しかしそれも「後になって考えてみれば…」ってレベルのも含まれるだろうから
実際はどんなものか分からないけどな

なんて悲惨な･･･
この子供達がせめて最後にララポートでオモチャ売り場とかで遊んだ
と思いたい　悲しいよ　　俺にも娘が2人いる。

どれだけ恐かった事か　心からご冥福を祈りたい。

>>524
> 「何らかの」兆候があったという「意見」が「かなり」「多かった」

、、、どこが統計情報なんだ？？

>>525
遊ばせてから殺すのか、、、

旦那なら「甘え過ぎ、無責任、奥さん子供が可哀想、死にたきゃ一人で死ね」

嫁だと「相当苦しんだんだろう、旦那はサインを送られてた筈なのに何をしてたのか、天国で子供さんと仲良くね、社会にも責任がある、・・」

この反応の違いって何なの？

電車に飛び込む理由もわかるな。
年間3万人が部屋で首を吊って
ニュースにもならず消えて行ってる

>>526
すまん、実際は数字も出てたよ
しかし細かな内容は記憶に無いからさ
高い数字が出ていた、という記憶しかないのでぼかした

親族にどんだけ請求くるのかね？

>>529
恥ずかしさはないものなの？

見苦しい子供の死体を衆人の目に触れさせるなんて。。。

運転手には消えない悲しい思い出が一つできてしまった・・・

・・・アメリカにおいて結婚とは男対女の恋愛関係なのであって
子供はその派生物にすいないのです。
それに比べ日本の結婚は子供が生まれれば
親対子になり男対女の影は薄れます。
日本の子殺しは女が母親役にしがみついた時におこるのです。
病弱な母親が我が子を残す不憫さに無理心中したり
障害のある子の将来を悲観して死んだほうがこの子のためと殺す・・
もしくは育児ノイローゼなどです。しかしこれは日本人が子供は親の物
自分の物と思い込んでいる証拠でもあるのです。
親は親の、子は子の人生があるのだと自覚できない母親の誤った
行為なのです。

山岸凉子「メディア」の１シーンより

大体、女どもはどれだけ男の自殺をスルーしてきたんだよ。

普段から、脳の右脳左脳を満遍なく使い、他の作業しながらも

相手を注意深く観察し、うそを見抜くのに長けているとかいって、

自殺する夫のほうが圧倒的多数じゃん。

オレオレ詐欺や訪問販売にだって簡単にひっかかる。

しかも、旦那が心でも

　　「残された、奥さんや子供が可哀想」

だろ？

今みたいに、夫の異変に気づかない妻を叩く女なんてほとんどいない。

ほんと、2chの女はクズばっかりだわ。

>>522
本当にそう思います。
ここにしつこく書き込んである「女って皆そう」とか「悪い事はすべて旦那」とか・・同じ女、母親として胃が痛くなるほど腹が立ちました。
亡くなったお母さんがどんな状況だったか判らないけど、そこに乗っかって日頃の憂さ晴らしするのは止めて欲しいです。

子供は置いてけ
死ぬなら一人でいきゃいいのに
ろくでもない母親だな

泣けてきちまった

どうしたんだい

>>538
そんな感性が、このバカ女になかったから子殺しに走ったんだよな。

自分で中身を作れと言っておきながら、
その可能性を強制的につぶすとはどういうことだ

>>539
しかしこの女に子殺しの意識は微塵も無かったと予想
「残すくらいなら一緒に連れて行こう」と思っただけだろう
恐ろしいことだがあり得なくもない

>>44
京大阪大に比べたら、ちょっと格が落ちると思われ。経営学はいいみたいだが。

神戸新聞の取材が死亡フラグだったのか・・・

この奥さん、旦那が先に死んだり実家の両親が破産したりしたらすぐに悲観して無理心中してたのかな。

>>1
いい加減にしろこの馬鹿。
意味がわからねえつってんだろ。
お前って人の気持ちが全然わからない人間なんだな。

>>541
自分を殺す意識すらなかったなら成立するが…
どう考えてもこれの思考回路は「子どもと一緒に死ぬ」でしょ

旦那に黙って借金雪だるまってヤツかな。

鬱病か

ID:XjozC8Qj0　です。

女をネットで叩く事が生き甲斐の自称大学生です。
脳内大学の図書館に行くのが日課です。
女ばかり優遇されやがってﾁｸｼｮｵｵｵｵ!!
女尊男卑反対！
論点がズレてるかもしれませんがボクは必死です。
全国の喪男の皆さん、ご声援宜しくお願いいたします。

死ぬなよ






死ぬんじゃねえよ

>>549
女ってそんなこと仕返ししかできないのｗ
しかも大学生であることに妙に噛み付くね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>549
小学生じゃないんだから、誹謗中傷じゃなくて具体性のある反論をしようね

幼い額縁の中身は遺影にかわってしまったわけだが。

>>1を通報しておいた。
あまりにも無神経で
あまりにも気遣いがなさすぎ。

この事件を肯定するわけでは決してないけど……
個人的には母親が死んだら生きていけない
しかもそれが自殺だったら発狂すると思う
先日、母が死んだら母が使っていた毛布にくるまって
自宅マンションの屋上から飛び降りようと決意したばかり……
奥さんもらって子供できたら考え変わるのかな……

鬱病だったらさすがに旦那も気づくだろうし
無理心中せずに一人で逝っちゃいそうな気がする

子供を道連れにするのはれっきとした殺人だという認識が広まらない限り
こういう事件は後を絶たないだろうね

何歳？
お母さん病気なの？

この女を庇っているこのスレの女は、殺人の幇助、助長に等しいってことだな。

XWE/R1Pu0氏も偉いなあ。

無理心中は殺人、子供がカワイソウ
どうあってもこんなことはいけないんだ！
子供を殺す権利なんて　例えどんなに辛い情況にある親でも許されるべきでない！
この母親はバカ！というところで思考が止まってる人間に
そこまで丁寧に説明する必要があるのかね。いや、頭が下がるよ。

人は時としてどうしようもなく酷いことを考えるもんだ。
酷いことを考えるのと
実行してしまうのとでは雲泥の差なわけだが、
そこら辺の気持ちの動きや毎日の暮らし、生活、細かいことを積み重ねてみないことには
実行してしまった母親のことなんて想像出来ないだろ。
そしてループな議論になるのだが
たとえ耐え難い何かがあったとしても
こんな惨いことをしちゃいけない・・・この親はバカだ！
・・・そうやって思考は止まるのさｗ

誰でもそういうものを孕んでいるというのは
よほどみんな目を向けたくないところらしいからね。

>>555は自分でそう判断できる年なんだから、勝手に死んでくれたらいいよ。
3歳と1歳は、そのはるか手前。母親の勝手な思い込みで、ふたりも人間を
殺しているんだってこと。ひとりで自殺したっていうのなら同情もするけど、
この母親は殺人者以外の何者でもない。

>>559
聞かれてもいない、誰もがすでに考慮済みのゴミ情報を垂れ流さないように。

　　　殺人事件が起こるたびに、

　　　「誰もが人を殺したいと思うことがある」

　　　なんてことを連呼する

　　　まるで、自分だけが気づいているかのように。

愚かｗ

一人で死ね
子供はこれから夢もあったろう

>>556
認識が広まっても実態は変わらないような気が
自殺ｲｸﾅｲ！残された人が悲しむ！って言ったところで自殺する人は自殺する
追い詰められた人間に善悪の判断は無理じゃないか？

>>556
犯罪だから子供を道連れにするのはやめようなんて考えるとでも思ってんの？ｗ

口調は雑だけど基本的にはID:XjozC8Qj0に同意。
低収入と分かってて子供産んだ人はもちろん、
急に旦那の収入が落ちたとしても子供を殺すくらいなら他に何か出来る事があったはず。
まー病気や事故の場合は生命保険やら傷病手当やら労災やら遺族年金やら何やらかんやらあるから大丈夫だよ。

自殺のやり方のテレビや新聞で伝えるからわるい。
俺が言いたいののは、たとえばビルから飛び降りたとか首を吊ったとか色々と生きていく中で覚えてしまう。
全く↑のやり方をテレビ新聞等で伝えなければ自殺なんてどーやるかも思い付かないよ

>>6
>>1はこのニュースを知り、死亡した人物名をネットで検索。
その結果、「神戸新聞WEB NEWS　はてな探偵団」がヒット。

で、悲劇的に自殺を演出するために、元のニュースとは無関
係の「神戸新聞WEB NEWS　はてな探偵団」をわざわざ引用
していると思われ。

>>566
報道が過剰だと思わんこともないね、このケースは別だけどな
青少年の自殺とか練炭自殺とか大きく取り上げすぎ、確実に煽ってる

死ぬ時ぐらいは薄情な世間に一矢報いたっていいじゃないか
他者に不寛容な日本社会全体が自殺者の背中を押してるんだから

>>564
うーん、犯罪だからっていうより、子供は別人格で、
たとえ親であっても命を奪う権利はないという認識を広めるという感じかな

このスレにしたって「かわいそうだから連れていく」という考えに対して
「気持ちはわかる」って言っている人たちが多すぎるような気がするんだよね
連れていくほうが明らかにかわいそうなのに

俺の母も>>560みたいなこと言う……

>>1
おいおい、運転手と駅員の証言が違ってるぞ
こりゃあ母ちゃん本人に聞いた方がいいぞ

http://tomoandmama.blog98.fc2.com/

ちなみにここに40過ぎのゲーヲタ育児放棄女のブログ掲載。
見てるとむかっ腹立ってくるぞ。

精神的にまいってたんだな。非常識講師の妻て大変なのか？

不愉快女はこのスレで間に合ってます

>>569
そのくせ「自分の子供は自分の手で育てろ」とか保守派は主張してたりするからな、矛盾してんだよ
核家族化と地域コミュニティが崩壊してる現在理想論ばっかり言ってても無駄
２人子供がいて共働きだったら一人はおじいちゃんおばあちゃんのとこで１年くらい面倒
見てもらうとかそういう新しい生き方の提案とかがなされるべきじゃないのかね

ID:XjozC8Qj0に激しく同意！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行間に。

>>576
全然矛盾して無いだろ。

自分の手で殺すのは、自分の手で育てる責任を全うしたことにならない。

自分の手で育てる責任を全うできないなら、殺してしまえって考えになんの正当性もない。

>>570
気持ちは確かにわかるけど、普通親だったら、子供ぐらいはぜめて生かせてあげたい、と思う方が強いんじゃないかな。
ただ、精神的に追い込まれてるときはそこまで考えないんだろうなあ。
ああ、自分がいなくなったらこの子達も路頭に迷うんだろう、とか。
でもそれはやっぱりいけないよね。

先日子供3人殺してから自分の死のうとした父親がいたが、あのニュース見た夜に小二の子供が
「死にたくない、誰も死んで欲しくない、みんな長生きして欲しい」って寝るときに泣きながら話してた。
だからこのニュースは子供の前ではみられなかったよ。

生きている事が大切じゃないだろ？
だったら日々ウンコ製造機として機能してる
ヒキや無職に罵声を浴びせられるのはおかしい。
奇麗事は止めろよｗ

>>427
おいおい>>387で『女とかそんなもんをまず捨てろ。誤魔化すなよ。』と
先に女とかの話じゃないって言い出したのは君なんだがね。

君のは『理屈っぽい』じゃなくて『理屈』そのものなのさ。
君の話はどこまでいっても規範の話なんだよ。
人間がこうあるべきと言う道徳的ルールの話。
俺の話は『人間はこういうものだよ』という話、かみ合う訳がない。
それに君の言うルールは残念ながら絶対ではなく、一つの価値観に過ぎない。
いつかそれが判る日がくるかもな。

>>433
女性独特としか言い様がない。
屁理屈というのは近いかもな、要は女が自己正当化するときの
整合性もへったくれもない無茶なロジックの事だ。
仕事であれが出てくると本当に疲れる。

>>447
ID: xAT4FC/f0 が>>338 >>364 >>388あたりで何度もいってるじゃん。
けど>>334みたいなリアクションしかできない
今のお前さんには絶対に判らんよ。
君は君が絶対視する規範でしか物事を語ろうとしないからな。
それじゃあ見える物も見えなくなる。

>>549
なんか痛いっすよ…

>>579
路頭に迷う云々なら、自分に保険かけて自殺するだろ。
免責期間なんて2年程度だ。
http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/9192.htm

>>581
わかるわからないの問題じゃねーし、おまえはわかっているんじゃなくて妄想しているだけ。
そして、女擁護、男たたきが論破されたから、「ただ分析してただけ」と
誤魔化しているだけ。

恥ずかしい奴w

↓はっきりと自業自得だと主張しているわけで、ただ女性心理を分析しただけといういいわけは通用しない。

288 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:52:00 ID:XWE/R1Pu0
>>276
『父親がいるのに何で』みたいなコメント入れてる抜け作が時々いるが
>>1を読んでこの父親がまともだと思える方がおかしい。
つか世間知らず。
322 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:59:41 ID:XWE/R1Pu0
>>302
正直、自業自得だと思う。
この旦那には同情出来ない。
嫁さんが子供つれての自殺を考えてるのに
「今朝はいつも通り出勤を見送ってくれた。ふだんと変わった様子はなかった」
なんてコメントが出来るような奴だぞ。

>>583はなんでそこまで一生懸命なんだ
この子連れで自殺した女を鬼畜だと声高に叫びたいだけ？
皆それは知っててその上で「許されないけど気持ちはわからんでもない」って
言ってるだけだと思うんだが

自殺するのはどうでも良い
ただ、迷惑かけんなよ、糞馬鹿親子
大学試験なのに、おまえらのせいでどんだけの学生が遅刻して、追試申込しなきゃならないと思ってんだ、この糞親子。

>>584
張り付いているとか、童貞とか、懸命とか、学生かとか、

なんで俺個人にそんなに興味あるの？

重要なのはレスの内容だろ。

女ってなにを期待して、匿名掲示板に来ているんだか・・・。

ついでに

＞皆それは知っててその上で「許されないけど気持ちはわからんでもない」って
どうみてもそうは見えません。
↓
322 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:59:41 ID:XWE/R1Pu0
>>302
正直、自業自得だと思う。
この旦那には同情出来ない

子供の命を奪ってしまうぐらいなら母もしかりだし、それが出来ないなら、
一緒に苦労して、這いつくばってでも生きるべき。なぜなら、幼い子供は母か父なら母側にくっつくからだ。
幼子を残したままで母一人が亡くなったら、子供は「あの父側の影響下・管理下」に置かれなくてはいけなくなる。
それではあまりにも子供が可愛そうだ不憫だでも私もモタナイ。との判断ではないの？
でも、離婚して慰謝料いっぱいふんだくってしぶとく生きるべきだったと思う。

>>581
＞おいおい>>387で『女とかそんなもんをまず捨てろ。誤魔化すなよ。』と
＞先に女とかの話じゃないって言い出したのは君なんだがね。
一貫して言い続けてますけど。
さて、また、なにを曲解されたのかな。

＞君のは『理屈っぽい』じゃなくて『理屈』そのものなのさ。
俺が言ってることは「人は人を殺しちゃいけない」のレベルじゃない。
「無辜の子供の命を巻き添えにできる殺人者はただのキチガイ」。
こんなものにまで個別的事象の考慮は必要ない。

しかし・・・
「女の気持ちがわからんやつだな」
「人間がどういうものかわかってない」
「いつかわかる日が来るかもな」
「いまのお前には絶対わからん」
「ID: xAT4FC/f0 が>>338 >>364 >>388あたりで何度もいってるじゃん。」（狂ったヒステリックの垂れ流し
・・・なにこれ・・・・？
ほんと、何を言いたいのかすら自分の言葉で言えんのかね・・・

子どもを自殺の巻き添えにするのは、たんに一人で逝くのが怖く、
寂しいからでしょう。行く末を案じるくらいなら死なないはず。
身勝手の極みですが、自殺したいようなときは、そんな理性はとう
に失っているのでしょうね。女はとくに自分の体の中でできて、
この世に生み出した子どもを分身、所有物のように感じるのかも
しれない。成長すると別の人格であることがいやでもわかってき
ますが、小さいうちは自分の一部のように思ってしまいがちかも。

ID:XWE/R1Pu0の奥様に聞いてみたいんだけど、
子供を道連れにする理由は旦那じゃ世話が出来ないから？
任せられるってそういう事じゃないと思うんだけど。
世話なんて毎日やってれば猿でも出来るようになるよ。
要は子供としっかり向き合って、しっかりした子に育ててくれるかって事じゃない？
贅沢出来なくても幸せであればいい。
それが普通の母親の考えだと思う。
それなのに道連れにするって言われてるって事は、よっぽど信頼されてないんだと思う。
それか奥様がただ１人だと寂しいからか。

>>497
それはごもっとも。
少ない情報を元に状況を仮定した上で議論してる分、かなり無理がある。

>>559
ありがと。
ほんと頭の固いルール大好き馬鹿には疲れたよ。
あと女にやたらコンプレックスを持ってる馬鹿は、、、まあいい。

>>570
どちらが可哀相かは誰にも判らない。

>>583
おれは一言も分析していたなんて言ってないが。
デタラメばかり並べるのもいい加減にしろ。

>>588
＞さて、また、なにを曲解されたのかな。
君が
＞「女がわかってない」の次は「人間がわかってない」ときたか。
って書いたからそれに答えただけさ。


＞俺が言ってることは「人は人を殺しちゃいけない」のレベルじゃない。
＞「無辜の子供の命を巻き添えにできる殺人者はただのキチガイ」。

なんだよ只の個人的意見か。
君がそう思うのならそう思っていればいい。
俺はそう思わない。
それだけだ。

>>591
そう、女性心理を勝手に分析して代弁しているわけじゃなく
女というだけで擁護しているだけ、そして論破されたことを認めるんだな。

ホント、ネナベは引き際が悪いわｗ

親は子どもが可愛い。死にたいけど、別れるのが辛い。いっそあっちの
世界に連れて行こう。一緒に旅立とう。そしたら多分あっちでいっしょ
にいられる。辛さから逃れて。ま、そんな感じでしょうか。死んでみた
ことがないので、想像でしかないが。

いつまでも夢を諦められない、バカ亭主に向かって、
皮肉で甲子園なんだろ。

お前の甲子園は終わったんだと言うメッセージ。

子供がいるのに死にたくなるほど辛い事って例えばどんな事だろう。
さっきから考えてるんだけど思いつかない。
欝は知らん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
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>>595
なるほど、上手だなー
しかし旦那は永遠に年収200万のままおフランス文学とかやっちゃうと思うぜ
もう足かせが無いんだもん

なんで結婚したんだろうね

>>590
なんか誤解してる人がかなり多いけど。
俺の嫁さんは自殺に関しては非常に否定的だよ。

上の方でも書いたけど、自分（嫁さん）だったら自殺は絶対に選ばない。
まず別居、次に離婚だそうな。
ただ今回、当人は既に自殺を選択してしまった訳で
『今回の様なケースで自殺以外に選択肢が無くなる状況に追い込まれた場合』
に限ってのみ、彼女の子供を連れて行くという考えも理解出来ると。
これも夫が信頼出来ず、他に頼る物が全くないという
そういう極めて限定的な状況での話。


俺自身自殺を推奨してる訳じゃないしね。
ただ彼女が選んでしまったんだからしかたがないと。
そういう方向に行ってしまった彼女の考えも理解出来るなと
（注：旦那の無理解という仮定の前提がある。旦那のあのコメントはちょっとおかしい）
そういう話。

>>598
大学の講師が、単なる高学歴フリーターだとは、
結婚するまで気付かなかったんだろうな。

テニュアが有るか無いかで、
大学の先生の身分は雲泥の差なのに。
だまされたんだろうな。

結局、599がいいたいことは

レイプは正しい、だからレイプ犯を叩いてはいけない

ってことだな。

しょうもない、女は同性相手なら殺人鬼でも庇う、叩かれているのが許せなくなる、

内部批判ができないクズってことだな。

>>592
＞君が
＞＞「女がわかってない」の次は「人間がわかってない」ときたか。
＞って書いたからそれに答えただけさ
なるほど、きみは話がよく分ってなかったってことね。

＞君がそう思うのならそう思っていればいい。
＞俺はそう思わない。
＞それだけだ。
でたよ…
さんざん咬み付いてきたくせに、何もなくなったらそれかよ…
「子どもなんて女親の気分で巻き添えにされても仕方ないんじゃね＾＾」というとんでもない頭の狂い方をした挙句
それに最後まで自覚できなかったんだなあ

夫婦揃って育英会の奨学金返済分１千万はあっただろうね
法人化されて徴収にも力を入れてるから・・・
年収１００万未満でも年３０万の返済突きつけてくるし、漏れもすぐに同じ運命辿るよ

>>161
あんな程度の障壁なんて簡単にまたげるよ

「名前は額縁。中身はお母さんが勝手に血まみれにしておきましたよ。」
ってことか。

酷いな。子供の人生は子供のものなのに。そういう願いを込めた筈の母親が
身勝手に子を殺すなんて。

>>599
＞「ただ彼女が選んでしまったんだからしかたがないと。」
そこまで子供の命を弄べると考えてるその頭に
もう吐き気すらするよ
なにを履き違えてるんだかね

>>603
馬鹿なことしていないで、とっとと方針転換しておけ。
アカポスが無理なら、民間で土木作業でも何でもやって、
子供は殺すな。

同じか、それ以上の状態でも殺してない女はいるんだから、まったくしかたがなくないんだけどね。

馬鹿ネナベは、女をこういう生き物だから仕方ない、だから叩くのは止めろと言っているわけだ。

レイプは本能だから正しいとかいうのと同じ。

>>605

日本では、子供は親の所有物って考え方がまだまだ多いんだよな。
中国が本拠地だけど、儒教の影響下にまだあるので。

たとえば、本件みたいなケースでも、「親がそれを選んだんだから
外野からつべこべ言うな」みたいな意見が普通にまかり通ったりする。
子の殺害は親の選択権の一部であって、親以外がそれに反対したり
阻止したりするのは傲慢である、という考え方は、やはり根強い。

>>607
なんか無駄に煽り口調だったから賛同したくなかったんだが

２ちゃんごときで何言いあってるんだか・・・・・

りつ子とかまき子とか、今時にしちゃ地味な名前だな。
きっとお母さんも地味な人だったんだろうな。
11も年上の大学の非常勤講師と結婚するくらいだもんな。

男親は子供とは名前の繋がりしか無いので「子供の将来を悲観して殺す」
女親は子供と血肉の繋がりがあるので「子供を連れて行く」

男親には「子供は自分の体の一部」の考え方は無い

>>607
> レイプは本能だから正しいとかいうのと同じ。

そういや、何でも「本能」で済ますっての、よくあるよね。
上記の「レイプ」の部分を「浮気」「子殺し」などに入れ替えた
パターンもけっこう見る。

途中で切れてしまった

>>607
なんか無駄に煽り口調だったから賛同したくなかったんだが

＞レイプは本能だから正しいとかいうのと同じ。

これは正しい気がする。
たしかに、 ID:XWE/R1Pu0は、ほぼまったく同意のことを叫んでいる。
「理屈じゃないんだよ」とか「おまえは男（→女）の気持ちが全然分んないんだな」というレトリックで。

>>612
そんな考えもないし、事実でもない。

子供は別の人間。

>>599
あーなるほど。
あなたの奥さんが自殺に否定的な事は理解出来てたけど、
「道連れにする」っていうのは自分がこの旦那さんの嫁だったらって話しね。了解。
だけどそうだとしても、あのコメントだけじゃ旦那さんが無理解だったかはわからないよ。
全く前兆がない場合も少なからずある訳だし。
私には理解出来ない。死ぬ程の覚悟があったら他に出来る事は山ほどあったと思う。
欝は知らん。

>>593
君のコンプレックス山盛りの
妄想癖と虚言癖にはつきあってられんよ。
>>599の煽りも全然面白くないし

>>602
だからさー
君の個人的意見の押しつけはもうやめてくれんかね。
俺ももう押しつけないからよ。
>>592で君の言いたい事は理解したが同意はできん。

君も俺の意見には同意できんだろ？
しかも君は俺やID: xAT4FC/f0 の話を悪意を持って曲解してるし
（まあ経験がないからしょうがないんだが）
最後までこちらの立ち位置を理解する事はなかった。
どこまでいっても平行線、話すだけ無駄だ。

>>612
そういや子供三人道連れにしようとして自分だけ生き残ったおっさんも
自分が死んだら子供達が可哀想だからって殺したんだっけ
迷惑な話だな

ぁたしは将来絶対こんな馬鹿親にはならなぃ

辛い‥

だんなｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）

せめてひとりでしねよ

>>615
確かにそうだけど子供がまだ1歳とか3歳だとそれがわからない母も多そう
子供に自我が芽生えてくる小学生ぐらいの頃にやっと実感するような

>>617
はいはい、逃げるのに言い訳しなくていいよ。
逃げるなら、なにも言わずに消えてね。

あと、妄想はおまえね。

おまえがわかったという女性心理は、すべて妄想。

なにより、夫像からして妄想。

妄想を前提にした、妄想ｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

199 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:32:05 ID:XWE/R1Pu0
そしてその旦那は超低収入で
今後の人生設計も怪しいような人。

237 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:40:48 ID:XWE/R1Pu0
超ど貧乏。
とコメントするような抜け作だ、結婚生活は経済的にも精神的にも
相当にきつかったんじゃないかな。

394 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:15:05 ID:XWE/R1Pu0
あとは旦那の無理解とかかな、でなきゃ子供は連れて行かない。

>>605
>なにを履き違えてるんだかね
そのセリフはそっくりお返しするよ。

>>608
>たとえば、本件みたいなケースでも、「親がそれを選んだんだから
>外野からつべこべ言うな」みたいな意見が普通にまかり通ったりする。

それとはちょっと違うな。
608の話は親が親権を振り回して無茶する様な話も含むでしょ。
そういうのではない。

子供を巻添えにするのはいかんと思う。

>>617
＞（まあ経験がないからしょうがないんだが）
こういうことを言うたびに恥ずかしくなる頭脳というものが存在してない所が
思考の欠陥の一因なんだろうけど・・・


意見の相違などではなく、今回の件については確信を持って言える。
滅多に使わんがあえて一方的な言い方をしよう。

どう考えても、お前はおかしい。
実在するのであれば子供の命を、人生を本当に大切に思え。

>>622
自我のあるないじゃなく、母親個人の性格の問題だよ。

子供が親や祖父母をなんでもいうことを聞いてくれる人間と思い込んだり、
旦那を金を運んでくるATMかなにかと考えたりするのと同じ。

自分中心なんだよ。

>>618

無理心中失敗のパターンは心理学的に結構分析され尽くしていて、ほぼこういうことだろうと
言われてる。

深層心理的には、子供なり配偶者なりが邪魔なだけ。
ただ、それを自分で認めるには自分の悪意をも認めなければならなくなるので、
自分がかわいいナルシストのタイプにはそれができない。

結果、「自分と一緒に死ぬ」という表面上の理由をつけて、相手を手にかけるのだが、
いざ相手が死んでしまうと邪魔ものが消えたことになる→自分を偽ってまで「心中」
をしようとしたそもそも動機が消失→茫然自失、となる。

でも、その一連の流れで「邪魔者は消すことで自己を維持する」という深層心理上の
目的は見事に達成する訳です。

ﾔﾘｷﾚﾅｲﾅ。

大阪らしいね。血が変なんだろうね。
どうせ火病だろな。

>>628
ただの人殺しだろ…

★「博士」も定職が見つけられず…ポストドクター１万５０００人超

　大学院で博士号を取得したものの、研究機関や企業から正規採用されずに研究を続ける
「ポストドクター」が、全国で１万５０００人超に達したことが１０日、文部科学省の調査で
分かった。平成１７年度中のポストドクターは１万５４９６人で、前年度より６４２人（４．３％）
増加。「博士」になりながら定職が見つけられず、修行を続ける研究者が多い実態が浮き
彫りになった格好だ。

　ポストドクターとは、博士の学位を取得後、大学などの研究機関に任期付きで勤めている
ものの、教授・準教授・助手などとなっていなかったり、企業の正社員となっていない研究者の
総称。文科省の科学技術政策研究所が昨年１１月、１２３２の大学や研究機関を対象に
１７年度中の実態について調査し、小規模機関などを除く９２１機関から回答を得た。

　それによると、ポストドクターが最も多いのは国立大の７１９６人（全体の４６％）で、前年度に
比べ８９９人増加した。続いて理化学研究所など独立行政法人が５３７１人（同３５％）、私立大が
１５７４人（同１０％）。民間企業の研究機関は３２人と少なかった。

　年齢別の割合では３０歳未満が２６％、３０〜３４歳が４６％、４０歳以上が１０％おり、高齢でも
定職につけない状況が明らかになった。女性の比率は２１％だが、４０歳以上は２７％に上っている。

　文科省では「ポストドクターを正規雇用するよう、民間企業にも促していきたい」としている。

http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070710/kik070710000.htm

ID:XjozC8Qj0　が女に一度も愛された事のない可哀相な男だということだけは分かった。
だってすっごく子供だもん。

>>624

同じことだよ。

あなたの言っていることは、「自殺を選ぶかどうかは人による」
「自分の妻は自殺を選ばない」と前置きした上で、

　女が自殺を選んだ場合、実子を殺すのは自然な成り行きであり、
　仕方のないこと

ってことでしょ？

しかし実際には、子を巻き添えにせず自殺する母親なんてザラにいるんだから、
そんなことは仕方のないことではない。

>>633
自分のレスを読み返して、大人かどうか考えてみろよｗ

>>628
なるほどなー
無理心中失敗して生き残った奴がちゃんとその後
自殺したパターンが少ない理由がわかった

>>621
この女が一人でしねばよかったのにと思うのは同意だが
3歳と1歳の子供を産ませて育てさせてあまつさえ育児に専念させず働かせて
自分は年収100万台で自分の好きな事しかしなかっただんながかわいそうと？

このバカ女は一人で自殺して
3歳と1歳の乳飲み子を無能低収入フリーター夫に押し付けて
どれだけ自分が苦しいか思い知らせるべきだったのに
バカが無能男と結婚して子供産んで、自分の苦しみを夫に気づかせず
子供と一緒に始末して、何のための人生だったんだろ、つまらん

>>631

まさにそのとおりのことを>>628 で書いているんだけど。

無理心中を計って自分だけ死ねないケースは、本音ではただの
殺人願望、邪魔な人間を殺したい!ってのが内的な動機。

でも、その自分の中の悪を認めたくないので、(他者ではなく)自分を
説得するために「心中」というフィクションを援用している。

当人は相手を殺すまでは、本気で心中するつもりで、自分も死ぬ覚悟が
出来ている気がしている。
しかし、いざ相手を殺してしまった途端に「なんで死にたいと思ってたんだろう？」
と憑き物でも落ちたかのように、動機一切が消失する。
本当は邪魔者を殺害したかっただけなんだから当然だが。

なので、心中を計って自分だけは生き残った人の「死ぬつもりだったのに、
死ねなかったんです…」という言い訳は、嘘っぱちです。
本当は最初から死ぬ気は無かった。でも、死ぬ気だったという言い訳に、
本人自らだまされてる。

>>614
全然違うよ。
君らにはもう話すだけ無駄。
>>332に対して>>334の様なリアクションしか返せない君には
絶対に判らんよ。


>>616
>あのコメントだけじゃ旦那さんが無理解だったかはわからないよ。
>全く前兆がない場合も少なからずある訳だし。
>私には理解出来ない。死ぬ程の覚悟があったら他に出来る事は山ほどあったと思う。
>欝は知らん。

その辺は俺の嫁さんも同じ事を言ってたよ。
詳しい状況がわからないから何とも言えない部分が多いと
自殺するって事は鬱などの病気だった可能性も高いんじゃないかなって。

あの旦那さんについては、何か知ってて隠してるのか、本当に何も知らないのか
どっちにしても問題があるなと俺は思ってる訳だが。

>>637
低収入ってソースはないが、非常勤講師なら最初から予見できること。

わかっていて「苦労した」なんて通用しないだろ。

馬鹿ばかしい。

大体子育てが大変なら避妊すればいいことだし、避妊具は女用もあるわけだから

まったく子殺しの言い訳にならない。

旦那に幸福にしてもらおう、自分の人生を他人に満たしてもらおうって考えが糞。

>>635
だって現実にアンタは一度も女の子とつきあったことないのでしょう？
女のことを何もしらないキモ男が
一人前に夫婦の事に口出すなんて超オカシーよう。ｱﾊﾊ(ﾟ∀ﾟ)

男の方に原因があると　　　「明らか」　　　といってまで断言しているわけだが・・・

結局は、>>639のように方向転換するわけかｗ

はっきりと、論破されたことを認めればいいのに、どんなに後かが誤魔化しても

ログは永遠に残るよｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

459 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 19:37:21 ID:xAT4FC/f0
>>434
夫は38でフリーター。１歳の子供がいる妻を働かせるような男。
奥さん睡眠時間そうとう削られてるよ。
鬱にもなるわなあ。
それで「朝、変わりはなかった」とほざいているんだからどうしようもない男なのは明らか。

>>640

実際問題、妻が働いて夫に子供見て貰うとか、妻が数年働けない期間に備えて
貯金しておいてから子作りするとか、いくらでも方法はあるもんな。

なんで子供作ったのまで旦那のせいにしてるのがいるんだ？
二人で決めた事だろうが、後から旦那だけのせいに出来ると思ってんのか？

生活苦ならどっちも同じだけ責任はあるが、殺人を実行したことは99.9%嫁の罪だ。
女ってのはこんな当たり前のこともわからんのか？

つうかこんな甘ったれの世間知のない自殺した母親はバカだ勝手に一人で死ねと思うが
無能・低収入夫を責める＝ニートのボクを責められるような気がする
夫をバカにするのは旦那に幸せにしてもらおうと考える甘えたバカ女だ！と脳内変換する
ニートXjozC8Qj0のゴミ意見なんてﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ
フツーに夫も妻も悪いのに「妻だけ悪い、女が悪い、
夫は低収入だけど（働いてない僕よりはマシだし）悪くない」なんてバランス感覚のないゴミ意見じゃん

予備校講師やってるんだけど、
このだんなさんみたいな境遇の人たくさん見る。
非常勤講師というのは、他に堅い収入源を持っている人がやる
道楽+αの仕事だというのに
専業主婦+子供複数　っていう境遇の人までいる。
正直ギャンブラーだなあって感心する。ヘタレな自分にはできない。

>>1

無理心中って結局殺人なんだから
警察は被疑者死亡で書類送検してるんかね

>>626
>＞（まあ経験がないからしょうがないんだが）
>こういうことを言うたびに恥ずかしくなる頭脳というものが存在してない所が
>思考の欠陥の一因なんだろうけど・・・

まだまだ甘いな、それは君が>>602で言い捨てた
『それに最後まで自覚できなかったんだなあ』
という煽りと同レベルの煽りだよ。

まあそれはさておき君の見識の狭さと頑固さには本当に呆れる。
残念だけど君の持つその美しい価値観は絶対じゃあないんだよ。
多分、君のその真っ直ぐさと堅さは若さ故だろう
だからそれが判らないだけだ。

ところで君、宗教とかやってないよね？
あと子供いたっけ？

>>639
＞110 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 15:06:31 ID:XWE/R1Pu0
＞一歳と三歳じゃ、めちゃくちゃに可愛い盛り
＞母親にとっては自分の分身みたいな物で
＞人手に任せるなんて考えられなかったんだろう。
＞ましてや旦那がアレではとてもとても置いていけない。
＞（こういう時の母親の判断は、その愛情の強さ故
＞　傍目にはかなり非常識なものになる事がある）
＞そしてその旦那は超低収入で、今後の人生設計も怪しいような人。
＞
＞まあ、子供を残すという選択肢は無かったんだろうな。

とまで言っておいて

＞591 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 22:01:59 ID:XWE/R1Pu0
＞>>497
＞それはごもっとも。
＞少ない情報を元に状況を仮定した上で議論してる分、かなり無理がある。

などと吐く君に一貫性をもった論理をはけというのは無理があるかも知れないがさ。
せめて「女親は子供を殺しても仕方ないんだよ＾＾」という主張の根拠をきちんとくれ。
今のままでは本当に皆無。
「おれの意見否定するやつ全員経験ないから＾＾」とかの繰り返しで言い返した気分に浸ってるところ悪いんだけど。

>>640
改行ウゼーよ。
厨房のネット小説ですかー？

心中だから許されるとでも思ってんのか？
殺人ってのは何がどうだろうが許されないんだよ。
唯一情状酌量されるのは殺された側に非がある場合だ。
　子　供　に　非　が　あ　る　の　か　？
自分が一緒に死んだって、殺人は許されないんだよ。

死んだ人間にたかる、蛆虫みたいな奴等だな、お前らは。

死人を餌にして楽しい宴かよ。

人間を語るな。

>>641
「私女で〜す。女は馬鹿で〜す。」ってアピールしてのｗ

>>643
うん、なんにしろ子供にいいわけできることなんて全く無いし、
子供を言い訳にすることもできない。

>>645
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
我が子を殺された旦那を叩く方が異常だって、気づかないのかね・・・。

そして、本来被害者である夫を責めるのは旦那に幸せにしてもらおうと
考える甘えたバカ女以外のなんでもありません。

女を幸せにするのは男の責務だと考えているから、妻が苦労しているだけで
夫を叩きたくなるんだよ。

夫が妻子を残して自殺した場合もこのパターンだよな。

「残された妻子が可哀想、無責任」ってな。

この夫婦二人とも悪くて純粋な被害者は子供二人
夫と妻で100対0にしようとするから荒れるんだよ
子供を道連れにした妻と気付かなかった夫
どっちも悪い

>>645
>無能・低収入夫を責める＝ニートのボクを責められるような気がする

あ、なーるほど!

名前が本当に額縁って子がいるのかと思った

どんなに同情できる動機があろうと
電車に飛び込むのはＤＱＮなのでやめましょうね

このバカ母の子供じゃなくてよかった

“額縁”って名前付けたトンデモ親の記事かと思った

>>655
ただの自殺なら、残された子供こそ被害者とも言えるんだが。
手をかけたのは母親だ。
このケースでいちばん重い「殺人」はほぼ100%母親の罪だろ。
生活苦が「殺人罪」の情状酌量の理由になるとか、本気で思う？

>>649
ほんと、言い返すのは無用の誹謗中傷でしかできんのか・・・酷いなお前は・・・
もう、26歳マーチ出の外資系会社員です妻も子供もいますとでも言っとくか。その上でお前の主張聞こうか。
どうぞ、きちんとした自分の言葉で根拠を吐いてください。

誰も>>101にレスしてあげなかったの？

これ、貧乏を苦に自殺したのか。

>>655
そうなんだけど
昼からズーとこのスレにへばりついてる改行喪男のID:XjozC8Qj0が
妙にﾊｯｽﾙしてるってカンジ〜

>>639
女の人ってさ、結構「気付いてくれない」って悩む人が多いと思うんだけど、
結局それって自分が言葉にして伝えてないからなんだよね。
血がつながってない、たかが何年か一緒に暮らしただけの人にそこまで求めるのはどうかと思う。
親は子が産まれた時から見てるから分かってあげられる事が多いけど、
それ以外の人に気付いて欲しい時はきちんと言葉に出して伝えた方がいい。
出さないなら一貫して耐えるべき。
信頼出来る相手だから一緒にいる訳だし、伝えにくい事でもきちんと伝えた方がいい。
言葉に出さずにとんでもない行動をするのは我儘だよ。
もちろん出しているのに無視されていたなら相手の人間性を疑うけどね。

死者を責めるな
死者は死んでることで既に責を負った

異常なのは奥様ですＹＯ!!
間違ぃなく鬱の症状です
自殺の日の朝は普段と変ゎりなぃ朝を迎ぇるそぅで、ほとんど誰も気付かなぃ様です
気が付ぃてゃれなかったとぃぅご主人には悔しさは残ってるんじゃなぃすか？

>>651
馬鹿女の自己アピール乙ｗ

>>667
死んだんじゃなく、自分を殺したと考えた方がいいな。
親から貰った命をな。

>>667
死者の罪を残ったものにかぶせるのはいいのか？

何も知らずに、亡くなったこどもさんのことを思うと心が引き裂かれるように、つらい。ご冥福をお祈り致します。合掌。

この死んだ母親は、どんな気持ちだったんだ？
子供は関係なかっただろうに・・・・

飛び込み自殺後の肉塊見た事あるから思い出しちまったよ・・・
惨いよマジで。

>>661
生活苦で認知症の母を手にかけた息子は情状酌量で無罪になってなかったっけ
あれは母の同意があったからまた違うと思うけど
生活苦は「殺人罪」の情状酌量の理由になるんじゃないかなあ

今回の心中理由が生活苦かどうかはハッキリしてないけども

額縁という枠を設定する時点で

小さくまとまっちまうな

何もそんな無惨な死に方しなくても…
派遣て社員以上にこき使われるから育児もあってノイローゼだったのかもな

死ぬなら自宅で首吊れよ・・・
なんで無関係の人に迷惑かけるんだよ

・・・寝る前に見るニュースじゃねえ！！！！！１１１






安らかに・・・つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

ぅざぃゎＹＯ!!ぉばさん
ぉ子ちゃま寝かしつけたの？
ぉばさん!!ぁんたも寝ろID:RJL8dR4b0見苦しぃ

神戸の灘区に住み、子供の名前もリツコとマキ（コ）、
このｶｰﾁｬﾝ西村しのぶ読者なのかとｵﾓﾀ。

我が自民党は参院選勝利の暁には自殺者を年間3万人以下にします。

清き一票をお願いします。

by　チームセコー代表

>>634
違うよ。
不遜な言い方で申し訳ないが、あなたも判ってない。
そこの違いが判らないとこの話はきちんと理解出来ないし
あなたの下記の解釈からして間違ってる。
＞女が自殺を選んだ場合、実子を殺すのは自然な成り行きであり、
＞仕方のないこと

俺の意見は>>599の後半に書いたとおりだよ。
それがなぜ上記のように変換されるのか
ちょっと俺の理解の範疇を超えているな。

>>673
その事件は、将来性というものが多分に考慮されている。
子供の無限の将来を殺した人間に当てはまるはずもなし。
あと、俺が知ってるそのケースに関して言えば執行猶予はつけど有罪。

引き際が悪すぎｗ

獣だな。
人が死んで楽しいか？
自殺して面白いか？

のうのうとダラダラ生きてるお前らが、
この家族の何を知ってんだ？

鬼畜どもが。

>>673
そういう例もあるのか、ちと調べた。無罪ではなく執行猶予判決だな。
しかし要介護者で被害者の同意があるという異例の事件とは一緒にはできん。
今回のはそういう余地はないだろ。

子殺し＝母親が悪い
3歳と1歳児がいるのに育児に専念ができない＝夫婦の問題

「子供を置いてくのは可哀想だから母親の気持ちわかるわ！」というバカ母と
「夫が低収入と嘆く妻は甘え」（おいおい甲斐性無しが子供作るなよｗ）というバカは
等しく同じ事に気づかない貧乏ニートが頑張るスレはここですかぁ？
死んだ子の命より無職童貞ニートである自分のプライドのが大事なくせに
なんで子供作れないし誰からも愛されないのにそんな必死なの？＞XjozC8Qj0

>>52
南北線

貧乏ならなんで子供作るのー？精神的に幼稚で子供育てられないのになんで子供作るのー？

>>684
＞のうのうとダラダラ生きてるお前

なんでお前がネットの向こう側の人のことを知ってるの？

とにかく、これからは研究者を目指すのは、どんな分野でも破滅への道を突き進むことになる。

既に数億の資産がある人間以外は絶対にやめておけ。

現在はどの大学も、教育の質など度外視で、低賃金で非常勤講師を大量雇用し、経費節減している。
しかし文科省も経営不振大学を助けるため、見てみぬふりだ。（かつてのいい時代なら、この夫も専任になっていた可能性は十分ある。）

しかし専任採用は幅を利かせている（これは日本の文化的風土の問題なので、絶対に改善しない）。
したがって、どんなに努力しても、せいぜい保証されるのは、グッドウィルやフルキャストなど全然問題にならないほどの
搾取労働である非常勤講師だけである。（搾取率60〜80％）

そして経済問題もあるが、さらに重要なのは、精神的問題だ。

自分の年収は150万で大学での決定権ゼロ、自分と同等、あるいはそれ以下の努力と才能の人間が年収1000万で、大学で権力を持つ。
その状況に耐えられる人間は、超越的馬鹿以外は存在しない。

そしてその状況では、精神的余裕がないので、研究は不可能となる。





人間として生きたい者は、絶対に研究者を目指すな。

生活苦で死にたくなったこともありますが、できる限りを尽くして働いています
仕事をすることで、子供には負担もかけますが、夏休みにポケモンも電王も連れていってあげられるのです
生活苦で死にたくなることはなくなりましたが、ストレスは別の形で増えます　
が、子供の笑顔で明日もがんばれます

>>686
子供作るのって二人で決めるんじゃないのか？
なんで旦那のせいになってるわけ？

　精神病だな周りに知識ある人がいないとどうしょうもない

＞「夫が低収入と嘆く妻は甘え」（おいおい甲斐性無しが子供作るなよｗ）というバカは
まるで、レイプされたかのような責任転嫁。

女も自ら望んで、セックスして、子作りしているのにね。

都合が悪くなると子供を装って、

　　「幸せにしてくれない」　「孕まされた」

と喚く糞女の典型が>>686

遺書はなかったのかな？
もしなくて原因が分からなかったら、この母親のご両親は自分達を責めるだろうね。せつない。

>>682>>685
あ、本当だ執行猶予か
うろ覚えですまん
まあ確かに殺したのが将来ある子供と年老いた病人じゃ全然違ってくるよな
結局心中の理由はなんだったのかわからなければ、どうしようもない話なんだな…

運転手やりきれないな
トラウマで運転できなるんじゃないか？
でも昔は親子無理心中ってもっとよくあったよな
今は少なくなったんじゃないかと思う

さっぱり原因がわからん。ごく普通の一家ではないか。

>>696
理由が何だろうが、同情は出来ても許されることはないだろ。

>>694
男女平等という言葉を文字通りにしか解釈できないような
甘えた男の子には一生彼女はできません。ｶﾜｲｿｳ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【芸能】リア・ディゾンの“局部”が見えた？ 週刊誌に掲載された写真で大騒動(画像あり)[07/10] [芸スポ速報+]

http://kansaimallarme.hp.infoseek.co.jp/kansai_mallarme/ryakureki_nakahata.htm
中畑寛之　プロフィール

>>700
馬鹿女の馬鹿さアピール乙

まあ、これからは、結婚して子どもを生むときは
自分一人でも、どんなことをしてでも育てるという覚悟で。
つうか、当たり前だよね。人生、何か起こるか解らないんだから。
それと、結婚は幸せになるためにするんじゃない。
幸せになるために苦労する、そのためにするんだ。

>>666

自分から何も言わずに「気づいてくれない他者が悪い！」という女の言い分、
或いは女を擁護する言い分も多いけど、それに加えて、女が気づかない
ケースで女を擁護するのも多いよね。

夫が過労死するケースで、「夫が長時間残業でここまで体を悪くしていることに、
どうして会社は気づかなかったのか！」などとコメントしつつ訴える未亡人って
よくいるけど、それこそお前が真っ先に気づけよ、という感じだがあまりそういう
批判はなく、むしろ100%混じりっ気無しの被害者として擁護されちゃう。

>>689
ほらな。
そうやってすぐに噛付く。

図星を言われて悔しいか？

蛆虫野郎どもが。

電車で自殺したら残された遺族に数千万円の巨額の補償金が請求されるんじゃなかったっけ？

児童擁護施設もあるのに短絡的な考えだな。子供が哀れすぎる。

>>1
「中身は自分で作って」って、殺したら作れないじゃん。
子供達の冥福を祈る。
駅へ行くまで、1歳と3歳はお出かけ嬉しいな〜とさぞかし喜んでいただろうに。ｶﾜｲｿｽ

>>695
貴方はこのｽﾚ内で一番の善人だ。

子供に罪はないだろうが、、、、、、、、、、
かわいそうすぎる。

マスコミへ要望。

子どもを道連れに心中するような親は、
呼び捨てにしてください。

「さん」を付けないでください。

アカポス得られない夫に悲観…だとしたらいたたまれない

桧山の暗黒っぷりに絶望して・・・？

自殺する方へ

人に迷惑をかける方法は止めましょう

>>699
そりゃそうだ
この母親を許す資格？があるのは殺された子供だけだろうし
他人にできるのはせめて同情することぐらいだ

ブレーキはポンピングで

>>703
あんたみたいなヒキニートの童貞喪男より
人間らしく生きれる馬鹿女の方がいいのでｷﾆｼﾅｲ。

>>711


　　　　バカヤロ、子供も同じ苗字だよ。

>>643
あの夫婦の場合それは難しいと思うぞ。

>>650
>せめて「女親は子供を殺しても仕方ないんだよ＾＾」という主張の根拠をきちんとくれ。
一応断っておくけど、それは君の言葉だから。
あと君の希望の解答はこれまでのやりとりで散々出てるよ。

>>662
>ほんと、言い返すのは無用の誹謗中傷でしかできんのか・・・酷いなお前は・・・
君が言うか。

>>700

「男女平等」なんて言葉が普及するより遥か昔から、生活苦なら女も
働くのが当たり前だったんだけどな。

「かかあ天下」なんて言葉もあって、これは今では自分では何もせずに
夫を尻に敷く傲慢妻のことだと思われがちだが、元々の意味は自ら
稼いで切り盛りする母親のことだ。
そういう女が良い、そういう妻を貰え、と昔から言われていたんだよ。

「生活費は全部男任せにするのが当然、それが女らしさ」ってのは、
ずっと後の世代が突然こしらえた、非・伝統的なものです。

>>715
しかし、このスレで言われてる程度のことでは俺は同情する気にはならんな。
同情するには罪が重すぎる。

>>711
たしかにそうだな
殺人犯だもんなぁ

>>715
逆にいえば、まったく事情もわからないのによく同情できるなと。
子供二人ともに重度の障害者だったとでも妄想してるのかい。

今の段階では「自分の巻き添えに子供殺したいって思うこと、あるよね」などと
思ってる精神病的人間にしか同情できないだろうに。

2、3週間で殆ど雨か曇りだからな

これはけっこう影響しとる

俺も大して理由ないのに調子悪いよ（むしろ金銭的にはいいことがあった
ぐらいなのに）
太陽日は滅茶苦茶大事

>>705
夫の過労死のケースだと妻が「少しは休んで」とか声をかけても
「大丈夫」とか「自分が抜けたら困るから」とかムリして頑張っちゃう人ってイメージがあるなあ

３０代で非常勤講師なんて腐るほどいる
教授職は引退が遅いし、新しい人の募集なんて滅多にない
いい大学ならもっとない。教授は多大の教授がやってきて空いた場所をとってしまうし。

結局教授になりたい人は、自分の専門分野の人が死ぬのを待つしかないような状況。

うちの学校は都内の某私立で文学部は有名だけど、３０代の準教授は「僕みたいに３０代で
なれるのは滅多にない」って言ってた。
彼は彼の扱ってる専門を他にやってる人がいないから、募集条件が合うのが自分だけだった、
とのこと。
あと、歳が重なるとますます教授はなるのが難しくなる。なぜなら助教授が教授より年上だと、
なんとなく微妙、という理由で大学側がいやがるから。そんなもの関係ないのにね。

でも確実に授業は非常勤とか準教授とかの方が面白い。

だから３８で非常勤て、普通だと思ったよ。

>>707
巨額でまず払えないので
飛び込み自殺の賠償金は滅多に請求することはないんだって。
車の場合は対物無制限保険適用で払うこともあるんだって。

スレタイの額縁って何?

>>711

つか、「心中」って括りで報道しないで、殺人事件の容疑者として扱うべきだよな。
たとえ本人も死んでいた場合であっても。

「心中」で括られれば同情してもらえる、少なくともさほど非難されない、という風潮は、
自殺への巻き込み殺人の心理的敷居を明らかに低くしているよ。

>>705
それはすごく思う。
失業保険と自分のパート代で転職する時間を作ってあげれば良かったのにね。
その後収入が下がっても旦那さんが死んでしまうのに比べたら天と地の差。

何で20代でこんなフリーター同然のおっさんと結婚したんだろ？
逃げられなかったのかな？喪女だったのかな？
結婚当初なんかまだ20代前半なのに。
その気になりゃ、ちょっとした小金持ちくらいは捕まえられただろうに。

これだけ旦那を勝手に想像して、

旦那批判（被害者叩き）、妻擁護（殺人鬼擁護）しておいて

そんな気は無いといいはるんだから、どうしようもないな。

女は自分で自分を騙せる汚い動物っていうのは、本当だったのか・・・。

199 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:32:05 ID:XWE/R1Pu0
ましてや旦那がアレではとてもとても置いていけない。

237 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:40:48 ID:XWE/R1Pu0
母親が「こんな男に子供を任せられない」と 考えるのも無理はない。

322 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:59:41 ID:XWE/R1Pu0
正直、自業自得だと思う。
この旦那には同情出来ない。

344 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:05:10 ID:XWE/R1Pu0
男の育児に対する不向きさ
あの旦那のコメントは明らかにおかしい

394 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:15:05 ID:XWE/R1Pu0
経済的な理由が大きいだろ。旦那はフリーター並の年収だろうし
あとは旦那の無理解とかかな、でなきゃ子供は連れて行かない。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 19:37:21 ID:xAT4FC/f0
それで「朝、変わりはなかった」とほざいているんだからどうしようもない男なのは明らか。

599 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 22:12:27 ID:XWE/R1Pu0
ただ彼女が選んでしまったんだからしかたがないと。

鉄道自殺のメリット
・(おそらく)一瞬で死ねる
・飛び込んだ時点でほぼ助からないので、確実に死ねる

鉄道自殺のデメリット
・一瞬ではあるが、およそ人が体現できうる最大限の激痛を受ける
・遺体が無残な形状になる。
・遺族に莫大な損害賠償が行く(行かないときもある)
・鉄道を利用する多くの人間に迷惑をかける


つまり鉄道自殺は
「長くてじわじわ苦しむ」より「すごく苦しいけど一瞬」を選び
「他人・遺族に迷惑をかけても構わない」と思う人が採る
自殺方法である

>>720
>「生活費は全部男任せにするのが当然、それが女らしさ」ってのは、
>ずっと後の世代が突然こしらえた、非・伝統的なものです。

これに加えて「育児は全部女任せにするのが当然」ってのも非・伝統的だと思う。
昔はずっと父親が育児（教育）に責任を負っていたからねえ

>>725
「○○を要す」なんて診断書貰っても、現場系の怪我じゃあるまいし
メドなんて立つわけない
休みが休みにならないなら意味ないよな
「辞めていいよ」が一番楽でしょ、そりゃ（言う奥さんはいないだろうけどw）

ごめん。スレタイ見ててっきり亡くなった子供の名前が「額縁」だと思った…
どんだけDQNな親なんだよと思ったオイラ…ごめんよ。
亡くなったお子さんのご冥福をお祈りします。
今度生まれ変わる時は、普通のお母さんのもとに生まれて幸せになれますように。
子供は親を選べない。あんまりだよ…

>>732

うーむ、それを読む限り、確かにID:XWE/R1Pu0の書いてることは異常だな。

この事件で残された夫を個人的に知っていて、何かよくない話も聞いていて
そう書いているならまあ良いとして、報道記事だけからそこまでは普通、
断定できないよな。

>>719
もうさ、さんざん論点ずらされてるから、一言しか言わん。
レイプ擁護と君の主張との違いを「経験の差かな＾＾」以外できちんと教えてくれ。

りつ子か…母親と同じ名前だ(´・ω・｀)

なんか、無理心中とかこういうのって悲しいな。

この運転手、仕事続けられるのかな…
自分だったらまず無理だ、
３年くらい毎晩、夢に見そう。

>>729
心中の中には「一週間程度の怪我」ってのもあるよ
一週間程度の怪我って爪で傷つけたような
包丁のためらい傷。赤チンつけときゃ治る
とりあえずやっときますた、ってレベル
子供が死んだ時点（恋人が死んだ時点）で悩みの99％は解決
してるからなぁ

経済的に苦しかったのなら
甲斐性無しのフリーターダンナが保険入って死ねばよかったのにね
女子供の為に散ってこそ男なのに。
気が利かないったら!

>>732
改行ウゼーつーてるだろヽ(`Д´)ﾉ
レス羅列もいい加減うぜーよ。
これだからキモ童貞は!!

>>734

そうですね。
父親も子育て、とくに教育面、身体鍛錬面に積極関与するのが昔は普通でしたもんね。

今は、「夫が経済面は全責任を負って当然でしょ！」みたいな風潮とサービス残業
事実上黙認傾向が重なって、経済面の責任を背負うのと引き換えに家庭一切への
積極関与が不可能になるという悪循環パターンが根強いですね。
もちろん、社会風潮のせいばかりにもしてられないのが大人ですから、夫に家庭への
積極参加、育児参加を望む妻はちゃんと自分でも稼ぐ気概を持たなければね。
そして夫も、家事育児を面倒がらずにこなす躾を自らしておかなければね。

>>24
俺もそう思った・・・

>>742
はいはい、もう十分馬鹿なのはわかりましたｗ

迷惑だから樹海で死ね。
マジで鉄道自殺する奴は人間のくず。
少しは人の迷惑を考えろよ。

>>744
これがゆとり脳ってヤツか・・・ マジでいるんだな、こういうの。

旦那だって好きで非正規雇用者やってるわけじゃないのだから。

>>741

深層の目的(邪魔者の殺害)が済んで動機消失後に、意地でもちょっと
自分を傷つけて「一応死ぬ気だったんだもん！」と主張したいパターン
ですよね。> ためらい傷

無理心中計って自分はちゃっかり生還のケースは殆ど「自分が死ぬ段階に
なると死ぬ気がなくなる」パターンで、全く無傷か軽い擦り傷切り傷程度の
怪我ってのもお決まりコースなんで、その深層心理を知ってる人には全く
同情できません。

http://kansaimallarme.hp.infoseek.co.jp/kansai_mallarme/kakonohappyo.htm

旦那はけっこうモテそうだ

何でもいいけど
38で結婚してて子供二人いるくらいが
普通なのかあ
死にたくなってきた・・・

ただの育児ノイローゼだろｗｗｗ

>>742
女？子供を殺すなよ

>>751
いまやそうじゃない普通も多いから安心しる。

>>745
そんなレスじゃツマンナーイ
あんたらしくないよ

>>742
この手のヒスが子供巻き込んで自分だけ助かる心中ごっこ
するんだろうな

首吊り自殺
確実性：Ｂ　死に至るまでの時間：１５分程度　苦痛：Ｂ(後半は麻痺してＤ)　遺体の美しさ：Ｂ　迷惑度Ｂ

焼身自殺
確実性：Ｂ　死に至るまでの時間：火力にもよるが５分程度　苦痛：Ｓ　遺体の美しさ：Ｄ　迷惑度：Ａ

凍死
確実性：Ｃ　死に至るまでの時間：二時間程度　苦痛：Ｃ(後半は麻痺してＥ)　遺体の美しさ：Ａ　迷惑度：Ｄ　

鉄道自殺
確実性：Ｓ　死にいたるまでの時間：数秒　苦痛：Ｓ　遺体の美しさ：Ｅ　迷惑度：Ｓ

投身自殺
確実性：場所にもよるがＳ　死に至るまでの時間：数秒　苦痛：Ａ　遺体の美しさ：Ｃ　迷惑度：場所による。

入水自殺
確実性：Ｄ　死に至るまでの時間：４〜５分　苦痛：Ａ　遺体の美しさＢ(腐乱するとＥ)　迷惑度：Ｄ

練炭自殺
確実性：Ｄ　死に至るまでの時間：２０分程度？　苦痛Ｃ　遺体の美しさＡ　迷惑度Ｂ

一人で死ねって思うのが普通なんだけど、
一人で寂しく死ぬのもどうしようもないぐらい怖いんだよ

我が国日本は９９％のﾊﾞｶﾞで成り立ってぉり、その足元にも及ばなぃ自分を知る事ですＹＯ!!RJL8dR4b0

>>758
だからなんなんだ？

日本の自殺率の高さは異常だよ
俺の住んでるタイは馬鹿な奴多いから自殺なんかしない
日本人は責任感持ちすぎだし何でも根つめて考えすぎ
なるようにしかならないから寿命くるまで人に依存しようが生きるべき
優秀な民族である日本人が9割以上占める日本で、自殺率高いとか貧困層が拡大とか
一体どうしたことか。
しっかりしてくれよな。他のアジアの諸国が目指すべき素晴らしい国にしてくれよ。

｢マラルメ｣って何？
あまりにも専門的過ぎて、大学ではほとんど需要なさそう。
やっぱり、文系はある程度、ブームや世論に乗っかった研究しないとね〜。

もうさ、子供を道連れに自殺した親を「さん」付けで呼ぶの止めようよ！
殺人者だよ！
「容疑者」でいいじゃないか。

>>758
(*∠＿*)　ダカラドーシタ？

>>742

ネタにマジレスもなんだけど、「女子供は身を挺して守る」気概の男性は
今の時代も普通にいるとは思うが、そういう男性は「男を立て、一歩下がって
慎ましく、家のことは全てこなします」という女性を好むと思うよ。
そして、そういう古風な女性がこういう古風な男性を好む。

「男なら○○しろよ！」なんて口汚いタイプの女は、そういう古風な男性からは
好まれない。きっと、「非処女は中古」なんて口汚いタイプの男とピッタンコ。


結局、バランスなんです。

鉄道自殺の苦痛がSなの？
Sの使い方間違ってないか？
一瞬で死ねるだろ

>>599
勘弁してよぉ〜
言ってる事、どんどん変わってるし・・

普通に旦那の浮気だろ。
で、旦那に借金が残って苦労するようにと、電車を止めることにした。

>>750　
最初、その真下の人物と勘違いして激ワロタ。

確かに、これはもてそうだ。

どんな理由があろうと妻が悪いな。
死ぬなら一人で死ねよ。

>>759
ええー?
アタシ?(　д )　　　 ﾟ　ﾟ
アタシIQ120もあるのになー

とにかく!!
男は結婚したのなら死ぬ気で女子供を守れッ!守れない男はｳﾝｺ

http://www.geocities.jp/mal_archives/
旦那が作ってるHP

母子でコレを思い出した。
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw
ご冥福をお祈り致します。
http://youtube.com/watch?v=tQF6njmh8HM

>>757
首吊りって15分もかかるか？
麻痺したら苦痛が増すの？よくわからん

子供が可哀想です

やっぱり子供が一番可哀想だな…
最愛の母に道連れに殺され
その母は赤の他人から殺人者と口汚く罵られ

>>770 無理無理、
新聞の時代なら、説得力あるが
ＩＴの時代
残された子供がどうなるか
世間が寄ってたかって、
しゃぶりつくすこと知ってるから仕方ない。

なんか今日大阪の南海電鉄でまた誰か飛び込んだ？

http://www.lit.kobe-u.ac.jp/gakubu_annai/bungaku_futsubun.html

旦那は教育学部出身

>>769
その「真下の人物」は、松田浩則教授ｗ
待遇がずいぶん違いそうだ…

ブログをみると、子供のメンドウを良く見るいい父親だな。

結局、女が勝手に大学講師に変なイメージを抱いて、勝手に落胆して

短慮を起こしたってことだな。

>>738
なんだかんだで私もかなり張りついてるんだけど、
「女とつきあったら分かる」「結婚したら分かる」「子供が出来たら分かる」とか
そういう事をすぐに言う人は一般的な考えじゃない人が多いよ。

額縁という名前をつけたのかと思った

>>765
うーん。口惜しいけど納得!!
専業でいいなら家のことくらい全部こなすよー。
あｯｯたりまえじゃん。

一番苦しい死に方は餓死
一番楽な死に方はガス

これだけ押さえておけばいいでしょ

>>777
おまえネットやりすぎで
頭おかしくなってるだろ

>>732
おー、ご苦労さん。

>>737
そうやって旦那への中傷を羅列されるとよく判るな。
それ、かんっぺきに旦那に自分を重ねてるんだよなあ。
上で書いたけど、育児に関して嫁さんから信頼のない自分と
それが原因で嫁さんが無茶した一件が最近あったからな。
旦那のコメントと合わせて、これは旦那に問題あるだろうと思った訳。

つーか彼が気づかなかったにせよ、気づいていたにせよ
高い確率で旦那に問題あるだろうとは今でも思ってるけどね。

>>776
この母親を殺人者と断定することは、ただの罵りと同義ではない。

倫理的におかしいということは、きちんと常識として存在してなければいかんこと。
信じられんことだが、今でも子供の命を自分の所有物と勘違いしてる人間もいるようだし。（そんなもん意見の相違だなどといわれたがね

>>761
貧困層がどんどん作り出されてるのに、生きていく基本コストはガンガン右肩上がりで
貧困層ほど負担が高い制度になっている

経済が民族を滅ぼすいい事例として、後世の教訓くらいにはなるかもね

どうでもいいけど、電車に飛び込んで死ぬなよ！
大迷惑なんだよ。運転士だってトラウマになるだろ！

子供を巻き添えにするなよ
電車に轢かせて、子供まで肉片にするなって

>>768

ところがどっこい、たとえ請求されても相続放棄すれば夫は負債をかぶらない、と。

2004年では文学部助手とあるけど、2006年では非常勤講師？
その間に何かあった？

ただ単に旦那の浮気だったりして

殺人で書類送検しろよ
心中ってなんだよ

>>792
任期２年の助手が終わって無職になったってこと

同日夕刻の琵琶湖線敦賀方面新快速が１５分遅れてた理由は
これだったのか。
甲子園口で発生した人身事故のため〜お詫び申し上げます。というアナウンスが
乗務員からあったが、別にＪＲ西日本のせいではないので、乗務員のご苦労を察しした。
それにしても、一度に大勢死んだなあ。南無。

おまえら笑わせんなよ
親だけが子供残して自殺しても道連れで自殺しても、どっちも子供も不幸なことに代わりない

保坂尚輝の親が自殺して保坂がその遺児だって告白したらDQNだのメンヘルだの基地外だの、やっぱり自殺した親持ったのが悪いみたいにさんざん叩いてたくせに何言ってんだ
だから２ちゃん野郎は偽善だって言うんだ

ブログ、7月7日で止まってるな・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
いまどんなことを考えて過ごしているんだろう

まあとりあえずスレタイと>>1の記事構成が最悪だということだけはわかった。

>>793
だとしたら余計罪深いな
子供を道連れにした妻は

うわぁ、これ自分の子供を重ねると涙がとまんねー・・・。
お母さん、電車まだかなーとか言う声が聞こえそうだわ。
次生まれてくるときはちゃんと電車に乗れるといいな・・・。

あらら、これって自殺の動機がわからないのか

奥さんがちょっと病んでいたのかな？

額縁は2個とも壊れちゃいましたってこと？

>>797
キミは匿名掲示板には向いてないね。偏執狂の気がある模様だ。

松田教授「あー、中畑くん。今度の研究発表会、僕のヴァレリーのやつね、
いつものマラルメでいいからさ、ちゃちゃっと資料用意してコピーしといてよ。
『マラルメから見たヴァレリー』とかなんとか、
テキトーにやってくれたらいいしさ。一橋もそんな感じらしいし、ヨロシク〜」

こんなふうに、便利に使われてそうな気がするｗ

>>795
ヒーーー。大学も冷酷だね。
非常勤講師って、時間給だよね？

中身は自分で作って欲しいなんて奇麗事ほざいて、
子供をふたりとも道連れかよ。
それも大勢の人に迷惑が掛かる鉄道自殺。
お前の屍を拾う駅員の立場になってみろよ。
これだから女は、奇麗事ばかりで結局は自己中なんだからな。

不謹慎だけど、良く３人共死ねたよな。
自殺失敗して重度の障害で残された娘の事とか、
まったく考えなかったのか？このバカ女は。

女性が女性が女性が女性が女性が女性が女性が女性が女性が女性が女性が


母親とちゃうんかい！！！

>>797
お前こそ笑わせんな、だったら保坂に聞いてみろよ
「親が自殺する時に一緒に殺された方が幸せでしたか？」って

どっちも不幸な事に変わりない？　馬鹿か？　そんな事は子供が決める事だ。

鉄道自殺は一見、惨たらしく躊躇する人も多いが
トルストイの小説「アンナ・カレーニナ」のアンナが
鉄道自殺という最後を迎えたこともあり
ロシア・東欧では鉄道自殺は割とロマンチックな
自殺方法と受け止められている

その駅に朝と昼いたんだよなんか考えてしまうな
夕方ニュースみて驚いたよ

ニュースはここを見ろ
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00039/v00575/

「権田きらり」……頭悪すぎ（ﾌﾟ

自殺なんてするなよ死んじゃダメだよ

「フランス語でサバイバル」していくしかないな。
それが「哲学者の使命」だ。

>>772
ブログ見たけど子供２人いるわりには趣味で楽しむ余裕あり杉なんじゃ？

>>804
バカじゃね？
このスレに異常に粘着して誰か叩いてたならともかく
偏執狂の意味分かってんのかよ？

何が２ちゃんに向いてないだよｗ
それで勝ったつもりになってんのか？古臭い煽りしやがってｗｗｗ

なんで脱線事故を起こしたJR西日本は百三十�`のSPEEDで走ってるのだ？

なんでこんな考え方のｽﾃｷな人が子連れ自殺？悩んでいたにしろ。
名付けのセンスは、目から鱗だわ。
真面目で自分に厳しい人だったと思う。厳しすぎるくらい。
子連れ自殺だろーが子殺しだろうが、子供に手をかける奴なんて
どんな理由があろうと許せないが。

小さい頃、電車で自殺したらその後たくさんのひとの足に影響がある。迷惑かかるから残された遺族に多額の補償金が課せられるので大変なんだ。と言われてたんだけど、それは本当でしょうか？

ブログは、複数の人間が交替で執筆してる可能性あり

保育園の話では姉妹は
「母親が送迎することが多かったという。九日は午前九時ごろ、欠席の連絡があったという。」
亡くなるのはこの六時間位後。いつ死のうと決意したのだろう。

夫が大学を卒業したのは28歳か。博士課程では単位取得したものの博士論文をださなかった
ようで、博士の資格をとれなかったみたい。取れない理由は普通は就職が決まっていたからと
思われるがこのケースはそうではない。・・。

最初は変なスレタイにつられて何気なく開けてみたスレだけど
皆のカキコを読んで亡くなった人の置かれていた状況を考えて改めて思った。

世の中に深く絶望させられるニュースだな、と。

電車に正面からはねられて助かった人っているのかな
衝撃は重量×スピードだったっけ
どう考えても無理そう

>>821
小さい駅でも一回足止めすると数千万円以上の損失があります

IQ3000の俺でも理解するのに5分かかった

つか人の迷惑も顧みず電車に飛び込むヤツは死ねよ

>>810
おまえらの一方で親が自殺してる子供叩いて
一方で子供が可哀想とか言ってるのがダブルスタンダードで笑わせるってんだよ
これに反応したってことは、おまえ保坂叩いてたやつだろうなｗｗｗ
叩いてないヤツは反応しねーよｗｗｗ

派遣は大体しれてるけど非常勤講師の旦那の収入はいくらだったのだろう？

>>818
いきなり昔の事を引っ張りだして、勝手に「お前らこんな発言してただろう」とか決め付けて
（その時にそんな事を言っていたヤツが、このスレに居ると思い込み）
文句を言い出す人を偏執狂と言って、いったいどこが間違っているのか・・・

可哀想だなぁ。カウンセリングを受けるなり、精神科医にかかるなりすれば
ちょっとはマシになるんだろうが・・・

大学なんてものに22歳、最低でも24歳過ぎたら関わっちゃいけねぇ
はやいとこあんな場所から出ろ
人生腐るぞ

>>829
おまえらの一方、とか、どういう頭から出てくる言葉なわけ？

>>819

ジョニー、それは気づかなかったぜ。

>>786を読んでいるとホント女は都合よく妄想を織り交ぜて、自分を騙すのがよくわかる。

ただ単に人殺しが非難されて、被害者が同情されているだけなのに、

「女性嫌悪」「旦那に自分を重ねてる」と屁理屈を捏ねる。

人殺しが非難されて、被害者が同情される状態こそ正常で、その逆こそ

「男性嫌悪」「妻に自分を重ねてる」ことに気が付かない馬鹿女

>>823　博士はいわゆる資格とはちょっと違う
文学博士は20代のうちにとらないのが業界での常識
10年前ならなおさら

住民税上がったしな。生活苦で無理心中なのかな？
育てられなきゃ養護施設に預けて自分だけ死ねばいいのに。
養護施設から金持ちの家に貰われていく可能性だって充分にあった。
この子たちを残して死んだらこの子たちどうなるのって、どうもならないよ。
施設に収容されて、裕福なパパとママがお迎えに来てくれる日を待ちわびる
だけだよ。

>>829
ニュー速＋の板に、何人いると思ってるんだ？
たまには板の一番下のカウンタ見てみろよ。
http://count.2ch.net/?newsplus
>newsplusカウンター
>今日は4,165です。
>昨日は 259,564です。
このカウンタはクッキー食うタイプで
ユニーク数しかカウントしてないよ。

連れて行くなよ〜って意見が多いと思ったら、なんだか
毒男VS鬼女のすごいバトルになってるね。

貧しいなら貧しいなりに暮らしていけば良いものを・・・。
俺も収入少ないから家は団地住まい。食費を減らす為に実家から食材の
援助受けてるよ。

>>830
自分派遣で月70以上稼いでるけど
ニュースになったら「派遣は大体しれてるけど」とか思われるんだろうな

>>83
たしかにそうかもしれんが、父親がどうしようもないためカワイそうに思い道連れ
どっちが子供のためになるかは全然わからんが
子供が生きてても環境が劣悪なため非行に走ったり風俗やAV嬢になる可能性もあるし
ダメオヤジの元で立派に育っていく可能性もないわけではないがかなり低い

>>829
>おまえらの一方で親が自殺してる子供叩いて
>一方で子供が可哀想とか言ってるのがダブルスタンダードで笑わせるってんだよ

それぞれ別の奴が書いてるんだろ、２ちゃんは一人でやってると思ってるの？　馬鹿だから？ｗｗｗ

>>841
ちょっとまて。
立派に育っていくとか何基準なんだ。

>>837
日本って養護施設から養子迎える文化が全然浸透してない気がする
アメリカとかじゃあ養子（しかも人種違いの子）迎えるのは割と一般的らしいが
なぜだろう

無理心中って言葉が嫌い。
無理心中って言うと、殺人って言うより罪が軽い印象を受ける。
死ぬ気が無い人間を故意に死なせてるんだから殺人だろ！


子供道連れにすんな。
一人で死ぬよ。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

親が自殺していて、あー幸せだなんて心から言える子供がいるとでも思ってんのかね？
保坂にしたって親の自殺がずっとトラウマになってて
そういう自分と同じ不幸な目にあった子を救っていきたいから仏門に入ったって告白したってのに

一見幸せに見えても一部ではずっとひきずっていくだろうよ

２ちゃんねらーみたいな言ってることをコロコロ変えて２ちゃんが正義だと思ってるバカが死ねばいいのに

アンナ・カレーニナのアンナの死は綺麗すぎたもんねぇ…。
つか。あの終わり方はショックだった。…久々に今夜読もう。

あたし、３人子持ちで下２人は２才と０歳。
来年は３歳と１歳になるわけだ。
かわいい盛り、大変な盛りなんだと分かっているけど…
３人の子達の未来を奪うなんて有り得ない。
逆に何かあったらｱﾀｼの命かけて守るけど。

旦那の浮気で死にたいって思ってた時期あったけど
子供も一緒に、なんて夢にも思わなかったしなぁ…。

この２人の子の最後の瞬間の恐怖を思うと泣けてくる。

デキた時点で、子ってもう「ひとりの人間」だと思うんだけどなぁ。

>>841
立派じゃなきゃだめなのかよ。
馬鹿馬鹿しい。

旦那に夢を託し、今度は子供に夢を託そうとしたが、見込みが無いから殺したってか。
まったく自分で幸福になろうという気が無いクズだな。

>>767
そーか？書いてある事は特に矛盾して無いが。


>>738
だから無駄だって。
あれだけ言い合って全て平行線だったろ？
しかも相変わらず君の解釈には悪意がある。

君の意見は>>588の
「無辜の子供の命を巻き添えにできる殺人者はただのキチガイ」だろ。
俺の意見は>>599の後半に書いたとおりだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>847
親に殺されるよりはマシだよ、ばーか
お前の親は生きてるの？　親が自殺するときは一緒に死んでやれよｗ

>>840
凄いね。
自分１日10時間戦って月10ﾏｿくらいです。

どうか天国では幸せになってください。合唱。

風俗やＡＶ嬢になってもいいさ。
こんな自己中の母親の道連れにされるよりは、
生きていた方がいいに決まってる。
こういう女は、マジで腹が立つ。
周りの迷惑顧みず。私はつまらん夫と一緒になった悲劇のヒロイン。
だから死ぬってか。一人で逝け。

２ちゃんが正義・・・
すげーな

>>847
はあ？
「親が自殺したら子供は幸せになれない」なんてとんでもないレッテル貼るなよ。
「いま、いじめを免れてる子供は極少数で、いじめはトラウマになるから
子どもなんて日本に存在しちゃいけないんだよ」などといったわけわからん飛躍をするな。

千の風になってホームで誰か落とそうとしてる悪寒

850 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/11(水) 00:24:43 ID:1rM+XDwa0
俺の意見は>>599の後半に書いたとおりだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓それ以上でもそれ以下でもない内容ｗ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

199 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:32:05 ID:XWE/R1Pu0
ましてや旦那がアレではとてもとても置いていけない。

237 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:40:48 ID:XWE/R1Pu0
母親が「こんな男に子供を任せられない」と 考えるのも無理はない。

322 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 10:59:41 ID:XWE/R1Pu0
正直、自業自得だと思う。
この旦那には同情出来ない。

344 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:05:10 ID:XWE/R1Pu0
男の育児に対する不向きさ
あの旦那のコメントは明らかにおかしい

394 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 11:15:05 ID:XWE/R1Pu0
経済的な理由が大きいだろ。旦那はフリーター並の年収だろうし
あとは旦那の無理解とかかな、でなきゃ子供は連れて行かない。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 19:37:21 ID:xAT4FC/f0
それで「朝、変わりはなかった」とほざいているんだからどうしようもない男なのは明らか。

599 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/10(火) 22:12:27 ID:XWE/R1Pu0
ただ彼女が選んでしまったんだからしかたがないと。

レスのコピペ長すぎてうざい

大学での出世は僥倖（運任せ）である。
巡り合わせで出世は決まる。
マックスウェーバーもぼやいていただろｗ

>>850

そんな逃げはいらない。
真正面から>>738を説明してくれ。

>>859
>>850とそのコピペ
どこか矛盾してるか？

>>841
旦那が豹変したとかならともかく、わかってて産んだ場合は言い訳にならないよ。
たまに豹変したって言い張る人がいるけど、お店の人に対しての態度とか、
親切にしてくれた他人への態度とか、そういう事は全然気にせずに
「自分に優しかったから」っていう理由で結婚してたりする。
本当に豹変した場合も中にはあるんだろうけどさ。

>>863
単なる解釈ではない、女擁護、男叩きのための設定がある。

しかも、「明らか」っていっているしな。

>>599の仮定というのも、論破されたから変えたんだろ？

潔く論破されたことを認めてればいいのにｗ