【群馬】持っていたのは原付免許だけ　救急車も運転？　30年間無免許の消防司令男（55）を逮捕

群馬県警桐生署は５日、同県桐生市相生町、市消防署黒保根東分署消防司令の薄井龍平容疑者（５５）を、
道交法違反（無免許運転）と自動車運転過失傷害の疑いで逮捕した。７０年に取得した原付き免許しか持たず、
「３０年、無免許運転をした」と供述しているという。市消防本部は無免許で救急車を運転していた可能性がある
とみて勤務実態を調べる。

桐生署の調べでは、薄井容疑者は５日午前１１時１０分ごろ、同市相生町の信号機のない市道交差点で乗用
車を無免許で運転中、同県みどり市の男性会社員（６３）の乗用車と出合い頭に衝突し、男性に軽傷を負わせた
疑い。普通免許を取得しているように改ざんした跡があり、公文書偽造容疑でも調べる。

市消防本部によると、薄井容疑者は７０年１２月の採用時に普通免許を持っていると申告。消防や救急業務に
就き、「過去に救急車や消防車を運転した可能性がある」としている。

現在は救急救命士の資格を持ち、分署長に次ぐ立場の幹部。５日は宿直勤務明けの非番で、健康診断に行く
途中だった。消防署では毎日、上司が署員の免許証を目視で確認する決まりになっていたが、「改ざんに気付
かなかった」という。

高野正次・市消防長は「残念で申し訳ない。厳正に処分したい」としている。

ソース
asahi.com 　http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY200707050342.html

懲戒免職

救急車って普通免許でも運転できたか？

携帯から余裕の２ゲット

消防車って普通免許で運転できるのか．

薄井頭（２９）
↓

これはすごい

俺も３０年間セックス免許なしだけど問題ないから大丈夫

原付でも乗れる救急車作らない国が悪いんじゃね？

また　騙し　か

これは意外といっぱい居そうな予感

そんだけ運転できりゃ免許やってもいいんじゃね？

まあ，いまさら免許取りに行ったら，
今までの無免許がばれるから，取るに取れなかったんだろうな．

童貞は場の雰囲気や流れを読まないからいつまで経っても童貞なんだよ

>>3,5
出来る。ポンプ車は、一部大型免許が必要。
ただ、消防局によって、内部資格を別途設けている場合がある。

30年無事故無違反か

まぁ確かにﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰいってればまず事故にはあわんわｗｗ
むしろ救急車運転だったからこれまで大丈夫だったんじゃね

>>15
救急車はハイエースだからね。

そんなの　何処にでもいるよ
ヤマト運輸なんか更新の期限切れてるのにも関わらず平気で
運転してたり入社前に免許停止になっているにも関わらず運転したり
何処の企業もありがち
事故をしなければすべて良し。

そんなに運転したいんか．．．
変わってほしい．．．

つーか免許取れよ

早いとこ、ICチップ入りの免許証がないと
エンジンスタートできないシステムにするんだな。

NHK総合キタ！！！

>>15,18
ｍｊｄ？
なんか2種免許とか必要なのかと思ってたぜ．

NHKｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
こりゃびっくり

消防車は大型免許かな？

救急車は緊急車両の免許がいるだろW

アムロだってガンダムの免許持ってなかったし。。。

これって公務員様が貰えるはずの多大な退職金もパァ？

救急車普通でいけるだろ
消防車は大型か中型が要るだろうが

３０年間無事故はすごい

これってなんかアンカツを思い出すな

さすが関東最高のＢ率な群馬
３０年も気づかないわけないだろ

悪質な詐欺罪まであったのか

免許取る試験落ちまくったらしいが
消防士の試験の方がもっと難しいはず…コネで入ったか？

厳正な処分を、との声もあるが
公務員だから少しは考慮しないと、

全国の無免許公務員が困る事になる。

>>29
消防車でも4トンまでなら普通でおK

>>25
中型免許になるんじゃないかな？

>>37
中型なんてあったっけ

>>30
そりゃみんな避けてくれるから

群馬だけにアンビュらんす！！

>>38
なんか変わるっぽい

6月から　中型で８�dまでおｋ　だっけか

よく、ばれなかったもんだなｗ

免許確認しない組織も大問題だろ。
何やってるんだ。

>>41
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ、�d

なんとなく許せる・・

>>36
無理です。無免許運転になります。
中型免許八トン限定の人ならば、５トン未満までですが。

>>38
もう一月も立つのに、免許法改正の事実すら知らない
国民が多いですな…。何年も前から中型四輪免許の
新設が決まってました。施行は先月からです。

自分も一年前に駆け込みで大型四輪取りましたからね。
車雑誌とか読んでいる中年たちは、大抵知ってますが、
最近の若者は車に興味ないから仕方ないですな…。

AT車は小学生でも運転できる簡単さだもんな

05年は電車男
07年は消防指令男か

この人事故ってるけど、保険は降りないでしょ・・・・・。
もしかして、自賠責もだめなの？
でも、健康診断に行く途中の事故と言うから、市に賠償請求すればいっかー♪

親父が日曜日に免許を更新してきたそうだが、中型になったそうだ。

この人は、消防士になる為の試験には合格しながら、なんで運転免許の試験には合格できないんだろうね？

>>52 消防士なんてだれでもなれるだろ。ましてや30年前だろ

>>50　君、クルマ持ってないでしょｗ
保険はクルマに掛けるんだよ。

無免許でも５歳の子供でもクルマを買うのは自由、
同じく保険を掛けるのも自由、運転しちゃダメだけどね。

貴重な救命士が・・・

30年間分の給料を返してもらう必要があるな。

でも実際、クルマの運転するだけなのに
免許持ってるかどうかって意味ねーよな。

この人は今回、軽微な事故を起こしたようだが、
それよりも、約４０年間にわたり無事故無違反は立派。
長年無免許がばれずに運転している人は優良ドライバーだよ。

中型四輪免許は今年の六月二日に始まった免許です。
もちろん何年も前から決まっていたことです。

普通免許を取得済みの人は、既得権を保証されて中型免許
に格上げされました。ただし、総重量八トン未満、積載量
５トンまでの中型車に限られてます。つまりかつての普通免許
の範囲内ということです。

ちなみに中型免許限定無しの人は、総重量１１トン未満、
積載６．５トンまでです。勿論３０人乗りのマイクロバスも
運転できます。

ちなみに普通免許の人は、１１人定員の乗用車、そして
三屯積のトラックまでです。。

>>54友達が無免で事故って70万。保険に入ってなかっただけなのだろうか…

きっと、昔は免許を持ってて、飲酒運転か何かで取り消しされたのでは。

免許証改ざんしてんのか
悪質だな

原付だから、技術はともかく知識面は一度クリアしたことがあるんだな

>>61
さっきNHKで言ってたけど、何度やっても試験受からなかったそうだよ、多分筆記
たまにADHDかなんか知らんけどそういう「どうしても覚えられない人」がいるらしい
消防士の試験はコネかなんかだろうね

>>63
原付の筆記試験て自動車と同じだっけ？

そうなんだ

群馬かよ･･･。

群馬で成人して普通自動車免許持ってないって、ハッキリ言って何もできないぞ。
一家に一台じゃなくて、1人一台だからな。群馬は。

そのくらい、車がないと何もできない。田舎で orz

また公務員か

原付の筆記の方が簡単じゃね？
普通免許の筆記受けた時、原付は100点満点の人多くて驚いてたら
「原付のが簡単にできてるんだよ」と教えてもらった

>>65
違った

赤色灯つけて走る車は別に緊急車両の資格もいるの！っ〜の！

>>47
特殊登録してれば　何トン車だろうが普通車でＯＫだ。
残念ながら消防車は貨物自動車じゃないんだ…

ただ　機関員の資格は必要らしいがな

カリスマ運転手の誕生である

>>72
なるほど。
総重量さえ満たしていれば、普通車だもんねぇ。
ありがと。

＞「改ざんに気付かなかった」という。
見え透いたウソはやめろ

>>75
さっきNHKでやってたけど
免許証に「普通」ってシール貼ってたらしいよ
ぱっと見わからないかも

考えられん。

ID>>z4DwATmjO

残念ながら　緊急車両の運転の資格は無いんだな…
あくまでも　警察や消防が内部的な資格を設けているだけでな。
該当免許所持３年以上で　緊急車両にのって緊急走行は可能なんだ。

ガス屋とか病院などで各々決めてるかもしれないが
法律上はなんの問題もない

俺も無免許だけど無事故無違反だよ

>>79
表彰されるよ。

>>79
自宅警備員なら当然だなｗ

漏れは病院職員だがしょっちゅう救急車運転している。
免許は普通免許のみ。内部資格もなにもない。
サイレン鳴らして反対車線を逆走行するのはやみつきになる。

無免許運転：消防司令が救急車を　免許証偽造も　群馬

群馬県警桐生署は５日、同県桐生市相生町、同市消防本部黒保根東分署の消防司令、薄井龍平容疑者（５５）を自動車運転過失傷害と道路交通法違反（無免許運転）の容疑で現行犯逮捕した。
調べでは、同容疑者は約３７年前の７０年６月にバイクの運転免許を取ったが、普通車の免許はないまま、救急車などを運転していた。
消防本部に免許のコピー提出を求められるようになった５年前からは、免許証を普通車免許も持っているように偽造。
消防本部では、分署長が毎日署員の運転免許を点検していたが、偽造に気付かなかった。
容疑を認めているという。
同容疑者は５日午前１１時１０分ごろ、乗用車を運転中に同町の市道交差点で出合い頭事故を起こして同県みどり市の男性会社員（６３）に軽傷を負わせ、警察官が偽造を見破った。
【鈴木敦子】

毎日新聞　2007年7月5日　21時17分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070706k0000m040107000c.html

俺も彼女に乗ってるけど無免許だよ

免許証くらい確認しろや…
知人のJRウテシは自動車免許証は無いよ…

ここまでの技量があるなら
名誉普通運転免許所持者として認定してあげても良いとおもう。

日常の乗務に先立つ目視点検では分からないかもしれないが、何年かに１回
定期的に運転経歴の証明を提出させればよかったのかもな。

あーすればよかったとかきりがないが。

免許取り消しになったとか、いくらでもフォローの余地は
あったはずだが、単に教習所自体が嫌いだったんだろうな。

黒田教官

ちょっとまて、私に良い考えがある。

毎朝免許確認してなかったのか

群馬は、そんなもんだ。

バカ上司

つうか群馬って検問ないの？

さすが公務員。なんでも形式だけだな。官庁、地方自治体も全てこの調子だもんな。利益上げない組織だから、一応やってる証拠作るだけの既成事実のみ。貰うもんはしっかり大企業並みってのが頭に来る。
公務員の本分を忘れて惰性に生きる奴ほど醜いものはない。さっさと懲戒免職にしてくれ。

これは・・・
公務員のお約束
解雇されるくらいなら辞職するって辞めちゃうんじゃない
即刻解雇せよ！

>>78
都道府県の公安委員会によっては研修の受講を義務付けられてるみたいだよ。
知人は免許の裏面に「緊急車両運転可」って判子押されてた。

よく今まで事故起こさなかったな...

緊急自動車免許っていうのも必要だと思うけど

それより消防車って大型免許じゃないのか？

よくばれなかったなー・・・

つーか教習所通えよ

こないだ救急車で運ばれたけど
信号を避けれるだけであれだけ速く移動できるとは思わなかった。

最初の無免許はともかく、それからなぜずっと無免許を続けたのかは、わからなくもないな。

つまり、警察と消防ってのはなんとなく仲間っぽいから、
いまさら現職隊員が免許を取得しにきたりしたら、
不審に思われて消防署に照会され、
それまでの無免許がバレると思ったんでないかな。

それで、そのまま無免許を続けてしまったと。

病人を呼んだら消防車も来てﾋﾞｸｰﾘしますた。
どうなってんの？？

これは無免許運転どころか本来必要な資格を持たずに、
民衆を騙して血税から不法利得を得ていたわけだから、
その大部分を返納する必要があるんじゃないのかね？

>>18
それは昔の救急車だ。
今は、トヨタのグランビアか、日産のエルグランドがベース。
もちろん高さも全長も大きくなっているが。

>>23
金とってないから二種免はいらない。
ただ、署員で持っている人は結構いる。

>>25,29.98
救急車も消防車両だ。
藻前らが言っているのは、多分ポンプ車のことだと思うが
ポンプ車は、普通、中型、大型とある。
小さいのは狭い道に入れて重宝する。

下り最速！！

原付だけをわざわざ取るやついたんだ

>>83

毎日見ないよw

俺は思うんだけど、

無免許でもちゃんと運転できてたんだからいいんじゃね？

３０年乗り続けてこれまでずっと事故起こさなかったんだから

かなりの上級者だと思う

>>87
それ会社が取りまとめしてる
各自の署名が必要だけど

事故を起こした上に偽造免許か、悪質だな。

>>101

仲間はないよ。

逆に仲が悪い。

藤谷美和子
「普通免許で原付免許は付いてきますが、原付免許で普通免許は付いてきません。あしからず」

スレ立ってたか。
しかし本当に公務員がバカの集まりと言うのが証明されたべ。
運転免許に限っては昔ほど容易く取れた資格だからな。
しかも３０年も前から普通免許も取れないって相当の馬鹿だぜ。

なんにせよこんな馬鹿の集団が年収８００万も与えてるんだからこの国終わってるよな。

自分は緊急自動車運転しないから詳しくないんだが。
緊急自動車の運転資格は必要なんじゃね？
道交法では規定は無いけど政令でその旨規定されてる。

55歳で懲戒免職か。
老後のプランが砕け散ったな。

３０年間も警察と消防が怠慢していたいい証拠だなw

ttp://response.jp/issue/2007/0215/article91620_1.html　10年に渡って無免許運転、クルマも無車検
ttp://response.jp/issue/2006/0310/article80129_1.html　40年間の無免許を隠ぺいするため、元妻に身代わり依頼
ttp://response.jp/issue/2005/1212/article77313_1.html　22年間の無免許運転、パトカーからの逃走で発覚
ttp://response.jp/issue/2005/1102/article76065_1.html　ひき逃げ犯は15年間も無免許の自動車販売業
ttp://response.jp/issue/2005/0818/article73418_1.html　捕まるとは思わなかった…40年間も無免許
ttp://response.jp/issue/2005/0611/article71516_1.html　約50年も無免許「取得が面倒」と
ttp://response.jp/issue/2005/0512/article70598_1.html　悪いことだとは思ったけれど…30年間も無免許
ttp://response.jp/issue/2005/0411/article69731_1.html　40年間無事故無違反、そして無免許
ttp://response.jp/issue/2005/0127/article67548_1.html　再試験に合格せず断念…30年間も無免許運転
ttp://response.jp/issue/2005/0108/article66918_1.html　20年間の無免許運転、事故を起こして発覚
ttp://response.jp/issue/2004/1217/article66495_1.html　25年間も無免許運転、ついに逮捕
ttp://response.jp/issue/2004/0917/article63802_1.html　字が読めないから免許取れない…40年の無免許運転?
ttp://response.jp/issue/2004/0917/article63798_1.html　無免許歴30年の安全運転ライダー
ttp://response.jp/issue/2004/0628/article61628_1.html　無免許一家…父親50年、長男25年、三男15年
ttp://response.jp/issue/2004/0407/article59307_1.html　17年間も無免許「ずっと安全運転」と開き直り
ttp://response.jp/issue/2003/1120/article55771_1.html　35年間も無免許運転していた男を逮捕
ttp://response.jp/issue/2003/0925/article54140_1.html　31年間も無免許運転、追跡した警官に敗北
ttp://response.jp/issue/2003/0715/article52437_1.html　小学校教諭が10年間も無免許運転
ttp://response.jp/issue/2002/1213/article21457_1.html　18年間も無免許運転!?　呆れた男を宮崎県の山中で逮捕
ttp://response.jp/issue/2002/0627/article17902_1.html　職を失うのが怖かった…。15年間も無免許運転を続けた元警官に判決!!

免許持ってて何度も事故る奴より、無免許で捕まらないように慎重に運転して
無事故無違反の人、どっちが偉いの？

やっぱり群馬県だね。

>>119ずっと疑問だったんだけど
なんで２chにおいて群馬はそんな見方されてるの？

公務員最近はしゃぎすぎだからｗ
自重しろ

免許って安全とはあまり関係ないのかな。
どちらかというと、身分証明書？

戦闘機なんか含めて、全ての乗り物に運転そのものは場数踏めばOKだし、
免許、免許、免許ってのもなんだかな。

医者になる為に、数学が得意じゃ無いと成れないみたいな感じで、まあ、なんだかなって感じだ。

こういう人って負い目があるからか結構人当たりが良かったりするんだよな

消防ではよくあること。
平成ゆとり時代には想像つかんかも知れんが、
昭和のころまでは、せなに紋々の一つも入れてなきゃ
消防に採用されなかったというね。

この手のニュースって定期的に見かけるけど、明らかに管理者の責任でもあるよね。
自動車通勤してる社員とか仕事で自動車に乗る社員の免許証を
1年に1度くらいはチェックするべきだと思うんだが。

こういう奴ってコネ入社なんだよね〜

18歳で、原付免許とるなよなｗ

50ｃｃの消防車開発しないからこうゆう事になる

>>122
運転許可証だろ

配属時に免許の有無は確認無し？

>>127
ちゃんと訓練校に 行くだろ
警察や自衛隊も 訓練校に行ってるし

基本的に消防署って、強制で免許取らせられるんじゃないのか

免許もってる年寄りのほうが危険だけどな

桐生・同和地区採用のＢ枠採用の職員でしょう

漏れは免許あるが２５年間　車運転してないお

全員調査したらゴロゴロ出てきそうだな

>>1
消防 って言うから小学生だと思ったら
55歳のオッサンかよ

テレビはなんでこんなに騒いでるのかね？
無免許以外は問題無いんだろ。

平均給料
公務員　　９５０万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

公務員の給料は上の通り、低いけど、
適当に適当に仕事して定時に帰るのが仕事だし、土日週休完全二日だし、年休年間８０日だし、有休のほかに冠婚葬祭、育児休暇は別休暇として８ヶ月デフォだし、
無断欠勤で休んでも給料の８０％は確実に出るし、絶対にクビにならない。年金も月３２万だし、

懲戒免職でも先に仲間内で、依願退職させて退職金を全額盗んでいく。もちろん、全て「国民の税金」

試験場で一発で通るだろ

無免許で運転するって、責任の重さと社会的責任の重大さが、

公務員はわからんのかね？

今の無職無免許の人が、好き勝手に運転して、文句言えるのかね？

是非、この人の処分を公表してほしいね。


この人が依願退職したら、全国中の無免許者が、車に乗る資格を持てるわけだ。

桐生は日本のはたどころォォォォォォォォォォ！！！

ここの消防署　自動車免許でこの人だけ？・・・
体質だな・・・地域の人が心配だ！

この間ここの救急車に運んでもらって感謝はしてるが
これはいくないな。

そろそろ免許更新なんだけど
免許という登録制度も見直してくれんかな

事故起こしたら極刑で、事故起こさない限りは無免許okとか。
その代わり、運転するときは誰が運転しているのか責任を明確化するために
ハンドルに指紋や静脈識別の装置をつけて
事故ったら必ず責任取らせるようにしてさ

そのためには当然、子供の頃に指紋、手のひら静脈、網膜、DNAとか個人識別用に
全国民もれなく登録するようにしてさ。

>>146

おっしゃる通りです。それでも日本の免許制度にお付き合い頂き、
誠にありがとうございます。
ご指摘の件は、残念ながら今年度内での着手でさえ覚束ない、というのが
現状であります。
事態進展の際には、この掲示板に報告させて頂きますので、
それまで暫しご猶予をいただけないでしょうか？

不都合をおかけして、本当に申し訳ございません。

その辺の免許所持者より
運転技術高いんじゃないの。

患者の気管内送管も、その辺の医者より
消防隊員の方がうまいらしいじゃん。

いっそのこと免許あげちゃえばいいのにね。

技術の問題じゃないだろ。

社会的責任の問題だろうが。


無免許で運転するっていう、社会的責任の重さがわからないかねえ。


例えば、暴走族で免許取り上げられても、バイクの運転技術まかせで無免許運転してる奴、肯定できるかね？免許を持つっていう責任の重さがわかってんのかね？

>>149
免許だけもってるぺーぺーの医師と
日本の免許は持っていないが、国際的に有名な
凄腕の医師とだったら、俺はブラックジャック先生を
選ぶなぁ。

ってか、前、そんな事件あったよね。有名な先生だけれど
日本の医師免許と互換性なかったという…。

土地の時効取得と同じで、免許も１０年（１５年）間無事故なら、免許を与えてもいいと思うが

>>149
じゃあ、

免許だけもってる医者と

免許は持ってないが、５人ひき殺して逃げた無免許の少年と、


どっちに罪を求める？あと、業務上過失致死だけで済む問題だと思ってる？

知り合いで免許１０年くらい更新してないヤツいるな
氷山の一角だろうなぁ・・

先日テレビで医学部トップクラスで卒業したけど腕はあまり無い歯科医と最下位で卒業した物凄い器用な歯科医… あなたならどっちを選びますか？ってやってた。

>58
>79
>118
無事故無違反

無免許運転は違反
よって、無違反ではない。

ゴールドの原付免許所持で普通免許とったらそのままゴールド保持
若葉マークなゴールド免許の完成

>>152
そんなに頭から湯気ださなくても。

　

群馬じゃ車が無いと生きていけねえもんな。

免許は持ってないが、５人ひき殺して逃げた無免許の少年と、


どっちに罪を求める？あと、業務上過失致死だけで済む問題だと思ってる？


「僕は３年間無事故だったし、運転技術うまいし、某消防士のように無事故で免許を取るの目指してたんだけど、引いちゃった。運悪いよ。」

で済む問題だと思ってるんのか？
ってか、取り締まる側の人間が、無免許の人間、依願退職で金持って逃がしていいのか？無免許で捕まった人、腹立つよね。だって、公務員は無免許は合法なんだろ？

さかのぼって給与返還させりゃいい。
それくらいしないからこの手の馬鹿がはびこる