【論説】 「正直者は、『国民総背番号制』で困らない。税金ごまかしている納税者が困るだけ」…サイバー大学教授★２
★「総背番号制」に反対するのは誰か？―前川徹・サイバー大学ＩＴ総合学部教授
・この数カ月ほど、日本を大きく揺るがしている年金騒動。そこから分かったことの一つは、
長期にわたる個人情報を管理するにあたり、氏名、生年月日、性別、住所の４情報では
不十分だということである。ある時点に限れば、この4情報によって、ほぼ100%個人を特定できる。
しかし、年金のように長期間に渡って個人を識別し、その支払い記録を照合することは難しい。（前川 徹）
3年ほど前、このコラムに「国民総背番号制が必要なのではないか」という意見を書いたのだが、
その時に「ほとんどの人のデータは名前と誕生日、あるいは住所で名寄せできる」と書いたのは
正しくなかったようだ。長期にわたる個人情報を管理するには、やはり、
基礎年金番号のような個人を識別する番号やコードが必要である。
情報システムに関わる仕事をしている人なら誰でも思いつくように、個人や企業、
あるいは商品に関する情報を管理しようと思えば、それぞれに識別のための番号を振る。
たとえば、手元に書籍があれば裏表紙を見ていただきたい。そこにはISBN（国際標準図書番号）が
印刷されているはずである。また、コンビニやスーパーで販売されている商品の多くには
JANコード（Japanese Article Number）と呼ばれる商品番号とそれに対応するバーコードが印刷されている。
実は、人間の場合もあまり変わらない。ほとんどの市町村では住民に識別番号を振って
住民情報をコンピューターで管理しているし、パスポートや免許証にも個人を識別する番号が振られている。
また年金加入者であれば、外国人を含めて全員が基礎年金番号という10桁のコードを持っている。
世間には「番号で呼ばれたくない」という人がかなりいるらしいが、そんな人もすでに
番号をいくつも持っているのだ（誤解をしないでいただきたいのだが、
別に人間を商品と同じようにモノ扱いしようという話をしているわけではない。
何かに関する情報を管理しようとすれば、識別番号をつけて
管理するのが一般的だと言っているだけである）。（>>2-10につづく）
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITs2000006072007
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183702636/
・この数カ月ほど、日本を大きく揺るがしている年金騒動。そこから分かったことの一つは、
長期にわたる個人情報を管理するにあたり、氏名、生年月日、性別、住所の４情報では
不十分だということである。ある時点に限れば、この4情報によって、ほぼ100%個人を特定できる。
しかし、年金のように長期間に渡って個人を識別し、その支払い記録を照合することは難しい。（前川 徹）
3年ほど前、このコラムに「国民総背番号制が必要なのではないか」という意見を書いたのだが、
その時に「ほとんどの人のデータは名前と誕生日、あるいは住所で名寄せできる」と書いたのは
正しくなかったようだ。長期にわたる個人情報を管理するには、やはり、
基礎年金番号のような個人を識別する番号やコードが必要である。
情報システムに関わる仕事をしている人なら誰でも思いつくように、個人や企業、
あるいは商品に関する情報を管理しようと思えば、それぞれに識別のための番号を振る。
たとえば、手元に書籍があれば裏表紙を見ていただきたい。そこにはISBN（国際標準図書番号）が
印刷されているはずである。また、コンビニやスーパーで販売されている商品の多くには
JANコード（Japanese Article Number）と呼ばれる商品番号とそれに対応するバーコードが印刷されている。
実は、人間の場合もあまり変わらない。ほとんどの市町村では住民に識別番号を振って
住民情報をコンピューターで管理しているし、パスポートや免許証にも個人を識別する番号が振られている。
また年金加入者であれば、外国人を含めて全員が基礎年金番号という10桁のコードを持っている。
世間には「番号で呼ばれたくない」という人がかなりいるらしいが、そんな人もすでに
番号をいくつも持っているのだ（誤解をしないでいただきたいのだが、
別に人間を商品と同じようにモノ扱いしようという話をしているわけではない。
何かに関する情報を管理しようとすれば、識別番号をつけて
管理するのが一般的だと言っているだけである）。（>>2-10につづく）
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITs2000006072007
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183702636/
|
|
|
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/06(金) 19:21:01 ID:???0
（>>1のつづき）
行政サービス効率化への期待
問題は、国の機関や自治体がそれぞれの業務のために別々の番号を使っているとすれば、
それは極めて非効率だという点にある。もちろん、その業務が他の業務とまったく
関連がないならば別々の番号でいいのだが、現実にはまったく独立した業務というものは
ほとんど存在しない。例えば住所という情報は、ほとんどの業務で同じように管理されている。
そのため、住所を変更した場合、それぞれ別々に手続きが必要となる。例えば、
住民票と国民健康保険・国民年金のデータは別々に管理されているために、
引っ越しをした人はそれぞれの窓口で住所変更の手続きをしなければならない。
より大きな問題は、個人に関する情報が業務別に縦割りになっていることを反映して、
現在の行政サービスが「申請型」になっていることにある。たとえば、児童扶養手当や障害者手当、
生活保護といった福祉サービスも、本人が申請をしない限りサービスを受けられない。
その結果、制度や仕組みを知らない人は損をするという社会になっている。
もし、業務に応じて必要な個人情報を共有する仕組みができれば、
行政側からサービスを受ける権利のある人に案内を送ることができる。そうなれば、
住民はそのサービスの申請書を書かなくてもよくなるし、行政側では申請書を受け付け、
その内容を審査する業務が不要になる。つまり、統一番号を導入すれば、
多くの住民サービスを申請型から提供型に変えることができる。そうすれば、
制度や仕組みを熟知している人と知らない人との不平等を解消できるし、
サービスを受けるための手間も省ける。おまけに行政コストを削減でき、
我々の税負担も軽減されるかもしれない。（>>3-12につづく）
行政サービス効率化への期待
問題は、国の機関や自治体がそれぞれの業務のために別々の番号を使っているとすれば、
それは極めて非効率だという点にある。もちろん、その業務が他の業務とまったく
関連がないならば別々の番号でいいのだが、現実にはまったく独立した業務というものは
ほとんど存在しない。例えば住所という情報は、ほとんどの業務で同じように管理されている。
そのため、住所を変更した場合、それぞれ別々に手続きが必要となる。例えば、
住民票と国民健康保険・国民年金のデータは別々に管理されているために、
引っ越しをした人はそれぞれの窓口で住所変更の手続きをしなければならない。
より大きな問題は、個人に関する情報が業務別に縦割りになっていることを反映して、
現在の行政サービスが「申請型」になっていることにある。たとえば、児童扶養手当や障害者手当、
生活保護といった福祉サービスも、本人が申請をしない限りサービスを受けられない。
その結果、制度や仕組みを知らない人は損をするという社会になっている。
もし、業務に応じて必要な個人情報を共有する仕組みができれば、
行政側からサービスを受ける権利のある人に案内を送ることができる。そうなれば、
住民はそのサービスの申請書を書かなくてもよくなるし、行政側では申請書を受け付け、
その内容を審査する業務が不要になる。つまり、統一番号を導入すれば、
多くの住民サービスを申請型から提供型に変えることができる。そうすれば、
制度や仕組みを熟知している人と知らない人との不平等を解消できるし、
サービスを受けるための手間も省ける。おまけに行政コストを削減でき、
我々の税負担も軽減されるかもしれない。（>>3-12につづく）
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/06(金) 19:21:23 ID:???0
（>>2のつづき）
反対の根拠を検証する
しかし、統一番号の導入については、国民の一部に根強い反対がある。反対の主な理由は、
統一番号の導入によって、個人情報漏えいの危険性が増大することと、
国家による国民の監視・管理につながることだと言われている。これは正しい認識なのだろうか。
少なくとも前者については誤解がある。個人情報漏えいの危険性は、基本的に統一番号の導入と
あまり関係がない。統一番号を利用しても、情報を統合して一つのファイルにする必要はなく、
これまでと同じようにそれぞれの業務に合わせて分散管理をすればよい。情報漏えいの危険性は、
それぞれの情報管理のあり方に大きく左右され、
統一番号にしたから危険性が大きく増大するものではない。
では、統一番号の導入は、国家による国民の監視・管理につながるのだろうか。
これは「監視・管理」をどの視点から見るかによって異なるだろう。例えば、所得の把握や
金融資産の把握のために統一番号を利用するケースを考えよう。賃金や報酬の支払い、
不動産の売買や金融機関の口座開設に統一番号を利用すれば、
個人の所得と資産をかなり正確に把握できる。確かに、自分の所得や資産が
正確に把握されると聞いて、喜ぶ人はあまりいないだろう。しかし自分だけではなく、
納税者全員の所得と金融資産が正確に把握されるのだと考えればどうだろう。
納税は憲法30条に定められた国民の義務であるにもかかわらず、
世の中には税金をごまかしている納税者がいる。所得や資産を正確に把握されて困るのは、
そうした国民の義務をきちんと果たしていない人なのだ。（>>3-15につづく）
反対の根拠を検証する
しかし、統一番号の導入については、国民の一部に根強い反対がある。反対の主な理由は、
統一番号の導入によって、個人情報漏えいの危険性が増大することと、
国家による国民の監視・管理につながることだと言われている。これは正しい認識なのだろうか。
少なくとも前者については誤解がある。個人情報漏えいの危険性は、基本的に統一番号の導入と
あまり関係がない。統一番号を利用しても、情報を統合して一つのファイルにする必要はなく、
これまでと同じようにそれぞれの業務に合わせて分散管理をすればよい。情報漏えいの危険性は、
それぞれの情報管理のあり方に大きく左右され、
統一番号にしたから危険性が大きく増大するものではない。
では、統一番号の導入は、国家による国民の監視・管理につながるのだろうか。
これは「監視・管理」をどの視点から見るかによって異なるだろう。例えば、所得の把握や
金融資産の把握のために統一番号を利用するケースを考えよう。賃金や報酬の支払い、
不動産の売買や金融機関の口座開設に統一番号を利用すれば、
個人の所得と資産をかなり正確に把握できる。確かに、自分の所得や資産が
正確に把握されると聞いて、喜ぶ人はあまりいないだろう。しかし自分だけではなく、
納税者全員の所得と金融資産が正確に把握されるのだと考えればどうだろう。
納税は憲法30条に定められた国民の義務であるにもかかわらず、
世の中には税金をごまかしている納税者がいる。所得や資産を正確に把握されて困るのは、
そうした国民の義務をきちんと果たしていない人なのだ。（>>3-15につづく）
4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/06(金) 19:21:48 ID:???0
（>>3のつづき）
おそらく所得と資産の把握のために統一番号を用いれば、税収は増えるだろう。
しかし、徴税額が増えるのは、これまで納税という義務を正直に果たしてこなかった人の分である。
もし、あなたが正直者であれば、統一番号を所得と資産の把握に利用することに反対する必要はない。
むしろ、自分の税負担を軽くすると同時に、公平で公正な社会にするため、
積極的に賛成するべきなのではないだろうか。
もちろん、個人的には、統一番号の導入が国家による国民の監視・管理につながるという不安は持っている。
しかし、国税庁が納税者の所得と資産に関する情報を収集するように、行政機関が、
その業務に必要最小限の個人情報を把握することは正しいことなのである。不安は、
収集された情報が目的外に利用されたり、情報が濫用されたりしないかというところにある。
こうした不安を解消するためには、統一番号の利用や行政機関等における住民情報の利用が
適正に行われるよう監督する、個人情報保護のための第三者機関を設けるという手がある。
実際、統一番号を導入している先進国の多くには、個人情報保護のための第三者機関がある。
今こそ国民的議論を
統一番号の導入は、行政機関だけでなく国民生活にも大きな影響を及ぼすため、
広く議論を行い、国民のコンセンサスを得ることが必要である。
2007年5月29日にIT戦略本部が公開した「重点計画－2007（案）」には、「健康ITカード（仮称）」や
「医療・介護・年金等の公共分野におけるICカードの導入」の検討がうたわれている。
こうした分野を特定した番号制度とICカードの導入は、現状よりは多少ましではあるものの、
統一番号の導入に比べると効果は小さい。また、一度、特定分野で新しく番号制度を
導入した後に統一番号を導入すると、最初の投資が無駄になってしまう。
年金騒動によって、個人を識別する番号の重要性に国民が気付いた今こそ、
統一番号制度について国民的議論をすべきよい時期なのではないだろうか。（以上、一部略）
おそらく所得と資産の把握のために統一番号を用いれば、税収は増えるだろう。
しかし、徴税額が増えるのは、これまで納税という義務を正直に果たしてこなかった人の分である。
もし、あなたが正直者であれば、統一番号を所得と資産の把握に利用することに反対する必要はない。
むしろ、自分の税負担を軽くすると同時に、公平で公正な社会にするため、
積極的に賛成するべきなのではないだろうか。
もちろん、個人的には、統一番号の導入が国家による国民の監視・管理につながるという不安は持っている。
しかし、国税庁が納税者の所得と資産に関する情報を収集するように、行政機関が、
その業務に必要最小限の個人情報を把握することは正しいことなのである。不安は、
収集された情報が目的外に利用されたり、情報が濫用されたりしないかというところにある。
こうした不安を解消するためには、統一番号の利用や行政機関等における住民情報の利用が
適正に行われるよう監督する、個人情報保護のための第三者機関を設けるという手がある。
実際、統一番号を導入している先進国の多くには、個人情報保護のための第三者機関がある。
今こそ国民的議論を
統一番号の導入は、行政機関だけでなく国民生活にも大きな影響を及ぼすため、
広く議論を行い、国民のコンセンサスを得ることが必要である。
2007年5月29日にIT戦略本部が公開した「重点計画－2007（案）」には、「健康ITカード（仮称）」や
「医療・介護・年金等の公共分野におけるICカードの導入」の検討がうたわれている。
こうした分野を特定した番号制度とICカードの導入は、現状よりは多少ましではあるものの、
統一番号の導入に比べると効果は小さい。また、一度、特定分野で新しく番号制度を
導入した後に統一番号を導入すると、最初の投資が無駄になってしまう。
年金騒動によって、個人を識別する番号の重要性に国民が気付いた今こそ、
統一番号制度について国民的議論をすべきよい時期なのではないだろうか。（以上、一部略）
bgtはJ-CASTからの報酬を納税汁
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:22:29 ID:wC5PXbmB0
ばぐたでした
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:22:50 ID:ZIxLtbA30
nyでばらまく公務員がいるから困るんだよ
誰が信用するか
誰が信用するか
ばぐちゃん、なげーよそれ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:24:47 ID:Pd181Z690
管理体制が万全という前提があれば番号制でも困らないけど
肝心の管理体制がねぇ・・・
肝心の管理体制がねぇ・・・
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:25:21 ID:rua/fxTf0
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
子曰く「正直者は馬鹿ばかり」
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:25:35 ID:1qniIRI20
プライマリ・キーは指紋に決定いたしました。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:26:00 ID:tOBW5pTM0
もうすぐNHKで祭りだお 首都圏限定だお
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1183697559/
【特報首都圏】ネットの“祭り”が暴走する ★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1183697559/
【特報首都圏】ネットの“祭り”が暴走する ★１
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:27:47 ID:zGwL2VDS0
免許証にも番号があって違反でつかまったとき
不携帯だったのですぐ調べられた。
無線の向うから番号で連絡有ったけど、番号
ついてるからって困ったり得した事は一度も無い。
生体認証チップを体内に埋め込んでﾁｮｾﾝやｶﾝｺｯｸと
区別すべきだ。
不携帯だったのですぐ調べられた。
無線の向うから番号で連絡有ったけど、番号
ついてるからって困ったり得した事は一度も無い。
生体認証チップを体内に埋め込んでﾁｮｾﾝやｶﾝｺｯｸと
区別すべきだ。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:28:04 ID:gFKMk7do0
総背番号は徴兵制の下準備だとか妄想吐きまくってたのは土井たか子だっけ？
ああ、デスティニープランのことか。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:29:00 ID:9tqk+pl50
朝鮮人はこまるでしょ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:30:32 ID:j+hd8ATA0
バーコードはキバヤシさんがなんか言ってたから反対
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:31:22 ID:zI7Z97/r0
低所得層にもいやおうなしに、
年金や社会保険料が毎年増加するスライド式で取り入れられ、
更には定率減税廃止と地方税増税で、医療福祉や介護補助費カット。。。
払いたくても払えない上に、浮いた年金問題と財源不足なぞ、
ただの公務員の戦後６０年にわたるデフレ経済への無策と、
運用失策、少子化対策への無策とグリンピアや職員庁舎などの
数十兆円以上の無駄使いが原因じゃねーか！！！
将来年金支払いする法的契約書を国民全員に渡して、
いつから、いくら支払うか約束してから出て来いや！！！！
年金データもろくに扱えない公務員や官僚に
保険金データや家族の戸籍、住民票、病歴に職歴のデータまで
一元管理させるなぞ、危機管理意識ゼロのバカ教授のうわ言じゃねーか！！！
年金や社会保険料が毎年増加するスライド式で取り入れられ、
更には定率減税廃止と地方税増税で、医療福祉や介護補助費カット。。。
払いたくても払えない上に、浮いた年金問題と財源不足なぞ、
ただの公務員の戦後６０年にわたるデフレ経済への無策と、
運用失策、少子化対策への無策とグリンピアや職員庁舎などの
数十兆円以上の無駄使いが原因じゃねーか！！！
将来年金支払いする法的契約書を国民全員に渡して、
いつから、いくら支払うか約束してから出て来いや！！！！
年金データもろくに扱えない公務員や官僚に
保険金データや家族の戸籍、住民票、病歴に職歴のデータまで
一元管理させるなぞ、危機管理意識ゼロのバカ教授のうわ言じゃねーか！！！
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:31:54 ID:7zFKBMfP0
確かに便利になるかもしれないが、個人情報を国が管理するのはやり過ぎだ。
現行のままで十分だよ。
何が困るんだアホ。
現行のままで十分だよ。
何が困るんだアホ。
個別識別番号で管理すれば
ｎｙで漏れても実害ほぼなし
ただし個人識別できるんだから
名前以外（できれば名前も抜き）
一切書式に加えることを禁じる必要アリ
ｎｙで漏れても実害ほぼなし
ただし個人識別できるんだから
名前以外（できれば名前も抜き）
一切書式に加えることを禁じる必要アリ
年金が問題になったからやるんじゃなくて問題になる前にやって下さい
背番号制にしないと管理できないのは担当者は判ってたでしょ
無理なことを無理なままに進めるから社保庁は無能なんですよ
背番号制にしないと管理できないのは担当者は判ってたでしょ
無理なことを無理なままに進めるから社保庁は無能なんですよ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:32:26 ID:KVPYEwOe0
そりゃ 朝鮮人や中国人は困るなんてもんじゃない
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:33:23 ID:eAX+lir60
また、IT土方への公共事業ですか？ｗ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:33:40 ID:NubWkIAf0
サイバー大学ﾜﾛﾀ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:34:13 ID:/9nxkFZM0
うちの猫が災害などで行方不明になったなった時用に首にマイクロチップを
埋め込んでる。番号を覚えるのは大変なので産まれた時にチップを埋め込んで
ほしい。
埋め込んでる。番号を覚えるのは大変なので産まれた時にチップを埋め込んで
ほしい。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:34:28 ID:09nIbOHo0
闇紳士が収入をすべて捕捉されたら政治屋全員逮捕されるだろwwww
だから年金カードに納税者番号は含まれないんだよ。
あくまでも、年金・医療・介護に限った社会保障カードであって、
納税者総背番号は”ヤクザ・フィクサー・政治屋・官僚ゴロツキOB・カルト教団教祖など”が困るので導入されません（きっぱり）
だから年金カードに納税者番号は含まれないんだよ。
あくまでも、年金・医療・介護に限った社会保障カードであって、
納税者総背番号は”ヤクザ・フィクサー・政治屋・官僚ゴロツキOB・カルト教団教祖など”が困るので導入されません（きっぱり）
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:34:49 ID:aF92rCONO
困るのは政治家に決まってんだろ笑
俺アメリカに住んでた時国民総背番号制とおほ同じの
ソーシャルセキュリティーナンバー持ってたけど
非常に便利だったけどなあ。日常生活の殆どの事はこの番号で管理されるし
大学の単位とか銀行口座とか免許もこれ一発でOK
日本文化で判子とか持ち歩く方が不便だと思うわ。偽造簡単なのにさ。
ソーシャルセキュリティーナンバー持ってたけど
非常に便利だったけどなあ。日常生活の殆どの事はこの番号で管理されるし
大学の単位とか銀行口座とか免許もこれ一発でOK
日本文化で判子とか持ち歩く方が不便だと思うわ。偽造簡単なのにさ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:36:13 ID:XJ/jycWOO
議員と官僚、他腐れ公務員が一番こまる
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:36:46 ID:qcONERP30
まあ、政治家はどうでもいいけどさｗ
やっぱり、一番困るのはあの方々ですかね。
やっぱり、一番困るのはあの方々ですかね。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:36:59 ID:z6/1BWFD0
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:37:27 ID:KVPYEwOe0
アメリカや韓国やその他多くの 先 進 国 並みに国民背番号つけろよ
言っとくが、
その前にちゃんと情報保護法案とかスパイ防止方とかちゃんと作って、
罪に見合った罰を決めとけ 公務員が情報漏らしたら基本は終身刑ぐらいしろ ふざけるな公務員
言っとくが、
その前にちゃんと情報保護法案とかスパイ防止方とかちゃんと作って、
罪に見合った罰を決めとけ 公務員が情報漏らしたら基本は終身刑ぐらいしろ ふざけるな公務員
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:38:14 ID:msGGUsO8O
自民党が総背番号制を入れようとして猛烈反対したのは左翼
>>20
年金。
年金。
民間や多数の国ではデータをミスで流出させると
懲戒免職が常に視野に入る
日本の公務員は意図的に売り渡したんでもないかぎり
減給くらい
懲戒免職が常に視野に入る
日本の公務員は意図的に売り渡したんでもないかぎり
減給くらい
>>29
１００円で同じ奴がいくらでも買えるハンコなんか無意味。
１００円で同じ奴がいくらでも買えるハンコなんか無意味。
39 ：個人情報？：2007/07/06(金) 19:40:49 ID:6OU2gFHa0
大した個人情報もないのに大騒ぎするのが、馬鹿学者とマスコミだ。
番号制になって困る人は殆どいない。困るのは犯罪者と脱税をする人間だ。
官庁の人間が個人情報を漏洩したり、紛失したりしたら、即「解雇」にす
れば良いのだ。
番号制になって困る人は殆どいない。困るのは犯罪者と脱税をする人間だ。
官庁の人間が個人情報を漏洩したり、紛失したりしたら、即「解雇」にす
れば良いのだ。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:41:06 ID:q2k7tKamO
これやると通名が意味無くなるからな。
そりゃマスゴミや土井たかこは嫌がるよな。
そりゃマスゴミや土井たかこは嫌がるよな。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:41:19 ID:/VktepRwO
一番困るのは
自営業
自営業
42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:41:32 ID:ye8jL6/r0
43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:41:56 ID:qcONERP30
この問題で政治家がトータラコータラの人は、
生粋の日本人だなｗｗｗ
生粋の日本人だなｗｗｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:42:02 ID:OCuybfiU0
番号制じゃないから個人情報が漏れない、って考えがおかしいわな。
漏れる時はどっちにしたって漏れるんだよｗ
漏れる時はどっちにしたって漏れるんだよｗ
超陰謀 デーヴィッド・アイク著 石神龍訳 Ｐ６７
われわれはすべての紙幣や硬貨を廃止していくことが、
より「効果的」であると信じるように方向づけられている。
さらに、世界を操る者たちは現金の廃止によって、
社会保障詐欺と脱税をなくすことができるという先入観を吹き込んでいる。
われわれはすべての紙幣や硬貨を廃止していくことが、
より「効果的」であると信じるように方向づけられている。
さらに、世界を操る者たちは現金の廃止によって、
社会保障詐欺と脱税をなくすことができるという先入観を吹き込んでいる。
一番困るのは似非博士号を金でかってどこぞのバーチャル大学の学長に
なったやつだろう。
なったやつだろう。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:43:14 ID:Ynto7fnH0
>>41
正直に申告してる自営業者は全然困らんよ。合法的に経費節減してるし。
正直に申告してる自営業者は全然困らんよ。合法的に経費節減してるし。
>>16
デアゴスティーニ？
デアゴスティーニ？
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:44:18 ID:OQm4a5iV0
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:44:24 ID:6O4r/WD90
公務員様の手を煩わせないためか
公務員マジでいらねぇ
公務員マジでいらねぇ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:44:34 ID:iDb1T42o0
ばぐたＮＨＫで全国デビューおめ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:44:44 ID:rUsGxD+iO
本国へ送金している奴は必死だな。
免許や保険など個人情報登録してるくせに
なぜ不都合なんだよ
免許や保険など個人情報登録してるくせに
なぜ不都合なんだよ
国民総背番号制でIDないと、物買えない、乗り物乗れない、とかにしてくれないかなぁ。
給料とかも現金の流通止めてポイント制にして。
不法滞在と通り名のなりすましを許すな！
給料とかも現金の流通止めてポイント制にして。
不法滞在と通り名のなりすましを許すな！
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:44:51 ID:ES9kpcZR0
総背番号制ｵｹｰだし、犯罪抑止になるなら指紋、DNA登録もｵｹｰだぞ。
超陰謀 デーヴィッド・アイク著 石神龍訳 Ｐ６８
だが、現金が廃止され、コンピュータがあなたのクレジットカードやマイクロチップを拒絶した場合はどうか？
どうして支払いますか？
どうしようもないですね。
だが、現金が廃止され、コンピュータがあなたのクレジットカードやマイクロチップを拒絶した場合はどうか？
どうして支払いますか？
どうしようもないですね。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:45:15 ID:M+naMrHX0
くだらねえ。
一番の無駄遣いである特殊法人やら公務員の高給やら談合やらを温存したいやつらが
目をそらすために言い出しただけ
サイバーどころかサイババにも劣るごまかしだなｗ
一番の無駄遣いである特殊法人やら公務員の高給やら談合やらを温存したいやつらが
目をそらすために言い出しただけ
サイバーどころかサイババにも劣るごまかしだなｗ
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:45:46 ID:/VktepRwO
商店やってる奴らだけが自営業ではない
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:45:54 ID:+MX9ruGz0
一番困るのは
自営業
自営業
>>50
これで無駄無駄な公務員が減ればいいんだけどね
これで無駄無駄な公務員が減ればいいんだけどね
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:47:38 ID:3Ydr2E7X0
実際のところ、住民基本台帳で番号振られてもまったく何の問題も起きなかったよな。
アホが騒ぐくらいで。
前スレ >>190 だけど
>住基カードは身分証名証にならないと法律で決められてます
>マスコミと野党の強い反対のおかげでね
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_card.html
> 公的な身分証明書として使えます
こういうの見てると、工作員って本当にいるんだなぁと。
アホが騒ぐくらいで。
前スレ >>190 だけど
>住基カードは身分証名証にならないと法律で決められてます
>マスコミと野党の強い反対のおかげでね
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_card.html
> 公的な身分証明書として使えます
こういうの見てると、工作員って本当にいるんだなぁと。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:47:55 ID:qcONERP30
在日朝鮮人も国民ですか？
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:48:28 ID:T+v/aQfu0
社会にとって有益なんだろ
サッサとやれ！
サッサとやれ！
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:48:35 ID:M+naMrHX0
だいたいこいつ元通産省官僚じゃねえか
なんだこの御用学者はｗ
なんだこの御用学者はｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:49:14 ID:wg+uqWqo0
>>47
経費を節減してるの？
経費を節減してるの？
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:49:32 ID:c4dWzpI+0
日本は公務員の数が少ないから無駄なんてないよ
ばぐちゃん、もっと短くまとめないと
このスレ過疎るぞ？
このスレ過疎るぞ？
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:50:24 ID:qcONERP30
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:50:50 ID:MvQ5UvSB0
「困るのは脱税してる朝鮮人」ってはっきり書けよ。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:51:39 ID:Ynto7fnH0
>>61
＞実際のところ、住民基本台帳で番号振られてもまったく何の問題も起きなかったよな。
社保庁にしたって何十年も表に出てなかっただろ。
裏でなにやられてるかわからんぞ。
反日民族は集中的にこういうところに来るしな。
＞実際のところ、住民基本台帳で番号振られてもまったく何の問題も起きなかったよな。
社保庁にしたって何十年も表に出てなかっただろ。
裏でなにやられてるかわからんぞ。
反日民族は集中的にこういうところに来るしな。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:51:46 ID:r63xQfsg0
即やるべきだね
在日富裕層がＪａｐ管理しやすいので導入したいんだろｗ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:52:53 ID:F2Ng6J/V0
情報管理がホント酷いからなぁ。
民間も酷かったけど、ここ数年でだいぶ改善されてるよ。
公務員だけだよ、未だにむちゃくちゃやってるの。
民間も酷かったけど、ここ数年でだいぶ改善されてるよ。
公務員だけだよ、未だにむちゃくちゃやってるの。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:53:06 ID:+QFq5wPR0
税金の無駄使いが多いくせに偉そうにいうな。先に使い方の方厳重チェックだ。
公務員総番号制。
公務員総番号制。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:53:16 ID:qcONERP30
>>73
だったら、無能で怠け者の公務員もわかりやすくて簡単なシステムにしたほうがいいじゃん。
だったら、無能で怠け者の公務員もわかりやすくて簡単なシステムにしたほうがいいじゃん。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:53:52 ID:s8Kho5ZB0
前科もんが人目でわかるように、刺青でも顔にいれてほしい。
なんで犯罪者とまったく前科のない人間の待遇が同じなんだ？
もっと税金が安くなったり、電車、バスの定期代が安くなったり、
それぐらいあってもいいと思うが。
なんで犯罪者とまったく前科のない人間の待遇が同じなんだ？
もっと税金が安くなったり、電車、バスの定期代が安くなったり、
それぐらいあってもいいと思うが。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:53:53 ID:hRjvAdCX0
早くこの制度導入して、不法滞在者が日本で生活出来ないようにしてくれ。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:54:02 ID:i3HG1wZA0
>>49
その、金が借りられる程度に基本的かつ信頼性のある情報ってのなかに
背番号IDが含まれるのかい？
背番号IDが流出することへの懸念はわかるが、まあ、それが今のny情報漏えいを
深刻化させるとは思えんのよね・・・
その、金が借りられる程度に基本的かつ信頼性のある情報ってのなかに
背番号IDが含まれるのかい？
背番号IDが流出することへの懸念はわかるが、まあ、それが今のny情報漏えいを
深刻化させるとは思えんのよね・・・
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:54:05 ID:M+naMrHX0
>>1 の元通産官僚さんにお聞きしたいのだが、
（１）総背番号制によって、
・特殊法人の無駄遣いは１円でも減るか？
・公務員の高給は１円でも減るか？
・談合天下りは１件でも減るか？
（２）
国民は上の３つが廃止されても誰も困らない。
誰が「困るだけ」なのか？
官僚はやっぱあたまわりいなああｗ
>>73
というか、住民基本台帳番号程度で問題なら、
住民票自由閲覧の方がはるかにやばいわってこと。
あと、組織に入って云々という話をするなら、
国家のシステム全部がヤバイわけで、
それはそれであんまり意味がない。
というか、住民基本台帳番号程度で問題なら、
住民票自由閲覧の方がはるかにやばいわってこと。
あと、組織に入って云々という話をするなら、
国家のシステム全部がヤバイわけで、
それはそれであんまり意味がない。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:54:28 ID:7Bns7uf20
長いけど全部読んだ
正論だな
正論だな
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:55:10 ID:Fv6wLOg+0
役人が個人を特定するためのものさしの話なら、
「裁量」で勝手に物差しを変える手前勝手な官僚の
言いぐさなんぞどうでもいい。
「裁量」で勝手に物差しを変える手前勝手な官僚の
言いぐさなんぞどうでもいい。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:55:32 ID:nAvxX5VpO
「人権擁護法ができても差別者しか困らない」の論理だな、馬鹿らしい。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:56:54 ID:1Ggu6AYl0
困るのは政治家？
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:57:39 ID:xXtYMfOr0
指紋登録しても問題ないぞ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:58:14 ID:YEE64Hy3O
国民総背番号と労働三権で行政の効率は、相当上がるだろうな。
90 ：名無しさん：2007/07/06(金) 19:58:46 ID:7RZvOrxx0
社保庁みたいな運用してたら正直者が馬鹿を見るだけ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:58:58 ID:JBJQprGo0
で、移行するときにまたデータが消えるわけだｗ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:59:00 ID:dQyUvlacO
つこうた連発している時にこんな提案する奴がサイバー大学教授wwwwwww
世間が全く見えてない
世間が全く見えてない
ってか、システム的に通し番号とかあるんじゃねーかな？
ないんかな？
ないんかな？
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:00:17 ID:qcONERP30
>>82
別に官僚なんてどうでもいいんだよ。
国民ID所持義務化でもやってほしいね。
車運転して、免許持ってなかったら逮捕。
普段道歩いてて、ID不所持で逮捕。これくらいでいいよ。
国家権力を100%信頼してるわけじゃないけどさ、
犯罪者の蔓延よりもはるかにマシだな。
イカサマ公務員は徹底的に叩け。
別に官僚なんてどうでもいいんだよ。
国民ID所持義務化でもやってほしいね。
車運転して、免許持ってなかったら逮捕。
普段道歩いてて、ID不所持で逮捕。これくらいでいいよ。
国家権力を100%信頼してるわけじゃないけどさ、
犯罪者の蔓延よりもはるかにマシだな。
イカサマ公務員は徹底的に叩け。
総背番号制は理想的な制度だけど、運用する連中が「ウィニーつこうた」だからなぁ・・・
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:02:32 ID:M+naMrHX0
なぜいますぐできる>>82をやらずに、無駄な設備投資でウハウハなのか？
優先順位はどうなってるのか？
やくざを撲滅するだけで闇金ほかの地下経済数兆～数十兆円が捕捉できるが、
それはやらずに一般国民に背番号制か？
優先順位はどうなっているのか？
公務員の無駄遣い、やくざの裏経済は温存して、
一般国民の背番号が先か？
アホか？
優先順位はどうなってるのか？
やくざを撲滅するだけで闇金ほかの地下経済数兆～数十兆円が捕捉できるが、
それはやらずに一般国民に背番号制か？
優先順位はどうなっているのか？
公務員の無駄遣い、やくざの裏経済は温存して、
一般国民の背番号が先か？
アホか？
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:03:26 ID:ROtpDOUd0
管理者が屑だから無駄です
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:03:25 ID:lKTQZSWU0
自動車のナンバーだけで所有者の住所氏名が分かるんだけどこれに反対するプロ市民っていないよな
Nシステムを毛嫌いするプロ市民はいるけど
Nシステムを毛嫌いするプロ市民はいるけど
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:03:35 ID:di8aRc930
意図的にやってるのかも知れないけど『背番号』って表現が嫌悪感を抱かせてるだけだろ
公共で統一して使えるＩＤだと思えば行政側にも国民側にも便利だと思う
公共で統一して使えるＩＤだと思えば行政側にも国民側にも便利だと思う
101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:03:49 ID:HYEf1Wg/O
いちいち国民に審議のほどをお伺いするような話か？
今すぐやれ。
番号と個人情報集をリンクさせるからﾔﾊﾞｲ
・年金ならリンクしていいのは加入＆納付状況だけ
・免許関連なら違反情報＆前歴だけ
・医療関連なら病歴だけ
をそれぞれ個人番号とリンクさせる
で各分野を網羅的につなげるのは禁止させ、
各々の閉鎖リンクを捜査したい場合巡回させれば
犯罪捜査と情報保護が両立する
・年金ならリンクしていいのは加入＆納付状況だけ
・免許関連なら違反情報＆前歴だけ
・医療関連なら病歴だけ
をそれぞれ個人番号とリンクさせる
で各分野を網羅的につなげるのは禁止させ、
各々の閉鎖リンクを捜査したい場合巡回させれば
犯罪捜査と情報保護が両立する
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:04:16 ID:4WBBN7ldO
国民総背番号制は若い親御さんにも朗報だ。
子供の名前を考えなくてもよくなるから。
子供の名前を考えなくてもよくなるから。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:04:42 ID:qcONERP30
政治家と官僚の次は社保チョーかよ。
ほんとに、必死だなｗｗｗ
生粋の日本人なら全然困りませんよw
ほんとに、必死だなｗｗｗ
生粋の日本人なら全然困りませんよw
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:05:17 ID:OQm4a5iV0
>>81
仕事用のPCと自宅用のPCを分けるとか、ごく簡単な情報管理も出来ない
今の役所に任せたら、深刻化することは目に見えてるよ
この情報は持ち出すなって言われてるのに持ち出してるアホがいるんだから
セキュリティと情報に対する意識を変えること。まずはそれからでしょ
それ無くして、この案には絶対賛成できない
危なくてしょうがない
仕事用のPCと自宅用のPCを分けるとか、ごく簡単な情報管理も出来ない
今の役所に任せたら、深刻化することは目に見えてるよ
この情報は持ち出すなって言われてるのに持ち出してるアホがいるんだから
セキュリティと情報に対する意識を変えること。まずはそれからでしょ
それ無くして、この案には絶対賛成できない
危なくてしょうがない
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:07:05 ID:qcONERP30
>ID:M+naMrHX0
人の話を聞かすに、延々と持論だけを展開する方のようですな。
まあ、がんばってねｗ
人の話を聞かすに、延々と持論だけを展開する方のようですな。
まあ、がんばってねｗ
社会保険庁の件では正直者が困ったのだが。
国のやることは全く信じられない。
国民に正直嘘つきの是非を問う前に、その支配者たる国が正直であれよ
国のやることは全く信じられない。
国民に正直嘘つきの是非を問う前に、その支配者たる国が正直であれよ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:07:07 ID:ZHeKR2k20
まず在チョンに番号振ってくれよ
ほとんどの日本人は真面目に納税してるだろ
なんで日本国民だけ管理しようとするわけ？
ほとんどの日本人は真面目に納税してるだろ
なんで日本国民だけ管理しようとするわけ？
NP3228･･･毒虫が
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:08:16 ID:M+naMrHX0
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:08:46 ID:v/9MLiPU0
番号を振ろうが、なにをしようが、実際の事務をやってる公務員の体質がまともにならなきゃ、
どうせ何かまたしでかすだけだろ。
こんなのは後でいいよ。
もともと公務員がまともなら、今現状だって、ちゃんとしてるわいな。
どうせ何かまたしでかすだけだろ。
こんなのは後でいいよ。
もともと公務員がまともなら、今現状だって、ちゃんとしてるわいな。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:09:37 ID:EF3Nkmx90
どの人がどんな障害持ってるとか逮捕歴とか
精神病患者とか通院歴とか全部分かるんじゃね？
行政に個人情報一元化してここまで任せるのは危険じゃねーか？
精神病患者とか通院歴とか全部分かるんじゃね？
行政に個人情報一元化してここまで任せるのは危険じゃねーか？
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:10:40 ID:fBaBVK/r0
まあ、確かにそうだよなー。サラリーマンは誤魔化しようがないから
今更番号を振られるのに反対する意味がないし。
今更番号を振られるのに反対する意味がないし。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:12:12 ID:6yyjbnKt0
住基カードが個人の身分証明所になるのはいいのだけど、
身体的な本人特定は「写真」なんだよね。
今の技術ならももっと確実な身体特徴識別の手段は無いかな？
指紋認証、手のひら認証は殿程度有効なのかな？
ＤＮＡコードは簡単にその場で識別する手段が無いし。
やっぱ。人体にＩＣチップを埋め込むべきなのかな？
家畜個体管理ののように。
身体的な本人特定は「写真」なんだよね。
今の技術ならももっと確実な身体特徴識別の手段は無いかな？
指紋認証、手のひら認証は殿程度有効なのかな？
ＤＮＡコードは簡単にその場で識別する手段が無いし。
やっぱ。人体にＩＣチップを埋め込むべきなのかな？
家畜個体管理ののように。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:12:15 ID:M+naMrHX0
>>1 通産官僚の優先順位を推測すると、
・明らかに不正なもの（談合・役所の裏金・やくざ裏経済）
・明らかに不公平なもの（公務員の高給）
は後回し
・ごまかしかもしれないもの（背番号で捕捉されるなにか）
が最優先
アホ？
・明らかに不正なもの（談合・役所の裏金・やくざ裏経済）
・明らかに不公平なもの（公務員の高給）
は後回し
・ごまかしかもしれないもの（背番号で捕捉されるなにか）
が最優先
アホ？
116 ：１０００レスを目指す男：2007/07/06(金) 20:12:32 ID:8mWVf20f0
どっちにしろ、今のお役所の仕事振りじゃ、また番号がごちゃごちゃになったりするんだろうね。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:12:34 ID:JE/m4Han0
総背番号制が導入されて困る人間は、いったい何が困るの？
普通に法律守って、ちゃんと税金を納めてりゃ、ただの数字でしかない。
オレとしては導入しようが、しまいがどっちでもいいよ。
普通に法律守って、ちゃんと税金を納めてりゃ、ただの数字でしかない。
オレとしては導入しようが、しまいがどっちでもいいよ。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:12:38 ID:EF3Nkmx90
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:13:55 ID:oTNJRiUwO
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:14:09 ID:EXkaCYIz0
管理社会もとうとうここまで来たか。
便利なのは分かるけど、番号で管理されるってのはあまり良い気持ちはしないな。
家畜みたいで。
だいたい、管理する側が信用できない。
便利なのは分かるけど、番号で管理されるってのはあまり良い気持ちはしないな。
家畜みたいで。
だいたい、管理する側が信用できない。
>>112
よく勘違いされるんだけど、
個人に番号を付けることと、
個人情報を一箇所に集めるということとはまったく別。
番号が付いているから、個人情報が集めやすい
という議論はあるけど、
それは今の名前と住所でもあんまり変わらない。
どうしても管理されたくない人は戸籍捨てて住所不定でどうぞ。
よく勘違いされるんだけど、
個人に番号を付けることと、
個人情報を一箇所に集めるということとはまったく別。
番号が付いているから、個人情報が集めやすい
という議論はあるけど、
それは今の名前と住所でもあんまり変わらない。
どうしても管理されたくない人は戸籍捨てて住所不定でどうぞ。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:14:43 ID:r8pL7kAJO
正直に年金払ってたら
もろ負け組でした
庁職員で横領した奴は勝ち組です
教師でインコウして 再度教師に復職した奴は勝ち組です
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:14:55 ID:fBaBVK/r0
現状の公務員のクオリティを考えると、複数の人間が同一の番号を使いまわしたり、存在しない人間に番号が割り振られたりする悪寒
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:15:34 ID:BptM68I+0
背番号制によって決まった番号が一部流出となれば
いろんな方面からの特定・悪用が考えられるので、
あまり賛成はできないな。公務員による機密情報流出が
起こるこのご時世を考えればなお更、信用はできん。
この問題点が確実に解消されるなら大賛成。
いろんな方面からの特定・悪用が考えられるので、
あまり賛成はできないな。公務員による機密情報流出が
起こるこのご時世を考えればなお更、信用はできん。
この問題点が確実に解消されるなら大賛成。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:15:55 ID:6yyjbnKt0
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:16:00 ID:ZHeKR2k20
>>119
共用出来ないソフトは役所に使わないって宣言してるじゃん
共用出来ないソフトは役所に使わないって宣言してるじゃん
>>94
＞普段道歩いててID不所持で逮捕
これはあれか？不法滞在外国人とかが対象か？
そうでないなら相当システムなどに不備がないか
や運用者がミスを犯さないか綿密に練ってから
やってもらわないと間違い起きた場合シャレにならないぞ。
臆病者と被害妄想の神経症者はなんでもかんでも規制や管理を
厳しくすれば良い結果が得られると安易に考えがちだが、
物事の多様性を理解しない奴が机上の計算だけで恐ろしい事を
語らないで欲しいもんだ。
免許もってないとかだって、本当の危険は免許の不所持ではなく
運転技能や判断力のほうだろう。
不所持＞所定の訓練を受けていない＞必要な運転技能を持っていない可能性 ってのを大雑把に考えた上での法制度だが、
不所持でも運転技能が高いことはあり得ない事ではない。
事故などの懸念ならば、正式に免許を取得したにもかかわらず
運転技能や判断力の低い人間（主婦やペーパードライバーなどにも多い）のほうがよほど危険だろう。しかも合法的に運転出来てしまっているので対処できない。
他の様々な規制や法律にしてもこの手の現実に適用した場合の不具合は
無数にある。難しいのだよ現実の多様性やあらゆる可能性を考慮して
規制を設けるのは。
無理に最大公約数的な人間だけ害を被らなければ良いという独善主義で
実行すれば、無数の本来処罰に値しないことしかしていない人間を
犠牲にすることになる。彼らが常に自分に無縁のマイノリティである
保障など無い。
＞普段道歩いててID不所持で逮捕
これはあれか？不法滞在外国人とかが対象か？
そうでないなら相当システムなどに不備がないか
や運用者がミスを犯さないか綿密に練ってから
やってもらわないと間違い起きた場合シャレにならないぞ。
臆病者と被害妄想の神経症者はなんでもかんでも規制や管理を
厳しくすれば良い結果が得られると安易に考えがちだが、
物事の多様性を理解しない奴が机上の計算だけで恐ろしい事を
語らないで欲しいもんだ。
免許もってないとかだって、本当の危険は免許の不所持ではなく
運転技能や判断力のほうだろう。
不所持＞所定の訓練を受けていない＞必要な運転技能を持っていない可能性 ってのを大雑把に考えた上での法制度だが、
不所持でも運転技能が高いことはあり得ない事ではない。
事故などの懸念ならば、正式に免許を取得したにもかかわらず
運転技能や判断力の低い人間（主婦やペーパードライバーなどにも多い）のほうがよほど危険だろう。しかも合法的に運転出来てしまっているので対処できない。
他の様々な規制や法律にしてもこの手の現実に適用した場合の不具合は
無数にある。難しいのだよ現実の多様性やあらゆる可能性を考慮して
規制を設けるのは。
無理に最大公約数的な人間だけ害を被らなければ良いという独善主義で
実行すれば、無数の本来処罰に値しないことしかしていない人間を
犠牲にすることになる。彼らが常に自分に無縁のマイノリティである
保障など無い。
129 ： ：2007/07/06(金) 20:17:04 ID:s89nezFS0
民主や社民は脱税している在日から献金を受けているから反対する
わかりやすね
わかりやすね
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:17:05 ID:EF3Nkmx90
>>120
そうだよな。
国に管理されるのはなぁ。
今でも犯罪歴なんかは探偵と刑事が繋がって漏らしてるからな。
探偵に調べさせれば分かるんだよな。
こういった情報漏えいに対して重罪にしない限りこんな事は許されないな
そうだよな。
国に管理されるのはなぁ。
今でも犯罪歴なんかは探偵と刑事が繋がって漏らしてるからな。
探偵に調べさせれば分かるんだよな。
こういった情報漏えいに対して重罪にしない限りこんな事は許されないな
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:17:28 ID:Ynto7fnH0
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:17:55 ID:9YSmtUSf0
これ単に改名とか養子縁組しても背番号がついてるから無意味にされてるのが
気に食わないんだろ?
借金とか犯罪とかしにくくなるもんな。
気に食わないんだろ?
借金とか犯罪とかしにくくなるもんな。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:18:59 ID:OQm4a5iV0
>>102
それはそうなんだけど
年金の大混乱を見てたら、全く信用できなくないか？
とんでも無い他人の情報をリンクさせられたり、情報が狭間で消滅とか、ありそうだし
しまいには、コストと不便さを主張して
結局、一元管理にされて
で、それを漏洩と
それはそうなんだけど
年金の大混乱を見てたら、全く信用できなくないか？
とんでも無い他人の情報をリンクさせられたり、情報が狭間で消滅とか、ありそうだし
しまいには、コストと不便さを主張して
結局、一元管理にされて
で、それを漏洩と
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:19:19 ID:EF3Nkmx90
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:20:05 ID:fBaBVK/r0
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:21:05 ID:r8pL7kAJO
つか 年金返せ
公務員の給与からな
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:21:22 ID:Z7UPA3hV0
＞（誤解をしないでいただきたいのだが、
別に人間を商品と同じようにモノ扱いしようという話をしているわけではない。
何かに関する情報を管理しようとすれば、識別番号をつけて
管理するのが一般的だと言っているだけである）
こんなこと、わざわざ言わないと揚げ足取られちゃうんだね～
別に人間を商品と同じようにモノ扱いしようという話をしているわけではない。
何かに関する情報を管理しようとすれば、識別番号をつけて
管理するのが一般的だと言っているだけである）
こんなこと、わざわざ言わないと揚げ足取られちゃうんだね～
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:21:29 ID:dFi/cEav0
確かに、真面目に生きるって、大事だよ。
一番大事だ
しかし、真面目に生かした結果が、今の日本だ。
真面目に真面目にと、煽ったほうは、というと、
一番大事だ
しかし、真面目に生かした結果が、今の日本だ。
真面目に真面目にと、煽ったほうは、というと、
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:21:45 ID:Egi/YFZu0
自分の情報が漏れてないって思ってる奴っていてるの？
>>125
流出するかもしれない
というなら、すべてのシステムに流出のリスクがあるわけで、
これもあんまり意味のない議論。
問題はリスク管理なんだよね。
漏れないようにすることと、漏れたときの対処方法を考えることが重要。
情報を分散管理して集中させないことと、
漏れたときに番号付け直すみたいなので十分だと思うよ。
流出するかもしれない
というなら、すべてのシステムに流出のリスクがあるわけで、
これもあんまり意味のない議論。
問題はリスク管理なんだよね。
漏れないようにすることと、漏れたときの対処方法を考えることが重要。
情報を分散管理して集中させないことと、
漏れたときに番号付け直すみたいなので十分だと思うよ。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:21:59 ID:kvnFzJ720
痴呆公共団体や社会保険庁みたいなとこが管理するんだろ。
やめてくれ、役所は信用できない
やめてくれ、役所は信用できない
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:22:32 ID:fBaBVK/r0
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:23:30 ID:EF3Nkmx90
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:24:08 ID:09tv48oD0
あまりにも正論過ぎてこのスレは伸びないんじゃね？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:24:39 ID:BptM68I+0
>>140
ある分野においての詳細な情報を分散管理したとする。
それが金銭に関することだった場合、それを利用して、
偽造のなんたらが作成される危険性が上昇するな
番号のみで一律管理というのは、効率的ではあるが、
その分、リスクも伴う
ある分野においての詳細な情報を分散管理したとする。
それが金銭に関することだった場合、それを利用して、
偽造のなんたらが作成される危険性が上昇するな
番号のみで一律管理というのは、効率的ではあるが、
その分、リスクも伴う
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:24:55 ID:FmnYqvudO
税金×
集金○
集金○
>>143
いや、番号の有無と関係ないっしょ? それ
いや、番号の有無と関係ないっしょ? それ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:25:30 ID:EF3Nkmx90
>>142
今度は一元化して調べる事になるだろ
被害が一段と大きくなる。
犯罪歴だけじゃなく、病歴、資産、出目、他にもいろいろ。
普通の人間でもコイツの金いくらあるのか調べようって出来る事になるぜ
芸能人のあいつはいくら持ってるのかとかさ。
今度は一元化して調べる事になるだろ
被害が一段と大きくなる。
犯罪歴だけじゃなく、病歴、資産、出目、他にもいろいろ。
普通の人間でもコイツの金いくらあるのか調べようって出来る事になるぜ
芸能人のあいつはいくら持ってるのかとかさ。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:26:12 ID:qagWQ5nl0
番号があると流出先も管理しやすい
ゆとりってこんな簡単なこともわからんのか
ゆとりってこんな簡単なこともわからんのか
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:26:38 ID:n7FUn92B0
正直者は年金を搾取される
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:26:54 ID:09tv48oD0
ソチに開催地を奪われたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰな国も
国民番号制度あるんでしょ？
そういった国でなんか問題あがってんの？
国民番号制度あるんでしょ？
そういった国でなんか問題あがってんの？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:27:11 ID:fBaBVK/r0
>>148
それだったら番号を振ることに問題があるんじゃなくて、情報管理をどうするかを論じるべきだね。
それだったら番号を振ることに問題があるんじゃなくて、情報管理をどうするかを論じるべきだね。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:27:48 ID:dFi/cEav0
155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:29:16 ID:EF3Nkmx90
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:29:29 ID:DF7IakcbO
>>131
経費が認められないのにどうやって節税するんだよ
経費が認められないのにどうやって節税するんだよ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:29:41 ID:r8pL7kAJO
あ 不祥事起こしたら ぶっつぶれる民間ならやらせてもいいよ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:30:46 ID:dFi/cEav0
>>156
サラリーマンでも、確定申告できますよ。
サラリーマンでも、確定申告できますよ。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:31:11 ID:6yyjbnKt0
個人情報保護にとって一番重要なことは個人野情報が
流失することではなく本人の個人情報がどうなってるかを
本人が確認できないことだよ。
自分の信用度がどうかとか買い物の趣向性をどう評価されてるか
とかＩＴ処理により個人情報としてデータマイニングされた結果
が本人に知らされない。ちょうど社会保険庁の年金記録で納付記録
や納付金額積算などが伝えられないように。勝手に個人情報を蓄積
していてその結果を本人に知らされないことが問題だ。
探偵による人物調査の怖さと同じだ。
流失することではなく本人の個人情報がどうなってるかを
本人が確認できないことだよ。
自分の信用度がどうかとか買い物の趣向性をどう評価されてるか
とかＩＴ処理により個人情報としてデータマイニングされた結果
が本人に知らされない。ちょうど社会保険庁の年金記録で納付記録
や納付金額積算などが伝えられないように。勝手に個人情報を蓄積
していてその結果を本人に知らされないことが問題だ。
探偵による人物調査の怖さと同じだ。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:31:24 ID:5u1hrnSU0
情報なんて漏れること前提で管理しなきゃいけないのに
個人の大事な情報を統合してたら被害が大きくなるだけだ
自衛隊の情報でも漏れる昨今
公務員に個人情報全部を任せられないというのが本音だな
個人の大事な情報を統合してたら被害が大きくなるだけだ
自衛隊の情報でも漏れる昨今
公務員に個人情報全部を任せられないというのが本音だな
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:31:54 ID:r8pL7kAJO
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:32:35 ID:jvuwIVg50
在にも番号振るのか？
ふらないと脱税やられまくりだが、ふると国民と認めることになるのでは？
ふらないと脱税やられまくりだが、ふると国民と認めることになるのでは？
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:33:05 ID:nvGiW14rO
国民総背番号じゃなくて、
納税者総背番号にしたほうがいいんじゃね？
脱税しまくってる、日本人じゃない人たちがいますよ。
納税者総背番号にしたほうがいいんじゃね？
脱税しまくってる、日本人じゃない人たちがいますよ。
住基ネット、年金ネット、医療ネット、免許ネット
という風に閉鎖系ネットを並立させれば
個人識別番号が流出しても全情報を取るのは難しい
今、ｎｙで個人情報漏れると最悪
モナー 25歳 男性、、、
２ｃｈ県板市スレ町１２３
tel １２３-4567-890
年金1年加入 骨折、、、がﾀﾞﾀﾞﾓﾚ
個人番号制度下で漏れると
「000000001→年金だけ」年金ネット
「000000001→病歴だけ」病歴ネット
にとどめることも可能（名前も住所も要らない）
という風に閉鎖系ネットを並立させれば
個人識別番号が流出しても全情報を取るのは難しい
今、ｎｙで個人情報漏れると最悪
モナー 25歳 男性、、、
２ｃｈ県板市スレ町１２３
tel １２３-4567-890
年金1年加入 骨折、、、がﾀﾞﾀﾞﾓﾚ
個人番号制度下で漏れると
「000000001→年金だけ」年金ネット
「000000001→病歴だけ」病歴ネット
にとどめることも可能（名前も住所も要らない）
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:34:05 ID:EF3Nkmx90
>>153
情報管理をどうするか決めずに国民総背番号に突っ走るのは危険すぎる
現状では情報漏洩し放題で漏洩責任は取らず国民にメリットは無く結局被害を受けるだけになる。
国民にメリットの無いシステムは必要ない。
民主主義の原則。
メリットのあるものにするには情報漏洩に関しては懲役5年とか厳罰が必要だろ。
情報管理をどうするか決めずに国民総背番号に突っ走るのは危険すぎる
現状では情報漏洩し放題で漏洩責任は取らず国民にメリットは無く結局被害を受けるだけになる。
国民にメリットの無いシステムは必要ない。
民主主義の原則。
メリットのあるものにするには情報漏洩に関しては懲役5年とか厳罰が必要だろ。
別にやってもいいけど、通帳の金の出し入れから貯蓄額まで一発でわかるね。
税務署に目を付けられて脱税やら個人情報漏れて営業電話がたくさん来たり困るのは金持ちぐらいだろ。
２ｃｈではあまり関係ない話だろう
税務署に目を付けられて脱税やら個人情報漏れて営業電話がたくさん来たり困るのは金持ちぐらいだろ。
２ｃｈではあまり関係ない話だろう
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:35:28 ID:5XSf0eAo0
自分たちの仕事量を減らしたいだけだろ
こういう提案するときは公務員の削減目標も付けとけよ
こういう提案するときは公務員の削減目標も付けとけよ
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:35:31 ID:r8pL7kAJO
んな事より
組織的 横領軍団
なんとかしてよ
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:35:46 ID:Ynto7fnH0
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:36:10 ID:fBaBVK/r0
>>165
管理する側の人たちが故意であれ、不作為であれ、情報を流出させたら厳罰にするのは大賛成。
管理する側の人たちが故意であれ、不作為であれ、情報を流出させたら厳罰にするのは大賛成。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:37:36 ID:H9194GIe0
反対する理由は今の日本は信用できないから
番号ないと行政サービスが受けられない
ということ？
ということ？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:39:01 ID:DF7IakcbO
>>158
医療費が多くかっかたからとか、そういうレベルだろ
医療費が多くかっかたからとか、そういうレベルだろ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:39:37 ID:EF3Nkmx90
>>170
役人が責任取りたがるとは思えないんだがなｗ
役人は責任は取らず自分にとって都合のいい事しかしないから。
その風潮がある限りこの制度は取り入れるべきじゃない。
役人に重大な責任を取らせるなら考えてもいいが。
役人が責任取りたがるとは思えないんだがなｗ
役人は責任は取らず自分にとって都合のいい事しかしないから。
その風潮がある限りこの制度は取り入れるべきじゃない。
役人に重大な責任を取らせるなら考えてもいいが。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:40:44 ID:r8pL7kAJO
ああ
全く信用できないね
流失しても解雇なしの警察
インコウしても復職する教師
横領 仕事ミスしても派遣員を盾に表にでない公務員
背番号付けたからって中身全部見られる権限のある人間は
厳しく制限されるんだよな？
厳しく制限されるんだよな？
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:41:38 ID:3AkGIcAc0
今だってだだ漏れなんだからさあ
番号制導入のメリットのほうが大きいと思うけど
番号制導入のメリットのほうが大きいと思うけど
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:41:54 ID:t6o/wJ1M0
まともに情報が管理されない現実を無視した馬鹿の戯言か
要するに番号制が導入されると困る人たちがいるってことだろ？
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:42:51 ID:BptM68I+0
それだと適当に番号を言うだけでも数うちゃあたることになるから、
やっぱり問題を防ぐために従来のような最低限の個人情報の入力はされると感じるな・・・
総番号性に向けての情報入力にバイトを使って社会保険庁の二の舞にはならんでほしいｗ
やっぱり問題を防ぐために従来のような最低限の個人情報の入力はされると感じるな・・・
総番号性に向けての情報入力にバイトを使って社会保険庁の二の舞にはならんでほしいｗ
>>173
日本がどうなるのかはわからないが、アメリカにいたときSocial security numberなるものがあって
それないと学校はおろか銀行口座、車購入、住宅レンタル、保険から何まで出来なかった。
あくまで一外国人なので管理当局は目もくれないだろうが、人間の動きから所得、いかなる行政サービス
かを受けたかなどをすぐに把握できるシステム。
日本がどうなるのかはわからないが、アメリカにいたときSocial security numberなるものがあって
それないと学校はおろか銀行口座、車購入、住宅レンタル、保険から何まで出来なかった。
あくまで一外国人なので管理当局は目もくれないだろうが、人間の動きから所得、いかなる行政サービス
かを受けたかなどをすぐに把握できるシステム。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:44:43 ID:NH2GcCRk0
>>29
おいチンカス 嘘を書くな
SSNが必須な所もあるがアメリカでは何をするにも顔写真付きの政府発行物だ
一番使われるのは免許証 95%免許証だ SSNなんて一切身分証明にならん おまけみたいなもんだ
おいチンカス 嘘を書くな
SSNが必須な所もあるがアメリカでは何をするにも顔写真付きの政府発行物だ
一番使われるのは免許証 95%免許証だ SSNなんて一切身分証明にならん おまけみたいなもんだ
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:45:26 ID:EF3Nkmx90
>>180
国民皆困るだろ。
君の財産情報や病歴なんかも全部分かるんだぞ
例えばがうつ病で借金持ちだったとして
求職に行った会社が調べたらそんな情報も今まで以上に分かってしまう。
その結果君はどうなるか？
当然不採用だろうな
国民皆困るだろ。
君の財産情報や病歴なんかも全部分かるんだぞ
例えばがうつ病で借金持ちだったとして
求職に行った会社が調べたらそんな情報も今まで以上に分かってしまう。
その結果君はどうなるか？
当然不採用だろうな
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:45:36 ID:fBaBVK/r0
>>175
役人が責任逃れをしがちだとか、自分たちに都合いいことしかしないというのはその通りだと思う。
だから役人以外の人たちがプレッシャーをかけ続けてそうならないようにチェックすべきだよね。
放っておいたら何も変わらないから少しづつでも変えていかないと。
役人が責任逃れをしがちだとか、自分たちに都合いいことしかしないというのはその通りだと思う。
だから役人以外の人たちがプレッシャーをかけ続けてそうならないようにチェックすべきだよね。
放っておいたら何も変わらないから少しづつでも変えていかないと。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:46:09 ID:N5C4Uyzy0
なんだかなぁ、、、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
可児市の外国籍の方は6,000人を超える。
今回配っている『山根一男のやまネット通信』のテーマは、優しい市政の実現である。
障がい者、子ども、女性、お年寄りに優しい市政という訴えである。
いわゆる社会的弱者と呼ばれるカテゴリーではあるが、ここには外国籍の方も入る。
日本に普通に生活しているのに彼らには選挙権がない。
義務ばかり負わされて、権利というものが制約されている。
ttp://www.th21.jp/diary/yamanet/index.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
可児市の外国籍の方は6,000人を超える。
今回配っている『山根一男のやまネット通信』のテーマは、優しい市政の実現である。
障がい者、子ども、女性、お年寄りに優しい市政という訴えである。
いわゆる社会的弱者と呼ばれるカテゴリーではあるが、ここには外国籍の方も入る。
日本に普通に生活しているのに彼らには選挙権がない。
義務ばかり負わされて、権利というものが制約されている。
ttp://www.th21.jp/diary/yamanet/index.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>184
なんで一般の会社が情報を調べられるの？
なんで一般の会社が情報を調べられるの？
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:48:48 ID:r8pL7kAJO
公務員じゃなく 天下りじゃなく
民間が管理するなら構わんよ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:49:30 ID:EF3Nkmx90
指紋やDNAも出生時に記録するようにしとけよ。
そうすりゃ犯罪者一発で逮捕だろ。
そうすりゃ犯罪者一発で逮捕だろ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:50:13 ID:N/CAOjLo0
>別に人間を商品と同じようにモノ扱いしようという話をしているわけではない。
>何かに関する情報を管理しようとすれば、識別番号をつけて管理するのが一般的
国民を番号で一括管理か・・・('A`)
誰が何年何月何日に何処へ逝った、何を買ったなんて
多分、分かるんだろうな
>何かに関する情報を管理しようとすれば、識別番号をつけて管理するのが一般的
国民を番号で一括管理か・・・('A`)
誰が何年何月何日に何処へ逝った、何を買ったなんて
多分、分かるんだろうな
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:51:00 ID:HzL9lsIN0
住基ネットの番号で統一すればいいやん
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:51:16 ID:WQEJff7X0
今までの管理しやすくしようってだけだろ
何の問題があるか分からん
番号だけ分かれば個人情報が誰でも引き出せると思ってるのか
何の問題があるか分からん
番号だけ分かれば個人情報が誰でも引き出せると思ってるのか
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:51:17 ID:BptM68I+0
国民をキツく管理するんじゃなく公務員をキツく管理したら
この手の問題の大半は防げる
この手の問題の大半は防げる
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:51:34 ID:6yyjbnKt0
「総背番号制」にしてもその個人特定番号は本人の意志で設定変更
出来るようにしないといけないね。住民基本票コードのように。
また、その番号を行政システムの入力に使うならＩＣカード化は
必須だね。１１ないし１３桁の数字コードなんか手書きできない。
それならまだ氏名・生年月日・住所入力のほうが良い。
出来るようにしないといけないね。住民基本票コードのように。
また、その番号を行政システムの入力に使うならＩＣカード化は
必須だね。１１ないし１３桁の数字コードなんか手書きできない。
それならまだ氏名・生年月日・住所入力のほうが良い。
>>121
> 個人情報を一箇所に集めるということとはまったく別。
それを不可能な状態に保っておきたいから番号統一は反対、ってことじゃね？
全公的機関の情報保護体制が信頼できるものなら問題ないけど、
現状信頼できないから、それが可能な管理体制に移行するのは
認められない、という感じで。
社会的にどうでもいい立場の一個人の個人情報程度でも漏らさない、
厳重な情報管理体制を全公的機関に確立して、実績を積んでから、
じゃね？総背番号制は。
漏洩させ放題な現状で「管理が大変なので総背番号制にします」が
通ったなら、同じく「管理が大変なので一元管理システムにします」が
通らない道理もないわけで。
> それは今の名前と住所でもあんまり変わらない。
なら統合せずにがんばってください、でOKじゃね？
現状で脱税調査が手抜きなのに、総背番号制になったらするかも、
なんてのはないわけで。
> 個人情報を一箇所に集めるということとはまったく別。
それを不可能な状態に保っておきたいから番号統一は反対、ってことじゃね？
全公的機関の情報保護体制が信頼できるものなら問題ないけど、
現状信頼できないから、それが可能な管理体制に移行するのは
認められない、という感じで。
社会的にどうでもいい立場の一個人の個人情報程度でも漏らさない、
厳重な情報管理体制を全公的機関に確立して、実績を積んでから、
じゃね？総背番号制は。
漏洩させ放題な現状で「管理が大変なので総背番号制にします」が
通ったなら、同じく「管理が大変なので一元管理システムにします」が
通らない道理もないわけで。
> それは今の名前と住所でもあんまり変わらない。
なら統合せずにがんばってください、でOKじゃね？
現状で脱税調査が手抜きなのに、総背番号制になったらするかも、
なんてのはないわけで。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:52:40 ID:L1knMHGX0
(´･ω･`) 犯罪を犯す度に名前が変わる人たちも困るよね
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:52:43 ID:polmB7py0
まさにその通りだと思うよ。国民全員の指紋とDNAも取っちゃえ。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:53:12 ID:EF3Nkmx90
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:53:17 ID:EC1QUpgN0
サービスが申請制ってのはまずいよね。
生活保護の係りがおたくはこれじゃ生活困ってるようですから、
利用したらいかか？と言ってきてくれるほうがありがたいわｗ
生活保護の係りがおたくはこれじゃ生活困ってるようですから、
利用したらいかか？と言ってきてくれるほうがありがたいわｗ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:53:31 ID:r8pL7kAJO
単純に 公務員に任せたくない
奴ら責任まったく取らないから
デメリットよりメリットのほうが上回るのだから導入するべき。
困るのは犯罪者だけ。市ねや。→在日、脱税糞野郎
困るのは犯罪者だけ。市ねや。→在日、脱税糞野郎
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:55:34 ID:5rl4zZJs0
俺も国民IDあってもいいと思うんだけどね。
自分の国民IDの情報を参照したやつの国民IDがわかるとか、
そういう仕組みを用意してくれれば、不正利用したやつが特定できていいんじゃね。
自分の国民IDの情報を参照したやつの国民IDがわかるとか、
そういう仕組みを用意してくれれば、不正利用したやつが特定できていいんじゃね。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:55:37 ID:EC1QUpgN0
「国民」だけじゃなくて「実質的に日本に永住している人」を全員を対象にしてくれ
仮に、有志をつのって、例えば手の甲などに整体チップを埋め込み、
個人識別を完璧にできるようにしたらどれぐらいの人が集まるだろうか。
バーコードをつけるのは太ったり日焼けや火傷で損傷するから駄目だけど、
代替案があるなら何でも良い。
「これを無料で1回やれば、免許や銀行口座などの管理が完璧になり、
一々書類を持ち歩かなくてすむ」というもの。
結構需要はあるような気がするのだが。
パスポートや免許、リアル口座やネットマネー、PC関連のIDとパスワード。
これらが一つになって、しかも体に埋め込まれてるとすれば
凄い便利なんだけど。俺ならやりたい。
もちろん、人身事故やら飲酒運転やらやっちまった場合は
「即逮捕」で逃げる暇も無いんだけど、個人的には構わないな。それで。
各支払いとかのメリットの方が俺には大きい。
みんなはどうだろう。
個人識別を完璧にできるようにしたらどれぐらいの人が集まるだろうか。
バーコードをつけるのは太ったり日焼けや火傷で損傷するから駄目だけど、
代替案があるなら何でも良い。
「これを無料で1回やれば、免許や銀行口座などの管理が完璧になり、
一々書類を持ち歩かなくてすむ」というもの。
結構需要はあるような気がするのだが。
パスポートや免許、リアル口座やネットマネー、PC関連のIDとパスワード。
これらが一つになって、しかも体に埋め込まれてるとすれば
凄い便利なんだけど。俺ならやりたい。
もちろん、人身事故やら飲酒運転やらやっちまった場合は
「即逮捕」で逃げる暇も無いんだけど、個人的には構わないな。それで。
各支払いとかのメリットの方が俺には大きい。
みんなはどうだろう。
現状では国は個人も法人も一元管理するコードを持たない。というかタブーになってる。
情報部門の人なら、これでまともな管理が可能かどうか分かるでしょ。
それを甘受するなら、ある程度の不効率は避けられない。
情報部門の人なら、これでまともな管理が可能かどうか分かるでしょ。
それを甘受するなら、ある程度の不効率は避けられない。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:57:47 ID:EF3Nkmx90
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:57:47 ID:5XSf0eAo0
最悪のケースは役人の手間が減った挙げ句、役人の数は変わらないって
自治労はマジで滅んでくれ。
自治労はマジで滅んでくれ。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:59:55 ID:polmB7py0
外国人も当然登録制にするといいかなあ。
不法入国も減りそうだし、なりすましとか、その他も解決。
島国なりの利点も生かさないと。
不法入国も減りそうだし、なりすましとか、その他も解決。
島国なりの利点も生かさないと。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:00:44 ID:BptM68I+0
国民Aになりすまして国民AのIDを参照する国民Bも出てくるんじゃないか
監視カメラが必要かなぁ？
監視カメラが必要かなぁ？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:00:50 ID:EF3Nkmx90
国に管理されるのは危険だぞ。
中国のような独裁統制国家を許す事になりかねない。
独裁政治に利用しやすいからな。
反逆する思想を持つ人間をすぐ特定し、捕まえられる。
昔の共産党のように。
一度独裁化したら危険すぎる。
中国のような独裁統制国家を許す事になりかねない。
独裁政治に利用しやすいからな。
反逆する思想を持つ人間をすぐ特定し、捕まえられる。
昔の共産党のように。
一度独裁化したら危険すぎる。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:00:56 ID:xJAsupzMO
なに、この人類総家畜化計画ｗ
マイクロチップ埋め込まないと、物を売る事も買う事もできなくなる時代も近いな
マイクロチップ埋め込まないと、物を売る事も買う事もできなくなる時代も近いな
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:01:03 ID:OZPKvQpK0
俺は郭源治のファンなので33番でお願いしたいな
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:05:12 ID:EF3Nkmx90
なんか自分の病歴だの犯罪暦だの職歴だの
「知られちゃ困る経歴」を強調する人がいるけど、
「メジャーリーガーの、過去に薬物乱用した経歴」
と、
「一般人の一般的な病歴」
と、どちらが問題になるかちょっと考えればわかるはず。
「これを知られたせいで自分の将来が真っ暗に」みたいに言うけど、
一般人がそういうケースにぶち当たるのってどんだけあるんだろう。
俺はアトピーの経歴が幼少にあるが、知られても全く問題ない。
妹はてんかんの気が過去にあったが、運転する仕事でもないので
普通にカミングアウトして外資系企業で働いてる。
兄は生まれつき色素が薄くて日光に弱いけど、某一部上場でバリバリ働いてる。
やっぱり一部の潔癖な人が「起きてもいない、起きる可能性も少ないことに危惧してる」
としか思えないなぁ。
「知られちゃ困る経歴」を強調する人がいるけど、
「メジャーリーガーの、過去に薬物乱用した経歴」
と、
「一般人の一般的な病歴」
と、どちらが問題になるかちょっと考えればわかるはず。
「これを知られたせいで自分の将来が真っ暗に」みたいに言うけど、
一般人がそういうケースにぶち当たるのってどんだけあるんだろう。
俺はアトピーの経歴が幼少にあるが、知られても全く問題ない。
妹はてんかんの気が過去にあったが、運転する仕事でもないので
普通にカミングアウトして外資系企業で働いてる。
兄は生まれつき色素が薄くて日光に弱いけど、某一部上場でバリバリ働いてる。
やっぱり一部の潔癖な人が「起きてもいない、起きる可能性も少ないことに危惧してる」
としか思えないなぁ。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:05:51 ID:wxAauwDg0
公務員を信用しすぎだろ
あいつら関係ない情報にアクセスしまくりじゃん
あいつら関係ない情報にアクセスしまくりじゃん
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:06:59 ID:hqi/FvE+0
>>216
俺の一学年上の先輩が近所の役所の職員やってるんだが
昔「こっちはお前の財産でもなんでも調べられるんだぜ！」とか言われたよ。
そういう意識の低いクソ村の役場職員みたいな連中もお前の情報に
アクセスできるシステムができたらどうするよ？
俺の一学年上の先輩が近所の役所の職員やってるんだが
昔「こっちはお前の財産でもなんでも調べられるんだぜ！」とか言われたよ。
そういう意識の低いクソ村の役場職員みたいな連中もお前の情報に
アクセスできるシステムができたらどうするよ？
俺も困らんから番号振ってくれていいぞ。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:07:38 ID:EF3Nkmx90
自民、経団連支配の現状でも、これが成立したら怖いが
万が一将来的に、社民や共産のような党の支配体制になったら・・・
万が一将来的に、社民や共産のような党の支配体制になったら・・・
だから、勝手に閲覧したやつには重い刑罰を与えるように法律を作ればいいだろが。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:10:08 ID:UUu0YctZ0
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:10:09 ID:SU8Rqyy60
誰かがSSNのデータベースに侵入して特定の人物のSSNを抹消。
どこに行っても「該当の人物は存在しません」
電子データを一括で管理したら恐いことになるなあ。
紙の記録と違って、手軽に書き換えができるからな。
どこに行っても「該当の人物は存在しません」
電子データを一括で管理したら恐いことになるなあ。
紙の記録と違って、手軽に書き換えができるからな。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:10:23 ID:NbTpqleu0
で、サイバー大学ってナニ？？？
230 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/06(金) 21:10:38 ID:uwq78+oX0
いや、いっそ完全総背番号制導入で、更に情報への閲覧は誰でも自由にすればいい。
特に国家公務員の情報は無条件で積極的に公開。
巷に溢れてる個人情報の価値を0にする事にもなる。
特に国家公務員の情報は無条件で積極的に公開。
巷に溢れてる個人情報の価値を0にする事にもなる。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:12:01 ID:polmB7py0
はったりかあ。金融関係の人が無関係な情報も見てるとか言ってたけど
騙されてたよー。もう何年も前から、通常の人の情報は
ほとんど知られてるもんだと思ってた。
騙されてたよー。もう何年も前から、通常の人の情報は
ほとんど知られてるもんだと思ってた。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:13:04 ID:EC1QUpgN0
>>223
なるほどね。エイズみたいな深刻なのもだけど、
こんな病気になっちゃってたの？ってのも
困るかね。円形脱毛とか水虫とか中絶記録とか
性病とかいろいろあるわなあ。
病気に貴賤なしということでデータとってあったほうが
医者にかかるとき便利だと思ったが、１６歳で
トイレで出産してその後産婦人科で治療とかばれちゃ
まずい人もいるわな。
なるほどね。エイズみたいな深刻なのもだけど、
こんな病気になっちゃってたの？ってのも
困るかね。円形脱毛とか水虫とか中絶記録とか
性病とかいろいろあるわなあ。
病気に貴賤なしということでデータとってあったほうが
医者にかかるとき便利だと思ったが、１６歳で
トイレで出産してその後産婦人科で治療とかばれちゃ
まずい人もいるわな。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:13:13 ID:OZPKvQpK0
>>218
どんなサーバーを想定してるのかわからんけど
犯歴から資産管理までできるものを作るのはちょっと厳しい。
個別にデータベース化して必要に応じてアクセスする方が楽。
>>221
今だって調べようと思えばいくらでも調べられるだろ？
なんでID制になるのが問題なんだ？
どんなサーバーを想定してるのかわからんけど
犯歴から資産管理までできるものを作るのはちょっと厳しい。
個別にデータベース化して必要に応じてアクセスする方が楽。
>>221
今だって調べようと思えばいくらでも調べられるだろ？
なんでID制になるのが問題なんだ？
サイバー大学って大幅な定員割れじゃなかったか？
消えゆく糞大が何をいうのかｗｗｗｗｗ
消えゆく糞大が何をいうのかｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:14:42 ID:GXdjQy1d0
未来世紀ブラジルだな、
狂気の官僚社会の完成だわ
狂気の官僚社会の完成だわ
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:14:52 ID:wxAauwDg0
調べられるなら番号振る必要もないじゃんｗ
239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:15:01 ID:LqlhHYOO0
サイバー大って・・・今時ギャグ漫画でもこんな名前ねーよ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:15:20 ID:hqi/FvE+0
>>231
社保庁の連中はログ残っててもやってたろ。役所の中にも馬鹿は大勢いるんだ。
世の中にはな、お前の想像もつかないほどの馬鹿がいるんだよ。
言い逃れもクソも漏れてから言い逃れされたって流れた情報は元には戻らないよ。
こんだけｎｙで不祥事起こりまくっててまだわからないのか。
社保庁の連中はログ残っててもやってたろ。役所の中にも馬鹿は大勢いるんだ。
世の中にはな、お前の想像もつかないほどの馬鹿がいるんだよ。
言い逃れもクソも漏れてから言い逃れされたって流れた情報は元には戻らないよ。
こんだけｎｙで不祥事起こりまくっててまだわからないのか。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:15:27 ID:SU8Rqyy60
年金だって、無理に統一しないでバラバラに支給すれば
いいだけの話しじゃないの。
無理に統一しようとしたから、今回の混乱が起こった。
いいだけの話しじゃないの。
無理に統一しようとしたから、今回の混乱が起こった。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:16:13 ID:BITTWBVuO
別に番号ふろうがふるまいが
下っば役人によって個人情報漏れっぱなしなわけだが…
番号で管理したほうが名前とかで管理するより匿名性高いんじゃないのか？
管理云々は公務員の個人情報アクセス権を制限すればいいはなしだし
下っば役人によって個人情報漏れっぱなしなわけだが…
番号で管理したほうが名前とかで管理するより匿名性高いんじゃないのか？
管理云々は公務員の個人情報アクセス権を制限すればいいはなしだし
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:16:16 ID:polmB7py0
>>238
手間が省けるじゃん。
手間が省けるじゃん。
>>223
名前と住所が漏れても同じじゃないの？
名前と住所が漏れても同じじゃないの？
まぁな、たしかに。
そういや今日、郵便局のATMで長く待たされたんだけど、
そのばーさん通帳５枚くらい持ってたわ、いやぁ世間は広いね。
そういや今日、郵便局のATMで長く待たされたんだけど、
そのばーさん通帳５枚くらい持ってたわ、いやぁ世間は広いね。
国民総背番号制で行政の効率化ができるならまだしも、管理能力ないからな。
せいぜい情報流出して悪用されるのがオチ。
せいぜい情報流出して悪用されるのがオチ。
100倍くらいの偽番号混ぜたデータベースにしておけばいいんじゃねぇか
ついでに名前だけでの検索はできないようにしておけばおｋ
ついでに名前だけでの検索はできないようにしておけばおｋ
管理する野郎がまるっきり信用ならんので、
国民の誰が困るとか困らないとか以前の話だ
国民の誰が困るとか困らないとか以前の話だ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:18:55 ID:hqi/FvE+0
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:19:20 ID:SU8Rqyy60
>>240
> 流れた情報は元には戻らないよ。
何とかバーガー事件なんか、その例だよなあ。
出ちゃったものは、もう消せません。
個人情報を電子化し、その上で一括管理なんて恐いよ。
坊っちゃん首相は何を考えているんだか。
> 流れた情報は元には戻らないよ。
何とかバーガー事件なんか、その例だよなあ。
出ちゃったものは、もう消せません。
個人情報を電子化し、その上で一括管理なんて恐いよ。
坊っちゃん首相は何を考えているんだか。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:20:41 ID:EF3Nkmx90
とりあえず何とかバーガーで出た奴の検索してみたが悲惨だなｗ
一生消えないんだろうな。
情報漏洩って怖いな
一生消えないんだろうな。
情報漏洩って怖いな
国民総背番号制の導入で、今度は○兆円みかかに支払いました
でも、まともに機能しませんでした
・・・というオチになるのが関の山
でも、まともに機能しませんでした
・・・というオチになるのが関の山
>>240
番号の有無と関係ないよ、それ。
番号の有無と関係ないよ、それ。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:21:36 ID:uaoUwGkLO
つか通名なくせば脱税できないでしょ？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:22:03 ID:OZPKvQpK0
257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:22:59 ID:hqi/FvE+0
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:23:56 ID:SU8Rqyy60
>>236
俺、高校を卒業するときに下宿を引きはらった。
当時、俺が世帯主ってことになってたから、
転出がらみの手続きは全部やったけど、
何の面倒もなかったがな。
あんなのが面倒臭いって、どんだけ不精なんだか。
俺、高校を卒業するときに下宿を引きはらった。
当時、俺が世帯主ってことになってたから、
転出がらみの手続きは全部やったけど、
何の面倒もなかったがな。
あんなのが面倒臭いって、どんだけ不精なんだか。
情報の一元管理したとしても、アクセスできる権限を役所ごとに付与すればいいだけの
話だろ。市役所の人間が病歴まで見れる必要は無いからな。
話だろ。市役所の人間が病歴まで見れる必要は無いからな。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:26:01 ID:JAqqw95v0
>個人情報漏えいの危険性は、基本的に統一番号の導入とあまり関係がない。
>もちろん、個人的には、統一番号の導入が国家による国民の監視・管理につながるという不安は持っている。
どっちなんすか？
>もちろん、個人的には、統一番号の導入が国家による国民の監視・管理につながるという不安は持っている。
どっちなんすか？
261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:26:14 ID:EF3Nkmx90
どう考えても情報の一元化は危険すぎる
情報漏洩にしても
独裁政治に使われる事を考えてもな
預金封鎖にももってこいだし官僚のやりたい様にやられるぞ
情報漏洩にしても
独裁政治に使われる事を考えてもな
預金封鎖にももってこいだし官僚のやりたい様にやられるぞ
263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:26:26 ID:mspINB820
トーゴーサンとかいって反対するのは、主に自営と農家だろ。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:26:45 ID:SU8Rqyy60
266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:28:18 ID:jMS/s5HF0
さーて、国のプライバシー管理に反対して住基ネットにいちゃもんつけていた連中は
これからどう戦っていくんでしょうね?
興味深々ですな｡
>>259
ルールだけじゃなくて、犯罪自体を困難にしとくのも大事よ。
ルールだけじゃなくて、犯罪自体を困難にしとくのも大事よ。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:29:06 ID:hqi/FvE+0
269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:30:01 ID:EF3Nkmx90
>>262
システムの問題と考える。
現状、公務員の不正を罰する法律が無いから腐敗しまくってるわけだが、
たとえば社保庁のクズどもが仕事以外で個人情報を閲覧した場合など
懲役3年くらいの犯罪にすればいい。
システムの問題と考える。
現状、公務員の不正を罰する法律が無いから腐敗しまくってるわけだが、
たとえば社保庁のクズどもが仕事以外で個人情報を閲覧した場合など
懲役3年くらいの犯罪にすればいい。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:30:37 ID:4zn2AXVr0
人間の体内に何か埋め込んで一斉管理する前段階なんだろｗ
絶対に漏洩しないのならば、
困らないけど。
年金を盗む公務員なんか絶対漏洩するだろ...
困らないけど。
年金を盗む公務員なんか絶対漏洩するだろ...
273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:31:12 ID:uaoUwGkLO
>>256
租税当局としては
納税者の申告と
納税者の銀行口座の入出金記録を
照合したいわけだ。
現状では偽名使った口座を作ってそこに売り上げ入金して申告せず
当局が照会しても名義が別だから見つからない
といった所得隠しがおきてるらしい。
納税者番号制度使えば
簡単に銀行口座の記録を集計できる
だから当局としては導入したいのだと思う。
まあ口座売買完全禁止がうまくいかないと意味は無いけどね。
租税当局としては
納税者の申告と
納税者の銀行口座の入出金記録を
照合したいわけだ。
現状では偽名使った口座を作ってそこに売り上げ入金して申告せず
当局が照会しても名義が別だから見つからない
といった所得隠しがおきてるらしい。
納税者番号制度使えば
簡単に銀行口座の記録を集計できる
だから当局としては導入したいのだと思う。
まあ口座売買完全禁止がうまくいかないと意味は無いけどね。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:32:05 ID:14tWaRQz0
郵便口座数が5億とかは脱税の温床だし、振り込め詐欺などの
犯罪の温床の架空口座を防止するためにも、さっさと実施してくれ。
サラリーマンはちっとも困らない。つーか、正直者が馬鹿を見る社会
をどうにか汁！
犯罪の温床の架空口座を防止するためにも、さっさと実施してくれ。
サラリーマンはちっとも困らない。つーか、正直者が馬鹿を見る社会
をどうにか汁！
>>269
なんだそりゃwww吹いたわwwww
なんだそりゃwww吹いたわwwww
277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:33:25 ID:6yyjbnKt0
278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:33:26 ID:lqqLMdpq0
279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:33:36 ID:hqi/FvE+0
>>265
頭が悪い小規模地方自治体の職員にアクセス権限持たすのは危険だろ。
全国見渡せばヤミ金の言いなりになってる役場の係長だっているぞ。
昔、土地買ってくれええって土下座された事あるよ。
そういう連中をちょっとそそのかせばいくらでも一括管理された情報に
アクセスできるとかなったら怖いだろ。
頭が悪い小規模地方自治体の職員にアクセス権限持たすのは危険だろ。
全国見渡せばヤミ金の言いなりになってる役場の係長だっているぞ。
昔、土地買ってくれええって土下座された事あるよ。
そういう連中をちょっとそそのかせばいくらでも一括管理された情報に
アクセスできるとかなったら怖いだろ。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:33:39 ID:01a6rge70
今は正直者が馬鹿を見る社会だ。
>>267
犯罪を困難にするなら各省庁毎にいいかげんな情報管理するより
背番号制で情報まとめて情報を管理方法を一元化してほうがいいいんじゃないか？
企業も昔は各部署毎ＰＣ毎に管理してたら違法コピーとか情報漏洩とか酷かったから
情報サーバーにまとめて管理部署つくって不正対策してるところ多いし
犯罪を困難にするなら各省庁毎にいいかげんな情報管理するより
背番号制で情報まとめて情報を管理方法を一元化してほうがいいいんじゃないか？
企業も昔は各部署毎ＰＣ毎に管理してたら違法コピーとか情報漏洩とか酷かったから
情報サーバーにまとめて管理部署つくって不正対策してるところ多いし
282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:34:09 ID:EF3Nkmx90
283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:34:12 ID:Zti+kNKi0
宗教法人課税とパチンコ脱税はスルーですか、サイバーさん
>>275
総背番号制を導入したところで、正直者がバカを見る社会である事に変わりはない
総背番号制を導入したところで、正直者がバカを見る社会である事に変わりはない
286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:35:55 ID:9fTfw5Xs0
悪用したら無条件で懲役刑、でいいよ。
管理する側も部外者で情報を盗む側も。
管理する側も部外者で情報を盗む側も。
287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:35:56 ID:JAqqw95v0
幸か不幸か、俺の個人情報なんて誰も気にも留めないと思う。
だから俺の立場からすれば利便性のみを考えればいいようにも思う。
が。
どうなんだろねー。
世の中で目立ってる人物の個人情報でも漏れたときにゃ
社会全体のムードが悪くなりそうではある。
だから俺の立場からすれば利便性のみを考えればいいようにも思う。
が。
どうなんだろねー。
世の中で目立ってる人物の個人情報でも漏れたときにゃ
社会全体のムードが悪くなりそうではある。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:36:25 ID:fn/BTnKE0
漏洩に対する厳重な罰則（即解雇＆刑事罰）がセットなら賛成しても良い。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:36:30 ID:rUsGxD+iO
朝鮮人支援団体必死だな（笑）
名前使い分けて脱税できなくなるもんな（笑）
名前使い分けて脱税できなくなるもんな（笑）
わる～い人たちはＩＤを何個ももってて捕まりません、しかも在日とかは絶対番号振られないので
正直者だけがどんどん疲弊していく社会になります
正直者だけがどんどん疲弊していく社会になります
292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:36:52 ID:OZPKvQpK0
>>265
なんか共通IDとデータベースの共有とごっちゃになってる奴多いよなｗ
>>273
俺の知り合いの在日が通名使って口座作って4億の所得隠ししてたから
その辺の事情は良くわかる(もちろん通報済み)。
だから国民にID振って銀行口座にもくっつけるのはいい案だと思う。
なんか共通IDとデータベースの共有とごっちゃになってる奴多いよなｗ
>>273
俺の知り合いの在日が通名使って口座作って4億の所得隠ししてたから
その辺の事情は良くわかる(もちろん通報済み)。
だから国民にID振って銀行口座にもくっつけるのはいい案だと思う。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:37:02 ID:EF3Nkmx90
所得隠しの件言ってる奴は意味不明だな
今はヤクザなんかは本人確認法で偽名口座は作れないから
ホームレスとか戸籍買って口座作ってるそうだ。
国民総背番号制にしてもあまり意味は無い。
今はヤクザなんかは本人確認法で偽名口座は作れないから
ホームレスとか戸籍買って口座作ってるそうだ。
国民総背番号制にしてもあまり意味は無い。
>>258
別に世帯主が手続きをしないとだめじゃないわけだが。
別に世帯主が手続きをしないとだめじゃないわけだが。
名寄せは合理的だが怖さもある
名寄せと情報収集の技術が高まれば
2chでの書き込み一つ、街の防犯カメラに映った影一つのために
あなたとその子孫が未来永劫どこにも就職できなくなる時代が来るかもしれない
「この番号の人は過去にこういう発言をした要注意人物です」
「この番号の人は過去にこういう場に居合わせた要注意人物です」ってね
まあどうあがいてもそういう時代になるのは時間の問題なんだけど
名寄せと情報収集の技術が高まれば
2chでの書き込み一つ、街の防犯カメラに映った影一つのために
あなたとその子孫が未来永劫どこにも就職できなくなる時代が来るかもしれない
「この番号の人は過去にこういう発言をした要注意人物です」
「この番号の人は過去にこういう場に居合わせた要注意人物です」ってね
まあどうあがいてもそういう時代になるのは時間の問題なんだけど
297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:38:10 ID:NYpd88nV0
金出せば免許みたいに好きな番号もらえるのかな
298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:38:20 ID:ll964XML0
国民総番号製導入賛成
ただ普通に導入したら悪用される危険があるから
悪用した故人や企業には重い罰を適用するようにすればいい
ただ普通に導入したら悪用される危険があるから
悪用した故人や企業には重い罰を適用するようにすればいい
>>282
まじ馬鹿じゃねーの?
確かに、知らない人間にそれだけの情報、今でも管理されてるよ。うん。
それはまちがいない。
で、それで、どうしたの?
ただ、管理してる人を信任しているからできることで、
信任できない人に渡す必要はまったくないわけで。
で、番号制になったら、あなたがその情報を管理できるようになるわけでもないし。
まじ馬鹿じゃねーの?
確かに、知らない人間にそれだけの情報、今でも管理されてるよ。うん。
それはまちがいない。
で、それで、どうしたの?
ただ、管理してる人を信任しているからできることで、
信任できない人に渡す必要はまったくないわけで。
で、番号制になったら、あなたがその情報を管理できるようになるわけでもないし。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:38:34 ID:polmB7py0
どうやったって脱税する人は出てくるだろうからなあ。無駄に頭いいというか。
年金は通帳よりデータにした方が良さそうだけども。病み菌対策として。
年金は通帳よりデータにした方が良さそうだけども。病み菌対策として。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:38:37 ID:NYpd88nV0
ナンバープレートだった
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:38:44 ID:lqqLMdpq0
304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:40:53 ID:EF3Nkmx90
>>299
馬鹿はお前だろ
役人が信頼出来る人間が使うかどうかなんぞ分からないのが現状だろ
社会保険庁みりゃ分かるだろ
その人間に今までばらばらだった情報が一元化されて渡るようになるんだぞ
どれだけ怖いか分かって無いみたいだな
馬鹿はお前だろ
役人が信頼出来る人間が使うかどうかなんぞ分からないのが現状だろ
社会保険庁みりゃ分かるだろ
その人間に今までばらばらだった情報が一元化されて渡るようになるんだぞ
どれだけ怖いか分かって無いみたいだな
305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:40:55 ID:hqi/FvE+0
306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:41:24 ID:lqqLMdpq0
ザル法の個人情報保護法の改正が先だ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:41:37 ID:SU8Rqyy60
》302
法律が別なだけ。それとも例外規定の事を言ってるのか。
法律が別なだけ。それとも例外規定の事を言ってるのか。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:44:22 ID:uaoUwGkLO
311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:44:42 ID:SU8Rqyy60
312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:44:42 ID:0gAffxMU0
個人情報がとか言ってる奴は何なの？
無戸籍のニートかなんかなのか？
無戸籍のニートかなんかなのか？
313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:45:16 ID:IdgDdST40
このサイバー大学の教授というのは、コンピュータと人間の違いがわかっていないんじゃないか？
そりゃコンピュータはロジカルに動くだけだから、ウソはつかないし欲望もない。しかしそれを使う人間は
ウソもつくし欲望や内外の悪意によって個人情報を利用や操作することだってある。問題が発生するのは
常にコンピュータではなく人間の側なのだ。
そりゃコンピュータはロジカルに動くだけだから、ウソはつかないし欲望もない。しかしそれを使う人間は
ウソもつくし欲望や内外の悪意によって個人情報を利用や操作することだってある。問題が発生するのは
常にコンピュータではなく人間の側なのだ。
>>292
というか、その２つを区別できてる人がほとんどいないな、このスレ
というか、その２つを区別できてる人がほとんどいないな、このスレ
315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:45:50 ID:hqi/FvE+0
情報漏らしたら漏らした職員本人とそそのかしてなんらかの利益を得た人間全員死刑というなら
考えなくもない。但し流れた情報は戻らないよ。
考えなくもない。但し流れた情報は戻らないよ。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:46:52 ID:SU8Rqyy60
>>299
もし、統一された番号を抹消されたら、どうなりますか。
名寄せして勝手に振った番号なら、どうってことはないかも知れないが、
国が管理した統一番号を、何かの理由で抹消されると大変でしょうねえ。
もし、統一された番号を抹消されたら、どうなりますか。
名寄せして勝手に振った番号なら、どうってことはないかも知れないが、
国が管理した統一番号を、何かの理由で抹消されると大変でしょうねえ。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:47:34 ID:gVCvXkHX0
>>307
電子化自体は今もされてるでしょ。
電子化自体は今もされてるでしょ。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:47:43 ID:0gAffxMU0
竹中平蔵が困るんでネーノ？
>>304
さっさと戸籍と住民票捨てて、管理されない自由な生活をエンジョイしてね。
>>309
あのなぁ、紙媒体使ったことと、いい加減なデータ管理した結果だけど、
そもそも最初から一元番号振っておけば統一失敗なんてことはなかったんだよ。
そこから認識が間違っている。
さっさと戸籍と住民票捨てて、管理されない自由な生活をエンジョイしてね。
>>309
あのなぁ、紙媒体使ったことと、いい加減なデータ管理した結果だけど、
そもそも最初から一元番号振っておけば統一失敗なんてことはなかったんだよ。
そこから認識が間違っている。
>>304
>1をよく読め。他の構想はいざ知らず、>1で言ってるのは>164みたいな感じだ。
すでに各行政機関で番号管理は行われている。
それを統一しようというだけ。
で、各行政機関の知りうる内容は現在と変わらない。したがって情報流失のリスクも変わらない。
どこかに全情報を集約したデータベースを作ろうって話じゃない
>1をよく読め。他の構想はいざ知らず、>1で言ってるのは>164みたいな感じだ。
すでに各行政機関で番号管理は行われている。
それを統一しようというだけ。
で、各行政機関の知りうる内容は現在と変わらない。したがって情報流失のリスクも変わらない。
どこかに全情報を集約したデータベースを作ろうって話じゃない
この教授も言っている通り、情報を一元管理する必要は無い。
ただ単にユニークなキーがあると便利になるってだけ。
あくまで属性のひとつで仮にこのキーが消えたとしても、ほかの情報で
個人は特定可なので別に困らない。
ただ単にユニークなキーがあると便利になるってだけ。
あくまで属性のひとつで仮にこのキーが消えたとしても、ほかの情報で
個人は特定可なので別に困らない。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:50:07 ID:qGpfor0i0
325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:50:41 ID:OZPKvQpK0
>>310
ちなみにその彼は別件で逮捕されてる間に兄弟に裏金もって逃げられましたｗ
あいつら兄弟でも騙しあいだからな、たくましいというかなんというか･･
でも脱税の方法はもっと色々あるから実際ID制度にしても2割取れれば
いい方なんじゃないかと思う。
ちなみにその彼は別件で逮捕されてる間に兄弟に裏金もって逃げられましたｗ
あいつら兄弟でも騙しあいだからな、たくましいというかなんというか･･
でも脱税の方法はもっと色々あるから実際ID制度にしても2割取れれば
いい方なんじゃないかと思う。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:50:59 ID:fKcCy4r00
なんかの間違いで共産党が政権とった場合には共産党に国民が背番号で管理されるんだぞ。
そういうリスクも理解してるんだよな？
そういうリスクも理解してるんだよな？
327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:51:25 ID:mobgJghK0
国民総背番号制を猛反対した土井たか子、今度の社保庁の問題も当時採用
しとけば、なんら問題起こらなかったはずだ。
川柳・・・・世の乱れ我関せずの老闘士
329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:52:45 ID:LH6llGqP0
ま実際のところ、困んないのは確か。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:53:19 ID:qGpfor0i0
331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:53:34 ID:OZPKvQpK0
332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:54:17 ID:iH3gz4zV0
とっとと導入汁！
IDがあると困るのは犯罪者と不法滞在外国人だけ。
IDがあると困るのは犯罪者と不法滞在外国人だけ。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:54:31 ID:fKcCy4r00
>>292
そのIDを利用すれば国税だけじゃなくて私人の強制執行も簡単にできるようになるな。
ひろゆきの隠し口座も簡単に押さえられるわけだ。
もっとも通名で隠し口座作るような連中ならホームレスのIDを使って隠し口座作るだろうなｗ
そのIDを利用すれば国税だけじゃなくて私人の強制執行も簡単にできるようになるな。
ひろゆきの隠し口座も簡単に押さえられるわけだ。
もっとも通名で隠し口座作るような連中ならホームレスのIDを使って隠し口座作るだろうなｗ
334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:54:58 ID:SU8Rqyy60
>>321
そもそも一元管理をしなくてもよかったのでは。
そもそも一元管理をしなくてもよかったのでは。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:56:44 ID:fKcCy4r00
336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:56:49 ID:Y+xZmJQX0
>>332
在日に番号付けるなんて話でてないだろ
在日に番号付けるなんて話でてないだろ
337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:58:31 ID:OsUTjm+10
街中の監視カメラも検討してくれ。
子供の頃、共産圏ではそういう話しがあって、怖いなあなんて思ってたけど、
ＤＱＮ、８９３、池沼が突発的に凶悪事件を起こす今の状況の方が怖い。
俺は今、監視されても、なにもやましいことはない。
俺の部屋なら監視してもいいぞ。
監視する人が気の毒だけどな。
子供の頃、共産圏ではそういう話しがあって、怖いなあなんて思ってたけど、
ＤＱＮ、８９３、池沼が突発的に凶悪事件を起こす今の状況の方が怖い。
俺は今、監視されても、なにもやましいことはない。
俺の部屋なら監視してもいいぞ。
監視する人が気の毒だけどな。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:59:13 ID:7/vvd2Cx0
339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:00:09 ID:qGpfor0i0
>>335
それはサラ金のDBの個人識別の弱さを悪用してた人間が困るようになった、というだけの話だろ
それはサラ金のDBの個人識別の弱さを悪用してた人間が困るようになった、というだけの話だろ
341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:00:21 ID:SU8Rqyy60
342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:01:15 ID:rW1kQ6UZ0
たとえば、交通違反で検挙されて裁判で無罪になったとする。
無罪だから刑事上は何の問題もないが、行政手続きとしての違反点数は消えないから免許停止とかになりうるし、その記録は消えない。
そういうのが、住民票とかと結びつくとさらにいろいろ問題が出るだろう。
うかつに窓口に苦情も言えなくなる。
無罪だから刑事上は何の問題もないが、行政手続きとしての違反点数は消えないから免許停止とかになりうるし、その記録は消えない。
そういうのが、住民票とかと結びつくとさらにいろいろ問題が出るだろう。
うかつに窓口に苦情も言えなくなる。
まず番号を導入に賛成を得れるだけの安全を確保してからものを言えと
常時全開の金庫に金を放り込むだけの銀行に金を預けるバカがどこにいる？
分かり易く整理した国民のデータを犯罪者に丸ごとプレゼントするシステムなんぞまっぴら御免だ
常時全開の金庫に金を放り込むだけの銀行に金を預けるバカがどこにいる？
分かり易く整理した国民のデータを犯罪者に丸ごとプレゼントするシステムなんぞまっぴら御免だ
344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:03:03 ID:uaoUwGkLO
345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:03:52 ID:ek9waDncO
国民番号はぜひ導入願いたいな
20桁くらいで、犯罪者は特定のフラグが立つようにしてくれ
公務員なんかもな
20桁くらいで、犯罪者は特定のフラグが立つようにしてくれ
公務員なんかもな
346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:04:02 ID:nhOKRfMR0
>>336
…日本の番号を持ってないと日本人じゃないってことで分かりやすいな。
南朝鮮人は住民登録番号があるから、それを貰えばいいよ。
ということは、番号を持ってなくて日本語喋るヤツは、北在日になるな。
…日本の番号を持ってないと日本人じゃないってことで分かりやすいな。
南朝鮮人は住民登録番号があるから、それを貰えばいいよ。
ということは、番号を持ってなくて日本語喋るヤツは、北在日になるな。
>>338
これから番号管理しようという話じゃなくて、すでに各行政機関は番号管理を行っている。
そのキーを統一しようというだけ。
情報流失のリスクは変わらん。
税務署で情報漏洩が起こったら離婚歴がわかる、とか
市役所の市民課で漏洩が起こったらどの銀行口座にいくら入ってるかわかる、とか
そんな話だとおもってるんじゃないか？ 全然違うよ
これから番号管理しようという話じゃなくて、すでに各行政機関は番号管理を行っている。
そのキーを統一しようというだけ。
情報流失のリスクは変わらん。
税務署で情報漏洩が起こったら離婚歴がわかる、とか
市役所の市民課で漏洩が起こったらどの銀行口座にいくら入ってるかわかる、とか
そんな話だとおもってるんじゃないか？ 全然違うよ
348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:04:45 ID:VhefNk/r0
困るのは犯罪者と密入国者の在日だけだろ
他に困る人いるの？
他に困る人いるの？
349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:05:16 ID:rW1kQ6UZ0
納税者の問題なら、納税者番号を導入すれば（事実上されているが）すむだけの話。
銀行口座も証券口座もきちんと名寄せされているよ。
そして、セキュリティはヒューマンエラーだ。サラ金から出てくる公務員に持ちかけて一度だけ高額でデータ検索を依頼。一度やらせたらあとは脅迫でやり放題。ヤクザが携帯番号からの身元調べで使っている手だ。
住基ネットは、どの自治体からも転入出はあり得るから、どんな田舎でも日本中の情報が見えるよ。
銀行口座も証券口座もきちんと名寄せされているよ。
そして、セキュリティはヒューマンエラーだ。サラ金から出てくる公務員に持ちかけて一度だけ高額でデータ検索を依頼。一度やらせたらあとは脅迫でやり放題。ヤクザが携帯番号からの身元調べで使っている手だ。
住基ネットは、どの自治体からも転入出はあり得るから、どんな田舎でも日本中の情報が見えるよ。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:05:23 ID:7/vvd2Cx0
352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:06:04 ID:SU8Rqyy60
>>273,293
偽名・通名を禁止すりゃ済む話なのか。
>>281
> 犯罪を困難にするなら各省庁毎にいいかげんな情報管理するより
> 背番号制で情報まとめて情報を管理方法を一元化してほうがいいいんじゃないか？
一箇所ダメになるだけで全部ダメになるんだから犯罪が容易になるんじゃ？
偽名・通名を禁止すりゃ済む話なのか。
>>281
> 犯罪を困難にするなら各省庁毎にいいかげんな情報管理するより
> 背番号制で情報まとめて情報を管理方法を一元化してほうがいいいんじゃないか？
一箇所ダメになるだけで全部ダメになるんだから犯罪が容易になるんじゃ？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:07:45 ID:K6vshRcMO
>>336
在日には外国人登録証があるが、
日本人が日本で日本人たることを証明する
常時携行すべきIDが国より与えられていないのは問題だ。
実質、高い金出して教習所に通って免許証を取るか(原付なら安いが)、1万5千円以上出してパスポートを取るかしかない。
免許証かパスポートの他に住基カードや自治体の身分証明書はあっても、世間じゃ何の身分証明にならんし。
ID難民なんていう言葉もあるしな。
在日には外国人登録証があるが、
日本人が日本で日本人たることを証明する
常時携行すべきIDが国より与えられていないのは問題だ。
実質、高い金出して教習所に通って免許証を取るか(原付なら安いが)、1万5千円以上出してパスポートを取るかしかない。
免許証かパスポートの他に住基カードや自治体の身分証明書はあっても、世間じゃ何の身分証明にならんし。
ID難民なんていう言葉もあるしな。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:07:51 ID:eU6l6XS40
おいおいwinnyで情報管理があまあまなのが露呈したのに
国民背番号なんかをつけられて管理された日にはどんな恣意的に管理されるか分かったもんじゃない
最低限管理が完璧になってからの話だろ
国民背番号なんかをつけられて管理された日にはどんな恣意的に管理されるか分かったもんじゃない
最低限管理が完璧になってからの話だろ
357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:08:06 ID:8VL4olhl0
みんなのレス見て笑わして貰ったよ。
悪いけど
なにが個人情報漏洩だよ
あっさり騙されるなってw
コンピュータかもっと鈍重で、
まだ電子計算機って呼び名が一般的だった昔から
政府は効率化と税金の捕捉率を上げるために何度も何度も名前を変えながらこの精度を提案してきたんだよ
その度に社会党や共産党、今で言うプロ市民たちが猛反対して
バカな国民は引っかかって、反対したんだよ
そう言う人たちの多くが税金誤魔化してる個人商店主な
ここまではこの前川って奴の言ってることは正しい
だけど、この制度で本当に困る奴って違うんだよ
今じゃ消費税があるから分ると思うけど
税金の捕捉率は上げようは他にもある訳
>しかし、統一番号の導入については、国民の一部に根強い反対がある。
この国民の一部って本当は国民じゃないと思うがw
根強く反対してるのは在日だよそれと当時の過激派な
今じゃ在日と中国人が新たに参戦してるがな
特に在日が困るんだよ
これは総背番号制だけじゃなくて住民基本台帳もそうな
これでプロ市民ってどんな奴か見えてきたか?
だから、指紋押捺も拒否だし
共謀罪も反対、盗聴にも異常に神経質
監視カメラも反対ww
全部辻褄があったでしょwww
悪いけど
なにが個人情報漏洩だよ
あっさり騙されるなってw
コンピュータかもっと鈍重で、
まだ電子計算機って呼び名が一般的だった昔から
政府は効率化と税金の捕捉率を上げるために何度も何度も名前を変えながらこの精度を提案してきたんだよ
その度に社会党や共産党、今で言うプロ市民たちが猛反対して
バカな国民は引っかかって、反対したんだよ
そう言う人たちの多くが税金誤魔化してる個人商店主な
ここまではこの前川って奴の言ってることは正しい
だけど、この制度で本当に困る奴って違うんだよ
今じゃ消費税があるから分ると思うけど
税金の捕捉率は上げようは他にもある訳
>しかし、統一番号の導入については、国民の一部に根強い反対がある。
この国民の一部って本当は国民じゃないと思うがw
根強く反対してるのは在日だよそれと当時の過激派な
今じゃ在日と中国人が新たに参戦してるがな
特に在日が困るんだよ
これは総背番号制だけじゃなくて住民基本台帳もそうな
これでプロ市民ってどんな奴か見えてきたか?
だから、指紋押捺も拒否だし
共謀罪も反対、盗聴にも異常に神経質
監視カメラも反対ww
全部辻褄があったでしょwww
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:08:16 ID:qGpfor0i0
>>342
>無罪だから刑事上は何の問題もないが、行政手続きとしての違反点数は消えないから免許停止とかになりうるし、その記録は消えない。
今だって、免許停止になりますが。。。
なにか悪いことして免許停止から逃れているやつが逃れられなくなるなら、普通の人にとっては、かえっていいことだよね？
>そういうのが、住民票とかと結びつくとさらにいろいろ問題が出るだろう。
>うかつに窓口に苦情も言えなくなる。
窓口に苦情を言ったて、別に仕返しされるとか、何か不都合に扱われるなんてことは無いよ。
苦情の最も強い手段は行政裁判に訴えることだが、その原告が市役所なんかの窓口で振りに扱われた話は聞いたことがない。
「いろいろな問題点」といわれてもね。。。
具体例を挙げてください。イメージだけで、具体的なリスクが分からないんだよ。
>無罪だから刑事上は何の問題もないが、行政手続きとしての違反点数は消えないから免許停止とかになりうるし、その記録は消えない。
今だって、免許停止になりますが。。。
なにか悪いことして免許停止から逃れているやつが逃れられなくなるなら、普通の人にとっては、かえっていいことだよね？
>そういうのが、住民票とかと結びつくとさらにいろいろ問題が出るだろう。
>うかつに窓口に苦情も言えなくなる。
窓口に苦情を言ったて、別に仕返しされるとか、何か不都合に扱われるなんてことは無いよ。
苦情の最も強い手段は行政裁判に訴えることだが、その原告が市役所なんかの窓口で振りに扱われた話は聞いたことがない。
「いろいろな問題点」といわれてもね。。。
具体例を挙げてください。イメージだけで、具体的なリスクが分からないんだよ。
>>342
>そういうのが、住民票とかと結びつくとさらにいろいろ問題が出るだろう。
結びつかない。
市役所の窓口で交通違反歴がわかるようになるわけじゃない
議論したいのなら、頼むからちゃんと元記事を読んでくれ
>そういうのが、住民票とかと結びつくとさらにいろいろ問題が出るだろう。
結びつかない。
市役所の窓口で交通違反歴がわかるようになるわけじゃない
議論したいのなら、頼むからちゃんと元記事を読んでくれ
360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:09:02 ID:HMXXJrD60
↑
<；｀∀´><なんでウリの事見るﾆｶ?
<；｀∀´><なんでウリの事見るﾆｶ?
361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:10:42 ID:rW1kQ6UZ0
警察ＯＢの警備会社は、警察のリストから「特殊株主」を調べることで総会屋対策の営業活動をしている。
自民党は菅の車のナンバーのＮシステムの記録を検索して、不倫を報道機関にリークした。
１９７４年に「新左翼逮捕者名簿」を警察から入手して「部落地名名鑑」とセットで売っていたのは誰かな？
青年法律家協会が佐渡で護憲集会を開いただけで宿泊者名簿を警察が要求している社会になってしまっているんだよ‥
自民党は菅の車のナンバーのＮシステムの記録を検索して、不倫を報道機関にリークした。
１９７４年に「新左翼逮捕者名簿」を警察から入手して「部落地名名鑑」とセットで売っていたのは誰かな？
青年法律家協会が佐渡で護憲集会を開いただけで宿泊者名簿を警察が要求している社会になってしまっているんだよ‥
363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:11:35 ID:ITKWFKpr0
ぶっちゃけ戸籍制度あるのに、背番号制なんて必要ないんじゃね？
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:12:46 ID:WddhNjMt0
サイバー大学ﾜﾛｽ
ぜんぜん偉そうに聞こえない
ぜんぜん偉そうに聞こえない
365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:12:51 ID:SU8Rqyy60
>>361
それと何の関係があるのかな？
それと何の関係があるのかな？
367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:00 ID:QhhJmE7a0
総背番号で困らんけど、統合した個人情報の管理運用に不信感持ってるんだよ
368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:02 ID:Rjpx4it/O
番号制自体には抵抗ない
管理自体もそれほどは危惧しない
ただ、税金徴収と行政サービスの全てが連動する一元化には大反対
例えば失業して、年金納付がひと月から数ヶ月滞っただけで、保険も使えないという全行政サービスのストップ、これを危惧する
行政サービスをストップさせるぞと脅しをかけ税金徴収、更には税金釣り上げ、これを容易にするシステムだと思う
管理自体もそれほどは危惧しない
ただ、税金徴収と行政サービスの全てが連動する一元化には大反対
例えば失業して、年金納付がひと月から数ヶ月滞っただけで、保険も使えないという全行政サービスのストップ、これを危惧する
行政サービスをストップさせるぞと脅しをかけ税金徴収、更には税金釣り上げ、これを容易にするシステムだと思う
369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:15 ID:DESxtkLI0
>>356
お前の意見は、
失敗するかも可能性が０じゃないからＡＥＤ導入反対だとか
いつ日本が戦争に突入するか分からんから憲法９条改正反対だとか、
日本人の民度が向上しない限り大統領制反対だとか
そういう極端な意見とレベルは同じ
お前の意見は、
失敗するかも可能性が０じゃないからＡＥＤ導入反対だとか
いつ日本が戦争に突入するか分からんから憲法９条改正反対だとか、
日本人の民度が向上しない限り大統領制反対だとか
そういう極端な意見とレベルは同じ
370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:30 ID:polmB7py0
例えば、今でもまだある、勝手に養子縁組、とか
悪質な理由で名字を変えるとかがなくなったりするかな？ならない？
悪質な理由で名字を変えるとかがなくなったりするかな？ならない？
371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:36 ID:c1L48spx0
まともにＰＣ使ってる人間ならＰＣがどれほど当てにならないかって知悉してる筈なんだが
372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:41 ID:qGpfor0i0
>>361
それ、どれも一般人には関係ないリスクですね♪
>自民党は菅の車のナンバーのＮシステムの記録を検索して、不倫を報道機関にリークした。
>１９７４年に「新左翼逮捕者名簿」を警察から入手して「部落地名名鑑」とセットで売っていたのは誰かな？
つまりは、あなたのような極左テロリスト、または暴力団に取って都合が悪いと。
一般人には、ありがたい制度ということですね♪
それ、どれも一般人には関係ないリスクですね♪
>自民党は菅の車のナンバーのＮシステムの記録を検索して、不倫を報道機関にリークした。
>１９７４年に「新左翼逮捕者名簿」を警察から入手して「部落地名名鑑」とセットで売っていたのは誰かな？
つまりは、あなたのような極左テロリスト、または暴力団に取って都合が悪いと。
一般人には、ありがたい制度ということですね♪
373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:14:52 ID:8VL4olhl0
>>363
在日に戸籍あったっけ?
だから背番号振ったって普通の日本人は既に戸籍があるから何も困らないんだよ
それよりこの背番号持ってないと国民として公共サービス受けられなくなると困る人たちって誰よ?
在日だろ?
在日に戸籍あったっけ?
だから背番号振ったって普通の日本人は既に戸籍があるから何も困らないんだよ
それよりこの背番号持ってないと国民として公共サービス受けられなくなると困る人たちって誰よ?
在日だろ?
374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:15:32 ID:SU8Rqyy60
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:15:46 ID:TxORWY7D0
てめえのチンケなＩＤなんてだれも興味ねえんだよｗ
ってヤツにかぎって大騒ぎしてるよな
役所の住民基本台帳だってべつに漏れたからってどうとゆうことはない
困るのは名前偽ってる外人登録してる連中とか、金持ちや有名人
あと美人かな？
ここにきてる連中は一切縁がないからね
ってヤツにかぎって大騒ぎしてるよな
役所の住民基本台帳だってべつに漏れたからってどうとゆうことはない
困るのは名前偽ってる外人登録してる連中とか、金持ちや有名人
あと美人かな？
ここにきてる連中は一切縁がないからね
376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:15:57 ID:rW1kQ6UZ0
>>358
理解力のない奴だな
取り締まりが違法で、無罪でも行政罰があるのが問題なんだよ。
司法で否定されたら行政の入力も消すべきだろう。絶対に消えないよ。
たとえば、おまえが誤認逮捕されて指紋を採られたとする。
その記録は五人だと分かっても未来永劫保存されるよ。
理解力のない奴だな
取り締まりが違法で、無罪でも行政罰があるのが問題なんだよ。
司法で否定されたら行政の入力も消すべきだろう。絶対に消えないよ。
たとえば、おまえが誤認逮捕されて指紋を採られたとする。
その記録は五人だと分かっても未来永劫保存されるよ。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:16:05 ID:fJGzz9uk0
国に監視されるからイヤだとか言ってる馬鹿は、密入国の中国人かなにかか？
１０年前なら、やるにしてもカネや技術面で難しかったけど、今なら簡単にできるんだから、とっととやるべき。
他にも、
・街中の監視カメラ増
・全国民のＤＮＡ＆指紋登録
・車載カメラを義務化
こんくらいとっととやれ。働けや議員ども。
１０年前なら、やるにしてもカネや技術面で難しかったけど、今なら簡単にできるんだから、とっととやるべき。
他にも、
・街中の監視カメラ増
・全国民のＤＮＡ＆指紋登録
・車載カメラを義務化
こんくらいとっととやれ。働けや議員ども。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:16:07 ID:7/vvd2Cx0
>>359
窓口レベルの話じゃなくて、政府そのものが信用できないってことだろ。
そのへんの透明性が無いから信頼性ゼロ。Nシステムも何に使ってるか公開してないし、
年金資金の残高すら公開しないんだろ?
都合の良い事しか言わないよな。
窓口レベルの話じゃなくて、政府そのものが信用できないってことだろ。
そのへんの透明性が無いから信頼性ゼロ。Nシステムも何に使ってるか公開してないし、
年金資金の残高すら公開しないんだろ?
都合の良い事しか言わないよな。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:16:22 ID:pJyHgmiK0
おおむね同意だが
>統一番号を利用しても、情報を統合して一つのファイルにする必要はなく、
>これまでと同じようにそれぞれの業務に合わせて分散管理をすればよい。
分散管理したら自身が言ってたようなメリットが薄くなるからな。
べつに一元管理でいいよ。
>統一番号を利用しても、情報を統合して一つのファイルにする必要はなく、
>これまでと同じようにそれぞれの業務に合わせて分散管理をすればよい。
分散管理したら自身が言ってたようなメリットが薄くなるからな。
べつに一元管理でいいよ。
382 ：名無しさん：2007/07/06(金) 22:17:57 ID:h/w+u0oR0
データを取り扱う公務員がクズな限り社保庁の二の舞
383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:18:01 ID:DESxtkLI0
384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:18:05 ID:eHDQnd8WO
住基ネットに反対してる奴と同じだな。
そもそも住基ネットはインターネットと繋がってないから、自治体職員が漏らす以外に
漏洩はありえないのに。
本来はシステムじゃなく職員のモラルの問題。
そもそも住基ネットはインターネットと繋がってないから、自治体職員が漏らす以外に
漏洩はありえないのに。
本来はシステムじゃなく職員のモラルの問題。
>>362
今は同姓同名とか住所移転とか住所の文字列としての表記形式が違うとか
いろいろ微妙な非互換性があるんじゃなかったっけ？
年金見てると、実際のシステムはそんな感じなんじゃないかと思うんだけど。
今は同姓同名とか住所移転とか住所の文字列としての表記形式が違うとか
いろいろ微妙な非互換性があるんじゃなかったっけ？
年金見てると、実際のシステムはそんな感じなんじゃないかと思うんだけど。
仮にこの国民番号が流出したとしても、一般人がそこから
情報をさらに得ることは不可能だよ。
おまえらは運転免許証の番号がわかれば、そこから誰だか特定できるのか？
情報をさらに得ることは不可能だよ。
おまえらは運転免許証の番号がわかれば、そこから誰だか特定できるのか？
388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:19:25 ID:fJGzz9uk0
389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:19:55 ID:zghYMSE20
390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:20:06 ID:qGpfor0i0
>>376
>取り締まりが違法で、無罪でも行政罰があるのが問題なんだよ。
>司法で否定されたら行政の入力も消すべきだろう。絶対に消えないよ。
別に記録が残っても問題ないよね？免許の取り消しは訂正してもらえるわけで。
>たとえば、おまえが誤認逮捕されて指紋を採られたとする。
>その記録は五人だと分かっても未来永劫保存されるよ。
犯罪に手を染めるつもりは無いので、未来永劫のこっていても不都合は無いですよ。
一般人には全く関係ないリスクばっかりですね♪
>取り締まりが違法で、無罪でも行政罰があるのが問題なんだよ。
>司法で否定されたら行政の入力も消すべきだろう。絶対に消えないよ。
別に記録が残っても問題ないよね？免許の取り消しは訂正してもらえるわけで。
>たとえば、おまえが誤認逮捕されて指紋を採られたとする。
>その記録は五人だと分かっても未来永劫保存されるよ。
犯罪に手を染めるつもりは無いので、未来永劫のこっていても不都合は無いですよ。
一般人には全く関係ないリスクばっかりですね♪
391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:20:28 ID:rW1kQ6UZ0
>>372
ますますバカだなおまえは。
逮捕者でも誤認がたくさんある。無罪でも警察が勝手にやったことが広く社会に流れていいはずがないだろ。
Ｎシステムは、特定車両追跡のためと言うことで導入され、記録は残していないということだった。
ところが、立法趣旨と事となる運用がなされている。菅だけだと思っているとしたらおめでたいよ。
議員の誰でも脅かし放題と言うことだから。
ますますバカだなおまえは。
逮捕者でも誤認がたくさんある。無罪でも警察が勝手にやったことが広く社会に流れていいはずがないだろ。
Ｎシステムは、特定車両追跡のためと言うことで導入され、記録は残していないということだった。
ところが、立法趣旨と事となる運用がなされている。菅だけだと思っているとしたらおめでたいよ。
議員の誰でも脅かし放題と言うことだから。
>>379
なるほど、政治不信か。それならそれでわかるけど、完全にスレ違いだぜ
なるほど、政治不信か。それならそれでわかるけど、完全にスレ違いだぜ
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:21:20 ID:pJyHgmiK0
つーか番号だけ統合して何のメリットがあるの??
394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:21:49 ID:3fLH4qys0
やましいところが無いのなら、家宅捜索にいくら応じてもいいはずだ。
嫌がるというのは、何か後ろ暗いことがあるのだろう。
嫌がるというのは、何か後ろ暗いことがあるのだろう。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:22:01 ID:ITKWFKpr0
戸籍の電子化はされてる。すでに簡単に人のデータ検索できるから背番号制作る必要もない
今回の選挙でバイトしてるが、個人情報なんてパソコン使った業務のときダダ漏れ
はっきり言って戸籍の管理でも信用できるかどうかもわからないバイトが触れるのに
背番号制なんてやったら怖いよｗ
・すでに戸籍制度があるのに、新しい天下り先を作る必要無し
・情報漏えいの恐れのリスクのほうが高い
・犯罪や納税ごまかすやつは、背番号制にしたってやる。在日だとか新しい抜け道を見つけるだけ
なので反対。
今回の選挙でバイトしてるが、個人情報なんてパソコン使った業務のときダダ漏れ
はっきり言って戸籍の管理でも信用できるかどうかもわからないバイトが触れるのに
背番号制なんてやったら怖いよｗ
・すでに戸籍制度があるのに、新しい天下り先を作る必要無し
・情報漏えいの恐れのリスクのほうが高い
・犯罪や納税ごまかすやつは、背番号制にしたってやる。在日だとか新しい抜け道を見つけるだけ
なので反対。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:23:08 ID:CKgIYbYp0
「悪いことをしていなければ、見せても困らないはずだ」
よく中学校で持ちもの検査のときに言われましたよ(笑)。
アレとおんなじようなモンかな。
「じゃあ、先生、悪いことをしてるわけではないのだから、先生の夫婦生活を
見せてくれますか」とは言わなかったが。内心点を下げられると嫌だったんでね。
よく中学校で持ちもの検査のときに言われましたよ(笑)。
アレとおんなじようなモンかな。
「じゃあ、先生、悪いことをしてるわけではないのだから、先生の夫婦生活を
見せてくれますか」とは言わなかったが。内心点を下げられると嫌だったんでね。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:23:23 ID:7/vvd2Cx0
>>386
悪用するのは一般人じゃなくて、政府、あるいは役人
悪用するのは一般人じゃなくて、政府、あるいは役人
漏れは背番号３か１以外認めないから。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:23:34 ID:8EKsVDi10
つーかせっせと年金払い続けた正直者がバカ見てんだろが！
サイバー大学ってどこにあるの？
やっぱインターネットの中にあるの？
テロがあったら、やっぱりサイバーテロで
京都府警ハイテク課が対応すんの？
やっぱインターネットの中にあるの？
テロがあったら、やっぱりサイバーテロで
京都府警ハイテク課が対応すんの？
402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:24:35 ID:rW1kQ6UZ0
社会党が反対してたから出来なかったって言うやついるんだな。
じゃあ、法案提出して強行採決すればよかっただろ。
ほとんど自民党が政権とってたんだから。
じゃあ、法案提出して強行採決すればよかっただろ。
ほとんど自民党が政権とってたんだから。
404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:25:02 ID:+CdOGe3P0
この制度を支持してる奴の書き込みって暴力的な発言が目立つな
ネットで憂さ晴らしてるのか、マジでいかれてるのか知らんけど
ネットで憂さ晴らしてるのか、マジでいかれてるのか知らんけど
405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:25:09 ID:qGpfor0i0
>>391
>逮捕者でも誤認がたくさんある。無罪でも警察が勝手にやったことが広く社会に流れていいはずがないだろ。
指紋の情報が流れたからといって、だれが、どうやって利用するの？
全くもって一般人には関係ない。
>Ｎシステムは、特定車両追跡のためと言うことで導入され、記録は残していないということだった。
>ところが、立法趣旨と事となる運用がなされている。菅だけだと思っているとしたらおめでたいよ。
>議員の誰でも脅かし放題と言うことだから。
犯罪の有力な証拠となっていて、Ｎシステムは一般人にはむしろ、ありがたいものだよね♪
だいたい、
>自民党は菅の車のナンバーのＮシステムの記録を検索して、不倫を報道機関にリークした。
こんな、「現代」ネタを持ってきた時点で、あなたの説得力は”０”なわけでｗｗ
>逮捕者でも誤認がたくさんある。無罪でも警察が勝手にやったことが広く社会に流れていいはずがないだろ。
指紋の情報が流れたからといって、だれが、どうやって利用するの？
全くもって一般人には関係ない。
>Ｎシステムは、特定車両追跡のためと言うことで導入され、記録は残していないということだった。
>ところが、立法趣旨と事となる運用がなされている。菅だけだと思っているとしたらおめでたいよ。
>議員の誰でも脅かし放題と言うことだから。
犯罪の有力な証拠となっていて、Ｎシステムは一般人にはむしろ、ありがたいものだよね♪
だいたい、
>自民党は菅の車のナンバーのＮシステムの記録を検索して、不倫を報道機関にリークした。
こんな、「現代」ネタを持ってきた時点で、あなたの説得力は”０”なわけでｗｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:26:11 ID:FfoFonJA0
まあ、なんというか、納税絡みの番号制は
真っ黒な政治家のみなさんが反対しまくるというか。
真っ黒な政治家のみなさんが反対しまくるというか。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:26:45 ID:cA10yFHs0
背番号制でオッケーじゃん。
サラリーマンは困らないよ
サラリーマンは困らないよ
409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:26:49 ID:xcVZJRuH0
正直者には何の恩恵もない。しかし悪人には恩恵以上のものがある。
だから正直者は「国民総背番号制」に強く反対するのだ。
年金にしても社保庁がしっかりと普通の民間会社並に事務処理をしていれば
何の問題にもならなかったことだ。例え国民総背番号制を導入しても
社保庁のようなレベルで事務処理をされたのでは何の意味もない。
入力する国民総背番号そのものを間違えないという保証がないからだ。
>>1のような論法をつかう香具師はこの世にたくさんいる。
詐欺師やペテン師のような輩がそうだ。
だから正直者は「国民総背番号制」に強く反対するのだ。
年金にしても社保庁がしっかりと普通の民間会社並に事務処理をしていれば
何の問題にもならなかったことだ。例え国民総背番号制を導入しても
社保庁のようなレベルで事務処理をされたのでは何の意味もない。
入力する国民総背番号そのものを間違えないという保証がないからだ。
>>1のような論法をつかう香具師はこの世にたくさんいる。
詐欺師やペテン師のような輩がそうだ。
俺はただ単に、凶悪犯罪者が未だに捕まってないことが許せないだけ。
栃木の女の子殺害したやつまだ捕まってない。
もうDNAと指紋登録するようにしろや。犯罪者以外誰もこまらねーぞ。
栃木の女の子殺害したやつまだ捕まってない。
もうDNAと指紋登録するようにしろや。犯罪者以外誰もこまらねーぞ。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:28:09 ID:lnWIZhXa0
☆出口調査は「９条ネット」でおねがいします！
「開票率０％での当選確実」←あれっと思いませんか？
こんな事態をなくすため、今回の参院選の出口調査は比例区「９条ネット」にしてください！
投票は何党でもかまいません。ただ出口調査は「９条ネット」と答えてください！
「開票率０％での当選確実」←あれっと思いませんか？
こんな事態をなくすため、今回の参院選の出口調査は比例区「９条ネット」にしてください！
投票は何党でもかまいません。ただ出口調査は「９条ネット」と答えてください！
412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:29:13 ID:pJyHgmiK0
まじで番号だけ統合のメリットがわからんのだが。
そりゃばらばらよりは少しはマシだろうが、大金つぎ込んでやるようなことかね。
個人情報を統合しないと費用対効果少なすぎだろ。
べつにどっちでもいいが、中途半端な無駄遣いはやめてほしい。
そりゃばらばらよりは少しはマシだろうが、大金つぎ込んでやるようなことかね。
個人情報を統合しないと費用対効果少なすぎだろ。
べつにどっちでもいいが、中途半端な無駄遣いはやめてほしい。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:29:17 ID:HXZm1hQsO
>何が問題なのか分からん
分からないなら黙ってろ
分からないなら黙ってろ
>>409
>社保庁のようなレベルで事務処理をされたのでは何の意味もない。
>入力する国民総背番号そのものを間違えないという保証がないからだ。
間違える確率は確実に下がるよ。誰も間違いがゼロになるとは言ってない
君の言ってるのは詭弁だ
>社保庁のようなレベルで事務処理をされたのでは何の意味もない。
>入力する国民総背番号そのものを間違えないという保証がないからだ。
間違える確率は確実に下がるよ。誰も間違いがゼロになるとは言ってない
君の言ってるのは詭弁だ
いいこと言うなぁ。
破防法とかソーシャルセキュリティーナンバー制とか
旧社会党が潰した法案を見直すべきだよ。
自民党が与党の座から引きずり下ろされて
利権から遠ざけられる事も必要だけど
民主党は大きくなったら
旧社会党勢力を排除していくべきだよ
最近になって関西ローカルのニュースでは
朝鮮利権、部落利権にメスを入れ始めた
いいことだよ
破防法とかソーシャルセキュリティーナンバー制とか
旧社会党が潰した法案を見直すべきだよ。
自民党が与党の座から引きずり下ろされて
利権から遠ざけられる事も必要だけど
民主党は大きくなったら
旧社会党勢力を排除していくべきだよ
最近になって関西ローカルのニュースでは
朝鮮利権、部落利権にメスを入れ始めた
いいことだよ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:30:30 ID:xcVZJRuH0
417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:31:15 ID:SU8Rqyy60
418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:31:30 ID:7/vvd2Cx0
りっぱなシステムなら間違いは起きなかった，みたいな事言ってるレベルの政治家に
こういうことを議論させても無駄。結局官僚のいいようにされるよ。
そのへんの透明性さえはっきりしてくれれば、文句言うやつは少ないだろうが
絶対にいろいろと隠してくる。官僚の本性なんだろうな
こういうことを議論させても無駄。結局官僚のいいようにされるよ。
そのへんの透明性さえはっきりしてくれれば、文句言うやつは少ないだろうが
絶対にいろいろと隠してくる。官僚の本性なんだろうな
420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:31:48 ID:qGpfor0i0
>>409
>正直者には何の恩恵もない。しかし悪人には恩恵以上のものがある。
だから、どんな悪人に恩恵があるんだ？
制度反対派は、「大変なことになる」というイメージだけで、具体的なリスクになんら言及できない。
たまにリスクをあげるやつも、しょぼい、かつ一般人には全然関係ないリスクだけ。。。。
制度導入はメリットの方が多いという結論でＯＫ？
>正直者には何の恩恵もない。しかし悪人には恩恵以上のものがある。
だから、どんな悪人に恩恵があるんだ？
制度反対派は、「大変なことになる」というイメージだけで、具体的なリスクになんら言及できない。
たまにリスクをあげるやつも、しょぼい、かつ一般人には全然関係ないリスクだけ。。。。
制度導入はメリットの方が多いという結論でＯＫ？
421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:32:10 ID:8VL4olhl0
>>388
こいつは柄が悪いので俺が代わりに説明するとさ
Aさんがいるとする。
Aさんの住所、氏名なんて簡単に分るでしょ。
普通はあとを付いていけば、24時間もしないうちに家に帰るし、家は表札もある。
電話番号だって調べるのは難しくない。
家族構成だって直ぐにわかる。
これがな住基ねっと導入前はな、簡単に市役所行って赤の他人が住民票を異動できちった訳ね
これやられちゃうとさ、実印は勝手に作れるし、パスポートだって自分の写真で作れちゃうんだよな
つまり、北朝鮮から能登半島にボートでやって来て3日もしないうちに日本人になれちゃう。
北朝鮮で生まれ育った目の釣りあがった日本人が堂々と成田からニューヨークへ行けちゃうわけよ
ところがさこれに番号1つ持たせると、住基ネット、住基カードで簡単にこう言う事が防げるんだよw
怖いとか、気持ち悪いとか言ってるけど
それだけで命守れるなら安いと思うけどなw
こいつは柄が悪いので俺が代わりに説明するとさ
Aさんがいるとする。
Aさんの住所、氏名なんて簡単に分るでしょ。
普通はあとを付いていけば、24時間もしないうちに家に帰るし、家は表札もある。
電話番号だって調べるのは難しくない。
家族構成だって直ぐにわかる。
これがな住基ねっと導入前はな、簡単に市役所行って赤の他人が住民票を異動できちった訳ね
これやられちゃうとさ、実印は勝手に作れるし、パスポートだって自分の写真で作れちゃうんだよな
つまり、北朝鮮から能登半島にボートでやって来て3日もしないうちに日本人になれちゃう。
北朝鮮で生まれ育った目の釣りあがった日本人が堂々と成田からニューヨークへ行けちゃうわけよ
ところがさこれに番号1つ持たせると、住基ネット、住基カードで簡単にこう言う事が防げるんだよw
怖いとか、気持ち悪いとか言ってるけど
それだけで命守れるなら安いと思うけどなw
423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:32:15 ID:HRCREqfZ0
名寄せでヘマってる原因の一つが、いつまでも
総番号制に反対してるから繁雑にならざるを得ないせい、
ってのは事実だろ。
罰則規定の強化、スパイ防止法制定とセットで
論じるべきことだと思うのだが。
総番号制に反対してるから繁雑にならざるを得ないせい、
ってのは事実だろ。
罰則規定の強化、スパイ防止法制定とセットで
論じるべきことだと思うのだが。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:33:43 ID:KNyaaZB10
誹謗中傷しない者はネット実名制で困らないみたいな
mixiみたいになるけどなｗ
mixiみたいになるけどなｗ
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:33:53 ID:xcVZJRuH0
>>414
詭弁でも何でもないな。普通に年金番号を間違えないように活用していれば、
５０００万件が宙に浮くことなんかありえなかった。番号はすでに割り振られているのであって、
そのような環境であっても間違いを今でもおかしているのだ。
国民総背番号制の議論と今回の社保庁の問題は何にもリンクしないし、まったく別物だ。
詭弁でも何でもないな。普通に年金番号を間違えないように活用していれば、
５０００万件が宙に浮くことなんかありえなかった。番号はすでに割り振られているのであって、
そのような環境であっても間違いを今でもおかしているのだ。
国民総背番号制の議論と今回の社保庁の問題は何にもリンクしないし、まったく別物だ。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:33:55 ID:SU8Rqyy60
427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:34:23 ID:I0JSCxN9O
なんでIDの共通なんかに反対すんの？
手間が省ける以外に何もないじゃん
手間が省ける以外に何もないじゃん
428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:34:58 ID:pJyHgmiK0
429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:35:00 ID:jFJgZjz/0
年金も免許証も住基ネットカードも、全部一緒でも困らない。
情報漏えいさへなければ。
情報漏えいさへなければ。
430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:35:06 ID:qGpfor0i0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:35:23 ID:FHiXE9fD0
国民総背番号制
大昔から議論されてきた グリーンカード
反対したのは、脱税や使途不明金、賄賂を貰ってる連中
432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:36:31 ID:xu80x2CS0
いらないと拒否られてた国民総背番号制が求められる時が来るとはな
433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:36:51 ID:EF3Nkmx90
賛同してる馬鹿はフシアナしてIP出して書けよ
なんら個人情報出しても怖く無いんだろ？
真面目なんだから問題ないよな？
なんら個人情報出しても怖く無いんだろ？
真面目なんだから問題ないよな？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:37:10 ID:JgROxiMF0
在日のおでこにはバーコードでいいだろ。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:37:24 ID:xcVZJRuH0
>>420
アメリカの例で言えば、社会保障番号によってその個人の情報が、詳細に誰でもわかるようなシステムが構築されている。
いつどの銀行のATMでいくらおろしたか、それを何につかったか。プライバシーはなくなっている。
それだけならまだしも社会保障番号の深刻な弊害がアメリカでは一時期、社会問題となった。
アメリカの例で言えば、社会保障番号によってその個人の情報が、詳細に誰でもわかるようなシステムが構築されている。
いつどの銀行のATMでいくらおろしたか、それを何につかったか。プライバシーはなくなっている。
それだけならまだしも社会保障番号の深刻な弊害がアメリカでは一時期、社会問題となった。
>>425
社保庁内ですら統一された各個人にユニークなキーがなくて、名寄せに失敗したからだろ
社保庁内ですら統一された各個人にユニークなキーがなくて、名寄せに失敗したからだろ
背番号振って悪いことなんかこれっぽっちもない。
それには異論ないよね？
それには異論ないよね？
440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:38:04 ID:SU8Rqyy60
>>425
> 国民総背番号制の議論と今回の社保庁の問題は何にもリンクしないし、まったく別物だ。
俺もそう思う。入力データミスは放置、さらに、
元データを廃棄させるなどと言うとんでもないことをやってるわけで、
番号が統一されていたら、こんなことは起きなかったという
ストーリーにしたいようだが、別物なんだよな。
政府や役人としちゃ、災い転じて福となしたいのかも知れんが。
> 国民総背番号制の議論と今回の社保庁の問題は何にもリンクしないし、まったく別物だ。
俺もそう思う。入力データミスは放置、さらに、
元データを廃棄させるなどと言うとんでもないことをやってるわけで、
番号が統一されていたら、こんなことは起きなかったという
ストーリーにしたいようだが、別物なんだよな。
政府や役人としちゃ、災い転じて福となしたいのかも知れんが。
441 ： ：2007/07/06(金) 22:38:08 ID:DUTPSU+20
442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:38:31 ID:8VL4olhl0
>>395
俺はお前の方が怖いよw
あのさ、日本語分ります?
戸籍が電子化されてて、個人情報だだ漏れでも誰も被害も無ければ困ってもいないでしょ
普通の日本人なら何も困らないのよ
だったら番号振っても何も困らないでしょ?
そこを敢えて「反対」になぜ持っていくわけ?
心配しなくてもあなたには番号なんて振りませんよ。
だって戸籍ないから振りよう無いじゃんw
俺はお前の方が怖いよw
あのさ、日本語分ります?
戸籍が電子化されてて、個人情報だだ漏れでも誰も被害も無ければ困ってもいないでしょ
普通の日本人なら何も困らないのよ
だったら番号振っても何も困らないでしょ?
そこを敢えて「反対」になぜ持っていくわけ?
心配しなくてもあなたには番号なんて振りませんよ。
だって戸籍ないから振りよう無いじゃんw
443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:39:15 ID:qGpfor0i0
>>435
>いつどの銀行のATMでいくらおろしたか、それを何につかったか。プライバシーはなくなっている。
>それだけならまだしも社会保障番号の深刻な弊害がアメリカでは一時期、社会問題となった。
だから、何が起きたのか、具体的に例をだしてくださいよ♪
>いつどの銀行のATMでいくらおろしたか、それを何につかったか。プライバシーはなくなっている。
>それだけならまだしも社会保障番号の深刻な弊害がアメリカでは一時期、社会問題となった。
だから、何が起きたのか、具体的に例をだしてくださいよ♪
番号付けられる方の問題じゃない
番号管理する方の問題
番号管理する方の問題
>>435
だけど、>1で提案されてるのはそういうシステムじゃないよ
だけど、>1で提案されてるのはそういうシステムじゃないよ
446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:40:22 ID:0a60Zf/r0
別に税金ごまかしてる納税者も困らんと思うが
447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:40:33 ID:EF3Nkmx90
>>442
あのさ、日本語分ります?
2chが非匿名かされてて、IPだだ漏れでも誰も被害も無ければ困ってもいないでしょ
普通の日本人なら何も困らないのよ
だったらIP出しても何も困らないでしょ?
さっさとIP出してみろ
出来ないだろ？
国民が心配してるのもそういうことだボケ
あのさ、日本語分ります?
2chが非匿名かされてて、IPだだ漏れでも誰も被害も無ければ困ってもいないでしょ
普通の日本人なら何も困らないのよ
だったらIP出しても何も困らないでしょ?
さっさとIP出してみろ
出来ないだろ？
国民が心配してるのもそういうことだボケ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:40:48 ID:7/vvd2Cx0
>>430
どう考えても、そんなことによりも内部告発潰しや、ジャーナリズム(今の日本には
無いかも知れんがｗ)弾圧、都合の悪い政治家潰しに利用される危険の方がありそう
ところで国民ってのはどの範囲？ 国民じゃないけど日本にいる人、来た人はどうなんの？
どう考えても、そんなことによりも内部告発潰しや、ジャーナリズム(今の日本には
無いかも知れんがｗ)弾圧、都合の悪い政治家潰しに利用される危険の方がありそう
ところで国民ってのはどの範囲？ 国民じゃないけど日本にいる人、来た人はどうなんの？
449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:40:49 ID:ITKWFKpr0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:41:34 ID:8shv7T8H0
匿名性が失われることが問題。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:42:47 ID:EF3Nkmx90
>>450
あのさ、日本語分ります?
2chが非匿名かされてて、IPだだ漏れでも誰も被害も無ければ困ってもいないでしょ
普通の日本人なら何も困らないのよ
社会保険庁が悪さしても公務員は信用できるんだろ？
だったらIP出しても何も困らないでしょ?
さっさとIP出してみろ
出来ないだろ？
国民が心配してるのもそういうことだボケ
あのさ、日本語分ります?
2chが非匿名かされてて、IPだだ漏れでも誰も被害も無ければ困ってもいないでしょ
普通の日本人なら何も困らないのよ
社会保険庁が悪さしても公務員は信用できるんだろ？
だったらIP出しても何も困らないでしょ?
さっさとIP出してみろ
出来ないだろ？
国民が心配してるのもそういうことだボケ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:43:27 ID:7/vvd2Cx0
とりあえず公務員から始めたら?
それで問題なかったら全国民，および日本に暮らしてる人に拡大すりゃいいや
それで問題なかったら全国民，および日本に暮らしてる人に拡大すりゃいいや
454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:43:49 ID:cQuoGaLY0
455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:43:49 ID:Z/LxCMPj0
在日外国人の、番号登録がされるんなら「国民総背番号制」も良いとは思うけどな。
されないんだから賛成しかねるな。
されないんだから賛成しかねるな。
456 ：125x103x143x173.ap125.ftth.ucom.ne.jp：2007/07/06(金) 22:43:51 ID:hyqpHNQI0
457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:44:05 ID:H2TZWOeR0
一方、総務省はMNPを推進して携帯電話の番号を国民総番号として運用することを思いついた。
ついでに緊急通報と称してGPSを搭載させることにも成功した。
ついでに緊急通報と称してGPSを搭載させることにも成功した。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:44:15 ID:xigQ86V30
＞前川徹・サイバー大学ＩＴ総合学部教授
サイバー大学（笑）
サイバー大学（笑）
もしも、この統一IDを純粋な日本国民に割り当てられて
公共サービスを利用するときに、このIDが無ければならないということになったら
困るのは密入国者や逃げ回っている犯罪者くらいだよな。
俺はそういう犯罪者にとって住みにくい世界を望む。
公共サービスを利用するときに、このIDが無ければならないということになったら
困るのは密入国者や逃げ回っている犯罪者くらいだよな。
俺はそういう犯罪者にとって住みにくい世界を望む。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:44:48 ID:8VL4olhl0
462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:44:51 ID:pJyHgmiK0
463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:44:54 ID:xcVZJRuH0
>>423
国民総背番号制を導入すれば名寄せが一瞬でできるというのなら
導入に反対する理由はない。しかし年金番号がすでに割り振られている以上、
あえて国民総背番号制を導入する理由は年金以外の他の理由があるからこそで、
その理由こそ、あらゆる個人情報の国家による管理であるのは疑うよちがない。
ある日、あるとき誰がいくらで何をかったか？
将来どのような病気になるリスクがDNAにあるのか？
どのような技能、どのような経歴、どのような・・・。
ありとあらゆる個人情報がガラス張りになり、
それが誰も見ることができるようになる。
そのような危険を犯す理由が正直者には何もないのである。
国民総背番号制を導入すれば名寄せが一瞬でできるというのなら
導入に反対する理由はない。しかし年金番号がすでに割り振られている以上、
あえて国民総背番号制を導入する理由は年金以外の他の理由があるからこそで、
その理由こそ、あらゆる個人情報の国家による管理であるのは疑うよちがない。
ある日、あるとき誰がいくらで何をかったか？
将来どのような病気になるリスクがDNAにあるのか？
どのような技能、どのような経歴、どのような・・・。
ありとあらゆる個人情報がガラス張りになり、
それが誰も見ることができるようになる。
そのような危険を犯す理由が正直者には何もないのである。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:45:16 ID:CKgIYbYp0
465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:45:25 ID:SU8Rqyy60
466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:45:29 ID:0a60Zf/r0
「税金ごまかしている納税者が困るだけ」…
ってたぶんこの教授は税金ちょろまかしてるに違いない
ってたぶんこの教授は税金ちょろまかしてるに違いない
467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:45:35 ID:qGpfor0i0
>>447
ネットでＩＰ出すのは、いろんな問題があるからね。
でも、統一番号が導入されたって、なんか問題あるか？
すでにこのスレで書かれていることだが、戸籍情報も、住宅の登記も閲覧なんて簡単にできる今の社会で、統一番号入れても泥漏洩する情報なんて今と変わらない。
「統一番号なんて振られたら、住民票を偽造できなくなる。」
「統一番号振られたら、隠し口座がもてなくなる。
「統一番号なんて振られたら、不正所得が明るみに出てしまう。」
て、はっきり言ったらどうですか♪
ネットでＩＰ出すのは、いろんな問題があるからね。
でも、統一番号が導入されたって、なんか問題あるか？
すでにこのスレで書かれていることだが、戸籍情報も、住宅の登記も閲覧なんて簡単にできる今の社会で、統一番号入れても泥漏洩する情報なんて今と変わらない。
「統一番号なんて振られたら、住民票を偽造できなくなる。」
「統一番号振られたら、隠し口座がもてなくなる。
「統一番号なんて振られたら、不正所得が明るみに出てしまう。」
て、はっきり言ったらどうですか♪
468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:46:22 ID:EF3Nkmx90
469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:46:46 ID:7/vvd2Cx0
472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:48:28 ID:EF3Nkmx90
473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:48:38 ID:BuTCp+dE0
475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:48:58 ID:vBMk5eJe0
犯罪をしていないなら、国民葬背番号制になっても困らないかどうかは微妙。
国民総背番号制になれば、それはコンピューターで管理される。
すると必ずデータの流出が起こる。
そのデータは、組関係とか、犯罪組織に流れる。必ず！
本当に国民が困らないだろうか？？？
国民総背番号制になれば、それはコンピューターで管理される。
すると必ずデータの流出が起こる。
そのデータは、組関係とか、犯罪組織に流れる。必ず！
本当に国民が困らないだろうか？？？
476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:49:17 ID:CKgIYbYp0
477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:49:48 ID:LjAJMKfc0
478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:49:58 ID:7/vvd2Cx0
>>467
不正所得>これも経済ではあるわけで、それが単に表に出るんじゃなくて
経済規模の収縮につながるよ。確かによくないことではあるけど、
すべての経済活動を明るみに出すってことが、どれだけのリスクを
持っているのか、誰か知ってるか？
不正所得>これも経済ではあるわけで、それが単に表に出るんじゃなくて
経済規模の収縮につながるよ。確かによくないことではあるけど、
すべての経済活動を明るみに出すってことが、どれだけのリスクを
持っているのか、誰か知ってるか？
479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:50:01 ID:4r6+4NjGO
年金制度を始めた当初に管理困難で訴えて来たなら分かるが
これだけズサンな仕事してきてどの口が言ってるの？
この期に及んでまだ天下り先を新たに作ろうとしてた団体だろ？
根本から腐ってるお前等に発言権はねぇ！
給料半分。ボーナス・退職金無し。不眠不休で働き、
職員の6割が追い詰められて過労死、または自殺したら
話を聞いてやる！甘えんな！
これだけズサンな仕事してきてどの口が言ってるの？
この期に及んでまだ天下り先を新たに作ろうとしてた団体だろ？
根本から腐ってるお前等に発言権はねぇ！
給料半分。ボーナス・退職金無し。不眠不休で働き、
職員の6割が追い詰められて過労死、または自殺したら
話を聞いてやる！甘えんな！
480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:50:24 ID:8VL4olhl0
>>463
妄想乙
つーかお前陰謀論大好きだろ?
今度から外務省のラスプーチンちゃんって呼んでやろうか?
>あえて国民総背番号制を導入する理由は年金以外の他の理由があるからこそで、
違うだろ?
年金に理由があるんでしょ
年金番号は社保庁のせいで無茶苦茶だから使えないの
だから別の番号を新たに振りなおす必要があるんだよw
妄想乙
つーかお前陰謀論大好きだろ?
今度から外務省のラスプーチンちゃんって呼んでやろうか?
>あえて国民総背番号制を導入する理由は年金以外の他の理由があるからこそで、
違うだろ?
年金に理由があるんでしょ
年金番号は社保庁のせいで無茶苦茶だから使えないの
だから別の番号を新たに振りなおす必要があるんだよw
481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:51:01 ID:Z/LxCMPj0
民間企業でも盛大に情報流出してるからな。
どっちかって言うと、情報流出に対する重い処罰を法改正でお願いしたい。
それなら「国民総背番号制」も納得行く。
まずは法整備ですよそこから始めていただきたい。
どっちかって言うと、情報流出に対する重い処罰を法改正でお願いしたい。
それなら「国民総背番号制」も納得行く。
まずは法整備ですよそこから始めていただきたい。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:51:17 ID:WGygIH400
自分の生年月日と住所と名前を知ってる友人は結構いるだろうが
運転免許の番号を知ってるのはほとんどいないだろうな。
運転免許の番号を知ってるのはほとんどいないだろうな。
>>464
結局のところ、年金番号って個人の照合に使っていたのか？
報道を見る限り、個人の照合に、名前とか住所とか間違えやすいもので
個人の照合を行っていたから、あれだけのミスが起きたんじゃないの？
番号の方が圧倒的にミスは減ると思うのだが。
結局のところ、年金番号って個人の照合に使っていたのか？
報道を見る限り、個人の照合に、名前とか住所とか間違えやすいもので
個人の照合を行っていたから、あれだけのミスが起きたんじゃないの？
番号の方が圧倒的にミスは減ると思うのだが。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:51:26 ID:EF3Nkmx90
485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:51:30 ID:jcuvq0pT0
スパイ防止法も国民総背番号制も憲法改正に反対するのって反対する人って同じだよね
486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:51:51 ID:SU8Rqyy60
487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:52:17 ID:FsFCn/Jt0
かつて、社会党が「国民総背番号制」に猛反対していたのを見て、
ああ、こいつらは絶対に悪事をたくらんでいるに違いないと思った。
あながち間違ってはいなかったようだ。
ああ、こいつらは絶対に悪事をたくらんでいるに違いないと思った。
あながち間違ってはいなかったようだ。
>>475
もう起こってるよ。だから、今と同じ。
もう起こってるよ。だから、今と同じ。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:53:05 ID:CKgIYbYp0
公務員の給料 みどりのおばさん 年収８００万円
実働２．５時間で、週休２日制で時間給換算では１万円を軽く超える。学校の休業日を考慮
に入れる事ができれば、その倍程度になる計算だ。学校給食調理員の給与は９０９万円だ
そうだが、実働年間約１８０日とすると、日給換算では５万円を超える。
その他、”公費で飲み食いする区職員”なども紹介され、”最大のムダは人件費”としていま
また、この事を、事実として裏打ちするかのような情報としては、ビートたけしの”私は世界
で嫌われる”の中で出た”みどりのおばさんの給料は？”のクイズの正解が、７７０万円。
同様に、都内の江東区以外の他の区の情報では、８００万円、７７０万円だそうです。
地方公務員では、東京２３区の公務員のみが高給取りかと言えば、そうではありません
。この職業で、年収１０００万円以上？と疑いたくなるような情報のリークは、ネット上で散
見できます。（例えば、学校用務員年収８８０万円,清掃員年収９００万円,公用車運転手年
収１０００万円,某市バス平均年収１０００万円などなど…）東京都などが（或いは地方行政
に関わる議員などによって）、そこまで情報が開示されている、開かれている行政故に、わ
かった１つの事例に過ぎないのかも知れません。
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html
実働２．５時間で、週休２日制で時間給換算では１万円を軽く超える。学校の休業日を考慮
に入れる事ができれば、その倍程度になる計算だ。学校給食調理員の給与は９０９万円だ
そうだが、実働年間約１８０日とすると、日給換算では５万円を超える。
その他、”公費で飲み食いする区職員”なども紹介され、”最大のムダは人件費”としていま
また、この事を、事実として裏打ちするかのような情報としては、ビートたけしの”私は世界
で嫌われる”の中で出た”みどりのおばさんの給料は？”のクイズの正解が、７７０万円。
同様に、都内の江東区以外の他の区の情報では、８００万円、７７０万円だそうです。
地方公務員では、東京２３区の公務員のみが高給取りかと言えば、そうではありません
。この職業で、年収１０００万円以上？と疑いたくなるような情報のリークは、ネット上で散
見できます。（例えば、学校用務員年収８８０万円,清掃員年収９００万円,公用車運転手年
収１０００万円,某市バス平均年収１０００万円などなど…）東京都などが（或いは地方行政
に関わる議員などによって）、そこまで情報が開示されている、開かれている行政故に、わ
かった１つの事例に過ぎないのかも知れません。
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html
492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:53:41 ID:EF3Nkmx90
493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:53:57 ID:pJyHgmiK0
>>459
個人的には、それなりに幅の広い基礎情報を集約するDBを作って、
ここだけはプライベートに配慮せにゃいかんだろっていう部分だけ
別システムにして、基礎部分と片道の連携させるのがもっとも効果的な気がする。
で、どこまでを基礎部分とするのかはみんなの判断しだいだが
番号だけってのなら無意味だから個人的には反対という感じ。
戸籍はもちろん、納税まで踏み込まなきゃ金かけるメリットは薄いよ。
そこまでちょっと……、というのなら現状のままでいい。
個人的には、それなりに幅の広い基礎情報を集約するDBを作って、
ここだけはプライベートに配慮せにゃいかんだろっていう部分だけ
別システムにして、基礎部分と片道の連携させるのがもっとも効果的な気がする。
で、どこまでを基礎部分とするのかはみんなの判断しだいだが
番号だけってのなら無意味だから個人的には反対という感じ。
戸籍はもちろん、納税まで踏み込まなきゃ金かけるメリットは薄いよ。
そこまでちょっと……、というのなら現状のままでいい。
あまりにも正論過ぎて、なんでスレが延びてるのかわからん。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:54:50 ID:qPd/ZW7N0
純粋に、徴税にのみ使うのなら問題ないがね。
社会保障にまで適用するとなれば話は別だ。
家計がすべて、国家の管理下におかれるようになる。
健康保険なんて数十倍の負担格差があるのに、
番号制でさらにこの歪みは広がる
社会保障にまで適用するとなれば話は別だ。
家計がすべて、国家の管理下におかれるようになる。
健康保険なんて数十倍の負担格差があるのに、
番号制でさらにこの歪みは広がる
496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:54:54 ID:4VneCXS00
まずは税金の使い道を誤魔化せないようなシステムを作るのが筋じゃないかな
取り立てだけして使い道は不明ってんじゃ話通らんだろ
取り立てだけして使い道は不明ってんじゃ話通らんだろ
「～という場合に一部の人が困る」→「その場合は大多数とは関係ないな」
ってのがたくさんあるようだと、結局いろんな状況を考えたときに、自分や
自分の周辺の誰かが困ることになる人ってのは一部じゃないんじゃなかろうか。
なんか、この論法で返してばっかの人がいて誤魔化されてる感がするんだが。
ってのがたくさんあるようだと、結局いろんな状況を考えたときに、自分や
自分の周辺の誰かが困ることになる人ってのは一部じゃないんじゃなかろうか。
なんか、この論法で返してばっかの人がいて誤魔化されてる感がするんだが。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:54:59 ID:Z/LxCMPj0
500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:55:32 ID:PKXXz6220
その「背番号」と「対応した各情報」もnyと洒落で流出するんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:56:09 ID:qGpfor0i0
503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:56:09 ID:ggGOd2Sm0
在米のときSSN持ってたが便利だったがね。
誰が反対してるんだ？アホだろ。
誰が反対してるんだ？アホだろ。
すでに各所でバラバラに割り振られている番号を統一するだけ
別に番号を統一したって情報管理のコンプライアンスが変わるわけではない
つまり日本の役所の情報管理がクソってだけである
だったら統一されて利用者が便利になるほうが圧倒的にいい
とは言ったもののお役所に全個人情報を預けるには一抹の不安が確かに残る
それでも利便性のほうが圧倒的に上回ると思ってるけどな
別に番号を統一したって情報管理のコンプライアンスが変わるわけではない
つまり日本の役所の情報管理がクソってだけである
だったら統一されて利用者が便利になるほうが圧倒的にいい
とは言ったもののお役所に全個人情報を預けるには一抹の不安が確かに残る
それでも利便性のほうが圧倒的に上回ると思ってるけどな
505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:56:13 ID:8VL4olhl0
>>355
住基カードは身分証明書になるのだが？
住基カードは身分証明書になるのだが？
市バス運転手の３割、年収１０００万超 神戸
神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分か
った。採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務
などが要因という。民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、給与面での
官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者に
ついてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、二〇〇六年度の年
収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml
神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分か
った。採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務
などが要因という。民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、給与面での
官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者に
ついてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、二〇〇六年度の年
収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml
508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:56:51 ID:9n6zRMwVO
人の問題をシステムの問題にすりかえたいだけちゃうの
509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:57:44 ID:EF3Nkmx90
510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:57:52 ID:C1c2Apc60
年金がこんなんなってる時に背番号だの言われても、言うタイミングが悪すぎだろ。
いい加減めな俺でも「大丈夫なのかそれはよ」って聞き返しちゃうよ。
いい加減めな俺でも「大丈夫なのかそれはよ」って聞き返しちゃうよ。
キーのデータ型は何になるんだ
512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:58:16 ID:4r6+4NjGO
他の事に使うのバレバレW
513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:58:30 ID:xcVZJRuH0
>>480
妄想でも何でもない。アメリカでは社会保障番号と２００ドル程度の経費を支払えば、
対象の情報（DNAによる将来の病気以外）が引き出せるようになっている。
現実のことだ。
日本にそのようなシステムを導入する意味も理由もない
ゆえに正直者は強く反対する。
＞年金番号は社保庁のせいで無茶苦茶だから使えない
すごい新説が飛び出したw
妄想でも何でもない。アメリカでは社会保障番号と２００ドル程度の経費を支払えば、
対象の情報（DNAによる将来の病気以外）が引き出せるようになっている。
現実のことだ。
日本にそのようなシステムを導入する意味も理由もない
ゆえに正直者は強く反対する。
＞年金番号は社保庁のせいで無茶苦茶だから使えない
すごい新説が飛び出したw
514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:58:32 ID:vBMk5eJe0
516 ：大先生によれば原爆は仏罰：2007/07/06(金) 22:59:00 ID:skOCAMFe0
517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:59:19 ID:xp+m8UA60
そんな事言ったら、
免許証も病院履歴もカードも同じじゃん。
免許証も病院履歴もカードも同じじゃん。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:59:41 ID:qGpfor0i0
519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 22:59:43 ID:0j+BBmWp0
「国民保護ナンバー」とでも名付ければ？あ、それと生態情報をミックスすれ
ばなおＯＫ。
携帯端末を警官に持たせれば、未登録のやつは一発で在日・密入国者・工作員
と分かる。
ばなおＯＫ。
携帯端末を警官に持たせれば、未登録のやつは一発で在日・密入国者・工作員
と分かる。
＞国民総背番号制
年金番号といい、いくつ国民に番号つければ気が済むんだよｗ。
しかも欠点だらけの番号なんか役人の利権の温床になって役に立たない。
年金番号といい、いくつ国民に番号つければ気が済むんだよｗ。
しかも欠点だらけの番号なんか役人の利権の温床になって役に立たない。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:00:14 ID:ggGOd2Sm0
523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:00:21 ID:polmB7py0
前にさ、フシアナひっかかってIP晒した某企業の社員がいたんだけど、
その人の、「網タイツ（；ﾟ∀ﾟ）=3ﾊｧﾊｧ 女装大好き」みたいな（詳細は覚えてないけど）書き込みが辿られた。
悪意のない人は別に個人の性癖まで知りたくないだろうけど、
悪意のある人だっているわけです。IPとこの問題は別。
その人の、「網タイツ（；ﾟ∀ﾟ）=3ﾊｧﾊｧ 女装大好き」みたいな（詳細は覚えてないけど）書き込みが辿られた。
悪意のない人は別に個人の性癖まで知りたくないだろうけど、
悪意のある人だっているわけです。IPとこの問題は別。
>>511
CHAR じゃねーの？
CHAR じゃねーの？
525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:00:44 ID:Z/LxCMPj0
ってか民間企業が個人情報を大量流出させるようになってから。
企業側が罰せられない現状を見るに。
個人情報の流出に重い罰則を盛り込むべきだと思う。
企業だろうが行政だろうがここら辺に厳しい処罰を求めたいんだが。
企業側が罰せられない現状を見るに。
個人情報の流出に重い罰則を盛り込むべきだと思う。
企業だろうが行政だろうがここら辺に厳しい処罰を求めたいんだが。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:01:12 ID:pkUPbTwn0
>>1
何をいまさら。あたりまえじゃん
何をいまさら。あたりまえじゃん
527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:01:12 ID:CKgIYbYp0
>>501
番号の入力ミスなら、もっと少なかったはずだと考える理由がわからない。
普通に考えたら、5000万件も入力ミスするのが異常。
番号だったとしても、ハンバじゃない数の入力ミスが起こったはずだと
考えるのが当然では。
社保庁のイーカゲンな体質に問題があったのであって、
統一番号がなかったからとかいうのは別問題。
詭弁とまで言うとは、よほど導入したい理由でもあるのかな。
番号の入力ミスなら、もっと少なかったはずだと考える理由がわからない。
普通に考えたら、5000万件も入力ミスするのが異常。
番号だったとしても、ハンバじゃない数の入力ミスが起こったはずだと
考えるのが当然では。
社保庁のイーカゲンな体質に問題があったのであって、
統一番号がなかったからとかいうのは別問題。
詭弁とまで言うとは、よほど導入したい理由でもあるのかな。
>>513
>1で提案されているのはそのようなシステムではない。
>1で提案されているのはそのようなシステムではない。
529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:02:00 ID:/HogVk+O0
まあオレは困らない
指紋押捺だって『外国人のみ』って点で突っ込まれるんだから日本人も全員とればいいと思う
DNAも登録すればいいのにな、犯人、ドナー、父親、みんな一発で探せるだろ
指紋押捺だって『外国人のみ』って点で突っ込まれるんだから日本人も全員とればいいと思う
DNAも登録すればいいのにな、犯人、ドナー、父親、みんな一発で探せるだろ
530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:02:09 ID:6ITbzjIi0
年貢の時代からささやかな喜びとして税金をちょろまかしてきたんだ。
そんなささやかな喜びすら奪うのか
そんなささやかな喜びすら奪うのか
531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:02:12 ID:EF3Nkmx90
534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:02:50 ID:PKXXz6220
なぜか背番号管理者が自宅にデータを持って帰ったり
働いてる派遣さんが情報閲覧しほうだいだったりするんでしょｗｗｗｗｗ
元公共系SEの俺が来ましたよ
総背番号制大賛成。
反対者は脊髄反射せずちゃんと>>1を読め。
「キー項目を、数字にする」というだけのことなのに
「全部１つのデータベースにする」ということだと誤解する奴多すぎ。
今は、背番号"の代わりに"名前と生年月日を使ってるってことは、
すでに国民は、「名前と生年月日」という背番号を背負ってるってこと。
それをユニークな数字番号に代えることによって変わるのは
「効率が上がる」
「偽名や通称名によるゴマカシがききにくくなる」
だけだ。
だったら効率上げたほうがよくね？
総背番号制大賛成。
反対者は脊髄反射せずちゃんと>>1を読め。
「キー項目を、数字にする」というだけのことなのに
「全部１つのデータベースにする」ということだと誤解する奴多すぎ。
今は、背番号"の代わりに"名前と生年月日を使ってるってことは、
すでに国民は、「名前と生年月日」という背番号を背負ってるってこと。
それをユニークな数字番号に代えることによって変わるのは
「効率が上がる」
「偽名や通称名によるゴマカシがききにくくなる」
だけだ。
だったら効率上げたほうがよくね？
537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:03:18 ID:sXw+YNPp0
大した情報持ってない奴ほど、個人情報にうるさい。
これ豆ｒｙ
これ豆ｒｙ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:03:36 ID:8VL4olhl0
539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:04:04 ID:qGpfor0i0
誰か産業でまとめてくれ
542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:05:04 ID:dU/NiK440
ホント櫻井よし子って馬鹿だよなｗ
543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:05:14 ID:H2TZWOeR0
紙だろうだが、コンピュータだろうが流出するときは流出する。
流出させるのは人だから。
いい加減、気づけよ。
流出させるのは人だから。
いい加減、気づけよ。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:05:19 ID:SU8Rqyy60
それ祖物が不気味
546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:05:35 ID:EF3Nkmx90
ここでIPも出せない人が個人情報云々と話してるのは笑える
やましい事が無ければIPくらい出せるでしょ。
出せない人は、なにかやましい事があるんですか？
やましい事が無ければIPくらい出せるでしょ。
出せない人は、なにかやましい事があるんですか？
547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:05:45 ID:pJyHgmiK0
548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:05:49 ID:7/vvd2Cx0
税金をバッチリ取り立てます、って本音がはっきり書いてあるのに、、、
システム作ったあとは限りない増税で貧乏人からも真面目なリーマンからも
さらに搾り取ります。副業、アルバイトでしのげると思うなよ．漏らさず捕捉するぞ
ということ
システム作ったあとは限りない増税で貧乏人からも真面目なリーマンからも
さらに搾り取ります。副業、アルバイトでしのげると思うなよ．漏らさず捕捉するぞ
ということ
>>540
あれだけ騒がした銃器ネットってそのためのシステムじゃなかったのかよｗ？
あれだけ騒がした銃器ネットってそのためのシステムじゃなかったのかよｗ？
ああ、えーとどう説明していいか分からない。パス。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:07:10 ID:RayPegCG0
正直者が困る現在の体制を維持してきた与党は罪を償うべきだ
>>492
多少口の悪いレスしてたりキモい馴れ合いしてたりする
kakikomi.txtが漏洩するのと同じくらい困るなあ、俺は。
犯罪じゃないし社会的に見ればゴミみたいなどうでもいい情報だけど、
全公務員のうち一人でもアホがいるとそれがwinnyに漏れるっていうなら、
強く反対するだろうな。
犯罪じゃないし社会的に見ればゴミみたいなどうでもいい情報なんだから
問題にならん、という話には、だから反対だな。
多少口の悪いレスしてたりキモい馴れ合いしてたりする
kakikomi.txtが漏洩するのと同じくらい困るなあ、俺は。
犯罪じゃないし社会的に見ればゴミみたいなどうでもいい情報だけど、
全公務員のうち一人でもアホがいるとそれがwinnyに漏れるっていうなら、
強く反対するだろうな。
犯罪じゃないし社会的に見ればゴミみたいなどうでもいい情報なんだから
問題にならん、という話には、だから反対だな。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:07:24 ID:huciFEpp0
>>402
指紋が「似ている」で逮捕状取れんの？
指紋が「似ている」で逮捕状取れんの？
556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:07:45 ID:Z/LxCMPj0
NHKｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代にバカにされるように
妄想書き込みや、良く理解せずに脊髄反射的に反対する書き込みが多くて…
NHKみたいな、偏向テレビ局にまでﾊﾞｶにされるって…
妄想書き込みや、良く理解せずに脊髄反射的に反対する書き込みが多くて…
NHKみたいな、偏向テレビ局にまでﾊﾞｶにされるって…
>>527
＞よほど導入したい理由でもあるのかな
よほど導入されたくない理由でもあるのか？ｗ
はっきり言って俺は導入されたくない理由なんてないね
大多数の日本人がそうだろうな（たぶん
導入されて困るのは一部の左翼活動団体・犯罪者・在日くらいじゃないのか？
＞よほど導入したい理由でもあるのかな
よほど導入されたくない理由でもあるのか？ｗ
はっきり言って俺は導入されたくない理由なんてないね
大多数の日本人がそうだろうな（たぶん
導入されて困るのは一部の左翼活動団体・犯罪者・在日くらいじゃないのか？
558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:08:44 ID:9h2yUN1o0
最初は個人情報を任せられるか不安だったけど
アナログの多い今だって情報ダダ漏れだ、あんまかわらないかも。
国民葬背番号制でいいんじゃない？と思ってしまう。
ただし、情報管理に関しては法整備の強化（厳罰化）を望む。
アナログの多い今だって情報ダダ漏れだ、あんまかわらないかも。
国民葬背番号制でいいんじゃない？と思ってしまう。
ただし、情報管理に関しては法整備の強化（厳罰化）を望む。
俺は利便性なんかより、治安のために割り振って欲しいわ。
ただ、その場合は番号なんかじゃ駄目だ。個人を個人足らしめる生体情報でなくては。
体感治安の悪化、検挙率の低下は大幅に改善するだろう。
ただ、その場合は番号なんかじゃ駄目だ。個人を個人足らしめる生体情報でなくては。
体感治安の悪化、検挙率の低下は大幅に改善するだろう。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:09:27 ID:IQ8p2VYm0
番号は非対称鍵方式にして、本人以外には分からないようにしとけばいいんだよ。
それなら、各機関ごとに異なる番号（鍵）を振っていても、本人の持つ本物の番号（鍵）で認証できる。
もし本物の番号（鍵）を盗まれたり、不注意で洩らしてしまっても、再発行して更新することができる。
暗号技術も発達してるんだから、それを最大限に利用すればいいんだよ。それでこその技術国。
それなら、各機関ごとに異なる番号（鍵）を振っていても、本人の持つ本物の番号（鍵）で認証できる。
もし本物の番号（鍵）を盗まれたり、不注意で洩らしてしまっても、再発行して更新することができる。
暗号技術も発達してるんだから、それを最大限に利用すればいいんだよ。それでこその技術国。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:09:30 ID:RayPegCG0
痔の通院履歴とかが全部ばれるんだろ
>>411
出口調査になんか答えなきゃいいと思うのだが。
出口調査になんか答えなきゃいいと思うのだが。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:09:48 ID:Rjpx4it/O
ＮＨＫ料金払わなきゃ住民票出せませから引っ越し出来ませんよ、車検も通せないので車も使えませんよ、海外旅行も出来ませんよ、病院も全自己額負担になりますよ
はい、みんなＮＨＫ料金払って下さいね
やっと払ってくれましたね、じゃあＮＨＫ料金倍にしましょう
住民税も年金納付も倍にしましょう
自動車税も倍に
みんな払って下さいね
払わなかったらこのＰＣで入力すれば、もう全行政サービスストップさせます
簡単ですよ、払って下さいね
そんな社会が来るぞ
それがこの制度の目的だぞ
はい、みんなＮＨＫ料金払って下さいね
やっと払ってくれましたね、じゃあＮＨＫ料金倍にしましょう
住民税も年金納付も倍にしましょう
自動車税も倍に
みんな払って下さいね
払わなかったらこのＰＣで入力すれば、もう全行政サービスストップさせます
簡単ですよ、払って下さいね
そんな社会が来るぞ
それがこの制度の目的だぞ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:10:16 ID:EF3Nkmx90
>>557
＞よほど導入したい理由でもあるのかな
よほどIP晒さしたくない理由でもあるのか？ｗ
はっきり言って俺はIP晒さしたくない理由なんてないね
大多数の日本人がそうだろうな（たぶん
導入されて困るのは一部の左翼活動団体・犯罪者・在日くらいじゃないのか？
って言うのと同じだよね？
IP晒してごらんよ
＞よほど導入したい理由でもあるのかな
よほどIP晒さしたくない理由でもあるのか？ｗ
はっきり言って俺はIP晒さしたくない理由なんてないね
大多数の日本人がそうだろうな（たぶん
導入されて困るのは一部の左翼活動団体・犯罪者・在日くらいじゃないのか？
って言うのと同じだよね？
IP晒してごらんよ
指紋取られても困らない。
犯罪者以外はｗ
犯罪者以外はｗ
566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:10:21 ID:H4zbDiPZO
>>543
流出するスピードと悪用されるまでのスピードが明らかに違う。
流出するスピードと悪用されるまでのスピードが明らかに違う。
>>547
>2
>もし、業務に応じて必要な個人情報を共有する仕組みができれば、
全てを集約するんじゃなくて、市役所なら市役所で、ってことでしょ。
この範囲をどこまでとするか、というのは議論すべきだと思うよ
>2
>もし、業務に応じて必要な個人情報を共有する仕組みができれば、
全てを集約するんじゃなくて、市役所なら市役所で、ってことでしょ。
この範囲をどこまでとするか、というのは議論すべきだと思うよ
568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:10:50 ID:Z/LxCMPj0
＞ただし、情報管理に関しては法整備の強化（厳罰化）を望む。
ここさえシッカリしてくれれば、国民総背番号制の導入も構わないんだよな。
国民総背番号制の導入だけを急ぐなら反対だ。
ここさえシッカリしてくれれば、国民総背番号制の導入も構わないんだよな。
国民総背番号制の導入だけを急ぐなら反対だ。
国税は、この制度に反対する連中を集中的に税務調査やれ。
反対派消滅するぞｗｗｗ
反対派消滅するぞｗｗｗ
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:11:16 ID:6wTtHG5d0
今の日本は北朝鮮と何が違うんだ？
>>416
政府は何の目的でその人が将来かかるだろう病気を予測するわけ？
政府は何の目的でその人が将来かかるだろう病気を予測するわけ？
573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:11:47 ID:RayPegCG0
年金に関してだけ番号つければいいよ
ICカードやICチップなんかやめてくれ 手帳でいいよ
でもな、年金が破綻してるから番号つける意味もなくなるんだよね なので却下
ICカードやICチップなんかやめてくれ 手帳でいいよ
でもな、年金が破綻してるから番号つける意味もなくなるんだよね なので却下
>>563
全然違うし。日本語読めるか？
全然違うし。日本語読めるか？
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:12:16 ID:vBMk5eJe0
>>536
そうなるよね。
CPができたときから、国民総背番号制は止められない流れだと思うのだけれど・・・
怖いんですよね。
言いたかったのは、少なくとも、自分が犯罪を犯していないから心配ないということは無い。
情報は犯罪組織に流れるからということです。
それより利点が大きければ仕方のないことです。
そうなるよね。
CPができたときから、国民総背番号制は止められない流れだと思うのだけれど・・・
怖いんですよね。
言いたかったのは、少なくとも、自分が犯罪を犯していないから心配ないということは無い。
情報は犯罪組織に流れるからということです。
それより利点が大きければ仕方のないことです。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:12:29 ID:w9w7Z+SzO
国家が国民を支配しようと暴走しだしたらどうすんだ
ってのが問題なのに
ってのが問題なのに
これがあると何か契約するときに便利でいいな。
早く導入しれ
早く導入しれ
論点がずれてるよ、これは。
国民に指紋と顔写真、住所などの個人情報を警察に提供しなさい
困るのはこれから犯罪を犯す予定の者だけだ、と同じことでしょ。
まあ、遅かれ早かれ、総背番号制は実現するだろうけどさ・・
国家が常に正直者で権力者も善人だというなら良いけど
その保障はないわけで、そうなるとやはり
国家に数字で管理されるのは嫌だと思う人がいて普通だと思うけど
国民に指紋と顔写真、住所などの個人情報を警察に提供しなさい
困るのはこれから犯罪を犯す予定の者だけだ、と同じことでしょ。
まあ、遅かれ早かれ、総背番号制は実現するだろうけどさ・・
国家が常に正直者で権力者も善人だというなら良いけど
その保障はないわけで、そうなるとやはり
国家に数字で管理されるのは嫌だと思う人がいて普通だと思うけど
580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:13:01 ID:CKgIYbYp0
>>557
たとえやましいことが何一つなくても、丸裸にされるのは俺は嫌だね。
やましいことがなくて、何でも丸裸にされても困らない君は、
夫婦生活でもネットで公開してくれたまえ(笑)。あ、独身か(笑)。
たとえやましいことが何一つなくても、丸裸にされるのは俺は嫌だね。
やましいことがなくて、何でも丸裸にされても困らない君は、
夫婦生活でもネットで公開してくれたまえ(笑)。あ、独身か(笑)。
>>535
だよなあ。
そもそも、「氏名＆生年月日」自体が、既に背番号みたいなもんだよなあ。
個人情報流出が非難されるようになったきっかけは、オレオレ詐欺が流行しだした時だな。
あの頃から、ボケたジジババの情報が金になるって解られ始めた。
はた迷惑な話だ。
だよなあ。
そもそも、「氏名＆生年月日」自体が、既に背番号みたいなもんだよなあ。
個人情報流出が非難されるようになったきっかけは、オレオレ詐欺が流行しだした時だな。
あの頃から、ボケたジジババの情報が金になるって解られ始めた。
はた迷惑な話だ。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:13:20 ID:Mg3Kpdsi0
584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:13:31 ID:EF3Nkmx90
お前らなんで２ｃｈに匿名で書き込んでるの？
別にやましい事が無きゃ実名で書けばいいじゃん。
それが出来ない＝何かしら怖いって事だろ？
個人情報ってのはやましい事が無くても握られるのは怖いのが当たり前
２ｃｈにIP晒せないのと同じ事って気が付かないかねぇ。
別にやましい事が無きゃ実名で書けばいいじゃん。
それが出来ない＝何かしら怖いって事だろ？
個人情報ってのはやましい事が無くても握られるのは怖いのが当たり前
２ｃｈにIP晒せないのと同じ事って気が付かないかねぇ。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:13:31 ID:xcVZJRuH0
>>501
生年月日に9月３１日と入力するような連中だぞ？
５０００万件にならないということはない。
>>532
破棄されない。指紋DBに登録しないと検索できないようなシステムだから、
どの指紋も必ず一端は登録する。で登録したらそのまま。
口頭で削除しましたっていっても削除したことがない。
それが今の警察なんだよ
>>535
それは年金番号や住基番号というもので、
今回の国民総背番号とは次元の違う話なんだよ。
生年月日に9月３１日と入力するような連中だぞ？
５０００万件にならないということはない。
>>532
破棄されない。指紋DBに登録しないと検索できないようなシステムだから、
どの指紋も必ず一端は登録する。で登録したらそのまま。
口頭で削除しましたっていっても削除したことがない。
それが今の警察なんだよ
>>535
それは年金番号や住基番号というもので、
今回の国民総背番号とは次元の違う話なんだよ。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:14:21 ID:CkrWXPJ4O
在日
いいかげんＩＤの統一とＤＢの統一の区別を付けてくれ。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:14:54 ID:pJyHgmiK0
>>567
範囲は議論すべきというのはわかるが、
リスクについて述べるときは範囲が狭いことを前提にして、
メリットについて述べるときは範囲を広げることを前提にしてちゃ
筋が通らんでしょ、という話。
べつにキミがそうだってわけじゃないが、
>>1の筆者がそうだから誤解を生む。
範囲は議論すべきというのはわかるが、
リスクについて述べるときは範囲が狭いことを前提にして、
メリットについて述べるときは範囲を広げることを前提にしてちゃ
筋が通らんでしょ、という話。
べつにキミがそうだってわけじゃないが、
>>1の筆者がそうだから誤解を生む。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:15:01 ID:RayPegCG0
590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:15:11 ID:SU8Rqyy60
まあ、個人情報晒しても困らないやつは、とりあえすここでIP晒せ。
話はそれからだ(藁
話はそれからだ(藁
591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:15:30 ID:6wTtHG5d0
そうせ今の政府じゃ悪用されるに決まってる。
今の状況を見てまだトップの良心を信じてるのは真性のアホ。
今の状況を見てまだトップの良心を信じてるのは真性のアホ。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:15:48 ID:moFT8vS90
高市担当相のＳＰ、痴漢容疑で逮捕・警視庁
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070705AT1G0501G05072007.html
管理する側の人間が、このSPみたいな愚か者でも、
管理を任せられるのか？
100％信頼できないうちは任せられないな。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070705AT1G0501G05072007.html
管理する側の人間が、このSPみたいな愚か者でも、
管理を任せられるのか？
100％信頼できないうちは任せられないな。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:16:07 ID:7/vvd2Cx0
>>557
税金をもっともっと取りたいんだって，書いてあるだろ
税金をたっぷり取られて嬉しい人なんかいません
>>559
たぶん、そう言う事には使わないんじゃないか？ 何でか知らんけど
犯罪に対する消極的な態度は異常だよ。現状での詐欺師優遇を見てみろ
それから犯罪犯しに日本にやってくるやつらの優遇、ビザ免除とか、なんでだろうな
税金をもっともっと取りたいんだって，書いてあるだろ
税金をたっぷり取られて嬉しい人なんかいません
>>559
たぶん、そう言う事には使わないんじゃないか？ 何でか知らんけど
犯罪に対する消極的な態度は異常だよ。現状での詐欺師優遇を見てみろ
それから犯罪犯しに日本にやってくるやつらの優遇、ビザ免除とか、なんでだろうな
594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:16:21 ID:xcVZJRuH0
>>581
その理屈なら現状でも問題ないということだな？
では現状のままで。
誰でもわかることだが総背番号を導入するということは、
それまでの「氏名＆生年月日」に比して遥かに効果があるからだ。
そうでなければ「氏名＆生年月日」でことたりるでないかw
その理屈なら現状でも問題ないということだな？
では現状のままで。
誰でもわかることだが総背番号を導入するということは、
それまでの「氏名＆生年月日」に比して遥かに効果があるからだ。
そうでなければ「氏名＆生年月日」でことたりるでないかw
>>564
それは結論が出てるはず
街中で「僕は○山×太郎です！」って叫びながら歩く奴がいないのと同じ。
わざわざ名前を晒す必要はないが必要な時のアクセスが楽になればそれにこしたことはない。
必要もないのにわざわざ自分から名前を連呼するやつはアホ。その必要があるやつなんて芸能人か政治家くらいだろｗ
意図的に理論をすり替えて何がしたいんですか？
左翼思想で凝り固まっているのに自覚がない方ですか？
それは結論が出てるはず
街中で「僕は○山×太郎です！」って叫びながら歩く奴がいないのと同じ。
わざわざ名前を晒す必要はないが必要な時のアクセスが楽になればそれにこしたことはない。
必要もないのにわざわざ自分から名前を連呼するやつはアホ。その必要があるやつなんて芸能人か政治家くらいだろｗ
意図的に理論をすり替えて何がしたいんですか？
左翼思想で凝り固まっているのに自覚がない方ですか？
漏洩した場合の罰則強化も含めた法改正が前提であればある程度は賛成。
でも、この番号が民間企業でも個人を特定するものとして使われるというのはカンベン。
でも、この番号が民間企業でも個人を特定するものとして使われるというのはカンベン。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:17:44 ID:Chci41ye0
徴兵制に繋がるとか言って潰した脱税ヤローがいたな
そんなもんなくても赤紙は来たぜ
そんなもんなくても赤紙は来たぜ
>>563
考えが甘い。キミは役所のけち臭い縄張り意識と連携の悪さそして
怠慢を考慮していないｗ
ＮＨＫがなんか言ってきてるんですけど？→ほっておけうちは陸運局の
仕事さえしてればいいんだ
自動車税滞納してるやつに圧力かけろって通達が？→そんなもん後回しにしろ。
住民税を取りはぐれると予算に穴が開くぞ
なに？他所の官庁が山のようなデータを提供しろって言ってきてる？断れ！
んなことやってもうちの仕事の足しにならん
みたいなやりとりがそこらじゅうでおこる予感ｗ
顧客管理システムや従業員労務管理システムやってた立場から言えば
官庁の持ってるデータぐらい企業は持ってますよ。
勤務先とかにキミたちはどえらい情報を握られているわけ。
そもそも、ＰＣ一台程度じゃでは全行政サービスはストップできない。
レコードの更新のための権限がテーブルごとに違うからいっせいに操作できない筈なんだけど。
考えが甘い。キミは役所のけち臭い縄張り意識と連携の悪さそして
怠慢を考慮していないｗ
ＮＨＫがなんか言ってきてるんですけど？→ほっておけうちは陸運局の
仕事さえしてればいいんだ
自動車税滞納してるやつに圧力かけろって通達が？→そんなもん後回しにしろ。
住民税を取りはぐれると予算に穴が開くぞ
なに？他所の官庁が山のようなデータを提供しろって言ってきてる？断れ！
んなことやってもうちの仕事の足しにならん
みたいなやりとりがそこらじゅうでおこる予感ｗ
顧客管理システムや従業員労務管理システムやってた立場から言えば
官庁の持ってるデータぐらい企業は持ってますよ。
勤務先とかにキミたちはどえらい情報を握られているわけ。
そもそも、ＰＣ一台程度じゃでは全行政サービスはストップできない。
レコードの更新のための権限がテーブルごとに違うからいっせいに操作できない筈なんだけど。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:18:49 ID:EF3Nkmx90
601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:19:05 ID:huciFEpp0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:19:08 ID:7/vvd2Cx0
>>583
サイバー教授に言えよ。が俺も知りたいわ。教えろ
サイバー教授に言えよ。が俺も知りたいわ。教えろ
悪用とか流出とかいってる奴が仰山居るが、実際に情報が流出して何がどう困るのか、
どう悪用されるのか具体的に教えてくれんか？
普通に市民生活をおくってれば個人情報が流出したところで何も困りはせんよ。
むしろ行政サービスの向上が望めていいことだと思うがね。
どう悪用されるのか具体的に教えてくれんか？
普通に市民生活をおくってれば個人情報が流出したところで何も困りはせんよ。
むしろ行政サービスの向上が望めていいことだと思うがね。
>>554
名前や生年月日で 情報管理すると
（プライバシーの問題や国家権力による国民監視に繋がる）
↑こうは ならないの？ 理屈がわからんな・・・
①元々単に 番号を振られるのが 人間ではなく
物扱いされてる様な気がする（気がするがポイント）人達と
②ちょろまかしたい人達
①・②の人達が
「プライバシーの問題や国家権力による国民監視に繋がる」
なんていう でたらめな 言い訳をマスコミと一緒になって
ばらまいただけでしょ？
名前や生年月日で 情報管理すると
（プライバシーの問題や国家権力による国民監視に繋がる）
↑こうは ならないの？ 理屈がわからんな・・・
①元々単に 番号を振られるのが 人間ではなく
物扱いされてる様な気がする（気がするがポイント）人達と
②ちょろまかしたい人達
①・②の人達が
「プライバシーの問題や国家権力による国民監視に繋がる」
なんていう でたらめな 言い訳をマスコミと一緒になって
ばらまいただけでしょ？
605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:19:23 ID:pJyHgmiK0
国民総背番号制は「悪」です。
理屈ではありません。存在自体が「悪」です。
どんなことがあっても、許してはいけません。
理屈ではありません。存在自体が「悪」です。
どんなことがあっても、許してはいけません。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:19:54 ID:8VL4olhl0
>>530
今日さ、週末だから好きな映画見て帰りにスパー寄った訳
でさ、結構込んでて、幾つかあるレジのうち空いてるレジに並んだの
本当は隣のレジの方が可愛い子でそっちに並びたかったんだけどさ
腹も減ってるし、やっぱ早く帰りたいじゃん
これが本当の背に腹は変えられぬって奴?
ところがさ、空いてるはずの俺の列が突然ストップ
結局隣のレジの方が早かったよw
だけど何で俺の列止まったと思う?
俺の列は俺のかごの中が惣菜とか弁当とか入ってて少し変わってるくらいで
他は子ズレ連れとか一人のおばちゃん。
カゴに入ってるのも大根とか牛肉とか似たり寄ったりなんだけど、
俺の3人まえのおばはんが領収書書かせている訳
リーマンの俺としてはさ、領収書なんて出張の時タクシーに乗った時くらいしか領収書貰った事無いからさ
不思議な感じがしたけど、帰りの車の中で気がついたのよ
あれって税金誤魔化すためだよな?
そう思うと今更だけど無性に腹が立ってきてさ
車の運転してなきゃ暴れたかったよ
くそ
税金くらい真面目に払えや
今日さ、週末だから好きな映画見て帰りにスパー寄った訳
でさ、結構込んでて、幾つかあるレジのうち空いてるレジに並んだの
本当は隣のレジの方が可愛い子でそっちに並びたかったんだけどさ
腹も減ってるし、やっぱ早く帰りたいじゃん
これが本当の背に腹は変えられぬって奴?
ところがさ、空いてるはずの俺の列が突然ストップ
結局隣のレジの方が早かったよw
だけど何で俺の列止まったと思う?
俺の列は俺のかごの中が惣菜とか弁当とか入ってて少し変わってるくらいで
他は子ズレ連れとか一人のおばちゃん。
カゴに入ってるのも大根とか牛肉とか似たり寄ったりなんだけど、
俺の3人まえのおばはんが領収書書かせている訳
リーマンの俺としてはさ、領収書なんて出張の時タクシーに乗った時くらいしか領収書貰った事無いからさ
不思議な感じがしたけど、帰りの車の中で気がついたのよ
あれって税金誤魔化すためだよな?
そう思うと今更だけど無性に腹が立ってきてさ
車の運転してなきゃ暴れたかったよ
くそ
税金くらい真面目に払えや
610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:20:03 ID:PKXXz6220
まず背番号。その次は○○。その次は○○
611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:20:18 ID:EPk4PJLS0
テレ東で安倍出演
612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:20:24 ID:6wTtHG5d0
>>603
工作員めっけ♪
工作員めっけ♪
614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:20:55 ID:dSyPodel0
背番号制に反対するのはいつもハンタイばかりのアカどもだ。
こういう連中は国外追放でよし！
こういう連中は国外追放でよし！
615 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:21:03 ID:IQ8p2VYm0
税金をごまかしている奴は、番号がついたってごまかすと思うがw
困るのはまた正直者だけ。
困るのはまた正直者だけ。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:21:13 ID:gVCvXkHX0
>>603
まあ小役人が個人情報のすべてを握るのが気持ち悪いんでしょ。
気持ちはわかるけどね。
街中監視カメラもそうだけどデメリットよりもメリットの方が大きいんだよね。
だけどマスゴミのような反日勢力はデメリットばかりを強調する。
騙されやすい主婦とかは乗っちゃうんだよね～。
まあ小役人が個人情報のすべてを握るのが気持ち悪いんでしょ。
気持ちはわかるけどね。
街中監視カメラもそうだけどデメリットよりもメリットの方が大きいんだよね。
だけどマスゴミのような反日勢力はデメリットばかりを強調する。
騙されやすい主婦とかは乗っちゃうんだよね～。
617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:22:09 ID:EF3Nkmx90
618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:22:43 ID:ggGOd2Sm0
というかみんな名前生年月日という動かない「背番号」背負っていて
それで情報が管理されてるのに。
何でキーが文字から数字に変わるだけの事がそんなに嫌なんだ？
それで情報が管理されてるのに。
何でキーが文字から数字に変わるだけの事がそんなに嫌なんだ？
>>585
入力項目が増えればミスの確率は飛躍的に上がっていく、というのは常識だよ。
氏名・住所・年齢・性別を入力するのと10桁程度の番号を入力するのにミスの確率が同じ
という詭弁・珍論を展開してるのは君だけ
入力項目が増えればミスの確率は飛躍的に上がっていく、というのは常識だよ。
氏名・住所・年齢・性別を入力するのと10桁程度の番号を入力するのにミスの確率が同じ
という詭弁・珍論を展開してるのは君だけ
もう一度言うぞ
現在すでに我々は、「氏名と生年月日」という背番号を持ってるの。
それを数字に代えることが、どうして「国家による個人情報の把握」「プライバシーの侵害」になるんだ？
現在すでに我々は、「氏名と生年月日」という背番号を持ってるの。
それを数字に代えることが、どうして「国家による個人情報の把握」「プライバシーの侵害」になるんだ？
621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:23:50 ID:RayPegCG0
朝鮮と繋がってるカルトが支配する反日国家日本においてマスコミはたしかに反日だな
国民総背番号制を忌み嫌うのが真の愛国心というものであろう
国民総背番号制を忌み嫌うのが真の愛国心というものであろう
622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:23:56 ID:GAB1Nfbp0
>>1
確かにそうだが、今までどおり正直者は大損したままで
ごまかしてきたものは、やや損→大損
８９３や風俗、水商売は、損ゼロのままだよ。
これよりも
所得税を下げ、消費税を上げて、税率は所得税＜消費税にすると
８９３と風俗、水商売の人間が正直者と同じぐらいの損度合い？になる。
確かにそうだが、今までどおり正直者は大損したままで
ごまかしてきたものは、やや損→大損
８９３や風俗、水商売は、損ゼロのままだよ。
これよりも
所得税を下げ、消費税を上げて、税率は所得税＜消費税にすると
８９３と風俗、水商売の人間が正直者と同じぐらいの損度合い？になる。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:23:59 ID:IQ8p2VYm0
>>616
監視カメラもNシステムもそうだけど、日本はその運用情報を秘密にするだろう？
そこはきちんと「こういうことをやっている」と公開しないといけないと思うんだよ。
例えば、図書館で借りた本から思想傾向を調べるということをやっているらしいけど、
それを知っている人ってほとんどいないでしょ。
監視カメラもNシステムもそうだけど、日本はその運用情報を秘密にするだろう？
そこはきちんと「こういうことをやっている」と公開しないといけないと思うんだよ。
例えば、図書館で借りた本から思想傾向を調べるということをやっているらしいけど、
それを知っている人ってほとんどいないでしょ。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:24:20 ID:gVCvXkHX0
>>617
小役人が個人情報を流出させたら賠償させられるけど自分から晒したらただの基地外じゃんｗｗｗ
そのロジックはおかしいよ。
確かに国民監視に使えるシロモノだけどね。
それよりもメリットの方が大きいわけだし。
これで行政がスリム化して小役人をクビにできればＯＫじゃね？
それよりも指紋押捺制度を復活させて欲しいよね。
小役人が個人情報を流出させたら賠償させられるけど自分から晒したらただの基地外じゃんｗｗｗ
そのロジックはおかしいよ。
確かに国民監視に使えるシロモノだけどね。
それよりもメリットの方が大きいわけだし。
これで行政がスリム化して小役人をクビにできればＯＫじゃね？
それよりも指紋押捺制度を復活させて欲しいよね。
>>575
おまえは、犯罪組織に狙われるほどの何かを持ってるのか？
うちのバカ兄貴も、貯金が２０万しか無いくせして、通販で３万の金庫買ったりしてたな。
常に何かに心配したり、被害妄想、自分が攻撃を受けてる、自分が監視されてると感じる感覚は、統合失調症の症状です。
おまえは、犯罪組織に狙われるほどの何かを持ってるのか？
うちのバカ兄貴も、貯金が２０万しか無いくせして、通販で３万の金庫買ったりしてたな。
常に何かに心配したり、被害妄想、自分が攻撃を受けてる、自分が監視されてると感じる感覚は、統合失調症の症状です。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:24:34 ID:6wTtHG5d0
工作員がわらわらと湧いてるととこを見ると国民にメリットはない
工作員のおかげで善し悪しが簡単に分かって少しだけありがたい。
工作員のおかげで善し悪しが簡単に分かって少しだけありがたい。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:25:42 ID:ITKWFKpr0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:25:43 ID:Rjpx4it/O
631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:25:57 ID:xcVZJRuH0
>>587
DBの統合がないのならIDを統一する必要はない。
各DBを国民総背番号でviewするために導入する。
それ以外、導入する理由が全くないのだから。
>>603
自動車の任意保険加入リストが流出した。
確証はないがそのリストにある高級乗用車のみの幾台かが盗難にあった。
盗難にあう確立としてはそのリストをもとにしたとしか思えないほど。
悪用方法なんて星の数ほどある。
DBの統合がないのならIDを統一する必要はない。
各DBを国民総背番号でviewするために導入する。
それ以外、導入する理由が全くないのだから。
>>603
自動車の任意保険加入リストが流出した。
確証はないがそのリストにある高級乗用車のみの幾台かが盗難にあった。
盗難にあう確立としてはそのリストをもとにしたとしか思えないほど。
悪用方法なんて星の数ほどある。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:26:02 ID:4SDcBxy00
633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:26:17 ID:t6o/wJ1M0
>>603
一緒に住んでない奴の家族構成まで把握されたら
俺俺詐欺のネタにされるし…とかの細かい心配が
やまほど積み重なることで、個人情報保護の
重要性が認知され始めてるわけで。
「国民総背番号制にさえしなければ大丈夫」なんてことでは
絶対にないけど、だからこそ、たくさんある穴をがんばって
塞いでいかないといけないというときに穴を広げるな、
ということになるんじゃね？
一緒に住んでない奴の家族構成まで把握されたら
俺俺詐欺のネタにされるし…とかの細かい心配が
やまほど積み重なることで、個人情報保護の
重要性が認知され始めてるわけで。
「国民総背番号制にさえしなければ大丈夫」なんてことでは
絶対にないけど、だからこそ、たくさんある穴をがんばって
塞いでいかないといけないというときに穴を広げるな、
ということになるんじゃね？
636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:26:25 ID:gVCvXkHX0
>>623
＞例えば、図書館で借りた本から思想傾向を調べるということをやっているらしいけど、
＞それを知っている人ってほとんどいないでしょ。
ソース下さい！
全然知らないっす！
ていうかバカサヨの多い図書館の司書がよくそんな仕事を素直にやってるね？
信じられないなｗｗｗ
＞例えば、図書館で借りた本から思想傾向を調べるということをやっているらしいけど、
＞それを知っている人ってほとんどいないでしょ。
ソース下さい！
全然知らないっす！
ていうかバカサヨの多い図書館の司書がよくそんな仕事を素直にやってるね？
信じられないなｗｗｗ
「脱税ができないから絶対いやだ」となぜ正直に言えないのかｗｗｗ
639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:26:43 ID:moFT8vS90
学校や会社でも学生番号やら職員番号やら振られて管理されてるのに
そのことはどう思ってるんだろうか？と素朴な疑問
そのことはどう思ってるんだろうか？と素朴な疑問
641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:27:30 ID:+7Hi96IB0
警察国家は衰退するってのは歴史の必然なのにね～
643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:27:52 ID:k1oPC5KR0
適正な税をかけられて困るのは政治家。
法律を決めるのは政治家。
よって全国統一の番号をつけることは永遠にない。
法律を決めるのは政治家。
よって全国統一の番号をつけることは永遠にない。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:27:58 ID:PKXXz6220
まず背番号フォルダを作ります。
その後各ファイルを入れていきます。
その後各ファイルを入れていきます。
>>600
＞オレは無駄に云々・・・
それもすでに出ているけどすでに個人情報は公的機関に握られている
それもバラバラな基準で
一元管理化して罰則規定を強化した方がよっぽどまし
企業なんかが勝手にＤＭ送れないくらいにして欲しいね
一元管理したらコンプライアンスがよくなるかどうかは努力しだいだが
少なくとも普通の人間は困らないし利便性が上回る
ちなみに君は言い訳に困ると論点をずらして逃げるね
左翼なくせに自分でもわかってないってたち悪いよほんとｗ
＞オレは無駄に云々・・・
それもすでに出ているけどすでに個人情報は公的機関に握られている
それもバラバラな基準で
一元管理化して罰則規定を強化した方がよっぽどまし
企業なんかが勝手にＤＭ送れないくらいにして欲しいね
一元管理したらコンプライアンスがよくなるかどうかは努力しだいだが
少なくとも普通の人間は困らないし利便性が上回る
ちなみに君は言い訳に困ると論点をずらして逃げるね
左翼なくせに自分でもわかってないってたち悪いよほんとｗ
結局ここで反対してる連中は具体的にその論旨が説明できないので、工作員呼ばわりして
レッテル張りをするか、おまえの個人情報を晒せと極論に逃げてるだけだねｗ
レッテル張りをするか、おまえの個人情報を晒せと極論に逃げてるだけだねｗ
648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:28:39 ID:nISc9uvf0
>>639
キミはTSUTAYAを知らないのか？
キミはTSUTAYAを知らないのか？
>>634
>国民総背番号制にさえしなければ大丈夫」なんてことでは
>絶対にないけど、だからこそ、たくさんある穴をがんばって
>塞いでいかないといけないというときに穴を広げるな、
統一IDの話であって統一DBの話じゃないことは理解できてるかい？
>国民総背番号制にさえしなければ大丈夫」なんてことでは
>絶対にないけど、だからこそ、たくさんある穴をがんばって
>塞いでいかないといけないというときに穴を広げるな、
統一IDの話であって統一DBの話じゃないことは理解できてるかい？
650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:28:55 ID:EF3Nkmx90
>>628
DBが統一される必要は無くて、複数の場所から情報が漏洩した場合に
一つの一意な番号で一個人を特定できてしまうってことがいやなんじゃないかと。
名前や生年月日であれば、それ一つであれば同姓同名とかの可能性が
あるし、完全な状態じゃないと個人を特定できないけど、キーが一つであれば
それだけで特定できちゃう。
DBが統一される必要は無くて、複数の場所から情報が漏洩した場合に
一つの一意な番号で一個人を特定できてしまうってことがいやなんじゃないかと。
名前や生年月日であれば、それ一つであれば同姓同名とかの可能性が
あるし、完全な状態じゃないと個人を特定できないけど、キーが一つであれば
それだけで特定できちゃう。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:29:09 ID:ggGOd2Sm0
>>629
頭悪いなあ。
名前生年月日はユニークじゃない。同じレコードにエントリーがだぶると
困るだろうが。それ避けるのに住所本籍付けて・・・面倒だし情報量も
多くなるしいい事何もないからユニークID振ったら楽になるって話だろうが。
頭悪いなあ。
名前生年月日はユニークじゃない。同じレコードにエントリーがだぶると
困るだろうが。それ避けるのに住所本籍付けて・・・面倒だし情報量も
多くなるしいい事何もないからユニークID振ったら楽になるって話だろうが。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:29:17 ID:7/vvd2Cx0
>>616
管理方法が問題で、監視カメラを国とか警察とかが全部管理するわけじゃないから
いいんだよ。もしそうだったら反発は大きいよ。
>>637
税金取りたきゃまずはパチンコと宗教、パチンコと宗教への課税からお願いします
管理方法が問題で、監視カメラを国とか警察とかが全部管理するわけじゃないから
いいんだよ。もしそうだったら反発は大きいよ。
>>637
税金取りたきゃまずはパチンコと宗教、パチンコと宗教への課税からお願いします
654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:29:24 ID:gVCvXkHX0
>>633
確かに難しいだろうけどね。
だけど背番号制を導入しないとスリム化はもっと不可能だよ？
いつまでもウジムシ小役人を高い給料で飼っておくの？
個人情報にうるさいのは同和関係か朝鮮人だけだと思ってたけど・・・。
みんな意外とアレルギーあるんだね。
確かに難しいだろうけどね。
だけど背番号制を導入しないとスリム化はもっと不可能だよ？
いつまでもウジムシ小役人を高い給料で飼っておくの？
個人情報にうるさいのは同和関係か朝鮮人だけだと思ってたけど・・・。
みんな意外とアレルギーあるんだね。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:29:36 ID:moFT8vS90
学校での検便・検尿の際にデータ取られてるので、
そこら辺でウンコしたら、すぐ身元が判明するお
そこら辺でウンコしたら、すぐ身元が判明するお
656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:29:44 ID:S1IrSNXu0
背番号って表現がイヤだな。
普通に納税者番号制度、でいいだろ。
なんで”総”とか”背番号”とか 反感買いそうな
ネーミングで主張するか？
普通に納税者番号制度、でいいだろ。
なんで”総”とか”背番号”とか 反感買いそうな
ネーミングで主張するか？
管理する側は非常に楽だろうな、いろんな使い道があるし
守秘義務を守れないどころか、ｎｙで流出させる公務員様に
こんな恐ろしいデータ渡せないなぁ確実に売り飛ばされるし
守秘義務を守れないどころか、ｎｙで流出させる公務員様に
こんな恐ろしいデータ渡せないなぁ確実に売り飛ばされるし
658 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:31:12 ID:RayPegCG0
そのうちインターネットの履歴とか管理するようになりそうだな もうなってるか
659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:31:13 ID:9ARBGWxJO
こんな番号制にしてあらゆる内容をまとめた個人情報がWinnyで流出したらシャレにならないな！
ところでサイバー大学ってインチキ臭い大学だなwwwww
ところでサイバー大学ってインチキ臭い大学だなwwwww
お前ら!!!
引っ越したら、何故NHKがすぐ徴収に来るか知っているか？
企業でもそうだぞ。 事業所開設したら必ず関連業者がわーーっと
初日にやってくる。
行政が一番信用の出来ない危険な連中だ。
確実に名簿業者やら何やらに横流しして、30万とか50万とか
個人の懐に入れている奴がいる。
転居情報を入手すれば、業者電話一本いくら！
人が死ねば業者に電話一本いくら！みたいな。
とにかく独立捜査機関はつくるべき。
引っ越したら、何故NHKがすぐ徴収に来るか知っているか？
企業でもそうだぞ。 事業所開設したら必ず関連業者がわーーっと
初日にやってくる。
行政が一番信用の出来ない危険な連中だ。
確実に名簿業者やら何やらに横流しして、30万とか50万とか
個人の懐に入れている奴がいる。
転居情報を入手すれば、業者電話一本いくら！
人が死ねば業者に電話一本いくら！みたいな。
とにかく独立捜査機関はつくるべき。
>>609
> 数字の入力ミスは漢字（読み含む）のミスより少ないって話なのに。
あんまりランダムじゃなくて一文字一文字の差が(小さいこともあるけど)
結構大きいことが多い漢字と、ほとんどランダムで10種しかない数字、
間違いはどっちがすくないんだろう。
> 数字の入力ミスは漢字（読み含む）のミスより少ないって話なのに。
あんまりランダムじゃなくて一文字一文字の差が(小さいこともあるけど)
結構大きいことが多い漢字と、ほとんどランダムで10種しかない数字、
間違いはどっちがすくないんだろう。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:31:23 ID:nISc9uvf0
>>656
知らないけどアンチがつけた呼び名じゃなくて？
知らないけどアンチがつけた呼び名じゃなくて？
663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:31:49 ID:6wTtHG5d0
>>656
それはあるかもしれないね。
それはあるかもしれないね。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:31:57 ID:LbRNds5h0
赤ん坊が生まれた時に、足の裏に番号を刺青するんだな
667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:32:27 ID:7/vvd2Cx0
>>655
その発想は無かったわ。いろいろできるな。さすがにやらんだろうけど
その発想は無かったわ。いろいろできるな。さすがにやらんだろうけど
668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:32:34 ID:i2MiTl8R0
＞面識はなかったが
個人的には面識いが県連代表だから焼香いってきましたよ。
だからボクのせいではありませんよ。
個人的には面識いが県連代表だから焼香いってきましたよ。
だからボクのせいではありませんよ。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:32:52 ID:H7cFketl0
670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:32:53 ID:gVCvXkHX0
>>648
そうそうｗｗｗ
ここで背番号制に反対してる人はもちろんTSUTAYAなんて利用してないよね？
あのＣＣＣって会社は個人情報を売りまくって儲けてるんだけどｗｗｗ
まさか会員登録してないよね？ｗ
俺なんかTSUTAYAの会員登録用紙の「個人情報利用の許諾云々～」って部分をボールペンで消して登録しようとしたら拒否されたよｗｗｗ
そうそうｗｗｗ
ここで背番号制に反対してる人はもちろんTSUTAYAなんて利用してないよね？
あのＣＣＣって会社は個人情報を売りまくって儲けてるんだけどｗｗｗ
まさか会員登録してないよね？ｗ
俺なんかTSUTAYAの会員登録用紙の「個人情報利用の許諾云々～」って部分をボールペンで消して登録しようとしたら拒否されたよｗｗｗ
>>661
そういう場合は2度打ちさせるとか、いろいろ対策はあると思うよ。
そういう場合は2度打ちさせるとか、いろいろ対策はあると思うよ。
>>654
小役人の給料が安くなるわけがないじゃない
小役人の給料が安くなるわけがないじゃない
674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:34:11 ID:4SDcBxy00
>>652
今でさえ楽なのに、これ以上楽にするってのもなぁ・・・
公務員の大規模人員整理とセットなら説得力もあるが。
大体、こんなモンで徴税が徹底できるワケねぇだろｗ
他人名義でペーパーカンパニー作って、架空口座グルグル回されたらオシマイやんけ。
最悪、「盗まれました」と被害届け出せば、おｋ。
今でさえ楽なのに、これ以上楽にするってのもなぁ・・・
公務員の大規模人員整理とセットなら説得力もあるが。
大体、こんなモンで徴税が徹底できるワケねぇだろｗ
他人名義でペーパーカンパニー作って、架空口座グルグル回されたらオシマイやんけ。
最悪、「盗まれました」と被害届け出せば、おｋ。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:34:53 ID:RyrdZFMd0
きちんと施行されるなら、今のクソみたいな面倒さが相当軽減されるだろうな。
何かを変更するたびにあちこちの役所に行くのは、面倒なことこの上ない。
何かを変更するたびにあちこちの役所に行くのは、面倒なことこの上ない。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:34:56 ID:xp+m8UA60
指紋捺印登録も、やましい事やってるやつが反対する。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:34:55 ID:H7cFketl0
番号振られたぐらいで何が変わるのか、それを具体的に言える反対派がいないんだよな
679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:35:34 ID:IQ8p2VYm0
「図書館 思想傾向」とか「図書館 思想調査」でぐぐってみて。
文科省とか司書の労働組合の資料が出てきます。
まあ、これはIDとは直接関係なくて、IDの運用ポリシーをきちんと決めておこうというレベルの話だけど。
文科省とか司書の労働組合の資料が出てきます。
まあ、これはIDとは直接関係なくて、IDの運用ポリシーをきちんと決めておこうというレベルの話だけど。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:35:53 ID:6wTtHG5d0
バカほど反対するよな
683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:35:59 ID:oi+8b0Nd0
国民総背番号+顔識別監視カメラ+皮下埋め込み型ＩＣチップ ＝超監視監獄社会
684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:36:21 ID:EF3Nkmx90
685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:36:35 ID:qGpfor0i0
>>661
10桁の数字の方が入力ミスは少ないことは明らかだろうが、ヴぉけｗｗ
10桁の数字の方が入力ミスは少ないことは明らかだろうが、ヴぉけｗｗ
686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:37:01 ID:Laojx8820
年金騒動はもしこれが民間企業なら刑事事件だぜ。
番号制にするのも良いけど泥棒に管理されるのは何だかなぁ。。。
番号制にするのも良いけど泥棒に管理されるのは何だかなぁ。。。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:37:12 ID:huciFEpp0
番号制にすれば脱税できないって言うんならやってもいいという意見も１つの意見として受け取れる
しかしどう考えても脱税はなくならないのに賛成する奴ら・・・
何が狙いなんだよお前ら。何処から金貰ってんだ？それとも何か得があるのか
しかしどう考えても脱税はなくならないのに賛成する奴ら・・・
何が狙いなんだよお前ら。何処から金貰ってんだ？それとも何か得があるのか
688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:37:46 ID:ExBh7tA00
偽名で 働いている ぼく はどうすればいいですか
市橋 ではありません
市橋 ではありません
689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:37:46 ID:4SDcBxy00
690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:37:56 ID:gVCvXkHX0
691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:37:57 ID:ggGOd2Sm0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:38:27 ID:t6o/wJ1M0
警察や検察が取調べの映像記録を嫌がってるうちは堂々と反対できるなｗ
生活保護を提供型にするってことは、市役所の人が銀行口座見れるってことじゃないの？
少なくとも仕事、収入、財産を一括で見れる人がいないと無理だよね。
もっと上の公務員さんが市役所の人に指示するの？
少なくとも仕事、収入、財産を一括で見れる人がいないと無理だよね。
もっと上の公務員さんが市役所の人に指示するの？
>>678
理屈じゃなくて、国民全てに背番号を振るという思想が「悪」なんだよ！
理屈じゃなくて、国民全てに背番号を振るという思想が「悪」なんだよ！
>>652
そうだよね。
それに氏名はキーとして使うには外字の問題や婚姻による姓の移動、通称名・偽名など欠陥が多い。
統一番号によって飛躍的に業務効率が良くなり、公務員を減らせる。
何かを届け出たり申し込んだりするのに氏名などの具体的な個人情報を晒すより無機的な番号だけで済めばむしろプライバシーは保たれる。
そうだよね。
それに氏名はキーとして使うには外字の問題や婚姻による姓の移動、通称名・偽名など欠陥が多い。
統一番号によって飛躍的に業務効率が良くなり、公務員を減らせる。
何かを届け出たり申し込んだりするのに氏名などの具体的な個人情報を晒すより無機的な番号だけで済めばむしろプライバシーは保たれる。
>>683
それで本人認証が確実にできて、ICチップで買い物やら色々な料金支払いができたら便利だな
サイフを落とすとかいうことが無くなるし(´∀`)
んむ、書いてて思った、マイノリティ・リポートの世界だな
それで本人認証が確実にできて、ICチップで買い物やら色々な料金支払いができたら便利だな
サイフを落とすとかいうことが無くなるし(´∀`)
んむ、書いてて思った、マイノリティ・リポートの世界だな
698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:39:41 ID:EF3Nkmx90
699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:39:48 ID:4SDcBxy00
>>678
ああ、俺言えるよ。
まず納税者番号によりオンライン上で互換性が出ると
税金隠し防止を名目に、銀行口座引き落しなど個人の自由な
家計の所まで納税者番号を入力しないといけなくなる。
次にパスポート等海外へ移動する際も、オンライン上で納税者番号との
照合が行われ、脱税者国外移動防止を名目に移動の自由が制限される。
つまり財産権の自由だとか移動の自由だという憲法上の根源的な自由を
税金と言う名目の元恣意的に制限されるわけだ。
行き着くところは、個人の手の甲にICチップを埋め込んで個人認識番号に
まで行き着くでしょうね。
ああ、俺言えるよ。
まず納税者番号によりオンライン上で互換性が出ると
税金隠し防止を名目に、銀行口座引き落しなど個人の自由な
家計の所まで納税者番号を入力しないといけなくなる。
次にパスポート等海外へ移動する際も、オンライン上で納税者番号との
照合が行われ、脱税者国外移動防止を名目に移動の自由が制限される。
つまり財産権の自由だとか移動の自由だという憲法上の根源的な自由を
税金と言う名目の元恣意的に制限されるわけだ。
行き着くところは、個人の手の甲にICチップを埋め込んで個人認識番号に
まで行き着くでしょうね。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:40:11 ID:NyoE8/hpO
サイバー大学ってくじ入試だっけ？
702 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/06(金) 23:40:14 ID:N5bqqhrD0
小生は数年前に、プロジェクトコードと国民の背番号で
多重派遣や多重請負を検出する仕組みを2ちゃんで提案
したけど、ググってもヒットしないね…。
多重派遣や多重請負を検出する仕組みを2ちゃんで提案
したけど、ググってもヒットしないね…。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:40:19 ID:xcVZJRuH0
>>647
バカ
総背番号制で何のどのような間違いや手間暇がなくなるのか、
具体的に簡潔にしめせ！w
>>649
DBを国民早世番号でviewするとDBをローカルHDに統一する必要はない
その意味では統一ではないが統合ではある。
>>652
内部だけで使うIDの話ではないんだよ。
あらゆる場面で個人も使うことを共用されるID。
それが国民総背番号制というもの。
そのローカルDBのみでつかうprimarykeyなんて今でもつかってる。
バカ
総背番号制で何のどのような間違いや手間暇がなくなるのか、
具体的に簡潔にしめせ！w
>>649
DBを国民早世番号でviewするとDBをローカルHDに統一する必要はない
その意味では統一ではないが統合ではある。
>>652
内部だけで使うIDの話ではないんだよ。
あらゆる場面で個人も使うことを共用されるID。
それが国民総背番号制というもの。
そのローカルDBのみでつかうprimarykeyなんて今でもつかってる。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:40:52 ID:RJBqidrVO
サイバー大学(笑)
バカでも管理し易いように番号振ればいいって
>>695
ドイツでは人権侵害で違憲とされてるからね
ドイツでは人権侵害で違憲とされてるからね
ダメなモノは駄目！
709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:41:46 ID:6wTtHG5d0
>656
命名者は反対者側でしょ
それが変に定着しちゃったので、使ってるまでで
命名者は反対者側でしょ
それが変に定着しちゃったので、使ってるまでで
712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:43:16 ID:34tlN7iaO
総背番号制ゎ在日朝鮮人が困ります
＞＜
＞＜
713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:44:21 ID:GXdjQy1d0
番号にすれば犯罪が無くなる×
番号にすれば犯罪者と称して逮捕しやすくなる○
いまだって当て逃げ犯ですら捕まえない警察が
気に食わないやつを恣意的に選んで捜査しかしてない警察が
情報だけ手に入れたらどうなるかなんて明白
管理しやすくなる=犯罪が減るではありません
いい加減気づけよ
番号にすれば犯罪者と称して逮捕しやすくなる○
いまだって当て逃げ犯ですら捕まえない警察が
気に食わないやつを恣意的に選んで捜査しかしてない警察が
情報だけ手に入れたらどうなるかなんて明白
管理しやすくなる=犯罪が減るではありません
いい加減気づけよ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:44:29 ID:4SDcBxy00
個人の金の流れを追跡する手段が欲しい
↓
個人の口座までオンラインで把握
↓
まだ金の取れる場所を発見
↓
新立法策定
↓
法の下、増税を敢行。増税で生きていけない国民にも
法の名の下強制徴収。
↓
永久に役人天国
↓
個人の口座までオンラインで把握
↓
まだ金の取れる場所を発見
↓
新立法策定
↓
法の下、増税を敢行。増税で生きていけない国民にも
法の名の下強制徴収。
↓
永久に役人天国
716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:44:41 ID:t6o/wJ1M0
>>712
国民じゃないのに振られるのか？
国民じゃないのに振られるのか？
717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:44:42 ID:UcDT8Mj60
朝鮮人が必死ｗｗｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:44:44 ID:EF3Nkmx90
>>694
住民税徴収の関係上、市役所は住民の所得を把握してるよ。
年末調整や確定申告してるでしょ。4枚複写だけど、一枚は住民税用って書いてある
で、それに世帯情報をくっつければ生活保護に該当するかどうかわかる。
別に一々銀行口座を監視してるわけじゃないって
住民税徴収の関係上、市役所は住民の所得を把握してるよ。
年末調整や確定申告してるでしょ。4枚複写だけど、一枚は住民税用って書いてある
で、それに世帯情報をくっつければ生活保護に該当するかどうかわかる。
別に一々銀行口座を監視してるわけじゃないって
>>677
単なるデータとして格納するときにチェックサムが常に検証されるかは別だけど、
たしかに管理するなら数値のほうが便利だよな。そりゃそうか。
番号発行するサービスなんて世の中にたくさんあるわけで、
それ自体は有用で問題にもならんもんだよな。
単なるデータとして格納するときにチェックサムが常に検証されるかは別だけど、
たしかに管理するなら数値のほうが便利だよな。そりゃそうか。
番号発行するサービスなんて世の中にたくさんあるわけで、
それ自体は有用で問題にもならんもんだよな。
国民背番号制反対なんて過剰反応といってるやつに限って、自分の住民票コードも基礎年金番号
も知らないような情報管理感覚に乏しい阿呆ばっか。
住民票コードも基礎年金番号も実は電話番号よりも重い個人情報だというのに、銀行通帳の
口座番号未満の重要性しか認識していない人間が多いというのは、結局こういう国民背番号制が
国民の生活にとってあまり利便性が無いということに他ならないわけでね。
結局管理する側が楽になるだけという話。
逆に番号が統一的に管理されることで情報流出した際のリスクはそれだけ増大するんだけど、
今の役所は情報流出事故の多さや、その罰則を含めた予防対策も適当さからいえるのは、
今の当局に情報管理能力など基本的にないという事実なのだからどうしようもない。
つまり個人を管理するのはいいんだけど、今のデタラメな役所に重い個人情報を一蓮托生に
預けての何のメリットがあるのか？という実際的な議論しかしようがないわけ。
も知らないような情報管理感覚に乏しい阿呆ばっか。
住民票コードも基礎年金番号も実は電話番号よりも重い個人情報だというのに、銀行通帳の
口座番号未満の重要性しか認識していない人間が多いというのは、結局こういう国民背番号制が
国民の生活にとってあまり利便性が無いということに他ならないわけでね。
結局管理する側が楽になるだけという話。
逆に番号が統一的に管理されることで情報流出した際のリスクはそれだけ増大するんだけど、
今の役所は情報流出事故の多さや、その罰則を含めた予防対策も適当さからいえるのは、
今の当局に情報管理能力など基本的にないという事実なのだからどうしようもない。
つまり個人を管理するのはいいんだけど、今のデタラメな役所に重い個人情報を一蓮托生に
預けての何のメリットがあるのか？という実際的な議論しかしようがないわけ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:45:30 ID:IQ8p2VYm0
まあ、問題は運用だよね。
「知らない間に自分データがやりとりされていた」という感情的な理由であっても、
それが少なくない人達に不安を生み出すなら、きちんと考慮すべきだよ。
例えば現在の、市役所にしか提出していないはずのデータを社保庁や国税庁が知っていた、
というのも気持ち悪いと言えないこともない。
そして、日本の役所の運用能力の低さが、その不安に拍車をかけている。
「知らない間に自分データがやりとりされていた」という感情的な理由であっても、
それが少なくない人達に不安を生み出すなら、きちんと考慮すべきだよ。
例えば現在の、市役所にしか提出していないはずのデータを社保庁や国税庁が知っていた、
というのも気持ち悪いと言えないこともない。
そして、日本の役所の運用能力の低さが、その不安に拍車をかけている。
>>715
実に素晴らしい管理社会の幕開けですね
実に素晴らしい管理社会の幕開けですね
724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:45:53 ID:6wTtHG5d0
どう考えても 悪 用 さ れ る としか思えません。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:45:59 ID:ExBh7tA00
国民番号 は 戸籍みたいに 売買 できますか
納税したら、公務員のマイホーム資金や学費、遊興費に使われるだけ。
>>703
>DBを国民早世番号でviewするとDBをローカルHDに統一する必要はない
>その意味では統一ではないが統合ではある。
業務と関係ないDBへの接続は厳密に制限されている。
それを撤廃するという話なら俺も反対するけど、そこまで話が進んでると考えるのは
あなたの思い込みにすぎない。
>DBを国民早世番号でviewするとDBをローカルHDに統一する必要はない
>その意味では統一ではないが統合ではある。
業務と関係ないDBへの接続は厳密に制限されている。
それを撤廃するという話なら俺も反対するけど、そこまで話が進んでると考えるのは
あなたの思い込みにすぎない。
>>716
社会保障番号は外国人にも適用されるよ
社会保障番号は外国人にも適用されるよ
729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:47:38 ID:O+9WWFyB0
人が人を管理する時点で不祥事はなくならない。例え第三者機関なるものを設けても。 耐震偽造問題でもそれは立証済みだと思うが...。
感情というものに支配されている人類には必然的な業だと思う。
かといってＣｏｍｐｕｔｅｒに管理を委ねるにしても人がプログラミングするのだから・・・。
膨張したものはいつか縮む。この世界はもう縮んでいる。
そんな時代にいる僕らの救いは、宗教でもなく、大人でもなく、現実を見据えて意識する自分なのだ。
誰のせいにするでもなく、現状から最良の方法を導き、実行していく
力だ。 そのために考えろ、意識しろ。分かっていても意識しなければ意味が無い。実行しなければ意味が無い。
絶望の後には希望がある。今自分がすることが見えてくる。
感情というものに支配されている人類には必然的な業だと思う。
かといってＣｏｍｐｕｔｅｒに管理を委ねるにしても人がプログラミングするのだから・・・。
膨張したものはいつか縮む。この世界はもう縮んでいる。
そんな時代にいる僕らの救いは、宗教でもなく、大人でもなく、現実を見据えて意識する自分なのだ。
誰のせいにするでもなく、現状から最良の方法を導き、実行していく
力だ。 そのために考えろ、意識しろ。分かっていても意識しなければ意味が無い。実行しなければ意味が無い。
絶望の後には希望がある。今自分がすることが見えてくる。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:47:42 ID:t6o/wJ1M0
情報を漏らしたらその情報に触った役人は全員連帯責任で死刑な。
それくらいすれば真剣に情報管理を考えるだろ。
それくらいすれば真剣に情報管理を考えるだろ。
人件費削減とかちゃんちゃらおかしいわけよ
業務が減っても公務員をリストラする補償もないし
コネだらけの役人がリストラされるわけないじゃん
業務が減っても公務員をリストラする補償もないし
コネだらけの役人がリストラされるわけないじゃん
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:49:36 ID:xcVZJRuH0
>>710
この問題は国家にあらゆる個人情報を管理させることを許すか許さないかということにつきる。
オレは許さない。オレの個人情報はオレがコントロールする。だから反対。
>>712
導入されれば誰にも割り振られるので在日とやかくは関係ない。
明らかに悪人が利用することを前提にした
そんな国民総背番号制なんてなくても困らない。
この問題は国家にあらゆる個人情報を管理させることを許すか許さないかということにつきる。
オレは許さない。オレの個人情報はオレがコントロールする。だから反対。
>>712
導入されれば誰にも割り振られるので在日とやかくは関係ない。
明らかに悪人が利用することを前提にした
そんな国民総背番号制なんてなくても困らない。
>>721
>つまり個人を管理するのはいいんだけど、今のデタラメな役所に重い個人情報を一蓮托生に
>預けての何のメリットがあるのか？という実際的な議論しかしようがないわけ。
IDとDBの区別がついてないから君みたいな話がでてくる。
>つまり個人を管理するのはいいんだけど、今のデタラメな役所に重い個人情報を一蓮托生に
>預けての何のメリットがあるのか？という実際的な議論しかしようがないわけ。
IDとDBの区別がついてないから君みたいな話がでてくる。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:50:49 ID:t6o/wJ1M0
役人は金の取れる所を今以上に把握したいだけ！
取れる所を発見したら、立法化して合法的に収奪していく。
誰の目にもわかる、行政の無駄遣いを何とかしろ！
公務員を大リストラしろ！
明らかに取れる場所である、パチンコ業界を公営化しろ！
日頃の税務署の活動を見て入ればわかる。
彼らは調査するべき場所には調査せず、ぎりぎりで何とかやっている
企業にはしつこいほどあーだこうだといちゃもんつけては、税理士を使うように
営業してくるのだ！
取れる所を発見したら、立法化して合法的に収奪していく。
誰の目にもわかる、行政の無駄遣いを何とかしろ！
公務員を大リストラしろ！
明らかに取れる場所である、パチンコ業界を公営化しろ！
日頃の税務署の活動を見て入ればわかる。
彼らは調査するべき場所には調査せず、ぎりぎりで何とかやっている
企業にはしつこいほどあーだこうだといちゃもんつけては、税理士を使うように
営業してくるのだ！
737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:51:29 ID:EF3Nkmx90
役人が個人情報漏れに対して重罪になるなら考えてもいいが
今のままじゃ絶対に駄目だからな！！
役人は情報漏らしても責任取らず気持ち悪すぎだボケ！
今のままじゃ絶対に駄目だからな！！
役人は情報漏らしても責任取らず気持ち悪すぎだボケ！
738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:51:33 ID:4SDcBxy00
公安の親玉は総連と癒着し、警察は明々白々の証拠がある当て逃げ犯すら逮捕せず、
あろう事か捜査資料や調書をnyで流出させる始末。
社保庁はサル以下の管理能力で年金を行方不明にさせ、
役所じゃ同和と自治労が「いかに働かないか」だけを考え続ける日々。
まずは情報漏洩に際して実刑を科す法案を。
次に、大規模な人員削減と大幅な人件費圧縮を確約した上で、背番号制の議論だ。
今の役人にゃ管理能力も危機意識も無いし、効率化しても余剰人員がリストラされないのなら意味は無い。
あろう事か捜査資料や調書をnyで流出させる始末。
社保庁はサル以下の管理能力で年金を行方不明にさせ、
役所じゃ同和と自治労が「いかに働かないか」だけを考え続ける日々。
まずは情報漏洩に際して実刑を科す法案を。
次に、大規模な人員削減と大幅な人件費圧縮を確約した上で、背番号制の議論だ。
今の役人にゃ管理能力も危機意識も無いし、効率化しても余剰人員がリストラされないのなら意味は無い。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:51:49 ID:oi+8b0Nd0
国民総背番号+皮下埋め込み型電子マネーＩＣチップ ＝ お金の流れを全て漏れなく把握
>>652
> 名前生年月日はユニークじゃない。同じレコードにエントリーがだぶると
> 困るだろうが。それ避けるのに住所本籍付けて・・・面倒だし情報量も
> 多くなるしいい事何もないからユニークID振ったら楽になるって話だろうが。
だから情報的に安全でロバストってことでもあるんだがな。
> 名前生年月日はユニークじゃない。同じレコードにエントリーがだぶると
> 困るだろうが。それ避けるのに住所本籍付けて・・・面倒だし情報量も
> 多くなるしいい事何もないからユニークID振ったら楽になるって話だろうが。
だから情報的に安全でロバストってことでもあるんだがな。
>>732
>オレは許さない。オレの個人情報はオレがコントロールする。だから反対。
日本の現行制度がすでに役所に個人情報を渡しているんだけどね。
それがイヤなら戸籍を抹消し、全ての行政サービスを拒否するしかないよ。
>オレは許さない。オレの個人情報はオレがコントロールする。だから反対。
日本の現行制度がすでに役所に個人情報を渡しているんだけどね。
それがイヤなら戸籍を抹消し、全ての行政サービスを拒否するしかないよ。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:53:18 ID:gVCvXkHX0
朝鮮人の偽名を使えなくするのにも効果あるかな？
744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:54:27 ID:EF3Nkmx90
745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:55:07 ID:IQ8p2VYm0
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/nouzei/n05.htm
アメリカ、カナダ、オーストラリア、韓国、シンガポール、イタリア
デンマーク、スウェーデン、ノルウェー
こういう制度導入してるの北欧とアメリカの周辺国だけじゃないの
本当にメリットあるならもっと導入すると思うんだけど
アメリカ、カナダ、オーストラリア、韓国、シンガポール、イタリア
デンマーク、スウェーデン、ノルウェー
こういう制度導入してるの北欧とアメリカの周辺国だけじゃないの
本当にメリットあるならもっと導入すると思うんだけど
>>739
ソレやったところでリーマン、主婦、公務員になんの関係があるんだよｗ
ソレやったところでリーマン、主婦、公務員になんの関係があるんだよｗ
国家が管理とか言ってるやついるけどさ、もともとそういうもんだろ。
国家の恩恵受けといて自分に都合のいいこと言っちゃいかんよ。
と同時に、糞役人の粛清が必須であることもまた確か。
結局は、俺ら国民がしっかり国を監視してれば万事がうまくいくってことだろ
国家の恩恵受けといて自分に都合のいいこと言っちゃいかんよ。
と同時に、糞役人の粛清が必須であることもまた確か。
結局は、俺ら国民がしっかり国を監視してれば万事がうまくいくってことだろ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:55:32 ID:4SDcBxy00
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:55:50 ID:6wTtHG5d0
この国のトップが言うことは信じちゃいけません。
。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:56:30 ID:ZOLfGJUG0
国民背番号制にしてもパチンコ屋の脱税はなくならない。
経営者が日本国民ではないから。
経営者が日本国民ではないから。
>>740
その対価として今回の年金問題や徴税逃れ、行政コストといった社会コストを支払っているけど
それが適正なのか？ という問題でしょ
俺はそれは削減すべきコストだと思うけど、
君がそれは甘受すべきコストだと思うなら、それはそれで一つの見識。
その対価として今回の年金問題や徴税逃れ、行政コストといった社会コストを支払っているけど
それが適正なのか？ という問題でしょ
俺はそれは削減すべきコストだと思うけど、
君がそれは甘受すべきコストだと思うなら、それはそれで一つの見識。
増税もまず政治家限定でやればいいのに
もしくは政治家は２倍とか
いつまでも他人事だから真剣に考えない
もしくは政治家は２倍とか
いつまでも他人事だから真剣に考えない
朝鮮人プギャーしても俺は儲からないしなぁ
そんな餌ではつられないクマ
そんな餌ではつられないクマ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:57:51 ID:4SDcBxy00
756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:57:55 ID:IQ8p2VYm0
>>748
うーん、たぶん国家の恩恵を受けていると思えなくなってきてるんじゃないかな。
むしろ、国家の無駄を養ってやっているという不公平感が強いような。
そのあたりのバランスこそが政治なのだと思うけど。
うーん、たぶん国家の恩恵を受けていると思えなくなってきてるんじゃないかな。
むしろ、国家の無駄を養ってやっているという不公平感が強いような。
そのあたりのバランスこそが政治なのだと思うけど。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:58:06 ID:6wTtHG5d0
>>754
真理だね
真理だね
758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:58:24 ID:EF3Nkmx90
こういう問題がでるとかならず悪いことするやつが困るだけみたいな論調のやつがいる
だが実際は自分たちの行動を制限し、悪いことと称して新たな形の犯罪を生み出してるにすぎない
日本に刑法以外にＰＳＥ法だのなんだのいくつ罰則つきの法律があるんだ？
軒先の鳥の巣を撤去したら鳥獣保護条例だの
法律をすべて知ってこれが犯罪だなどとそのとき気づくわけがない
だが一度形式でも犯罪を犯せば犯罪者として取り扱う
だがそれも権力者がいいようにやってるだけ
不二家は誰が貶めた？なんでミーとホープは一年も放置されたあと住民税や年金で大騒ぎになったときにぶつけるように犯罪として出てきた？
ライブドアは上場廃止なのに日興がおとがめなしなのはなんでだ？
いい加減気づけよ犯罪者が逮捕しやすくなり平和になるんじゃない、権力者に都合の悪い人間を排除しやすい社会ができあがるだけ
だが実際は自分たちの行動を制限し、悪いことと称して新たな形の犯罪を生み出してるにすぎない
日本に刑法以外にＰＳＥ法だのなんだのいくつ罰則つきの法律があるんだ？
軒先の鳥の巣を撤去したら鳥獣保護条例だの
法律をすべて知ってこれが犯罪だなどとそのとき気づくわけがない
だが一度形式でも犯罪を犯せば犯罪者として取り扱う
だがそれも権力者がいいようにやってるだけ
不二家は誰が貶めた？なんでミーとホープは一年も放置されたあと住民税や年金で大騒ぎになったときにぶつけるように犯罪として出てきた？
ライブドアは上場廃止なのに日興がおとがめなしなのはなんでだ？
いい加減気づけよ犯罪者が逮捕しやすくなり平和になるんじゃない、権力者に都合の悪い人間を排除しやすい社会ができあがるだけ
760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 23:59:24 ID:h01zcsz50
人民を思想信条で管理しようとする反動政府の陰謀。
日本共産党は断固反対するであろう。
日本共産党は断固反対するであろう。
>>734
モノを特定するならともかく、個人を特定する場合なら同じだろう。
そもそも自分の情報をIDとして利用できなくて何のメリットがあるわけ？住基カードにしたって
顔写真入り証明に使う奴はいてもe-taxとか電子証明書を使ってる奴なんてほとんどいないじゃん。
役所の側もDBを整理したところで今の役所の仕事の効率が著しく向上するわけでもなしに。
管理すりゃなんでも効率や精度があがると思ってるのは役人ぐらいのものでね。
モノを特定するならともかく、個人を特定する場合なら同じだろう。
そもそも自分の情報をIDとして利用できなくて何のメリットがあるわけ？住基カードにしたって
顔写真入り証明に使う奴はいてもe-taxとか電子証明書を使ってる奴なんてほとんどいないじゃん。
役所の側もDBを整理したところで今の役所の仕事の効率が著しく向上するわけでもなしに。
管理すりゃなんでも効率や精度があがると思ってるのは役人ぐらいのものでね。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:00:09 ID:UHLg6+z30
朝鮮人ﾌﾟｷﾞｬｰでさらに国民もﾌﾟｷﾞｬｰになるしなｗ
不思議な国、日本
不思議な国、日本
763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:00:23 ID:l2tK3wbb0
でも拒否反応示すやつの気持ちも分からんでもない。
だから、やるなら不正をした役人は「ガチで」死刑（は無理だろうから終身刑ｗ）にするような制度に変えなきゃな。
それぐらいの覚悟は必要だろうな。
でもそれで今の腐った世の中が少しはマシになるならええじゃないかええじゃないか
だから、やるなら不正をした役人は「ガチで」死刑（は無理だろうから終身刑ｗ）にするような制度に変えなきゃな。
それぐらいの覚悟は必要だろうな。
でもそれで今の腐った世の中が少しはマシになるならええじゃないかええじゃないか
765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:00:42 ID:IQ8p2VYm0
>>752
削減できればそのとおりだと思うけど、
総務省下あたりに新しく個人情報管理庁みたいなのができて、
役人が増える＋そのシステム委託でまた天下り組織ができたら目もあてられないよね。
んで、そういうことは今までさんざんやってきたわけで。もちろん、どちらも仮定の話ですけど。
削減できればそのとおりだと思うけど、
総務省下あたりに新しく個人情報管理庁みたいなのができて、
役人が増える＋そのシステム委託でまた天下り組織ができたら目もあてられないよね。
んで、そういうことは今までさんざんやってきたわけで。もちろん、どちらも仮定の話ですけど。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:00:59 ID:xcVZJRuH0
>>727
それをやらないのなら、日本国民に一意なユニークIDを割り振る必要はない。
必要があるから反対が大きいにもかかわらず、それを押し切って導入しようとしているんだよ。
例えば社保庁職員は個人の所得を把握している。
つまり税務DBにアクセスすることができるように
一昨年、権限が変更された。
これが拡大していって社保庁職員が
オマエの乗っている車の車種やどこに車を置いているかを知ることができるように
なってもいいのか？って言っているのだが？オレはいやだ。死んでも嫌だ。
それをやらないのなら、日本国民に一意なユニークIDを割り振る必要はない。
必要があるから反対が大きいにもかかわらず、それを押し切って導入しようとしているんだよ。
例えば社保庁職員は個人の所得を把握している。
つまり税務DBにアクセスすることができるように
一昨年、権限が変更された。
これが拡大していって社保庁職員が
オマエの乗っている車の車種やどこに車を置いているかを知ることができるように
なってもいいのか？って言っているのだが？オレはいやだ。死んでも嫌だ。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:01:10 ID:gMYZaoHC0
768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:01:47 ID:Z3b52EjMO
チョンの財産没収して半島に帰せば良いんじゃないですか
770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:02:26 ID:H7cFketl0
つうか、反対の奴らはCIFコードの存在をしってて言ってるのか？
権力者や資産家はこう考えるだろうよ
これが施工されて自身にどんなメリットとデメリット存在し
どちらが大きいのかと
これが施工されて自身にどんなメリットとデメリット存在し
どちらが大きいのかと
>>764
役人が自分の判断でやると思うか？予算権を握ってるのはだれだ？
仕事をする法律そのものを認可してるのはどこだ？
役人に罰則したって意味ないよ
公務として犯罪ではないとしたらどうなる？
不正ってのは誰が判断するんだ？
役人が自分の判断でやると思うか？予算権を握ってるのはだれだ？
仕事をする法律そのものを認可してるのはどこだ？
役人に罰則したって意味ないよ
公務として犯罪ではないとしたらどうなる？
不正ってのは誰が判断するんだ？
774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:03:13 ID:t6o/wJ1M0
現在法があっても公務員を刑事罰に問わないのに、今後問うと考えるほうがおかしいだろ。
日本はこんなのやる前にまずそこから始めないといけない国だから。
日本はこんなのやる前にまずそこから始めないといけない国だから。
>>758
それは別の問題。否定はしないけどね。
>その前提条件が無いのに管理されるのは許せません。
すでに各行政機関が各種DBを作って管理してる。それを理解してる？
で、>1で言っているのは今ある既存の各種DBを一つに統合するってことじゃないのは理解できてる？
それは別の問題。否定はしないけどね。
>その前提条件が無いのに管理されるのは許せません。
すでに各行政機関が各種DBを作って管理してる。それを理解してる？
で、>1で言っているのは今ある既存の各種DBを一つに統合するってことじゃないのは理解できてる？
お前の車なんぞに興味は無いしIPと一緒だて
狙われたら今でも同じだよ
狙われたら今でも同じだよ
777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:04:52 ID:8uSzDyL/0
というか、現在でも基礎年金番号とか住基コードとかで個々のデータベースにはIDがついてるんだから、
その変換テーブルをどこかに作ってしまったら同じ事だよね。
ちょっと冗長だけど、例えば年金番号を入力して免許番号を返すような処理はすぐできるわけだし。
そこにキーIDをつけたら背番号システムが完成するというだけで。
その変換テーブルをどこかに作ってしまったら同じ事だよね。
ちょっと冗長だけど、例えば年金番号を入力して免許番号を返すような処理はすぐできるわけだし。
そこにキーIDをつけたら背番号システムが完成するというだけで。
真面目に払わない奴は、総背番号を導入されると困るだろうな。
徴兵制とかと結びつけるけど、徴兵制だけのためなら、今の戸籍制度でも
十分だろう。つうか徴兵制の為に総背番号は関係ないと思うぞ。
そうすると前にある通り、「ずるする奴」を隠すために背番号制導入を
反対してるじゃないだろうか？
反対してたのは、・・・・上に出てる・・人たちだな。
徴兵制とかと結びつけるけど、徴兵制だけのためなら、今の戸籍制度でも
十分だろう。つうか徴兵制の為に総背番号は関係ないと思うぞ。
そうすると前にある通り、「ずるする奴」を隠すために背番号制導入を
反対してるじゃないだろうか？
反対してたのは、・・・・上に出てる・・人たちだな。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:06:03 ID:6wTtHG5d0
>>773
まずこれを反対することからはじめなさい。
まずこれを反対することからはじめなさい。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:06:25 ID:S49BeLe+0
サラリーマンしか、まともに税金納めていない現状が改善されるわけで、
大いに賛成である
783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:07:48 ID:WPgnpDrZ0
>>758
でもなあ・・・公務員給与問題は別な気がするよ。
好景気な時代は公務員の給料は安かった。
公務員なんて馬鹿がなる物だと思われていた。
公務員給与は別に民間より高く設定されてたわけじゃなくて、
不幸な事にここ10年くらいの民間の下がりが著しいだけじゃないのか。
だから是正しようと言うのは分かるが、諸悪の根元みたいな言い方はどうだろう。
でもなあ・・・公務員給与問題は別な気がするよ。
好景気な時代は公務員の給料は安かった。
公務員なんて馬鹿がなる物だと思われていた。
公務員給与は別に民間より高く設定されてたわけじゃなくて、
不幸な事にここ10年くらいの民間の下がりが著しいだけじゃないのか。
だから是正しようと言うのは分かるが、諸悪の根元みたいな言い方はどうだろう。
>>774
まさにその通りだ。
第一優先課題はそれだ。
俺の提案は、行政を専門に捜査する機関だ。
その期間を管理するものは、一般国民の投票により
任期制で選出される。
違法行為だけでなく、国民の情報開示請求に対しても
隠蔽防止のために強制捜査権までも持つような強力な機関。
三権分立は実質上機能していないので、三権のうちの行政を独立
で監視する必要が出てきた。
まさにその通りだ。
第一優先課題はそれだ。
俺の提案は、行政を専門に捜査する機関だ。
その期間を管理するものは、一般国民の投票により
任期制で選出される。
違法行為だけでなく、国民の情報開示請求に対しても
隠蔽防止のために強制捜査権までも持つような強力な機関。
三権分立は実質上機能していないので、三権のうちの行政を独立
で監視する必要が出てきた。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:08:25 ID:l2tK3wbb0
>>775
現時点では「ユニークIDだけ」だが、効率化を企図すればDB統合しなきゃ意味薄い・・・
という議論が2年後ぐらいに交わされてそうだな。
大体、行政コストやら人為的ミス低減やら、そんなモン現行法で罰則与えて
役人の性根を叩き直せば87割ぐらいは解決する問題ばかりだ。
「生年月日+氏名」だけで運用するのがイヤなら、業務ごとにID振れば良い。
どうせ、ID統一したってDBが別なら、利用者にとっての利便性は向上しないんだから。
現時点では「ユニークIDだけ」だが、効率化を企図すればDB統合しなきゃ意味薄い・・・
という議論が2年後ぐらいに交わされてそうだな。
大体、行政コストやら人為的ミス低減やら、そんなモン現行法で罰則与えて
役人の性根を叩き直せば87割ぐらいは解決する問題ばかりだ。
「生年月日+氏名」だけで運用するのがイヤなら、業務ごとにID振れば良い。
どうせ、ID統一したってDBが別なら、利用者にとっての利便性は向上しないんだから。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:08:58 ID:duEW+Nlh0
>>781
徴税に関しては全く関係ないよ
今のままで十分
それより今後、どんどん扱う個人情報が増えて管理される可能性を考えると怖すぎ
役人に全部個人情報知られるようになる。
なんと言うか、俺の検索履歴を妹に見られるような複雑な気持ち
徴税に関しては全く関係ないよ
今のままで十分
それより今後、どんどん扱う個人情報が増えて管理される可能性を考えると怖すぎ
役人に全部個人情報知られるようになる。
なんと言うか、俺の検索履歴を妹に見られるような複雑な気持ち
787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:09:39 ID:8uSzDyL/0
サラリーマンは既に失うものがないから賛成ってのは、
まあ自分もそうだから気持ちはわかるけどw
どうなんでしょう…。統一IDがついたくらいでそんなに状況が変わるかなあ。
例えば、西武の森なんかは（今は凋落したけど）以前は日本一の資産家と言われていて、
でも絶対に長者番付には出てこなかった。誰もが彼を知ってるのに。
やっぱり、どんな制度にしても税金を払わない奴は払わないんじゃないのかな。
まあ自分もそうだから気持ちはわかるけどw
どうなんでしょう…。統一IDがついたくらいでそんなに状況が変わるかなあ。
例えば、西武の森なんかは（今は凋落したけど）以前は日本一の資産家と言われていて、
でも絶対に長者番付には出てこなかった。誰もが彼を知ってるのに。
やっぱり、どんな制度にしても税金を払わない奴は払わないんじゃないのかな。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:10:13 ID:kP36P1ed0
まじめにやってる連中が損をしてるのにもっと損をさせて殺そうっての？
何故行政を監視・捜査する独立機関が必要なのか？
それは現在の警察は行政側であり、財務省から予算配分を受ける
ような従属関係であるからだ。
よって独立機関の税源は他の税収から完全に分離された独立性の高い
組織としてやる必要がある。
それは現在の警察は行政側であり、財務省から予算配分を受ける
ような従属関係であるからだ。
よって独立機関の税源は他の税収から完全に分離された独立性の高い
組織としてやる必要がある。
>>779
個人的には、さっきも書いたけどシステムセキュリティの話
マスターキーがあるのはいい。それを使ってＤＢを使うのもいい。
だけど、「そのキーを一般人に使わせること」が間違っている。
一箇所に集められてそれに依存するのは、破られたら最後二度と復活できない。
リスク高すぎるし、そういう「セキュリティの思想の基本」が理解できてるとはとても思えない。
キャッシュカードと暗証番号がバレても、所詮は「銀行の口座」でしかない。
それはそれで重大な事件だが、それでも被害は「銀行口座」で止まるし、
それを止めることも、復活することもそれほど難しいことではない。
キーは散っている方がいいんだよ。
少なくとも、一般人が目にするキーは一意にしては絶対にだめ。
個人的には、さっきも書いたけどシステムセキュリティの話
マスターキーがあるのはいい。それを使ってＤＢを使うのもいい。
だけど、「そのキーを一般人に使わせること」が間違っている。
一箇所に集められてそれに依存するのは、破られたら最後二度と復活できない。
リスク高すぎるし、そういう「セキュリティの思想の基本」が理解できてるとはとても思えない。
キャッシュカードと暗証番号がバレても、所詮は「銀行の口座」でしかない。
それはそれで重大な事件だが、それでも被害は「銀行口座」で止まるし、
それを止めることも、復活することもそれほど難しいことではない。
キーは散っている方がいいんだよ。
少なくとも、一般人が目にするキーは一意にしては絶対にだめ。
>551
そういうことは、いにしえのマイコンベーシックマガジンのプログラムリストを入力してから言えｗ
特にマシン語の部分なｗｗｗ
そういうことは、いにしえのマイコンベーシックマガジンのプログラムリストを入力してから言えｗ
特にマシン語の部分なｗｗｗ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:12:48 ID:UXwo30bb0
794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:12:54 ID:l2tK3wbb0
>>777,791
それ、DBが統合されてる状態じゃね？
それ、DBが統合されてる状態じゃね？
796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:13:17 ID:duEW+Nlh0
797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:13:38 ID:O7mFBV8r0
まず番号振る際に入力ミスするんですよねｗ
798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:14:01 ID:8uSzDyL/0
>>793
間違えた。堤。
間違えた。堤。
情報は怖いんだよ少し前にさ橋下弁護士が脱税と報道されたけどさ
守秘義務とかどうなってるわけよ？なんでマスコミがこの情報つかめる
んだ？
情報が売られても誰も罰されないだぜ、弱みがあると脅しをかけられるんだぜ
他人が落ちる様をみることぐらいで、管理社会を盲目的にマンセーできようか
守秘義務とかどうなってるわけよ？なんでマスコミがこの情報つかめる
んだ？
情報が売られても誰も罰されないだぜ、弱みがあると脅しをかけられるんだぜ
他人が落ちる様をみることぐらいで、管理社会を盲目的にマンセーできようか
800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:14:27 ID:Dex5fZ380
チュンとチョンはＣで始まる番号にして判別可能にして欲しい。
>>792
いにしえのマイコンベーシックマガジンのプログラムリストの機械語にはチェックサムはあるんだろうな？
いにしえのマイコンベーシックマガジンのプログラムリストの機械語にはチェックサムはあるんだろうな？
＞どうせ、ID統一したってDBが別なら、利用者にとっての利便性は向上しないんだから。
こいつがシステム屋じゃない事だけは分かった
こいつがシステム屋じゃない事だけは分かった
803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:14:50 ID:gMYZaoHC0
国民が嫌がることをするのが僕たちの仕事です。
もちろん年金問題なんかより素早く仕事しますよ。
応援してね。
ばい総理
805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:16:38 ID:l2tK3wbb0
まぁイイや、とりあえず俺は今までどおりマジメに徴税されてマジメに年金積み立てて、
そのカネがクソ役人の浪費によって消えようと情報が流出しようと羊のように従順に生きて生きますわ。
あとは、まぁ、今までどおり某代議士さんの後援会活動をショボショボと続けよう・・・
カネと票と労働力はタカられるが、年金と違って、ちったぁリターンがあるからなｗ
という事で、もまいらオヤスミ ﾉｼ
そのカネがクソ役人の浪費によって消えようと情報が流出しようと羊のように従順に生きて生きますわ。
あとは、まぁ、今までどおり某代議士さんの後援会活動をショボショボと続けよう・・・
カネと票と労働力はタカられるが、年金と違って、ちったぁリターンがあるからなｗ
という事で、もまいらオヤスミ ﾉｼ
>>794
うんにゃ。IDだけ統合してDBはバラバラの話
うんにゃ。IDだけ統合してDBはバラバラの話
807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:17:01 ID:UHLg6+z30
>>784
ただな、そのための法を作るのは議員、議員を決めるのは国民。
まともに捜査・処罰するようになると役人だけでなく当然民間企業も槍玉に上がる。
それも相当の企業が。
直接槍玉に上がらなくても取引関係があるなどでほぼ全国民が直接間接に関わるだろう。
そうなると建築偽装の様に国民自らなかったことにする可能性がある。
抽出検査をしたら10件に1件が強度が足りない割合なのに何も動かないだろう？
日本がどうしようもないくらいに身動きが取れなくなるまでは変わらない気はする。
ただな、そのための法を作るのは議員、議員を決めるのは国民。
まともに捜査・処罰するようになると役人だけでなく当然民間企業も槍玉に上がる。
それも相当の企業が。
直接槍玉に上がらなくても取引関係があるなどでほぼ全国民が直接間接に関わるだろう。
そうなると建築偽装の様に国民自らなかったことにする可能性がある。
抽出検査をしたら10件に1件が強度が足りない割合なのに何も動かないだろう？
日本がどうしようもないくらいに身動きが取れなくなるまでは変わらない気はする。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:20:31 ID:3DPc5V6A0
総論賛成各論反対
日本では何でもこれ。国民がこれでは政治家を笑えない。
日本では何でもこれ。国民がこれでは政治家を笑えない。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:20:32 ID:duEW+Nlh0
813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:20:41 ID:8uSzDyL/0
あ、自分はやらないけど、馬券なんかを買うときに提出を求めらるようになったら困るかもなw
大穴あてても後から税金の徴収が。というわけでおやすみ。
大穴あてても後から税金の徴収が。というわけでおやすみ。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:21:03 ID:9cll8aJ60
>>777
そういうレベルの問題じゃない。
あらゆる生活シーンでつかう、使うことを強制されるIDなんだよ
車を買う、任意、自賠責、生命保険に入る、税金納めるとき、
ネットに接続するとき、公共料金を支払うとき、医者にかかるとき、そういう時につかうID。
あらゆる個人の情報、生活をガラス張りにするIDなんだよ。わかってる？
>>782
一昨年までは当然ではなかったし、それで問題はなかった。
＞全く業務に関係ない車の車種にいきなり飛躍するお前の頭がわからん
だから反対しないのだろうよ。でもそうなる。そうなるから反対する。
車を持ち維持しているということは、それだけの収入があるはずという見地から、
情報を社保庁が把握しておく必要がある、なんて理由は簡単に作れる。
そういうレベルの問題じゃない。
あらゆる生活シーンでつかう、使うことを強制されるIDなんだよ
車を買う、任意、自賠責、生命保険に入る、税金納めるとき、
ネットに接続するとき、公共料金を支払うとき、医者にかかるとき、そういう時につかうID。
あらゆる個人の情報、生活をガラス張りにするIDなんだよ。わかってる？
>>782
一昨年までは当然ではなかったし、それで問題はなかった。
＞全く業務に関係ない車の車種にいきなり飛躍するお前の頭がわからん
だから反対しないのだろうよ。でもそうなる。そうなるから反対する。
車を持ち維持しているということは、それだけの収入があるはずという見地から、
情報を社保庁が把握しておく必要がある、なんて理由は簡単に作れる。
>>801
よく覚えてないが、なかったと思うよ。
チェックサムがあったとしても「モニタ」で入力してたから意味がなかったな。
年金番号が統一されていたとしても、チェックサムはついてなかっただろうな。
そこでどの道大混乱ですよｗｗ
よく覚えてないが、なかったと思うよ。
チェックサムがあったとしても「モニタ」で入力してたから意味がなかったな。
年金番号が統一されていたとしても、チェックサムはついてなかっただろうな。
そこでどの道大混乱ですよｗｗ
818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:22:11 ID:l2tK3wbb0
>>802
だって、
「あ、これは法務局か・・・」
「こっちは税務署で申請、っと・・・」
「えーと、まずは区役所で住民票を取得して」
ってな感じで、ぐるぐる回る手間は変わらねぇだろ。
役人は「便利になったネ！」と喜ぶかもしれんが、利用者にとっては・・
だって、
「あ、これは法務局か・・・」
「こっちは税務署で申請、っと・・・」
「えーと、まずは区役所で住民票を取得して」
ってな感じで、ぐるぐる回る手間は変わらねぇだろ。
役人は「便利になったネ！」と喜ぶかもしれんが、利用者にとっては・・
820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:22:25 ID:V9AKgDEa0
821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:23:00 ID:gMYZaoHC0
>>810
だな
だな
システム屋ならID統一で事務処理コストが減る事には同意するだろうが
実際問題、これが導入されても当の役所がコスト削減を本気でやる気がねーからな
まず、導入されない、導入されてもコストが下がらない
コレがお役所クオリティ
社保システムやってた経験上間違いない
実際問題、これが導入されても当の役所がコスト削減を本気でやる気がねーからな
まず、導入されない、導入されてもコストが下がらない
コレがお役所クオリティ
社保システムやってた経験上間違いない
823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:23:39 ID:k4tTC36aO
何言ってるんだコイツは…総背番号は『基礎年金番号』だろ？
同番号の人はいないんだろ？
もう事実上導入されてるだろ？
また別の番号付けるのか？
ドコモになっちゃうぞ(笑)
総背番号有無の問題じゃねぇーだろ？
管理の貧弱性と役所の縄張り意識だろ…
役所毎に番号作るのやめろよな！
くだらねぇーから！
『基礎年金番号』をベースにしろよ！
同番号の人はいないんだろ？
もう事実上導入されてるだろ？
また別の番号付けるのか？
ドコモになっちゃうぞ(笑)
総背番号有無の問題じゃねぇーだろ？
管理の貧弱性と役所の縄張り意識だろ…
役所毎に番号作るのやめろよな！
くだらねぇーから！
『基礎年金番号』をベースにしろよ！
824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:24:44 ID:352ujKJD0
正直の前に馬鹿がつくんじゃないの。厨房でもなきゃ政府のやってきた嘘八百にだまされる一般国民なんて一人もいないだろ。これからも油断は出来ないから気をつけんとな。年金の次はなんだ。民主暴いてくれ。
大丈夫これを導入したら犯罪者はこの世から消えるよ！
だって犯罪がひどいって文句があったらそいつのＩＤつきとめて逮捕するから！
だって犯罪がひどいって文句があったらそいつのＩＤつきとめて逮捕するから！
>>815
ちゃんとあったよ。
01 A0 01 AF 01:33
00 02 03 3F 0D:22
11 12 22 22 22:1A
---------------
22 32 54 B0 CD
こんな感じで延々と載ってたはず
ちゃんとあったよ。
01 A0 01 AF 01:33
00 02 03 3F 0D:22
11 12 22 22 22:1A
---------------
22 32 54 B0 CD
こんな感じで延々と載ってたはず
827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:25:37 ID:m38CL3ZQ0
税金の取立てやら給食費の滞納やらいままでぬるかったけど
強化してくるから貯まって払えなくなるまえに払ったほうがええぞ
強化してくるから貯まって払えなくなるまえに払ったほうがええぞ
>>823
コードを何かをベースに構築するのか、新規で構築するのか、まで残念ながら議論が進んでないのが現状
コードを何かをベースに構築するのか、新規で構築するのか、まで残念ながら議論が進んでないのが現状
831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:27:12 ID:V9AKgDEa0
ガラス張りになると
困るやつ＝在日、犯罪者、脱税やろう
困るやつ＝在日、犯罪者、脱税やろう
マシン語にはチェックサムが付いていたし、チェックサムを表示だか打ち出すのもあっただろう。
チェックサムが無いとか言うやつは自分で打ったことの無い素人。
チェックサムが無いとか言うやつは自分で打ったことの無い素人。
>>830
そうとも言うねｗ
そうとも言うねｗ
835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:29:47 ID:JW1gEdZU0
なぁ、チェックサム云々は申請された書類の日本語入力の入力ミスについての話だろ？
その日本語のチェックサム、誰が記入すんだよ・・・
その日本語のチェックサム、誰が記入すんだよ・・・
837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:30:20 ID:YGqX4SiL0
>>777
組織の壁があるから変換テーブルが作られることはまずないのでは？
組織の壁があるから変換テーブルが作られることはまずないのでは？
839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:31:43 ID:9cll8aJ60
>>819-820
バカだ、真性のバカだ。
安部が言っているように健康保険と統合するIDであり、病歴や経歴も管理するんだよw
そう安部が公言していたのを都合良く忘却しているのか？健忘症か？
だから反対だっていってんだよ。ガラス張りになるから。
バカだ、真性のバカだ。
安部が言っているように健康保険と統合するIDであり、病歴や経歴も管理するんだよw
そう安部が公言していたのを都合良く忘却しているのか？健忘症か？
だから反対だっていってんだよ。ガラス張りになるから。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:32:01 ID:k4tTC36aO
今だって給食費とか払わなきゃ…ゴタゴタやらずにソイツの未来の年金から引き落しときゃイイんじゃねぇーの
841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:32:46 ID:LRTq1WxG0
住基ネット番号を付けられたと言って訴えて敗訴した奴も居るよね
年金払わないと健康保険止めますよっと
いやまじで美しい国だよ、どんだけヤクザなのかと
いやまじで美しい国だよ、どんだけヤクザなのかと
この前のパスポートでバカ言ってた女子高生のような人達が
何人もいると思うのだが、どうするの？
何人もいると思うのだが、どうするの？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:34:26 ID:V9AKgDEa0
アフォがいるな
ガラス張りになるわけねーだろ
今でさえ自分の住基ネット番号で自分の情報検索できねえだろが
情報がリンクして引き出す仕組みがなきゃ
アクセスできるわけねーだろが
馬鹿
ガラス張りになるわけねーだろ
今でさえ自分の住基ネット番号で自分の情報検索できねえだろが
情報がリンクして引き出す仕組みがなきゃ
アクセスできるわけねーだろが
馬鹿
846 ：名無しさん＠七周年：：2007/07/07(土) 00:35:08 ID:Dl3xO9H90
847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:35:45 ID:GcSGxfdv0
おまえはもうガラス張りだ
アベシッ
アベシッ
愚民のプライバシーなんか大した価値ないのにｗｗｗｗ
おまいら自意識過剰
おまいら自意識過剰
849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:36:46 ID:352ujKJD0
年金データが何十年も前からロクに整理も出来ない現腐れ与党にこんなプライベート
な情報を管理された日にゃ何に悪用されるかわかったもんじゃない。書類よりデータ統合
ははるかに大変なのはクソ官僚と腐れ自民認識して無いな。
な情報を管理された日にゃ何に悪用されるかわかったもんじゃない。書類よりデータ統合
ははるかに大変なのはクソ官僚と腐れ自民認識して無いな。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:37:13 ID:V9AKgDEa0
役所の人間だって
役職によってアクセスできる情報は限られてるし
誰がどの情報にアクセスしたかログが残るようになっている
役職によってアクセスできる情報は限られてるし
誰がどの情報にアクセスしたかログが残るようになっている
852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:37:41 ID:UHLg6+z30
>>838
んだ、あの頃にチェックサムの重要性は体で覚えたからな
んだ、あの頃にチェックサムの重要性は体で覚えたからな
853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:37:44 ID:Ia4TfWRf0
854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:38:03 ID:xv0MgNs/0
>>814
キーを現在の「氏名」からIDに代えるってだけなんだから、お前の言ってることは今は↓こうなってることなんだが。
あらゆる生活シーンでつかう、使うことを強制される氏名なんだよ
車を買う、任意、自賠責、生命保険に入る、税金納めるとき、
ネットに接続するとき、公共料金を支払うとき、医者にかかるとき、そういう時につかう氏名。
当たり前だと思わないか？
お前そんなに氏名を出さずに生きたい事情があるのか？
キーを現在の「氏名」からIDに代えるってだけなんだから、お前の言ってることは今は↓こうなってることなんだが。
あらゆる生活シーンでつかう、使うことを強制される氏名なんだよ
車を買う、任意、自賠責、生命保険に入る、税金納めるとき、
ネットに接続するとき、公共料金を支払うとき、医者にかかるとき、そういう時につかう氏名。
当たり前だと思わないか？
お前そんなに氏名を出さずに生きたい事情があるのか？
857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:40:31 ID:9cll8aJ60
858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:40:44 ID:rvGV6m8h0
＞前川徹・サイバー大学ＩＴ総合学部教授
見事なボイルドフロッグだな
見事なボイルドフロッグだな
>>855
恐ろしいまでの管理社会だな。これからは万事匿名で生きていかねば。
恐ろしいまでの管理社会だな。これからは万事匿名で生きていかねば。
選挙のたびに引っ越す人たちも困りそうだな。
>>851
25年経っても基本的にパソコンが何も変わらない方が驚くわ。
25年経っても基本的にパソコンが何も変わらない方が驚くわ。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:42:45 ID:YGqX4SiL0
>>850
役人はずるいから都合の悪いアクセスログは紛失することにする。
役人はずるいから都合の悪いアクセスログは紛失することにする。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:43:22 ID:V9AKgDEa0
まだわかってない馬鹿がいるな
情報漏えいの問題と番号制の問題って
全然リンクしてないってことわかんねえの？ｗ
馬鹿だろ
情報漏えいの問題と番号制の問題って
全然リンクしてないってことわかんねえの？ｗ
馬鹿だろ
864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:43:47 ID:lnYY1nkRO
バラバラなものを統一しようってだけの話なのに頑張って反対してんのは
既に今いっぱいいっぱいなSEとかだろ
既に今いっぱいいっぱいなSEとかだろ
865 ：名無しさん＠七周年：：2007/07/07(土) 00:43:55 ID:Dl3xO9H90
>>854
おまいのうちの郵便受けにときどき変態ＡＶのちらしはいってるだろ。
これはレンタルビデオ屋がおまいの好み分析しているからだよ。
だから近所で変態事件あるとかならず探られてるよ。
聞き込みで顧客リストとか見てるし。
おまいのうちの郵便受けにときどき変態ＡＶのちらしはいってるだろ。
これはレンタルビデオ屋がおまいの好み分析しているからだよ。
だから近所で変態事件あるとかならず探られてるよ。
聞き込みで顧客リストとか見てるし。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:44:15 ID:9cll8aJ60
867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:44:26 ID:LRTq1WxG0
>>838
平安京エイリアン
平安京エイリアン
>>844
16×16で一番右に：で区切ってチェックサムがついてたはず
あと一番したにもチェックサムがあったきがする
http://www.retropc.net/apollo/knowhow/dump/index.htm
打ち終わったらダンプリストをモニタで確認してカセットテープにセーブ
16×16で一番右に：で区切ってチェックサムがついてたはず
あと一番したにもチェックサムがあったきがする
http://www.retropc.net/apollo/knowhow/dump/index.htm
打ち終わったらダンプリストをモニタで確認してカセットテープにセーブ
>>851
同じころだな。うーん、覚えてない。
あまり関係ないけど、テレビの副音声でプログラム流してた番組があったよな。
あれ便利だなーって思ってた。ウチはMZじゃなかったんで…。
不毛な打ち込み作業はやっぱり辛かったからな。
その上、打ち込んだあとクソゲーとわかったときの悔しさといったら。
同じころだな。うーん、覚えてない。
あまり関係ないけど、テレビの副音声でプログラム流してた番組があったよな。
あれ便利だなーって思ってた。ウチはMZじゃなかったんで…。
不毛な打ち込み作業はやっぱり辛かったからな。
その上、打ち込んだあとクソゲーとわかったときの悔しさといったら。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:45:47 ID:UHLg6+z30
>>863
個人情報の集約化なのだから情報管理は嫌でも関わるわけだが
個人情報の集約化なのだから情報管理は嫌でも関わるわけだが
>>866
変わらんのじゃない？
変わらんのじゃない？
874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:47:33 ID:xv0MgNs/0
>>865
アパートの集合ポスト全部に入ってるんだから、「好み分析」とか関係ねーだろ。
アパートの集合ポスト全部に入ってるんだから、「好み分析」とか関係ねーだろ。
877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:49:24 ID:X4BM0EZd0
香港やシンガポールなんて、パスポートもなくて免許証みたいな
小型のIDカードでほいほい出国が出来る。カードを入れた後
指紋を照合するんだけどね。
まあ、日本は絶対ここまで行かないね。
小型のIDカードでほいほい出国が出来る。カードを入れた後
指紋を照合するんだけどね。
まあ、日本は絶対ここまで行かないね。
>>871
集約化はやらないのが前提の話
集約化はやらないのが前提の話
880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:50:22 ID:lnYY1nkRO
>>873
単に便利だろ
単に便利だろ
IDの統一はありえても
情報の集約化はありえない
各省庁でシステム作ってて、予算もらってるのに
わざわざ予算をもらうネタを手放すような事をするわけがない
情報の集約化はありえない
各省庁でシステム作ってて、予算もらってるのに
わざわざ予算をもらうネタを手放すような事をするわけがない
>>870
俺の地域じゃやってなかったし、大体テレビがモノラルだから関係なかったｗ
俺の地域じゃやってなかったし、大体テレビがモノラルだから関係なかったｗ
884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:54:10 ID:U+iaGa9p0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:54:19 ID:xv0MgNs/0
886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:54:48 ID:UHLg6+z30
集約化しないなら導入する必要がないだろ。
社保庁の二の舞になるだけだ。
社保庁の二の舞になるだけだ。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 01:02:57 ID:TWz+h6Vq0
年金に限らず、ユーザーによる登録ミスの問題もあると思う。
住所の漢字を書けない人も実際いる。それどころかカタカナすら間違える人もいる。
コンピュータに入力する際、半角、全角を間違えるオペレータもいる。
誤ってスペース入れるやつもいる。
住所の漢字を書けない人も実際いる。それどころかカタカナすら間違える人もいる。
コンピュータに入力する際、半角、全角を間違えるオペレータもいる。
誤ってスペース入れるやつもいる。
>>891
入力制限をソフト側でしろよ
入力制限をソフト側でしろよ
>>885
まともにシステム構築して運用できればそりゃ整理できるだろうが
実際は整理なんてできないよ
これをやるより役人のコスト意識改革したほうが行政コスト下がるんじゃねーかな
どっちも絵に描いたモチだな
>>886
集約化しなくても情報更新用の窓口1本化してそこから流通するだけでもかなり効果はありそうだけどな
個人が出す申請だけじゃなく、企業が国に出してる個人の情報もあるしな（というかこっちがメインか）
まぁ、実際は
ID付与でバグってて大混乱に１００万ペリカ
まともにシステム構築して運用できればそりゃ整理できるだろうが
実際は整理なんてできないよ
これをやるより役人のコスト意識改革したほうが行政コスト下がるんじゃねーかな
どっちも絵に描いたモチだな
>>886
集約化しなくても情報更新用の窓口1本化してそこから流通するだけでもかなり効果はありそうだけどな
個人が出す申請だけじゃなく、企業が国に出してる個人の情報もあるしな（というかこっちがメインか）
まぁ、実際は
ID付与でバグってて大混乱に１００万ペリカ
894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 02:04:13 ID:ITz/MvGa0
ネバダレポート ＩＭＦの日本「再建」計画
ネバダレポートの要点は次の８項目。
①公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。
②公務員の退職金は１００％カット。
③年金は一律30％カット。
④国債の利払いは５～10年間停止。
⑤消費税は15％引き上げて20％へ。
⑥課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。
⑦資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
債権・社債については５～15％の課税。株式は取得金額の１％課税。
⑧預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40％カットする。
ネバダレポートの要点は次の８項目。
①公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。
②公務員の退職金は１００％カット。
③年金は一律30％カット。
④国債の利払いは５～10年間停止。
⑤消費税は15％引き上げて20％へ。
⑥課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。
⑦資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
債権・社債については５～15％の課税。株式は取得金額の１％課税。
⑧預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40％カットする。
制度が導入されても税金のがれする奴は全く赤の他人や死んだ人間になりすますだけで
結局効果なし。
結果カタギの人が損するだけだから統一番号は反対。
結局効果なし。
結果カタギの人が損するだけだから統一番号は反対。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 02:26:54 ID:QsIQHlAc0
変えられない電話番号をストーカーに知られたら人生終わりなんじゃないだろうか
民主党の政策に近いようだな
背番号制でもいいんでんない。
でも、俺ストイコビッチのファンだから10番でないと嫌だ。
でも、俺ストイコビッチのファンだから10番でないと嫌だ。
901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 04:24:02 ID:i/8wjxIrO
マイクロチップに毒針とか仕込むといいかもな。
犯罪が起きた時点で遠隔操作で犯人を処刑
警察も費用と手間が省けて合理化できる。
犯罪が起きた時点で遠隔操作で犯人を処刑
警察も費用と手間が省けて合理化できる。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 05:15:29 ID:NdZc2fWcO
単に作業が複雑なだけで、総人口の約半分
5000万人ものデーターが照合不能にはなったりはしません。
問題はもっと根本的かつ、ヒューマンなものから来てます。
どさくさ紛れに妙な真似すんな。ハゲ。
5000万人ものデーターが照合不能にはなったりはしません。
問題はもっと根本的かつ、ヒューマンなものから来てます。
どさくさ紛れに妙な真似すんな。ハゲ。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 05:20:51 ID:NdZc2fWcO
正直者は困らないが、バカは見そうだな。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 05:21:29 ID:6YyBLyY3O
例えば、わざと番号１つ違いで申請しても平気でその番号の人のデータを出してきそう。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 06:01:20 ID:NdZc2fWcO
とにかくあのヌケサク共に仕事させるな
何やっても無駄だ。全員解雇しろ。
何やっても無駄だ。全員解雇しろ。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 06:42:06 ID:8maq6cZl0
虎之助がNHKの集金業務に使いそうだなw
正直者の番号が悪用されるとか考えないのか
908 ：惨事に遭いましょう：2007/07/07(土) 07:11:52 ID:2QRDDQoI0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 07:12:16 ID:57Ib9vfB0
ヨハネの黙示録 13章16節～
また、小さき者にも、大いなる者にも、富める者にも、貧しき者にも、自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、
その右の手あるいは額に刻印を押させ、この刻印のない者はみな、物を買うことも売ることもできないようにした。
この刻印は、その獣の名、または、その名の数字のことである。
ここに、知恵が必要である。思慮ある者は、獣の数字を解くがよい。その数字とは、人間をさすものである。
そして、その数字は六百六十六である。
また、小さき者にも、大いなる者にも、富める者にも、貧しき者にも、自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、
その右の手あるいは額に刻印を押させ、この刻印のない者はみな、物を買うことも売ることもできないようにした。
この刻印は、その獣の名、または、その名の数字のことである。
ここに、知恵が必要である。思慮ある者は、獣の数字を解くがよい。その数字とは、人間をさすものである。
そして、その数字は六百六十六である。
>>896
まだこんなの信じてる人っているんだ。
IMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に出資するんだよ？
圧倒的な黒字国の日本にIMFが介入してくるって言うの？
そもそもIMFには経済規模第2位の日本が出資してるのに、
日本が出資出来なくなっても機能するものなのか？
あとIMFに近い筋の専門家がまとめたってことだけど、
IMFそのものじゃないし、まともな裏付けがあるわけでもない怪文書なんだよ。
公務員を叩きたい人には受けてるけど、
それ以上に日本国民が困ると思うけどね。
まだこんなの信じてる人っているんだ。
IMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に出資するんだよ？
圧倒的な黒字国の日本にIMFが介入してくるって言うの？
そもそもIMFには経済規模第2位の日本が出資してるのに、
日本が出資出来なくなっても機能するものなのか？
あとIMFに近い筋の専門家がまとめたってことだけど、
IMFそのものじゃないし、まともな裏付けがあるわけでもない怪文書なんだよ。
公務員を叩きたい人には受けてるけど、
それ以上に日本国民が困ると思うけどね。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 08:49:49 ID:NltWI1QX0
コピペですまんが
------------------------
もと駐仏大使の小倉和夫が、フランスには私立大学はなく、予算だけでなく
人事権もすべて政府が握っているので、「これでは大学の自治など、まるで
ないじゃないですか。あなた、権力の介入があったらどうするんですか」
と尋ねたら、相手のフランス人は「お前の質問は、それ自体が間違っている。
政府は、我々市民を守るために存在している。だから政府は、大学の自由を
守るために存在している。したがって大学の自由を政府が犯すということはない。
なぜならフランス革命以来、我々市民が政府をつくっているからだ」と答えた
というエピソードを語っていた。
-------------------------
結局これらは政府の正当性と信頼というところに行き着く
良くも悪くも、自分たちの政府をハナっから信頼していない人たちがいるということだ
------------------------
もと駐仏大使の小倉和夫が、フランスには私立大学はなく、予算だけでなく
人事権もすべて政府が握っているので、「これでは大学の自治など、まるで
ないじゃないですか。あなた、権力の介入があったらどうするんですか」
と尋ねたら、相手のフランス人は「お前の質問は、それ自体が間違っている。
政府は、我々市民を守るために存在している。だから政府は、大学の自由を
守るために存在している。したがって大学の自由を政府が犯すということはない。
なぜならフランス革命以来、我々市民が政府をつくっているからだ」と答えた
というエピソードを語っていた。
-------------------------
結局これらは政府の正当性と信頼というところに行き着く
良くも悪くも、自分たちの政府をハナっから信頼していない人たちがいるということだ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:01:16 ID:9cll8aJ60
915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:05:38 ID:NltWI1QX0
916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:22:59 ID:9cll8aJ60
一言。
これ導入するのならその基盤は住基ネット。
片山虎之介は言い切っていた。住基ネットには四項目以外のせない！
他に利用しないってね。しかし住基ネットは明らかに他に転用されるような
拡張性が施されたシステムだったのは周知の事実。
これ導入するのならその基盤は住基ネット。
片山虎之介は言い切っていた。住基ネットには四項目以外のせない！
他に利用しないってね。しかし住基ネットは明らかに他に転用されるような
拡張性が施されたシステムだったのは周知の事実。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:24:54 ID:lwToJud60
通り名をいくつも使っている、息をするように嘘を吐く自称「市民」とやらも、困るだろうね。
在日偽名特権
919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:26:56 ID:FXohRtNAO
>>917
国籍が日本ならな
国籍が日本ならな
920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:29:47 ID:kCfzkS8I0
921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:30:27 ID:NltWI1QX0
922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:30:48 ID:7rUOo4gX0
923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:31:06 ID:etySSz/u0
いわゆるsocial seculity numberだろ
とっととやればいいのにな。
とっととやればいいのにな。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:32:02 ID:2hdhycWi0
別に総背番号制やられてもいいよ。脱税の方法はいくらでもある。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:32:47 ID:itWNPoGe0
プライバシーの保護をやめて、金は全部クレジットを通す義務に
すれば、税収倍近くになる、いかに脱がれる連中が多いか
すれば、税収倍近くになる、いかに脱がれる連中が多いか
926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:33:54 ID:vhoelfqo0
【個人情報】 「非常に不快」 参院事務局、「議員宿舎建設」反対住民の情報を、本人に無断で横流し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183768268/
賛成派はこういうの見ても何とも思わないんだろうな
俺は表立って反対はしないでおくよ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183768268/
賛成派はこういうの見ても何とも思わないんだろうな
俺は表立って反対はしないでおくよ
情報流出のリスクを回避する必要はあるよな
928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:34:52 ID:N6pKoYNY0
別に個人情報の一つや二つ漏れたって一向にかまわんよ
大体昔は名簿なんて普通に売られてたんだし
ダイレクトメールが来るくらいしか害はねーだろ。読まないでゴミ箱行きにするだけ
そんなことより識別番号つけてくれた方がよっぽど便利になる
反対してるのは脱税しようと企んでる悪党か、その悪党どもが
公務員に情報管理任せたら情報漏洩しまくるぞ～と焚きつけて
何も考えずにそれを鵜呑みにする頭の足りない子。←韓流ババアといい勝負
大体昔は名簿なんて普通に売られてたんだし
ダイレクトメールが来るくらいしか害はねーだろ。読まないでゴミ箱行きにするだけ
そんなことより識別番号つけてくれた方がよっぽど便利になる
反対してるのは脱税しようと企んでる悪党か、その悪党どもが
公務員に情報管理任せたら情報漏洩しまくるぞ～と焚きつけて
何も考えずにそれを鵜呑みにする頭の足りない子。←韓流ババアといい勝負
929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:36:36 ID:jlZNozvg0
こんなのいやがるのは
在日とかヤクザとか部落利権あさってるクズどもだろ。
国民性番号制度導入しろ。
在日とかヤクザとか部落利権あさってるクズどもだろ。
国民性番号制度導入しろ。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:36:47 ID:9cll8aJ60
931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:38:44 ID:Jers16/s0
>>913
日本人は、この国が民主主義制度だってに、未だにピンときてないってことだろうね。
江戸時代の続きで、代々特定の家で引き継がれるお上という権力者が居て、
それを信頼出来るかどうかという感覚から抜け出せないのだろう。
日本人は、この国が民主主義制度だってに、未だにピンときてないってことだろうね。
江戸時代の続きで、代々特定の家で引き継がれるお上という権力者が居て、
それを信頼出来るかどうかという感覚から抜け出せないのだろう。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:40:13 ID:9cll8aJ60
まあ、オレオレ詐欺が管理する番号には必ずなるなw
XXXXXXXXXXXXX番の？？？？様ですね？って電話が増えそうw
XXXXXXXXXXXXX番の？？？？様ですね？って電話が増えそうw
933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:40:21 ID:etySSz/u0
934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:41:38 ID:16a2eRydO
>>931
それ、イギリスとどう違うの？
それ、イギリスとどう違うの？
935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:42:26 ID:duEW+Nlh0
国民総背番号制を支持する奴はなんで公務員の情報漏えいに対して厳罰で臨む姿勢を示さないのだろうか？
それは支持してるのが公務員だからである
と言うのが俺的FA
それは支持してるのが公務員だからである
と言うのが俺的FA
936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:44:57 ID:etySSz/u0
外国人が日本で働くときも違法でないか判別しやすくなる。
日本人であれば当然番号をもっていることになり
労働許可のない外国人は持っていないから取締りに一役買う。
日本人であれば当然番号をもっていることになり
労働許可のない外国人は持っていないから取締りに一役買う。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:44:59 ID:kCfzkS8I0
938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:45:16 ID:Wan5XG8w0
美しい未熟国。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:45:34 ID:9cll8aJ60
>>933
全部、個々のNOで管理済み。
共通のNOを導入するメリットを聞いてんだよw
間違いなく住基ネットIDがそのまま国民総背番号になるんだよね。
そして住基ネットに各DBがぶら下がる形で管理するのが狙い。
そのことによって国民にどんなメリットがあるのか？と聞いてるんだよw
全部、個々のNOで管理済み。
共通のNOを導入するメリットを聞いてんだよw
間違いなく住基ネットIDがそのまま国民総背番号になるんだよね。
そして住基ネットに各DBがぶら下がる形で管理するのが狙い。
そのことによって国民にどんなメリットがあるのか？と聞いてるんだよw
940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:45:53 ID:yX/nELIX0
941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:46:18 ID:duEW+Nlh0
犯罪云々と言うのも分かるんだが
権力と責任は表裏一体であるべき
権力を肥大化させるのであれば当然責任も負うべきだ
このような単純な考えが何故国民総背番号を支持してる奴に分からないんだ？
権力と責任は表裏一体であるべき
権力を肥大化させるのであれば当然責任も負うべきだ
このような単純な考えが何故国民総背番号を支持してる奴に分からないんだ？
942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:46:55 ID:NltWI1QX0
>>922
学校で例えるなら今まで出席番号すらなくて
各教科で適当に生徒に記号を与えたり名前で認識してたのを
20071A15みたいなIDで統一して判りやすくしましょうって事。
そのIDで照会すれば保健室では健康診断の結果がわかるし
数学の先生の所では数学の成績がわかって便利だね、と。
固有IDがあれば同姓同名だからどっちか判らないとかなくなるし。
んで、保健室のデータと数学のデータを1台のPCで管理するとか
生徒が使うPCにネットワークで繋げるとかというのはまた別の話。
学校で例えるなら今まで出席番号すらなくて
各教科で適当に生徒に記号を与えたり名前で認識してたのを
20071A15みたいなIDで統一して判りやすくしましょうって事。
そのIDで照会すれば保健室では健康診断の結果がわかるし
数学の先生の所では数学の成績がわかって便利だね、と。
固有IDがあれば同姓同名だからどっちか判らないとかなくなるし。
んで、保健室のデータと数学のデータを1台のPCで管理するとか
生徒が使うPCにネットワークで繋げるとかというのはまた別の話。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:47:06 ID:2/60uYQK0
消費税上げなくてもよくなるんじゃね？
944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:47:28 ID:NmhiyBIT0
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:47:28 ID:vnjuhQGv0
「総背番号制」賛成するけど
ザルの個人情報保護法改正してからだ
【個人情報】 「非常に不快」 参院事務局、「議員宿舎建設」反対住民の情報を、本人に無断で横流し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183768268/l50
これを読めばわかる
ザルの個人情報保護法改正してからだ
【個人情報】 「非常に不快」 参院事務局、「議員宿舎建設」反対住民の情報を、本人に無断で横流し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183768268/l50
これを読めばわかる
946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:51:12 ID:AeWI3BSN0
犯罪の実行抑止力が低下しているし
プライバシーは法の下にはある程度無視して生体ID等無ければ買い物もできないようにするといい
いつどこにいたかすぐに分かるようにすればさらによい
プライバシーは法の下にはある程度無視して生体ID等無ければ買い物もできないようにするといい
いつどこにいたかすぐに分かるようにすればさらによい
947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:51:24 ID:kCfzkS8I0
948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:51:36 ID:yX/nELIX0
病歴、犯罪歴でも、アナログデータということが大事。
実際にはコンピュータ上で管理しているかもしれないが
IDと関連づけて運用しないことがいかに大事か。
メリットよりも、デメリットのほうが大きい。
戸籍でもカルテでも、統合する必要なんてまったくない。
実際にはコンピュータ上で管理しているかもしれないが
IDと関連づけて運用しないことがいかに大事か。
メリットよりも、デメリットのほうが大きい。
戸籍でもカルテでも、統合する必要なんてまったくない。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:51:43 ID:duEW+Nlh0
950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:52:28 ID:9cll8aJ60
>>936
港湾で違法入国外国人が働いているのを知っている。
労働監督署も把握している。でも誰も取り締まらない。
東京の品川駅港南口を利用したことがある人なら、
一度は目にしただろう、でっかい垂れ幕。
そこには違法入国外国人を雇わないように！って書いてある。
港湾を網羅している都バスには、外国人帰化手続きをするという
怪しい行政書士や弁護士の広告が張り付けられている。
そいつらに番号なんて始めから関係ない。
これからも関係ない。
港湾で違法入国外国人が働いているのを知っている。
労働監督署も把握している。でも誰も取り締まらない。
東京の品川駅港南口を利用したことがある人なら、
一度は目にしただろう、でっかい垂れ幕。
そこには違法入国外国人を雇わないように！って書いてある。
港湾を網羅している都バスには、外国人帰化手続きをするという
怪しい行政書士や弁護士の広告が張り付けられている。
そいつらに番号なんて始めから関係ない。
これからも関係ない。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:54:13 ID:NltWI1QX0
>>949
だからそれはID関係ないじゃんｗ
だからそれはID関係ないじゃんｗ
952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:55:56 ID:N6pKoYNY0
>>935
誰も公務員の情報漏洩に対して厳罰反対とは言ってないよ
即懲戒免職、年金も全部没収くらいでちょうどいいｗ
けど、それと番号制の採択の有無とは全く別の話だ
そうやって遠回しに反対の方向に持って行こうとしても無駄だよ
やり方がセコすぎ
誰も公務員の情報漏洩に対して厳罰反対とは言ってないよ
即懲戒免職、年金も全部没収くらいでちょうどいいｗ
けど、それと番号制の採択の有無とは全く別の話だ
そうやって遠回しに反対の方向に持って行こうとしても無駄だよ
やり方がセコすぎ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:55:59 ID:duEW+Nlh0
管理がしっかりしてればいいんだけどｎｙで情報漏えいはあるし場合により情報を業者に売却なんてこともあるからすごいこまるだろ。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 09:58:24 ID:9cll8aJ60
956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:00:16 ID:duEW+Nlh0
>>952
ハァ？
公務員の情報漏えい厳罰化が全く論議すらされて無いのに
現状でこんなの賛成できる訳ないだろ。
反対は当然だろ。
何で賛成するんだよｗ
まずは公務員の個人情報漏洩に厳罰を与える行政の運用をし
法案を通せ。
話はそれからだ。
ハァ？
公務員の情報漏えい厳罰化が全く論議すらされて無いのに
現状でこんなの賛成できる訳ないだろ。
反対は当然だろ。
何で賛成するんだよｗ
まずは公務員の個人情報漏洩に厳罰を与える行政の運用をし
法案を通せ。
話はそれからだ。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:00:51 ID:NltWI1QX0
958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:01:03 ID:9cll8aJ60
>>951
安部はこのカードで病歴や年金の加入歴も管理すると断言していますが？なにか？
安部はこのカードで病歴や年金の加入歴も管理すると断言していますが？なにか？
959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:01:21 ID:Db/6Nwb10
なるほど、だからマスコミは否定的なことを言ってたんだな
朝日とか
朝日とか
960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:01:50 ID:kCfzkS8I0
961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:02:52 ID:v0Cj35240
背番号つけてもいいけど、どうせウィニーで流出するんだろ？
962 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:03:26 ID:duEW+Nlh0
>>957
現状ではそこまでするには警察内部で手続きが必要だろ。
だから問題になれば当然責任を問えるんだ。
警官が犯歴調べるようにどの警官でも簡単に調べられる訳じゃない。
だが、DB化すればいとも簡単に調べられるようになる。
現状ではそこまでするには警察内部で手続きが必要だろ。
だから問題になれば当然責任を問えるんだ。
警官が犯歴調べるようにどの警官でも簡単に調べられる訳じゃない。
だが、DB化すればいとも簡単に調べられるようになる。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:04:12 ID:g77UjnAf0
>>951
たとえば市町村の場合には市町村ごとに独立した番号を与えて重複も厭わない、
データの作り込みも全国共通フォーマットに囚われない、
コンピュータシステムも全国共通で採用することをしない、などなら、
個人に特定の番号が与えられるのは何の支障もないこと。
だが、それらの労力と手間をかけてまで、全国共通統一的に、
いつでもどこでもデータを呼び出したりする必要はない。
そんなことをする前に金融の実名制と、キャピタルゲイン等の総合課税を進めることが先決。
それもしないのに国民葬背番号制なんて意味があるのだろうか。
たとえば市町村の場合には市町村ごとに独立した番号を与えて重複も厭わない、
データの作り込みも全国共通フォーマットに囚われない、
コンピュータシステムも全国共通で採用することをしない、などなら、
個人に特定の番号が与えられるのは何の支障もないこと。
だが、それらの労力と手間をかけてまで、全国共通統一的に、
いつでもどこでもデータを呼び出したりする必要はない。
そんなことをする前に金融の実名制と、キャピタルゲイン等の総合課税を進めることが先決。
それもしないのに国民葬背番号制なんて意味があるのだろうか。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:04:34 ID:8BSqfdGh0
正直者が馬鹿を見る
を、ごく即物的に解釈したような感じですか？
ｵﾁｬﾂﾞｹﾉｶｰﾄﾞｦｱﾂﾒﾃﾎｸｻｲﾉｶｰﾄﾞﾓﾗｳｿﾞｰ
965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:06:16 ID:Jers16/s0
別にやましいことが無いから導入でも全く問題無いな。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:06:20 ID:m6UfpVuL0
サイバー大(笑)
967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:06:40 ID:duEW+Nlh0
>>960
>>945をみろ
権力に批判的な人間はいとも簡単に権力側の人間に個人情報を流される現状を。
一歩間違えれば北朝鮮のような独裁統制国家になってしまうんだ。
俺はそんな社会ゴメンだね。
自由と民主主義の無い社会なんて戦前じゃあるまいし
>>945をみろ
権力に批判的な人間はいとも簡単に権力側の人間に個人情報を流される現状を。
一歩間違えれば北朝鮮のような独裁統制国家になってしまうんだ。
俺はそんな社会ゴメンだね。
自由と民主主義の無い社会なんて戦前じゃあるまいし
968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:06:59 ID:5xgOVVV2O
嘘つきな政治家や公務員は困るのか？
そんな制度導入する訳がない
そんな制度導入する訳がない
969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:07:55 ID:yX/nELIX0
970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:08:47 ID:kCfzkS8I0
国民総背番号制導入
↓
情報流出
↓
犯罪に悪用される
↓
四面楚歌
↓
情報流出
↓
犯罪に悪用される
↓
四面楚歌
> おまけに行政コストを削減でき、
> 我々の税負担も軽減されるかもしれない。
かもしれない。
かもしれない。
かもしれない。
････絶対ない
> 我々の税負担も軽減されるかもしれない。
かもしれない。
かもしれない。
かもしれない。
････絶対ない
973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:11:41 ID:duEW+Nlh0
犯罪者を取り締まれ！
脱税を取り締まれ！
一見正論に見えるんだが
正論の先に権力による国民の統制が待ってるんだよ。
責任は負わず、国民を管理出来る。
まさに公務員天国だな。
脱税を取り締まれ！
一見正論に見えるんだが
正論の先に権力による国民の統制が待ってるんだよ。
責任は負わず、国民を管理出来る。
まさに公務員天国だな。
974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:12:45 ID:IdmyZRhS0
既に住基台帳で個人に番号ふられているじゃんよ。
免許証だってそうだ。
だいたい個人情報なんて、裏で自由に売買されてんぞ。無駄だ。
それより年金踏み倒されるほうが腹立つ。常に番号でチェック出来る体制にしてくれ。
免許証だってそうだ。
だいたい個人情報なんて、裏で自由に売買されてんぞ。無駄だ。
それより年金踏み倒されるほうが腹立つ。常に番号でチェック出来る体制にしてくれ。
民間も身分証明にこの番号を使うようになる
いくつかの企業から漏洩があったり、裏で取引されて流出し
それらの情報も一意のキーで結び付けられる
いくつかの企業から漏洩があったり、裏で取引されて流出し
それらの情報も一意のキーで結び付けられる
976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:13:26 ID:kCfzkS8I0
>>969
何をするにもIDが必要になれば、偽名も使えない。というシステムになればの話だけどね。
たとえば
＞権力に批判的な人間はいとも簡単に権力側の人間に個人情報を流される現状を。
流された後どうなるかが問題であって、情報を把握されるのは当然だし、IDがあってもなくてもそれはそうなるんじゃないのかな。
何をするにもIDが必要になれば、偽名も使えない。というシステムになればの話だけどね。
たとえば
＞権力に批判的な人間はいとも簡単に権力側の人間に個人情報を流される現状を。
流された後どうなるかが問題であって、情報を把握されるのは当然だし、IDがあってもなくてもそれはそうなるんじゃないのかな。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:13:29 ID:NltWI1QX0
>>962
共通ID発行したら手続きが無くなるってのは妄想だろ？
>>963
この間捕まった馬鹿なんか数ヶ月ごとに養子縁組して
そのたびに数十の口座と携帯電話と免許作って売ってるわけだ。
簡単に変えられるものに頼りすぎると歪むよ。
共通ID発行したら手続きが無くなるってのは妄想だろ？
>>963
この間捕まった馬鹿なんか数ヶ月ごとに養子縁組して
そのたびに数十の口座と携帯電話と免許作って売ってるわけだ。
簡単に変えられるものに頼りすぎると歪むよ。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:14:20 ID:KalN0bUD0
旧社会党が猛反対していたのを覚えています。
インチキができなくなるのが嫌だったんでしょうね
インチキができなくなるのが嫌だったんでしょうね
979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:16:29 ID:IdmyZRhS0
>>977
捕まったんだからええんでねーの？捕まらん奴が問題だ。
捕まったんだからええんでねーの？捕まらん奴が問題だ。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:16:39 ID:Nr3nER1m0
韓国では国民総背番号制
顔写真から指紋まで完璧に管理されている
つまり、犯罪を犯せば高確立で捕まる。だから
韓国の犯罪検挙率は高いのだ。
顔写真から指紋まで完璧に管理されている
つまり、犯罪を犯せば高確立で捕まる。だから
韓国の犯罪検挙率は高いのだ。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:17:32 ID:RHr1tzg60
情報流出してる企業が顧客番号を割り振ってなければ
リスクが減らせたと思うのかねえ。
つーか、2chは技術がどうとか言ってる割に
技術を理解しようとしないアホどもが多いねえ。
リスクが減らせたと思うのかねえ。
つーか、2chは技術がどうとか言ってる割に
技術を理解しようとしないアホどもが多いねえ。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:17:57 ID:9WIQd5SzO
まぁ、免許証もそうだしな
ただ心配なのは、年金の例があるからさ
ちゃんとしてくれればいいけど
ただ心配なのは、年金の例があるからさ
ちゃんとしてくれればいいけど
983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:20:20 ID:duEW+Nlh0
何度でも言うが、
公務員の情報流出に対してきちんと処罰できる体制にならない以上は
話にならない問題だ。
公務員の情報流出に対してきちんと処罰できる体制にならない以上は
話にならない問題だ。
984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:21:52 ID:yX/nELIX0
>>976
何をするにしても、IDが必要ってありえないから
そのあたりは心配かもしれないね。
税金とか払いたくない人間が国民で反対して当然だとおもうのだが。
この記事の人はどうして賛成しているのかいまいちわからない。
何をするにしても、IDが必要ってありえないから
そのあたりは心配かもしれないね。
税金とか払いたくない人間が国民で反対して当然だとおもうのだが。
この記事の人はどうして賛成しているのかいまいちわからない。
>>970
> 長期間で個人データがぶつ切りにされるのを防ぐためなんじゃないの？
そうする必要性があるデータは限られている。
そういう限定的な目的のための限定的なソフトがあれはいいだけ。
多くの情報を出し入れすることになればシステムは巨大化しメンテが難しくなる。
鶏を割くに牛刀を以ってすの謂だ。
> 長期間で個人データがぶつ切りにされるのを防ぐためなんじゃないの？
そうする必要性があるデータは限られている。
そういう限定的な目的のための限定的なソフトがあれはいいだけ。
多くの情報を出し入れすることになればシステムは巨大化しメンテが難しくなる。
鶏を割くに牛刀を以ってすの謂だ。
確かに総背番号になると通名つかって資産隠せなくなるなｗ
987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:23:52 ID:ZcT+952sO
まあ現実にみんな囚人みたいなもんだしな
刑務所の中のほうがよほど人間らしい生活ができる国なんだから
これからは名無しでIPか背番号で呼び合えばいいんでね？
989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:24:05 ID:RHr1tzg60
国民総背番号制にするにしても
全ての情報を一元管理する必要せいもないわけだし
全ての情報を一元管理する必要せいもないわけだし
990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:24:06 ID:duEW+Nlh0
真面目に生きてりゃ情報流出されても問題ないだろっていってる奴は
2chに個人情報流してみろって事だよ。
出来ないだろ？
それが答えだよ。
2chに個人情報流してみろって事だよ。
出来ないだろ？
それが答えだよ。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:24:06 ID:jNt+ybmy0
朝日、社民党、在日が反対であれば、日本にとって
非常に大事であることがわかる。
非常に大事であることがわかる。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:25:27 ID:BcrKAhsZ0
これいつも反対するのは中小企業の社長や商店主なんだよな。
裏を返すと……。
裏を返すと……。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:26:28 ID:Nr3nER1m0
>>988
奴隷制度と勘違いしてないか？
奴隷制度と勘違いしてないか？
994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:26:51 ID:7SVS9lrS0
つまり、番号のもらえない在日が困るってことだ
995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:27:19 ID:NltWI1QX0
996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:27:33 ID:kCfzkS8I0
>>990
一元管理とは別問題でないの。
一元管理とは別問題でないの。
997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:27:35 ID:duEW+Nlh0
韓国じゃ国民総背番号制になって
ネットも匿名じゃなくなったんだってな
だから親日発言すると逮捕される美しい国なんだよなｗ
ネットも匿名じゃなくなったんだってな
だから親日発言すると逮捕される美しい国なんだよなｗ
998 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:27:55 ID:yX/nELIX0
夢物語だが、こういうIDと連携させたシステムを莫大な利権が発生する。
IT業者の代弁だな。あとはお上の発想。
IT業者の代弁だな。あとはお上の発想。
ネカマな俺は困る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。