【政治】夕張市、退職者相次ぐ…「役所自体が崩壊」の声も★２

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/09(月) 13:07:26 ID:???0

　財政再建団体の北海道夕張市で「職員流出」が止まらない。退職者の続出で４月には
半減したが、残った職員のうち、さらに４２人が低賃金などを理由に今年度中の退職を
検討していることが８日、市職員労組の調査で分かった。市幹部は「このまま職員が減り
続ければ、市役所自体が崩壊する」として、市としても国や道と協議する意向で、財政
再建計画の見直しに発展する可能性もある。

　市の財政再建計画は、普通会計から給与が支払われる職員を、０６年４月の２６９人から
「０９年度当初までに１３４人」に減らすことを決めているが、今年３月の管理職を中心とした
大量退職で１３９人に減り、２年分前倒しで水準をほぼ達成してしまった。４月以降も退職の
動きは止まらず、さらに３人が辞め、加えて７月末までに５人が退職する予定だ。

　退職者が再び目立ち始めたことから、組合が７月４、５日にアンケートを実施したところ、
管理職を含めた１１５人が回答。「今年度中に退職せざるを得ない」と答えた職員が４２人に
上り、「数年以内に退職せざるを得ない」との回答３７人と合わせると、７割が数年以内の
退職を考えていた。「定年まで勤める」との答えは６人だけだった。

　「退職せざるを得ない」とした人たちが挙げた理由（複数回答）は「将来に明るい展望を
持てなくなった」が５１人、「賃金の大幅削減で生活できない」が４４人だった。

　再建団体になって以降の職員の年収は４割減、残業手当は再建計画で給与の２．５％
以内と決められた。多くの職員の残業代は不払いになっている。７月末で退職する職員の
１人は子ども３人で手取りが月約１８万円。生活保護受給基準である最低生活費を下回った。

　組合は市側に「人権上も問題」と申し入れた。藤倉肇市長は「残業問題など職場環境の
改善については国や道と協議したい」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0708/TKY200707080211.html

※関連スレ
・【社会】 "住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市、北海道が赤字額３６０億円肩代わり★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169394483/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183932379/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:07:50 ID:ofG+7PTE0

２ならこれは良い結果

3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:08:30 ID:z3YQn2M20

こういうヤツに限って辞めない法則

4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:09:07 ID:A159ka+u0

まあ仕方ないな。
夕張市そのものよりも、この惨状を見て、
他の自治体の連中をビビらせることが重要だから。

5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:09:41 ID:dNYpdkvG0

そもそも公務員がバカだからこういう結果になったことを未だに自覚できんのか。

6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:09:53 ID:Dkzr2oxZ0

夕張の人は、参院選、どこに投票するんだろーな。
各政党は北海道で、どんな公約してるの？

7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:09:53 ID:hEbjQHdM0

「被害者」っていう意識なんだな　この人たちは

8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:10:20 ID:vEetxbYG0

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
　買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

夕張の格差なんてもっと酷かったんでは。
今だってまだ高いくらいでしょ。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:11:02 ID:xWWInFiK0

さあ、次は岡山市ですよｗ　どうなるか楽しみｗ

10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:11:09 ID:dPL0LUxL0

夕張市を出て行って仕事あるの？この人たち

11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:12:15 ID:OFyNKFcO0

こんな騒ぎで残る連中は・・・ろくな奴残らんのだがWW

12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:12:26 ID:DOAIE/MJ0

話は変わるけど、今日のいいともは酷かったな

13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:12:27 ID:Sm8HBt4H0

前スレで既出の話題を再掲

>38 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/28(木) 11:16:59 ID:JprN9Vdh0
>＞期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと
>＞平均月額十九万円そこそことなる。
>
>内訳
>給与支給手取り　月４０万
>住宅ローン　　　月平均　－８万
>３人の保育料　３万３千円×３人＝－１０万
>医療費　　　　　月平均　－２万
>住民税　　　　　月平均　－１万
>
>残った額　４０－８－１０ー２－１　＝１９万
>手取りは生活保護水準以下で厳しい

14 ：577：2007/07/09(月) 13:12:59 ID:EHYcINMP0

天下り先があるから退職できるんだろｗ
関連団体の増えてんだべ

15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:13:00 ID:vEetxbYG0

【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給　財政再建団体で？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】　公務員様のボーナス増額　平均７５万５０００円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
【北海道】夕張市　負債総額６３２億円、市民１人当たり４８０万円の借金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151728153/l50
【社会】「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/l50
【行政】「広報誌郵送中止」「職員が草刈り」「電灯を半分消す」･･･ケチケチ作戦開始 - 北海道・夕張市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153759591/l50
【政治】夕張市議長ら市議４人　一部公費の「議長交際費」使い、近隣市との親睦ゴルフ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155191159/l50
【自業自得】財政再建団体へ転落の夕張市、再建へ「全国最低の暮らし設計」　総務省は２年で職員半減を指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162655165/
【社会】 "倒産"夕張市、２０年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163596533/l50
【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ　今後は自活促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163788031/
【社会】「ボーナス半分に…死刑宣告だ！」「出るも残るも地獄」 "倒産"夕張市再建案で、職員や市民ら悲鳴・怒り★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164295502/l50
【地方政治】夕張市長の給与を７割カット、首長で最低の２５万９千円に
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165959307/
【社会】「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167011189/l50

16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:13:02 ID:RGdI+1650

>>10

少なくともニートやフリーターよりは仕事ある。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:13:09 ID:1b6AqSCY0

>>5
ど・う・い。
しかも連中、数年前までは「俺たちは安泰」「役所はびくともしない」とか言ってたんだぜ？ｗ　で、この体たらく。どこまで愚かなのかと小一時間・・・。公務員なんておっさんですら精神年齢10台並の奴が多いから当然かもしれんがね。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:13:39 ID:UUGItEEjO

岡山市ってそんなにヤバいの？
夕張みたいな田舎でもないし何が原因？

19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:14:51 ID:TvRZ7LzD0

ゴーストタウンになって市民全員が生活保護を受給する地獄になるまで続ける必要がある。
そうしないと、地方自治体への権限委譲の意味が伝わらない。

20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:14:55 ID:fEdb+rMb0

大赤字で債務超過の場合リストラがあります。
こんなの世界の常識。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:14:58 ID:jKfQYe330

>>13
夕張だけに限らず、国の公務員達も
様々な事案に対して、そのような馬鹿な試算してんじゃねーの？

22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:15:33 ID:CZC8HoF20

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

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23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:15:40 ID:vEetxbYG0

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390606290001
■ 日野元町長に聞く
　　――夕張も一緒に取り組んでいれば…

旧赤池町の元町長で現福岡県議の日野喜美男氏＝写真＝に聞いた。
９１年に自治省（現総務省）で、再建団体移行を協議している時でした。
「あんたとこだけじゃない。夕張もいっしょですよ」と担当官が言うんです。
西の赤池、東の夕張というわけです。でも、直後に、「夕張市長は広大な土地が
売れるので、財政再建できると言っている」と聞いた。大丈夫だったんだなと
思っていたので、（今度の再建団体転落を聞いて）びっくりです。あの時、いっしょに
１０～２０年先の見通しを立ててやっていれば、夕張も今頃は、再建が終わっていたでしょう。

24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:15:59 ID:GsqgKVez0

で、実際幾ら貰ってるの？
手取りじゃなくて、額面で言ってもらわんと意味がないなぁ

25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:16:08 ID:ItkQMYCX0

無理するな。
どっかに吸収合併されて、夕張出張所になればいいじゃない。

26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:16:52 ID:fHoF2jtH0

だから秀吉にすれば良かったのに。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:17:08 ID:1b6AqSCY0

>>14
日本語でOK

28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:17:12 ID:Z27RiIg40

前に見た病院の特集もひどかった
市が病院を助ける気全然ないのな
もうさっさと滅んだ方がいいよ

29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:18:17 ID:FmLj6lmA0

お役所辞めて、民間が
満足行く給料で雇ってくれると思っているのかな？

30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:18:22 ID:GsqgKVez0

しかし、何故にいつも公務員を叩いているメディアが、こういうときだけ
同情的な記事を書くのだ？

31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:18:53 ID:Qwe7KvqI0

年齢制限無しで職員募集かけろよ
数十人の募集でも数百倍の倍率になるのは断言できるから

困った困ったと言うだけで動こうとしない夕張市はやはり馬鹿だな

32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:19:12 ID:JweJ5U790

仕事しなくても給料はどんどん上がっていって高いしたとえ仕事しなかった結果国民に悪い結果が出たとしても責任は取りません。
補填して欲しかったらもっと人件費とその他予算を税金から出せ。

こんな状態の奴らに公共の仕事を任せていたら日本は滅ぶぞ。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:19:49 ID:COUBOQ9Y0

ドブネズミ供め

34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:20:12 ID:tM8TsTPW0

潰れそうな自治体いっぱいあるだろ、どんどん潰せや
公務員なんざ首吊って死ねばいいんだよ

35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:20:22 ID:Q+Kl0FWd0

周りの市町村から若い連中雇ってやればよくね？
崩壊するのはやめたやつの生活だけだろ

36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:21:16 ID:XvlenyFk0

この再建計画は夕張市も納得して北海道、国に提出したんだろ。
何を甘えたことを言っている。責任感がなさすぎる。
労働組合も現実を見ろよ。お前らが政治活動を行って再建計画の邪魔をしまくったからこうなった。

37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:21:42 ID:5nSXB5AA0

この人たちは、世の中の厳しさしらんようだから、民間で苦労しなさい。
やめない方がよかったなんて思いますよ、きっと。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:23:09 ID:TGgkfxLKO

役所崩れのカスを拾うような間抜け営利企業があるとでも？
フルで失業保険貰う気満々だろうし。
どこまでも民間をナメてんな、こいつら。
朝鮮玉入れ屋で駐車場誘導でもやってろ。

39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:23:31 ID:IQCKnitnO

人が足りないなら俺を雇ってくれ。事務現業なんでもやるぞ。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:23:36 ID:1b6AqSCY0

>>31
ボーナス退職金無しでもわんさか来るよなｗ
特に地方に移り住みたい自然が好きな若者とかさ。
その手の奴だって役所の事務仕事くらいならできるし。
ま、ド田舎自治体は、そういった連中を時給1000円くらいで雇えばOKだと思う。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:24:44 ID:5It97KMG0

>>37
思うわけがない

(自分にとって条件の良い)就職が無いのは、行政のせいだ！　でFA

42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:25:34 ID:ioQkHz6b0

プラマイ　0　だろうから
今まで働かずに貰いすぎていた
トントンだろうから
問題なし

43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:25:40 ID:tAWbb8Bf0

どんどん減らせばいいのだから、結構なことでしょう
減らせるだけ減らしてから、最低限必要なサービスだけ安く実施する
これをこれからの地方自治の基本スタンスにしてもらいたい
地方税について言えば、ゴミ収集以外のメリットを全く感じていない

ともかく夕張が最先端であることをよく自覚して、やっていただきたい

44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:26:25 ID:/rOdAG1S0

寄生虫去りて夕張の地より　その者青き衣をまといて金色の野に降り立つべし

45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:26:52 ID:/fnMvCg8O

たとえ職員が足りなくなっても新規採用は不可で派遣受け入れも不可。
たのしい再建計画ですね

46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:27:10 ID:OWD42MHj0

>39
介護老人施設でうんこ投げている老人相手の世話とかなら結構あるんじゃないか？

47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:28:12 ID:yV1cIFdEO

よかったなお前ら。超安月給の公務員が出て。
しかも、今なら公務員になれるチャンスだぞｗｗｗ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:28:43 ID:oUx3Ad/K0

>>37
このままではやりがいも無いし自分がダメになると
役所をやめて来たおっさんが使えなすぎてワロタ。
コピー10部とるだけが忙しそうに見えるテクはすごい。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:30:17 ID:Y/fNITNG0

＞３８
公務員は失業保険は原則貰えなかったはず。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:30:42 ID:XvlenyFk0

これで経営コンサルタントを派遣して思い切り作業を効率化させたら職員がさらに1/3で足りましたなってなったら笑えるｗ
それなら職員の給料を上げてもいいよｗ

51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:31:02 ID:KBC/Ve5D0

やべぇ、雇ってくれるなら本当に行きたい。
今の雇用条件ならガチでいくぞ！

52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:31:31 ID:W7T/N7J50

>> 21
住宅ローンまで払って残り19万で何が不満なのかと。
田舎で再就職で40万以上もらうには、よほど能力があるか、
資格がないと無理。

53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:31:39 ID:kpiSWcMn0

民間の人事担当者って元夕張市職員っていう職歴見てどう考えるんかね
自分だったらマイナスイメージしかないよ
厳しい状況の市から職務を放棄して逃げ出したとか、自己怠慢で危機的状況に
陥ったのになんらプラスの対策を講じられないとか、報酬如何であっさり離職するとか
絶対雇用しないだろうなー

54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:33:13 ID:KgM9Qb4f0

漏れ金があるから10万円位で働くよ
酒代程度で

55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:33:23 ID:EfooRePO0

>>49
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1062597

56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:33:36 ID:UUQ5kDeRO

>44
ナウシカ乙

57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:38:47 ID:jKingQn60

夕張を壊したのは、革新市政です
ハコモノ万歳でやった市長は、革新系の社会党でした
民主党が政権とったら、日本が夕張になります

58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:39:42 ID:tl+xBbMX0

>流出がとまらない…

当たり前だろ
いつまでも居る方がバカ

59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:41:29 ID:+9IQiTUl0

まあでも定年まで安泰でいられると思ってたんだろうな
いままで職員だったやつは。
これからあちこちで見る光景だな

60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:41:29 ID:++Y75Q1s0

逃げさすんじゃねーよ
逃げるやつは逆に退職税を夕張に納めてから辞めろ

61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:43:32 ID:2uNu/Y0b0

これで賃金上げるなんてバカなことするなよ。
低賃金でも公務員って言うだけで人は山ほど集まるだろうに。
辞めたい奴はとっとと辞めさせろ。

62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:43:53 ID:+9IQiTUl0

何の権限も持ってない
元公務員をどこも雇わねーだろ

63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:44:06 ID:HpzMf2/K0

＞手取りが月約１８万円。

まだ１８万円ももらっているのか。驚き。
しかし、１８万円でも生活できないって、どういう金銭感覚なんだよ。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:45:49 ID:5H1pSdymO

とりあえず

辞めて9時5時の仕事の時給700円のアルバイトでもやっとれ元夕張公務員

ここまで世間知らずだと笑うことしか出来ないよ
許認可やらのバイプが有るから天下れるってのに

何にもメリットが無いのに民間に採用され再雇用できるとか勘違いしてるし

能力で天下れるんじゃないよ
官庁とのコネクションが買われてるだけで
貧乏な破綻した自治体は儲けに繋がらないから

どこも雇ってくれないよ

65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:48:40 ID:6FaUcZpM0

崩壊もなにも、破産してんだから
破産した会社に残る残らないは、職業選択の自由だろ

66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:48:53 ID:1b6AqSCY0

>>63
しかも北海道だぜ？
信じられん・・・。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:49:23 ID:HpzMf2/K0

夕張といい社保庁といい、やりたい放題やってればいずれ
こうなることは10年も20年も前からわかっていただろうに。

68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:50:12 ID:rH4TQE/00

さすがシロアリ公務員！

あらたな巣を探すために羽蟻になりましたかそうですか

69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:51:44 ID:iYfoTu3K0

つーか手取り18万なら、奥さんを適当なバイトさせればいいんでねえの？
甘えすぎ。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:51:52 ID:YdXGrDn40

安泰だと思ってローンで家買いました。子も3人つくっちゃいました、
今みんな大学生です、っていうのが多そう、40代あたり。
身の程わきまえずに生きてきたツケだな

71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:51:52 ID:+6b84920O

本来ならタダ働きが当たり前の分際で・・・。
自分なら沈みかける前に逃亡してるだろうけど。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:52:35 ID:5H1pSdymO

>>67
泥棒は逮捕されることを前提に犯罪は犯さない

逮捕されても何とか脱獄しようとしてるし
裁判では実刑を免れようとしてるだけ

73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:53:46 ID:G3BYVVBl0

それで公務員がいなくなって、市民が死んだとか、気がふれたとか、そういう事態にはなってないんでしょ？
ならいいじゃない。
役所自体が崩壊してもきっと大丈夫だよ。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:55:57 ID:jAiQQ7dF0

役場での仕事になれた奴が、
他の職場で通用するとは到底思えないｗ

75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:55:58 ID:/aKwUON1O

しっかし公務員なんてやってる奴等はクズで卑怯者ばっかだな。ちゃんと職務を遂行しろや。まぁ今までもまともに仕事なんかしないで給料泥棒してたんだから都合のいい事ばっか言うな

76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:56:01 ID:2arYJbEF0

人が足りなけりゃアルバイト雇えばいいじゃん

77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:56:55 ID:oFbFwM/IO

手取り１８で生活保護ってｗ

手取り１４で休日８０日にかないのに

78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:57:14 ID:5H1pSdymO

給料はシェアせずに
業務だけをシェアし続けてたら破綻しました

破綻したら給与が激減しました

国は給与を保証してください

by 公務員

79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:58:15 ID:ZsREh+QZ0

最低生活費を下回っている家庭なんて、おまんこあるのに・・・

80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 13:58:24 ID:kpiSWcMn0

きっと再就職には週休完全二日、完全9時5時、残業なし
充実した福利厚生なんかを求めちゃうんだろうな

81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:00:19 ID:5EYPlNCPO

使い道のないクズ公務員は生きる価値なし。ただ働きして夕張再建しろやボケ！

82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:01:09 ID:xAzlNZUeO

どんどん破綻していけばいい。遅々として進まん行革よりも手っ取り早い

83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:01:34 ID:uib1CB8Q0

何で逃げるんだろう、てか他に仕事ないんじゃないの？
まだ他より待遇いいんじゃないのか
他県へ逃げたり、他に受け入れ先が作られているとかならもっと酷いが

84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:01:48 ID:yUc1UAQr0

おいらは月66000円でやりくりしてるよ。
家賃　団地3DK6000円
＠35
18万くれるなら公務員採用してほしい。いちお法学部卒

85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:03:15 ID:iTVMacZ10

夏のボーナスをもらってさっさとおさらば？

夕張の公務員は腐りきっているな。北海道全ても腐りきってるが。

86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:04:13 ID:HpzMf2/K0

>>70
>身の程わきまえずに生きてきたツケだな
ほんとだよな。寄生虫の分際で。

ローンがあるなら家を手放してアパートにでも住めばいいし、
子供が大学生なら大学やめて働けばいいし、世間じゃ
それが普通だから。いまさら泣き言いっても誰も同情しないよね。

87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:05:49 ID:KAolf/Ac0

食い尽くすと移動するイナゴの集団。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:06:17 ID:+9IQiTUl0

言ってることが生活保護受給者と同じなのが笑える。
仮にも18万貰ってるならその範囲で努力しろと
一度、甘い汁に浸ると甘えてばかりいる。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:06:21 ID:yrVOIA2nO

今まで散々ﾛｸに仕事もせずの税金泥棒だった糞ｸｽﾞ役人どもは立場的に苦しくなったら辞めるのか。辞めないか死ぬかのどちらかにしろよ。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:06:48 ID:JnuPnUA20

>1
>７月末で退職する職員の１人は子ども３人で手取りが月約１８万円

ちなみに住宅ローン等控除後です　民間の手取りと意味合いが違いますので御注意

91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:07:37 ID:Ip25K0rO0

役所自体が崩壊

脅迫ですか？

92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:07:59 ID:yj/cZQcE0

>>13
なんかおかしくない？
ローンとか保育料とかを差し引いた額が手取りって、、
俺がゆとりだからおかしく思うのか？

93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:09:28 ID:YdXGrDn40

公務員だけだよ。
労働者の人権が、顧客や株主より優先されるなんてw
団地住まいすりゃいいじゃんね。家売って、ローンは任意整理して。
当然でしょ。
公務員だから死ぬまでよろしくね、って話にはならない。
今の収入で生活できないなら、生活ランクを下げて暮らすのを
考えるのが普通のやり方。国と協議って…　国に給与の負担も
させるわけ？　自治体の行政サービスは低下しまくりなのに

94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:09:41 ID:/+tXoa9NO

楽な仕事ばかりしてた奴らはちょっとでも忙しくなると不満ばかり言う
早く辞めさせて新たに採用したほうがいいよ

95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:10:34 ID:uHMPND8f0

>>92
普通は可処分所得とかって言うんじゃなかったか？
まぁ、おれは高卒だから定かではないが（w。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:11:32 ID:iHk3Geme0

手取り１８万って、また家のローン他諸々を抜いた嘘手取り額？

97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:12:01 ID:q/gBcIwCO

>>92
お前はえらい

98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:12:54 ID:Sm8HBt4H0

>>92
あなたの見識がおかしいのではなくて、
異常なのは夕張市職員の「手取り」の考え方ですから問題ないです。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:13:15 ID:7yI7f/lU0

北海道でよくみる
｢歓迎！自衛隊様」
「駐屯地移転にNO」
｢駐屯地機能の強化を！」
「駐屯地移転絶対反対！」
とかの看板の意味がわかる気がする…

100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:13:15 ID:+9IQiTUl0

地方の公務員は、人生設計レベル高く設定してるから
ローンとか子供とか
いざ自治体破綻するとやっていけない。
また世間知らず多いから、簡単に騙されたり、
暇人多いから、酒やギャンブルにのめり込むのも多い。

101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:14:05 ID:HYUgdvG2O

地方の公務員って本当に仕事少ないのに沢山給料貰えて楽だったんだね

102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:14:05 ID:tl+xBbMX0

公務員にも民間企業並に
厳しいノルマを課せ。

達成できないやつらはクビにしろ

103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:14:43 ID:3EOBe+f00

そして
誰も
いなくなった。

104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:15:00 ID:1UBKnM9eO

こいつらは民間の手取り額も住宅ローンを差し引いた額だと思ってんだろうな。
さっさと辞めて民間に入って現実みりゃいいんだよ。

105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:15:29 ID:yj/cZQcE0

うそ手取りかｗ
また一つ賢くなりました。

106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:18:39 ID:iIXzsQb10

県民が支えられる範囲の公務員数と給与で崩壊するなら、
その自治体の存在自体が意味ない。

住民を集約させて役場の負担を小さくするとかしろよ・・・アホだな。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:18:45 ID:h+hTlAr60

自分らで借金しまくって
経費削減で忙しくなったら辞めてくwwww

歴代市長、議員、職員、全員くずだねwww

こんな町に生まれなくって良かった

108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:19:02 ID:43fsCFrK0

自分の記憶が正しければ
「人口がドンドン減ってるのに、公務員の人数は増えっぱなし」
てのが、夕張市破綻の原因の一つだったよねえ？

いいんじゃあない？＞退職希望者がいっぱい

109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:20:25 ID:xjbX/i+r0

＞生活保護受給基準である最低生活費を下回った。

ぼく月給１５万円なんですけど、
生活保護もらえるんでしょうか？

110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:20:54 ID:NOAbvJuXO

募集まだか？
俺が手取り18万で働いてやる！

111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:21:12 ID:E++xr5Mi0

>>16
ｋｗｓｋ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:22:19 ID:gRyUiLXSO

【裁判】月額最大１４万６０００円給付、医療、介護、住宅の費用も国が負担・・・中国残留孤児訴訟決着へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183952520/l50

中国残留孤児｢生活保護とは別に国から月14万6000円の支援金もらってやるよ｣
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183938950/l50

113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:22:57 ID:w0FT+qd70

総支給40万なら手取り30万超えてるだろ、常考ｗｗｗｗ

18万に騙されてたｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:23:03 ID:LJV0zTPX0

>>107
正に「借金の踏み倒し」以外の何者でもないな。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:23:10 ID:1uuhBOhgO

今までたいがい甘い汁を吸っておいて、なくなったらポイか。
歴代の市長や職員がタダで働けよ。
ガタガタ甘えるなよ。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:23:44 ID:wseQtoBj0

でも、市の職員を辞めたら、その後に周辺で仕事が無いのに、なんでバンバン辞められるのかが疑問。

公務員特有の「・・・のはずだ」思考で、「すぐに就職できるはずだ」って思って
離職してんのかね？

117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:23:50 ID:Dkzr2oxZ0

つまり

生活保護が高すぎる

ということだな。

118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:24:59 ID:+9IQiTUl0

一度、生活レベル上げるとなかなか下げられないの現実

119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:25:17 ID:dFWPdf0s0

>>57
うちの県は自民党の知事が就任直後から　箱物、イベント、スポーツ大会誘致、
箱物、箱物で、ひとりで県の財政を思いっきり傾けちゃったよ。
最初から県を破滅させる目的で知事になったのかっていう
飛ばしっぷりだった。

120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:25:24 ID:AN+fzelN0

手取り１５万でも俺が働いてやる。
てか働かしてください。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:26:42 ID:CHifMMRF0

夕張は家賃が安いから、月3～4万も出せば一戸建ての賃貸が借りられる。
夕張の給料18万は東京で言うと20万以上になる計算。
これで生活ができないってのは、どういう生活レベルで人生設計をしてるのかが疑問。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:26:49 ID:XvlenyFk0

自治労王国はすごいな・・・。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:27:03 ID:1b6AqSCY0

>>116
多分そう。底抜けの世間知らずなんだろ。
特に度田舎の自治体職員なんて何も知らない奴ばっかだよ。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:27:29 ID:tl+xBbMX0

過疎市に変更汁

125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:28:33 ID:AN+fzelN0

職員の宿舎あんだろ？
道内だけでも募集掛ければ
そこそこやる気がある奴が集まるだろ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:29:02 ID:dFWPdf0s0

>>120
履歴書送るんだ。頑張れ。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:29:40 ID:pqdBIf13O

前スレで気付いたが、ボーナスあって、手取りが
１８万で文句言うなら、夕張市民から、広く
募集しろよ！
そんな倒産会社なんてないし、下手な中小企業より
待遇いい。
それに気付かない夕張公務員は、さっさと辞めて
民間にいけ！現実を知るだろう・・・・

128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:30:10 ID:Sm8HBt4H0

>>104
手取りを過少に申告して詭弁を弄しているだけだと思うよ。
勘違いしているようならもっと民間へ脱出するアホがたくさん出ないとおかしい。

民間での手取額の事実は知っているんだよ。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:30:13 ID:Piu3GAeIO

手取りや宿舎の間取り、家賃を嘘ついてまで誤魔化すのは
後ろめたい気持ちがあるからなんだろうな。
どんだけ甘い汁吸ってたんだ？まだ隠してそうだな。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:30:47 ID:85uBdoiO0

すればいいんじゃね？
あと日本も。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:32:33 ID:fdKttHfi0

しかしな、雇ってくれとか言ってる奴、実際に公務員試験問題解けないだろ？

132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:34:21 ID:yUc1UAQr0

生活レベルかえるだけで、月20万でやれるよ。というか10万で余裕
・戸建→団地暮らし
・外食は一切しない。昼は弁当。
　たんぱく質は卵、大豆製品、鶏肉メインで
・米をこしひかり→標準米
・肉はグラム100円以上ものは買わない
・車→自転車
・お酒は自宅で、蒸留酒のみ(チビチビ飲む)
・知人の冠婚葬祭には一切出ない
・夏は扇風機、冬はコタツ
・基本的に洋服はあまり買わない
・散髪は自分でやる
・金のかかる旅行はしない。キャンプぐらいにしておく
・金のかからない趣味(ラジオ、語学、読書、ネットなど)
・維持費のかかるものは持たない
・家族の誕生日にケーキを買うのをやめる。
　「誕生日おめでとう」と言っておわり
・プリンタは詰め替えインキ、モノクロ印刷しか使わない
・いるものは、まず100均でそろえる
・保険はすべて解約する

このぐらいやって、月40万で食っていけないなんてこと
ないでしょ。俺はこれやって月6万でおつりがくるよ

133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:34:33 ID:ndhMFEdq0

10年後に夕張市の人口が0になり廃墟マニアどもの観光スポットになると

134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:35:25 ID:pARNUYQu0

>>127
>前スレで気付いたが、ボーナスあって、手取りが
>１８万で文句言うなら、夕張市民から、広く
>募集しろよ！

この条件で募集すれば、死ぬほど応募が殺到するだろうな。
職員の補充なんか募集して1分で終わるだろうｗ
やってる仕事内容なんて、高卒程度で十分できる仕事だろうし。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:35:28 ID:hAmUczLz0

>>116
どうせ地元の坊ちゃん嬢ちゃんなんだから、同じ市内で親は農家か
なんかやってるだろ。
役所をやめても、家業に戻ればいい奴だっていっぱい居る。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:35:50 ID:b+N8dKwEO

一番悪いのは過大な投資をしまくった前々市長と
それに多選を許した市民達。
末端の市職員はそれにくらべればすっと罪は軽い。

給与が下がるのは財政上仕方がないが、
サービス残業はする必要はない。

できない分の業務は切り捨てるしかない。
それも市民の責任。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:37:36 ID:Qwe7KvqI0

>>131
その試験自体無意味なのは現状の惨状を見りゃ分かるだろ。
試験をするなら例えば専門性に応じた試験にしないと。

その前にコネ撤廃とまともに試験結果を活用する体制作りが必要だが。
奈良の消防署の様に0点でも入れる自治体すらあるのだから話にならん。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:38:05 ID:yUc1UAQr0

問題はあれだな。
一般教養のパズル問題が解けないことと、ついつい
面接で自分の意見を言ってしまうことw
こういうやつは、公務員試験に受からない。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:38:22 ID:qON5yEsE0

>>135
公務員の募集だから、配属的に職員が近くに住んでる人ばかりじゃないよ。
でも、田舎公務員は縁故採用が多数あるのが確認されてるから、近所の有力者の
ガキンチョが採用されてる可能性が高いことは否めないがな。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:38:43 ID:1b6AqSCY0

>>136
おまえ、職員だろ？
携帯から必死だなｗ

141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:39:35 ID:eFQT99WN0

>>136時給千円でボーナス梨なら不公平感も起きなくてﾖﾛｼ
臨職が頑張るから５時で上がれるよ。でも週休二日で定時上がりだと月給１６万ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:39:59 ID:pqdBIf13O

>>131
今は有名大学出だけど、フリーターって奴、
ザラにいる。
それに、元々から夕張にすんでいて、冬になると、
都市部に働きにいかないといけない奴も、
多いから、いくらでも人材はいる。
無能な公務員を切った方がまだ変われる余地はある

143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:41:04 ID:iTVMacZ10

>>139
田舎地方市町村、新人公務員研修の写真なんか見ると、全員顔の表情が死んでいて、まったく知的な顔でもなく、
女はブスばかり、男は痴呆のような顔をしている。

その写真を見てから、地方市町村は１００％縁故なんだと確信した。
最初の研修からやる気が顔に見られないんだから、業務云々以前の問題だと思ったよ。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:41:57 ID:wk1myXai0

炭鉱閉山後、機能するはずのない市を無理やり延命させる必要はない。
こんな不良債権都市に、国が金を出せるか？
誰が面倒みても、どこかが損するようなら、市自体あっても意味がない。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:42:31 ID:SsKjxvI40

おまえら仕事は？

146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:43:43 ID:YdXGrDn40

こんな本当のことをみんなが言っても、
向こうさんは何一つやらないんだろな。そんで安部ちゃんが、
「じゃあ、残った職員の給与のこともみんなで考えましょう」
とか学級会の能無し委員長みたいなことを言い出す

147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:48:06 ID:Sm8HBt4H0

>>142
夕張市が無能な公務員切るのはまあいいんだけど、
そして他の働きたい奴入れるのもまあいいと思うんだが、

一連のニュースソースの中には
「辞めて生　活　保　護　を受けるしかない」ｂｙ職員　みたいな、
はじめっからそれ当てにしてんのかよみたいな嫌な話があって、
どこまでもお荷物臭いんだよなぁ。

辞めてもらっても物理的に消滅する訳じゃないので…

148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:48:26 ID:b+N8dKwEO

>>140

生憎まったく関係無し。
夕張の件では、好き勝ってやって何も責められずに
終わった前々市長に憤りを感じるだけ。

夕張の場合はもういないから仕方がないが、
例えば年金問題で過去の社保庁長官や厚労次官などが
未だに公職について高給を貰ってる方が
夕張の職員よりひどいだろ。

末端より巨悪をゆるすな。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:48:36 ID:tpvkb+CR0

>>131
>しかしな、雇ってくれとか言ってる奴、実際に公務員試験問題解けないだろ？

公務員の試験と実際の業務は何の関係も無い内容だから、本来は公務員試験の
問題は意味が無い。
学校の試験の成績が良くても使い物にならん奴はたくさんいるのと同じで、
試験をパスしたから有益な職員になるわけでもない。

公務員試験っていうのは、長年こういう形式でやってきたから、慣習的に
やってる試験内容というだけのこと。
実際、1年くらい公務員試験対策の予備校に行けば誰でも受かる内容だしな。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:50:48 ID:4sMRi92u0

借金漬けで市の政策なんか何もできないんだから
役所は別に何をするでもねえだろ。
６人いれば十分じゃね？

151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:51:02 ID:1BR+Qh2s0

前スレ>>990
まぁ、制度上ある手当てを職種、団体関係なしに羅列してるけど
その手当て、市町村の公務員が全部貰っているとでも思ってんの？

152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:51:25 ID:wKYUr1aP0

夕張市の対策。
退職者希望者は全て退職させる。
生活保護受給者に市役所の仕事を斡旋する。
生活保護受給者が拒否したら生活保護を停止する。
こうすれば市役所職員だけではなく生活保護受給者も減らせる。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:51:37 ID:YZgKnIRL0

>>149
何種かにもよるが、流石にそこまで問題は簡単じゃないよ

154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:51:51 ID:TWrHgN0F0

破産してるのにボーナスがある会社が嫌な奴は
中小企業には勤められないだろうね
今更大企業も雇ってくれないだろうけど

155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:54:48 ID:UezV8UQN0

健全になってきたって事だ。

役所を守るために職員を増やす。
そのために給与を上げるなんてことになったら、
それこそやばい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:55:41 ID:pqdBIf13O

安価な公務員宿舎に入れることもあって、
たとえ、夕張職員が全員辞めても、ネットで
募集すれば、１分もかからないだろうw

今までが楽すぎたのさ。
それに日本の公務員自体の給料は世界一だしね

157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:58:15 ID:1BR+Qh2s0

安価な公務員宿舎が市町村にあるなんてどこで習ってきた？

158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:58:22 ID:kLELBapE0

給料18万でボーナス30万くらいもらえるなら、東京のワーキングプアは挙って
夕張職員に応募しに行くだろう。

159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:58:28 ID:Dkzr2oxZ0

しかし、こんな誰がみてもわかる嘘っぱちの記事を
仰々しく取り上げたマスコミって、読者が自分より
馬鹿だと思ってるのがミエミエだな。

あ、朝日か。無理なことは言わないでおこう。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 14:59:02 ID:UuMHoC/00

公務員は放っておいたら犯罪ばかりやるのでびっしり監視しないと
気づいたら市や町が破綻していました、なんて聞かされる。
公務員＝組織犯罪集団であるということをもっと認識する必要があると。
国民が汗水たらして働いて収めた税金を無策に使った挙句に破産しました、ってのは
立派な犯罪だ。経済犯罪という奴だな。日本はもっと経済犯罪に対して重罪を科すべき。
でないといつまでも同じことの繰り返しだ。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:01:17 ID:1BR+Qh2s0

公務員と非公務員の犯罪発生率で公務員の方が高いとでも言うのか？

162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:02:56 ID:yUc1UAQr0

定時で月18万で30万のボーナスなんて…
夢のような職場なんだが…
もらえるなら、夕張に行ってもいい

163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:04:10 ID:XvlenyFk0

>>136
問題の市長は市職員の幹部だったやつだぞ。市職員組合が組織票と政治活動で支配していたんだよ。
自治労王国北海道では隠蔽されているけどｗ

164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:04:55 ID:MBjUVmCP0

再建利権イラネ
再建断念→廃止でいいでしょ

165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:05:43 ID:488tDa9P0

役所そのものが姉歯製？

166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:05:44 ID:tM8TsTPW0

>>162
再チャレンジはどうなったん？

167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:05:59 ID:pqdBIf13O

>>147
生活保護は今の収入だけで判断されないよ。
貯蓄、世帯別収入、財産などから・・・・・
それに、辞めても失業保険があるので、しばらくは
支給されることはない。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:07:42 ID:pN7JbtfF0

募集かけないかなぁ
ホントに行くんだけど

169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:08:37 ID:yUc1UAQr0

>>166
事務職の採用人数を確認してみてよw
ワロスからw
めちゃ採用試験むずかしいじゃんw
しかも転勤族だしw

170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:08:51 ID:1BR+Qh2s0

公務員に失業保険はないけどね、臨時とかは別だけど

171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:09:27 ID:6FaUcZpM0

>>164
廃止したら、どこぞの人たちが占有するかもよｗ

172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:10:51 ID:CnL8poFC0

>>161
公務員の犯罪は表に出にくいものが多いから、実際に業務上の細かい背任横領とかの
犯罪は民間よりおおいんじゃないかな？
民間で公務員みたいに空残業手当や空出張費、その他の手当て大量に搾取したりとか
するとすぐに首になるから、民間会社だとできないしね。

大阪公務員なんか、何千人って職員が空残業手当請求って背任横領犯罪をやってたから、
こういうのをきちんと細かく摘発したら、一般の人より犯罪率は多くなるはずだよ。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:11:10 ID:YdXGrDn40

夕張組

174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:11:41 ID:1BR+Qh2s0

お前の脳内ソースを聞いてるんじゃないよ

175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:13:09 ID:o6dpiurJ0

夕張市職員って最悪だよ
夕張市に長い間寄生して悪政を行いながら
自分達だけは甘い汁を吸い続けて
市役所が倒産したら夕張市民を見捨てて脱出するのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:15:38 ID:8WCPsVTx0

バカだろ。　
辞めて職があると思ってんのかよ。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:16:52 ID:1BR+Qh2s0

だからお前らと違って、ちゃんとした生活設計してるから、やめても大丈夫なんだよ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:17:28 ID:sRcYHNIB0

まだ嘘ついてるのか。
新規に全く採用できない訳じゃなくて削減予定数下回ったら採用できるだろ。
それも頭数足りないのは新卒ではなくバイトで雇えばいいだけ。

今度は辞める辞める詐欺かよ。

179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:18:47 ID:hmWNS+B/0

お得意の派遣でいいじゃん

ニートかヒッキーかしらんが雇ってやれよ

180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:18:52 ID:sKW1WmAx0

予算案を可決してきたのは議会だろ？

181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:19:51 ID:1BR+Qh2s0

まあ、ここにいるニートやヒッキーじゃ役にたたんろうがな

182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:20:32 ID:h+i7tul/0

>>177
生活設計がちゃんとしてるなら、仕事辞めたら他に職がないって理解できてて、
少なくなった収入でやりくりしていこうって風に思うだろ？ｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:20:56 ID:qC5u/1kO0

税収が圧倒的に足りないね
再建には決断しなければ！

米軍基地
自衛隊の弾薬庫＆演習場
原子力廃棄物最終処分場
不法外国人収監施設
民間刑務所
レベル３．レベル４のバイオ施設
これくらい移設すれば一気に税収アップ！

184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:21:30 ID:Piu3GAeIO

1BR+Qh2s0は何でそんなに必死なんだ？

185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:21:31 ID:w0FT+qd70

>>177
夕張市がどうなろうと関係ねーってことだね。
自分がよければそれでいいんだね。わかったよー＼(^o^)／

186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:21:35 ID:2fiumLob0

今までふざけた給料もらってるんだから
強制的に働かせろよ

187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:21:48 ID:XvlenyFk0

>>180
その予算を粉飾していたのが市職員。普通は逮捕者が出てもおかしくない。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:21:58 ID:1BR+Qh2s0

だからやめても大丈夫だからやめるんだろ、お前らみたいなニートと一緒にすんなよ

189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:22:39 ID:tM8TsTPW0

>>169
そういや、あっちは国Ⅲだったな
行政事務・税務・機械・土木・林業・皇宮護衛官・刑務官・入国警備官の８種で１００人か
事務で１０人ちょっとぐらいか？個人的にはあんまり魅力的じゃないなｗ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:22:53 ID:1OOrR3wn0

組合は市側に「人権上も問題」と申し入れた。藤倉肇市長は「残業問題など職場環境の
改善については国や道と協議したい」と話している。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:23:14 ID:+D0q5NaB0

おまいら18万、18万言ってるけど、上のほうのが本当なら30～40万なんだろ。
勝手に住宅ローンとか引きやがって18万って、馬鹿公務員が!

手取りっていうのは所得税と厚生年金代とか、みんなが引かれるものを引いた分を
いうんじゃねえの、住宅ローンとか幼稚園代なんてぜいいいんあるわけじゃないんだから。

192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:23:35 ID:Jszrjo6+0

これ普通に考えたら誰もが飛びつく様な待遇じゃないか？

そりゃ状況がアレだから今後、凄い高望みは出来ないかもしれないが
普通に暮らすには充分だろ？
仕事だって一生懸命やれば市民の為になるんだから充実感もあるでしょ。
明るい希望が持てなくなった、って言った奴は自分がダラダラしてきた結果
市民が明るい希望が持てなくなった状況を見て勘違いしてるだけ。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:23:43 ID:mmbojdT/0

>>181
自己紹介乙ｗ

194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:24:14 ID:Cj+7aI0A0

>>178
>新規に全く採用できない訳じゃなくて削減予定数下回ったら採用できるだろ。

新規で募集しても、夕張市職員としての職の旨みが無ければ募集しても応募が無くなる。
夕張市職員になるくらいなら、もっと道内でも都市部に引っ越して、そこの職員になろうと
思うのが普通。

>それも頭数足りないのは新卒ではなくバイトで雇えばいいだけ。

あの辺でバイトを雇っても、使えない中高年が来るだけで、使える若い人材は
都市部に言ってしまっていて仕事の遂行が無難に行える人材が採れない。

195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:25:51 ID:XvlenyFk0

>>190
今の市長も組合が支持母体だよ。市職員出身者はさすがにまずいと思ったから民間人にしたけどｗ

196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:26:08 ID:1BR+Qh2s0

手取り18万が誰もが飛びつく高待遇かよ、お前どんな悲惨な生活してんだよ

197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:28:00 ID:mmbojdT/0

>>184
ν＋板で何いってんだ？
おまえアホだろｗ

198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:28:14 ID:JnuPnUA20

>>196
だからローンや教育、医療費を除いて１８万だって言ってるだろｗ
おちつけ
それでもわからんのならお前こそ働いてみろわかるからｗ

199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:28:16 ID:yUc1UAQr0

>>189
氷河期なめやがって…
覚えてよろ

200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:28:19 ID:Sm8HBt4H0

破綻に至るまでの予算組んでいたのも議会だけど、
今のサビ残労働が発生するまでの予算組んだのも議会じゃないのかな。
違ったっけ？

201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:28:47 ID:qCMW3na00

手取り１８万円
ボーナス有り

これなら喜んでする奴は大勢いる。
アルバイト雇えよ。
馬鹿か？

202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:30:28 ID:94BcnrH60

漏れ、八戸市の派遣だが、1ヶ月11万の給料で生活してるのに
何を贅沢言ってるのか漏れだったら喜んで夕張市職員になりてーよ

なんてな

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:31:14 ID:eFQT99WN0

>>194正社員様の現状認識はそんなもんかｗｗｗｗｗｗｗ
俺等派遣にゃ公務員ってだけで旨みなんだよバカバカバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間知らずの戯言ってマジステキ

204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:31:28 ID:1BR+Qh2s0

ローンや教育、医療費を除いて１８万ってどこに書いてある

205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:31:31 ID:nD2mQxct0

>>199
>覚えてよろ

覚えてよろしくの略？

206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:31:50 ID:BZPpiXfBO

マジで夕張に行こうかな。
バイト代月９万だし

207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:32:17 ID:YdXGrDn40

教育費なんてね、「給食がマズイ」「学費負担汁」で0円でしょ。
ローンはしなけりゃよかっただけの話。
医療費は親の扶養に入る。他人の健康保険手帳を使う。

これで解決でしょ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:32:27 ID:5V0tgiA20

>>201
それじゃあ賃上げ交渉にならないって事なんだろうなｗ

209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:33:09 ID:GsqgKVez0

>>136
>末端の市職員はそれにくらべればすっと罪は軽い。

マジレスすると、その考え方はおかしい。

組織というモノは、トップがヘマをかませば、末端に至るまで全員が
ドロを被る。責任の有無は関係ない。
それが組織に属するということ。
だからこそ、組織が上手く行ってるときは、組織から様々な恩恵が
受けられる。

恩恵は受けるがドロを被るのはイヤと言うのは、組織人としてあり得ない
考え。

イヤなら、組織に属さず、個人でやっていくしかない。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:34:44 ID:HpzMf2/K0

組織の成果は俺のもの。組織の悪行の責任は上のもの。

211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:35:34 ID:+D0q5NaB0

派遣でもバイトでも30～40万くれるなら（住宅ローン引いたら手取り18万円ｗ）地元でなくても全国からくるだろ。
辞めたい奴はさっさと首にして、全国に向けて募集すれ。
HPに出して、東京あたりで採用試験すれば今居る職員よりもずっと優秀なやつ等が、全国
からくるんじゃねえか、交通費自分持ちでも。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:37:34 ID:1BR+Qh2s0

>>211
４０万で住宅ローン引いて18万ということは、住宅ローンが22万か。
そんなローン組んでる奴地方にいるとおもうのか、バカかお前

213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:40:01 ID:kn64lgri0

>>211
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:41:10 ID:SrilaggA0

>>196
>手取り18万が誰もが飛びつく高待遇かよ、お前どんな悲惨な生活してんだよ

東京のタクシー運ちゃんの手取りなんて、だいたい20万程度だよ。
んで、ボーナスは1回25万程度。
今回の夕張市職員の報酬改定後の給料は、まだ東京のタクシー運ちゃんの年収
より高いんだよ。
北海道のタクシー運ちゃんはその東京よりかなり収入が低くなる。

このことから考えると、東京のタクシー運ちゃんの収入と人数と道内のタクシー
平均年収から考えると、地理的に誰でも飛びついてきておかしくない報酬値で
あることが判る。

215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:41:38 ID:GsqgKVez0

>>212
うろ覚えだが、住宅ローン引いて手取り１８万とか言ってた記事では、
子供の保育料も引いてたような気がする。
それに、税金や保険も考えると、額面では40万ぐらい行くかもしれん。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:43:05 ID:r8SELOF00

>>204
過去にこのネタスレが出てきた時に何回も既出。

217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:43:11 ID:+D0q5NaB0

>>212
上に住宅ローンと、幼稚園代と医療費だか書いてたけど、めんどくさいし、住宅ローンとか
引いて手取りとか言ってる公務員に皮肉を込めて書いたんだよ、ばーかｗｗ

>>13

218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:43:53 ID:1BR+Qh2s0

>>215
だから脳内ソースはいいから、ちゃんとしたソース出せ

219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:44:02 ID:59SFVGKF0

>>212 >>215

北海道新聞の「手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で」という記事にあった話

＞（中略）三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフトで、
＞来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。
＞期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる。
http://www.tomakomai.info/blog/archives/2006_12.html

ググると他にもガンガンヒットするｗ

その内訳
給与支給手取り　月４０万
住宅ローン　　　月平均　－８万
３人の保育料　３万３千円×３人＝－１０万
医療費　　　　　月平均　－２万
住民税　　　　　月平均　－１万

残った額　４０－８－１０ー２－１　＝１９万
手取りは生活保護以下で厳しい

220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:44:15 ID:kn64lgri0

おまえら>>13ぐらい嫁よ池沼どもｗｗｗ

221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:45:13 ID:tl+xBbMX0

公務だからアルバイトばかりでは出んよ

222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:45:24 ID:p0Sno3LC0

>>212
元記事では、住宅ローン教育費用などを引いた手取りと書いてるから、

　住宅ローン　8万前後
　教育費用　5万前後
　税金・保険　6万前後
　その他　？？万

普通に総支給は４０万いくらだろ

223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:47:12 ID:MMo+6a9/0

>>161
こんな話もあるし、公務員が低いとは断言はできないな
ttp://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:47:21 ID:1OOrR3wn0

これ普通に考えたら誰もが飛びつく様な待遇じゃないか？

225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:49:03 ID:+D0q5NaB0

住宅ローンや教育費用を引いた額を公務員では、手取りって言ってるの、他都市の公務員さんよ？
民間では言わないよな。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:49:46 ID:K50bEbVn0

東京都が夕張市を買ってみては？
東京の飛び地でいいだろ。

227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:50:00 ID:ax9JJ2T/0

こんな大赤字でも給料もらっているだけいいじゃん

228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:50:05 ID:yUc1UAQr0

うちなんかは手取り10万＋12万だけど
　住宅ローン　なし(団地3DK月6000円)
　教育費用　　娘は市の保育所にブチこむ、塾とか行かせない(児童施設活用)
　税金・保険　旦那とあたしをウツってことにして障害年金を二人で月12万、
　　　　　　　税金と年金の免除手続など

　で、やりしりしてるわ。
　このくらいやったあとに「生活できない…」とかホザいてほしいわね。

229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:50:26 ID:uJUkjQIy0

借金チャラにしてやるから土地全部、米軍基地にすればいいんじゃね
とは言っても誘致しても来ないだろうな、沖縄方面なら喜んで来るだろうけど

230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:50:37 ID:386xn9oZ0

住宅ローンと教育費用引いた後の手取りって、馬鹿か？
夕張人は救いようがないな。

231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:51:03 ID:GsqgKVez0

とりあえず、手取り額言われても意味ないんだよねぇ
総額で言ってもらわんと

実際、年収いくらぐらいなのかね？

232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:51:05 ID:TPYUaWQQ0

北海道じゃなけりゃ、採用して欲しいようだ・・・

この待遇で我慢できないやつは、民間じゃ勤まらないし、天下りったって、
役場のおっさんなんか、行く先ある訳ねぇｗｗｗ

甘すぎるよなぁ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:51:16 ID:iQzwoKJLO

夕張あたりでこれを上回る待遇の職場なんて皆無だろうに

234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:51:29 ID:4bWlG01h0

手取りが生活保護以下って表現も凄いなｗ

普通は総支給額で他の職種と比較するのが当たり前だろｗ

総支給額40万で生活保護以上と書くのが妥当。
札幌のタクシードライバーの平均収入が総支給額20～23万で手取りが
15万という話だから、それから考えると倍くらいの破格の報酬だと判る。
法外な

235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:51:41 ID:EQ9XLjjC0

公務員を見たら泥棒と思え

辞めてどうするつもりなのか知らんが今すぐ追い出して
バイトでも何でも入れればいいだけだろ死ねよ

236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:52:38 ID:rXcbBltS0

手取りからローンとか養育費とか家庭内での経費しか引いてないってことは

>内訳
>給与支給手取り　月４０万

この時点ですでに年金・保険料は天引きされてる。
つまり支給はもっと多いってことだよな？
オレ間違ってる？

237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:52:46 ID:XvlenyFk0

>>231
資料によると年収は420万円。620万円→420万円に削減されたと言う話らしい。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:52:46 ID:t9+X75vt0

妻子がいなければ扶養手当分は減るかもしれんが民間で言う「手取り」は30万ぐらいかな？
地方だってこと考えれば相当高給なんじゃね？

239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:53:35 ID:94BcnrH60

>228
>税金・保険　旦那とあたしをウツってことにして障害年金を二人で月12万

ｋｗｓｋ！

240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:53:41 ID:GsqgKVez0

>>234
ただ、生活保護も医療費タダで、所得税とかかからなかったりするので、
額面通りの金額で受け取れないんだよねぇ

とりあえず、日本は生活保護高すぎ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:54:08 ID:+D0q5NaB0

>>234
低く低く言いたいためだけなんだろな。そんな事しても反発かうだけなのに。

242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:54:19 ID:GzJY9yGTO

ほぼ定時で終わって、ボーナスでて週休二日なんだろ役所って。
彼女と一緒に移住してーなあ

243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:55:51 ID:XvlenyFk0

夕張市に再建計画はもうすぐ頓挫しそうだからなｗ
北海道も財政再建団体転落寸前だし後ろ盾もなくなって廃止だろｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:56:24 ID:yUc1UAQr0

すごいわね。月40万の給与なんて、この世のものとは
思えないわね。肉なんて、グラム1000円のやつとか普通に
食ってるんでしょうね。うちなんか鶏ムネ肉がグラム29円
のときに大量買いしてやりくりよ。なめてんじゃねーわよ

245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:57:10 ID:7nV8VjbtO

続けたら給料泥棒、辞めたら無責任。
どうしろと。こいつらだって普通の父ちゃん母ちゃんだぜ？

246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:57:42 ID:Ko1ubQTW0

職業官吏

247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:57:59 ID:oikH6dIa0

>>244 月40万の給与なんて、この世のものとは思えない

どこまで底辺なんだよw

248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:58:05 ID:1BR+Qh2s0

ソースでたか。
普通、市町村職員で大卒30代後半だと、給料300,000円、あと通勤手当や扶養手当や住居手当など
人によって違うが1～3万円くらいだろう。
あと、6月と12月に期末勤勉手当があって、これは給料の約5ヶ月分くらいだ。
合計500万くらいかな。そこから税や共済費がひかれる。
夕張市は、6割くらいらしいから、年収300万くらいなんだろう。

249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:58:18 ID:GsqgKVez0

>>237
年収420万なら、東北でサラリーマンやってるオレより多いなｗ

>>219
この元記事で一番ゾッとしたのは、件の職員が「生活保護を貰うことも考えたが・・・」と
言ってたことだった。
何で、３０代の健常者が生活保護貰えるんだろう？　元公務員だと生活保護貰えるの？

生活保護貰える裏ワザがあるんなら、ぜひ教えて欲しいわ。

250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:59:14 ID:kpiSWcMn0

格差というか、貧富の差というか、階級の差というか
少なくとも公務員は特権階級だということは痛感させられた

251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:59:33 ID:p0Sno3LC0

>>245
給料分働けばいいだけ。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 15:59:37 ID:EQ9XLjjC0

>>245
>>219みたいな主張する父ちゃん母ちゃんが普通のわけないだろｗｗｗ

頭おかしいぜ

253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:00:11 ID:GsqgKVez0

>どうしろと。こいつらだって普通の父ちゃん母ちゃんだぜ？
民間と同じ。
月給20万ボーナス無しでガンバレ！
今までさんざん甘い汁吸ったんだろ？

254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:00:57 ID:yUc1UAQr0

>>239
簡単だわよ。旦那は中学のいじめで引きこもり、奥も中学の
いじめで引きこもりで、20歳前に診断書ゲットしてれば(てか、
どの病院かの診療記録ゲットして)、それが原因で解雇とかウソ
言って、医者に障害年金の診断書書かせるのよ。2級ついたら
年金支払い免除できるからね。
一人で2か月で13万もらえるから、夫婦なら２倍ってことね。
あとは順繰りで、いろんな支払いの免除とか減免(減額免除)ね。
公務員のクセに、少しは頭使ったらどうなのよw
生保だけじゃないのにね。いろんな裏技あるじゃないのさ

255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:01:30 ID:TpCxugtP0

退職しても就職する場所があるの？

256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:03:19 ID:+D0q5NaB0

俺今度生まれたら、公務員になる。
公務員なんてつまんなそうで、やりがいなさそうで絶対嫌だ、給料安くても、やりがいのある
仕事がいいとか思ってたけど、破綻（倒産）しても人並みの給料くれる公務員さいこー！
やりがいなんて糞食らえ！

257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:04:36 ID:iVtkl0G30

募集すれば「解決」するよ。公務員はバカか？。

258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:05:25 ID:mxx1UhIB0

隣の市と合併して、職員全員解雇でいいのでは？

259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:06:46 ID:YdXGrDn40

月10万以上の高給取りは全員解雇ね

260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:07:02 ID:XvlenyFk0

>>249
そこで「自治労」が生活保護支給を後押し。北海道はそういうところだよ。
何故市職員組合がこの状況でこんなに強気なのか不思議に思わないか？

261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:07:42 ID:xJtXT8E8O

公務員が民間に行っても全く役に立たない件

262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:10:29 ID:GsqgKVez0

>>260
そうなんだよね、すっげぇ不思議。
今時、そんな給料をサクっと貰える民間企業なんかないのに。

生活保護が無条件で貰えるとしたら、納得がいく。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:10:46 ID:l4RsXSyT0

自分らがやったことのツケが回ってきてるだけなのに辞めるとか。
市は強制的に働かせればいいんだよ。辞表を受理するな。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:13:17 ID:77mhPJKz0

>>258
負債が消えるわけではなく、隣の市にその負債がのしかかり、
なおかつ、管理する区域が広がるため、もっと悪くなる恐れあり。

265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:15:48 ID:OeQyf5pd0

他人の将来の展望を奪ったり生活を破綻させておいて、
自分が展望を持てなくなったり生活できなくなると逃げ出すわけか
こんな連中石打ちの刑にでもすればいいのに

266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:16:51 ID:XvlenyFk0

>>262
組合専従職員に採用というのもありそう。社会保険庁を影で牛耳った自治労だぞ。

267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:19:21 ID:54P2WAog0

崩壊しても
近隣の市町村と合併すれば済む問題じゃ？

あるいは、道の直轄地にするとかｗ

268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:19:29 ID:7Ep5nlCc0

男の事務職ってよほどの事がない限り必要ない
ま、公務員の場合は男女同一賃金だから関係ないがね

269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:21:56 ID:/65P2bJO0

>>256
民間で成功すれば、一気に公務員の年収の数倍が稼げて、社長にでもなれば
一生遊んで暮らせる場合があるが、公務員になると成功は期待できず、やりがいも
無い仕事を一生ほどほどの給料がやらなければならない。

まっ、物事を考案して成功させる能力の無い奴には公務員の方がいいだろうけどな。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:23:47 ID:+D0q5NaB0

追跡調査して欲しいね、1年後。
夕張市退職職員のその後、仕事、給料、生活を100人ぐらい。

どんなとこに転職して、どのくらい給料が上がったか（下がったか)
仕事の内容は？公務員時代と比べてどうだとか。

271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:28:57 ID:p0Sno3LC0

>>270
臨時職員として、減給された職員の頃よりも高給を貰っているに一票。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:37:54 ID:TlvRiQKCO

放射性廃棄物の処分場に立候補すれば補助金たっぷり貰えるだろうに

273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:37:57 ID:aRx9+7JD0

>>271
北海道にその余力はもうない

274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:43:02 ID:uHMPND8f0

>>273
余力が無いなら、増税すればいじゃない（w。

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:43:18 ID:pqdBIf13O

>>240
生活保護が高いというより、物価が他国より
高すぎる。
しかも、食料品に関しては、無税とかわずかな
税金なのに政治家どもは、一律でどん欲に
税金かけていやがる

276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:43:58 ID:tpNN0/Ud0

>市役所自体が崩壊する

市自体崩壊していたんではないですか？
今更

1個市がなくなった所でどうって事無い
まして他国の島

277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:44:07 ID:5V0tgiA20

>>274
北海道経済まるごとあぼーん作戦ですね。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:44:27 ID:0Y96esnX0

公共事業にたかる土建屋と悪代官に喰い潰された街か

真面目にﾌﾞﾗﾝﾄﾞを築いてきたﾒﾛﾝ農家ｶﾜｲｿｽ

279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:45:52 ID:uHMPND8f0

>>277
プリンス横路様が、大先輩の美濃部様を見習って、
とっくにガタガタにしてくれたのではなかったか？

280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:49:36 ID:XvlenyFk0

>>274
道民は自分に被害が来なければ無関心だけど被害が来ればＤＱＮが大暴れして公務員が危険だぞ。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:51:01 ID:XAB2r4VO0

>>270
そういうドキュメンタリー番組みたい！　マジで。
下手なバラエティより視聴率稼げると思う。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:54:28 ID:pqdBIf13O

>>1
朝日の記事は、生活が大変だから、元に戻して
やりなよっていう世論の意見を待っている。
バレバレなんだよ、印象操作はwww
なにが手取り１８万で生活保護じゃーw
ワロスワロス

283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:56:09 ID:cSYf/4160

社会保険庁から派遣しろよｗ　

284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:56:16 ID:4FhbkH8b0

いろいろ払って残り１８万円
優雅な生活をなぜ止めるのか
よく分からないな～

ま、人それぞれだからな～

285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:57:07 ID:cP0PIKpB0

住宅持ってるんだったら生活保護とかありえないだろ
家売れよ

286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 16:59:17 ID:UG7/XuWM0

色々払って残り18万？
全国から募集すれば、いくらでも良い人材がいそうだ。

287 ：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？：2007/07/09(月) 17:00:22 ID:MQvMwqtC0

残り18万で何で暮らせないんだよｗｗ

やっぱコイツラを減らさないと景気よくなる訳ないわなｗｗ

288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:03:10 ID:GsqgKVez0

>>282
オレもそう読めるんだけど、何で朝日新聞が公務員の肩を持つのかがわからん

289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:06:27 ID:MdslMxrT0

しかも老後の保障まで付いてやがるから
全国で人材募集したら優秀なやつばっかりきて
改革おこるかもしれんね

290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:11:07 ID:uHMPND8f0

>>288
朝日と公務員の組合は昔からお友達でしょ（w。

291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:11:35 ID:3Oxw8WJm0

こいつら夕張公務員どもは社会保険庁職員と同じ窃盗犯（容疑：税金の盗難）

逮捕されてないだけありがたいのに逃げるとはな。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:12:55 ID:KAolf/Ac0

これって確かローンやら子供の養育費やら
差っ引いて18万のニュースだった奴だろ？
月の総支給40万越えてなかったか？
どんだけ贅沢なんだよ。
夕張とか平均年収300割ってた気がするがｗ

293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:22:08 ID:w0FT+qd70

北海道の某田舎だけど
知り合いがうまいことやって生活保護で暮らしてやがるｗｗ
車も持ってやがるし、憧れの生活だわｗｗ
俺も何とかして生活保護もらえるように全力でがんばるわｗｗｱﾋｬﾋｬ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:23:07 ID:oDLz2dYM0

かわいそうだけど今まで散々高給取って贅沢してただろうしな。なぜか
地方公務員だけはいわゆる地域の経済格差が反映されて無くて何の産業も
無いようなところが大都市並みの賃金水準だったりするからな。
おそらく民間人の人生5,6回分くらいの賃金は既にもらってるだろうし、せいぜい
頑張れよと言うしかないな。

295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:25:00 ID:5Tr5ZEnE0

まあ、辞めたい人は辞めればいいんじゃないか
職業選択の自由だし

296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:25:15 ID:MXzQjx7s0

沈没船からネズミが逃げてる
ミートホープの社員ですら最終日まで業務したのにｗ

これが公僕の正体だろ。みんなで同情してチーズなんかやる必要ねーよ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:29:18 ID:72WL8+BH0

>>293
関係ない材料を投下するスレ荒らし工作ですね。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:30:39 ID:aRx9+7JD0

>>289
西日本からはやめてくれ
もっと仕事しないタチ悪いのばかり来るから･･･

今の仕事捨ててくる奴の中から優秀な奴ってなかなかいない
捨てれないけど俺のほうがマシって思ってる層から募集しないと・・

299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:35:10 ID:72WL8+BH0

>>298
＞今の仕事捨ててくる奴の中から優秀な奴ってなかなかいない

今の仕事すら捨てきれない夕張職員よりはマシじゃね？ｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:39:24 ID:jZ3kR+wH0

何逃げようとしてんだこのカス

301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:42:51 ID:i4wSVaOG0

てか、なんの金になるスキルも持たない公務員が仕事辞めて民間でそれ以上の
待遇受けられると思うのかね？

1年後には現実を思い知らされるよ。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:43:27 ID:UG7/XuWM0

>>301
激しく正解。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:49:50 ID:dyq+cmIs0

辞めろ！　辞めろ！
皆　夕張の市職員なんか辞めてしまえ！

再建なんか　絶対に無理なんだから、さっさと諦めて、夕張市を解体。
近隣の町村に分割して、負債はパ～。
これで万事オッケ～よ。

どうせ負債被るの民間銀行じゃん。
どこも業績がいいこの時期はまさに精算のチャンスだよ。

市職員も全員解雇。
それでいいじゃん。
景気が良くて人不足の昨今、役所に就職なんてな。
昔の経済誌に財政破綻度でワーストランキングにいつも出ていた夕張選んだ時点で、そいつは危機管理に疎いという理由で終わってるんだもの。

たった１万人程度のために、悩む必要などないよ。
地元農民は、とっくに自立できてるし、残ってるのは老人ばかり。
自然環境も厳しく、平地の少ない夕張なんて、土地が広大に広がる北海道でも極めて不便な場所。
わざわざ山の沢にせせこましく貧乏臭く、産業廃墟の中に埋もれて住む方が頭おかしいだろ。

304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:51:56 ID:79ntoD0U0

はいはい、やめるやめる詐欺ね。
もっと待遇よくしないと辞めるぞっていって甘い汁を求める典型的パターン

305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:51:56 ID:4VCTHNPI0

>>1
そして全国初、民間企業による自治体統治、株式会社夕張市が誕生するのです。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:54:34 ID:dyq+cmIs0

ＪＣのＯＢもバカ丸出し。実際に低学歴だしな。
だから映画祭しか発想ないわけよ。

映画祭やっても収益の殆どが、東京、札幌、的屋へ流れて地元は労力と貴重な資金を提供するだけ。
ほんと地元の商売人　頭腐ってる。
バカにつける薬はない！

夕張市と一緒に消えろ！バカども！

307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:56:39 ID:l9LAWvrR0

まあ、倒産したんだから当然といえば当然
何を今更って感じだわ

308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:56:46 ID:i4wSVaOG0

>>300
逃げてくれておおいに結構。
公務員人件費が減らせる。
元々夕張は不必要に住民を公務員として雇用して人口あたりの公務員数が
同規模自治体の倍以上だった町。
減って適正規模になっただけ。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:57:03 ID:Vkjr0WZG0

だから核廃棄物最終処分場を誘致しろと

310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:57:59 ID:HMg6iqM80

名古屋は人手不足なんでどんどん来てください
ウェルカム！トヨタの期間工へ！

311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:58:03 ID:gRyUiLXSO

ふーん

312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 17:59:11 ID:MsHAZ9tC0

俺、300万で夕張に働きに行ってやるよ。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:00:34 ID:dyq+cmIs0

305　山に挟まれ狭い沢しかない。ほかに何もないどころか、周囲には廃墟だらけ。　ゴミのような街で今更　何もできないよ。
しかもいざ廃墟を解体して、整地し植林しても、特別美しい山があるわけでもなく風光明媚な様子は全く無い！
風光明媚な道東と比べると　桁違いに見劣りする夕張。
景色に北海道らしい雄大さが全く無い。秩父の山と変わらんわけだ。
否　あるのは廃墟と掘建て小屋のような貧相な住宅ばかり。
北海道の影みたいな地区だ。夕張は。影は影らしく　放置が一番だ。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:01:05 ID:jP0XqmF30

いったい破綻前はいくら貰ってたんだ白蟻どもｗ

315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:02:49 ID:jz/Qxxqh0

>>309
廃道になった坑道なんか利用できないもんかねえ。マジな話。

316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:03:38 ID:axvOFKCYO

>>312
新規採用なら額面でも三百はたぶんむり

317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:04:37 ID:4VCTHNPI0

>>305
株式会社夕張市もやがて破綻し、全国初、外国企業による自治体統治、
夕張市ホールディングスと成り、その後、破格値で外国へ売り飛ばされ、
日本国内に、外国領土が出来ました。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:04:50 ID:qACJ/ZTvO

ニートや無職の仕事場が出来たじゃないか。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:04:59 ID:dyq+cmIs0

炭鉱夫で普通に　年収６００万。
しかも家賃、水道、電気は無料だったからな。

市職員で部長クラスで月収８０万代。

全て消費してパ～。バカの巣窟だから消費してパ～！！！！

320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:05:08 ID:sbsZoKum0

一度でいいからリアルで空き缶コロコロ・・・、風に吹かれて舞ってきた新聞紙が
標識の支柱に引っかかってパサパサパサ・・・という典型的なゴーストタウンの
シーンを見てみたいもんだ。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:09:18 ID:dyq+cmIs0

320＞そんな街　北海道にゴロゴロあるさ。夕張よりも悲惨街は腐るほどある。

我路、雄別、羽幌、人口数万の都市が壊滅して　今やゼロのゴーストタウンも腐るほどあるよ。
夕張は、たまたま有名だったというだけさ。

322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:09:41 ID:GsqgKVez0

>>314
廃墟利用してなんか出来ないだろうか？
安全管理が大変そうだけど

323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:09:50 ID:72WL8+BH0

>>320
日本は森に飲まれそうだからムリだろ。アメに見に行け。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:13:23 ID:XFooO66J0

夕張市元職員たちは、高給と共済年金で左うちわ。
破綻原因を作った功績に、年金に職域加算まで付けて貰ってか。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:14:51 ID:ZVS249dZO

夕張、上砂川、歌志内、赤平、芦別を一つの市にして、一気に潰せばいいんじゃね

326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:15:15 ID:TICOttBb0

ローン引いて、残りが手取り１９万？
新聞読んで、ネットして、昼寝して、ろくな仕事してないんだから、十分でしょに。

一般市民は汗水垂らして働いたあげく、それ以下でも普通にやっとる。
そういう一般市民から貰える血税の中から給料貰ってるくせに、ケチつけるなら、とっととやめれ。

、

327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:15:35 ID:qACJ/ZTvO

面倒だから自衛隊の演習場にして住民虐殺しないか？
どうせなんの生産性もない老人とｸﾚｸﾚと寄付と意味の無い圧力を加え、
漫然と暮すだけの機知外だけしか住んでいないから粛正していいだろ？
1万人位中共やソ連やナチスと比べれば大したことはない。

328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:17:18 ID:Sm8HBt4H0

>>322
安全管理考えると観光やアミューズメントなものは無理だし、
その手のはもう失敗してる残骸だし。
再び畑とかにするにも大変だし。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:17:47 ID:VLjb0YU60

住宅ローンとか引いてもまだ１８万もあるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:18:53 ID:dyq+cmIs0

325＞全くその通り。
北海道の行政区域の面積は、普通に広いのに、旧産炭地は本州の合併特例以前並に狭く。しかも人が少ない。

１９万　ってな。娯楽も無いもところだから普通に金貯まるわけよ。田舎の特権だろ。
中途半端に札幌近いから札幌で遊びたいから１9万で足りないと思うわけだ。

331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:19:01 ID:B1CPh7Sa0

都会で３００万円では暮らせないと言うのなら未だ分かるけど、夕張みたいな
田舎でなんで暮らせないんだ土地だってタダみたいなもんだし何に金使うんだ。
生活できないのではなく働く事に慣れていないから今さら働きたくないって事だろ。
何処でもいいから旧夕張市役所みたいに働かなくても民間以上の給料呉れるところでなければ
働く気がしないってのが本当だろう。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:19:41 ID:+a20KABj0

給料カットでも　共済年金とか公務員扱いのことを考えると北海道ではマシな職場なんじゃないの？

333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:19:53 ID:WRHHYibh0

道庁からどんどん派遣すりゃいいだろ。
どうせ人が余ってんだから。

334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:20:03 ID:9AJvxM9C0

しかし予想通り平日昼間にだいぶ伸びたなあ。

335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:22:25 ID:9AJvxM9C0

>13
ちなみにそれ捏造だからな

天引きで一番大きい
社会保険費（7～8万）が引かれていない。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:23:16 ID:9+el5n7s0

>>331
都会のほうがむしろ食料、家電製品が安い

337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:25:45 ID:9+el5n7s0

>>13
手取りなのになんで住民税ひかれてないの？

338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:26:21 ID:dyq+cmIs0

336＞大丈夫。夕張で家電なんて買うバカはいないよ。
北海道なんて買い物で普通に　７０キロ遠方でも車で移動するのが普通の習慣なんだよ。
燃料代かけても札幌のビックカメラやヨドバシカメラで買ったりするんだよ。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:27:48 ID:qACJ/ZTvO

臨時職募集とかかからないのかな？
ニート、無職、フリーター、ホームレスの職場提供になり、社会復帰への足場固めにもなる。

>>320北海道は閉山の後の事を考えない鉱業専業都市が多かったからな。
その地域の地下資源の採掘が出来なくなれば、都市そのものを使い捨てという事だ。

340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:27:51 ID:qN8NDodd0

>>334
昼間にネットに書き込める層の背景考えたら、当たり前。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:29:17 ID:9+el5n7s0

>>338
何が大丈夫なの？
燃料代もただじゃないよｗ

342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:30:49 ID:qACJ/ZTvO

>>340
つまりｵﾀﾋｷニート、派遣に主婦だな。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:32:33 ID:9yyM7n3z0

「役所自体が崩壊しても、市民生活には何の支障もなかった。」
なんてことがバレてしまったりしてｗ。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:32:48 ID:cMI0BFpb0

あとは層化が統治しますよｗ
で、鮮人自治区の出来あがり。
夕張と対馬は韓国領土ｗ
結局、中央と東京の保身の為に切り捨てやがったか・・・

345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:33:09 ID:9+el5n7s0

>>343
ニート発言ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:33:11 ID:Ko1ubQTWO

すごい仕事できる人が多いんだね
都庁のババアなんか使い物にならないぜ

347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:38:17 ID:OciS891S0

前に同じような内容のスレで書いたけれど、夕張の役人が見ているかも？の期待を込めてまた書く。

俺は３０前半だけれど、結婚してないし彼女も居ない。
実家に関しては兄貴が結婚してまともに生活しているから心配ない。
一年に一度、東京に遊びに帰って来られたらそれで充分。
だから、夕張に骨を埋めるの全然ＯＫ
週末に地質調査に関する探検ができたら、それだけで涙を流して感謝する。

夕張市の役人さんよ、ウダウダ言いながらダルそうに仕事するのなら
一度職員募集かけてくれよ。
俺みたいなイカレタのが数百は間違いなく集まるぜ。
自慢じゃないけれど結構使えると思うぜ。どうよ？

348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:38:28 ID:dyq+cmIs0

341> 大丈夫さ　夕張では　木炭自動車が現役なんだから！燃料費は無料！

349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:42:47 ID:uHMPND8f0

もう一度石炭を掘ってみたらどうだろう？
枯渇で止めたわけじゃないし。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:45:21 ID:41lj4xM90

まぁ、北海道もあと数年で崩壊するしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財政は毎年500億を超える大赤字　地域経済は全国最低　
求人は0.5倍だし、ある仕事といえば正社員はほとんどなく、期間工と公務員とパート、派遣だけ。
農業するならするだけど、日濠FTAが締結すれば北海道の農業も完全に壊滅ｗ
札幌にいる180万人の人間が一瞬にして財政再建団体住民になり、
国に、今までの税金の数倍を払わされる、まさに保護国家となる

まぁもともと北海道事態に試験的な産業政策与えてたしね
崩れるときは一瞬で崩れるだろ　母体の北海道もあと数年で消滅するから、北海道はロシアに売るのが妥当かもしれんなｗ

351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:47:53 ID:icXgzKaM0

夕張打開策の決定版！

　５５歳以上の男女をボランティア職員として臨時採用
　・条件　住宅込み、時給８５０円、最低１年以上勤務できる方

ﾌﾟﾊｯｰ　俺様って天才だな　間違いない！！
　

352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:49:26 ID:JBzsvkbC0

荒川区役所・社会体育課課長の佐久間勇一。

すごいぞ、こいつのパワハラは。

すでに、かなりの数の告発をされていて、病気を患った人がいるにも関わらず、
そして、パワハラの事実を確認している（文書も正式に出ている）のに、何ら佐久間を処分しない役所。
何か佐久間に弱みでも握られてるの？
８９３が怖いのかね。

佐久間のパワハラ発言集

「オレに逆らったら、どうなるか分かってるんだろうな」
「オレのバックには○○○がついているんだ。お前をどうとでもすることができるんだぞ」
「オレは人を殺したとしても、絶対に謝らない」
「オレは人をいじめるのが、楽しくて仕方ないんだよ」
「お前、係長と喧嘩してこい」
「お前だけは、１時間前に登庁しろ」
「お前の休暇は、絶対に認めない」
「オレが気に入らない奴は、好きに異動させるのがオレのやりかた」
「女を泣かすって、気持ちいいな」
攻撃を加えた相手に対して、「登庁拒否とかするなよ。オレの勤務評価に影響するから」
他部署に殴りこみした挙げ句、話が通じないと「オレの言ってることが聞けないのか？　オレはもう帰るよ」
（はなから、呼んでないってww）

が、一転。
自分の上司には、ペコペコしちゃって。
「庁舎に戻してください」と議員に泣いて哀願w
人を殺しても謝らない人間が、おべんちゃらで頭を垂れるのな。
虫けら以下。

353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:51:13 ID:1b6AqSCY0

>>347
俺もあんたと全く似た境遇ｗ　全国的に募集かけるなら俺も行くかもね。待遇は時給1000円でボーナス退職金無しでいいよ。
ただ、夕張に限らず今の役人連中は給料大削減しても自分らの代わりはいくらでもいる状況を絶対に認めたくないからやりたがらないよなぁｗ
遥かに安い人件費で同レベルの仕事をこなす奴がいくらでも集まるのにね。それをしない役所の高コスト体質って非能率の権化だよな。
それで「金が無い、金が無い」言ってるんだから笑えるよ。

354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:51:26 ID:RlJ30wThO

晒しage

355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 18:59:49 ID:pzv1iP410

>>347
前スレでも言ったが年収３００万くれて試験なしなら喜んで働いてやるよなｗ

東京秋田　親も東京の人間だし地方に住みたいしマジ募集してくんねぇーかな

356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:01:45 ID:fPfiQiVi0

>>1
だから、ボーナスなんて貰ってる場合じゃねえだろ
役所自体が崩壊の前に夕張市が崩壊してるのだから、当たり前だろ
存続の為にボーナスを財源として納めなきゃ

357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:03:33 ID:aBYz1Tve0

秀吉を市長にしとけば良かったのにｗ

358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:03:37 ID:qN8NDodd0

>>353
どこまでも世間知らずなんだな。
時給１０００円でいいんなら、都会ならちょっとバイトさがせばいくらでも見つかるだろ。

でも色々引かれて結局は手取り２００万以下の、まがうことなきワープアだけどな。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:05:18 ID:JPXmwUmf0

18万で子供3人いたら生活保護がもらえるのか　知らんかった

360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:05:53 ID:iYfoTu3K0

>>356
なんせ破綻がわかってる数年くらい前から、
当たり前に全額配っていたからな・・・・・

361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:06:24 ID:uHMPND8f0

>>359
なんのコネも無い民間人なら、
がんばれ！　って励まされるか、
甘えです。　って叱責されて終わりだと思う。

362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:08:28 ID:iYal736j0

これだけ資本が飛び交う時代なのに
為替が高い国（昔みたいに１ドル３６０円ならまだしも）において
地方で生活できる訳ないじゃん。
名古屋みたいなよっぽど工業力ある地域は除いて
東京とかの金融セクターが集まる場所以外は全滅フラグだよ。
大阪でさえ人口減で鉄道会社の存続がﾔﾊﾞｲ予想が立っているぐらいだ
今後大阪は工場化して生き残るから一部だけしか栄えないでしょう。
夕張とか地方は確実にOUTだし、無駄な金を突っ込むな

363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:09:33 ID:+u+0eub20

年収350で、
住宅無料（どうせ市営住宅なんか、空いているんだろ？そのかわり、周りの雪かきはするよ）、
年間休日150日（普段の日は、多少残業してもいいから、まとまった休みが欲しい（1ヶ月くらい））

これで応募すれば、ある程度募集あると思う。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:10:24 ID:Y5OB6WoD0

>>362
うわっ、ここまでマクロ的な考えの奴が居るんだなw

365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:14:18 ID:Cel7Yr4m0

>>420
夕張の電気屋で懐中電灯購入→炭鉱へ入る

366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:14:54 ID:i4wSVaOG0

>>360
なんと破綻が決まってからも、今のうちとばかりにボーナス増額で配ろうと
したんだよ。
総務省にゴラって怒られて急遽止めたけどｗ

367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:15:32 ID:qACJ/ZTvO

>>350
へー、本当にロシア領になってしまっていいんですね。
海外から農産物が入ってこなくなったらどうするの？
精々中共の格安汚染食材を食べて下さいね。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:15:59 ID:BzNHtGvY0

辞めてどうすんのかね、
たいした能力も無い地方公務員が、
改めて、自分の無能力さを知るだけだろうに。
生活保護世帯以下の能力しかない事を。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:16:50 ID:iYfoTu3K0

>>366
ああ、そういえばそんなこともあったねｗ

マジで責任つう言葉のないゴミどもだな＞夕張職員

ゴミと一緒にしちゃゴミに失礼かなｗ

370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:17:09 ID:7Hi/C9rc0

夕張かその周辺で退職した職員を雇うような豪勢な会社ってあんの？
役所とのパイプも期待できないだろうから天下りのメリットも会社側にないし。

地方で手取り18万で子供もいて普通に生活してるﾔｼ結構いるんじゃね？
東京じゃ無理だけど地方なら贅沢しなきゃ生活できる。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:20:20 ID:x+KL90xeO

>>363
年齢と学歴に制限が無ければ、普通に集まるだろ。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:20:41 ID:9AJvxM9C0

>364
ひとまず再建計画的には
あまりに初年度にたくさん退職したから
人件費には余裕があるはずなんだよな

国が職員募集を許可してくれるのかどうかと
法律的に可能かどうかだよ
（初任給は350万程度だから
そっから一切昇給しないことになるのか）

373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:21:39 ID:yjxSni+S0

おれ夕張に就職したい　のんびり田舎暮らしがいいな

374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:23:06 ID:1b6AqSCY0

>>358
あのな、そんなことおまえに指摘されないまでも知ってるっつのｗ
都会なら時給1200円だってあるよ？夜勤の工場系バイトとかね。
俺自身過去にそういうバイトやってたし。
ただ地方に移り住みたい奴とかもいるから、その手の奴にとっては都会の収入云々は二の次でしょ。
まあ、北海道で時給1000円で募集かけたら高卒ジモティで即効埋まると思うけどｗ
それをやりたがらない役所組織のいやらしさ・・・どうしようもないよな。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:24:59 ID:n3dYizGF0

家賃抜いてるから月給40万か、なかなかいいんじゃない？
俺ももし道民であれば面接受けたいよ。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:27:38 ID:wX8CoCsu0

というよりも、すでに資金面で破綻してんだから、給料出るだけでありがたいと思えよ
普通なら問答無用で解雇だぞ

377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:29:05 ID:n3dYizGF0

文句があるなら全員やめればいいんじゃない?
その給料ならやりたい奴いっぱいいるし､今よりも能力も上がるんじゃないのｗ

378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:29:27 ID:x+KL90xeO

>>370
田舎は、土地は安いかもしれんが、物価は高いんだよ。
今は、流通の起点が都市部だから、地方に行けば行くほど、物の最低価格は高くなる。

田舎は金がかからない、と言うのは嘘。
自動車が必需品の現状を考えると、都市部の方が金をかけずに生活できる。

まあ昔から、貧乏人は金回りのいい(=おこぼれに預かれる)都市部を目指すと、相場は決まっているが。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:31:50 ID:1b6AqSCY0

>>378
収入に見合った生活すればいいだけの話だろ？
今時子供どころか先行き不安で結婚すらできないリーマンも多いのにさ。
何のリスクも考えず中だししまくった馬鹿が悪い。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:32:09 ID:dhQq3+Bz0

社会保険庁の無責任さに比べるとね

381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:32:51 ID:+u+0eub20

スキーを思う存分やりたいとか、天体観測が好きな奴とか、川釣りが好きな奴とか、
職員になれるのなら、なりたい、と言う奴、結構いるのでは？
週休２日は保証されていて、倒産も無い。
20代の若者（独身者になろうが）なら、悪くない条件だと思う。

今の職員で、辞めたい奴はさっさと辞めて、
若者にチャンスをやれ。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:33:06 ID:9JjR06od0

全国的にこうなった方がいい。
そして氷河期を率先して採用していく。
公務員の方々は優秀なんだから相応のところにいけばいい。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:34:57 ID:KSJ6xubG0

>>382
> 公務員の方々は優秀なんだから

励ましか･･･嫌みか･･･

384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:35:26 ID:1b6AqSCY0

>公務員の方々は優秀なんだから相応のところにいけばいい。
本当にそう思ってるやつなんていないよ。
役人本人らは強がって「俺らは優秀」とか言うけど、本音では自分たちが民間じゃ通用しないって知ってるし。だからこそ必死に役所組織にしがみ付くんじゃんよ。

385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:36:27 ID:QQzsQ/Oz0

不足する人員は夕張市民から臨時職員とか市民ボランティアで
補充すればそれで事足りる

386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:36:36 ID:x+KL90xeO

>>379
んなことは、わかっとる。
都市部で生活できない金額なら、地方でも無理。逆なら、まだありうるかもしれないが。
そう言いたいだけだ。

田舎は金がかからないというのは幻想でしかない。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:37:33 ID:X0VHWLv30

辞めていくのは事務職じゃなくて、ゴミ収集とか営林関係とか現場の人じゃ無いかなぁ
３月末で辞めた事務職の人が、今、何をしてるか知りたいな

388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:37:55 ID:1b6AqSCY0

＞田舎は金がかからないというのは幻想でしかない。
それには同意。特に自動車とか耐久消費財が結構高い。

389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:38:01 ID:lKqNH3Nj0

うちの田舎でも、豪邸がたったとおもったら、市役所を定年退職した人んちだって
ことが、ずっとあいついでいる
地方公務員に給与はまだまだ高すぎる

390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:39:47 ID:N5NcbASp0

地元の爺ちゃん婆ちゃんを雇えばいいんじゃないの？

391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:40:45 ID:OciS891S0

イナカの物価が高いとか、そんなの誤差の範囲だ。
米や肉が都市部の倍な訳じゃないだろうし、車が絶対に必要なら軽車で充分。
ヤバイな。募集もしてないのに、もう気分は夕張に住んでるよ。
妄想だけでとってもワクワクしてる。

392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:41:32 ID:61Tq84Ma0

>>1
おお。いいことじゃないですか。
どんどん崩壊すればいいと思います。

393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:41:45 ID:hBV7PHRU0

地方公務員こそが地方の癌なのは事実
こいつらの給与はカットすることで地方民の嫉妬心の産物、格差論は
終止符できる。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:42:55 ID:sPA3FDUH0

辞める辞めるって何処いくつもりなのやら。
大半の職員は民間へ行けば確実に年収↓。
今の夕張の状態ですら下手な中小に比べれば
天国という現実。

住宅ローン払ったら100k切る現実を味わえ。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:43:08 ID:dhQq3+Bz0

民主党（自治労）は助けてあげないの？

396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:44:04 ID:8MOQViuy0

元公務員（ｗｗｗｗ

397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:44:13 ID:2HJ1gpdU0

>＞期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと
>＞平均月額十九万円そこそことなる。

なんてうらやましい
手取り１３万の俺が変わってやる！

398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:45:14 ID:+u+0eub20

俺も、でっかい望遠鏡買って、
星と暮らす、なんていいな～と思ってきた。
冬は、室蘭伊達あたりに移住。

夕張市よ、今いるモチベーション低い奴の首を切って、
若手の職員採用しろ。

399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:47:14 ID:LTT5NcBsO

いっそのことみんな辞めちまえばいいんだよ。公務員叩きしか能の無い底辺層のカス共が公共サービスの有り難さを知るいい機会になるｗ

400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:47:15 ID:fVECxYKF0

手取りで18万だろ
何文句言ってるの？

総支給18万になってから文句言えよ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:48:01 ID:+8J/nBMZ0

>>398
どうせ公務員の中でも高給取りはやめない仕組みになってるんじゃね？

402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:50:20 ID:2Vr9h8tK0

臨時職員なんて東京23区で時間給換算で4分の１だぞ。
職員は高卒、パート臨時職員は大卒なんてザラ。
18万？　臨時は手取り10万だぞ。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:50:40 ID:qGFnh/et0

>>399
それがいいと思う。
公共サービスなんて無くたって十分生きていけるじゃん、ってことに気がついて夕張市民にはいいと思うよ。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:51:07 ID:AW8DoKd5O

>>400
恵まれてるよな

405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:51:16 ID:OciS891S0

>>381
２０代で切らないでくれよ。
初々しさは無いけれど、３０代も意外と悪くないと思うけどダメかな？
民間で１０年ほど叩かれ鍛えられて、そこそこ判断力もあるよ。

406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:52:38 ID:BzNHtGvY0

成人式の時みたいに、ＴＶで訴えれば？
「職員が、暮らせないから、お金下さーい」って。

かって夕張の為に視察に来てくれた、たいぞー議員も、
今じゃ子供を置いて飯食いに行くくらいだから、
夕張に行ったことすら忘れてるでしょ。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:53:16 ID:jqbX8oSA0

全国から募集したらええヤン。
低賃金とはいえ、財政再建団体を立て直すって言う意義の有る仕事を
公務員の身分でやれるんだからやりがい有ると思う。

408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:53:17 ID:61Tq84Ma0

地方の役所の給料だろ？手取り１８万で十分じゃん。
めちゃめちゃ正当な金額。
他の地方自治体が異常に高すぎるんだよ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:53:18 ID:WmuWGv5rO

漏れはもう13年も地方公務員やってる
仕事はほとんど用地買収で何度も怖い思いをしてきた
いまだに手取り19ﾏｿで民間にいるｶﾐｻｿと合わせて35ﾏｿの給料だ
ここから月12ﾏｿ住宅ローン払ってる

夕張に行ったらこんなに金くれるのか？
どんなにきつくても税金と生活保護と用地買収よりは楽だから俺が代わりに働いてやる

410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:55:22 ID:Okik7RPkO

はいはい
自治労自治労

411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:55:28 ID:iYfoTu3K0

>>406
あの成人式、市は金を出せないって言っていたけど
職員どもはなんか運動でもしたんだろうか？

412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:57:02 ID:qGFnh/et0

>>406
>>411
あの成人式は酒盛りの金を税金から出せませんって話でしょ。

413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:58:04 ID:+8J/nBMZ0

>>411

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414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 19:58:25 ID:IPIyNML40

基本給１８万じゃなくて手取りだろ…？
まだ恵まれてるってえの！

415 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:02:31 ID:hJ41yUKyO

夕張寒いだろ
冬場は被服費と暖房費かさむだろ
独身なら寮でも入らないと孤独死でね？

416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:06:25 ID:FNBb3zdY0

>>282
朝日は自分達が高給貰っているんで、月給40万は少ない（住宅ローン等引いて18万ねｗ）
って本気で思っているんじゃね？
俺の常駐スレの朝日社員は自分で年収1000万超えたって自慢してたからさ。

417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:06:27 ID:EQBXB5DD0

>>409
用地買収ってのは何だ？

418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:07:36 ID:MsHAZ9tC0

考えて、子どもは作れよ。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:09:32 ID:bYloOuXFO

もっと減らせ
なんとかなる
仕事は掛け持ち掃除も自分らでするそんで借金かえして再建団体から抜け出せ

420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:09:54 ID:BXu2V3590

都道府県職員は、国より高給
政令指定都市は、都道府県より高給

421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:11:07 ID:6bGaCkZK0

結局予想通り。
>>394みたいなお気楽な考えで『自分からはだれも辞めないだろう』
と考えてた馬鹿が多すぎたんだよ。
次は社会保険庁じゃないの？

>>402
少なくとも、臨時にサービス残業をする義務はない。

422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:11:23 ID:AG0HdIrWO

>>415
そのかわり夏の冷房代がいらんだろｗ

423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:11:27 ID:1itvorZHO

低賃金で辞めると言っても次に働く所があるのかい？
お役所仕事に慣れた人間が民間に行ったら苦労するのが目に見えてる。
民間の方がもっと辛いよ。お役所を辞めた事を後悔するだろうね。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:11:47 ID:61Tq84Ma0

>>416
はぁ？額面４０万もあるの？
そんなにあって辞めるだのなんだのって何様？？？
とっとと辞めろ辞めろ。そして、世間の厳しさを知れ！って感じだわ。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:14:56 ID:nvSitvjK0

こいつら鬱病とかなってるんだろうな
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：421：2007/07/09(月) 20:15:42 ID:6bGaCkZK0

>>423
早速釣れた…

427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:17:04 ID:qKTcTWU/0

>>1
自業自得とはいえ
やはりそのつけは大きかったな･･･

悲惨な末路をころれから歩むと思うと
周りの市町村も気をつけないといけないな

428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:17:32 ID:+xHTsxkFO

あれれ？北海道は職がなくてミートホープみたいなクズ会社でも生活のために
やめられないとか言ってなかった？夕張は違うのかな？職を選べていいねぇ。
いかに今まで仕事せず高給とってたかの証明だな。
全国から年齢制限とかとっぱらって募集しろよ。家族移住も見込めるかもよ。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:18:04 ID:nvSitvjK0

>>415
暖房手当てっつーのが出るんだよ

430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:18:26 ID:uS43iyN/0

やっぱダニ退治は賃金引下げが一番効果的だという証明だな。

まるでバルサンみたいだｗｗｗ

431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:18:41 ID:U3atPW7X0

金の為に公務員になる奴ばかりなんだから
こうなる事は当然だな。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:20:40 ID:6bGaCkZK0

>>430
ダニが辞めてると思ってる奴が一番痛いな。
一番辞めやすいのは救急救命士みたいな資格職だろうし。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:20:55 ID:qKTcTWU/0

>>426
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。これは、どっちかというと、
　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）
かと思うんだけど、どうよ？

434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:21:26 ID:2mXu8Rjw0

バカ市長やバカ議員を選んでいるのは、市職員でなく、市民だという
基本的なことが分かっていないバカが多いな。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:22:43 ID:3hYLkSaQ0

夕張？

放置でいいと思うよ　んなもん

436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:23:31 ID:U11Q8aXJ0

つーかさ、こいつら別にやめてもいいけど、これまでに作った
市の借金を返済させたくね？
貯金は差し押さえてさ、土地や家があれば競売にかけたりすれば
結構賠償させられるんでねーの？
このまま何もなしで、ただやめさせるのもどーかと思うんだが。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:23:38 ID:+8J/nBMZ0

>>434
市職員には選挙権ないの？

438 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:23:54 ID:tVI5AWS80

住民が一番バカ
っていうか、炭鉱掘りにあつまったＤＱＮが仕事なくて生活保護
貰ってるだけだし、いっそ死んでくれたほうが

439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:23:59 ID:BYiM17Rx0

やあ、ここで「代わりに俺が働いてやるよ」とアピールしているおまいら、
夕張の代わりに、山形県大江町で働いてみる気はないかい？
40歳未満なら大歓迎だよ。

http://yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200707/08/news20070708_0100.php

440 ：下総国諜報員：2007/07/09(月) 20:24:47 ID:4HJNZxPj0

ネット難民を勤めさせてやればいいのに。
高齢なあたりを中心に。
ローンだなんだと高望みしないし、
身軽だから高給も必要ない。

今のままの水準を変える必要ないでしょ。
それより新規採用試験やりなよと。

あと大阪はまだか

441 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:25:20 ID:NCrDJ8JZ0

退職してる奴らは民間に行くんじゃなくて別の公務員試験に受かったからじゃね？

若い奴限定だけど

442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:25:32 ID:FNBb3zdY0

夕張市ＨＰからhttp://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/

夕張市職員の給与等の状況（２００５）(PDF:64KB)
http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=AM020000

ＨＰ見たけど、募集してないな職員。
足りないなら募集すればいい。反対してるとしたら自治労か？

443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:25:43 ID:rKC4gaRa0

こういうのは是非辞めた人の追跡調査をして欲しいが...

444 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:27:53 ID:j+Y2oHPd0

手取りで１８万円も　貰えるのか……

445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:31:26 ID:AZrjeYww0

こいつ等退職して一般企業で通用すると思ってんのか？

446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:31:51 ID:6bGaCkZK0

>>433
また釣れた…
常識で考えたら必要以上の退職が出て
どうにもならなくなるのは十分予想できたこと。
『後先考えずに辞める奴などいない』と予想したお前がアホなのよ…

447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:32:57 ID:n3dYizGF0

夕張市から逃げてきた奴がこの先月給40万ももらえると思ってるのか?
おめでたい奴らだｗｗ

448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:33:20 ID:hJ41yUKyO

家業継ぐとか親戚や知人頼って公務以外の仕事してそう
あったかい土地で

449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:34:13 ID:abVK1ZGW0

>>77
俺も似たようなもんｏｒｚ

ま、自分が遊んできたからって自覚はある…
あとはなるべく長生きしないように行きていくだけ

450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:34:49 ID:72WL8+BH0

>>446
おまい、相当痛い香具師だなｗ

451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:37:18 ID:xD+kaNZH0

>>436　ひさしぶりに　頭悪そうな文章を見た　ありがと

452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:37:49 ID:6bGaCkZK0

>>450
相当痛いのはお前だろ？
大量退職など出ないと読んでた脳天気なお馬鹿さんよ。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:38:44 ID:D0C5Rk0+O

退職するにも条件を儲けるべき。
普通の会社じゃないんだから、破綻したから辞めるじゃ余りにもふざけてる。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:39:10 ID:EQBXB5DD0

>>434
そんなことはどうでもいい、この国の癌は役人たち
速やかに摘出されろ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:39:12 ID:72WL8+BH0

>>542
変わったレッテル貼りだな。誰かと間違えてね？ｗ

456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:40:37 ID:NCrDJ8JZ0

まさに沈む船から逃げ出すネズミだなｗ

457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:40:48 ID:tI35IPr9O

自分ちだけが貧乏だと辛いけど、周りもみんなきつかったら
いたわり合って、やっていける気がするんだけど

458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:41:33 ID:72WL8+BH0

>455

>>452だったｗ

459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:41:40 ID:KNJnfF7W0

>>13
何だこりゃ？

460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:42:02 ID:rrhv/tyM0

しょせん公務員なんてこんなカスレベルの香具師しかおらん
自分のことしか考えてないもんｗ
使えねー所からは　さっさとトンズラこいて逃げるのが一番ｗｗｗｗｗ

461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:42:52 ID:27pkc8edO

>>449
少し回り道をしただけで罰を受けるかのような仕打を受ける。
これが美しい国の実体

462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:43:25 ID:eNgRjrT+0

借金こさえるだけこさえて、最後はトンズラ
これが公務員ってやつか。

やっぱ無能なんじゃん。
お願いですから、一族郎党芯でいただけませんか？

463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:43:39 ID:A/FFSvP20

手取りが18万もあっても、生活保護以下なの？

464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:43:43 ID:vSV8YNKE0

>>8
その青森の例は、なんぼなんでも民間が安すぎるだけと違うか?
公務員との格差は当然埋めるとしても、
40歳の平均年収360万円って子供を大学にもやれないような気がするんだが。
大学なんかが出身地で学費に差をつけてくれるんならともかく。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:44:42 ID:hJ41yUKyO

役所の職員はただのコマだから動かした奴がわるいな
賃金低くしたら相応の人材に入れ替わるのも当たり前な気もする
まあ何だかんだ言って、寒い土地は嫌だな

466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:45:22 ID:pQgejqgs0

別に夕張市の職員に責任はないだろう。
悪いのは破綻確実の予算を組んだ市議会と、その市議会を選んだ有権者。
職員は何の権限もない哀れな被害者に過ぎない。
議会と住民にたかられ、バッシングを受け、あげくに職を追われる。
酷い話だ。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:45:51 ID:PP+aX0ivO

どこもかしこも今後自爆するよ

このご時世公務員を信用してる奴ら何人いると思う？

警官教師職員議員どいつも屑ばっかじゃねぇか

流失インコウさぼり怠慢横領無罪

ゴミの集まり

信用するに値しない

468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:46:49 ID:2XN4q/QV0

手取り月11万（残業代含）
週休1日
宿直有
残業月80時間

この条件で職員公募したら、独身の奴結構集まるんじゃない？
夕張なら家賃も安いだろうし。

469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:47:12 ID:yHWQ90u00

何で地方自治体が破綻するのかの見本の夕張なんだから、このまま滅びていけばいい。
夕張以外の馬鹿自治体に夕張みたいに勝手気ままに運営していれば末路はこうなると言う
見本を全国の間抜け自治体に見せ付けるためにも、もっともっと悲惨になれば良いと思う。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:47:15 ID:HBfuwXAv0

>>1
>生活保護受給基準である最低生活費を下回った。
これはやってらんねーなw

471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:47:41 ID:mje8bzBr0

給料１８万出るなら行きたいけどなー

472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:47:52 ID:bH4WaJOt0

破産してる時点で公共機能が崩壊するの分かってるだろうに
使えない馬鹿公務員どもはこれまでのツケ背負って路頭に迷っててくれ
助けようとは思えんね

473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:48:14 ID:KNJnfF7W0

>>464
いや、そんなもんだろ？
大都市では、すごい年収（ン千万以上～）の
大企業幹部とかの勝ち組がいるから
「平均」年収は上がって見えるけど、最頻値
取ったら青森とそんな変わんないと思うよ。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:48:46 ID:+8J/nBMZ0

>>459
”職員のコメント”からどんな収支状況なのか推測してみまみま

475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:49:03 ID:MYMxsEdX0

その賃金で働ける人を雇えばいいだけのこと。

採用の年齢制限撤廃。　60歳以上のでもいい。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:50:19 ID:vSV8YNKE0

>>13
手取りなのに、共済費も所得税も引かれてないわけがない。
かなり捏造くさい。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:50:48 ID:a1CJfqge0

幹部年間2000万
（非公務員で民間から調達）
ヒラ手取り18万＋公務員的社会保険
（公務員将来の幹部候補）

これでうまくいくんじゃね？

478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:51:48 ID:roJl0MNH0

募集すればけっこう集まると思うんだが・・・

479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:51:49 ID:KNJnfF7W0

つか何歳か知らんが、手取り１８万なら
そんなに悪くないんじゃ・・・

480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:51:50 ID:7UZiByNm0

どんどん辞めればいい
代わりは幾らでもいるんだし

481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:51:54 ID:65IzZi4n0

会社でもなんでも業績が悪くなりリストラになると、まず
　１．有能なやつが逃げる
　２．自分で食える奴が逃げる
　３．転職可能な奴が逃げる
　　　そしてどうにもならず、なにもできない奴が残る。
　　　少数精鋭なんか絶対にならない。

　少数精鋭にしたければ、全員解雇して、思い切って待遇をあげて
　最小限だけ再雇用すべきだ。
　

482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:52:27 ID:bH4WaJOt0

夕張はニートを集めて再建するとかどうよ
どうせもうゼロからスタートみたいなもんだし
ニートなら失うものは何もないだろ
厚生年金なんか馬鹿馬鹿しいから払わなきゃいいし。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:53:35 ID:2XN4q/QV0

>>477
ヒラ手取り18万は多すぎると思う。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:53:58 ID:bCNJTuMR0

民間に、しちゃえよ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:55:58 ID:+8J/nBMZ0

TOKIO呼んでDASH市にすればよくね？

486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:56:13 ID:bp6lMp9b0

寝惚けたような公務員かと思いきやそこそこ脳味噌はあるようだな
当たり前の反応だ
この状況でまだ残ってる人間にこそ何か裏があると見て間違いない

487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:56:57 ID:mje8bzBr0

まあ、そのうち廃村というか廃市になるだろうな
そうなったら職員も全員クビだから、今のうちに逃げるという判断は正しい

488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:57:02 ID:n3dYizGF0

>>486
残ってる奴はぶつぶつ言いながらも、そんなに民間じゃもらえないってわかってるやつらだろ。

489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:57:37 ID:RWTOlU8y0

東京のどっかの区か豊田市あたりに飛び地合併してもらえばいいんじゃね？

490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:58:10 ID:vSV8YNKE0

>>473
いやそれを言ったら、公務員のほうの平均だって首長も入ってれば医療職なんかも入ってんじゃねーの?
岩手の町村の小役人やってる兄貴が、幹部(事務方トップ)で年収700万を超えるくらいとか言ってたけど。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:59:10 ID:mje8bzBr0

しかし、こういう場合の手取りは間違いなく住宅ローンも引いてるからな
支給額は社会保険やら何やら足して、３０万超えてるのは間違い無いだろう

492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 20:59:32 ID:pqdBIf13O

>>408
破綻財政を考えれば、それでも高い給料。
手取りじゃなく、総支給額１８万で、ボーナス無し
までいかないと・・・・・・
共働きして、ようやく生活できるレベルじゃないと
意味がない

493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:00:19 ID:n3dYizGF0

土地があるところに自治体がなければならないという発想を捨てよう、
夕張は夕張市じゃなくてただの夕張､国の直轄地で夕張刑務所でも作っとけばいい。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:00:53 ID:2XN4q/QV0

てゆうかこの職員は子供に働かせればいいじゃん

495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:01:38 ID:KNJnfF7W0

>>493
ひとつの土地にひとつの自治体ってのもいい加減やめてほしいな。
第二日本国っての作って、今の日本国とサービス競ってくれ。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:01:43 ID:bp6lMp9b0

公務員が薄給になったら税金上がるんだぞ
わかってるか？

497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:02:08 ID:qx1G1cnJ0

>>491
うちは額面48万。手取り30万だけど、3保険等の他に8万は自社株と弁当代と生保損保（強制）で引かれている。
その30万から、５７米のマンションのローンと管理費が毎月10万落ちる。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:03:21 ID:SBGyee5Y0

よほど今までの待遇が良かったんだね

499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:03:23 ID:0KriYNpS0

田舎の地方公務員て業務県庁に丸投げで楽して稼げるからやってるんだろ
稼ぎが減るならやるやついねぇよ

500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:03:28 ID:qN8NDodd0

ここは特別会計を全廃するしかないな。

特別会計は族議員と官僚で好き勝手に使ってるだけで、ここで話題になってる末端公務員には回ってこないだろ。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:03:31 ID:7bjGFUIf0

>>496
なんで？納税額が減るからとかいう理屈？

502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:04:51 ID:7UZiByNm0

公務脳一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政事家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:05:02 ID:At5/3oho0

給料の総額を予め決めておいて、職員数に関わらず人数割りをすれば、
適正規模の運営ができるんじゃね？

504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:06:22 ID:bH4WaJOt0

公務員が薄給になったら
税金がたとえ上がっても景気は良くなる

505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:06:34 ID:JP/7IrgrO

>>495

＞第二日本国っての作って、今の日本国とサービス競ってくれ。　　　　　
パチンコ朝鮮人が造る国が一番豊かだな

506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:06:43 ID:m1AdNvRm0

>>496
公務員乙

507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:08:13 ID:n3dYizGF0

地方公務員の人件費は30兆円らしいじゃないか、ここに切り込めば税金はずいぶん下がりそうだな。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:09:30 ID:pqdBIf13O

>>496
昼間の奴だな・・・・
ＩＤ変えて、お疲れさんwww

509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:10:50 ID:7bjGFUIf0

天下り禁止で、公務員は定年まで働いてもらう
ってよく考えたら人員整理できないな

510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:13:53 ID:8W9f3S2Y0

ちょっと前に朝ズバの現地取材で市民が、
「夕張市内では仕事がない。車で片道１時間かかるところ（旭川とか？うろ覚え）に
行かなければならず、つらい」
と言ってて、みのもんたが
「甘えんじゃない！仕事を選ぶな！仕事があるんなら１時間でも２時間でもかけて行けばいいんですよ！」
と吼えていた。
週間子供ニュースの司会者で、著書が全部お値段お高めなヒトがその日のコメンテーターで、
「いやあ、職住近接がうんぬんかんぬん・・・」
と言ったら、みのは、
「いや！私はそうは思わない！！」とバッサリ否定。
さすがの子供ニュースも全否定されるとは思わなかったらしく、マジで戸惑いの表情を浮かべた。

その当時みのは「仕事は選ぶな、仕事に選ばれる人間になれ」というテーマの著書を上梓したばかりという経緯はあるにせよ、
全く同意。（みのの水道メーター会社云々もこの際目をつぶる）

田　舎　モ　ン　は　と　こ　と　ん　甘　ち　ゃ　ん　ば　か　り　で
　反　吐　が　で　る　。　特　に　公　務　員　。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:19:09 ID:Govk9CoYO

国債投信は解約したほうがいい。

紙屑みたいになる。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:19:37 ID:aOYd/VXE0

>>510
みのもんたはＪＲ脱線事故のとき、他のＪＲ職員が殴られても
それが当然だと言い放った男。
そんな男が何を言おうと考慮に値しない。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:20:09 ID:1mjntlx/0

これで役所が崩壊するなら日本の製造業はとっくに崩壊しているわ。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:24:33 ID:8W9f3S2Y0

>>464

子供の頃青森にいたことがあるが、あそこはあのバブルの時ですら地価が上がらなかった不思議都市だからな。
子供だったから家計のやりくりは知らんが、
生活費は思ったほどかからないのでは？
（地価が安いから安くマイホームゲット、家賃安い、娯楽がないから使わない、等）
本当に勉強しようと思えば育英会の奨学金とかも使えるしね。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:28:13 ID:RvefNl3N0

ひどい予算編成した市長、その予算案に賛成した議員、脊髄
反射で反対した強酸党議員は、すべてその責を追うべき

元はといえば、こんなやつらを選んだ夕張市民が元凶

516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:29:00 ID:O3UDh9j1O

実際、みのはアナウンサーの仕事がなくて、実家のメーター会社を手伝っていたからなぁ。

スターにしきのも、ある朝起きたら仕事がなかったことを体験しているから、仕事を選ばないし。

職住接近はあくまで理想論で、首都圏なら、通勤一時間でも、結局は二時間ぐらいかかるだろ

517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:29:50 ID:CBvUaLbP0

議員と首長は9割が税金1割が保険料の議員年金もらってうはうは。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:30:27 ID:8W9f3S2Y0

>>512

うんうん、２ちゃんではみのはアンチヒーローだということはよーく知ってるよ。
結構人非人な発言もしていることも知っているよ。

でも、２ちゃん以外ではあまり「現状は夕張市民（市政）が自分で招いた自業自得だ」という論調は見られず、
「箱モノ行政怖いね」「市民気の毒だね」なんて同情の声が多い。

そこに「甘い！」と切りつけた発言自体は評価に値すると思うが如何か。

519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:30:51 ID:CBvUaLbP0

議員年金への税金投入はゼロにして支払いはそのままにして破綻させるべき。

520 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:37:01 ID:4qaGHfMR0

こういう場合ってさ、積極的に動けて仕事の出来る人間からやめてくんだよ。
そして仕事の出来る年配者は残って、その他ダメ人間に使い潰される。
次にやめるのはその年配者。最期まで責任もって全うしたかったけど周りがダメ杉。もう働けない。

で、次は？

521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:39:15 ID:rKC4gaRa0

>>518
バッサリ切り捨てるのは見てて気持ちがいいし、みのが苦労人なのは知ってるが、
何故かむかつくんだよな。みのが言うと。
スゲー無責任な感じがして。

522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:39:27 ID:2XN4q/QV0

>>520
新規で使えそうな人間雇えばいいんじゃないの？
出来ればダメ人間には辞めてもらって。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:40:44 ID:8W9f3S2Y0

>>512

あ、５１８もこれも５１０のボクです。

キミの投じた「他のＪＲ職員でも殴られて当然」と言うことで言わせてもらえば、みのの発言は、表現は不適切かもしれないが根幹は正しい。
キミは会社で働いているか？
キミが例えば不二家とかミートホープに勤めていたとして、
自分は経理とか人事とかで製造に全く関知していなくても、
世間からの批判には「その企業の社員である」という一点だけで
批判されたときには頭を下げなくてはならない。
俺だってもう何年も前に会社を辞めた、知らない社員がらみの苦情で
客のところに謝りに行かなければならないさ。
「私が入社する前のことだから知りません」なんてキミは言えるの？
「私は人事部でしたから、消費期限にかかわる仕事に携わっていません。よって、私に苦情を言うのは止めてください」なんてキミは言えるの？
要は、みのの発言は「ＪＲ職員、ゆめゆめ『われ関せず』の態度を取るな」というのをテレビで映えるようにセンセーショナルに言っただけのこと。

524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:40:45 ID:aOYd/VXE0

>>522
ある程度待遇よくないと、使えるような人間は来ないんじゃない
有象無象はたくさんきそうだけど

525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:41:20 ID:JMdpNHbUO

記者が本田雅和って…｢NHK番組改変圧力事件｣で、ほとんど捏造したやつだろ。こいつこんなとこで何やってんの？しかも1次ソースが労組(笑)。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:42:21 ID:kYB+yxbzO

>>522
使える人間がわざわざ薄給の夕張くんだりまでいくと本気で思ってるのか？

527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:42:35 ID:aOYd/VXE0

>>523
同一会社に勤めてる、だから、殴られてもいいというのか。
みの信者はすごいね。

528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:42:51 ID:x+KL90xeO

なあ、皆で電凸しないか？
「夕張職員になりたい」と。

住居さえ提供してもらえれば十分だと思うが。

529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:46:59 ID:Pq1Rx6510

寂れた村役場に熟練も糞もねーよ
どうせ手を抜くほうに熟達したカスどもばっかりなんだから
一度全員退職してもらってリセットしたほうがいいんじゃない？

530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:47:05 ID:aOYd/VXE0

>>523
追加
しかも当事者ではなく、何の関係も無いおっさんに殴られて当然だというのだね。

531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:47:57 ID:4PVfg5kP0

>1

現在139名の職員か。この中で民間にいってもそこそこ使える奴は１０人前後かな。
その人間が残りの使えない奴に指示出して残務整理しているのが現実なのだろうか？

役所独特の決まり事とか考えると、もしこの１０人の中に含まれているなら
この手取り１８万の職員がいなくなるのはチト痛い気もするけど
残りの、人間の代わりはみんなが言うとおりいくらでも集まると思う。

本と、公務員の９割って使えん奴大杉

532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:48:56 ID:2XN4q/QV0

>>524
たかが役所の仕事なんだから問題ない。
有象無象の中からそれなりに使えそうな人間選んで、住居提供してやればいい。
手取りは１１～１２万。生活できないとか言い出す妻子持ちは端から採用しない。

533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:48:58 ID:Sm8HBt4H0

>>522
駄目人間を辞めさせるというのがもっとも難しいと思うが。
民間でもそう言うこと有るし、公務員なんかなおさら。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:49:07 ID:W3Hy5VOJ0

>>529
リ「セット」できるのか？

535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:51:18 ID:aOYd/VXE0

>>532
使えそうな人間もすぐに染まると思うけどなぁ
人間楽なほうには簡単に流れるし、流れなかったら先住職員に
使い倒されるとおもうがな。
意見言ってもはなから相手にされないだろうし。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:51:22 ID:X1A+6cQx0

面白いじゃないか。
役所の組織が崩壊なんて見たこともないw
地方自治体が財政破綻すると一体どうなるのかの壮大な実験だな。

537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:51:34 ID:/BH/ITlB0

うちの会社の社長、夕張の職員だって残業手当ないんだから漏れら社員の残業代カットしようかって言ってる。

538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:53:32 ID:X1A+6cQx0

>>532
東京辺りのネットカフェ難民でも連れてくりゃいいんじゃねえの？
使えるかどうかしらんけど、その待遇じゃその程度の雇えんよw

539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:55:31 ID:yHWQ90u00

破綻していない役所の仕事って、すればしたで結構忙しいが、しなければしないで本当にやる事が無い。
夕張市役所も同じでやることなんか何も無かった、だから市職員は時間さえ役所で潰していれば給料がもらえてた。
ところが破綻後は人が激減して、幾らなんでもサボってばかりって訳には行かなくなった。
だから遊んでいても給料もらえるところをさがして転職していく。
そんな役所みたいなところがあるわけない。

540 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:55:52 ID:RvefNl3N0

まだ箱物作れだの、再開発しろだのという利権者や議員がいること
自体信じられん。それがもし、採算の合うほど必要なら民間がやる

541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:56:24 ID:8W9f3S2Y0

>>527

よく読みなよ、「殴る」というのはセンセーショナルに言っただけ、といってるだろ。
俺はちゃんと「表現の仕方・・・×　根幹で言いたいこと・・・○」って言ってるでしょ。
キミ、さては社会人ではないか、もしくは社会保険庁のような、ユルイ公務員だね。
じゃあ、社会保険庁のユルイ公務員のキミでもわかるように説明するよ。

キミのような、ユルイ仕事をしている人がいる一方で、一部にはきっちり仕事をした社保庁の職員もいるはず。
でも、窓口に来て苦情を言う人に対して、
「私は給料以上の仕事をしている。入力ミスだって私ではない。悪いのは５２７だ。
私に言うのはお門違いだ！」って言えるのか？
組織はそう簡単に個々に分断できないのだよ。
ＪＲの件で言えば「『単に、あの運転士がオカシイヤツだから事故が起こった
調査するまでもなくＪＲの体制その他に一切問題はありません
悪いのは運転士ただ一人です』で済ますなよ」
ということをみのは言ってるわけ。

それを、「自分自身が原因で起こした事故くらいに肝に銘ぜよ」という意味で言ってるわけ。
表面的な言葉だけで右往左往して本質を掴む努力をしないようでは、
まさにキミの嫌いな、みのやマスコミの思う壺だよ。

542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:58:21 ID:oLJdNwAz0

まぁいつでも辞められるのは「労働者」の特権だよなぁ・・
経営者なら借金があるから逃げられない。事業辞めたら自殺だ

543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:58:41 ID:mfXDvhp7O

引き継ぎもあるし、早めに公募した方がいい。甘ちゃんはさっさと辞めさせろ。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:58:46 ID:83dxNaIa0

しかし普段虐げられて、不満一杯な連中が
叩ける対象見つけると本当に嬉しくてしようが
ない、というスレだなw

545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 21:59:43 ID:X1A+6cQx0

>>539
夕張の市職員なんてもともと農家の兼業なんだろう？
働かなきゃいかんのなら農業でもやるよ、ってとこじゃないの？

546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:00:31 ID:R+3aHBl80

バイトで十分
おつりが出る。
それにしても公務員ってヤツは！！！

547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:01:08 ID:W3Hy5VOJ0

>>541
まあ、殴られたのはJR九州の社員で、同一会社じゃないんだけどな。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:01:42 ID:aOYd/VXE0

>>541
どう考えようと、ＪＲ職員に殴られるいわれは無い。
百歩譲って殴られることが仕方がないとしても、それは当事者、御遺族からくらいだ。
赤の他人のおっさんにそんなことをされる必然性も何も無い。
何をどういいつくろおうと、みのは殴られて当然と言い放ったのだよ
責任の有無と暴力の肯定、それはまったく違う話なのだよ
人のことを公務員と夢想するのは勝手だがね、みの信者君。

549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:02:08 ID:8W9f3S2Y0

>>544

だから佐野実のラーメンガチンコが人気が出たりするんだよね。
（アレだけたいそうなクチを叩いていながら、佐野の作るラーメンはそこまでではない。
　まあ、確かにうまい部類には入るが、アレだけ人を罵倒しても良い域にはない
　どうせ演出だろうけどね）
だから細木数子とか和田アキ子のように人を罵倒することで視聴率が稼げるんだよね。

自分を含めて日本はおかしいね。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:02:43 ID:9fQAWKvm0

ここで公務員叩いてる奴も，いざ自分の町の行政が崩壊したら，どーすんだろ？

551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:04:23 ID:oLJdNwAz0

夕張市はアッテムトのＢＧＭが似合う。
絶望だな。

552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:04:57 ID:2XN4q/QV0

>>533
人事から圧力かけるとか。やっぱり難しいのかな。

>>535
やっぱりそういう使えない先住職員が癌だな。

>>538
でも実際今の夕張の初任給じゃ手取りそんなもんでしょ。
ネットカフェ難民でも十分。使えなかったら辞めてもらえばいい。

553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:05:17 ID:R+3aHBl80

>>550
公務員の私財没収大運動を展開して、公務員を糾弾する

554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:05:22 ID:umYBU7rZ0

地方公務員程度の仕事で手取り18万なら働きたい。
実際今の給料もっと多いけど残業多いしね。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:05:55 ID:n3dYizGF0

>>550
何を想像しながら言ってるのか良くわからない､どうだとおもってるの？
俺はどうもしないけど。

556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:06:59 ID:aOYd/VXE0

>>554
手取り１８になるのは大分後じゃないかな
新人扱いだろうから、給料も安いだろうし
夕張みたいなところなら額面１４～５万くらいなんじゃない？

557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:07:09 ID:DYhZybNQ0

(　＾・-・＾)ｂ

558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:07:11 ID:2XN4q/QV0

アッテムトｗ

559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:07:29 ID:ZaRS68y90

お前ら甘く見すぎだろ
こんな条件で働けるなんてどんだけ底辺なんだよ
ニュースになるくらいだし、なり手なんかいないんだろ？

560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:08:42 ID:9Os313190

>>554
俺、地方公務員だけど5年経っても手取り18万なんて貰えないよ。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:09:51 ID:mfXDvhp7O

>>550
愚痴ばっか言って、どうしたら再生できるかを考えないんだ。だからお前は駄目なんだよ。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:10:22 ID:SgqHeqlO0

仕事したくても雇って貰えない人達を夕張職員に採用すればいいじゃないか

563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:10:35 ID:ZbJa//oy0

月４０万って・・・
四国だけど民間でそんなにもらってるやついないっての
住宅ローンとか組めないし（哀）

564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:10:50 ID:aV4E0XSl0

>>550
町が倒れれば都道府県がなんとかする
都道府県が倒れれば国がなんとかする
国が倒れれば自分で何とかする
これしかないといかしようがない。

そもそも
公務員を叩くor叩かない、と、行政が崩壊するor崩壊しない
は直接関係ない

565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:12:05 ID:8W9f3S2Y0

>>548
・・・信者ではないんだがね・・・。
キミのように、「言葉」をその言葉の持つ辞書的な意味でしか解釈できない人が増えるのは
由々しきことだね。万年野党の某政党みたいだよ。言葉尻を捕らえることでしか
論理を展開できないなんてね。
「へそが茶を沸かす」とか言ったら「ギガワロス。出来るわけないじゃん」なんてマジレスするんだろうね。

・・・でも、みのの発言、どうしてキミは知ってるの？嫌いなら見なけりゃいいじゃん。
キミのように言葉の「のりしろ」が少ない人間はＮＨＫのニュースをオススメする。
ＮＨＫのニュースは、アナウンサーは事実のみを伝え、論評しない。
よって、キミのようにものの例えとか、テレビ映えするギミックを解さない人は
不快感を覚えることなく世の中のことを知ることができる。
・・・もしかして、その不快感がたまらないとか？

566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:12:46 ID:CBvUaLbP0

地方公務員の人件費には
退職者の医療費補填
積立不足の年金の補填
一部の闇手当
とかがおおきいんじゃないの
大阪だと闇手当だけで年間3000億円あったわけで。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:14:46 ID:72WL8+BH0

>>559
それは職員募集の努力をして万策を尽くしてから言うことだなｗ

568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:15:03 ID:Za4XZPkV0

まじれすすると
公務員の給料の安さは異常
やばいよ　

569 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:15:45 ID:l0jzN3M50

手取りだけじゃなく賞与も計算に入れないとね。
年齢が分からないからあれだけど、今が田舎での民間基準に近いだけじゃないの？
週休二日でそれだけもらえりゃ十分だろ。

570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:15:48 ID:9Os313190

>>566
・使えない職員の給料
・長期療養の職員の給料
・組合活動に一生懸命な職員の給料
これがでかい。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:16:13 ID:2XN4q/QV0

見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm294419

572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:16:33 ID:aVU16LBi0

ここに書いてるニートを雇えばいい。
まあ、３日で崩壊するけどな。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:17:59 ID:1CQ8dnGC0

秀吉を当選させりゃよかったのに。バカだな夕張市民。これだから破綻すんのよ。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:18:32 ID:oLJdNwAz0

「げほげほ…。あんたたちもはやくおにげ」

575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:19:02 ID:aOYd/VXE0

>>565
辞書的な意味も云々も無い。
ＪＲ職員が殴られたというニュースを報道し、そのコメントとして
ＪＲ職員は殴られても仕方がないといったんだから。
何かの比喩でもなく、起きた事実に対してのコメントである以上
君の言う論理は通用しないよ。

別に俺が見たくて見てるわけじゃないんだがね・・・

576 ：DQN：2007/07/09(月) 22:19:24 ID:w2uubSDt0

>>「賃金の大幅削減で生活できない」
民間ならもっと貰えるとでも思ってるんだろうか。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:19:40 ID:8W9f3S2Y0

無学ですまぬ。
会計検査院って何するところ？国家財政しか見てないんだっけ？
地方公共団体の財政は自治省→総務省が見てるんだっけ？

事業会社並み・・・とまでは言わずとも、厳しい会計基準で会計監査をして、
（あまりにひどい）赤字となったら首長＋三役＋議会議員の歳費を減額ということで如何か。
公務員の給与をいじるのは憲法上難しい？
「みのが殴る殴らない」の議論はもう飽きたから、詳しい人ご意見求む。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:20:34 ID:CRSGQZr50

そもそも夕張の財政がここまで悪化した理由ってなんなのさ？
全国にはもっと夕張よりも産業とか観光資源に乏しい自治体がたっぷりどっさりありそうなんだけども

579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:21:05 ID:oLJdNwAz0

あんたたちはやくよそへおゆき！そこの人みたいにならないうちにね

580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:21:50 ID:2XN4q/QV0

ゴホゴホ……。　あのこうざんからは　まだまだ　せきたんが　でるはず。
それを　みつけるまでは……。　ゴホゴホ……。

581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:21:56 ID:1CQ8dnGC0

>>578
・誇大妄想による巨大箱モノ推進政策。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:22:01 ID:9Os313190

>>577
会計検査院は、地方公共団体にも一部絡んでるよ。
国の補助事業についてだけどな。

ただ、法律その他に基づいて支出が適正かどうかを審査するだけだから、
法律で決まった公務員の給料には口出しできないはず。

583 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:22:26 ID:mfXDvhp7O

>>572
公募すれば、安い給料でお前より仕事する奴が沢山集まるよ。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:23:25 ID:9Os313190

>>581
これを止められなかった政治家も、それを選んだ市民も問題有りだと思うんだけどなぁ……

585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:23:43 ID:9fQAWKvm0

>>555
1を読んでると，なんか医療崩壊と似てるように思えてさ。
あれだってさんざん医者を叩いた挙句，ツケはサービスを受ける側に回ってきたじゃない。
ま，2ｃｈだから本気じゃないのは解っているけど，
553みたいのばっかだと，やる気なんか起きないだろうなと思ってね。
だからといって，やることはきちんとやってもらわねば問題なんだが。

586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:24:29 ID:aOYd/VXE0

>>582
手続きとかも見なかった？
以前市役所から契約書の写しとかくれって言われたことがあるよ

587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:24:36 ID:2RLfDr4c0

未来の日本

日本、亡命者相次ぐ・・・「日本自体が崩壊」の声も

588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:24:41 ID:aVU16LBi0

無能のたまてばこや～。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:26:08 ID:Ar7af6rr0

まったくいたらいたでしろありみたいに屋台骨を蝕むし、
いないならいないで迷惑をかける・・・

公僕って中庸を知らないね。

590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:26:08 ID:aOYd/VXE0

ニートでも何でも事務は出来ると思うけど
住民対応だな、問題は。
ここで躓くのが多そうだ

591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:26:32 ID:xD+kaNZH0

http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/sokuhou/pdf/kaig070422_2343.pdf
層化の町かよ　　恥をしれ！

592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:26:38 ID:n/3h16Ts0

待遇悪くなって現場破壊するから待遇を元にもどせということなんだろうか？
寄生虫いらないって
代わりはいくらでもいるだろ
今の待遇だって募集すれば全国からマトモな奴がくるぞ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:27:39 ID:sDkhGNm7O

で、給料の額が気になる。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:27:48 ID:9RUmUkom0

手取りの初任給が１０万、上限２５万くらいでも大卒は集まるだろ。
年齢さえ気にしなければ。

595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:28:56 ID:8W9f3S2Y0

>>582

アリガト。
俺は民間企業に勤めていて、最近はどこもそうだと思うが「成果主義」というヤツで・・・。

公務員の成果とは、「税金をいかに効率よく活用できたか」ということだと思うし、
それを決めるのは首長＋議会＋役所だから、逆効果だったらボッシュートでいいんじゃないかと思うけどね。

まあ、公共事業は採算無視でやらなきゃならないものもあるだろうけど、
その論理でここまで来ちゃったから、その論理は正しくないだろうしね。

それで「萎縮的効果を生む」という批判があるなら、その地公体は
何もしなければいい。それが民意であれば、それもまた良し。
それでは衰退する、と考えるならリスクをとって何か事業をすればよし。
というのは如何？

596 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:29:09 ID:LVopAu4fP

18マンて稼いでるフリーターよりキツイ

597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:29:17 ID:DWXECl190

6人とバイトでどれだけまわせるか3年がんばってみるといい。
試金石だ。
これでまともにまわったら公務員も独立法人も全部首だ。
中央すら国家公務バイトで充分になる。いいことだ。

598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:29:22 ID:hURuiGECO

公務員って無能かつ無責任だな。

599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:29:56 ID:dAPnZprq0

何はともあれ、この夕張市は終わってるな。救いようが無い。
財政壊滅の上、市職員に逃げられ、市役所自体が崩壊している。
近いうちに夕張市は「無政府状態」になるだろう。
おまけに超高齢化にさらされ、将来は無縁仏の墓しか残らないんじゃないの？
どーしょもない。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:30:15 ID:9X+O5qwO0

アッテムトに反応してしまったｗ

ttp://gline.zapto.org/national/uporg258720.mp3

601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:30:34 ID:3U6GhYil0

>>541
みの本人は、不二家の捏造報道は取材したスタッフのせいで
自分は単なる司会だから責任がないと謝罪もなにもしてないんだがなｗ

602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:30:53 ID:JZsZbqAo0

これまでが異常だったのだから、ある意味健全な気がする。

603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:30:56 ID:DfggaRWc0

公務員には「財政破綻等の場合、無限責任で賠償します。」って念書とれ。
そしたら、威張ってても従ってやる。
逃げるのは卑怯じゃん。
普段扱ってるのは「権力」なんだぞ。
大東亜戦争の戦後処理のまずさを再現するな。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:32:07 ID:OZ+DUrMJ0

>>574
冗談抜きに耐え続けて生活する予定だった年寄り連中から脱出案が出てます
夕張は低所得者が多すぎるから住民税が2倍になったのが痛い

605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:32:26 ID:72WL8+BH0

>>602
多分澄んだ水では生きられない魚たちなんだと思われ。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:32:36 ID:+o85u9EA0

そして仕事を求めて財政破綻した地方から東京に人が押し寄せるわけだ。
更に人口集中かよ。

田舎者がアホの一つ覚えみたいに自民に投票すっからだろーがｗ

607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:32:37 ID:aVU16LBi0

日本初の空白地帯になるのか？
いいな。それも。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:33:20 ID:xpzXrnge0

手取り１８万って派遣よりいいんじゃない
共働をする事はハナッカラ考えないんだろうな
将来に明るい展望を期待できない職員が嫌々仕事をしてもなぁ

公募して採用すれば将来に明るい展望を持てる人たちが
今まで働きたくても働けない人たちがいい仕事をしてくれるんじゃないの

609 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:33:38 ID:kYB+yxbzO

>>594
それって何処の五流私大卒、四十歳だよ

610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:34:30 ID:9Os313190

>>603
政治家の考え＝民意に従うしかない公務員にはつらいな、それ。
政治家の推し進めた事業がこけても公務員が責任とるのか？

611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:34:39 ID:plJAd+zv0

>>584
そうだよなあ。こんな市長当選させちゃってさ。衆愚政治と呼ぶに相応しい。近未来の縮図だろな夕張。
目先の利益に騙された結果がこれ。自民マンセーした結果がこれ。土建屋候補を当選させた結果がこれ。

ハイハイ民主工作員か。

612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:35:20 ID:Jte8VqkG0

１７時で退勤だろう　
その後の時間で、再建団体でもアルバイトダメなのかい？
１８万じゃ３人の子供いては生活は到底無理だわ

613 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:36:20 ID:9Os313190

>>611
民主工作員って俺のことか？
俺は民主も嫌いだぞ？

614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:36:49 ID:SlaPN8WY0

北海道は、そろそろバイクに乗った無職がたくさんやってくる季節ですよ。
思い切って雇ってみてはいかがですか？

615 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:37:33 ID:rbsamuPy0

でも、お前らの期待とは裏腹にそこそこ再雇用されるんでね？
公務員時代の人脈使ったりして。
あと、田舎だと
「元公務員なら余程の素行不良はいない」とか
「公務員試験は通ったんだから地頭はイイ」
とか変な誤解されて。

616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:37:38 ID:DWHiCjxGO

ここで核廃棄物最終処理場誘致

完全解決

617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:38:17 ID:72WL8+BH0

>>610
世の中そういうもんだ。

愚かな監督のせいで最下位を低迷するプロチームや
愚かな司令官の愚策で全滅する兵隊と同じ。

618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:38:50 ID:z9I5TStd0

もう夕張からは自治権を取り上げて、
政府直轄の夕張総督府を設置しろ。

619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:39:06 ID:mIu+1AW00

わたしの愛読書「そしてだれもいなくなった」

620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:39:19 ID:Tg2P7eOx0

>>577
国の機関の場合だが↓
会計検査院は「会計のみ」を見る。仕事ぶりはチェックしない。
行政評価局は「仕事ぶりのみ」を見る。金の出入りはチェックしない。
人事院は「職員の配置と処遇のみ」を見る。金の出入りも仕事ぶりもチェックしない。
チェックを受ける国の機関は、検査院用の資料・評価局用の資料・人事院用の資料をばらばらに作る。
３つを並べると全然違うことが書いてあって激しい矛盾だらけだが、こういう書類を作れる職員が高評価を得られるのだ。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:39:35 ID:3U6GhYil0

>>615
というか辞めようと思ってる奴はあてがあるんだろ。

622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:40:42 ID:V6LdpN7U0

国は、試しに自治体を崩壊させてみる腹では？

つまり、半無政府状態になるわけだ・・・

623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:41:20 ID:jBGK3IKa0

>>613

>>611は”自民工作員”を暗に揶揄してんでない？あなたのことではないかと。
まあ、この後に及んでもまだ気づいていなさそうだ＞夕張市民。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:41:36 ID:9Os313190

>>615
まあ、基本的に学校の勉強はそれなりに出来る奴じゃないと
公務員になれないってのはあってるよ。

一部現業職とか除けばな。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:41:43 ID:cpnsrCCp0

>>620
そうだね。ある検査で指摘されたので、それを改善したら、
別の検査ではそれはダメということはよくある。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:43:51 ID:NKHsbQ3p0

芋を喰えよ、ジャガイモ安いだろう。

627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:44:03 ID:rbsamuPy0

もちろん失業保険は最長ぜーんぶ貰うんだろうなｗ
「早く再就職決めんと」とかいう勤勉さとは無縁の悪寒ｗｗｗ

628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:44:22 ID:aMFS7jNV0

だから秀吉を担げば良かったんだよ。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:45:06 ID:4O4gwmDP0

公務員をブーメランで攻撃。
「よっしゃ！公務員の待遇を攻撃できたぞ！」
ブーメランが戻ってきてサクッと本人の額に突き刺さり死亡。
公共福祉系を軽く扱うと危ない。
年金も、民間にしちゃって危ない。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:45:19 ID:kEWFjb4nO

公務員って失業保険出るの？

631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:45:42 ID:mfXDvhp7O

>>610
一緒に有頂天になってたお前らが悪い。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:45:58 ID:9Os313190

>>625
検査する方もされる方も役所の人間だから、
民間から見たらおかしいんじゃね？　というのがまかり通るのもよくあるよ。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:46:20 ID:8W9f3S2Y0

すっごい身もふたもない話、市町村って何のためにあるの？

世界を見れば、主に宗教で「相容れない仲」というのがあるのはわかるとして、
都道府県の中でこれだけ市町村を多く設置しなくてはならない意味ってあるの？
平成の大合併で大分少なくなったとはいえ・・・。
例えば、ヤフーかなんかの地図で埼玉県の「和光市」「戸田市」「朝霞市」「新座市」あたりを
見て欲しい（南の端のほうね）
別にこの４市にうらみはないけど、
こんな狭い地域で、宗教、風習、住民の気質、言語の違いってあるの？
こんな狭い地域でも制度上４市なら４回市長選挙、市議会議員選挙が必要。
これって大いなるムダじゃないか？

金融再編みたく、効率の悪い地公体はドンドン国が強引に合併でイイんじゃないか？

634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:46:31 ID:kzUBhYRd0

ぜひニート歴半年の俺を雇ってください

635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:47:20 ID:blaihkFL0

公務員いじめもほとほどに・・・

636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:47:49 ID:aVU16LBi0

会計検査院に何を期待するか。
あんな汚い組織はない。地方にとってはタカリ屋でしかない。
こういう組織から改革しないといけない。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:48:21 ID:oFxo3QGF0

>>619
西村京太郎の、
殺しの双曲線ですか？

638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:48:26 ID:BOjlFvvi0

>>627
公務員には普通は失業保険はない。
失業することが想定されていないから。

639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:48:41 ID:KpWD2apL0

そんなに夕張市の待遇が羨ましいんなら、
試験受けて公務員になればいいじゃない。
転職組みでもこれ以上の高待遇での枠なんかいくらでもあるよ。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:49:12 ID:3E/vlicF0

低賃金でも夕張で働きたいって人は沢山いるんでないの。
年齢制限とかなくて、やる気のある人を雇えばいいんでないの。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:49:21 ID:XUDoOnYW0

>>624

＞一部現業職とか除けばな。

そういう考えがあるから、公務員は嫌われると思うぞ。そういうお前も船火事から逃げ出すドブネズミ共と一緒だな。

642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:49:25 ID:5FY6XLVO0

あ、あほだ・・・・
世間知らずにも程があるだろ。
どこの企業が今以上の待遇で雇ってくれるというのだ？
辞めたい奴はどんどん辞めたらいいと思う。
その待遇なら喜んで入ってくる人間が絶対いるから。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:49:30 ID:hFfNb8yb0

>>633
市役所に行くのが大変になるｗ

644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:49:31 ID:83dxNaIa0

>>634
残業代が全く出ないので、残業した分只働きになる職場だが。
派遣を搾取だと騒ぐヤツラには無理な職場じゃないの？

645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:49:37 ID:DWXECl190

>>633
それで権力が集中して貧困というか抑圧される人間が増えたのが歴史。
それをやめて小さい規模で大きな自治政府を進めた結果が戦前から20世紀末までの歴史。
バカは死んでも治らないんだよ。
自分が時代の中でいかに楽に生きられるか努力するのが大事。
いろんなこと知っていろんな抜け道で楽になれってのが教訓。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:50:12 ID:aVU16LBi0

でも大多数は試験に受からないお。
クソ田舎でも倍率１０倍以上だから。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:50:14 ID:kYB+yxbzO

>>631
議員が人気取りのためにいらないハコモノ造りたがるのはよくあること。
地元住人が「うちのハコモノだけは要るハコモノ」と言い張るのもよくあること。

648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:51:01 ID:kK/Ht70d0

>>628
秀吉は選挙は回数こなしているけれど、
今まで政治経験ゼロだよ。
しかも火事、火事、火事、火事　

649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:51:36 ID:8W9f3S2Y0

なんだかんだいって公務員は必要。
警察、消防などは特に。
だから地公体は健全でなくてはならない。
それなのに、どこからも（財政再建団体になるまで）チェックが入らない。

普通の事業会社に置き換えればヘンだよね。
つぶれると社会に大きな影響がある会社であっても、
つぶれるまで会計監査が入らないか、ザル監査で通る、ということだから。

トーマツとか中央青山とかに監査してもらったほうがイイんではないかな・・・。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:52:10 ID:9Os313190

>>641
いや、俺、少年院にぶち込まれたことのある現業職員見たことあるし……

651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:52:13 ID:dFdRuHWB0

民間なら給与10パーセントアップで人員半分に減らして回せる

652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:52:29 ID:rRXCKiwk0

「住宅ローンや家賃」、健康保険、年金、税金、これらを全部引いた額が手取り１８～１９万円。

民間サラリーマンの多くはこの水準だぞ？
こんな思考力だから財政破綻するんだよ。公務員どもは世の中のこと何も知らないんだな。
３０～４０代で何の取り得もない能無しの馬鹿公務員が、就職先探したって、公務員時代の労働時間の倍働いても月給が２０万前後だろうに。
ここから家賃、ローン、保険、年金、税金引かれるんだぞ。まあ寄生虫どもは今までの高給の貯蓄と退職金２０００万くらいもらって、しばらくは食いつなぐだろうけど。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:54:07 ID:CBvUaLbP0

>>622

警察は道の管轄なので治安は問題なし。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:54:17 ID:mt2wZzWk0

辞めたけりゃやめりゃいいじゃん。
額面４０万もらって「生活できない」なんて言ってるんだろ？
どんどん辞めてもらえ。月２５万で募集すりゃ全国からいくらでも集まる。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:54:44 ID:n/3h16Ts0

つかなんで残業代が発生してるかよくわかんね
民間で働く奴らにやらせれば発生しないようなレベルなんじゃないの？

656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:56:21 ID:8W9f3S2Y0

>>645

アリガト。よーくわかった。
うーん、結局は権力と腐敗に行き着くか・・・。
効率性だけを求めると、多方面での悪影響が出るということだね。
とりあえずメシ食ってくる。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:57:06 ID:HlrQj4XS0

>>649
いや、真に影響ある会社は政府が救ってくれてるから。
銀行然り、ＩＴ企業然り・・・

658 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:57:23 ID:PgIpdKXD0

じゃあ俺がやってやるから夕張市議は職員募集を早急に告示せよ。
年齢制限はなし、給与は日給1万円で構わん、賞与はなし。
試験は簡単なもので良い、重要視は人柄だ。手弁当くらいで来てくれるなら即決。そんな条件で結構だ。すぐにでも行くぞ。行きの交通費
くらいは出してくれ。

659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:58:01 ID:83dxNaIa0

>>655
今まで100人でやっていたことを30人でやらざるを
えなくなれば、当然残業は発生するでしょ。
俺は民間企業だが、人員削減で業務が大幅増加
しているよ。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:58:16 ID:Qwe7KvqI0

>>649
ちょっとマテ

661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:58:33 ID:5BwsRyDe0

一回崩壊したほうが面白いかもよ

662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:58:50 ID:MYMxsEdX0

ちょうどいい。

入れ替え希望のやつがいっぱいいる。

663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:59:03 ID:dAPnZprq0

>>654
月２５万で募集できないだろうな、夕張は。
月収１ケタ程度。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 22:59:13 ID:rbsamuPy0

>>638
ほんまか？無知ですまん

665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:00:02 ID:kYB+yxbzO

>>658
せめて大卒ぐらいはつけさせてくれ。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:00:55 ID:oFxo3QGF0

残業してもかまわない。

上司からの、
無駄な報告書の提出を要求されたりとか、
無駄な接待のセッティングとか、
無駄な会議の議事録を仕上げろとか、
体裁を取り繕うためだけの仕事で無いなら、かまわない。

俺は、そういう無駄と戦ってきた。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:00:55 ID:HlrQj4XS0

>>657
あ、社会への影響っつーより献金たくさんしてくれる企業だよな良く考えたら。

668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:02:47 ID:NIi4K6Wj0

日本の最先端を行くねぇ夕張市。無政府状態こそ来るべき新世紀の姿だ！
ってか、手取りで18万でて何が生活保護だ。俺も申請してこよう・・・・・。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:03:18 ID:rRXCKiwk0

完全週休二日制で、有給休暇１００％消費、様々な慰労休日有りで、財政完全破綻してるのに、きちんと年三回ボーナスもでて、
月給の額面は４０万円近く。
さらに能無しだから、仕事も民間サラリーマンの半分もこなせない馬鹿（入ったばかりの新人の学生バイトより能力なし）だから、
仕事もこなせず残業。で残業代よこせ・・・・・・・・・・。

ちなみに、夕張市職員を退職して多額の退職金を貰った連中が退職後、夕張市の臨時職員や嘱託になってるって話は本当なの？
それも相当の数・・・。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:03:38 ID:OOffzqATO

一度崩壊してみたら？

671 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:03:45 ID:mfXDvhp7O

>>658
人材はいるんだから早く公募しろ。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:03:56 ID:yEHcpIOW0

だから、職員全員解雇、夕張市潰して市町村合併で良いのに。
道がｹﾂ持ったから、道民全体の負担、ひいては、日本国民の負担。

逃げた奴の退職金、抑えとけよ、道庁ｗ

673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:04:04 ID:O8d7SKbB0

そこで派遣ですよ。彼らは月給１２万くらいで働いてくれるし
いまどき奴隷労働者なら腐るほどいるしな

674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:04:36 ID:ED2s2xjd0

>>658
わりい。「手弁当」の意味と矛盾しとると思う。

＞給与は日給1万円
＞行きの交通費くらいは出してくれ。

675 ：そう言いたい：2007/07/09(月) 23:05:33 ID:rtMOW59N0

心配ありません。就職希望者は多い。
無能者でも人件費はかかりますが人件費が浮いた分、民間委託もできるのです。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:05:45 ID:waxAVLwY0

>>673
それ、いいねｗ
派遣労働者は、果たして不当に賃金が低いのかがわかるぞ。
是非、辞めた公務員より良い仕事してほしいね。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:06:14 ID:yEHcpIOW0

>>673
人買いにｶﾈ掛かるだろ、派遣は。

働く人間が12万でも、夕張の振出が24万なら意味が無い。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:06:24 ID:RQ+2UKpZ0

後になって後悔するよ。
「民間がこんなにきびしい世界だったとは。役所勤めが楽だった」ってね

679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:06:40 ID:oFxo3QGF0

でも、これで、成功しちゃったら、大変だろう。
今までのは、なんだったんだ？ってことになる。

市の公務員は、市長・収入役・監査役・市議会議員数名だけで良かろう。
あとは、全部国からの派遣で。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:06:46 ID:cpnsrCCp0

>>676
派遣会社は役所には糞な人材しかよこしません。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:07:16 ID:EzDI3Jgk0

若手採用と時給900～円でアルバイト募集すれば
いまの職員がやめていっても問題なし。
アルバイトもがんばりしだいで正規登用ありで。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:07:38 ID:1YxKLA+G0

これでますます市政の改革ができる。
つまり可能な限り経費を削減した市政を運営するしかなくなる。

だれか天才プログラマーが無給で夕張市のネットワークを完璧なまでに
合理化すればいい。

つまり、役所の無駄を一切省いた極限的な役所というものの姿をみてみたいね。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:07:50 ID:wa+TdRH+0

面接官「退職された理由は何ですか？」

684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:08:01 ID:waxAVLwY0

>>680
糞でも勤まるのが公務員かもしれんよｗ

685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:08:29 ID:1EY7JEgq0

去るもの追わず

たいしたスキルも必要ないただの事務職で
賞与も出るし地方でその待遇なら十分だろ
民間の厳しさを実感して来いｗ

686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:08:54 ID:bCQSzZpaO

もうどこ入れたらいいかワカラネ

687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:09:20 ID:Sm8HBt4H0

>>683
「ローンや保育料引いたら手取り１９万で生活保護以下と考えたからです！」

688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:10:20 ID:kYB+yxbzO

こういうのは残る方がハズレだからなあ･･･

689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:10:33 ID:rRXCKiwk0

派遣は支出する方は同じ。働く人間の給与は安くてもピンはねしてる業者がその分利益を得ている。
ただ単に本来労働者にまわるはずの賃金が派遣業者に回っているだけ。最悪の労働システムだよ。
日本に労働者政党が皆無なのが本当にイタイ。日本の政治体制、国民意識は途上国以下。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:11:05 ID:gBLZc0S90

そんなに田舎じゃないけど市役所でよく時給700～800円ぐらいで募集してるぞ
民間より明らかに安いと思うけど、給料安くても募集すれば人があつまるってことだろ

691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:11:38 ID:mt2wZzWk0

あ～、うちの会社に夕張市元職員応募してこねえかな。
面接で思いっきり罵倒してやるのに。
と思う人事担当な俺。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:11:52 ID:waxAVLwY0

>>689
なるほどね。

じゃあ、夕張市自身が派遣業やれば、ウハウハじゃんｗ

693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:12:11 ID:dAPnZprq0

大体、残業手当や交通費の支給を出し渋っている今の夕張市が、人員公募なんかするわけないだろ
タダでやってくれる「ボランテア」を探しているんだよ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:12:15 ID:KpWD2apL0

しかしまあ、民間の厳しさって馬鹿の一つ覚えみたいに・・・
そんなに楽だと思うなら公務員になりゃあいいじゃん

695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:13:23 ID:1YxKLA+G0

>>679
議員なんぞ必要なのか？　もうすでに国の直轄みたいな形になってるし。そもそも団体自治が不可能な状態だろ。

また、もっと人口が少なくなれば古代ギリシアのポリスのようになって直接民主制ができるくらにになるかもしれん。

696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:13:40 ID:RzOJI6U/0

夕張市民様、散々箱モノ作って儲けた土建屋議員連中は逃亡してますよｗ自虐乙。次も自民に投票よろしくｗ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:13:48 ID:UaHvfibC0

さっさと辞めろクズどもが。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:14:42 ID:rRXCKiwk0

パチンコ、スロットが合法だとか、賭博じゃないとあくまで警察や公安が言い張るなら、
夕張市営パチンコ店を全国展開すればいいんだよ。
在日経営のパチンコ店なんかいかないで夕張市直営パチンコで遊んでくださいとね。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:15:15 ID:5FY6XLVO0

一度贅沢を味わってしまうと、生活レベルを落とすことはできないもんなんだよね。
傍から観てると生活レベルを落としたところで
まだまだ十分いい暮らしをしてると思うんだけど
当の本人達は、耐え難い給料なんだよね。

もうそんなやる気のない人達に嫌々働いてもらうより
みんなに辞めてもらって、また他所からやる気のある人を
雇った方が、絶対にうまくいく。
その待遇なら絶対に喜んで働きたい人がいるから。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:15:18 ID:oFxo3QGF0

冷静に考えると、
今、ここに、某宗教団体が流れ込んできたら、
一気に乗っ取ることも可能だよな。

その某団体というのが、オウムで有っても、不思議はない。

701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:15:38 ID:MpEAdIXa0

空き家になった住居を貸してもらえるなら
夫婦で移住したい
市職員に採用してもらえるのが条件だけど

702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:15:44 ID:9fjbhFpx0

＞１人は子ども３人で手取りが月約１８万円。

朝日の記者は頭が悪すぎるんじゃないのか？？？？？
手取りじゃなくて、総支給額で表現しろよ、馬鹿

ぶっ殺すぞ。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:15:57 ID:Sm8HBt4H0

>>694
>そんなに楽だと思うなら公務員になりゃあいいじゃん

そんな露骨に馬鹿の一つ覚えを言うとは…

704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:16:48 ID:5eZSzv290

再建なんかせずに一気にデフォルト宣言してちゃらにしたらよかったのに

705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:17:27 ID:Xs5yGDRS0

もし市政がうまくいけば給料を上げてやればいい。
必死で仕事するだろｗ

706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:17:33 ID:rRXCKiwk0

>>694
国民みんなが公務員になった国は歴史上尽く崩壊したけどな。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:17:41 ID:O8d7SKbB0

でもこれで国や道がテコ入れしたら、辞めたやつ馬鹿みたいだろうな
さすがに地方行政を崩壊させるわけにもいかんだろうし

708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:18:30 ID:1YxKLA+G0

公務員ってのは楽なんだよ。なんだかんだ、定期的に金がどこからか降ってくる
し、年金やら退職金やらもしっかりもらえる。

それは財産管理状態でも同じだろ。なんだかんだ強引に首にさせられるわけで
もない。

ただ精神的にはつらいだろうね。愚弄されたりしてさ。だけど派遣とか
フリーターの待遇に比べれば天国だろ。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:18:33 ID:waxAVLwY0

ワーキングプアよりは夕張市職員の方が楽かもしれんし、今よりもう少し
値切っても採用に応募するヤツはいるよ、きっと。

まあ、能力は保障出来んかもしれんけど、アタリもいるかもしれんｗ

710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:18:40 ID:KpWD2apL0

>>703
いや、単純に疑問なんだよ
このスレにだって、現行の公務員の待遇より低待遇でも公務員になりたいって奴が多いのに、
じゃあ公務員になったらいいじゃんって思うのは自然じゃないの?

711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:19:21 ID:9fjbhFpx0

でも辞める奴等って、他に就くあてでもあるのか？？？？

>>694
＞馬鹿の一つ覚えみたいに
お前に言われたくない。

712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:19:36 ID:yEHcpIOW0

>>693
まあ、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなら、市議や村議ﾚﾍﾞﾙがﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが一番良いんだがな。
結局、市から給料も出て、暇な土建屋に食い物にされた夕張市だが、

そんな人間選んだ納税者が、結局ﾊﾞｶだろうし、一度、潰した方が良いだろう。
公共ｻｰﾋﾞｽで、絶対に必要な所以外は。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:20:20 ID:oFxo3QGF0

やる気の無い奴は、辞めてもらって、
夕張には全く縁のない人が集まっても、面白い。
初のモデルケースで。

714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:20:47 ID:OisQBZjX0

しかしこいつら民間に行って通用すると思ってるのか？

715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:21:34 ID:cpnsrCCp0

>>711
こういうのは、団塊のオッサンと有能な若手から順番にやめていくのデフォ。
オッサンはともかく、若手はそれこそ、違う自治体や国家公務員試験受ければいいんだから。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:21:44 ID:waxAVLwY0

>>713
派遣公務員の街実験やろうぜｗ

717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:22:17 ID:9fjbhFpx0

>>710
公務員なんてアルバイトでも出来るような仕事しかしてないからな。
脳みそが腐りそう・・・・

でも、仕事上で大変な苦労をすると、公務員が羨ましくなる時はたまにある。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:22:33 ID:V1DZUpzn0

>>714
民間で通用するとは思ってないだろ
思っているのなら相当の極楽野郎だ

719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:22:51 ID:5FY6XLVO0

>>691
スキルは特にありません。
デスクワークをさせてください。
定時には帰らせてください。
残業代はきっちり払ってください。
有給休暇は全部消化させてください。
給料は額面で最低４０万円希望です。

さあ俺を雇え！

720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:22:59 ID:aPawoFBE0

>>702

あかぴー○害予告ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
通報しとく。

721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:23:13 ID:9Os313190

公務員を全部バイトにしたら、あっという間に破綻すると思うんだがなぁ

722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:23:26 ID:YKG5oLRyO

公務員叩きをしすぎるとおかしいことになってくる、まさに見本事例だ。夕張だけでなく、現在進行中の公務員「改革」にも警鐘を乱打している。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:24:02 ID:72WL8+BH0

>>680
先住民に気を遣ってるんだと思われ。

724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:24:22 ID:zK7AbHVv0

しかし、お前らの会社が放漫経営で倒産しても
お前らはグチひとつこぼさずに世間に謝るわけだ。

たいしたもんだな、さぞ社会的地位の高い人が書き込んでるんだろうなｗｗ

725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:24:41 ID:waxAVLwY0

>>721
大丈夫、もう破綻してるからｗ
こうなったら徹底的に実験しようぜｗ

726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:24:48 ID:DWXECl190

下手に甘い顔すっから誰も手をつけられなくなるだろ。
そんなのわかってたこったろうに。善人ぶるのはやめろ。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:24:52 ID:72WL8+BH0

>>721
勝手に思ってれば？ｗ

728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:25:17 ID:KpWD2apL0

>>717
>公務員なんてアルバイトでも出来るような仕事しかしてないからな。
>脳みそが腐りそう・・・・

まさか市役所の窓口だけ見て判断してるんじゃないだろうな?

729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:25:42 ID:yEHcpIOW0

>>702
書き方、自己申告の仕方が不思議だよな、給料自己申告。

手取りが全ての生活実感の基本になるのに、
2ch見てもTV見ても、新聞読んでも、ﾊｯﾀﾘｶﾏｽところは額面、
貧乏強調したい時は、手取り。

自尊心満たす見栄と妬みを買わない為の方便なんだろうが、なんだかなｗ

「世界でも1、2を争う高所得者です、日本人は。」政府発表、額面金額。
豊かさの実感が、全く無いのが、国民。手取り実感。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:25:43 ID:rAWM9dln0

夕張市職員は散々今まで夕張市役所を食い荒らしてきたくせに
倒産したらさっさと退職して逃げるのか
恩を仇で返すとはこのことだね
恥を知れ夕張市職員退職者

731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:25:49 ID:RqrrD6qw0

>>724
民間と官の違い。地方交付税は僕らの税金

732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:26:15 ID:NXnzG+6p0

小泉が当選した時点で脱出をはじめるべきだったね

733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:26:35 ID:SRv8P28PO

無責任＝公務員

給料泥棒っていうんだよ

734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:26:46 ID:uxkUZrqH0

大丈夫

今の日本は夕張の市役所職員しか職歴がない連中が、
どうにかなるような甘い状況じゃないんだから
そのうち第一期で辞めていった連中の惨状が知れ渡っていって
市役所にしがみつくしかない事を悟るよ。

役人は機を見るに敏だからwww

735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:27:18 ID:poNDjpdq0

夕張のニートよ立ち上がれ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:27:20 ID:kTsj9YtV0

公務員相手に憂さ晴らししてる道徳心溢れるこのスレの人々は
今週の東洋経済を読んでみろ。

すかっとするぞ。

737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:27:24 ID:dnLe0iJO0

>>731
自分にできないことは人に要求しちゃいかんだろ。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:27:50 ID:ngHEMiSD0

今日のアッテムトスレはここですか？

739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:28:12 ID:UWP2Erhb0

全公務員の給料を２割減らせば嫌気をさした公務員が2割くらい減ることが分かったな。是非公務員の賃下げをやってもらいたい。

740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:28:36 ID:9fjbhFpx0

>>728
国家公務員は別だけど、痴呆公務員なんてそんなもんだろ。
そりゃー全てがアルバイトでも出来るとは思ってないよ。

>>729
だよな。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:29:02 ID:yEHcpIOW0

>>719
うちの仕事はさほど難しくはありません。
その給料で、日本人の民間人ならば、3人雇えます。
中国人なら8人です。

あなたにｾｸｼｮﾝ任せます。赤字部門です。黒字に転換させてください。出来なきゃ首です。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:29:15 ID:dAPnZprq0

>>735
今の夕張はニートすらいない。
いるのは年金暮らしの年寄りどもばかり。

743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:29:54 ID:Kko2MwoiO

民間なら人が減ったら残った人間が良くも悪くもカバーするわけだが、
定時で帰るのが染み付いた公務員には使命感なんか無いだろうから困った困ったと言うだけ。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:30:16 ID:cpnsrCCp0

>>740
地方の規模による。
そこら辺の村役場と東京都庁が同じなわけない。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:30:24 ID:mfXDvhp7O

>>710
なりたい人は一杯いるから、早く公募しろ。お前は職員の士気を落とすから早く辞めろ。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:31:03 ID:waxAVLwY0

>>743
倒産した会社に残るのかよ民間はwwwwwwwwww

747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:31:25 ID:9fjbhFpx0

>>741
さほど難しくない仕事なのに、どうして赤字なんだ？ｗｗｗｗ
と思ったけど、難しくない仕事だから利益が上がらないのか。

＞あなたにｾｸｼｮﾝ任せます。赤字部門です。黒字に転換させてください。
社長をリストラ

748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:31:40 ID:+rVL1Cpf0

>>742
住民がいて、産業があるから自治体が必要なわけで
人がいないなら近隣の市か村と合併すれば、ほんと役所要らないのでは

749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:32:07 ID:KpWD2apL0

>>745
夕張市にこだわらなかったらいくらでも募集してると思うけど?

750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:32:16 ID:DdcIo0JvO

退職したヤツらは、民間企業に勤めるも、苦しみの余り退職。
再び夕張市の『アルバイト職員』として雇用されるから問題なし。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:33:03 ID:dAPnZprq0

>>748
近隣の市か村が借金だらけの夕張と合併したがるわけないだろ

752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:33:34 ID:kYB+yxbzO

>>748
合併は相手があって出来ることだからねぇ

753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:33:43 ID:9fQAWKvm0

>>748
近隣の市町村が引き取ってくれれば良いけど，
俺が首長だったらヤだな。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:34:18 ID:Hi95FegL0

俺も公務員だけど・・・

公務員って2ch内で嫌われてたんだな・・・。ショックだ(´･ω･`)

755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:35:03 ID:2wmsAeEL0

まあ間違いなくここの人口は減るんだから
職員数が減ってちょうどいいじゃん
住民は少々不便にはなるだろうが財政破綻した以上は
身の丈に有った行政サービスで我慢してもらわないとね

756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:35:12 ID:yEHcpIOW0

>>747
社長は余り首になりません。与えられた仕事でﾌﾟﾗｽﾎﾟｼﾞｼｮﾝに立てない、
無能な商売人は要りません。by　民間人事ｗ

757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:35:43 ID:oDNujc1L0

人柄悪くても払っている人いるのに
態度悪くても払っている人いるのに

そもそも払っているのにもらえないって思ったら
人柄も態度も悪くなるでしょうに

758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:36:24 ID:waxAVLwY0

ところで、住民が一人残らず夕張から転居したら、ここの借金はだれが背負うの？

759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:36:32 ID:HD4vx0fP0

役者やの～

760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:36:51 ID:BmKGC+MG0

>>757
たぶんお前スレ間違えてる
それ年金関係だろ

761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:37:13 ID:2wmsAeEL0

>>758
都道府県民、国民

762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:37:26 ID:5FY6XLVO0

>>750
民間企業なんてどこも雇ってくれないだろうし
運良く就職できたとしても
「休憩中ですので電話は取りません」
「５時ですので帰ります」
とか言ってたら、すぐに職場で浮いてしまって退職するだろうな。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:37:41 ID:NIi4K6Wj0

>>228
税金・保険　旦那とあたしをウツってことにして障害年金を二人で月12万、
　　　　　　　税金と年金の免除手続など
それは犯罪だ。

764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:38:00 ID:AW8DoKd5O

北海道は失業率高いんだから、職安で募集すればいい
全国区で募集すれば、民間よりのんびり過ごしたい優秀な奴もあつまる

765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:38:31 ID:waxAVLwY0

>>761
あ、やっぱりｗ
でも住民が一人でもいたら、その一人が全部背負うのかなｗ

766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:38:43 ID:YKG5oLRyO

公務員の待遇はそのうち揺り戻しがきて良くなる。それまでの辛抱。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:08 ID:CVEjs1A+0

手取り19万って十分じゃない？

俺より多いぞ。（独りモンだけど）

768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:31 ID:9fjbhFpx0

>>756
無能な人材を採った無能な人事担当者をクビということでｗｗ

769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:38 ID:yEHcpIOW0

>>758
日本全国の国民の皆様。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:44 ID:w7Vt1o4y0

おい逃すなよ。転居先まで追い詰めろ。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:54 ID:simdgs970

まあ、今後の地方自治体のモデルケースだな。
身の丈にあった行政やらなきゃ１０年でこうなるよ。

772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:56 ID:i73JR6tC0

>>758
まぁ、破産や倒産と同じ整理だろうな。
土地・建物・その他資産を債権者間で分割。

773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:39:59 ID:OisQBZjX0

>>754
おまい嫌われてるのは２ちゃんの中だけだと思ってるのか？
だから公務員はおめでたいって言われるんだよ

774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:41:22 ID:9QcYq4UI0

>>754
なにをいまさら。
もう、だいぶ前から公務員叩きは始まったいたぞ。
気付くの遅すぎ。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:41:46 ID:kTsj9YtV0

正直、このスレに書き込んでいる人の能力が
夕張市役所の公務員と差があるようには思えない・・・・。

まあとりえず、人を馬鹿にすることしか脳がない人は終わってるね。

776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:41:56 ID:yEHcpIOW0

>>765
住民税の請求が10億円とか来れば、逃げるだろｗｗ

777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:42:16 ID:waxAVLwY0

嫌われてるというより妬まれている公務員。
でもそれはバブル崩壊以降のはなしさｗ

778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:42:21 ID:4ARjQmdF0

手取りがなぜ低いのか？
共済年金の掛け金減らせばいいんじゃね？
もしくは支払い停止して国民年金のみにするとかさ。
共済年金の掛け金の半分も税金なんてふざけてる。

共済年金廃止を検討すべき、これのせいで手取りが少なく見える。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:42:26 ID:mfXDvhp7O

>>749
夕張の話しをしてるのに、よその自治体は関係ないだろ。もっと前向きにかんがえろ。

780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:42:38 ID:THFCzqMIO

甘いね。手取り18万で泣きいれてりゃ、世話ないよ。いい加減にしろや！

781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:08 ID:KNJnfF7W0

>>775
ここはニュー速＋
常識人に口なし

782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:08 ID:2OsJfwS40

アホみたいな借金作った時点でもう崩壊してんだよ。

783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:17 ID:gNUm02IxO

手取１８万で暮らせない？馬鹿じゃねぇの！お前らより少ない給料で暮らしてる奴もいるんだよ！四人の子供を育てながらね！
全国の雇い主さん、こんな怠け者の人達を絶対に雇わないで下さいね！

784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:20 ID:5FY6XLVO0

>７月末で退職する職員の１人は子ども３人で手取りが月約１８万円。
>生活保護受給基準である最低生活費を下回った。

確かこれって、住宅ローンと子供の養育費その他色々を支払って
「残りの手取りが１８万円」で生活保護以下とかほざいてるんじゃなかった？？
数ヶ月前にニュー速＋にそういうスレが立って、かなり叩かれてたと思うんだけど。
あまりにも恵まれすぎ。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:26 ID:gGm1eA5a0

はっきりいって、生活保護受給者が全員公務員になればよくね？
最低限の生活保障貰えるんだから、国民のために働かないと。
業務だって↓こんなのでいいわけだから、中卒の学力があれば十分！

①窓口装置の連続操作時間は50分以内とし、操作時間50分ご
　とに15分の操作しない時間を設ける。
②窓口装置の1人１回の操作時間は平均200分以内とし、最高
　は300分以内とする。
③窓口装置の１人１日のキータッチは最高5000タッチ以内と
　し、最高１万タッチ以内とする。

まさに最適な仕事だと思うけどどうよ？

786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:28 ID:Nx7rITbD0

>>754
民間じゃボーナス無しなんてのは結構ある。２ちゃんだけじゃないだろ。今更何を言う。
だから「おめでてーなｗ」って言われんだよ。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:43:58 ID:oFxo3QGF0

>>754
この国は、
サラリーマン軍団vs役人軍団
の構図で、役人は、我がサラリーマン軍団にパラサイトしているのだ。

江戸時代、武士は農民にパラサイトしていたが、
その代わり武士は農民を守った。
今はどうか？完全に食い物にしているだけではないか！！！

788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:44:50 ID:9fjbhFpx0

>>776
支払い能力がなく自己破産してしまって、結局は国民の借金になるなｗｗｗ

>>775
お前は夕張職員の何を理解してるの？ｗｗ

789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:45:58 ID:+PLDvuOE0

叩くのはいいが、やりすぎると医療崩壊と同じ道を辿りそうではあるな・・・
安けりゃいいってもんでもねーし。そいつはミート見てりゃわかりそうなもんだ。

790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:46:11 ID:dnLe0iJO0

こういうのって、基本的には有能な人からやめていくものだと思う。
無能ばかり残ってしまう可能性が高い。

791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:46:14 ID:yEHcpIOW0

>>778
基本、ｶﾈﾈｰﾖのｱﾅｳﾝｽ、老後を人質にとっての煽り不安。
税金払う奴は、ただのﾊﾞｶ。ﾔｸｻﾞのみかじめ料と大して変わらんよｗ

消費税も上がるし、住民税も上がった。所得税減税されたが、金持ち以外実質増。
ﾜﾗｲがとまらんだろう、盗る側はｗ

792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:46:24 ID:mIu+1AW00

>>637
クリスティのつもりでしたが、「双曲線」も読んでみようと思います

793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:46:39 ID:KpWD2apL0

>>779
現実に他所の自治体への応募よりも、ありもしない夕張への応募が前向き?
しかも、他所よりも低待遇でいいとか
もうﾜｹﾜｶﾒ

794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:47:05 ID:thj0JwfJ0

子ども３人で手取りが月約１８万円

キツくね？ｗ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:47:14 ID:YKG5oLRyO

今はジッと身を潜めてろ。揺り戻しがきて待遇は改善される。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:47:48 ID:rRXCKiwk0

>>775
馬鹿にしてるのは議員や公務員だろ？散々市民を馬鹿にしたあげく、負担だけおしつけて逃げ出すなんて、
寄生虫以下ではないのか？
ここのレスなんて真っ当な批判ばかりだよ。
いいか？日本の公務員の腐敗、超優遇策は異常だよ。
イスラム圏なら軍事革命が起きてるだろうし、普通の民主国家なら大規模な民衆暴動や労働者政党の圧倒的勝利で徹底した処罰、制度の見直しが図られるだろう。

愚痴程度の非難浴びせてるのと、私腹を肥やして宿主を枯れ死させた寄生虫に差がない？

ID:kTsj9YtV0　　おまえ頭逝かれてるんじゃないのか？くだらないレスするなアホが！

797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:48:33 ID:QpIJ97YQ0

公務員って人数半分くらいにしても仕事こなせると思うよ。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:48:52 ID:5FY6XLVO0

>>794
いや、住宅ローンと養育費を払って残りの手取りが１８万円のはず。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:49:17 ID:waxAVLwY0

>>796
中国の腐敗っぷりには適いませんがｗ

800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:49:24 ID:iYfoTu3K0

>>775
皆それだけ自分の懐が厳しいんだよ・・・・・・

801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:49:26 ID:dnLe0iJO0

>>796
俺は>>775じゃないが、内容がない単なる罵倒なら書かないでくれ。
頭に血が上った様子は見苦しいよ。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:49:33 ID:N5S+cZ+K0

>>767 >>794
それ、住宅ローンと養育費を引いた額だから。
総支給で月給50オーバーだろ、たぶん。

あと、冬には暖房手当という名目で多額の手当がつく。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:49:57 ID:dAPnZprq0

>>790
言えてる。うちの会社もそうだ。
仕事のできる人は「次の仕事」を見つけてさっさと辞めていく。
会社に残るのはどうでもいい人たちばかりだ。
夕張もきっとそうだろうな

804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:50:08 ID:0aFTNyF9O

18万も貰えるなら、俺を働かせてくれよ。喜んで働かせてもらうよ。（35歳、農業）

805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:50:29 ID:n/3h16Ts0

医局解体だっけ？　あんときゃヤバイと思ったよ
組織崩してどうすると
でもこれは違うよな　明らかに代替の人間は腐るほどいるし
喜んで働きたい人間おるだろうに
公務員の友達羨ましかったよ　休みたい放題で待遇良くて
なにを差っぴいて１８万が知らんが北海道だけでも募集かけてみろって

806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:50:51 ID:Go3ECI3w0

>>794
　給料２５万で、だいたい手取りが１８万くらいだろ。
　そんなヤツ、けっこうゴロゴロいるよ。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:50:52 ID:WPu68QIFO

>>784
俺もそのスレみたよ。
それって手取りじゃないだろww
って突っ込まれまくってたよな。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:50:57 ID:cOMsvb0C0

まわりの市町村が合併してあげればいいと思います

809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:51:13 ID:c0PYwZFU0

早く大阪市に適用してください。

810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:51:14 ID:9fjbhFpx0

>>794
総支給額が１８万なら確かにきつい。

でも手元に残ったお金が１８万もある。
東京なら厳しいかもしれんが、夕張という田舎だから無問題。

811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:52:04 ID:RqrrD6qw0

だからおれは夕張市長には羽柴秀吉しかいない！と思ったのに

http://www.geocities.jp/tono_hideyoshi/

812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:53:01 ID:Dpv7YH1V0

>>794
「月収」と「手取り」の違い。手取り18万ならやっていけるだろ。そのくらいは当たり前だろ。まだいいほうかと。

にしても計画性の無さは見事だな＞夕張市職員。だから破綻すんだな。
民間に行って厳しさをとことん味わうがいい＞ドブネズミ夕張市職員。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:53:36 ID:YKG5oLRyO

公務員をバッシングして路頭に迷わせたところで、皆生活保護を受けるだけだろ。元公務員は保護の窓口対策に詳しいだろうから。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:53:40 ID:+PLDvuOE0

>796

夕張の場合は僻地・廃坑といった背景から雇用施策としての公務員雇用という側面もあると思うが。
市民側を単純に神格化するのもどうだろうか。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:53:47 ID:5FY6XLVO0

>>810
いや、住宅ローンと養育費を払って残ったお金が１８万円なんだよ。
公務員の言う「手取り」って全然意味が違う。
ローンと養育費払って１８万円も残ったら、それ丸々小遣いじゃね？

816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:53:59 ID:rRXCKiwk0

>>801
内容がないだ？いいか？この国の政治家と公務員どもがどれだけ不正蓄財をやってきたか
理解してるのか？給与明細みてみろよ！！！搾取さらまくって頭に血が上るどころの騒ぎではない。

この国の公務員優遇と、民間サラリーマンからの搾取は異常だろが。
夕張が何故破綻したのかおまえは、まだ何も理解してないのか？スレの意味もわからない馬鹿は引っ込んでろ！

817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:55:28 ID:waxAVLwY0

>>816
革命の闘士現る

818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:55:33 ID:Dpv7YH1V0

>>811
こんな救世主もう出ないだろ。バカだな夕張市民。100億はネタとしても、ちゃんと住民票まで移して今回ばかりは
本気だったろうに。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:55:55 ID:dnLe0iJO0

>>816
わかったわかった。
君の言うとおりでいいから黙ってくれ。

820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:55:55 ID:yEHcpIOW0

>>794
都内なら即死ってか、ﾎﾑﾚｽ一直線だろうな。
家賃5000円、光熱費1万とかの夕張りなら、生活自体はやっていけるんじゃね？
ｶﾞｷにしても、大学逝きたきゃ、奨学金で逝けで済む。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:56:07 ID:mmIQJCY70

公務員や議員の給料を時給700円にすりゃいいんだよ。国民より給料高いのおかしいだろ？
質が下がるとかいうなよ。と言うより。この腐った豚共を排除すればどれ程日本がよくなるか。
国家が潰れれば日本はよくなる。国民は国を無視して好き放題していいんだよ。豚共を切る時が来たんだ。そして国民は税金を払うことが出来ないとこまで追い込まれている。飢えた国民は狼となって肥えた豚どもを徹底的に排除しようぜ。
やらないとやられるぜ。
払った税金は国民に還元されない。豚を肥えさせるだけだ。
肥えた豚はたかが800円と言うが時給800円以下の価値しかないのではないか。

822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:56:17 ID:9fjbhFpx0

>>809
まぁ将来的には日本国という自治体も、夕張のように崩壊するだろうけどなｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:56:24 ID:+rVL1Cpf0

>>796
外国の公務員の腐敗と贅沢三昧は日本の比じゃない。
特に先進国以外なら、庶民と公務員で収入の桁が2つ違う。

日本は金持ちと貧乏人で、せいぜい数倍しか差がない。
だから何でも自分の感覚で比較して差を気にする奴が出てくる。

824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:56:45 ID:PgIpdKXD0

>>796

禿同、だな。

日本人は本当に熱しやすく冷めやすいというかすぐ冷える。
全然起こらない。しかし個人だとまともな意見言うし、ちゃんと怒る
けど、集団になるととたんに多重人格性を出してうやむや状態になっちまう。要するに討論とか生でしたこと無い人間が多いって事。
もっと討論なれして欲しい。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:57:43 ID:t9+X75vt0

夕張ほどつまらないところもないからな。
あんなところに長年観光施設に金を突っ込むなど、本当にバカだよ。
北海道だというのにロクな風景すらない。

826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:58:39 ID:YzAQTpgJ0

この人たち辞めてどうするの？
天下りでもないのに今より好条件を民間で探すつもりなの？

827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 23:59:02 ID:9fjbhFpx0

>>815
えーー？

それは可処分所得と言わないのかｗｗｗｗ
公務員ってすげーなｗｗ

828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:00:44 ID:THFCzqMIO

外貨稼いでいるメーカー社員が、どれほど血を吐き、午前様を繰り返してるて思ってんだボケ！特権意識だけを根拠に、彼らとの同類意識もって、自らの給与水準考えるなよ！

829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:00:57 ID:RBs/BfKN0

>>805
そうかなぁ？
確かに窓口あたりのクラスだと代替もきくかもしれないけど，
さすがに予算編成やら政策形成は，ある程度知識や経験がないと無理なんでは。
少なくとも，新卒がいきなりできるとも思えんし，そんなの住民だって迷惑だろう。
だいたい，募集かけて職員増えても入ってくる金が増えるわけじゃないんだから，
ますます給料は減るんじゃないか？

830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:01:11 ID:Sm8HBt4H0

>>807
突っ込まれまくってブログなんかでもせっせとリンク貼られた北海道新聞の該当記事は、
今見れないんだよなぁ。なんか有料データベースにしたようで。

なんか職員の「手取り」算出を示す表計算の写真もあったらしいけど、
それが見てみたかった。
誰か持ってないかなぁ。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:02:18 ID:VmC86jlm0

>>823
発展途上国と日本を比べてどうするよw
日本と比較すべきなのはドイツとかフランスだろ？

まあ、公務員たたきって自分も単なるスケープゴートにしか見えんけどね。
日本の問題は搾取してる富裕層にある。人材派遣業の経営者とか。
あとは株主優先で利益を社員より株主配当に廻してる経営者なんかもそうかな。

832 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:03:43 ID:oFxo3QGF0

>>828
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3-%E7%B5%B6%E6%9C%9B%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-Hopeless-Salarymen-%E9%88%B4%E6%9C%A8/dp/4334933971/ref=sr_1_1/503-1252041-9797546?ie=UTF8&s=books&qid=1183993316&sr=8-1

これ読むんだあと、会社行くのがいやになる。
日本は、役人国家に寄生されているのだ！！

833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:04:13 ID:wIdPp0cX0

>>819
黙るのはおまえだ馬鹿が。
国税収入が５０兆円しかないのに、４００万人公務員に４０兆円も給料払ってたら破綻するのは当たり前だろ？
夕張の破綻の原因の一つが職員の異常な多さなんだぞ？

しかも破綻するまで高給とり。逃げ出した寄生虫の退職金もさらに借金の上乗せ。夕張の人間に聞いたら、職員は辞めた後も、役所に残って、仕事してるっていうではないか。
手取り１８万じゃやってけないと退職金満額貰って、やってけないはずなのに、なんで退職後また夕張市役所で戻って働いてるの？

批判する人間を黙らせて何が目的なのかね？ID:dnLe0iJO0

何ら議論する能力もないのだから馬鹿はさっさと寝ろよ。

834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:04:19 ID:WX2d0+ZP0

文系理系という区別はしたくないけど、
技術を作るのは一流なのに、政治を
含めシステムを作るのは超三流なのは
なぜなんだぜ？
いつもどこかの国の真似じゃんに？

835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:04:49 ID:ecRefzVs0

>>826
20～30歳代の若手職員なら「次」が割りと早く見つかるだろうが、それ以上の世代は「次」は皆無だろうな
大体、あの辺の民間自体の数が少なく、求人倍率はひどい有様だから片っ端から民間総当りでもしないと「次」は無いんじゃない？

836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:06:08 ID:tuwiCdFu0

日雇い派遣が日ごろの鬱憤を晴らすスレはここですか？

837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:06:14 ID:KNJnfF7W0

>>834
政治経済は文系が牛耳ってるから。
技術も２流３流に落ちつつある。
理系の価値を認めず使い捨てしてきたツケ。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:06:32 ID:YKG5oLRyO

公務員バッシングはブームに過ぎず。結局最後に勝つのは公務員。

839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:06:40 ID:XbjcOlUu0

>>831
株主に利益がいってるんだったら株買え株

840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:06:55 ID:+uP7cfWu0

>>744
なるほどな。

オレの田舎の町役場なんて、
窓口の奥の方に座ってるジジィ・ババァ連中は、本当に仕事をしていないんだよ。
たま～～に来る書類にハンコを押すだけ。

若い奴等は窓口で働いてるのにさぁ。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:07:01 ID:aOYd/VXE0

>>829
窓口も今は昔とは様変わりしてる
４月に引越しで役所に行ったんだが、下水道の窓口の職員がすべての事務を済ませてくれた。
住民票とかの担当職員も呼びつけて、すべてその場で手続きしてくれたよ。
説明もきちんとしてたし、言葉使いや態度も丁寧だった。
仕事見てたら受付は兼務してるだけの人みたいだったけど。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:07:05 ID:SZKQT7jT0

>>826
たぶん、勤め先を見つけたから辞めたのかなあ…。
年を食ってると、雇ってくれるところも少ないと思うが。

ほんとに、能力があるならもちろんどっかで雇ってくれると思うけど。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:08:28 ID:CzW2p5jb0

企業並みの仕事して無いのに大企業並みの給料水準に合わせるとかわけわかんねーんだよ

844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:09:14 ID:oFxo3QGF0

>>833
職員の多さ
地理的要因を考えると、必ずしも多すぎた、とはいえないと思う。
ならば、全員を一箇所に集めろ、と言うか？？
俺は、それには賛成できない。

その分、給料を下げて、総人件費で考えるべき。
夕張が好きで、その夕張の地理を理解していれば、職員も文句言わないだろう。
いや、言わせない。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:09:47 ID:imkWg/NJ0

>>831
じゃあ、おまいも株を買えばいいじゃまいか。
社員だって大概社員持ち株会入ってるべ。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:10:19 ID:vrIRU79a0

寄生虫は本体食いつぶしたら自分も死ぬ。
それをやったのが夕張公務員。
そのうち日本も総倒れだわなｗ

847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:10:24 ID:+uP7cfWu0

>>842
北海道の求人倍率なんてかなり低いしな。

雇ってもらえるとしても、かなりの低賃金になるのが目に見えてる。
しかも、潰しが利かず、何の技能も身につけてない公務員なんだから尚更。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:10:25 ID:+Sumei6b0

全国の公務員を夕張市並にリストラを早急にやらなと、借金1000兆円は今の１０代２０代以下が支払っていくのかな？
支払えなければ大増税と公的サービスの大幅な削減かな？

夕張市どころじゃないぞ！！

849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:10:28 ID:CVrkwMcI0

>>837
バカ、外国だって技術だけできても評価されないんだよ。
商品や自分を売り込めない奴は技術だけあっても冷遇なのだ。
文系と理系の乖離がこの国の悲劇の一部。

850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:11:38 ID:V9UMqk+R0

ニートを住み込みで働かせれば解決じゃね？

851 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:11:56 ID:hkKPGbUY0

こんな給料で食って行けるわけないだろアホか
さっさと辞めるのが賢明

852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:12:12 ID:Cv7CBuJJO

どこの業界もバブル以前のやつらの待遇を維持するために
20歳代～30歳代前半が苦労しているんだよな

最強の勝ち組は、60歳代以上のもらい逃げで仕事楽なやつら

853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:12:25 ID:YQqqxqpL0

>>847
北海道の男性事務屋の中途求人倍率は今は100倍程度のはず
正社員だけでなくバイトも混みでな

賃金は言うまでも無し

854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:12:27 ID:Yn60H/Dd0

>>848
日本は、早かれ遅かれ、あと50年以内に、破産します。

金利上がると、借金の額が膨大すぎて、OUT。
金利据え置くと、円資産が、どんどん海外に流れ出て、これもOUT。

もはや、超インフレか、戦争しかありません。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:12:54 ID:Qhwxjhzn0

>>834
＞いつもどこかの国の真似じゃんに？

とはいうが、律令制度以降、日本は変わっていないっしょ。
役人天国って図式は。ｻﾗﾘｰﾏﾝが百姓階級、公務員が武家階級に成っただけ。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:12:56 ID:NMsZ4umm0

明らかに環境が悪くなる職場から退避するのは普通の行動じゃないの。
辞めた後職があるのかどうかは知らんが。
まあ残る人はそれぞれ事情があるんだろうし、偉いと思うけど。

857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:13:23 ID:SZKQT7jT0

有能な公務員については、もっと給与を出していいと思うけど、
少なくない公務員が無能な割に給与が高すぎる。
特に地方の現業とか。
その辺はどんどん民に任せるべきだと思う。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:13:34 ID:wIdPp0cX0

>>838
日本国債や、地方債が現在の１５年前の水準なら、そういう強気の発言もできるが、団塊世代の大量退職、
少子高齢化、若年層ニートの増大、労働基準法を無視した派遣業の増大による労働者賃金の大幅低下、
超高齢化社会による莫大な社会費用負担・・・・・。

公務員が最後に勝つ？大日本帝国が敗戦し、戦後７０年たって、新生日本は国民のあまりにもの政治への関心の薄さに、政治家と
公務員が暴走し、国家財政は完全に破綻したんだよ。

日本の近い将来の歴史教科書には衆愚政治の愚行と、そして国家を崩壊させるほどの最悪の無能な政治、政権と公務員連中によって日本の歴史史上未曾有の国家崩壊へと繋がった時代だと
記されるだろうね。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:15:42 ID:QJjzXn4v0

http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1612

平均給与630万円だって。2005年なので今は違うのかな。辞めるほどでも無いような。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:16:59 ID:Qhwxjhzn0

>>854
公務員1/10にしないと、国自体が終了だわな。

大体国債（借金）振り出して、給料払っている、何処にそんな会社があるのかと（ｒｙ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:17:16 ID:SZKQT7jT0

国債の発行額なんて別に多くても、
プライマリーバランスさえ正常に戻れば、そんな危機感をあおるようなことでもないと思う。
国債を持っているのはどうせ日本なんだから、
資産を移動させる政策をとればいい。
(そりゃ、そんな簡単なものじゃないが、破綻厨があおるほどのものではない。)

862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:17:23 ID:ecRefzVs0

>>848
俺が今住んでる市も夕張の倍以上の借金があるからな。
まあ、住んでる人の数が夕張と違いすぎるが。
その借金をこれからの世代に背負わせるってのもかわいそすぎるな

863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:18:23 ID:TKvHGrXE0

>>1の手取り18万円って記事を見て

「それはちょっと安すぎるな・・・気の毒・・・」

って勘違いしちゃってる人がたくさんいるみたいだけど
この１８万円は、住宅ローンと子供三人の保育料を払って
残ったお金が「１８万円」です。それをこの公務員は「手取り」と呼んでるだけ。

破綻した市でもまだこんなにも貰えるだね。
ていうか「手取り」なんてミスリードするような言葉使って欲しくない。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:19:13 ID:+uP7cfWu0

>>863
何を今更ｗｗｗｗ

865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:19:14 ID:gYwg3btY0

田舎じゃ　公務員は確かに恵まれているよ
公務員貴族だな
やめてからも年金は手取り18万もらっている
田舎じゃこの額は大きいよ
その恩恵をオレも親がもらっているので受けている
すでに30年近くもらっているからな
田舎の18万は持ち家があったら楽に暮らせるよ

866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:20:14 ID:+Sumei6b0

>>854
同意！

超インフレは、このまま借金が増え続ければ起こる確率高いでしょうね
戦争はわかりませんが、経済的に３流国家になってしまいそう・・・

867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:21:06 ID:Yn60H/Dd0

>>861
それって、
サラ金が一番ありがたがる、金利だけ入れてくれる馬鹿な客、と全く一緒じゃないか。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:21:35 ID:+uP7cfWu0

まぁ日本も遅かれ早かれ夕張のようになるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:21:54 ID:RBs/BfKN0

>>861
同意。
だいたい国家財政が破綻しているなら，
長期国債の利回りが1％台なんてありえない。
ソースは忘れたが，確か財務省も市中に出回った国債を買い取りして
残高圧縮していたと思う。

870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:22:39 ID:xTYxCo010

夕張で公務員辞めて、何やるつもりなんでしょうか
いい就職なんて出来ないと思うんだけど

871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:23:19 ID:SZKQT7jT0

>>867
別にそれでも問題ないだろ。
そこから金を吸い取るような政策を取れれば。

872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:23:58 ID:NJAqfC2j0

>>867
借りてる人→国
貸してる人→国民

破綻しなけりゃ、金利だけでも美味しいやん。アホか。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:24:41 ID:IrbnR0kt0

>870
出来るからやめるんだろ？
何の当てもなしにやめてるとでも思ってるのか？
アホすぎだろ

874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:26:12 ID:QJjzXn4v0

>>873
アテは退職金かもしれない。

875 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:26:40 ID:hdUzUiXHO

浄化センターの入札見たんだけど、なんで談合してるの。市長いい加減にしろよ。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:26:38 ID:wIdPp0cX0

>>854
もう国も地方も破産してるよ。
ここまで財政赤字が進んでしまっては、通常の政策での財政健全化は無理。
日本国内全ての自治体が財政再建団体並みの政策をとり、刑法を改正して、汚職政治家や公務員には死刑を適用。
社会に損害を与える詐欺犯罪者もバンバン処刑し、詐欺を撲滅。

在日朝鮮、韓国人１００万人は資産の持ち出し制限を行い、全員祖国に帰国させ、違法金融のとりつぶし、違法民間賭博場の全面禁止及び公営化。

全自治体、国会議会議員数を３分の１にし、武器輸出を解禁し、反日国への資金垂れ流しは全て禁止。
日本政府保有のアメリカ国債８０兆円はすべて払い戻しをうけたあと追加購入せず、また沖縄近海の地価資源の大規模開発を行う。
そして不正蓄財をして私服を肥やしてきた政治家、公務員、民間企業の私有財産を一部没収。最低限ここまでしないと駄目。

後は戦争を起こして混乱に乗じて国債を消滅させるか、国債のデフォルトを起こすかだね。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:27:05 ID:+uP7cfWu0

>>861 >>869
でも、これから国の借金が１０００兆円　２０００兆円に膨らんだらどうなるんだ？
国債を誰も買わないようになったらどうなる？

878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:27:14 ID:gYwg3btY0

夕張からはみんな逃げ出す
でも国が破綻するからとみんな外国には行けない
国家とともに心中するほかない・・・戦争にもなる・・・

879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:28:49 ID:YQqqxqpL0

ハロワのサイトで北海道の事務屋求人を見てみ

手取り18万は上の方だから

880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:29:43 ID:NJAqfC2j0

>>873
退職金→生活保護→年金（公務員は超充実）

>>877
その貸し出された1000兆円やら2000兆円は市場に出回っている訳だが。
ある意味好景気じゃないか。

881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:29:45 ID:+0Pdo0s00

破綻するまで暴走を止められないなんて
明らかに制度の欠陥じゃん

882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:30:40 ID:Yn60H/Dd0

>>869
30年国債が１％ということは、
向こう30年とは言わないが、少なくても10年単位で、
日本の経済は、成長しない、と市場は見ているという事だ。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:31:08 ID:SZKQT7jT0

>>877
その国の借金の債権者(日本の金融機関など)から資金を移動させる政策をとる。

右のポケットから左のポケットに金を移動させて、
右のポケットが空になったとき、「俺は破綻だ！！」と叫ぶアホがいないのと一緒。

もちろん、上記はわざと単純化して言っているのであって、
そんな簡単なものじゃないし、国債残高は一定の額でとどまるのが望ましいが、
非常に簡単に言えばそういうことなんだ。

884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:33:34 ID:YQqqxqpL0

>>883
じゃあ公債返還は無いものと考えて減税するわとは絶対にならん。
だからそんなのは現実においては机上の空論。

885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:34:28 ID:SZKQT7jT0

>>884
ごめん。主語とかをはっきりさせてくれないかな。
俺に理解力がないのかもしれない。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:36:06 ID:+Sumei6b0

>>862
＞その借金をこれからの世代に背負わせるってのもかわいそすぎるな
国と地方の莫大な借金1000兆円以上支払わせられるのは、今生まれたばかりの赤ん坊の世代が
もっとも過酷になりそうな気がする・・・(莫大な借金のピークと方向転換（借金を改め返済の日々)

887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:36:38 ID:+uP7cfWu0

>>869
＞長期国債の利回りが1％台なんてありえない

日本国債の格付けがどんどん下がってるとどこかで読んだ記憶があるなぁ・・・・。
昔は１％も無かったんじゃなかったけ？

888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:37:35 ID:Yn60H/Dd0

今の日本政府なら、
国債？あ、今からそれ、保証しないから、勝手に処分しておいて
なんて､言いそう。それでも、国民は自民党に投票する。間違いない。

889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:41:09 ID:NJAqfC2j0

>>888
日本国はそんな酷い事言わないよ。多分・・・
「今後150年に渡って分割返済します」
とかそんな感じ？　リボ払いってやつだな。

無職の馬鹿が借金するのとは違って国には税収という確実な収入があるので
やりくりは簡単。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:42:25 ID:wIdPp0cX0

>>861
>>869
そうやって現実問題から目を逸らしていてもどうしようもないぞ。
くだらない経済学知識を披露しても何の意味もない。

日本の国家財政が極度に悪化し、国力が大幅に低下して産業の地盤沈下がおこってきたら、日本は崩壊するぞ？すでに日本の工業技術力の基礎分野が韓国や中国に不正に大量に流れ込んで、
国際市場で日本企業は大変な危機に晒されている。自民党の票集めのため、農業の株式会社化ができないため、農業社会は崩壊し、あと１０年もしたら後継者難で壊滅。食料自給率は現在も発展途上国以下だがさらに悪化。
資源もあまりなく、借金と支出ばかりが膨大。行き着く果ては日本国債のデフォルト。
平成の徳政令でも実施するのかね？日本がデフォルト起こして困ったとき、どこの国が助けてくれるのかね？世界のどこかに日本を助けてくれる国はあるか？アメリカをはじめ発展途上国、中国、韓国、北朝鮮、アジア、アフリカに
その国の国家予算級の援助を延々と日本は続けてきたが、日本が危機に陥ったとき、一体どこの誰が日本を救ってくれる？
救い手がないならば日本は立ち直れないくらいの甚大な混乱が生じるのは明らかだ。

891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:42:42 ID:6sbbTfRQ0

これはもう夕張は「廃市」にして周辺自治体に吸収合併
させるのがいいんじゃないか。
広すぎて周りでも面倒みきれないんだったら「移住勧告」
ダラダラ脳死状態の自治体を維持するのにカネを垂れ流す
よりは「移住補助金」出してでも廃市にしたほうがいいかもしれないぞ。

マジな話、
これは人口減時代には地方はどこででもありうる。そのためのときの
縮小均衡のモデルケースとして実施する価値は絶対にある。
夕張モデルとして歴史に残るんじゃないか。

しばらく放置していい感じに荒れ果てたころ、ゲートで囲って管理し、
廃墟テーマパーク。サバゲー場や映画ロケ地にして観光化。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:43:42 ID:SZKQT7jT0

>>890
アホっぽいよ。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:44:22 ID:Zugvh4BI0

正直、各地方自治体の苦しさは知っているしが、
キリギリスだった夕張にはまったく同情できん。
アリさんみたいに勤勉なのに、この冬を乗り切れなそうになく
苦しんでいる自治体がたくさんあるのに。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:45:05 ID:CDMIvjzQ0

>>887
それどころか日本円の下落が止まらんですよ。
ここ１年のユーロとドルのチャート見てみ。
大変なことになってるから。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:45:13 ID:zM9sMCqc0

なんで誰も追求しないんだ？
夕張市によってたかって、金をむしり取った市会議員、道会議員、国会議員を。
なんでもかんでも公務員のせいにするのがはやっているけど、
根本的な問題を解決しない限り、
どこの自治体も同じ憂き目にあうぞ。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:46:21 ID:0d+Vl2E4O

夕張の借金って
誰が貸してるの？

897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:47:45 ID:+uP7cfWu0

>>894
そのくらい知ってるよ。

あー、もっと昔に外貨ＦＸの存在を知ってればと後悔してるｗｗｗ

898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:48:17 ID:wIdPp0cX0

>>892
アホなのは収入と支出の計算もできず、１０００兆円もの債務を膨らました馬鹿政権と、議員。その背中にのった公務員連中だろ？
寄生虫が宿主を枯れ死させたら一緒に死んでしまうだろうが。脳みそないとしか思えない。

赤字国債はいくらあっても大丈夫だとか超楽観論言ってる奴ははっきりいわせてもらうが、正気の沙汰とは思えない。頭逝かれてるよ。

899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:48:19 ID:Yn60H/Dd0

>>894
過度な円安で儲かるのか誰か？
そして、その団体は何処に通じているか？
それ考えれば、一目瞭然で砂。

夕張も、山間部が多いのだから、職員減らすのではなくて、
給料減らすことで対応したほうがいいと思う。
単身者を積極的に受け入れろ。
所帯持ちは、札幌にでも行け。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:48:48 ID:UzITxIvT0

> １人は子ども３人で手取りが月約１８万円。生活保護受給基準である最低生活費を下回った。

生活保護水準が高すぎる。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:48:55 ID:SZKQT7jT0

>>896
一般的には金融機関・生保。
あと郵貯・簡保の資金といったところが地方債を買う。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:49:26 ID:YQqqxqpL0

>>885
国や自治体は公債返が多大になり財政が悪化を理由に増税をしてるのだから
問題ないと言うならその分は減税しろと。

903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:50:29 ID:0d+Vl2E4O

>>901
担保は？

904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:50:29 ID:dmSDgcFu0

つか元公務員ですっていって民間で勤まって同じだけの給料もらえるとでも
思ってるのかな？それが不思議だ。
北海道庁だとか、他の自治体に転職って事じゃないの？

905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:50:44 ID:+mbZohcIO

自業自得だし

906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:50:44 ID:Qhwxjhzn0

>>889
＞国には税収という確実な収入があるのでやりくりは簡単。

まあ、そうだ。税率9割掛けりゃ良いもんなｗ

革命（ってか、日本じゃ一揆だな）起きる前に公務員の数減らせ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:52:38 ID:lObIeUkJ0

何ほざいてんだよなこいつら

908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:52:44 ID:EOjIwKcvO

公務員様へ
お金や私利私欲が目当てなら、とっとと民間へ逝ってください。バイトしながらNPO,NGOで社会貢献に人生賭けてる若者も大勢おります。公僕を目指した意味、理由をもう一度考え直してください。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:53:45 ID:SZKQT7jT0

>>898
誰が、「赤字国債はいくらあっても大丈夫」って言ってるの？
>>902
プライマリーバランスを均衡させる必要はあるので、必ずしも
すぐに減税できるとはならない。
もっとも、「じゃあ増税すればいいのか」といえば、それによって
逆にプライマリーバランスを悪化させる危険性もあるので、慎重に見極めねばならない。

いずれにしても、財務省の唱える増税不可避論は眉唾ですな。

910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:53:48 ID:bPs+hoe50

>>895
その議員連中に多数の元公務員がいるけどな。
財政破綻の原因は族議員とそれに関する政官財の癒着。民主党クリントン政権の外圧による４００兆円規模の内需拡大政策、外国力のなさからでる、外国への金のばら撒きと日本からの搾取。
他の先進国、民主国家に例のない公務員の超厚遇。

何でもかんでも全てに公務員が絡んでいるんだよ。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:54:28 ID:l1O4/VPV0

いーじゃん職員辞めても
その代わり、偉そうに行政批判してたジジイやババア、共産かぶれっぽい４０くらいの
農家の長男っぽい奴を公務員にさせて、お前らの言う正しい行政やって貰おうじゃん

毎日９時５時で一日ぼーっとしてれば良いなんて公務員羨ましいと
偉そうに行政批判してたんだから、そんなの簡単だよね？

912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:55:42 ID:Yn60H/Dd0

給料安いだの、嫌々やられるより、
スパっト辞めてもらって、新しい人材を入れたほうがいい。

所帯持ちには十分な給料出せないかもしれないが、
単身者なら十分だろう。
そのほうが、活気が出る。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:56:32 ID:SZKQT7jT0

>>903
専門家じゃないからよく知らないけど、無担保なんじゃないの？
信用力で借りてると思う。
社債だってたいていは無担保でしょ。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 00:58:06 ID:gYwg3btY0

>>891

>夕張は「廃市」にして

夕張はゴ－ストタウンになるのか・・・
廃墟マニアのメッカになってしまうのか・・・
幽霊がさまよい出るだけの街に・・・・

915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:00:35 ID:lObIeUkJ0

夕張を公務員民営化のテストケースにすればいいんじゃね?

916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:01:42 ID:VvK1bEZl0

笑わせる施設ばかり作って、夕張乙。　高い交通費払って、本州から見に行きたい施設かって～の

917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:02:17 ID:bPs+hoe50

>>909
国と地方の債務残高が１０００兆円を超える事態になってるのに、悠長にプライマリーバランスを均衡させるなんて言って、馬鹿じゃないのか？今の日本に中東の原油を凌駕する原油量が発見されることより、ありえないことだよ。

もう時すでに遅しだよ。減税しようと増税しようと何やっても無駄。
日本国民、民族の繁栄と将来の子供達のために、戦争でもおきたと思って、金融資産の放棄、国債のデフォルトをおこしたほうがいい。
債券者に名誉国民の称号でも与えて債権者が皆納得すれば混乱は起きないよ。
また一から出直すしか道はない。

918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:03:24 ID:YQqqxqpL0

>>909
ポケットの入れ替え理論なら少なくとも金利分は減税できるはず。
入れ替えで金利など不要だし、入れ替えに過ぎないと言うならそんな経費のかかる
入れ替えなどしなければ良い。

実際にそれをやると破綻だから入れ替えを用いる理論自体おかしいのだろう。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:04:19 ID:N3k6lAhS0

所詮、公務員なんてのは人間のクズ。散々無駄使いしたあげく都合が悪くなったらすぐ逃げる。
まさしく、人間のクズ。

920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:04:21 ID:SZKQT7jT0

>>917
>国と地方の債務残高が１０００兆円を超える事態になってるのに、悠長にプライマリーバランスを均衡させるなんて言って、馬鹿じゃないのか？
ぜひ、ここの根拠を聞きたい。
印象とかでなく、ちゃんとした説明ができるんだよね。

921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:04:36 ID:BWU1UHBP0

>>23
赤池町は炭鉱補償関係で税金ドバドバ注ぎ込まれたからねぇ～
立派な家がたくさん建ってるよ。

922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:07:31 ID:DeI1g+L4O

>>911
たぶん、ほんとに募集したら応募が殺到するから、それはあてこすりにもなってないと思う。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:07:38 ID:2vJFkCSj0

プライマリーバランスを均衡させる前に

累進税率アップしとけば無問題というのが

現代アメリカ経済学の最先端にして不文律
見習うべし

924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:08:42 ID:YQqqxqpL0

>>921
それよりも福岡のベットタウン化で人口が増えたから。
再建計画を見れば分かるが税収で再建するのだから基本的には人口が増えないと再建は不可能。

それなのに夕張は破綻の影響が無い、しかも昔の出生率で計算した人口推移統計をわざわざ使って
再建計画を立てた大馬鹿者だから再建計画どおりに再建など無理だろう。
何倍の年数がかかることやら。

925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:09:21 ID:SZKQT7jT0

>>918
ポケットの入れ替えは、説明のためにわざと単純化したんだって書いてるだろ。
入れ替えを何のためにするのかといえば市場(すなわち説明で言うところの左のポケット)
に資金を供給するためだよ。
国債を出したり引っ込めたりすることで市場の資金調節をするって中学だかで習うだろ。
まあ、それに限らず国債が発行されるから問題があるわけだ。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:12:43 ID:SZKQT7jT0

>>925
ああ、ちょっとこの説明はおかしいかな。
> 入れ替えを何のためにするのかといえば市場(すなわち説明で言うところの左のポケット) に資金を供給するためだよ。
でも、国債を発行するのは資金調節のためで「も」あるというのは同じだね。

あと、そろそろ寝ちゃうのでごめんなさい。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:12:51 ID:bPs+hoe50

>>916
本州の田舎の方が遥かに税金は無駄に垂れ流し放題で、人が来ない施設つくりまくってるだろ？本州、四国、九州の田舎のわけのわからん第三セクターの結果でも披露するか？空港の横に空港つくったり、港のよこに港つくったり、四国には１兆円の橋３本建設して、
政治力で強引に予算をとったために短期間で本州四国連絡橋の債務は減ったが、その分利息ついて国や他の地域国民が負担。全体的には何の意味もなし。
田舎に新幹線通したり、田園にサッカー場や陸上競技場、会館つくったり、人の住んでない無人地帯に橋かけたり。

北海道の公共事業も本州大手ゼネコンが受注し、労働者ですら半数は本州からの出稼ぎ。地元下請け土建屋は赤字の連続。

世の中のこと何もわからない奴が何を語れるのかね？
悪すぎて夕張の比ではないよ。
悪事が表沙汰になってももみ消すのが本州の政治力、裏の力だからね。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:19:21 ID:bPs+hoe50

>>920
何が聞きたいの？もっと具体的に質問しろよ。
国と地方の債務残高が１０００兆円を超える事態なのに、楽観視して大したことないとか、プライマリーバランスを均衡させるというのは具体的な策として
どのような方法を用いるのかね？

929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:29:00 ID:SZKQT7jT0

>>928
歯を磨いてきたら、返事があったので答えておくね。
うーん、君の書いたことの理由を聞いているのに、具体的にといわれても…。
自分が書いた内容の理由くらい書けるでしょ。
あと俺は「大したことない」なんてどこにも書いてないし。

プライマリーバランスを均衡させるためには、景気回復が必要。
具体的な方策は以下のようになるだろうが、俺は財政の専門家じゃないから
専門家の話を聞いてくれ。
・低金利政策
・歳出削減
・機会を見て消費税増税
もっとも、均衡させる方策は状況によって変わるのは当然。
ただ、俺が書いているのは問題は大きいとはいえデフォルトだなんだと騒いでいるのは
騒ぎすぎということ。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:37:52 ID:bPs+hoe50

>>929
聞かない方がよかったよ。もう少し最低限の良策がでてくると期待したのだが、所詮素人さんだったね。

別におまえだけにレスしてるわけでなく、他の楽観論者を含めてだから、おまえが言った、言わないは興味の眼中ではないので。

一つ教えてあげるか？今の日本の状況は、「問題は大きいとはいえ」ではなく、問題が大きすぎて国も現実逃避してるに過ぎない。
人類史上未曾有の財政赤字を背負ってしまった日本国がこの先どうなっていくかは誰もわからんだろうよ。最後に破綻が待ち受けてることだけは確かだけどな。

931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:38:54 ID:lObIeUkJ0

めろんたけーよ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:40:44 ID:SZKQT7jT0

>>930
そりゃ、俺はプロじゃなくて素人さんだが…。
プロだと思ってたの？
まあ、結局君は何も答えられないで印象操作だけしているのはよく分かった。
ありがとう。おやすみなさい。プロさん。

933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:43:33 ID:bPs+hoe50

>>932
そんな無知の馬鹿がプロだなんて思うわけないだろうがｗｗｗ

だから何を聞きたいんだ？素人さん。具体的な質問文を書いてくれよ。素人さんのために答えてあげるよ。

934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:44:38 ID:0Pyb7p8f0

早く他の自治体も崩壊してくれ。
地方公務員に３０兆円も人件費をかけていられる国じゃないんだよ。今の日本は。

つか、痴呆公務員の人件費４割削減したら、消費税ゼロにできるんだぞ。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:46:02 ID:NJAqfC2j0

>>930
5000歩譲ってお前の言う通り近年の破綻が確定だとしてだ、

A「破綻？しないと思うししたらしたらイイんでないの？みんな一緒でしょ？」

B「破綻は確実！回避不能！日本沈没！」

楽観論で問題視しないAと、回避策も無く喚き騒ぐB。
さて、どちらが社会にとって邪魔でゴミでしょうか？

936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:46:48 ID:sr9sFbAO0

夕張市職員の名簿うｐしてくれよ
こんな屑が民間に来たら最悪じゃん？

937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:47:13 ID:CwrhizTp0

夕張から離脱出来るのは裕福層なんだよな
逼迫した生活を送ってる市民は残って耐えるしかない
退職する市職員は退職金も貰っても、なお生活が厳しいとか言っちゃうんだよな

938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:51:51 ID:nnKc/4q/0

>>937
どうせ公務員なんか仕事してなかったんだから、
市役所の機能なんか止まったところで変わりない。

市民の生活に変化はない。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:55:44 ID:bPs+hoe50

>>935
もう少し考えてレスしてくれ。くだらなすぎて答える必要性は全く感じられないな。
過去レスに具体的な打開策を書いてるから参照してくれ。

>>937
この事態を見据えて、夕張市職員の中には少なくない数の職員が夕張市以外に住居を持ち、近隣の自治体からわざわざ夕張市役所に通勤していた実態があったからね。
これには地元民からも相当の批判があった。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:56:01 ID:lObIeUkJ0

とりあえず住宅売れよ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 01:59:54 ID:NJAqfC2j0

>>939
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bPs%2Bhoe50
打開策なんぞ見当たりませんが・・・

ちなみに公共事業の乱発が日本の下流経済を支えてきたという事実は忘れずに。
いわゆる格差是正ですな。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:02:25 ID:lObIeUkJ0

今公共事業乱発しても
みんな派遣会社に流れちゃうんじゃね?間接的に
あー、だから経団連が、土木や警備にも・・・とか言ってんだろうな

943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:03:25 ID:C2zypMca0

将来の日本の姿だな。優秀なのはみんな海外に行っちゃうよ。

944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:05:44 ID:mw/twvY60

フリーターやニートを薄給で雇ってやれよ。ＷＷＷＷ

945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:09:55 ID:2RT41vMsO

年収はいくらになったんだ？

946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:10:31 ID:NJAqfC2j0

>>942
そだね。
今やってもホワイトカラー以外は仕事にしたくねぇ！って舐め腐った連中ばっかだし。
俺もそうだし。

かといって資本側’のみ’が有利な現状よりはマシかなと。
昔は一回ぐらいドロップアウトしても身体使えば50万近く稼げたらしいし。
タコ部屋って奴？　マジで借金返済には有効な職場だったらしい。

947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:14:46 ID:kR35/HIaO

>>915
そんな事したら住民にますます負担がのしかかるんじゃね？
下手すりゃ婚姻届一件につき５万円とかw

948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:16:58 ID:kR35/HIaO

>>912
公務員の初任給が手取り大体12～15万だからそれの40％オフ手当てなし
さすがに誰もこないだろw

949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:34:36 ID:bPs+hoe50

>>941
おいおい日にちが経過したらIDが変わるということくらい理解しろよ。
何意図的にその前のレス調べてないの？ｗｗｗ
文の流れを読む読解力があるなら?>>1から読み直せよ。ゆとり世代か？
自分で調べて自分で読む力を最低限見につけてくれ。議論する以前の問題だよ。
ID:NJAqfC2j0くん。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:37:31 ID:uw5GeJX70

>>947 >>948

辞めたいやつにダラダラ働いてもらうより、新人の方がいい。

他に就職先が少ない地域なら、応募はあるはず。

地域再建という使命感に訴えるべし。
　

951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:39:51 ID:jp8aI2oe0

全国から派遣に嫌気が差した人や無職を集めれば問題解決

952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:40:28 ID:YQqqxqpL0

>>950
年齢制限を撤廃すれば北海道なら数十人の募集でも倍率は数百倍になるから

953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:41:41 ID:Gs7Z/JFi0

逆転の発想で、再チャレンジ雇用の場にすれば？
30代ニートから取るとかね。

954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:51:57 ID:v1uhe8070

そうそう
北海道でこの手取りだったら募集すれば人集まる
でも確かに倍率高そうだな～

955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:52:43 ID:ePUBD+Z30

次は岡山、神戸、大阪のいずれかじゃね？

956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:55:38 ID:ePUBD+Z30

潔く廃市にしたら？　それでなにもかもなかったことにしてくれるよ。日本って国は。

なんでしないの？そこに住み続ける理由なんてないよもう。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 02:58:39 ID:w1+8lnr+0

３０代ニートを使うくらいだったら、地元の大卒使った方がましだと思われ。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:02:29 ID:6u8zZKtv0

こういうとき目端の利く優秀な人間ほど先に辞めていくよね。
残るのは転職もできない無能揃い。

もう廃墟にすればいいんじゃないか？
廃墟、好きだし。

959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:15:28 ID:WUbrI+ll0

お前らわかってないのな・・・
公務員という安定した地位を失ったら
夕張みたいな田舎に住んでる理由が
ないんだよ。

やめた奴は間違いなく都会に出てるよ。
そっちのほうが給料は低くても子供の
将来とか考えるとよっぽどいい。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:19:50 ID:gpkAX1Sd0

>>959
コネも能力も無い奴が
都会でやってけるとも思えないけど。
しかも履歴書見られたらアウトだし。
適当に誤魔化しても人として中身が無ければ無意味。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:26:44 ID:6u8zZKtv0

>>960
こういう場合、転職先が決まってから辞めるよ。
転職できる能力のある人材が辞め、転職もできないカスが残る。

リストラってそんなもんだよ。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:44:27 ID:cDntwWQu0

年齢制限しなければ
いくらでも応募あるだろ

963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:45:52 ID:VAHyy6lj0

気合いと郷土愛だけで続けられるほど、生活ってのは甘くない事が実証されたな。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 03:57:20 ID:kehqT01C0

>>963
役所の職員に、郷土愛があれば、財政破綻なんてしないよ。
品性下劣なカスがリストラされてるだけ。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:03:08 ID:rGPiQM1m0

でも市役所辞めても夕張近辺で
就職口あるのか？日雇い派遣ぐらいだろう。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:03:21 ID:WUbrI+ll0

郷土愛ｗｗｗ
地方からじわじわ中国人に占領されてるのに
んな平和ボケしたことまだ言ってるやついたのな

田舎の3流大学が大量に留学生を受け入れて、
地方のコンビニのバイトはほどんどが中国人。
農家の嫁もほとんどが中国人。
もう地方は日本じゃなくなってるんだよ。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:04:52 ID:OIXKNaMf0

手取りがどうのこうの書いてるが、色々引いて18万も残ったら辞める奴は少ないだろ。
恣意的に朝日記者が情報操作している可能性が高い。
ちゃんとしたソースを確認したいとこだな。

派遣とかバイトで出来る部分はもう置きかえられてるだろ。
道が多分職員の雇用は許さないと思う。
ここで俺でも出来る、俺を雇えなんて言ってる連中を雇っても、まず使えない。
氷河期のそこそこ優秀な奴が来ても、数年は戦力にならない。
そういうの雇うと道がそいつらの仕事のケツふかされるから（国への報告とか）
道は今いる人員をコキ使う方針だろうな。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:06:15 ID:sIy8X/nI0

ここで、夕張ギャルたちによる公認援交ですよ。
まじで。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:10:27 ID:HaHyJ8cY0

ソースも何も
アンケートの実施したのが職員組合だろがｗ

こんなもん甘えだ甘え

970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:14:44 ID:rE7Bt3uN0

市立病院が廃止され、新たな病院として再スタートしたが
「夕張市は約束していた光熱費の負担を払っていない」
ようするに、大事な地域医療にすらこういう態度で
平気で契約を反故にする。
こんな市を信用できるわけがない。結果。職員の流出。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:16:47 ID:DHQOai5y0

吸い取れるだけ吸い取って転職ですか、いい身分ですね。
他の町で通用するといいですね。企業にはいりません……仕事できなさそうだし。

972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:16:57 ID:ImRk0YxP0

夕張を喰い尽くしたから次の餌場に移動を開始したんじゃね

973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:23:02 ID:WUbrI+ll0

地方は少子高齢化、中国人の大量移民で治安も福祉も信じられないほど悪化してる。

都会は夜中まで店が開いて人が遊び歩いてて、ある意味ものすごく安全だと言える。
地方は18:00をすぎると真っ暗。出歩こうものならすぐに窃盗やレイプの被害者になる。

解体費用も出せないボロボロになった役所の廃宿舎にホームレスが寝泊まりしてる。
昼間もマジで人が誰も出歩いてない、若者がいない、老人はみんな家にこもってる。
ゴーストタウンさながらなのに、道路工事とマンションの建築だけは1年中やってる。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:28:39 ID:HaHyJ8cY0

この記事、見出しには
＞「役所自体が崩壊」の声も

とあるが
記事をよく読んでみなよ。
アンケートを実施したのは労組で
記事本文中の「」で括られてる発言の主もすべて労組じゃん。

すげえ恣意的な記事だぞこれ。

労組がゴネてるだけ

975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:36:22 ID:7KuT4l4G0

>>957
３０代東大卒ニートは？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:49:35 ID:eZhFZih20

>>975
新卒を雇うだろうなぁ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:56:01 ID:8/kuKy5ZO

夕張市という地名はなくなる。
夕張駅や夕張めろん等の夕張は残る。

978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 05:02:21 ID:IULDsp0Y0

住宅ローンなんかなくても手取り18万ありません＞＜

979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 05:36:01 ID:OIXKNaMf0

>>976
新卒様が夕張に来てくれるとでも？
ボーナス無しで手取り12万くらいだよ。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 05:39:00 ID:vani8RPZO

>>973
地方民だがまんざら的外れでもない

981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 06:06:11 ID:EPdM2rLB0

>>979
田舎で１２万円なら余裕で暮らせる。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 06:07:17 ID:vLBZiLxr0

>>979
うちは住宅ローン引いた額であれば、月に１２万円もかかっていない。

983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 07:54:22 ID:UwtaEFwk0

どっかに吸収合併させて潰せばいいんじゃね？
吸収したことろには特別に交付金出して。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:01:23 ID:U4QuIeTr0

＞７月末で退職する職員の１人は子ども３人で手取りが月約１８万円。
＞生活保護受給基準である最低生活費を下回った。

これは（#)Д`;;）…ﾋﾄﾞｲﾖ…

985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:15:21 ID:9IpgECAK0

>>984
この公務員様のいう手取りは、税金保険はあたりまえだけど、
さらに住宅ローンや子どもの学費をひいた、自由に使えるお金のことをさしてるわけだが・
税引き前の総支給は40万程度あるだろうよ。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:20:43 ID:gZio5sRx0

なんでか知らんが、次なｗ

【政治】夕張市、退職者相次ぐ…「役所自体が崩壊」の声も★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184008451/

987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:27:52 ID:6dnNSM0q0

>>829
＞確かに窓口あたりのクラスだと代替もきくかもしれないけど，
＞さすがに予算編成やら政策形成は，ある程度知識や経験がないと無理なんでは。

事例は山ほどある。カンニングし放題だ。
そもそも役人自体が前例主義なのだから簡単に代替できそうだな。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:35:21 ID:4Jfdn3Q70

ume

989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:50:24 ID:x4+oBpqs0

999なら1000に夕張メロン送る

990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:22:46 ID:5HOQOmc90

炭鉱町の再生なら、
麻生にやらせたら？
実績あるんだしｗ

991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 09:30:19 ID:imkWg/NJ0

埋め

992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:14:09 ID:3o75G2Ey0

>>990
何の観光資源もない山のどん詰まりで、何をしろと。
夕張で出来る事は、麓でも出来るだろ。
平野の筑豊とは違う。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:26:57 ID:jxAVr5fA0

社保庁のクソ職員みたいに夕張市職員が怠慢だったんなら言語道断だが、
そうでないんなら、仕方ないだろう。

994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:32:24 ID:w7JaSV5x0

ｶﾜｲｿｽ

995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:35:35 ID:huGJo7qfO

>>990
どこが再生したって?

996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 10:53:56 ID:YxjN6zve0

かなり微妙だなあ～

997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:01:46 ID:YxjN6zve0

麻生関係はまあまあ元気良いが・・・

998 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:06:06 ID:5HOQOmc90

>>995
飯塚市。
大学を誘致→ベンチャー企業多数→他の企業も誘致
みたいな話だったと思う。

詳しくは「とてつもない日本」でどうぞ。

999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:09:23 ID:6dnNSM0q0

>>993
怠慢確定だろｗ

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 11:09:42 ID:YxjN6zve0

で、誘致できたのかな？

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