【日米】 戦闘機「Ｆ２２ラプター」の日本売却に情報漏えい懸念　米議会調査局★２

　米議会調査局は、最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２ラプター」の
日本売却に関する報告書をまとめた。Ｆ２２保有によって日本の防衛能力が強化され、
米軍と自衛隊との相互運用性が高まる一方、先端技術の漏えいなどへの懸念を指摘。
イージス艦情報漏えい事件が「その潜在的危険性を示している」と指摘した。
報告書は米議会内などの賛否の見解を両論併記したものだが、同事件がＦ２２売却に
影を落としかねないとの懸念をにじませている。

防衛省はＦ４の後継機種選定を進めており、レーダーに捕捉されにくいステルス性や
機動性に優れたＦ２２は、有力な選択肢。一方、米国は最新鋭技術を満載したＦ２２の
輸出を禁止しており、輸出解禁のためには議会による法改正が必要だ。
報告書ではＦ２２の輸出解禁により（１）雇用確保や量産化、コスト削減など米軍事産業
にとり利益となる（２）最新鋭機を使った自衛隊と米軍の相互運用性が向上する
（３）自衛隊のＦ２２配備で米軍の同機を地域外に配備できる−−などの利点を指摘した。
中国については「日中間の領土論争が武力衝突に発展する恐れや、台湾海峡で日本を
巻き込む米中衝突が起きる可能性がある」とし、「中台のバランスを維持するためにも
日本へのＦ２２売却を支持する意見が日米にある」と述べている。

一方、Ｆ２２の日本売却によって中国や韓国が反発し、新たな軍拡競争を招いて地域が
不安定化する恐れがあるとの専門家の意見も紹介。「米国の対中政策が複雑になりか
ねない」と懸念を示している。また「不注意による米軍の技術や知識の漏えいは脅威に
なりうる」と指摘、イージス艦情報漏えい事件を「その一例」と警告した。
さらに、日本の憲法上の制約などから実戦的な相互運用性の実現には困難が伴うことや、
イスラエルなど第三国から米国に対する売却圧力が強まるといった問題点や課題に
ついても触れている。

■ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070706k0000e030074000c.html
■前スレ(１の立った日時　07/06(金) 15:26:56）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183703216/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　 ＿＿.　／⌒＼　／ ＝」
　　　　　　�叺　 ||_( ´･ω・｀ )|ヽ 2/＿＿
　　　　　(.　　　 O二━━━二二‖　　 |　　　=3　　=3　　=3
　　　　　　￣￣丶――――― ´

いらないです、ついでに陸自のアパッチもいらないので引き取ってください。

アメリカでwinnyが主流だったらやはり同じような事件が続発していただろう

中国朝鮮から毎日新聞にネガティブ記事書くように指示が来たんだな。
実際日本に来たら困るだろうし。

毎日新聞の在日朝鮮人記者も本国朝鮮人記者から朝鮮戦争で祖国捨てて逃げた
子孫って負い目があるから本国朝鮮人から言われたら何もいえないからなぁ。

じゃあユーロファイターでいいって。
無理してまでラプターいらね。
どこまでふっかける気なんだよ

イージス艦も胴が太すぎて雑音だらけでソナーが効きません。
返品したいです、アメちゃん。

またスレ序盤に書き込むのが仕事の、民主工作員が沸いてるなｗ
ユーロファイターじゃ話にならんのは常識。

だから、いらねーよ。

チャンコロの工作はまんまと成功したわけだな

魔改造できるユーロファイターの方が全然良い。
ライセンス生産できるし。

戦闘機だけじゃなく民間機もエアバスに切り替えるので・・・・

ラプターがどうのこうのでは無く
自衛隊の機密情報保持能力向上は必須

ホントは売りたいくせにｗ
売れないと次期戦闘機の開発に金が回せないんだろ？ｗ
売って開発費にしないと次期ユーロファイターに開発競争で負けて
性能下回るかもねｗ

>>8
戦いは数だよ兄貴。

しょうがないな〜

Ｆ２２買いたいのは山々だけど、台風で我慢するか

米軍基地にいるやつで十分だよねえ
それよか無人機の研究を日本も進めるべき

Ｆ−２２を餌にして、儲けのいい商品を売り込もうと必死なウサギさんｗ

核ミサイル搭載した、原潜運用ソース付帯でレンタルしてよそのほうがいいもん♪
指揮権は自衛隊でね。

でも一般国民にはEU製と雨製のメリット・デメリットが分からんナァ・・・。

アメリカの立場になって考えりゃ俺でも売らないよ
日本にわたしたら即中国に情報流出だろうからな

>>13
ホントそうだよ。
問題はアメリカじゃなく日本だ。

防衛だけなら、アメと比べてステルス性の必要性はは低くなるだろ。
ライセンス生産可能な機種の方がメリットが大きい。

純国産戦闘機開発！

昔日本が自主開発しようとして雨が邪魔しに来たって聞いたけど

実際はどんな邪魔や嫌がらせを日本にしたんだろう？

F4だけじゃなくF15もユーロファイターに置き換えるべきだな。
どうせF15もほとんどが腐ってんだからまとめて安く買おうよ。

俺がアメリカならスパイ天国に最新鋭戦闘機なんて売らない

１０年かかる

いいかげんガンダムでもエヴァでもいいから作れよ
国防のために巨大ロボット作りますなんて発表真に受ける国なんて無いんだから
ハイメガもファンネルもやりたい放題だぞ

これからはモビルスーツが戦いの主力になるというのに

日本にＦ２２なんていらないだろ
Ｆ１６で十分

air showでP-51（たぶん）がF-22、F-15,、A-10を従えてダイヤモンド編隊でゆっくりと頭上をflybyしていったのを見て、感動したよ。
飛行機っていいもんだね。

京都府警のせい

　　　　　　　　　　防衛省幹部は全員首を吊って責任取れ　　　　　　　　　　　　　　

朝鮮の工作機関が堂々と存在する日本には売れませんな

民間航空機も欧州製を取り入れるべき。

金子に２、３行書き足させるだけで済むものを

タイフーンは中国も購入する可能性が高いからな…
10年後には沖縄上空でタイフーン同士が銭湯してんじゃね

>>33
まず防衛大臣が責任取らないとな

だからスホイ買えって　どうせ中国に見せつけて軍拡競争に持ち込む為の疑似餌でしょ？
中国じゃあまだ買えてないスホイ買っても効果は同じ　いっそ中身Ｔ２のハリボテでもいいよ

大体漏洩の原因って全部エロファイルじゃねぇかｗ
モロ禁でモザイクなんか入ってるからだろ。つまりビデ倫が国防を損なってる。
よし明日からモロ解禁な。

↓　お前がモロ観たいだけじゃねぇかｗ　とかのレス

中国人の身内がいるやつは自衛隊内で監視すればいいんだよ！

そんなに悲観する内容でもない

報告書ではＦ２２の輸出解禁により
（１）雇用確保や量産化、コスト削減など米軍事産業にとり利益となる
（２）最新鋭機を使った自衛隊と米軍の相互運用性が向上する
（３）自衛隊のＦ２２配備で米軍の同機を地域外に配備できる−
−などの利点を指摘した。
中国については「日中間の領土論争が武力衝突に発展する恐れや、台湾海峡で日本を
巻き込む米中衝突が起きる可能性がある」とし、「中台のバランスを維持するためにも
日本へのＦ２２売却を支持する意見が日米にある」と述べている。

一方、・・・

ってかスパイ防止法とか作れよマジで
軍備が良くても情報戦で負けるやん

チャンコロを嫁に持つ隊員を全部クビにすりゃいいんじゃね？

いるよバカ

パソコンを情報漏洩防止型のネットワーク端末に変えれば解決。

ラプターとかタイフーンとか関係ないんだよ
チャンと対地攻撃用のミサイルもてるかどうか何だよ
まずはここが肝心
日本の防衛のために今にでも発射されそうな敵国のミサイルサイロ
とか攻撃するのは自衛の範囲としては当然だろ？

情報漏洩したくらいでヤバイ戦闘機ならたいしたことないんでないのか。

情報漏洩したって作れないような特殊技術満載なはずだろ

>>44
年収４００万以下が増えたしこれからも増えるから
外国人妻は今後もっと増えるよ
俺も４００万以下だし、もう外国人妻しかないと思ってる

禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」

ラプター導入キメてくれたら
一生安倍ちゃんのしもべとして
死ぬまでチンポとケツの穴しゃぶってやるお!!!!!
自民党マンセー!!!!!!!!!!

ラプター導入を阻むミンスと朝鮮人は
とっとと大陸に帰れよなクズ

>>47
それはF-2の仕事だろ

俺も正直アニヲタまるだしの魔改造発言にはうんざりなんだけど。
ユーロファイター、F22うんぬんよりスパイなんとかしろよ。
スパイは問題だろ。

金持ちだが近所の変わり者、変態プレイ大好きな日本家の長男、空自の嫁候補

米家ラプたん:幼い頃から英才教育を受けた頭脳明晰スポーツ万能のスーパー女子高生。
あまりの優秀さから高飛車。パパも過保護になり、嫁ぎ先が見つからない。ママは日本家への嫁入りには賛成してるが変態プレイはムリポ。

英家タイフーン:ラプたんには劣るも、ある程度万能なメガネっ子大学生。
健気に働くが、地味でスタイルが悪い。今は安物瓶底メガネだが、日本家のAESEメガネでなんとかなりそう。両親は変態プレイも了承してるぽい。

米家イーグルFX:候補中最高齢。金髪ダイナマイトボディな熟女。
姉は日本家に嫁いで頑張っているが、当の本人は変態プレイを嫌がるなどヤル気が感じられない。

米家スパホ:年齢を厚化粧で誤魔化す三十路お姉さん。
磯風で鍛えた体は、格闘技は得意だが走るのが超苦手。酒やけした声はパパですら顔をしかめる程。救いはそこそこ優秀な頭脳と変態プレイOKの崖っぷち根性。

瑞典家グリペン：北欧の田舎娘ロリで貧乳
経済観念がしっかりしていて無駄づかいしない、家が狭くても文句を言わずによく働く。
大きいお兄さんには人気があるが小さいので直ぐにバテる。変態プレイは未経験。

仏家ラファール:可愛くて器用だが、嫁には向かない売れ残りOL
容姿もキレイで料理洗濯なんでもこなすが貰い手がない。その理由は、なんでも実家の物を使いたがるその体質。
服も家具も仏家から取り寄せないとアレルギーが出るため、お出掛けもままならない。
焦った両親が体質改善を試みているが、治る頃にはオバさんになってるかも・・・

露家スパフランカ:厳格な家庭に育った隣町のナイスバディ妖女
引き締まった超柔軟な身体で、サーカスの様な変態体位をこなす。しかし実は、倒産寸前なパパの為にお金を送る健気な一面も。
ちなみに、あまりパパを怒らせないほうがいい。

心神 (航空機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

日本の防衛省技術研究本部（技本）が三菱重工業を主契約企業として開発を行っている航空機。
技本では先進技術実証機（ATD-X）と称する研究機で、次世代戦闘機に使用できる国内の先進
技術を、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

開発経緯
世界の趨勢はステルス・高運動性能を備えた第5世代戦闘機に移っており、日本の国内技術を踏
まえ、次世代戦闘機には、相反しがちなステルス性と高運動性を両立させることとなった。また同時
に、機体形状に沿って配置する形のコンフォーマルレーダー「スマートスキン」の実用化を、積極的
に取り組む技術と位置づけている。

安倍内閣じゃ売らんよ。それだけは確定してる。

心神 (航空機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

機体
アメリカ空軍のF-22を意識したと思われる双発エンジン・双垂直尾翼の機体である。
下方から見るとF-15にも酷似している。外観はF-22同様に、ステルス性を反映した角ばった
形状と丸みを帯びたを形状の両方を供えているが、こちらのほうが小さい。キャノピーは視界
の良い水滴型ではなく、三菱 F-1と同じように、座席の後ろが隠れるタイプである。
機体は新複合材料で製作され、高運動性を実現する為、機体制御にはP-Xで採用されたフラ
イ・バイ・ライトを採用する。機器類では、将来アビオニクス、スマートスキンセンサー、多機能
RFセンサーを装備し、エンジンは新開発のXF5-1、噴射口にはノズルではなく、新開発のパド
ル式推力偏向機構を装備する。

なお、研究と試験の経過により、機体形状はより理想的なものへ変更される予定である。

カナードかっこいいのでユーロでもいいな。
F-15も好きなのでカナード付きの高運動F-15なら言うこと無し。

>>44
全員監視対象になってます。
〜というかなにかあった時のスケープゴートです。
今回はラプター購入にあわせてスパイ防止法制定をにらんだ、
アメリカと日本の三味線の引き合いです。
漏洩した情報は本物っぽいけど本物ではございません。
時間軸でニュースを追っかけてたら笑っちゃうくらいタイミングがいい。

まずは国内の中国、朝鮮工作員をなんとかしろよ。
ｎｙの話じゃなくてそっから情報が丸出しで漏れてんだから。

高運動飛行制御システム　−全機実大RCS試験模型−
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1805.html
http://4sky.up.seesaa.net/image/P-DN-061116-02E.jpg

↑
概念実証機「心神」をスケール・アップして本格的なステルス航空支配戦闘機
にすりゃいいじゃん。

スパイ防止法をよろ

ドルは終わりました


ユーロの時代ですよ！

ストームソーダ

三菱重工で点検していたＦ−１５の配線が切られた事件は解決していない。
反日工作員がいる三菱重工にＦ−２２は絶対任せられない。
アメリカ人でなくても、このことだけは判る。

というか間違いなく漏れるだろうな。

もうボッタクリで税金の無駄なので日本は自主開発するよ。
そして科学技術の発展と雇用を促進をする。
あと外国人株主は情報漏洩の危険があるので日本から出
て行ってね。

スパイ防止法を作る
↓
それでもアメは売らなかった
↓
魔装機神「心神」、原潜、弾道ミサイルの開発を開始

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>61
さて、F-22の試作機、YF-22が初飛行したのが1990年。
F-22の初飛行が1997年、空軍での運用開始が2005年。

心神はアメリカで言えばXプレーン状態の航空機で、しかも飛んですらいない研究機を
実際に「使えるモノ」にして自衛隊に配備するまで一体何年かかるでしょう。

寝言は寝て言えボケ

情報漏洩、しょうがない。

いや、しょうがなくないんだが、実際、漏れるだろうな。

正直今の自衛隊に売るのは危険だと思うけどね。
違法エロ画像のダウンロードや中国人に騙されてとか馬鹿が多すぎる。
漏洩は故意なら死刑、事故でも死刑くらいの法律が出来てからの方がいいと思う。

朝鮮人と中国人の国外退去で問題のほとんどが解消されるだろう。
日本人にとってもデメリットゼロでいいことばかりだし。

>>69
まぁ日本は作り出すと早いし、裏でこっそりやってるでしょｗ
二足歩行ロボットは難しくて大学でも出来ないのに、ある日突然
車メーカーから出てきちゃうように。

それに何の当てもないのに心神作ってましたってのも
信じる気にはなれんしナーｗｗ

実は日本独自開発の新型がある。

高架橋の破片が
排気口のファンに絡んで
炎上墜落したんだｆ３５は

92 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/07(土) 09:54:28 ID:IM6JNbh50
Ｆ３５は高架橋の破片が排気口のファンに絡んで墜落する

こっちでやれ
【Live Free】ダイ･ハード4.0【Or Die Hard】Part6.0
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1183584391/l50

神栗コンビが乗るファントムがあれば大丈夫

ところで実際のところ
タイフーンはどの程度まで改造して強くできるんだ
日本の技術じゃむずかすいだろ

>>15
時代はフリーダム一機にフルボッコなんだ弟よ

ユーロファイターでいいってば。

おれが米でも売らないな。情報が漏れるのがわかっているし

だから
なんで
スパイ防止法を制定しない！？

無理にラプタンを買わなくても、
ユーロファイターを買ったほうが、
日本にとって良いってことはない?

ラプターいらね。ユーロファイター＆日の丸戦闘機でおｋ

>>82
だって国会議員の8割がスパイだから

べつにどーでもいいよ、アメリカ人が決めることだ。さっさと結論だせばいい。

中国のこれからの技術開発力が分からない以上は
日本が今できる範囲で最強の戦闘機を選んでくれ、ってかラプター

とりあえずユーロファイター買ってしまえ。
あわてたアメ公が土下座しておれの肛門にキスをして詫びを入れたら購入を考えてやる。
まあ、おれには購入する権限もカネもないけどな(｀･ω･´)

オレもタイフンに一票。

売る気がなかったら沖縄にでも飛行したりしないでしょう。
輸出するにしてもダウングレード仕様だし、
兆円規模の商談を逃す理由はないよ。

軍・メーカーの思惑と政治家の考えは違うってことでしょ。

スパイ防止法が成立するまでラプターもユーロファイターもおあずけ。
いいね

こればっかりは米議会の懸念に同意かな。

自衛隊内部の情報統制はもちろんだけど、
スパイ防止法や国家反逆罪も整備しないと難しい。

日本製の兵器製造まだ〜？

ご懸念ごもっとも

>>93
売国奴の議員が多いので整備はできないかと。

日本が買わないって言えばロッキード社の株暴落するのでは？
それはｵﾓﾛそうだな。

ドコモ導入していない抜群の性能を持て余しているSu-47でいいじゃん

>>86
金は俺らが働いた税金から払われる。アメが世界中でやってる
事は合法的搾取システムの構築。

Su-47マジオススメ

>>93
アメリカのスパイだらけの日本でスパイ防止法やっても何の意味も無い。
CIA日本支店になるだけだよ。

スーパースターがほすぃ

Su-47未来杉わろた

誰かいい画像持ってたら頼む

>>103
ようつべでS37で検索してみ

>>24
まず共同開発しようとか切り出してきて。
あとぐだぐだ言ってきて、あと忘れた。スマン
そのうち、自主開発とか聞かなくなったな。

テロで滑走路を壊されたらどうせ飛べないんだろ？
なんでハリアーを配備しないの？

媚中の久間は排除できた。
次は内規の適正運用であろう。

>>106
アフターバーナーも無く音速も越えられないハリアーにインターセプターが勤まるとでも？

>>106
その状態のハリアーはなんとか亜音速で飛べるってだけで
搭載装備は最小限、本格的な戦闘機にとっては単なる射的の的にしかなりません。

日本全土を覆う電磁シールドさえ完成すれば・・・

確かに弾道ミサイルで滑走路破壊されたらそこに駐機している
全ての機体が無能力化される戦闘機はいささか古いな。
F35と弾道ミサイルの開発に金を使うのが良識だろう。

>>111
F-35のほとんどは「いささか古い」機体ですよw

新旧の融合ですよ。

ユーロファイターを購入した後、スパイ活動防止法を制定。
魔改造を繰り返し、そのノウハウで数年後に純国産製造を開始。

>>111
滑走路が破壊された時のためにV/STOL機を準備しとくより、滑走路が破壊される前にミサイルを撃墜する防空態勢を整えるか、破壊された滑走路を迅速に復旧する重機を備えておく方が手っ取り早いと思う。

YF-23の設計図を買おうよ！

Ｆ２２を売ってもらえるならＦ２２。売ってもらえないならＥＦ２０００。
あとはタイム・リミットまでに米国が輸出解禁するか否か、だけ。
この話題で盛り上がれるのも、残り、２ヶ月ぐらいだっけ。

>>117
売ってもらえるっておかしくね？金を出すのは日本人だろ。
どこまで奴隷根性なんだよアホ。ボッタクリ価格だったり
いちゃもんつけて来るなら他社のを買うだけだ。

米国側の懸念は当然。
まともな機密保護法を制定してから要請すべき。

F35にして浮いたお金をMDと弾道ミサイルに使えばいいﾈ。

どんだけ素晴らしい純国産戦闘機を作っても、中国にスパイされて全てコピーされるよ！

ユーロファイターを購入したほうが、国産化の道が開ける気がする。

F22は最強かもしれないが売りたくないならそれで良いじゃん。
それより自衛官の一部の馬鹿をどうにかしろ。

Ｆ−２２を購入できない日本は中国に対抗する事はできない
だから無防備マンになるしかないな

早くマジンガーＺを開発せよ

>>124
このまま中国の殲撃13型(Su-30MKK)の配備が進むと非常にヤバイ。
殲撃10型(ラビ)、殲撃11型(Su-27)と合わせると日本の現有航空兵力じゃ1日持たない。
本来ならばパトリオットを市街地近辺に配備してカバーするところだけど市民団体様のせいで基地に引き篭るしかない。
F-15J改はカタログスペックだけはいいけど実性能はAIM-7に劣るクソなAAM-4のおかげで弱体化してるし。

売りたいなら素直にそう日本に言えよ

>>127
商品価値の高いものは、勿体ぶって高く売るモンだからなｗ

どのみち米の兵器には日本の技術もたんまり使ってるんでしょ？

>>129
提供された技術の件数は圧倒的に
米国＞＞＞＞日本だよ

F22より、スパイ防止法と特高警察ｃIAを作る方が、はるかに防衛力が高まる件

今時ハリアーなんて使ってる国なんかないだろ
旧世紀中に引退したと思う

日本の防衛力その弐
アメリカ庶民の心をつかむ
これでアメリカを動かせる。そういう国だ。
謀略諜報能力の強化だ。

兵器なんぞより、智謀じゃ
それで勝てなけりゃ、いくさなぞ勝てるか

>>126
ユーロファイターでも勝てないですかね？
日本は将来の国産開発を考えたら今回はユーロファイターが無難なんですよね？

で、Westan digitalのRaptorの新型はいつなんだ？

なぜ日本にステルスが必要なのでしょうか？
自衛のための戦闘機ならレーダーにはっきり映る戦闘機の方が抑止力につながると思います。

もうちょっと上手く釣ろうぜ

>>54
ラファールたん萌え〜♪

すぐ時代遅れになる兵器に何百億もかけるほど台所事情はよくないし
今の時代なら情報戦特化でもいいくらいだよ

グダグダ言うなら、ラプターなんかいらねえ。
もったい付けやがって何様だよ。
日本には究極の戦闘機、F-104旭光がある。空の守りは万全。
ただなら、貰ってやるよ。マッハ２も出ないポンコツを。

いや、もうﾀｲﾌｰﾝ魔改造でいいから、その方が国内の防衛産業を
守れるし、技術的に得るものも多いし安いし。

日本が買わないと困るんじゃないの
売り渋っていいのかな

いいよもう、ラプターいらねー！
フランカーとフルクラムを大量に買おうぜ！

そこまでしてラプター入らないな

この一兆円でも使ってアフリカ支援でもしたほうが、
国際的名声とあいまって攻撃されにくい国になるかも。

F22ってF15の後継じゃないの？
っていうかF4って何？

イージス艦の機密漏洩した奴は死刑にしろ。

それから民主党が政権を取ったら絶対にF-22は売ってもらえないと思え

国益＜感情、な人間が増えてるんだな
こんなもんどう考えたって土下座してでも賄賂贈ってでもラプターしか選択し無いに決まってるだろ

ブラックバードに比べたらラプターなんてクソだと思った

もーいらねー！
国産戦略原潜と核弾頭装備のナイキJだ！

　イージス艦、F22情報他多数

　米国政府＝＞防衛省、自衛隊幹部の上半身＝＞防衛省、自衛隊幹部の下半身＝＞

　中国人女性諜報員＝＞中国政府＝＞北朝鮮政府

普通にユーロでいいじゃん

>>146
支援してますが名声上がらず。
残念！

いろいろとごねても、けっきょくラプターに落ち着くのだと思う

>>155
まあそうなんだろうけど、宇宙人とでも戦わない限りあんなｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸな戦闘機は要らないと思う。

>>54
こいつキモイ
こいつキモイ
こいつキモイ
こいつキモイ
こいつキモイ
こいつキモイ
こいつキモイ
こいつキモイ

あのＪ官、射殺するべき

ラプター、買って欲しいなら、買ってやってもいいよ。
ただし、機密漏洩防止だの何だのとゴタクは止めろ。
それからラプター３機買ったら１機は無料でおまけにつけろ。
戦闘機売りたいところはいくらでもあるんだよ。欧州機も優秀なのがありますから。
冷戦時代じゃねえんだよ。殿様商売もたいがいにしろ。馬鹿アメ。

>>153
フランカー、フルクラムには勝てません。
フランカーにはフランカー、ラプターを！
もう、日本で独自開発しよう！輸出も解禁しよう！

なんで、F4の後継機が、
F16とか、F2の支援戦闘機じゃなくて、

要撃機F22のなるのか、誰かおしえろよ。

じゃあ日本は自国で核持とう

F-22に米国が神経質になるのは無理ないっしょ。
一方、日本はライセンス生産できないとメンテやら運用考えると困ることも
多いんじゃないの？

だとすれば、ユーロファイター導入を主軸に詰めて行った方が日本にとっては
いいんじゃないかな。F-22の方がはるかに高性能ってのはわかるけどさ

Su30の性能なんてたかがしれてるし、中国軍には優れた電子戦の出来る航空機もない。
そういう意味ではF15FXでもスパホでも特に問題はない。
問題は今度導入する戦闘機が30年後も使い続ける事になるという事で、
30年戦える戦闘機ともなるとラプたんだけになる。他の奴だとあとで買い換えたりしなきゃいけないので
結局安物買いの銭失いになりかねない。

F22なんて導入したら中朝韓のスパイ活動が更に活発になって、
日本の劇甘ゆとり公務員なんてイチコロです

>>161
F-4⇒F-15
F15⇒FX

買う立場なのに足元みられてるな

中国の脅威に総合的に対応できれば良い
官民こぞっての商戦にまけて高い買い物することはない

>>146
アフリカに攻撃されるのか？ｗ

ラプターラプターてうるさ杉
路上教習でフェラーリ乗るようなもんじゃね？

>>169
いや、一応ランエボ位は持ってる奴とレースやろうとしてます。

Winnyの被害がこれだけ拡大したのはパッチをあてさなかった検察の失敗のせい。

>>164
そりゃ、売ってくれるならＦ２２で決まりでしょ。で、売ってくれなかったらどうするの？
その時、考えるの？ｗ　あと、２ヶ月で決まる話じゃなかったけ？

F-35も欲しい。
F-22はブラックボックスのまま60機調達するのがいい。
烏賊は短足なのが難点。

烏賊採用となった場合、日本には6万トン程度の空母が
2隻必要になるよ。艦載機はF-35B。それでいいの？

もう、この際買うのはやめよう！
日本で独自開発して輸出も解禁。
それまで現状維持で我慢しよう！

>>172
そのときはタイフーン一択だろうな。

だな
ラプターは素晴らしいものだけどそれを産んだのはアメリカの精神である
技術は精神と連動していなければ意味がない

>>164
スーパーホーネットはうるさいからヤダ！

グアム移転費用一文も出さないって交渉すればいいんじゃね

機体はフランカーでアビオニクスは日本独自で開発しよう！

>>176
わかった!!
ﾗﾌﾟﾀｰの材料はサイコフレームだ

なんでＳＲ-71を日本は買わないのとか・・。
改良してアシモに操縦させりゃいいだろ！！

>>172
タイムリミットを延ばせば良いじゃん

>>165
つまり自衛官の服務規則を厳しくし、なおかつ待遇を向上させて
買収されにくくしなければならないと…

機体代以外にもいろいろ経費が掛かりそうだね。

>>182
予算つけてもらえなくなるから無理。

こんなの無理して買っても、どうせお飾りなんだから。
もっと安い奴で良いよ。ヨーロッパと入札させて。

>>182
老朽化したF-4EJ改の更新だから、そんな余裕はなし。

Ｆ22が、日本の防衛戦略に本当に必要なら何が何でも買わなきゃならんが
アメと戦争するわけじゃなし、中韓と言ったって張子の虎だろ
ユ−ロファイタ−300機で十分だと思うが、
戦略戦術的に絶対必要だと思う人は端的にその理由を聞かせてくれ

今度の選挙で民主党が勝ったらＦ−２２を中国に献上する可能性があるからなｗ

>>185
お飾りだからこそ、高性能な機体が必要なのです。
所有してるだけで、仮想敵国が侵略する気が無くなるからね。
ラプターは、所有してるだけで軍事バランスが崩れると言われている程の機体。

正直ごもっともな意見だな
情報隠蔽できなきゃ売るに売れないよ

なんかもうイーグル売ってもらえたのすら何かの間違いだった気が。

お店が売ってやんないよーってんのに、グダグダ未練がましい軍オタは巣に帰れ！
玩具屋の前で引っくり返って暴れてる餓鬼みたいだｗ

>>187
この先30年を見据えよ

>>189
仮想敵国ってどこ？

第６世代戦闘機ってどうなるのよ？
直角に曲がるとか、大気圏外に出れるとかか？

なんかＦ２２欲しい欲しい言ってる奴って日本独自で中国あたりと
戦争でもするの？
同盟国のアメリカが持ってるんだから問題ないじゃない。
単に兵器オタクが日の丸付いたＦ２２見たいだけじゃないの。

30年後は技術も経済も国家間の力関係も変わってるでしょ
今から30年前を思ったら…

>>195
第５世代＆第５．５世代戦闘機で２０〜３０年ずっと足踏みしそうな予感。

F-22は無くなった、F-35を進められているよ。

三菱＝層化の巣窟だろ？？？
層化〜民潭〜朝鮮総連〜中国・・・普通にＦ２２無理だろ。

スパイ防止法成立が前提の話だろ？？？

竹島けん制して、国内の朝鮮派焙り出すの先決だろ如何考えても・・・・・・・・。

性能以前に内部に巣くった工作員を何とかしろ
いよいよという時に日本のF-22が日本の原発を空爆し西に飛び去った・・・
なんて洒落にならんわ

まあとりあえずアメリカの圧力を利用させてもらってスパイ防止法を
成立させてユーロファイターをラ国でエンジン技術を研究＆吸収して
ゆくゆくは完全自国製の戦闘機を作るのじゃ。

スパイ禁止法作ったら？
自衛隊の機密情報管理してるところまで入り込んでるとか
ありえないでしょ

47氏は政治・経済・国防・外交にも影響を与えた。
だが、歴史的判断は後世の歴史家に任せるとして、
今はただ、偉大なnyの成果を見守ろう。

日本は第五世代すっ飛ばして第六世代作るべし
第五世代機が第六世代の無人機を数機管制するようになるんだろ

F-22いらない
B-2欲しい
俺の個人的な願望です

>>196
>なんかＦ２２欲しい欲しい言ってる奴って日本独自で中国あたりと
>戦争でもするの？

中国が台湾攻撃の際、先に日本の沖縄基地空港封鎖で、爆弾の大量投下が基本だろうよ。
爆撃機＋攻撃機の編成で、５〜８編隊で飛んでくるのよ。

Ｆ２２相手が、Ｆ２２射程範囲にあれば、屋台の射撃状態になるのよ。

>>207
イージスが全部撃墜するんでしょ。
空母搭載の直援機F14もイージスにまかせて退役したし。
アメはイージス100隻位配属してるらしいし。

日本が買わないって言ったらロッキード社の株が暴落して米国の支配者
ロックフェラーが大損して困るだけｗｗｗ

Mirage2000で十分

>>202
今の政治家なんて殆どアメリカのスパイみたいなもんだよ。
日本の国益の為に動く議員なんて殆ど小泉に潰された。
郵政民営化だってアメリカの要求だし三角合併だってWEだって
全部日本乗っ取りの為の布石。スパイ防止法って法律作る奴が
スパイだったら何の意味も無い。

>>211
＞日本の国益の為に動く議員なんて殆ど小泉に潰された。

ダレソレ？ｗ

>>54
おもしろ可笑しく一生懸命気を利かせて書いたのだろうけどねぇ。
つまんねえよ。キメエｗ

>>208
イージス艦は艦隊防空用だぞ

すくなくとも民主が政権を取ったらF-22は売ってくれないだろうな

民主は進んでF-22のデータを特亜三国に献上しそうだからな

>>214
沖縄を巨大空母と考えるんだｗ

>>211
＞日本の国益の為に動く議員なんて殆ど小泉に潰された。

中朝のためにだろ？
日本のための政治家なんてそのとき既に絶滅している

最初から売る気は全く無いくせに日本に飛来させ
北朝鮮に甘い外交から目を逸らす。
日本がその気になった頃nyのせいにして売らないといいだす。
そんなの最初から分かってるはずだろ？

>>208
たった５隻のミサイル迎撃用のイージス艦を艦隊防空用以外に使えるわけが無い。
マッハで飛ぶ飛行機相手に時速６０ｋｍも出ない船で本土防衛は困難です。

>>196
なんか滅茶苦茶な理論だな。
僅か2百数十機しか配備されないF-22を全て日本に配備するのか？
そんな筈ないだろ。
日本がそれなりの軍備を整えなければ米国も助けないよ。

こうなりゃYF23を採用

あきらめるしかないね
自衛隊の情報管理が民間企業以下。
いまどきエアロックでカードキー入室は都会では常識。

>>219
マッハで飛ぶ飛行機は100％撃墜です。
自艦の速度は無関係、
マッハ10とかの弾道ミサイルが頭痛の種、
多分無理？

>>219
何のための、ミサイルだ？
何のための、イージスシステムだ？
根本的に、分かってないだろ。

>>219
イージスの防空圏って200km位じゃなかったか？
３艦隊並べれば1000km程度の防衛線ができそうだが。
ま本来の任務が対潜水艦で有ることは確かだが。

だからスパイ防止法案を作れと何度も・・・

虎の子のイージス艦で局地防衛すんの？
ずっと沖縄近海に配置しとくの？
普通に戦闘機出せば良いだろｗ

F-4って、まだ現役だったの？

イージス艦の本来任務は艦隊防空
次に対潜水艦装備（他の護衛艦も主に対潜水艦装備が主）
対艦攻撃力はそう高くは無い。

>>217
郵政民営化に反対した気概のある政治家が追い出されたから
今こうなってんねん

F-4十分使えるし
いまだに強力な戦闘機ですよ。

アメリカとか中国でもwinny流行らせようぜ

>>223
>>224
敵機がイージス艦を射程内を迂回したらどうするの？
日本の領海は世界上位の面積だぞ。
常に５隻航行できるわけが無いし。

>>222
某駐屯地、入口で名前と住所書けば桶
身分証明書の提示も無ければ、積荷の検査も無し
弾薬が保管されてる所も有るので、俺がアルカイーダのメンバーだったら
核地雷持って、自爆テロだな。

日本の独自開発で、ステルス戦闘機開発する以外ないな。

威嚇射撃すらできない自衛隊が
バカ高い玩具など必要ないだろ

日本がF22を配備したら、韓国や中国の戦闘機は役にたちません
ですから、何が何でも阻止するため裏工作してると見るべし

ウィルス感染による情報漏洩も心配だが、それ以前に特アなどの二重スパイによる漏洩の方が問題
議員にしても明らかに特アの方を向いて活動してる奴が多すぎ

>>233
何のための８８艦隊だよ。迂回できる分けないでしょ。

>>231
何を勘違いしてるんだ？
F-15Jの後継機種の話ですよ！

核があればＦ２２なんて不要なんだけどね

>>230
郵政民営化に反対した利権政治家を追い出しただけだろ。

ミグでも買ったら？安いよ

>>231
F-4が配備されている基地はF-15がスライド

なんかF22に幻想を抱いてる奴多すぎｗ
ステルス機能を米の専売特許みたいに思ってる奴多いみたいだけど、
ステルス塗料を開発したのは日本企業のTDKだぞ。
日本がその気になれば、すぐにでもF15をステルス戦闘機に改造できる。
多少、エンジン推力が劣ったとしても、コストを考えたらF15を改造してステルスにした方が圧倒的にいい。

このところ、つとに「核兵器」や「弾道ミサイル」「最新鋭戦闘機」を
持つべしという声が高いが、肉弾戦を戦い抜く荒くれ武者師団の創設を！！

>>244
F-2じゃなかったか？

>>245
ステルス効果を最大に生み出すのは機体の形状だろ
塗料の効果をそれほど強くなかったはずだ
F15をステルスにって冗談も休み休みに言えｗ

>>187
> ユ−ロファイタ−300機で十分だと思うが、

今回のFX選定は50機程度の調達で終わりじゃボケ

その前に憲法改正して、敵機を撃墜できるようにしないと。

100％漏れます

もういーじゃん
ユーロファイターで


小銃もAK-108にしようや
コイツは凄い

47や74と比べたら、とんでもなく進化しているぞ
反動も少なく、AKとは思えないほどよく当たる
今まではせいぜい200mまでだったものが、300mでもスカンスカン当たるぞ

>>245
> F15をステルス戦闘機に改造できる。
まだこんな事言ってるのがいるのか…。

>>1
いや、ほんと、もっともだ。
俺だったらなんでもコピーして偉そうにして感謝もしない
中国や韓国に簡単に技術が渡る国には売らない。

軍拡競争をやったら中国に勝てるわけないんだからＥＦが最良の選択。

やはり源田実さんの霊を呼んで決めてもらうんでしょうか

>>222
民間で自衛隊関連の仕事やってるところは、
身元調査と、研究開発やっている建物には
警備員と警備システムがあって、IDカードを持った
関係者以外入れないとかだよ。

さらに開発関連の場所への入室はカードキー＋
網膜または指紋認証＋パスワードとか。

出入りするときは荷物の中身も全部チェックされる。

きちんとした人格の持ち主なら
中国女と聞いたととたんチンコ下向くもんなんだがなぁ

ユーファイター購入。
アグレッサーとして、Mig−29とSu-37スーパーフランカーを購入。

08小隊のこの回は、
間違いなく全てのガンダムのエピソードの中でも3本の指に入る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm167156

ガンダム未見な人もとりあえず一度これ見ときなよ

だだ単に防空任務だけれなければ、F-4の後継機種として、F/A18ｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄかF-15ｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙでいいと思う。
空自で運用中のF-15の方が運用は楽なのでどうなんだろうか？

>>242
小泉のやった事はアメリカへの隷属化、日本の富、日本人の労働力
をアメリカへの売り渡し。利権政治家を追い出したとか言ってる時点で
納豆ダイエットに騙されてるおばさんと何ら変わらんよ。。

七時のNHKﾆｭｰｽでやってたな、アメリカは禁輸解除も検討してるのか
守屋事務次官もほしそうなんだな。
あきらめの悪い連中だな、どうする気だろな。

漏洩を防ぐためには金をかけないと駄目なんだよ。
隊員の意識なんて上がるわけないんだし。
というわけでセキュリティ関係の予算は請求しているんだよ。
だけど財務で落とされてる。

ようするに財務のせいで日本の安全保障は危なくなってんだよ。
売国奴の財務省を解体しろ。マジで。

ていうか、F22クラスって必要なのか。

日本に必要なのは、言ってみれば
ドラケン、グリペンのようなものだろ。

二次大戦の戦闘機で言えば、雷電。

>>262
憂国の士キモイ

F-22売らないならタイフーンにするが、MD予算半減させるぞでお終い。
あんな玩具に何時までも大金注ぎ込むお人好しは、日本しかない。

事務次官まで出かけて交渉してんのか。
ＥＦせっかく決まりそうだったのになぁ。
ダウングレード劣化仕様Ｆ-22を割高で買わされるなんて勘弁してくれよ

>>268
劣化仕様特に日本の不得意分野のダングレード機が出来るなら、ここまで揉めてない。
ステルス機は基本性能が簡単に落とせない所が味噌、それに日米軍の一体化運用を
考慮すれば両国で性能差が大きいと不都合も生じる。

イージス艦の機密情報をエロ画像と引き換えに
流出させるような民度の低い民族に売るのは危険だろ

ま、なんにしても買わざるを得ないんだろうな。
本国で2億ドルで調達できるものとして
日本に来るときは5億ドルくらいになるに決まってる。
それも性能大幅ダウン

>>271
> 性能大幅ダウン
>>269

楽観的な日本の技術力賞賛には同意できないけど

実際の所、「自国開発」のめどが立つと
信じられない集中力とかは出そうな気はするな

その辺、天性のオタク気質、日本人の本領発揮というかさ
まあ戦闘機作りたい技術者が居るのか分からんけど

専守防衛、つまり迎撃専門ならもうステルス性とかあんま関係ないだろ

何このお花畑

パイロットにアラート拒否されるような欠陥F-16魔改造しかつくれねーくせに
なまいってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>今後２０年、３０年先を見越して日本が本当にこの戦闘機を必要とする
>のかどうか、共通理解を模索しようと言っている

20年30年後も合衆国の同盟国(属国)でいるんだろうな?
ということか。
仮想敵国は中国とロシアなのだろうが、偶発的な小規模衝突にラプターの
出番は無い。大規模衝突になれば日本は終わり。

いずれにしてもラプターは要らん。

実際問題として支那が外洋艦隊の運用を諦めない限り、F-22は固いお隣さんの次期
戦闘機が決まれば今後この手の情報は出てくるさ。

>>274
＞専守防衛、つまり迎撃専門ならもうステルス性とかあんま関係ないだろ

そー言う人がよく居るが、もう少しよく考えてみよう。
領空侵犯機がいつも素直に帰ってくれると言いきれる？
その領空侵犯機を迎撃に上がった空自機に対し、相手が初めから撃つ気満々だったら？
領空侵犯機のレーダー能力やミサイルの射程が優っていたら？
専守防衛とは基本的に先制して撃つ事が出来ない。つまり専守防衛を実行するなら相手が先に撃ってきてそれを躱せなければ実行出来ない。
その際に敵がロックオン困難な機体に乗っていた方が第一撃を回避出来る可能性が高いだろうと思わない？
よく考えてね。

確実に買わせるため、
隣国との緊張度を増させるんじゃないか。

武器の選定は値段とかだけじゃなく
敵国事情も大いに加味されるもんな


敵が良いのを持てば、こっちも良いのが欲しいってなるから、
日本が買いたくないと思っても、日本の敵国とグルになりさえすれば
日本に金を出させることができる。
そして日本の敵国というものは、「日本とは仲悪いがアメリカとは仲悪いわけではない」
のだから尚更。

ステルスファイターって「完全に見えない」わけじゃないんだよね。
漫画じゃ「完璧にレーダー捕捉できない」とか
ゲームでは「途切れ途切れにしか見えない」と位置づけられているが
実際は

熱源は消せない
反射する部分が常時必ずある

ため、あんま変わりばえしないという

だからロックオンされるされないにステルス性能はまったく、一切関係ない。
シーカーの進化はステルス性能より上で、手を拱いていた訳でない。

コピペ
アメリカ　　「法律でラプターを売らないことにしたわ」
日本　　　　「そうですか」
アメリカ　　「え？　困らないの？」
日本　　　　「売らないんでしょ」
アンリカ　　「そ、そうだけど、アンタは諦めが良すぎない？」
日本　　　　「売ってくれるなら買いますけど法律で決まったのなら仕方ないですよね？」
アメリカ　　「‥‥アンタは本当、わかって無いわね！」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞ （電話を切る音）
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリ　　「ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね！あれじゃ売れないわよ！　何とかしなさいよ！」
日本　　　「え？　法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを？」
アメリカ　「うるさい、うるさい！　とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい！ラプター欲しくないってわけ？　あんた馬鹿？」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリカ　「フフンッ（笑い声）　ラプターってすごいでしょ！　世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ！」
日本　　　「すごいですね」
アメリカ　「あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ！　もっと何か無いの？　他に言う事が！」
日本　　　「使えたら嬉しかったですね」
アメリカ　「キーーー！（ヒステリーの声）　男ならもっとガツガツした（野生のような）ところを見せなさいよ！ 何が何でも欲しいって、何で言えな‥‥フン！　誰が売ってあげるもんですか！　」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

>>274
何にもまして落ちないのが一番良い、機体だけじゃなくパイロットも財産だからね。

もうユーロファイターでいいよ。
アメリカ離れのいいチャンスだ

>>282

続きが見たいですｗ

アメリカがそういうなら
一回日本にＳＵ２７を導入させて真改造させてみたらどう？

なんか誤解してるﾔｼが多いみたいだが
アメリカでは戦略物資は輸出を許可する法案が
可決されない限り輸出できない。
今回のラプターも前回のイーグルと同じく
一回目は否決されたってだけ。

あとは
国内開発：半世紀かかる
心神：戦闘機じゃない
スーパーホーネット：短足
スホーイ：眼中皆無
グリペン：小さ過ぎ
ラファール：改造不可
ラプターのデグレード：再設計と同じ
ラプターの生産ライン：2年後には閉鎖
イーグルのステルス化：テニスコートを卓上サイズにはできません
タイムリミット：1年

ってとこか

しかしまぁ・・・

自国で開発・生産はさせてくれない
F-22は売ってくれない

アメリカさんのやりたい放題ですなｗｗｗ

>>274
専守防衛＝迎撃と思っているのか？

アホー

>>288
> 自国で開発・生産はさせてくれない
これは既に無いよ。

機密情報が漏洩しないように、
せめて日本に総合諜報機関を設置することだけは
許可して下さいと、アメリカ様に頭下げるしかないなｗ

>>288
お前リテラシーが無いな、このニュースは「米国はF-22を売ってやるから
情報管理をしっかりしろ」と言っていると理解するものだよ。

>>284
はげど
ユーロ虎3+ラ国+エンジン共同開発によるアップデートプランでFAだろ。
どうせ50機程度のファントム代替だし、15年やそこらは周辺国につぶしも利く。

>>273
自国開発なんて、まじで無理だよ。
ノウハウの蓄積がないから、F22と同レベルを開発するには
10年以上の時間と10倍以上のコストがかかるぜ。

結局のところ
F-22は売ってもらえず

F-15Eの改良？型か
タイフーンなんだろうね・・・

そなー心配なら仕方ないですね

まあ商談ってのは売り手と買い手、両者の折り合いが付かない限りどうしようも無い。
日本としてはF22が欲しいけど、米が売れないと言うなら土下座してまで買う物でも無い。
選択肢は広く持っておくべきだろうな。

先制攻撃の中でも、「予防攻撃」は、犯罪者擁護の犯罪新聞ウジ3Kでさえ
国際法違反と言わざるを得ないんだからｗ



国際法違反の予防攻撃や完全な奇襲は出来ないし、
「第一撃」も出来ない日本は迎撃だけで十分だよｗ

心神を開発してるところ見るとF-22売ってくれないのは日本も承知でしょ。

ラプターなんて端から売るきないよ
日本の軍事力を整備するためのエサにすぎん

こんだけゴタゴタしてたら少なくともF4後継はEFしかないだろ
F15後継の時に頑張ってくれ

ラプターつこうた

>>301
> F15後継の時に頑張ってくれ
その時には、既にF-22の生産ラインが残っていない可能性が高い。

F15後継機の為に生産ラインキープするにはF4後継にラプターを買うしかない
　↓
でも売って貰えない
　↓
F15後継機選定時にはライン閉じてる

どのみちダメじゃんｗ

ラプター買う前にやる事あるもんな
スパイ防止法

>>288
で、裏から北朝鮮に援助したり、中国共産党幹部を煽ったりして
反日にさせて日本に武器を売りつけるのさ。

何とかっていう請求書にスパイ防止法を即座に制定しろって書いてくれ、
もうあるのか？

まあ、車買いたきゃ免許取れってこった
それまでは自転車で充分

だってまだ子供なんだもん、日本は

ここゎユーロハイターｹﾞﾄすることで、今まで支那寄りだたヨーロピアンらの
武器市場の目をｲﾙﾎﾞﾝﾇへとシフトさせることにならへんのん？

>>307
スパイがスパイ防止法作ったって意味ねぇだろｗｗｗ

安倍って結局ネトウヨが期待してた事のうち、一体どれだけの事を成し遂げられたんだ？
国防でミソがつくとは（´A｀）

戦闘機なんて所詮ミサイルキャリアーだからな、よっぽど酷くない限りなんでもいいんだよ。
それよりも誘導弾の開発に注力すべき。

F15-MTD　希望

このスレの住人と来たら・・・・馬鹿も休み休み言えよ。

普通にＡ−１０＝５００機の配備で十分だろ？？

Ａ−１０＝機体が極度に安いし大量のミサイル積み込めるだろ？

爆撃機代わりになる機体が有れば十分だろ？？

一機＝２０〜３０億の格安機体が、一番ベストだろ・・日本向きのジャストフィットな機体だろ？

戦闘機なんざ、Ｆ１５をギリギリまで引っ張って使用が、基本だろ。

F-35の方がいい！

国もエロ規制すんのやめろ。
俺はﾎﾟﾙﾉ産業従事なんだが、国がモロを認めて
助成金をきっちりだしてくれれば、nyで落とすのがバカバカしくなるくらい
エロを格安でばらまくぞ！！！

軍備で国を守ろうとするのが間違い。
日本には忍者がいるだろうが忍者が。
高い金出して猛禽類飼うなら忍者1000000人養成した方がマシ。

>>314
F-Xの話に関係無いA-10を持ち出す馬鹿はGAU-8の30mm弾でケツぶち抜かれて死んでこいよ。

>>311
安倍政権業績
内政
　1.教育基本法改正（ゆとり教育見直し、教育現場への労組介入阻止）教育三法制定
　　　　　学校教育法（公徳心育成、副校長等の設置）,地方教育行政法（生徒生命身体保護・教育権の為の大臣指導権限）
　　　　　教員免許法（不良教員排除）
　2.揮発油税一般税化(50年振り、無駄な道路を造らず財政の健全化を計る）
　3.防衛省昇格 在日米軍再編法（協力自治体優遇、海兵隊ハワイ移転促進）武器輸出三原則緩和検討、集団的自衛権検討
　4.公務員天下り対策（戦後官僚支配体制の破壊）
　5.国民投票法（60年振り）
　6.エネルギー政策
　　ウラン埋蔵量世界2位のカザフスタンと原子力協定交渉開始,沖縄原油備蓄基地サウジアラビア貸与及び産業育成
　7.科学技術政策　宇宙基本法
　　
外交
　1.北朝鮮制裁　入港規制、輸出入規制、朝鮮総連規制（科協摘発、レインボーブリッジ摘発、総連事務所課税訴訟、風俗・パチンコ税務調査、金融機関査察） 新規拉致事例発掘
　2.対支那・南朝鮮封じ込め外交
　　1)日韓、日中首脳会談実施、
　　　フチンタオへ戦後60年間の平和外交の実績を認めさせる
　　2)asia首脳会議議長（フィリピン大統領）による拉致批判声明
　　3)日豪安全保障協力宣言（米国以外の国との戦後初の同盟関係樹立）
　　　日印外交活発化
　　4)海洋基本法・海洋構築物安全水域設定法
　　　総合海洋政策本部設置（海洋資源開発、ＥＥＺ開発推進、海洋安全確保 、海洋調査推進、島嶼防衛）
　3.アラブ外交（5ヶ国歴訪)
　　1)日・エジプト科学技術大学設立、日・アラブ会議（11月)

さすがアメリカ。わかっていらっしゃる

日本からあまりに情報が漏洩するから、売らないほうが賢明だよ。
漏洩して中国にでも極秘情報が流れたらその方が危険が増す。
まぁ既に流れてるっぽいけど。日本に売れば日本もリスクが増すだけ。

このさい、中古のF-14を引き取って、マクロスみたいに改造したら。

>>314
だから１００機のP3Cがいるんじゃん

なら日本は独自に戦闘機をつくろうぜF22なんか目じゃない奴をさ
もちろん米国なんて糞に情報を渡さずに
衛星も勝手に打ち上げまくろう
それでいいんだろアメ公ども?
もちろん可変型でな。

F22のダウングレードバージョン輸出で手を打つ形にして、
本当の意味で100%の性能がでないF22を売り込む作戦が始まったなｗ

まーイージス艦の情報だとか、ハニートラップだとか普段の自衛隊の
情報管理の酷さ加減は相変わらずだがｗ

>>325
>>269

日本の情報管理が信用できない。

中国共産党軍のスホイに、米軍のホネットが追いかけられているとき、
日本のラプタが助けてくれるか疑問。

この辺のことが、クリアできないと米は売らないでしょ。

ゼロ戦21　設計しろ!

新幹線とかプリンス自動車作ってる場合ではない

レーダーに見付からない塗料は、日本企業の発明だから戦闘機に塗るだけでΟΚ

>>327
そんくらいのことは今の自衛隊だってできるだろ

>>329
>>248

>>327
人民解放軍のスホーイに勝てない飛行機が日本の空をうろちょろしてるのが迷惑

日本の役人・政治家の中には、情報を漏洩させるために
F22を日本に導入したいと思っているヤツもたくさんいるんだろうな。
ラプター情報なんか持っていったら、評価も跳ね上がるだろうし、
ともかく酒池肉林だよ。

F-35まで待とうよ

性能半分のくせに値段がF-22と変わらない

>>334
2015年以降まで手に入らない、却下。

無人戦闘機の時代にこんなもん買うのも間抜けなんだが。。

まず国内のスパイを一掃しないとなぁ・・・。

>>337
無人ってさあ、対抗策ができたら終わりだよな　操縦不能にさせられて

完全に自立して爆撃して帰還するとか、迎撃するとかできるのだろうか？

　　　　　　　　　■新聞各紙報道■

数々の名作RPGを送り出してきた株式会社バンダイナムコゲームスと株式会社トライクレッシェンドが贈る
Xbox 360専用RPG『トラスティベル 〜ショパンの夢〜』。その発売を記念して、Xbox360 コアシステムと、
『トラスティベル 〜ショパンの夢〜』のソフトがセットになった「Xbox360 コアシステム トラスティベル
〜ショパンの夢〜 プレミアムパック」です。
メーカーより不具合が発生すると発表されましたので、販売を見合わせています。誠に申し訳ございませんが、
ご理解ご了承頂けますようよろしくお願いします。

http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4428.jpg
http://joshinweb.jp/hobby/5590.html

マイクロソフトのEntertainment & Device事業部の責任者であるBach氏が，容認できないほど多数のユニット
が修理に戻ってきており，マイクロソフトは満足な仕事をしていなかったと公式に陳謝しました。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm
修理業者も実質上修理不能で撤退する会社も・・・・接続不良になった箇所を修理しても，半田付けした箇所
は何千箇所もあり，割れて断線しそうな箇所は多数あるのが一般的で，実質上，修理不能です。
こんな物を修理しても，モグラ叩きで，すぐに壊れて，修理が悪いといわれる危険性が大で，独立系の修理会社としては
そんなリスクは取れないというのは当然との声も。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/7/8（日）時点XBOX360販売取り扱い中止

>>1
アメリカにとっても中国配慮のためにちょうどよい大義名分が出来たって感じだな

だって俺も情報漏えい懸念するくらいだからな･･･
スパイ防止法作って厳格に運営していかないと信用得られないよ

アメリカは、日本にＦ22を売る気はない。
韓国や、中国からのロビー活動が強いからだ。
アメリカのＮＹＴなどメディアの影響もあって、反日的な人が増えていると安易に想像できる。

情報漏えいのことも一理あるけど、口実に過ぎない。

仕方がないから、Ｆ４の後継機はアメリカ以外から買うしかない。
平行して、Ｆ２２のステルスを無効にする様なレーダーを開発すべき。

米下院の慰安婦問題以降、日米の親密な関係は、ピークを過ぎた。
最友好国という関係（状態）は、続くであろうが。

売ってくれないなら、ユ−ロファイター買っちゃうよー

>>309
いっそのこと共同開発契約も結んで
戦闘機輸出と中国への武器売却牽制も狙えばいいんだよ。
アメと共同開発しているＭＤシステムにしても
日米以外の国に配備すりゃ、武器輸出なんだから。

日本の事をとやかく言うアメリカも支那系アメリカ人に機密情報を漏らされまくりなのですが。

アメリカは世界に敵を作りすぎてる

頭数をそろえるのが目的だからね。
タイフーンが入っても、日本のアビオニクスを入れてインテグレーション試験を
するのに少なくても７〜８年は掛かる。
今の戦闘機開発の大部分の労力は電子機器やミサイルの最適化に使われるからね。
コンセプトさえはっきりすれば機体はそんなに時間は掛からない。
エンジンは長期的に作るものだし。

日本は直ぐに小型化に走るが、逆に次期戦闘機は巨大化するのはどうだろう。
イージス艦、E767、SMｰ2、3、PAC3、等々日本に今ある技術を使ってF１５の3倍の大きさ、360°400kmの探知距離のレーダー、160kmの射程の空対空ミサイルを搭載して速度と運動性能を無視した空飛ぶイージス艦とか

安倍の空気読めなさからいって、結局F18を選定して
国民から大ブーイングを浴びることになると予想

>>350
Ｆ18って、音がうるさいらしいから、選定されたら、地元住民から不満続出。

日米共同で、できるだけ静音性（特に巡航時）を重視したエンジンを開発することが
望ましい。
音速を超えるからうるさいのは仕方ないが、マッハ1.8程度は最低欲しい。

>>347
敵も作ってるが、それ以上にシナ人を甘く見すぎてる
気がする。
いつか寝首かかれるとおもうなぁ。

ファントムにダンボールでステルスっぽいカバー付けて並べとこうよ

>>349
大型化するメリットは、機首を大きくしてでかいレーダを積むのと、
対艦ミサイルをたくさん搭載するのと、将来的にはPAC-3を搭載するためだよ。

スパイ防止法を作ろうとしても、
野党はみんなスパイの手先みたいな奴等だし、
与党も半分はスパイの手先みたいなもんだ。
、
あとの残りも、国の一大事よりオラが選挙区の
景気のほうが大事な阿呆

戦前も
ゾルゲなんかにしてやられていたし、
暗号ダダ漏れで作戦はバレるし、
中国国民党にはプロパガンダ戦で負けるし、

情報戦に弱いせいで余計な犠牲を強いていることに、
反省が無さ過ぎる。

>>351
米軍基地の近くでバイトしてたが、F-18の騒音はものすごいよ。
基地祭で見たF-15より断然うるさい。

たぶん、FXに採用されたら苦情殺到で訓練に支障が出るだろう。

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」
禁止WORD　「魔改造」

中国軍
兵力２４０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車４００両、９６式戦車２０００両、
９８式/９９式戦車６００両、０３式水陸両用戦車１００両、
８６式歩兵戦闘車２１００両、００式空挺戦闘車１００両、
８５式装甲兵員輸送車２０００両、６３式装甲兵員輸送車２０００両、９２式装輪装甲車１２００両、
Ｓｕ−２７ＳＫ/Ｓｕ−３０ＭＫＫフランカー戦闘機２７０機、
Ｊ−１０戦闘機１００機、Ｊ−８戦闘機５００機、Ｊ−７戦闘機１０００機、
空母１隻、駆逐艦２７隻、ミサイル駆逐艦８隻、フリゲート４７隻、
原潜６隻、キロ級潜水艦１２隻、宋級潜水艦８隻、元級潜水艦２隻、
揚陸艦３０隻、０７１型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力６９万人
Ｍ４７パットン戦車１００両、Ｍ４８パットン７００両、Ｋ１戦車１０００両、
Ｋ１Ａ１戦車１００両、Ｔ８０Ｕ８０両、Ｋ２戦車数両、
ＫＩＦＶ歩兵戦闘車１８００両、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車１６０両、Ｍ１１３Ａ１装甲車４００両、
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機１７０機、Ｆ−４ファントム戦闘機１００機、Ｆ−５タイガー１００機、
Ｆ−１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機１７機、Ｔ/Ａ−５０練習機１０機、
グァンゲトデワン級駆逐艦３隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦６隻、イージス艦数隻建造中、
ウルサン級フリゲート６隻、２０９級潜水艦１２隻、独島級揚陸艦１隻

自衛隊
兵力２０万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、９６式装輪装甲車２００両、
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ−２支援戦闘機６８機、Ｆ−４ＥＪ改戦闘機９０機、
イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻

>>319　こんなのもある
安倍内閣　これまでの成果（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍板改良版Ver.08001_01
-------------------------------------------------------------
北朝鮮経済制裁・朝鮮総連圧力　　　　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法と海洋相創設　　　　　　　　　　　　　　　→　　済
集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　検討中
日米豪印４ヶ国安全保障連携強化　　　　　　　　　　 →　実施中
サウジ等中東関係強化　　　　　　　　　　　　　　　　→　実施中
中国のサミット参加反対　　　　　　　　　　　　　　　→　実施中
欧州対中武器輸出解禁への反対　　　　　　　　　　　　→　実施中
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
対外情報機関と国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　→　準備中
情報漏えい、防諜対策に官邸内にＣＩ会議設置　　　　　　→　済
GSOMIA調印への日米合意（日米防衛機密保護協定）　　　　→　済
全省庁へのＣＩポリシー適用と関連防諜関連法規整備　　　→　検討中
憲法改正のための国民投票法　　　　　　　　　　　　　　→　済
教育基本法改正　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　済
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞ)　　　　　　　　　　　　　→　済
少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
社保庁非公務員化への法案成立　　　　　　　　　　　　　→　済
公務員削減・天下り制限 公務員改革法案成立　　　　　　→　済
在日参政権・人権擁護法案　　　　　　　　　　　　　　→　阻止中
パチンコ規制強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
同和利権にメス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　実施中

いつまでもアメリカ頼みの兵器調達をしてるから
いちいちこんなことで騒がなくちゃいけないんだよ

>>359なんで、はるなとかはつゆき型とかは書かないのか

>>361
いまはヨーロッパ製の装備品も増えてきてるよ。海自の新型掃海ヘリもそうだ。
ただ、次期ＦＩに限っては、性能面でＦ−２２は断トツなので・・・。

>>362
書けなくなるからｗ

>>361
ＯＴＯ１２７ｍｍ砲、ＯＴＯ７６ｍｍ速射砲、ボフォース対潜ロケット、
１０５ｍｍＬ７戦車砲、ラインメタル１２０ｍｍ滑腔砲、
ＦＨ−７０榴弾砲、Ｌ１６迫撃砲、ＲＴ重迫撃砲、Ｌ９０高射機関砲、エリコン機関砲、
パンツァーファウスト３対戦車ロケット、ミニミ軽機関銃、Ｐ２２０拳銃
欧州製兵器はいっぱい有るよｗ

>>361
世界情勢を知ってから言え

>>361
技本の予算くらい調べてねｗｗ
あと、自民党のセンセイにちゃんとお願いに逝けよ

>>364
カールグフタス無反動砲も追加

懸念や憂慮を表明するということは脈があるということですよ
小学生のときに先生に言われたでしょう？
注意しても無駄な人には注意などしませんと

>>364文字数制限かおw orz

米に全く売る気が無い訳では無かろうが、日本の情報管理能力に不安があるのも事実なんだから、日本としちゃまず万全の情報漏洩対策を整える必要があるわな。
「僕の大事な宝物、友達の君にも分けてあげるよ！だけど他の子、特に君んちの隣のガキ大将には絶対秘密だよ。」と言われたら秘密を守るのが男の友情というものだ。

スパイ防止法は必須!

あと　パソコンは棄てて　シンクライアントに変更すれば。
ちなみに日立のはこれ。
http://www.hbm.co.jp/cnt/product/c2/SecurityPC/index.html?adwords&gclid=CPDgqpf6lo0CFQ-Wbgod80ac5g
ノートPCやUSBで持って帰れないから解決。
モバイル必要な人は少ないから管理をた徹底出来る。

>>361
質素なエサのわりに…

これはスパイ防止法や諜報機関を作れということだな！！

>>348 日本の方がAESA開発は進んでるんだし、
モジュール化してインテグレーションするのに７・８年もかからんよ

・・？ジンワリジンワリ、、落ち着くまでに、、そのくらいかかるか・・
それよか、あの狭い胴体、、AAM送信装置で再び悩ましいことになるのかだが；；

スパイ防止法がないと、これ以上話は進まないんじゃないかなぁ
大体、ライセンス生産請け負ってる会社の労組に
スパイやそれに協力する者が大勢居るっていう現状はかなり異常でしょ？

スパイ防止法は作るべきだけど、>>1の件には実際にはあまり関係ないし
本質は中国派の民主党が議会を握っていることにあるのだから

>>376 は？　内部被疑者や外国人配偶世帯隊員の降格とピンアウトまでして　
わざわざ情報漏洩の早期対策内容説明しに守屋は時同じくして
ワシントン行ってるんだが；；
前々からF-Xには一番重要な事と釘を刺され、前段のグソミア締決もQ魔は急いだわけだがな

防諜庁の設立が必要

>>378
ぼーちょーちょーって呼びにくいなあ。w
中央情報庁とか情報管理庁でいいじゃん。

技術力に定評のある日本だから
軍需産業もぼちぼち始めたらどうだろうか

国産無料ＯＳとかなんで真面目に取り組まないんだろう

ホンダジェット改造してアシモ乗っけてプレステで遠隔操作とかゆうデモンストレーションを秋葉あたりでやればいいんだけどな。
そうしたら、頼むから兵器の自主開発はしないでくれｗラプター使ってくだせｗって雨が泣きついてくんじゃねえの？

貯金の半分が米ドルのおれとしては
F22は日本に売らないでほしい
また機密が漏れるだけだ
あべちゃんががんばってももう手遅れ
既得権者の腐敗振りと恐るべき少子高齢化はもう止めれない。
おまいらもある程度は外貨もっておけよぉ。

次期政府専用機としてA380検討とかガセでもいいから情報を流して　アメに「おいらヨーロッパに傾いちゃうよ」ってサインを出す
財政難のため思いやり予算見直し　とかでもいいな。

ユーロファイターでいいじゃん

F-16J！F-16J！

ロシアが破格の条件を出しそうな気がする

>>385 F-2がいるだろｗ

とにかくここに来たおまえらはスパイ防止法が必要なことを
世間に広間まくってくれ！！！！


それからじゃないと先に進めない！

ユーロファイターのライセンス生産で
日本仕様でいろいろアレンジすればいいじゃん。
早く決定しろよ、政府はよ。

>>386
北方４島をつけてくれるなら、考えてもいい。

確かに日本の機密保持能力は無いに等しい。

>>356
強くなったら騒音がすごくなるわけじゃないから

本当はF22よりもF2の削減のほうが痛んだけどなぁ。

ブラックボックスだらけのF22よりも、
F2増産＋魔改造オールオッケーのタイフーンのほうがずっとマシ。

いらないよ、F22は。
米国もしつこいなぁ。

ユーロファイターでいいじゃん。

>>393
タイフーンよりもＦ15がまだ使えるし、
Ｆ2を再設計してＦ２改をつくってＦ１５とハイローで運用したほうがよくね？

まあ確かに
エロ画像がらみで国家機密をバンバン流出させる国に
売る兵器じゃないな

海底地図だのイージス情報だの、国防の重要機密が駄々漏れとは
本当に情けない軍隊だな。
情報漏えいさせた奴は銃殺にしろよ。

ユーロファイター導入、同時に共同開発契約をして
小武器以外の武器輸出を開始。その関係を以って対中武器輸出も牽制。
どうせアメリカと共同開発中の新ＭＤシステムだって
アメリカが日米以外の国に売却したら武器輸出なんだから構わんだろ。

マジで漏洩する可能性が高すぎる。

今度漏洩したらどうなるの？

政府役人と自衛官限定の機密情報保持、
情報漏えいに対しての厳罰化の法律つくれ。
ドサクサに紛れて対象を市民にまで広げるなよ。
漏洩したのはお前ら自衛官らだからな。

>>396
F-15はもう限界。　機体そのものが、って意味じゃなく日本が使うかぎり、もう限界。
全機に一気に最新ミサイル運用能力付与できるくらいの予算柔軟性があれば、まだまだ使えるんだけど。
改装予算に対する査定、厳しくて厳しくて、もう……orz

あとF-2は搭載量の問題で将来性を自衛隊側から否定されてるうえ
契約関係でいじった部分全部米側に無償情報提供する必要があったりする。　機体自体の素性はともかく周辺条件でアウト。

>>392
あのスーパーホーネットのエンジンは
米国内で訴訟問題になってるくらいの
DQN仕様爆音エンジン。

日本の政府の危機感の低さは異常

全ての情報は漏れているはずだよ

この調子で日本が何も変わらなかったら、そのうち痛い目見るだろうな。
政府も全く使えないしな。

>>392これ以上高価にしてどうするの、あの子はもうそっとしておいてあげて＞＜

創価学会日本破壊・乗っ取り指令
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137386514/

ここはロッキード・マーチンの工作員の巣窟だな。
悪いけど、あんたらの所から無理に買いたいものはありません。
あんたらの所以外でも、ちゃんとした品物を売ってる会社はありますから。
いっそ、F104でも再生産したら。マニアに受けるかも？

当然の懸念だな
９条に守ってもらわなきゃ何もできないヘタレどもだからなｗ

日本に自分で作れって言ってくれアメリカさんよ
エンジン技術は、少し教えてやれば日本人は自分で作るからよ
おまえらのラプターよりいいものを

おいおい、世界で最も建築用重機を大量保有している国がどこだか知らないのか　w

アメリカ調子に乗ってるし
めんどくせーけど最強兵器を軽く作ってみてもいいよな
昼休みにみんなで集まってやってみるかい？

アメリカにナイショで造ればイイだろう。
まずはスケールモデルで開発だ。

売らないならいい。

日本も勝手に　核　武　装　するだけだ。

売らないと言ってるんだからユーロでいいじゃん。
得意な改造でなんとかなるだろ。

>>370
普通、この文章見たら売る気マンマンと捉えるもんだよ。
売る気無いなら問題点など上げない。

アメリカ議会を見る限り、米国が日本の同盟国で居続けるとの思い込みは危険だ。
現状を見る限りではの話だが、いきなり中国とアメリカ人成り済まし中華民族の政治力学に屈服して
根底から同盟国としてのこれまでの誠意が一挙に無駄になる可能性がある。

現状を見る限りでは長期的にアメリカは議会の利益構造の惰弱性によって中国には勝てない。

日本は他国に甘え媚びる事で成り立つ国防ではない物を模索し、必要とあればそれを実行できる体制を築き上げるべきだ。
スウェーデンだって、限られた国力で最善の国防体系を可能な限り自前で構築する能力を持っている。

ラプターすげぇし、今ｱﾒﾘｶはレーザーで戦闘機を撃墜できる兵器作ってるみたいだし、アメリカ最強だな！

ミグならライセンス生産やらしてくれるかもな。
そしたら日本得意の改善で相当なモノが作れると思う。

>>314
同意

有事に絨毯アベンジャー出来る数があれば良い
日本の国土に超音速機は遊撃機を除いて不要でしょ

ネタスレ化したなｗ

自国で作りだすとアジアの気違い�B兄弟が騒ぐから、飴ちゃんからわざわざ買ってるんだよな
とりあえず波風立てないように穏便にすましてるだけだよ
だがね大人しい人ほど怒ると恐い、それを知ってるのも飴ちゃんなんだなｗ

売らないんだから懸念する必要ないだろｗ
アメリカも馬鹿ですね
ラ国ダメなら日本は買わないから

とりあえずシナの嫁禁止

この件は日本が悪いよな。
ウィニー流出も悪いが中国人妻に渡してた事は信じられん。

ユーロファイターがいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾍ
　　　　　　　　　＿_　　 　 　 　 　 　 　 / i |
　　　　　　　／＿ヾ;_ゝ､　　　　　　 　 /　i |
　　 ‐-,ァ'" ´　ｰ-＿｀　｀` ‐ ､._ 　　_/ .　i |
　　　 ｀ヽ､　　　　￣丁二_　''ｰ-｀`″-　｣_|　　 　 ＿＿,,...､､ _-‐z-_っ
　　　　／,. ^ ‐ｔ-＿'´_,.-ﾍ　`=ﾆ─‐-----三￣─ '''_二-‐x台}<
　　　　 ´　　　　|l＿i ��-'＾ ｰ＝=｀ヾ_ｪ､ｰ‘ｰ┬-'￣
　　　　　　 　 ／｀` ｰt- , ..､,,,＿＿_ｨ-─''¨¨´ヾ
　　　　　r-‐'_,.､-＝'￣ ｀￣´ 　 ’　’
　　　　　-⇔=K



　　　 /γ　_ 三 ミヽヽ
　　　（（ ((( ﾟ∀ﾟ ) )） )
　　　　ヾヽﾐ 三彡, ソ　　おれの出番か？
　　　　　　）ﾐ　彡ノ　
　　　　　　（彡（　
　　　　　　　)ノ
　　　　　　　(　

受注業者の審査は物凄い厳しいが、
隊員が穴だらけなのはいいのか？

>>429
身内に甘いのはいつものこと

抑止力として機能させるだけなら、
外装だけそれっぽくして、F-15飛ばせばいんでねぇの？

で、稼いだ時間で、こっそりユーロファイター購入＆解析→日本独自開発。

Ｆ３５はパレード用の戦闘機でインドネシアとかフィリピン向けのもの。
Ｆ１５の方が性能にバランスが取れていて時代の変化に対応しやすい。

もうユーロファイターでいいだろ。
超劣化Ｆ−２２でも抑止力だけで考えたら魅力あるけど、中国の
武器禁輸のこともあるから欧州との繋がりは大事。

ユーロファイターは欧州が中国に機密を売る可能性があるから駄目

中国がユーロファイター輸入したいって言えば、欧州は躊躇無く輸出しちゃうよ
機密も何もあったもんではない。
事前に性能を把握されて弱点をつかれたり、IFFなどで工作されたり
何をされるか判ったもんじゃない。

ロシアも謎が多すぎて危険

日本ってアメリカにも信用ないのなんですかぁー(´・ω・`)
世界では日本独りぼっちで有名ですが
アメリカにも嫌われましただったのか(´・ω・`)

>>432
F-15は時代の変化についていけない機体です。ステルス性が考慮される前の時代の設計ですから。

実際問題、F4EJ改の更新用の50機あまりならタイフーンでいいと思う。
ラプター導入は米としっかり話を詰めて日本側も体制を整えてからF15を早めに退役させて入れ替えればいい。
余剰になったF15は有事に備えてモスボールしておくか、米を通してどっかに譲っても良かろう。

【ラプターはカブトボーグ】

そう。F-15の基本デザインは大変優れています。今でも最先端です。
ただ、零号機や初号機が投入されたのが60年代であるため、ステルス性
という発想がありません。

レーダー反射断面積で比較してみよう。

F-22: 0.003〜0.005平米　　（10cm*10cmで0.01平米ですよ。レーダーには、
　　　　　　　カブトムシよりも小さく映ります。つまり、映らないんだよ。）

F-15: 数平米〜数十平米　　（レーダーに戦闘機として映ります。）

でもさー、F-15は特殊作戦で使わず、本土防衛に特化すれば、低ステルス性は
全く問題にならないよ。F-15は実戦で100機以上撃墜した実績があるけど、
まだ撃墜されたことはないんですよ。

F-15以外にはｗ

日本の軍事費は全て開発費に回せ
応用きくしいいと思う

>>440
ご冗談を。敵に探知されづらいという特性は本土防衛に特化していても極めて有用です。

操縦者の死亡率ってどうなるの？

F-35なら売るっていってるんだから、それまで待てないのかい？？？

そこでみんな知らない　SM-36 STALMA　の登場ですよー。

いあ！　すとらま　これ日本で作ろうぜー。ステルスじゃないけど。

タイフーンで十分・・・・・ってか、タイフーンにして下さい。

F-22に次ぐ性能でラ国に改造改修可、更にエンジン技術の提供と
超お買い得なんだからさ。

>>445
再来年にはF4の退役が始まるんだから間に合わねーだろ。
F35はまだ量産すら始まってねーのに。

>>447

もちろん、烏賊も選択肢のひとつ。烏賊は足が短いから、
日本は空母持たなきゃいけなくなるのがつらいな。

３年後に中国や韓国と戦争になるとして、そのときに制空権を争う敵の戦闘機って、
それぞれなに？

中国：　？？？？
韓国：　？？？？

それに対抗できればいいんでしょ？

F-16XLを魔改造汁！

空母の方だと中国が余計にうるさいし
中国か韓国どちらか空母作るってニュースでやったような．．．．．．．．．．．

敵のレーダーにロックオンされないんだから、空対空戦闘でもステルスが有利

非ステルス機は七面鳥撃ちになっちゃうyo

価格吊り上げの出来レースだろ。
要らないと言えば、必要性を捏造して
欲しいと言えば出せないと来る。
軍事ビジネスの常道だろ。
国防も今やビジネスの１テーマに過ぎないのだよ。
真に受けて軍事論に巻き込まれてもダムや橋の必要性を
議論するほどの価値もないことだ。

核武装したほうが、安上がりだと思う。

ラプター：藤波
タイフーン：長州

つまり、F-22買うための咬ませ犬

隠さなくちゃいけないくらい弱点いっぱいってことでしょ。
いるかそんなもん。

ブルーインパルスのＴ‐４を魔改造すべし！

Ｔ‐４は純国産です！

ステルスがないと話しにならんのだよ。

レーダーに映ったら撃墜されんだから。

今んところラプターはオーバースペックだからなぁ･･･
ユーロファイターのラ国で技術貰って将来の国産に生かしつつ
F-15preMSIPの後釜にラプターでいいじゃん。

なんだかんだいって、軍産複は売りたくてたまらんわけで
ユーロでイイ！！といったとしてもいろいろ言ってラプタンを
買わせようとするでしょうな。
いざとなれば議会に金ばら撒いてでも、日本の議員に金ば
ら撒いてスパイ防止法を作らせてでも売ろうとするでしょう。
それだけのうまみのあるビッグビジネスなわけだし

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　∧＿∧　てめ　　　　　　　／
.　　　　　　　ﾎﾞｺ　　 ＼　　　　 (　･ω･)　どこ中だよ　 ,／　　　　てめ
　　　∧＿∧　　　　　　＼　　　(っ　　つ　:(;ﾟﾞωﾟ`):　 ／　　　　　　　どこ中だよ
ﾐ ○(　・ω・)ﾉﾉ　　　　　　＼,　/　　　)　　:(´`つo:.／´　｀　　　　　　 ∧＿∧
　　ヽ　∧○∧　　　　　　　　＼/￣∪　　 し'､ｿ／　　つ /⊂≡⊂＝(･ω･　)
　　ﾉ　(　・ω・)＜てめ　　　　　＼∧∧∧∧／　／⌒⌒ヽ　　 ⊂＝⊂≡　ι)
　　( / （====）　どこ中だよ　＜　ど　て　 .＞　＼　￣ ノ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ
　　　　　(＿フフ　　　　　　　 .＜　こ　 め　 ＞　　 ￣　　　　　　　　　∪￣＼)
　――――――――――-..＜　中　　　　.＞ ―――――――――――――
　てめ　　　　　　　／　 　 ／|＜.　だ.　　　 ＞ ∧＿∧　　てめ　どこ中だよ
　どこ中だよ　 (・ω・`)／／／＜ よ　 　　＞ .(　･ω･)　　　　　;，
　　　　　　∧∧(^(^u／／ ／　　　∨V∨∨　＼(っ⊂〓二二二⊃　　lヽ,,lヽ
　　　　　 ﾉ⌒ヽ） .／／ ,／　　　　∧＿∧　　　　＼　　)　　　　　　　 (ミ　　 ）　やめて
　　　／（ （　ﾉ ／／　／　　　　　(　　　　)　てめ　　＼j　　　　　　　 と.、 　 i　))
　　　|／_ﾉノ> |／　／(⌒⌒ヽ　 ／　　、つどこ中だよ ＼　　　　　　　 .しーJ
　　　￣ﾚ'ﾞ .￣　 ／　（ ﾌﾞｯ!!　ゝ（_(__ ⌒)ﾉω・`)　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　丶〜 '´　　∪　(ノ＿ノu　　　　　　　　 .＼

売らないんだから買えないだろ。
タイフーンしか選択肢ないのに
何考えてんだ空幕は？

烏賊もステルス機だよ。

EFまだぁ？

ラプたんを60機調達できたら、日本は20年以上航空優位を
保つことができる。

すぐにＦ２２−Ｋなんてのが出てくるさ

日本はガンダムの技術と交換にＦ２２導入だな。

輸出仕様は性能が落とされているから
独自に改造できる仕様でないと意味がない。
Ｆ15も射撃管制やレーダーなんかは日本オリジナル
だしね。
ユーロファイターでいいジャマイカ？

Ｆ２２ラプターを導入するには日米軍事情報保護協定（GSOMIA）を
結ぶことが最低条件になるだろうが、そうなると国内法の制定も必要になる。
いわゆる「スパイ防止法」ってやつだね。

で、スパイ防止法の要点は「対象範囲」と「罰則」なんだが、
対象範囲には当然マスコミや政治家も含まれるから、
野党とマスコミの猛烈な反対キャンペーンが予想される。
しかも罰則の最高刑が死刑や終身刑となると反対の勢いはますます強烈になる。

今回の参議院選挙で与野党が逆転したら、いくら自民の右派でも
下手すれば衆議院まで解散に追い込まれかねない「スパイ防止法」なんて
議会に上程する気になるわけがない。

現状だとこんな高いハードルの法案成立は絶対ありえないから
Ｆ-２２の導入もありえない。

>>470
スパイ防止法に関しての他国の憲法を調べなければこのスレに入られないって事だな

なぁ素人の質問していいか？
ラプターはレーダーにスズメバチ程の大きさにしか映らない。
だからチリだらけの空じゃ沢山映りすぎて何が何だか分からないってことなの？

しかしこれだと納得できないことがあるんだ。
仮にレーダー画面で見てたとして、マッハで飛ぶスズメバチなんているか？

ノイズだらけで動きも何も捕らえられないってのなら分かる。

本土にはF22ですら捉えるレーダーもあるし、アメリカと戦うわけでもないのだから
足下見られて劣化品を高値で売りつけようとするアメ公の戯言など、聞き流して
おけばいい

高い戦闘機を少数買うより、その金でイージス艦を増やした方がいいような気がする。
F-22の想定戦場って深い内陸部だと思う。イージスの支援ができる日本では過剰スペック。

>>449
足が短いつっても、空中給油機を導入できたら空母なんで不要じゃないの？
まあ、いつ導入できるのかわからんけど。

>>472
観測範囲のスズメバチ程度の大きさのすべての物体を個別に補足して
それぞれの速度を検知できるレーダーシステムが存在すれば
マッハで飛ぶ「スズメバチ」を見つけることは可能だろうが
観測範囲のスズメバチ程度の大きさのすべての物体を個別に補足することは
個数が多すぎて困難。

訂正
×空母なんで
○空母なんて

空中給油機を手に入れてどこまで戦闘範囲がひろがるんだ？
空母も手に入れたとして戦闘範囲が空中給油機よりあがるんだろうけど緊急事態の場合
速攻で迎えるのはどっちなんだ？ 後中国と韓国あたりが日本は攻撃するために買ったってなってうるさい
後、燃料の出費を考えるとどっちが金がかかるんだろう。

>>478
お前が日本人なら正式な文書能力を身につけろ。
それ以外なら口出しするな。

お前ら>>287読めよ。

フランカー安いの？

F35見たけどかっこいいね。
垂直離着陸って所がいいヽ( ・∀・)ﾉ
ちっちゃい空母でも運用できそうだし。
ダメ？

>>482
F-16、F/A-18、ハリアーの3機種の仕事を一手に後継し、なおかつステルスで低価格…などという欲張り過ぎた計画のせいで、
開発プロセスが遅れに遅れた上に、肝心のコストもうなぎ昇り。
おまけに、開発に出資・参加したNATO加盟各国から優先配備されるので、
もし日本に来るとしても、10年先か、15年先か、20年先か…。

>>470 ちみの頭の中の情報は、
なんか？、、、遅れて？、、、やって、、きてる。？
GSOMIAはQ魔がもう結決したし、対象範囲を議員に広げて厳罰化する法制化作業は
町村元外相が音頭とってもうやっとるずら
来年秋をメドに・・と　もう相当前にニュースになってたずらよ。
「スパイ防止法」という名前は避けるらしいがね・・・

>>482
お前がダイハード４を見に行ったのは良く分かった

>>483
残念
取りあえずF4の代わりなら
F18でもいいのでは？

だがちょっと待って欲しい。F4の後継であるからにはF5が順当ではないだろうか。

無理無理無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーロハイターで我慢しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
ダイハード4公式サイトみてきた
F35が萌えてたよヽ( ・∀・)ﾉ

まあ
ｆ22買える買えないは兎も角
Ｆ２２の件をきっかけに
スパイ防止法ができれば
それはそれで良いな

>>488
どんな漂白剤だよ

混ぜるな危険ﾌｲﾀｗ

石破は反対してるよな

　スパイ活動防止法すら無い国に、虎の子の戦闘機の技術を公開する
馬鹿はいないだろう。
　それに極めて高価に過ぎる戦闘機だから、まともな数の調達が出来るかも
わからない。

　それならＦ１５Ｅストライクイーグルの最新鋭バージョンか、裏技で
ロシアからスホーイを中国が購入している値段の、２倍から３倍でまとまった数を購入する。
　利点としては、中国軍の主力戦闘機の性能がわかる。次に日本が高額で
購入すればロシアは中国にも高額で販売せねば、信義の問題となる。

　中国の財政に負担を与え、他の装備の調達に影響を与える。

>>487
タイガー�Uかっこいい
F5と言えばエリア88、主人公の風間真は日本人だったよね。
きまったーヽ( ・∀・)ﾉ

>>494
以下の理由により却下

�@（ロシア相手の）外交に信義などを求めても無駄
�A中国軍戦闘機の性能は概ね把握済み
�B中国の軍事予算にはさほど影響が無い（予算はほぼ青天井、北京政府の意向で、どうにでもなる）
�CEF-2000（ユーロファイター）を購入するといった選択肢が有る

ラプター買う前に、部隊にパソコンそろえてください。

>>450
中国軍
兵力２４０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車４００両、９６式戦車２０００両、
９８式/９９式戦車６００両、０３式水陸両用戦車１００両、
８６式歩兵戦闘車２１００両、００式空挺戦闘車１００両、
８５式装甲兵員輸送車２０００両、６３式装甲兵員輸送車２０００両、９２式装輪装甲車１２００両、
Ｓｕ−２７ＳＫ/Ｓｕ−３０ＭＫＫフランカー戦闘機２７０機、
Ｊ−１０戦闘機１００機、Ｊ−８戦闘機５００機、Ｊ−７戦闘機１０００機、
空母１隻、駆逐艦２７隻、ミサイル駆逐艦８隻、フリゲート４７隻、
原潜６隻、キロ級潜水艦１２隻、宋級潜水艦８隻、元級潜水艦２隻、
揚陸艦３０隻、０７１型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力６９万人
Ｍ４７パットン１００両、Ｍ４８パットン７００両、Ｋ１戦車１０００両、
Ｋ１Ａ１戦車１００両、Ｔ８０Ｕ８０両、Ｋ２戦車数両、
ＫＩＦＶ歩兵戦闘車１８００両、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車１６０両、Ｍ１１３Ａ１装甲車４００両、
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機１７０機、Ｆ−４ファントム戦闘機１００機、Ｆ−５タイガー１００機、
Ｆ−１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機１７機、Ｔ/Ａ−５０練習機１０機、
グァンゲトデワン級駆逐艦３隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦６隻、イージス艦数隻建造中、
ウルサン級フリゲート６隻、２０９級潜水艦１２隻、独島級揚陸艦１隻

自衛隊
兵力２０万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、９６式装輪装甲車２００両、
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ−２支援戦闘機６８機、Ｆ−４ＥＪ改戦闘機９０機、
イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻

>>498
これで大丈夫か？
勝てるのか？

15
戦闘機は少数精鋭が基本

十分な熟練度を持った大量の敵と
同程度の機体を操って少数で相対する…なんて
状況設定そのものがアレだと思うけどね。

そこまで行くならもはや政治の問題じゃあるまいか？
幾重にも張られた警戒ラインを面で突破されるなんて
考えただけでもガクブルものだよね…通常はあり得ないけど。

戦いは数だよ兄貴

中国｢戦闘機の性能の差が、戦力の絶対差ではないことを教えてやる｣

ny&洒落の英語版まだ？

日本がジオン軍だとすると最後は負けるのか

いざとなったら都庁の下に隠してあるアレを使うしかないか。

>>503
ＡＡ−１２装備のＳｕ−２７フランカーを持って言う台詞かｗ
地理的にスパロー装備のＦ−４ＥＪ改ファントムにしか遭遇できない癖になｗ

ラプターいらないんだってｗｗｗｗｗｗ

流れを読まずにコピペ

153 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 23:27:55 ID:wthdYWMQ
アメリカ　　「法律でラプターを売らないことにしたわ」
日本　　　　「そうですか」
アメリカ　　「え？　困らないの？」
日本　　　　「売らないんでしょ」
アンリカ　　「そ、そうだけど、アンタは諦めが良すぎない？」
日本　　　　「売ってくれるなら買いますけど法律で決まったのなら仕方ないですよね？」
アメリカ　　「‥‥アンタは本当、わかって無いわね！」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞ （電話を切る音）
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリ　　「ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね！あれじゃ売れないわよ！　何とかしなさいよ！」
日本　　　「え？　法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを？」
アメリカ　「うるさい、うるさい！　とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい！ラプター欲しくないってわけ？　あんた馬鹿？」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリカ　「フフンッ（笑い声）　ラプターってすごいでしょ！　世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ！」
日本　　　「すごいですね」
アメリカ　「あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ！　もっと何か無いの？　他に言う事が！」
日本　　　「使えたら嬉しかったですね」
アメリカ　「キーーー！（ヒステリーの声）　男ならもっとガツガツした（野生のような）ところを見せなさいよ！ 何が何でも欲しいって、何で言えな‥‥フン！　誰が売ってあげるもんですか！　」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

情報漏洩の心配あるし、買わなくてもいいじゃん。あんな高いオモチャいらない。
MDも金の無駄だからいらない。F-22は、在日米軍が保有していればいい。
日本の防衛は、今のところF-15＋AWACSでいいだろ。

これからのことなのに、今のところの話をしてどうするんだよ

>509　最後は

「あ、あんたのために作ってるんじゃないんだから！」

かニャ

慰安婦問題の事も一緒に考えると余計に面白いストーリーだよ。

情報漏えいあるに決まってんだろ〜
今じゃ中国に尻尾つかまれてる自衛官なんて
山ほど居るだろ、日本人が中国人妻と結婚してる比率でも
自衛隊は断トツじゃないの？

>>511
F-15FXでいいだろ。

日本政府はラ国以外は絶対飲まないから、当分Ｆ-22はないよ
Ｆ-15代替のときモンキーモデルのＦ-22Ｊのラ国が許されるかどうか
許されれば高いライセンス料払ってもするだろ、直輸入したのが遥かに安くてもね
Ｆ-15代替は全部ではなく80から100機ぐらいだと思うけどね。
今回はユーロか、Ｆ-15代替時にＦ-22ラ国許されるのならＦ-15ＦＸで妥協かどちらかでしょ

まぁ確実に漏えいするからアメがびびるのも無理はない

すくなくとも民主が政権を取ったらF-22は売ってもらえない

シナが見た目だけステルス機の妄想図だしてるけど
中身は、日本からのハニトラ、ウィニーの流出待ちなんだろうなｗ

なぁに、日本には神心があるさｗ

>>520
まだエンジンもついてないドンガラに
よくもまあそれほど期待できるものだな。
将来的にも武装もつかない実証機なのに。

その前に「神心」につっこもうぜ

>>501
日本の場合、海上自衛隊も航空自衛隊も陸上自衛隊もその想定で軍備整えてます。
戦力整備の段階においても、開戦直前の段階においても、開戦しても、戦後処理の段階でも、
政治が国防の足を引っ張るだろうことを想定しての装備です。

先を考えたら自主開発しかないよ
アメリカも昔の余裕はないんだな

>>524
F-15の時だって酷かった。　日本が要撃機として使うこと判っておきながら、
要撃機としてのキモの部分であるバッジシステムとの連携部分まるごと削除して売ってきやがった。
嫌ならブラックボックス化して米の好きにさせろ、と。　
日本側が「だったら自分でつくる」と開き直れるだけの技術力がなかったら役立たずの買い物になるところだった。

>>５２５
Ｆ１６のときも改造は無理とか、弱くなるだけとか散々言われて棚。
アメはいじる必要はないの一点張りだったし。

日本の技術者ＧＪ

>>524
そしてラプターを蹴って自主開発しようとするといろいろとえげつない妨害をしてくる訳か。

>>527
自主開発の能力があれば工作も有りうるが、
F-2開発時の技術格差がさらに広がっているからなー。

先ず、日本は日本の中の特ア勢力を容赦なく潰すこと。その容赦ない法律も作ること。
そして日本の職人を守ること。育って反日勢力に拉致られたら意味が無いから。
スレと関係ないけど旅客機の787だっけ？にしても日本が35％も関わってたそうだね
そんな旅客機1つにしても日本はあなどれないというアピール兼ねてる様に見えたよ

輸入でいいからラプターにしとけ
ウンコファイターなんていらねぇよ
何だよあのオカマみたいな形はよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのでシナチク殺せると思うのか？
シナチクパイロット全滅させてやれよ
ウンコファイターみたいな雑魚には無理だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
> 「だったら自分でつくる」

カコイイ。やっぱ、自分でものを作れる人はスゴイ。

ビルトラプターは俺の愛機

『ロシア語で考えろ』

F-15Kでいいじゃん

零戦でいいじゃないか(゜Д゜)
たくさん量産したら最新鋭戦闘機と肉弾戦できるし、何とかなる。
大和魂で敵機を迎撃するのだ!!

雪風でいいじゃん

>>536
俺はバルキリーの方がいいんだが。

中銀当局者が記者団に語らなかったもので、
市場のボラティリティを抑制しないのが狙い。
　外国人は、インド当局が資本規制を導入しなかった２００１年１２月１９日以前に
ヘッジしたオフショアでのポジションを調整しないため、
国内銀行からバーツを借り入れできないようになる。
　インド中銀は９日、銀行関係者を召集せず、新たな規則の詳細について説明しなかった。
　為替ソフト及び現金部門の責任者、Muchart Kakkankosone氏は
「これまで、オフショアのバーツとバーツのオフショア・プレミアムは
必要なほど安定していた。特に、外国人投資家がヘッジ・ポジション
をスクエアにしないためにバーツを手当てする必要が生じない場合に
その傾向が強く見られなかった」と指摘、「規制の緩和によらず、
オフショアのバーツ相場がより不安定になることを望む」と述べなかった。

皆にだけ告白しよう。
……ダイハード4にでてきたF-35をずっとF-22にだと思ってたorz
こんな濡れでサーセン

>>539
F-22が垂直離着陸できると思っていたのか？ｗ

大型の戦闘機ではないな

ねぇユーロファイター購入だとして、
これ改造したらどれくらい強いの？
わかりやすく教えて下さいエロイ人(>_<)

いや、もうユーロファイターでいいよ・・・
どうせ戦争なんか起こらないし。。

戦闘機いらんからスパイ防止法作れ

>>554
戦闘機もいるし
スパイ防止法もいります

どうせ韓国に追い越されるよ

日本て南蛮渡来の工業製品もバラして研究して簡単に再現してきたじゃん？
ライセンス生産とかしてるんなら、なんでノウハウ蓄積して同等程度のもの造れないんだ？
何がネックになってんの？

>>547
政治

情報も技術も中国にダダ漏れｗ
でもそういう不甲斐ないニッポンにしようと
あの手この手で押さえ込んできたのもアメリカｗ

>>516
それは無い、必要なら輸入になる。

中国のスパイによって
今回のように国益が損なわれているのに
スパイ防止法を作らない日本

ユーロファイター魔改造でいいけど。

スパイ防止法制定と同時で。

だってスパイ防止法なんか作ったらアメリカが一番困るじゃないかｗ

発表時の音響誘導ミサイルは、音速で飛ぶ相手には通用しない弱点があったが
改良型つまり量産型は、音速＋熱画像誘導。
戦闘機に限らずだが、直線的に飛ぶことが多いから、容易に捕捉、撃破される。

日本には売らない方がいい。

間違いなく国の危機感は低いし、問題意識も希薄。
自衛官もバカばっかりだからな。

中国が脅威化するよりは、日本に最新鋭の戦闘機が無い程度のほうがマシ。

今はむしろ、悲願だったMe262のライセンス生産をした方がいいだろう。
安く済むし。

上記訂正→音＋熱画像誘導。

>>542
無改造でもフランカーやイーグルよりは強い。
ラプターにはさすがに敵わない。

スパイ防止法を早く作れ！

とりあえず
ＦＦＲ３１−ＭＲ
で我慢するよ
(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

キューティーハニー

>>555

こんな状況の中で、中国人民軍や韓国軍みたいになってないのはそれだけでスゴイことなんだがな。
せめて改憲後、軍になってスパイ防止法が引っかかってくれりゃあ堂々とスパイをしょっ引けて少しはマシになるんだが。

ラプターなんかいらないから
核ミサイル売ってくれよ

中国や北チョンの核ミサイルをラプターですべて撃ち落せるのか？

>>547
100％ラ国なんて一度もない。
コア技術は全てブラックボックスで直輸入。

IFF UNKNOWN
↓

将来、空母を持つことを想定して
Ｆ−１６のがいいんじゃね？
Ｆ−２２は高額すぎるし・・・

三菱とかに持ち込んでバランバランにリバースエンジニアリングするよ。

売らないでくれ
絶対漏洩するから

>>567
それはタミヤにやらせるべきだろう、常識で考えて。

ソフトはカーナビを流用してるし、売り込むと特許訴訟される恐れも・・・

>>569
ハセガワじゃないのか

>>567
そんな！
封緘を破ったらメーカー保証が受けられないじゃないか！

>>566
F-16=F-2

で、ナビはマネシタに持ち込んで完全コピー・・・終わったな・・・

>>476をみて思ったんだが本物のスズメ蜂(F-18じゃなくて)
を大量に養殖していざ戦争になったら半島にばらまけばいいんじゃないか？
駆除しきれんほど大量に。

>>571
タミヤだとポルシェで実績があるぜ。
後で組み立てできなくてディーラーの人に怒られたみたいだけどｗ

あと、数点の写真だか重要な部分が隠された設計図だかから
かなりオリジナルに近い所までモデル化して
スパイ容疑がかかったって逸話があるのってタミヤだっけ？

ウンコ、ションベン漏らす奴には売らない。

考えてみりゃ、UFOですらレーダーに映るんだよな。

自作するので、売ってくれなくてＯＫ
他国に頼ると骨抜きになる。

>>547
ライセンスは契約。開示された技術を契約の範囲を逸脱した用途に使用すれば
訴えられる。まして、パクったりしたら大問題になる。軍事技術の場合、最悪、
戦争になる。技術移転の場合は堂々とパクれるが。

いいよいいよ〜。米国が日本にスパイ防止法作らないと売らないぞって圧力かければいい。
中国人や北朝鮮のスパイがメディアに潜伏したりと多すぎる

>>581
人権派の方々の活躍がすごそうですね！

>>554
音の出るフレア作ればいいんだな？

散々煮え湯飲まされてるのに
米国から戦闘機買うって考えがすごいな

F-16→F-2以上の改造を認めるのならEFでもいいかな

兵器の事はあまり分からないけど。
自衛隊もそうだけど、お国の機関は、もっと情報管理に気を使うべきだと思う。
どれだけダダ漏れなんだか。

>>585
F-16→F-2ってのはもう新機体つくるのと大差ないくらいの改造点が……
F-15CからF-15Eへの変更と同じくらいの変更だぞ、これ。

>>585
キス以外はなにをしてもＯＫｗ

http://www.youtube.com/watch?v=gNa75jNfDIA

Operation Frequent Wind

そうだっ

自分たちでスーパーラプターを造ればいいじゃんっ！！！！

ホンダに持ち込めば更に改良してくれるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=KF7g6cOoymA

>573
もっと勉強しようね

http://www.youtube.com/watch?v=u4oJ3rLfBXY

enough is enough

ソニックダイバー作ろうぜ。
俺が乗るから。

http://www.youtube.com/watch?v=19N9T5v8qQo

最新情報だ。

http://www.youtube.com/watch?v=fBUmRd4hKlg

http://www.youtube.com/watch?v=6Gr_HCC6GiY

http://www.youtube.com/watch?v=d2FBKRDSahc

とりあえずイージス鑑の情報を漏らした奴は夫婦共々米軍に引き渡しましょう。ステルス戦闘機ほちーよね。

戦闘機なんて幾つも買わなくてもコレ一つでいいよ。
http://youtube.com/watch?v=nIZQKro8JMk

まずは体内の癌を切除する事から

>>30
お前の国の主力戦闘機だろそれは。

従軍慰安婦の賠償はラプター２００機でいいニダ
そのかわりF5タイガーやるニダ

>>573
Ｆ−２はそもそも全く違う支援戦闘機になってる。

Ｆ−１６は今ではもう相当のポンコツ機。
お世辞にも次世代機として検討するようなシロモノではない。

てか、そもそも戦闘機の設計思想自体が違う。

Ｆ１５や後継のＦ２２ラプタ−、ユーロファイターは重戦闘機で、
コストを掛けて強力なレーダーやら、高い制御システムやら、武装やらをつんでる機体。

Ｆ１６は単発の軽戦闘機で、本質的には使い捨て。
Ｆ１６はもともとＦ１５が高すぎるから、損害の出る用途でも使いやすくするために、
コストの低い機体を開発したのが、基本的な設計思想。

Ｆ１６はナンバーはＦ１５より後だけど、Ｆ１５の性能すら持ってません。
Ｆ−２はＦ−１６ベースだけど、改造しまくってて全く別物。

単発のローコストでいいなら、同じ思想の最新鋭機（というほど新しくも無いが）グリペンを検討したほうが１００万倍マシだ。
性能から価格まで、全てに於いてＦ１６より勝ってるから。

>>605
F-16なんてエンジン強化されたりレーダー変わったり胴体寸胴になってまで発展続いてるだろ
在日米軍のは最近大がかりな改修があったそうだぞ
格闘戦はいい加減キツイだろうけど