【年金問題】「不合理でない」「一応確からしい」で判断、年金支給の判定基準…第三者委員会

社会保険庁による年金記録漏れ問題で、領収書などの証拠がない場合に
年金支給の可否を判断する総務省の「年金記録確認中央第三者委員会」は
５日までに、保険料納付の確認を求める申立人の説明が「不合理でない」
「一応確からしい」と認められれば原則的に支給する方針を決めた。

梶谷剛委員長が同日の会合後の記者会見で明らかにした。
細部を詰めた上で９日にも基本方針を策定する。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007070500780

【年金問題】領収書がない年金支給、日記・手帳・家計簿も証拠に…第三者委員会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183545726/

2

払ってない連中のゴネ得を絶対許すなよ

「厳格な合理性の基準」とか「LRAの基準」を駆使しろよ

なにせ昔のことだから、
本人の記憶も曖昧だったり違ってたりして
矛盾してるってケースもあるだろうな。

つまり第三者委員会の委員なんて誰でも出来ると

＞「一応確からしい」

それをどーやって判断するんだ、という話なんだけど・・・？

自分たちの身から出た錆びだからなあ・・・

>>3
いいんじゃない。
税金さんざん無駄使いしてんだから
年金納めてない椰子にもどんどん
支給してサービスしても。

これはひどいｗｗｗ

犯人探しもしろよ

委員会には何の意味も無いってことね
つーか
何人くらいの規模で対応するつもりなのさ
低く見積もっても数万件は問い合わせアルだろ
チマチマやってたら20歳の子が年金貰う年になっても終らないぜ

在日が来たらどうするつもりだ？払う気か？

もう終わってるよ。
本当にもらえるはずだった人が貰えないで、
西友の牛肉返金騒動みたく、たかり屋が押しかけて、そいつらの分も残り少ない将来の積み立てから賄われるんだよ。
あと、事業者が厚生年金収めていなかった場合のも保証って、もう何でもありのグダグダになってきてますね。

選挙前は甘い言葉で目くらましだろう。

アバウト過ぎてコメントできねー

選挙終わったらガチガチの基準に戻しそうだなw

「しょうがない」の次は「一応」かよ。

ヤフオクで年代ものの日記・手帳・家計簿が高値取引
893は仕入れに大わらわ

国政が一応て

さぁ帰化在日があつまりますよ〜

やる気なし

>>20
部落同和の民を忘れないで下さい
同和対策事業に変わる新たな利権ができました
部落解放同盟の出番です日頃から行政対象暴力で、ノウハウは、ありますよね
もしかしたら部落枠で社保庁内にも同和部落工作員が潜んでいたら、やり放題
得意の自作自演で年金ゲット
第3者委員会に同和暴力対策室をおかないと、職員宅に、ねこ爆弾とかありそう
彼らは、絶対にやるでしょうね

サヨ工作員が自民叩きできなくて伸びないｗ

第三者委員会の初会合が６月２５日だろ。
７月９日に基本方針を策定できるんものなのか。

２月に宙に浮いた年金について問題提起された安倍は
どれだけ時間を無駄にしたんだ。

これは揉めるな。
声が大きい者が勝つ予感。

>>25
部落解放同盟所属が強いでしょう
役所を脅すノウハウ一番たけているでしょう
バックに民主党　国会議員から町会議員まで解放同盟の息のかかった議員が
バックアップします。　

不合理でないとか確からしいとか関係ないでしょ

記録に従って給付しろ
記録を紛失したなら全額払え

自民党はいかれてる

酷いバラマキだな。
特例で、あんな場合、こんな場合も広く補償すると言う。

だが、その金はいったい誰が負担するのか？
２０代とか３０代、４０代の現役で働いてる人間から重税をとりたててあてるのだろう。

もういい加減にしてくれと言いたい。

このような杜撰な役所を放置したのは
年金を受け取るジジイ、ババァどもの世代だ。

お前達の世代の失態はお前達の世代の中で金を移して処理してくれ。

もうこれ以上、若い世代にお前ら労害世代のツケをまわすな。

年金積立金はとっくに食い潰されていることに気付けや。

民間の調査によると年金原資は長年にわたり「特別会計」の食いものにされ、積立原資１５０兆円の
うち実に１００兆円以上が天下り役人や公共事業に食い潰され、償還不能になっているのが実態だ。
実際、今支払われている年金も「年金基金」からではなく「賦課方式」という税金からまかなっている
のが現状で、事実上、年金制度自体が破綻してるつうことなんだよ。
ここで国の金の流れを確認してくれ。一般会計予算約８０兆円はいわば表向き予算。現在国の歳入
（税収）はたった５０兆円弱。だが、それ以上の金、つまり税収以上の金が公務員と特殊法人の給与
に消えているのを知っているか？
本当の国家予算は「特別会計」という裏予算なんだよ。なんのことは無い。国民の年金、郵貯、簡保から
財政投融資という名目で盗み、 国債（税金を担保とした借金）の乱発とあわせ毎年２３０兆円規模で湯
水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務＝国の借金は
推定１３００兆円。有利子負債なので、１時間当たりの利息だけで１００億円となるすさまじさだ。労働人口
で割れば、ひとりあたま１３００万円超の借金を国から負わされているわけだな。今後、貰えもしない年金と、
過去の莫大な債務のため大増税と高額な社会保険料引き上げは１００％確実だ。騒いだところで、国には
「徴税権」があるからな。
ちなみに、年金積立原資が役人と政治家の食いものにされている問題を国会で徹底追及していた
民主党の石井紘基議員が、５年前に刺殺されたことも忘れちゃいかんぞ。それだけ、年金問題
つうのは人間１人殺すくらい造作も無い官僚利権の根幹であり、この国の深い闇だっつうことなんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=7DXJTM4wqFQ&mode=related&search=
（民主・長妻に年金残高を質問されたらパニックで逆ギレ、与党内部からも批判された自民・片山さつきの醜態映像）

ＮＨＫ９時のニュース
社会保険庁のＨＰから年金紹介紹介ソフトを
ダウンロードした後、他のサイトに接続すると
ＰＣのデータがダダ漏れする怖れありとか。
とにかくソフトを削除するしかないそうだ。
被害を受けたら社会保険庁にソフトを納入した
業者に損害賠償を要求しよう。
社会保険庁には欠陥を指摘して更新するように
伝えていたというとぼけたこと行っているそうな。
まともな会社なら納入した製品に欠陥があったら
無償で直すのが商道徳だろうに。

うちのにょーぼが役所に勤めていたんだけどさ。
何が問題って、現場でマズいと思ってることが上に伝わらないことだと。
何でも霞ヶ関が決めるのだと。
下々は遂行するのみ。
下々の問題意識を吸い上げる構造がないんだとさ。

だといって、下々も問題だらけだと。
正職員の好みだけでアルバイトの女の子を就職させてるって公言していたﾔｼもいたって。
そして教育はいい加減で、その女子等が名前の打ち込みを間違えるのだと。漢字読めないバカだから当然。
現場ではずっと問題なのは分かっていた。
そのくせ律儀に書類の管理だけはしている。間違いだらけなのに。捨ててるとこもあるようだけど証拠隠滅かいね。

まったく、今まで問題にならなかったのが異常でおかしいんだと。
ともかく、問題意識を持ちながら長く勤められる職場じゃないそうだ。
なんか言ったらいじめられるしな。

正職員が持ち逃げしてた場合はどうなるのよｗ

ＮＨＫ９時のニュース
厚労省 欠陥ソフトを放置
http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/05/k20070705000157.html

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 　８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
＊これは５年以上前の古いレポート。最近の民間の調査によると、すでに
「財政投融資」という名目で特殊法人（官僚天下り機関）と特別会計
（裏国家予算）へ流れ、回収不能となった年金積立原資はとっくに
１００兆円は超えていると報告されている。「中に浮いた年金」ではなく、
「官僚と政治家に食われて無くなった年金」なんだから、みんな騙され
ちゃいかんよ。自民党が「年金積立原資がいくら残っているか」について
頑として公表拒否する理由は、年金を使いこんじゃってもう殆ど残ってて
いないつうことなんだからさ。youtubeで自民の片山と民主の長妻の討論
みてみな。長妻に「年金原資いくら残っているんだ？」って突っ込まれたら、
片山なんかパニックになってさ、ヒステリーおこして年金問合せ電話番号を
意味不明にわめ散らしてパニックになるという醜態を晒しまくってて、こりゃ
年金積立原資を使い込んじゃっているのがばればれだね。
http://www.youtube.com/watch?v=7DXJTM4wqFQ&mode=related&search=（年金残高をつっ込まれパニック、醜態をさらす片山さつき）

実に曖昧な基準だ

「一応確からしい」で桶なら事実上小沢案の丸呑みだな

年金記録漏れはほとんど国民年金だけの問題だろ。
たいした金額じゃないからおおらかに認めてあげたら
いいじゃないか。
厚生年金の記録もれもあるのかな？

>>34
そのﾃﾞｰﾀは古すぎる。
ただ現状の年金収支では年金掛け金や税負担分収入と
給付支出はほぼ平衡していて年金積立原資は給付に
余り使われていない。今のところ単年度でやりくり
できている。

本気で対応すなんてつゆ程も思っていないよ。
参院選が終わりゃどれもこれも門前払いになること100パーセント。

選挙が終わるまでのお茶濁しにしか見えない

ところで年金着服の犯人は捕まったの｡
聞いたこと無いけど｡

しかし、年金着服は総額億単位じゃなかったか｡
うやむやのままではまず過ぎないか｡

これ確からしいになるためのポイントをまとめてネットに公開しても問題はないよな？

敵前逃亡敢行の脱走兵元社ホ庁職員が、
証拠の捏造を親身にアドバイスの新商売をはじめるであろう

払ってねえのに出せって言う奴が大勢出てくるぞ間違いない
俺の命を懸けても全然いいわ

>>44
いいじゃない。時限立法で全部認めても。これから２５年払い続けるか
解らないんだから。今後は記録漏れは一切認めませんとなるだろ。

>>13
在日は年金には来ないよ。
生活保護のほうがたくさんもらえることを知っているからな。

>>44
社会保険庁職員のネコババドロボウ＆新システム開発費用に比べれば
まだそのほうが、損害が少ないよ。

まあ、落とし所はこんな感じなんじゃないの

こんなの何の解決にもなってないじゃないか
わざわざ日記や手帳に書き込む人間がいるかよ

さじ加減一つですか

まあ年金なんてお布施みたいなもので当てにするつもりは無いけど

昔、偽装肉を販売していたスーパーが、謝罪のためにレシート無しでも代金の返還に応じた
ところ、肉の売り上げが約1,500万円だったはずなのに、なぜか最終的に合計で5,000万円程の
返還になった。
代金の返還を希望した人の中には、一人で70万円分の肉を買ったと言い張る人も出てきた。

年金を心無い人の分まで返還するのは皆さん嫌でしょ？
年金は存続させるよりも、廃止した方が良いよ。

>>34
＞＞そのﾃﾞｰﾀは古すぎる。
ただ現状の年金収支では年金掛け金や税負担分収入と
給付支出はほぼ平衡していて年金積立原資は給付に
余り使われていない。

で、財政投融資で特別会計や特殊法人に流された年金原資は
結局いくら残ってるの？

>>46
朝鮮クオリティでは生活保護プラス年金だと思うが。

これで、まともに払ってた奴が馬鹿を見ること決定か。
そのうち、不合理でない説明のテンプレート出来るだろうから、

ヤクザとか、在日の払ってない奴ら、で組織的なバックアップのある連中は全部年金支給になるな………

>>30
サイトの更新を薦めるのは当たり前。
何の手もかけずに、そのままDLリンク貼っていたんだから
社保庁の責任あるにきまってるじゃん。

あ、それからどのスレか忘れたけど
窓口で領収書無しでいいですよって言われて
なんの証拠もなく5年分の支払いを認めてもらえたって
言っていた人がいた。

現場では委員会に持ち込むのはめんどくさいから
なんでも認めちゃえっていう風が吹き始めてるんじゃないの?
ますますもってめちゃくちゃになりつつあるんじゃないのかな〜

全員支給が決定しました
NTTと日立に支払った1兆4千億円が無駄になりましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【年金】保険料支払いの証拠無い場合、「納付宣誓書」で給付を判断も　第三者委 [07/07/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183637747/

確率統計が苦手だった俺は
確からしいという言葉が嫌いだ

>>57
自営業者に証拠がないってのはウソだよ。
確定申告書にちゃんと社会保険料控除の記録が残っているんだから
それを証拠にすればいい。
税務署に残ってるんじゃないの?
30年前とかじゃ無理かもしれないけど。。。。

だけど、年金の領収書には「もらうときまで大切に保管してください」って
書かれているんだから、ないのは保管していない人の責任だと思うのに。
ごね得を許したら、又まじめな人がそんをするだけなのに。

着服した例を追求するっていうスレが見あたらない〜
ここにたしか5年分、領収書なしで認めてもらえたっていうレスが
載っていたのに。
消されたのか?
今日(5日)の夕方に出たスレなのに。

適当な基準で担当者のさじ加減で決まるわけ。

>>59
>だけど、年金の領収書には「もらうときまで大切に保管してください」って
>書かれているんだから


んなこと書いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
息を吐くように嘘ついてんじゃねーよ自民党工作員（朝鮮人）

>>59
安倍自身が領収書なんて持ってねえ。ってこの間テレビで言ってた。

判定基準がいまだにあいまいなままなのは一応確からしい。

嘘ついた時の罰則を厳しくしようぜ

この委員会って、会議非公開、議事録非公開らしいじゃん
よほど隠したいことがあるんだろうね

>>57 こうなってくると、支給が認められなかった人はもはや人格を否定されたと言っても過言ではないな

確からしい とか抜かす為の第三者か。
で、このｶｽ共にはいくら払ったんだ安倍ｸｽﾞは。

全国のカネカネキンコ共に過去分も含めた社保庁勤め人のリストを配布しましょう

自民党はさっさと、「年金積立原資」がいくら残っているか国民に公表しろ！

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 　８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
＊これは５年以上前の古いレポート。最近の民間の調査によると、すでに
「財政投融資」という名目で特殊法人（官僚天下り機関）と特別会計
（裏国家予算）へ流れ、回収不能となった年金積立原資はとっくに
１００兆円は超えていると報告されている。「中に浮いた年金」ではなく、
「官僚と政治家に食われて無くなった年金」なんだから、みんな騙され
ちゃいかんよ。自民党が「年金積立原資がいくら残っているか」について
頑として公表拒否する理由は、年金を使いこんじゃってもう殆ど残ってて
いないつうことなんだからさ。youtubeで自民の片山と民主の長妻の討論
みてみな。長妻に「年金原資いくら残っているんだ？」って突っ込まれたら、
片山なんかパニックになってさ、ヒステリーおこして年金問合せ電話番号を
意味不明にわめ散らしてパニックになるという醜態を晒しまくってて、こりゃ
年金積立原資を使い込んじゃっているのがばればれだね。
http://www.youtube.com/watch?v=7DXJTM4wqFQ&mode=related&search=（年金残高をつっ込まれパニック、醜態をさらす片山さつき）

こりゃだめだ・・・
「俺が払ってないって証拠あんの？あ？無いんだろ？無いんだったら
どうやって、払ったって言ってる俺のことを嘘だっつの？あ？」
とか言われて、どう対処すんだろ？例えばそこに訳のわかんない通帳の
入出金明細なんかを持ってこられたとしてさ。

払ってない前提で書いたけど、実際払ってる人でも同じことは言える。

結局は言いに行ったらよっぽどおかしくないともらえるってコトでそ？

>>27
違うだろ！
記録を無くしたら無くした奴が弁償しろ。
それが組織なら、全員で責任取れ。
恩給、退職金、賞与、給与全てカットしろ。
過去に遡って退職者にも適用しろ。

消費税を上げて原資にするだと？
国民が損をさせられて国民自身で補填するのか？

民主党：年金記録問題検証委員会　第三者委員会に情報公開を要請　2007/07/03
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10287
＞　会議ではまず、三井辨雄『次の内閣』ネクスト厚生労働大臣が挨拶。続いて総務省、社会保険庁の担当職員が
＞「年金記録問題検証委員会」「年金記録確認第三者委員会」の議事次第、議事要旨を説明した。
＞　しかしながら、わずか７行の会議報告をはじめ、提出された資料が「不誠実」な内容であるため、出席議員は
＞「会議でどのような議論がなされたのか具体的事例を紹介してほしい」と要請。これに対して総務省側は、
＞プライバシーの問題を理由に説明を拒否。山井和則衆議院議員は「委員会審議のときは第三者委員会で、
＞第三者委員会が始まったら内容は言えないでは困る。事例の類型だけでも話してほしい」と主張した。
＞　鈴木克昌衆院議員も「事例にオープンすることによって多くの国民が気づくことになる。事例を出すことは委
＞員会の責務であり、（総務省の対応は）国民、国会をばかにした話だ」と批判したが、前向きな回答は一切聞かれなかった。

民主党：与党が審議拒否　長妻議員抗議　衆院決算行政監視委員会流会　2007/07/04
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10292
＞また、「内閣総理大臣その他の国務大臣は、（中略）答弁又は説明のため出席を求められたときは
＞出席しなければならない」とする憲法６３を示し、「そうした総理の義務を放棄して官邸
＞に立てこもっているのは、国会を軽視している姿勢」の表れだと批判した。

民主党：【ネット中継】松本剛明政調会長、長妻昭政調会長代理会見　2007/07/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10304

【年金問題】“「統合」→「照合」” 自民党の参院選向けビラ、厚労省が修正求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183661948/

第三者委員会ってどういう第三者なのかが。
有識者会議とか公安委員会とか都合のいい人たちしか集めない会議メンバーなのか、タウンのヤラセの件といい。

まず国民年金を共済年金に流用するな。
流用の流れをストップして、共済の掛け金だけで共済の加入者に配れよ。