【政治】中川自民党幹事長「小沢氏は歴史をねじ曲げ、政局に利用しようとした」　党首討論での「米国はドレスデン無差別爆撃謝罪」発言に

★ドレスデン爆撃「米が謝罪」小沢氏発言は誤り？　与党ら反発

　１日に行われた安倍晋三首相と小沢一郎民主党との党首討論会で、小沢氏が
「米国は（第２次世界大戦の）ドレスデン無差別爆撃について謝罪している」
と指摘し、原爆投下について米国に謝罪を求めない日本政府の姿勢を追及したが、
この問題で政府・与党側が事実関係が間違っているとして強く反発している。

　「（小沢発言は）事実に反する。ドイツは米英に謝罪を求めていないし、米英は
ドイツに謝罪していない。小沢氏は歴史をねじ曲げ、政局に利用しようとした」
　自民党の中川秀直幹事長は５日、記者団にこう語り、小沢氏に党首討論などの
公式の場での釈明や謝罪を求めた。塩崎恭久官房長官も会見で「事実でないことを
言ったのは政治的発言だから、政治的責任が問われる」と指摘した。

　１日の党首討論会で、小沢氏は米国はドイツに謝罪していると２度にわたって
強調し、安倍首相に対し「謝罪を求めるという考えで、米国といろんな機会に話を
すべきだ」と迫った。ただ、米国がいつどのように謝罪したかに関しては言及し
なかった。
　ドレスデン爆撃では市民ら約３万５０００人が犠牲になったが、外務省は「米国
はドイツに公式謝罪などしていない」（中・東欧課）としており、小沢氏の話に
根拠はないとの認識だ。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070707/skk070707000.htm

にんにん

>>1の続き

　また、現代史家の秦郁彦氏は「１９４５年２月に英米軍が行ったドレスデン爆撃では、
罪の重さは英国８対米国２ぐらいで英国が主役。米国では責任論議はなかったはずで、
謝罪までするはずがない」と解説する。
　これに対し、民主党は「戦後５０年、５５年、６０年と、米英軍も参加して、和解の
意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。正式に政府が謝罪したということではないが、
互いに忖度（そんたく）した和解をしたということだ」（党幹部）と説明し、根拠がない
との批判に反論している。(以上)

ネラーに嵌められたな小沢。

当時の高官が個人的に謝罪したのを国として謝ったと勘違いしたんですかねえ

謝罪を執拗に迫る。
これに覚えはないか？

シャブの歴史か

>>3
> 正式に政府が謝罪したということではないが

大嘘なのを認めてるじゃん。

それより近畿産業信用組合について一言おねがいします。中川先生。

民主党小沢代表「アメリカはドレスデン爆撃を謝罪した」???
http://obiekt.seesaa.net/article/46962781.html
＞恐らく小沢さんのネタ元はこれでしょうね。（まさか似非軍事評論家の前田哲男だったとは。
＞しかも土屋公献は朝鮮総連の代理人）アメリカについては触れられておらず、イギリスにつ
＞いての話となっています。。しかもよく見ればこれ、謝罪ではないのではありませんか？　
＞ゲルニカでのヘルツォーク大統領の演説の内容にしても、謝罪とはとても言えないですよ。
＞あくまで和解であり、遺憾の意レベルですらない・・・そうなるとドレスデンでのケント公の謝罪と
＞いうのも何だか怪しい・・・もしかして重慶爆撃賠償請求訴訟の人達が、自分達の主張に都合が
＞良いように勝手なことを言っているのでは？ そしてそれを、小沢さんが鵜呑みにしてしまったの
＞ではないでしょうか。

小沢、馬鹿なものを鵜呑みにしてしまったんだな。

野党は言ったもん勝ち
与党は下手なこと言うと引きずりおろされるけど

靖国参拝しろってこと？

ジャップの分際でアメリカ様を謝らせようなんて１００万年早いんだよｗ

まあ、ウソはいかんわな

＜犠牲者追悼の式典

この事を指していたんだろう。

終了

この発言の裏にも何かが隠されているに違いない。と思っておこう。

今現在のわが国の問題を話し合おうよ・・・。

とにかく戦争には負けちゃダメなんだよ、ただそれだけ。

>>17

いいことを言った。
心に染み渡ったよ。

小沢の場合、何を言っても「なぜ自民党の幹事長時代にやらなかったんだ？」という話になる。

中川愛人問題

勝てば官軍負ければ賊軍。

国民は勝つ戦争は大好きだったが、
負ける戦争は大嫌いになりましたとさ。ｗｗｗ

日本とアメリカはとっくに和解してると思ったが。

これは単に小沢が馬鹿だっただけでしょ
討論中ずっと馬鹿面だったもの

う〜ん
選挙の大勢には影響がないネタだな

>>21
政治家って顔じゃないねｗ
でも同じ中川なら政調会長の方が女受けする
タイプだよね。中川幹事長も小沢さんも一般社会なら
女に縁無いカバ系だもの。

>>21
まあ羨め

>>23
サンフランシスコ講和条約ですべてが終わり。
後でごちゃごちゃ言うのは中国人、朝鮮人だけ。

日本もアレコレ謝罪する必要が無いと言う事ですね！
小沢さん＋秀直さん＋産経ＧＪです

米英はドレスデンの爆撃50周年の式典に出たが広島には絶対来ないかやっぱそうなんでしょ。
日本政府は認めたくない厳しい現実だけどな。

>>26
どっちもカバだけど中川は声が低いから少しはモテそう

郵政民営化で年金問題解決なんて大嘘ついてた政党もありましたなｗ

小沢のばかが証明されたなｗ
まあ終始うつむいて涙目だったし

だから何だよ
ドイツが謝ってないのを調べる根性の方がイヤラシイ

ドレスデンの爆撃で3万5000人くらいしか死んでないの？
日本なんて全国の都市爆撃で100万人は死んでるんじゃないか？

アメ公ひでえな。

民主党っていつも言いっぱなしでグダグダだよな。

小沢なんか代表のくせに一般のサラリーマンより遥かに楽に発言してそう。
調べてから言えばいいのに、与党を攻撃することしか考えてないからこんなことになる。

野党だから責任がないといえば確かに無いし、文句を言うのが仕事といえばそうなんだが、
テレビで放送してんだから発言そのものの内容くらいには責任持って欲しいもんだ・・・。

>30

東京大空襲の記念式典には来てたぞアメリカ政府。

>>23
日本はそのつもりでも、アメリカは従国としか見てないよ。

>>34
いやらしい気持ちで調べたのに間違っていた小沢の立場は…

世界で最も格差のある国が日本なんだよね

>>22
再び空襲・原爆・敗戦・占領されたくて9条改正するなら護憲以上の基地外だろ。

民主党はありえんわｗｗ

捏造従軍慰安婦ですら政争の具にするしなｗｗ

自民党に食いつくネタならなんでもいいのかよｗｗ

民主党は若手からベテランまで嘘つきだから絶対に投票しない。

>>37
そうか
じゃあ文句ないな

自民が必死すぎてもう見てらんない(´･ω･｀)

>>34
調べた結果に出た正論が怖いなんて朝鮮人そのままだな、おまえ

>>1
年金と消費税と比較したらどうでも良い問題だな。bye!

日本と違って、ドイツ空軍の抵抗は凄かったからな。

〜だって
〜と比べたら

馬鹿だねぇ〜、小沢。ここまで頭が可哀相だとは・・・。
こんなのを担いでる民主党議員は大変だね。

あの戦争で日本人は何人くらい死んだの？
焦土にされたってことは数千万人単位の犠牲者？

うろ覚えでアレだが、ドレスデンって無防備都市宣言してのに
爆撃食らって焦土になったとこだっけ？

この話題のついでに無防備の無意味さもやればいいのに。
沖縄の一部でキチガイどもが無防備都市宣言やりたがってるようだし。

小沢ってただの選挙屋にしか見えなくなってきた。

阿部は何故その時反論しなかったんだ？
久間の「原爆しょうがない」発言に突っ込み入れられるのは
分ってたはずなのに？

　　　　　　　／l、　　ｵｻﾞｰﾜ?
　　　　　　（ﾟ､ ｡ ７　　　ｵｻﾞｰﾜ?
　　　_,,..,,,,_と、~ ヽ））
（（　/ ,' 3　 `ヽｰっﾉ
　　 l　　 ⊃　⌒_つ　））　ﾕｻﾕｻ
　 　 `'ｰ---‐'''''"

>沖縄の一部でキチガイどもが無防備都市宣言やりたがってるようだし。

あれは基地外なんじゃない。敵の工作員だ。

>>52
そうか
だからあのアメリカが謝罪したのか
アメリカも頭が上がらないな

なんか最近なんでも政争の具にするなって言えばすむと思ってない？

>>1
中川(女)ｗ

これは恥ずかしいなｗ

中川が統一教会の合同結婚式に祝電打ってる動画見ようと思ったら削除されてたｗ
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/06/post_7d6a.html

中川ってガマガエルに似ている

＞戦後５０年、５５年、６０年と、米英軍も参加して、和解の
＞意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。正式に政府が謝罪したということではないが、
＞互いに忖度（そんたく）した和解をしたということだ

謝罪でもなんでもないじゃん。

>>37
広島・長崎は？

小沢の嘘っぱちな答弁姿勢が露呈し始めただけ。
国民はそこまでお花畑じゃ無いし。

政治家がwikipediaで見たとかそれ系のことやっちゃいかんでしょｗ

原爆が非合法だったことは明白だが、それでもなきゃ日本人は戦争止めないと思う。
過去を検証すればそれでも日本人は止めなかったんだが。
日本の敗戦後もアジア解放で戦ったのが実例。そのおかげで今の日本がある。

本来日本人が問題にしなければいけないのは、アメリカが人権問題の隠蔽を
目論み、これに楯突いた日本が何とか国連で議事録を残し、脱退。
何とアメリカは、不当にも我国に経済制裁を化し、その際に映画監督を
使って南京事件を捏造した。日米安保が安泰？アメリカなど信用できるか。
日本が過去の大東亜戦争において一切侵略の意思が無かったことは明白である。
そのような歴史的事実を今も尚隠蔽するならアメリカには正義は一切ない。

小沢はほんとに首相になる気あるの？
できもしねえこと言わないほうがいいよ。

>>37

ブルドックソースは？

【政治】塩崎官房長官「原爆正当化、日本政府として抗議せず」…ジョセフ米特使発言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183661788/

これって小沢を攻める材料になる？
アメリカはドイツに謝罪してないから日本にも謝罪しなくてもいいと解釈されないか？

＞広島・長崎は？

来たよ。そして献花しようとしたら、プロ市民に踏み躙られた。

米帝の謝罪など受け入れられない、だそうで。

謝罪なんかするわけないだろ米国が

小沢老害だな。


本当に今度の選挙どこに票入れたものやら。
消去法で消していくと何も残んねえよ。

民主党は党首から卑怯ですね

>>66
また闇の組織に、資料をすりかえられたとか言うんじゃないか?

>>67
過去を検証ってどんな検証をしたんだ？
マッカーサーも降伏するのが12月か1月だって解ってた。
日本だってその方向で動いてた。原爆は必要ないってマッカーサーも認めてる。
一億総玉砕とかいっておきながら、一億総嫌々状態じゃ誰も戦えんよ、武器も無いし。
掛け声だけじゃ戦争は出来ない、事実上既に戦争は原爆以前で終わってたよ。

それがなんだと言うんだね

中川


愛人元気か

そんなことより中川自民党幹事長は、ちょろまかしてた家建てた税金を

はらったのか？

>>52
なるほど
確かにこのまま終わらせると勿体無い感じ

中川さん
牛肉食べてますか

なんか急にｗｗ

民主オワタ

映画の「メンフィス・ベル」なんか必死に軍需関係以外には被害を出さないように
ドイツを爆撃してたなｗ

「世界一の格差」に続いて２発目(？)か
ちょっと一体どーなってんの？

ドレスデンの人は無防備マンについてどう思うだろうか。

実況スレでも誰かに突っ込まれてたな、この話。

はーあ、がっかりんこ

中川はえらい。

が、最早発言一つ一つの間違いを正した所で、どうしようもない局面なののであった。

あの日スタジオに中川がいればこんなことには…(´A｀)

オジャワは普通に脱税で逮捕です。

俺も不動産、経費で落としたい。

現在内偵中・・・・

みんす死亡

無防備マンなんて安全な場所で豊かさをむさぼってるだけの平和ボケ
いざとなりゃ自衛隊になきついて助け求めるに決まってるんだから

あちゃ〜
歴史で知ったかしたら本気でフルボッコされるぞ
ってもう遅いですが・・・

早く検察も小沢を逮捕しろよ。

不動産を経費（事務所費）で認めたら誰も税金払わなくなるぜ。

不動産は資産じゃないのか？経費で良いのか？

そういやこの話、小沢が自分で振っておいて結局逃げたんだよな・・・

盛り上がらんですな

レッテル貼り優先で嘘八百並べるのは野党共通の常套手段じゃん。
共産も社民も消滅してないんだから、今回の民主も別段痛くはないんじゃね？

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　でも、自民が終わりなのは、もう確定だけどね。
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>3
＞正式に政府が謝罪したということではないが、
＞互いに忖度（そんたく）した和解をしたということだ
民主党は完全に馬鹿の集まりだな

日本とアメリカの太平洋戦争に関する事柄も同じような内容で解決済だ、ボケ

英国にＳＡＳという特殊空挺部隊があります。
今日世界最強と言われる特殊部隊です。
しかし紀元をみると、昭和１７年に我国が戦争追行能力を維持せしめんとし、
経済制裁の中、間隙を縫って、石油を確保する為、我友人であるスマトラの
制圧を奇襲作戦で突如慣行しました。我国の落下傘部隊は見事敵の意表を突き無傷で
石油施設の奪還を成功せしめました。
その後、オランダ軍は撤退を余儀なくされました。
このパレンバン作戦を見たイギリスが、空挺部隊の重要性を認識した訳です。

小沢の中の人っていつから変わった？
民主と一緒になってから？？

>>101
自民で総裁になれる器ではないことを自覚してから

>>100
どう考えてもドイツ軍の西方電撃戦の方がイメージ強いと思うが。

>>92

まあ、それが真実だろうな。
例え災害が起きても、市民がどれだけ死のうと自衛隊に泣きつきませんと宣言してくれれば
面白いんだがｗｗ

それで、市民が支持するなら、市民も中国人に虐殺されても本望だろうよ。

自民憎しのために、捏造までやっちゃったらもう人間としてダメだな。

>>101
小沢って心臓に持病があるんだっけ。
政権について媚中政策とったら支那で生きのいい心臓を移植してあげる、とか
そんな感じの密約があるのかもわからんね。

民主は所詮年寄りばっかで役をたらいまわししてるから、一端責任とって
やめてもどうせまたすぐかつがれる。辞任することの意味が限りなく薄い。

自民憎しで凝り固まった怨霊ジジイが退場して
有望で責任をになえる若手がどんどん登場するならまだましなんだが。
前原も失敗しちゃったからなあ。

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://jp.youtube.com/wa
tch?v=zkU2h90TqPs
http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934

アドレスはそれぞれ2行つなげてください。
youtubeのほうは、削除される可能性があります。
その場合はニコニコ(要会員登録)でお許しください。

ドスケベ全面謝罪の話ですた。

小沢は馬鹿かも知れないが、歴史を捏造して党利党略に利用しようとしているのは
民主党内の極左勢力だと思う。小沢を攻撃しても意味が無い。民主党の党首など、
簡単に首がすげかえられるだけだから。より重要なことは民主党は何のために
党首討論をしているのかということだ。自民党にしても民主党にしても、国益のため、
国民のため、国政のためという本分を見失っては駄目だ。そもそも政治家は国民の福祉の
為に国民から権力を委託されているのだから。民主党にとって、事実であっても捏造であっても、
歴史は自民党を攻撃するための素材に過ぎないのだろうか。
仮にドイツが米英に謝罪を求めたという事実があったとしても、わが国を取り巻く国際情勢は
必ずしもドイツとは一致しない以上、安易にドイツの真似をすればよいということにもならないだろう。
その意味で、小沢党首の政治家としての資質には疑問を抱かざるを得ない。
あるいは、そういうことではなくて、小沢は自民党を嵌めて失言の言質を取りたかっただけなのかも
知れない。としても、それならそれで、やはりさもしい党利党略といわざるを得ない。

小沢の奴は隠し不動産がばれて気が狂ったんだな

ま、ｱﾒが謝罪なんぞしないし、謝罪するよう求めたところで
反日感情を煽るだけで益はないというのを百も承知で言ってるんだろ？
仮に自分達が政権取っても都合の悪いことはコロッと忘れるんだろうな。

小沢さんらしいリーダーシップだね

しかし大胆な嘘を吐くもんだな。
菅さんも国会演説で「ドイツは憲法を改正した上で海外派兵した」と大嘘を吐いた。
ま、菅さんは嘘を認めて謝罪したけどね。

その場で安倍が間違いを指摘すれば安倍のポイントアップだったのにな

なんにせよ、単に外国の真似をするとか、安易に被爆者感情に迎合するといった判断基準で
外交をしては論外だよ。
それじゃ、国際連盟を脱退した松岡外務大臣みたいな話になる。
もっと冷静に日本の政治課題を再認識すべきだ。
自民党も民主党も、そういう観点で次元の高い議論をしてもらいたい。
嘘つきだとか、嘘はついてないとか、どちらも次元が低すぎて耐え難い。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,　　　　　　　長崎に原爆落とされてもしょうがない
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　　　杉村太蔵自民党議員が幼児虐待しちゃうのもしょうがない
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　年金記録問題なんて国民に知らせてもしょうがない
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　 郵政民営化造反議員を復党させるのもしょうがない
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　消費税ＵＰと残業なし法案で低所得者層が激増してもしょうがない
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　 庶民増税で大企業減税なのもしょうがない
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　現職大臣が自殺しちゃってもしょうがない
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　　
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　政治とカネの問題がウヤムヤになってもしょうがない
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　 　　　
　　　　　しょうがない閣総理大臣　　　　　　女性なんて産む機械なんだからしょうがない
　　　(責任は感じてるけど取りませんｗ)　　

嘘はいかんだろ、嘘は。

英空軍の爆撃は米軍の大味路線と違う。
まず、一回空爆し大火災となるまで待つ。
しばらくすると消防隊や救急隊が集まって消火活動や救急活動を始める。

そこに第二派攻撃を仕掛け消防隊から攻撃して被害を拡大させる。
時間が経つと火も消え、焼け野原となり防空壕に避難してた人々が
表に出てくる。そこでまた死者が出るように時限式の特殊爆弾も
混ぜて投下しておく。

米軍とは違ってあいつらは陰湿さが凄い

>>98

参院選で自民が負けたとしても、衆院選挙までは政権を持ってるからな。
実際の所は何も変わらん訳よw
そしてまたまた民主が墓穴を掘るような失態をさらけ出す事になるのでは？
自民の足を引っ張って議案を通さないようにしても、結局審議が長引くだけで、下手をすれば民主にも批判の鉾先が向くからな。
逆に今回の選挙は民主が勝った方が、自民に発破をかける機会になるかもなw

ドレスデンとか激しくどうでもいい

>>118
時限式の爆弾なら、米軍も日本空襲で使ってた。

どっちでもいいが、いちいちドイツの話を持ち出すなよ
ただでさえナチと同列に語られがちなのに、自ら同列に語ってどうすんだよ

小沢ちゃんアホですねえ。
不正蓄財してる奴が党首なんですねえ民主党はｗ

機密費をさんざん流用した中川が何を言うか。

ドレスデンはイギリスがメインの上に謝罪なんかしてませんからねぇ
二重に間違えてやんのｗ

謝罪なんかどっちでもいいよ　戦争犯罪と認めるかどうかが肝心
いまさら戦争法廷がひらかれるはずないからもう過去の問題
ややこしい時代の歴史問題は中韓だけでたくさん

U.S. JUSTIFIES A-BOMBING BY QUIBBLES【英語・日本語字幕あり】
屁理屈で原爆投下を正当化しようとするアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=5UJWS3ClKzw
ジョセフ前国務次官、多くの日本人を救ったとして原爆投下を正当化。
小池防衛大臣、「アメリカの原爆投下は絶対に許せないこと」と反論。

これもブーメランの一種だなｗ

自衛隊にいた息子はブレインとして役に立ってないのかな。

安倍記者ぶらさがりから選挙終了まで逃げるらしい
首相、参院選終了まで「ぶら下がり」応じず・記者会に通告　　日経

野党候補の皆さん、全国各地でこの事実について有権者の皆さんに知っていただきましょう。
必ず演説会で触れてください。
　

>>1
＞ドレスデン爆撃では市民ら約３万５０００人が犠牲になったが、

　東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
　広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
　長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人

他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。

>>3
ﾐﾝｽのは反論になってねえええええええええ

まあ、どちらにしても米国で慰安婦問題について日本に謝罪を求める動きがあるのに
原爆や東京大空襲などのことを持ち出したり、米国や韓国の朝鮮戦争・ベトナム戦争
のときに慰安婦を雇っていたことを追求して牽制しようともしない日本政府＝安部内閣
は屁タレ

やれやれ歴史捏造とは……小沢一郎は身も心もサヨクになってしまったようだｗ

安晋会は国家権力で証拠隠滅が可能です

2007年05月24日12時33分
　独立行政法人「緑資源機構」の入札談合事件で、東京地検が公正取引委員会から借りた書類などの証拠物を
誤って廃棄した問題で、同地検は２４日、この証拠物を管理していた検察官を戒告の懲戒処分にした。

　ほかに、監督する立場にあった栃木庄太郎検事正と岩村修二次席検事を厳重注意とし、八木宏幸特捜部長と
副部長を訓告とした。証拠物の管理にかかわった事務官２人も訓告や厳重注意とした。
ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY200705240190.html
統一協会系日韓トンネル研究会参与
日本教育再生機構代表委員・設立発起人
「新しい歴史教科書をつくる会」長崎県支部長

長崎市長暗殺・城尾哲弥容疑者の弁護士
松尾　千秋氏（弁護士）
自民党清和政策研究会って売国奴の巣窟だろ？

アメリカに日本国民の財産を散々貢いで挙句の果てには生命までも貢ごうとしている。

そして自分たちとその家族の贅沢な暮らしをアメリカに保障してもらっている。

これを売国奴と言わずして何を売国奴というのだ

>>2
＞戦後５０年、５５年、６０年と、米英軍も参加して、和解の意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。

>>133-134
ようするに、8/6と8/9に広島と長崎へ米大統領がきちんと参加すれば、
外務省も自民党も民主党もすべてを満たせるのではないかな？

面白くなってきた。

　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│ 統一::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
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　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::| ここで政府与党を攻撃してるオマエらクズどもさあ
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::| 　チーム・セコウって知ってるか？
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::| 　松岡みてえになりてえのか？　あ？
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

中川悪代官ってホント、ネガティブ・キャンペーンが
好きみたいだねー
こーゆー煽動破廉恥政治屋のやりかたは小泉政権で
もう終わったような気がするんですが
まだ夢見てるのかな
もうそろそろまともに議論しないと国民から総スカンくらうよ
中身のない煽り政治屋さん達。　

>>134
むしろ嘘をついてまでアメリカに謝罪させようとしたのなら
相当なウヨクだと思うぞ。

官房長官の発言は禅問答っぽい

>>139
ネガキャンと言えば、すぐ上にある>>138みたいなｶｷｺを言うんじゃないの？

確かに破廉恥だけど、やっているのは自民工作員じゃないみたいｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/1183288056

これみてもわかるけど民主党内部にいる、日教組、部落解放同盟、朝鮮総連

こういう連中は本当にダメだな。まさに売国奴。

>>140
> >>134
> むしろ嘘をついてまでアメリカに謝罪させようとしたのなら
> 相当なウヨクだと思うぞ。

そんなのはウヨクでもサヨクでもない。ただの嘘つきだ。

空気が読めないマスコミが、米高官や議員にコメントを貰いに行かないかな。
慰安婦決議やアルメニア虐殺やら、正義を掲げる下院が
面白いことになりそう。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　でっていうｗ
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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>>142
２ちゃんのネガキャンなんかどうでもいいです。
２ちゃんはほとんど煽りだけでまともなレスなんかないし（ｙｒ
私が言ってるのはｔｖとか街頭演説などおおやけの場所で
この手の政治屋がネガティブ・キャンペーンばかりやってる
ということ。もっと他に訴えることがあるだろ。本当の政治家なら！！・・といいたいです。（２ちゃんでマトモなことを書いても
むなしい）

事務方はつらいよ、こんなふうに勝手に暴走されると。
公式な謝罪なら絶対に文書に残すんだよ。
だいたい本当にアメリカが公式に謝罪してたなら、歴史問題で
とっくに文書を示して野党は攻撃材料にしているだろ。
和解と公式謝罪ではお互いの立場が違いすぎる。
前原さんならこんなバカなことは言わなかったはずだ。

>>148
まったくだな
前川さんならもっと別の視点から与党を攻撃していただろう

ものすごくどーでもいい揚げ足取りです

>>150
他国にとってはいい迷惑です。
仮に首相になったとして、G8であり同盟国からこんな発言が出たら
疑われても仕方ない。

もし、日本が経済的にも政治的にも軍事的にもさらに弱くなっていけば、
アメリカにも中国にも、さらにごり押しされてしまう。

結局、日本自身が、ある程度の強さを保つ必要がある。

小沢は歴史なんて知らないから

>>150
そんな「どーでもいい」歴史認識を政府攻撃の手段にしないでほしいね。
日本国内で完結している話ならまだしもな。
管や小川その他にも言っておいてくれ。

（　＾▽＾）＜ブーメラン

>>1
原爆のことについて責めるつもりで用意したんだろ？
調べてなかったのか民主党は。
元社会党が混ざってるからその意見を鵜呑みにしたのかもなぁ。
日本は悪の帝国、他の国は立派だからな。

>>142,147
それはまず小沢に言うべきじゃないのか？
事実でない事を、さも事実のように語ってまで、安倍を攻める材料に
したんだから。

>>157
小沢批判してる者も、
阿部批判してる者も、
どちらもアホ。

これは日本の国益に関することであり、
政党とか個々の政治家とかを超越した対処が必要。

少なくとも、もし日本人大虐殺を容認してしまえば、
今後の日本の将来はない。

>>157
>>142は>>139の間違いでした。スミマセンm(_ _)m

てか、何で正義の側（米英）が悪（ドイツ）に対して謝罪するんだ。
そんなことある分けないことあほでも分かるだろ。
小沢耄碌し過ぎ。。。。

ドイツが負けたから救われたユダヤ人もいるだろうし。
ドイツ人の死はしょうがないだろう。

>>160
日本人は人種差別もホロコーストも行なっていませんが、
日本人は無差別な大量殺戮を喰らいましたが？

　東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
　広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
　長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人

>>158
その過程で歴史を捏造したら、日本での南京事件の評価なみのトンデモ扱いを受けるのがわからない？

>>161
おれは日本の話はしていないぞ。
何話すりかえてるんだ。小沢の手先か？？

良スレａｇｅ♪

以下の方針を撤回しないかぎり、民主党へは入れないぞ。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党「憲法提言中間報告」のポイント (民主党ホームページ内)
>
> (１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
>
> 　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> 　◆アジアとの共生

このスレは、民主党工作員にとっては、どうでもいい （ことにしたい） スレだなｗ

小沢死ね！支那畜のポチが死ね

575 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/07(土) 07:02:02 ID:hi1nXb7k0
ゲスの平岡をどっかで見たなぁと思っていたら。
俺の選挙区の風見鶏じゃんw
最初、自民党で出馬して負けて
次の選挙で民主フィーバーに乗っかって気がついたら民主で出ていた。

この選挙の時おもしろことがあった。
俺が以前つとめていた会社で
酒に酔ったジジイが女性スタッフにセクハラ（胸揉み・尻さわり）
それを注意した男性スタッフに暴行

そのジジイの連れが選挙の前だから辞めろとか言ってジジイを取り押さえていた。

その後、そのジジイの家族が会社に謝罪しに来たがその名前は”平岡”であった。

その時にあった選挙で平岡の名前がつく出馬者は・・・こいつだけ

>>163
明確に反民主党を掲げているのに、なぜ小沢の手先扱いされなきゃいかんのか。
そちらこそ、単なる従米ポチなんじゃないのか？？

日本から消えるべきは、媚米派と媚中派だ。

>>35
日本は木と紙でできてるけど、ドイツの家屋は石作りだから、
火災が広がりにくいという違いはある。
でも、日本の場合は遺体は燃えてしまったけど、ドイツの場合は
そのまま腐ったから、街全体が悲惨なことになったらしい。

民主信者って都合が悪くなると途端にどっちも駄目って言い出すよね
で与党の方が責任あるからなお悪いみたいな

中川（女）は腰抜け
自分が腰抜けなのをごまかすために小沢叩きするチキン
ホワイトハウスに電凸しろや、腰抜け幹事長

何で野党の都合悪いことは話題にならないのかねぇ
小沢はやっぱり信用できね

安倍vs小沢はこれまで何度か見たが、小沢は政府攻めるネタは精査した方がいいよ。 こないだの党首討論で、

小沢「行政は無駄ばかりだ。地方にいらぬ公共事業をおしつけた。１０年前に」
安倍「それ海部内閣（小沢当時与党大幹部様）の時ですね。私の内閣ではそんなことしません」


これだけならただのブーメランだが、小沢は以前これと全く同じネタを党首討論で使って、２ちゃん実況民にも「１０年前ってお前だろwwwww」と
指摘されてたようなアホネタ。

聞いた事の無い話だと思ったら、なんだやっぱり嘘だったのか。

まさかデタラメは言うまい、と思ってた漏れが甘かったｗ

アメが謝るわけないだろ
アメリカ人は謝ったら負けと思ってる奴らだから

捏造してしまったのは事実なのだから、早めに弁明することで出血多量を防ぐのは当然。
問題は傷口をどうするかという事でｗ

　ドレスデンの空爆で謝るはずがないだろうに。
　チャーチルなど、事前に、ある都市が空爆されることを知りながら、
　暗号解読していることを知らせないために、自国民を見殺しにした。

　戦争など、ある意味、極限の選択をしなきゃいけない時もある。
　日本が、真珠湾を攻撃して、米国が参戦することになって、チャーチル
　はさぞ、喜んだことだろう。イギリスが国家存亡の危機に直面していた
　からな。

民主党の内部は、脳内ソースの歴史で話すブレインばかりなんだろうな

小沢は政治生命をかけるといった選挙を自ら嘘で塗り固めてるんだな（笑）

>>180
よく取れば（？）嘘つきではなくて只の馬鹿だった。
誰かが書いたことを精査もせずに披露しちゃったってところだろう。

嘘つきと馬鹿、政治家としてどちらが上かは知らんがね。

>>1

インタビュー：参院選の首相責任、「結果出てから」＝自民幹事長
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200707050001.html

>「（党首討論で小沢代表が）米国が第２次世界大戦のドレスデン爆撃について
>ドイツに謝罪したということを根拠にして（安倍首相を）非難したが、そういう事実は全くない。
>ドイツは米国に謝罪を求めていない。米国とドイツの間では、ドレスデンの問題は
>謝罪ではなく和解の問題と位置づけられている。小沢代表は、歴史的な問題の克服の
>努力を全く理解せず、日本の政局に利用しようとした。政局利用のために、
>事実に基づかないことで、世界の大きな国の２国間関係、歴史的和解の努力を
>ねじ曲げることは許されない。国際的にも大問題だ。公開の党首討論で、
>外交関係の重要な問題について、全く事実でもないことで党を代表して主張し、
>内閣総理大臣を批判することは、リーダーとしての資格に欠ける。
>小沢代表はドレスデン爆撃についての誤りを正式に認め、公式にわびるべきだ」


経済成長には緩和的金融政策と引締め気味の財政政策＝自民幹事長
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200707040094.html

>また、党首討論において小沢代表が、第２次世界大戦時の米国によるドイツの
>ドレスデンに対する空襲を取り上げ、「米国は（ドイツに）謝罪した」と発言したことについて
>「ドイツはアメリカに謝罪を求めていない。明らかに事実ではない」と指摘。
>「公開の党首討論で、こうした外交関係の重要な問題について、
>全く事実でもないことで党を代表して主張し、内閣総理大臣を批判することは、
>リーダーとしての資格に欠ける」と批判した。

安倍はドレスデンすら知らなかった訳だし・・・

戦争なんて、そんなもんでしょ。
戦後に、あのときのあの事は悪かった、とか謝るのはおかしい。
お互いに殺し合っている訳だから。

謝罪謝罪って小沢はチョンかよｗ

武勇伝♪武勇伝♪

ドレスデン、デン、デ、デン、デン♪

＜またブーメラン
　　　∧∧　　　　　　. ..｡:*ﾟ
　　（　'∀')　　ｷ
　 ｡ﾉ∧⊃∧　　　　　　　　　　　. ..｡:*ﾟ
　 ( （　´∀｀）　　ﾀ
　oノ∧つ⊂）
　(　（ｎ‘∀‘)η　　　ﾜ　　　ﾟ・*:・｡..
　∪（ｿ　　 ﾉ
　 　と＿_）__）　　　　　　　ｧ　　　　　　　　. ..｡:☆

さすがチョンミンスとしか言いようがない

>>184
そなんだが戦争にもルールは有るんだよ。
市街地での絨毯爆撃や原爆は明らかにルール違反。

>>1
汚沢って、昔は右寄りのような事を言ってたのに、
いざ、大体のことを小泉にやられると左回帰か。

それがプロの政治家だと思ってるのなら勘違いし杉

久間の高笑いが聞こえるｗｗ

民主党の党首に国会で「アメリカに謝罪を求めろ」と公式発言させた。

しかし、こんな無知発言を党首討論の場でされているなんてことが、
世界に配信されること自身、とっても日本人として恥ずかしい。

それに、民主の菅の言う、「国民は白痴」「首相は無知の詐欺師」発言も
海外に配信してもりあたくない。どれだけ、日本はオバカなのかと、思われる。
野党のレベルが低すぎるのはよくないな。

国会議員の本来業務は何なんだ？　少なくとも、高給使って、お互いにけなしあうことに精根使い果たす事ではないだろう？

Ｂ−１７は落とされまくったからな…。爆撃する方も命懸けだったんだし。
高高度を悠々と飛んで爆撃のＢ−２９とは違うと思うんだけどね…。

>>1

原爆論争で首相が守勢　米に謝罪求めよと小沢氏 '07/7/1
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200707010256.html

　一日の党首討論では、原爆投下をめぐる久間章生防衛相の発言に関連し、
民主党の小沢一郎代表が米国に謝罪を要求すべきだと主張。

安倍晋三首相は米国の「核の傘」の重要性に言及して「謝罪要求にエネルギーを
費やすより、核廃絶に全力を挙げる」と切り返したが、守勢は否めなかった。

　小沢氏は第二次世界大戦時のドイツ・ドレスデン爆撃について米国が謝罪した前例を挙げ、
「無差別殺傷の核兵器使用を、良くなかったと米国に認めさせることが核廃絶のスタートとなる」と指摘した。

　これに対し、首相は「北朝鮮に核を使わせないために（米国の）核の抑止力は必要。
米国に謝罪を要求しつつ核の抑止力提供を要請しなければならない」と
北朝鮮核問題に絡めて、謝罪要求は外交政策上も困難との認識を強調した。

　「同盟は対等の関係。主張はきちんと言うべきだ」と迫る小沢氏に、
首相は「小沢さんは自民党幹事長時代に当時の海部俊樹首相に
米国へ謝罪を求めるべきだと言ったのか」と苦しい反論。会場から失笑も漏れた。


>会場から失笑も漏れた。

>会場から失笑も漏れた。

>会場から失笑も漏れた。

　団塊世代の歴史観ほど、あてにならんものはない。

　なんで、この世代はマスコミ、議員を問わず、アホなんだ。

　それも自分が生まれる前のことだろうに。

>>131
東京裁判でいきなり出て来た南京大虐殺３０万人　数あわせね

小沢、ｵﾜﾀ＼(^o^)／

小沢、おまえわざとやってるのか
もう喋るな

ドレスデン爆撃と原爆投下同一視して、
ドイツ人は許したのに、日本人は今だに原爆投下についてグチグチ言うと
書いたのは前のアメ人のニューズウィーク編集長だったかな？

>>80
それなんて小沢一郎？

馬鹿なこと言っても、責任がある立場じゃないからやり放題だな。

テレビの討論番組なら勝つための詭弁もありかもしれんが、
国会の場でいい加減な発言はまずいだろ。
野党だからと言って無責任発言は政治家の資質を疑う。
党首だけでなく、民主党全体がこのいい加減なイケイケ体質。
ムードだけで中身の無い空っぽ政党。

こいつはもう喋るなよ

安倍内閣の支持率悪化に一役買ってると思うぞ

ドイツはイギリスに無差別空爆をしたわけで、ドイツに対する米英の無差別空爆
はその仕返し。
日本は、アメリカの一般市民に対する無差別空爆など行っていない。日本に対する
原爆・無差別空爆は人種差別といわれても仕方がない。
ゲルマンの1支族であるアングロサクソンの末裔が米英であり、ゲルマンの本家にあたる
ドイツに対する戦争作法と黄色人種の日本に対する戦争作法とは自ずと異なる。

米英はドレスデン爆撃を過ちであったと公式に認めたんだろ？
で、アメリカは原爆投下は過ちではなかったと言ってるんだろ
この差は大きいよな

>>1
民主的には追悼式典に出席さえすれば謝罪完了？

あれは謝罪じゃないとか何とか言葉の意味がどうの恋うのって煙に巻くのは日本独特だよな
政治家の言い逃れによくある言葉遊び

中川（女）は顔とか態度に似合わず、やること、言うことが小さいな。
政権与党の幹事長としては役不足。まだ武部のほうが人間的に大物だった。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　中川の野郎、舐めやがって・・・
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

中川よ！大量破壊兵器が有ると言ってイラクに進行したアメリカが嘘をついていた事実と小泉が、そんなアメリカに追従して自衛隊を派遣進駐させ支援体制を強いた事は、どう追求するんだ？ 憶測で戦争までして莫大な戦費まで調達した自民党の責任はどうするんだ！

なんでこうも民主党は自爆テロ何度もやらかすんだろう？
余計な事言わないで淡々と選挙戦すれば今回の参院選なんて
圧勝できるはずなのに。
党幹部連中は、選挙戦中は山にでも篭らせて世間から隔離さ
せておいたほうが民主党自身のためだろう。

＞エリザベス英女王は、ドイツ訪問中の１９９２（平成４）年１０月２２日、
英国家元首として戦後初めてドレスデンを訪れ、受難の象徴である旧聖母教
会の被爆跡を車で通過したあと、リヒャルト・フォン・ワイツゼッカー独大
統領（Richard von W。１９２０〜。１９８４年西ドイツ大統領に就任。
再選の後、９０〜９４年統一ドイツ初代大統領。ドイツ敗戦４０周年記念
演説では、歴史における責任を説いて高い評価を得た）とともに爆撃で犠牲
となった市民の追悼集会に出席、女王の夫君フィリップ殿下がドイツ語で、



またザクセン州（州都がドレスデン）のビーデンコプフ首相が英語で聖書の
８つの祝福を前で読み上げ、「和解と平和」を誓った。



それに先立つ同年５月末、ドレスデン爆撃を指揮した故アーサー・ハリス英将軍の銅像がロンドンの中心部に建てられたが、この際、ドイツ政府は強く抗議している。

少なくともイギリスには抗議したみたいだな

なんか民主が与党になったら、政府に都合の悪いことは一切表に出てこなく
なりそうで怖いな。

２１世紀臨調の討論会で、安倍が小沢のデタラメに気づかなかったに笑った。
二人ともその程度の人物なんだよ。

ファンタジー小沢は宮城の浅野みたいにテレビコメンテーターあたりがいいとこなんだよ実際は。

安倍政権のこれまでの流れ
柳沢→本間→佐田→松岡→久間→赤城→

>>211
じゃぁクルド人に使った化学兵器、大量に保有してた
化学兵器はどこへ行ったの？

小沢は選挙を楽観しているのか？
あまりにも調子が言いことを言い過ぎだ。
何でも言ったもの勝ち、攻撃的になれば良いとでも思っているのか。
そんなに有権者は馬鹿じゃない。

これでドイツがどう出る。戦後の問題提起には良い。

ドレスデン空襲にアメリカは参加してないだろ？
イギリスは夜間爆撃、アメリカは昼間爆撃と役割分担してたんだから。小沢は核地雷を踏んだ悪寒。

>>6
全くだ
民主は自分が今まで散々相手に強いていた事を
自分が強いられる立場になったら
いつもこうだよな

欧州では「ドイツの広島」とも呼ばれたドレスデンの無差別爆撃。
共同通信の記事では、「爆撃戦没者墓地では献花が行われ、
戦災のシンボルといわれるフラウエン（聖母）教会では英国から
和解の十字架を贈る式典も行われた」とあります。
「ドレスデンの謝罪」は正確には「ドレスデンの和解」というそうです。
ヨーロッパとアメリカとの関係においてしばしば言われるのが、
一九九五年におけるドレスデンの和解、一九四五年二月に東部ドイツの
都市ドレスデンに米英軍が非軍事都市破壊作戦を行った。
その犠牲者に対する追悼、鎮魂の儀式のようなものもやった。
この米英とドイツとのそうした儀式の持つ意味というのは、
けじめをつけるという意味で非常に大きな意味があった。
このことは平成16年6月の憲法調査会での議事録にもあります。
会長は中山太郎（自民党）
TBSの「世界ふしぎ発見」でドレスデンの特集もあったそうですよ。

史実はともかく、小沢は隣の何とかちゃんは何たらを買ってもらえたじゃないかと親にくってかかるような
幼稚な糞餓鬼レベル。自民党は子供と同じレベルで反発しているようでは大人気ない。
大人らしく、やさしく子供に諭してやれよ。

何はともあれ、
広島の『過ちは繰り返しませんから』の碑文の
最後にアメリカ大統領がサインするまでは許されないな！

>>221
ドレスデン空爆は、イギリス軍とアメリカ軍が行った。
夜間、ランカスター主体の英空軍が榴弾と焼夷弾を時間差つけて爆撃。
翌昼間にはＢ−１７のアメリカ軍が爆撃して、消火活動や避難者が出てきたところを狙った。
護衛戦闘機のＰ−５１が人間を機銃掃射してまわった。
さらに次の夜間に再びイギリス空軍が爆撃、消火した建物で暖を取る人を狙い、建物破壊は
８８％にのぼったと言う。

戦争はスポーツじゃないわな。
あくまで最低限の自衛つー自然権以外まくまでも不戦を目指すのが筋。
国際法、戦犯なんてのは事後の敗戦国への制裁理由の為だけに存在な。

エリザベス英女王は、ドイツ訪問中の１９９２年１０月２２日、
英国家元首として戦後初めてドレスデンを訪れ、
受難の象徴である旧聖母教会の被爆跡を車で通過したあと、
リヒャルト・フォン・ワイツゼッカー独大統領
とともに爆撃で犠牲となった市民の追悼集会に出席、
女王の夫君フィリップ殿下がドイツ語で、またザクセン州の
ビーデンコプフ首相が英語で聖書の８つの祝福を前で読み上げ、
「和解と平和」を誓った。
ナチス・ドイツ降伏前の１９４５年２月１３日夜、英軍の２波による
無差別絨毯爆撃と、翌１４日の米軍の爆撃で、市全域の８５％が破壊された。
第１波は午後１０時過ぎ、英空軍のランカスター爆撃機約２４０機による
大量の爆弾と焼夷弾の投下により実行された。爆弾は、石造りの建物を貫通し、
焼夷弾による火災はおりからの風にあおられて瞬く間に広がった。
その約３時間後の翌１４日午前１時半ごろ、第１波による火災の消火作業に
追われている最中、第１波を上回る数のランカスター爆撃機５００機により
第２波空爆が敢行され、ドレスデンは一夜にして瓦礫の街になった。
さらに同日正午ごろには、米軍のＢ−１７爆撃機による爆撃が行われ、
ドレスデンは４日間燃え続けて、街は壊滅した。
この「大量殺戮」は、欧州において「ドイツのヒロシマ」と言われています。

あれで謝罪が済んだことになってるのにあれは謝罪じゃないなんて横やり入れられたら英米こそ良い迷惑だろ・・・

これはあれが謝罪じゃなかったと蒸し返して英米とドイツの間に対立を引き起こそうという周到な陰謀なのか

これは解釈の問題になりそう

いくら小沢叩いても久間発言が最低最悪という事実には変わらん

犠牲となった市民の追悼集会に出席してるんだから
広義の謝罪だろ。

広義の謝罪はあったが、狭義の謝罪はなかった。

収容所の捕虜を大量に餓死させた件については？
米は独に謝罪したのか？ていうか謝罪しなくてもいいの？

すっかり忘れていたがこれはアメリカがドイツに謝罪したかどうかの問題じゃなくて
日本がアメリカに謝罪を求めるべきかどうかの問題だったな
何をドレスデンなんかに拘っていたんだろうか・・・

これで謝罪が済んでるなら日本は中韓に謝りすぎだな

>>206
>米英はドレスデン爆撃を過ちであったと公式に認めたんだろ？

いいえ。

http://obiekt.seesaa.net/article/46962781.html
全体を通して言えるのは、英国は両国の友好関係は大切であり、
爆撃の犠牲者に対して弔意を表しているものの、無差別爆撃に
対して公式に謝罪したこともないし、その予定もない、ということ
になると思います。もしも、日本が政府として米国に対して無差
別爆撃に対する謝罪を要求するのであれば、これは両国の友
好関係を破壊しかねないので、よほど慎重にやる必要があるでしょう。

次に米国。米空軍がドレスデン空爆の正当性を主張する報告書を作成しています（エラーを無視しないと見れません）。
https://www.airforcehistory.hq.af.mil/PopTopics/dresden.htm

いろいろな数値を用いてドレスデン空爆が他のドイツの都市の
空爆と比べて苛烈であったとは言えないことを証明しています。
長いので、Conclusionだけ読めばいいと思いますが、それも長いので、Wikipediaが要点を書き出してくれています。

1.空爆は正当な軍事目標に基づくものである。
2.軍部隊や防空施設が近くにあったので無防備都市とは言えない。
3.他の諸都市との比較において空爆は過剰であったとは言えない。
4.空爆は通常の指揮系統に基づいて行われた。
5.空爆は不必要な民間人犠牲者を出さずに、軍事目的を達成した。

このような公的な報告書がある以上、小沢先生の主張は「珍説」認定してもよいかと。
本当は私、小沢シンパなんですけどね。

http://okei28.blog93.fc2.com/blog-entry-272.html
百聞は一見に如かずで、画像を使用することにした。
拙文を披露するより、その方が手っ取り早いに違いない。　　

ここに一枚の名刺がある。
.............................................
衆議院議員　小沢一郎　
秘書　金 淑賢(Kim, Sook-hyun).
赤阪事務所（０３−３５８６−７１７１）
.............................................

一部、ぼかしてあるのは、提供者が身の危険を感じてのことらしい。
利権政治家には、相応の用心棒が控えている。
それも、支那人や半島人と言うから始末が悪い。
身の危険とは、即ち命の危険、名刺一枚披露するのも命懸けなのである。

安倍晋三が統一教会ルートなら、小沢一郎の半島利権は、金丸信の遺産の横取りだ。
利権のためなら、遠慮知らずが小沢一郎の真骨頂。
横取りした上で増殖させる。
同じ利権組合の、野中広務と啀み合った原因がそこにある。

小泉純一郎という敵を共有しながら、小沢と野中は手を組めない。
半島利権や、支那利権の縄張り争いの方が先決なのである。

しかし、よりにもよって、朝鮮人を秘書にする。
小沢一郎の売国係数は、天井知らずと言えるだろう。

せっかく小沢が失言？してくれたってのに、
安倍ちんの「消費税は上げないなんて言ってないよーん♪」発言で全てパーだなw
中川泣きそうw

小沢は国会の壇上で、世界で最も格差があるのが日本という大嘘をついてたしね。
なんかもう脳かとろけてるんじゃあないのかな。

マスゴミは小沢の不利になる事は報道しません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　:::　＼
　 　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐"／　　／⌒＼:::　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　　　 |::::::::::/　　　　　　《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　 ┃ .....|:|　　　　　　　　￣
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　＜　菅君！これ、結構、効くな！
　　　　._|.　　　　／ 　＿╂　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ 　

　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
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　　　　 ／::::::::::::::::::::::"／　　／⌒＼:::　＼
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜　でしょう！
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

小沢を見ていると、昔の社会党の真似しているようにしか見えない。
何でも反対して、裏で自民党に金を要求してたよな昔の社会党。

米英独にとってデリケートな話を持出した上に間違えるとは
下手したら外交問題になりかねん発言だな
もう辞めちまえ小沢
マスコミは取上げないが内容的には｢しょうがない｣発言並か、それ以上だよ

ドレスデンってイギリスの夜間爆撃じゃなかったか？

すでに条約でケリがついている問題でアメリカに謝罪を要求する
↓
日本だって解決済みの問題でアメリカに謝罪を要求したんだから
中国と韓国に対して謝罪と賠償をするべき

民主党はこれが目的なんだろ？

つーか中川幹事長ロイターにチクってるし記事になってるしｗ
日本のマスコミは取上げないけど確実に海外へ伝わっちゃいますたね

つまんねえことで上げ足取ってんじゃねーよ、絶壁野郎

>>178

アメリカも捕虜8人だったかな、いると知ってた上で
広島に原爆投下したみたいだよ。

まさに鬼畜。

お、おざわ・・

小沢さんは本当にクリーンだな時期首そう、間違いない

年金や給料が上がったとしても外国で一生ペコペコ
頭を下げ続ける国の国民にはなりたくないよ。

おざあもアメリカの方向いて文句言うならわかるが
政権責めるネタなら嘘でも捏造でも何でもいいってだけだからな

小沢一郎の引退が見たーい!!

アメリカも謝罪してるのに謝罪しないジャップ国はゴミだな

小沢のドレスデン発言を取り上げてアメにも謝罪要求しろってレスが大量にあった気がするけど

こんな灰色の奴に言われる筋合いはないがね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E7%A7%80%E7%9B%B4

アメリカに対してドイツとともに無差別爆撃の謝罪を求めるという
ことだ肝心だ

>>35
民間人の死者数は
日本は38万、
ドイツは380万
だったかと

少なくとも自民党に投票する気は毛頭ない
だからといって民主党に投票する気もない
外交がまともなら共産党に投票できるんだがな

ドレスデン爆撃って３５０００人しか死んでないのか
東京大空襲の方が普通に大虐殺だなｗ

>>260
じゃあ新風で
核武装目指すそうだ

イギリスなんてロンドンにドレスデン空爆司令官の銅像立ってますが

YouTube - アメリカの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

歴史の捏造は自民党の専売特許ニダ
小沢には特許料を払って貰うニダ

ドレスデン空爆は３波に分けて行われ１波２波はイギリス、三波はアメリカが担当
ちなみにイギリスも公式にドイツ政府に謝罪なんてしてません

秀直も人の揚げ足を取ることしかできないのか？

>>262　あのなぁ。
兵隊はＤＱＮの巣、将校クラスは役得三昧、文官は社保庁と同様の自衛隊が核を管理することになるんだぞ
そして、壺三のような低能が発射ボタンを押せることになる
日本オワルわ

>>268
他国の軍隊を買いかぶり過ぎ
少なくとも兵レベルの層に関しては大半の核保有国より明らかに上

【赤旗】　「集団自決」検定撤回を　沖縄全議会が意見書
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062901_04_0.html
沖縄県の嘉手納町と国頭村議会が二十八日、「集団自決」をめぐる教科書検定
意見撤回を求める意見書を可決しました。これで同趣旨の意見書を県議会と全
四十一市町村が可決したことになります。「集団自決」に軍の強制・関与があった
ことは沖縄県民にとって譲れない歴史の真実だということを県民総意として示した
ことになります。安倍政権は、この沖縄県民の声に真摯（しんし）に応えることが
求められています。
　意見書は「集団自決」が軍の強制・誘導なしにはあり得ず、文科省の検定意見は、
到底容認できるものではないとする内容で一致しています。

歴史をねじ曲げようとしたっていうか、勉強不足・無知っていったほうがいい。

自分のシャブ中愛人に警察内偵情報を漏らす国賊幹事長が
歴史について発言とはまさに笑止w

小沢も呆け老人って事にすればいいんじゃね

共産党が共産主義を捨てれば政権を取れるな。

日本政府は、
原爆投下について
米民主党に謝罪を求めるべき！

いや、それよりも共和党の幼児買春とクリントンのハマキについて、回答を求めようぜ。

ドイツと米英が和解したことを日本政府は認めないってこと？

>米国がいつどのように謝罪したかに関しては言及し
なかった。

やっぱみんす。

『気をつけよう　甘い言葉と民主党』