【防衛】完全国産の次期哨戒機、試作１号を初公開…次期輸送機も★２

公開された次期哨戒機（Ｐ−Ｘ）の試作１号機　
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070704134115255M0.jpg

海上自衛隊の次期哨戒機（Ｐ―Ｘ）と航空自衛隊の次期輸送機（Ｃ―Ｘ）の試作１号機が４日、
岐阜県各務原（かかみがはら）市の川崎重工業岐阜工場で初公開された。
Ｐ―Ｘは現行のＰ３Ｃの後継機で、全長３８メートル、全幅約３５メートル。
潜水艦を探知する世界最高水準の音響システムやレーダーシステムを備えている。
エンジンから機体まで完全な国産機となる。
Ｃ―Ｘは、全長、全幅とも約４４メートル。現行のＣ１に比べ全長が１・５倍になった。
手術室を備えた車や水タンク車など大型車両を積み、
長距離を旅客機並みの高速で運航する。民間への転用も検討されている。

２００１年度から開発が始まり、開発費は計約３４５０億円。
両機は今年３月に公開予定だったが、リベットの強度不足が判明、
公開が４か月遅れた。今年度中に初飛行を行い、
Ｃ―Ｘは２００８年３月、Ｐ―Ｘは同８月の納入を目指す。

（2007年7月4日13時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070704i207.htm
前スレ：★１：2007/07/04(水) 13:55:45
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183524945/l50

２をはじめてとったかも

>>2
オメ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾊ_ﾊ　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　哨戒機発進！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)　　　　　／
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)　 　 ／ 　 　 　 《^´￣＾＼
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ) 　　　　　　　 （　　　　　　　｀)'i^`b,_ .＞､
　　 　 　 ∩ ∧∧ 　ヽ と)　　　　　　　　　　　　　 ｀ー――Ｃ=〔｀ｰｭく/i￣｀〕=〇
　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （__） ￣《＿ヾ="ｴﾉ
　　＿, -ー´＼と |＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 く__y＿∨´
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　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿⊂⊃＿＿_｀∪＿

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＼＿＿＿＿ゝ＞＼　　
　 ￣￣￣￣￣￣￣

a

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1183378372891.gif

ウルトラホークを早く開発しる。

安倍 晋三 (ちっちゃい核兵器なら持っても問題ない)

画数：安[6] 倍[10] 晋[10] 三[3]
天画（家柄）16画 大吉 一本筋の通った信念を持つ人で、人身も掴み、一躍リーダーとなれる。
地画（個性）13画 大吉 誰からも好かれて話し上手で社交上手、穏やかな性格で成功する。
人画（才能）20画 凶　 マイペースだが独占力が強く、小心・狭量なので、人に軽く見られる。
外画（対人） 9画 凶　 病弱・短命・逆境・破壊を暗示しており、他人にまで影響する。
総画（総合）29画 中吉 愛想が良く人間関係も順調。野心が強いが、調子に乗ると失敗する。

評価 : 64.9点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/）

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

マンホールの蓋閉めておけよ。

完全国産のしょうかいせき

朝日のちょっと大き目の写真。

http://www.asahi.com/photonews/TKY200707040404.html
http://www.asahi.com/photonews/images/TKY200707040337.jpg
格納庫から姿を現した次期固定翼哨戒機（ＰＸ）の試作１号機＝４日午後、川崎重工業岐阜工場で

時事は２ショット写真でわかりやすい。

http://www.jiji.com/jc/p?id=20070704132326-5364757
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5364757.jpg

きたきたきた。
CXは輸送機だからそのまま輸出もありだと思うけど、
駄目理科が圧力だな

国産といいつつ中身はアメリカ製と韓国製だろ。
日本の技術はその程度ｗ

ハセガワからの製品化マダー

ポケモンカラーにしろよ。
ださすぎ。

>>14
釣られそうだ

カッコいい。このまま旅客機にすればかわいくていい。

飴は次期対潜哨戒機開発してんの?
まさかオスプレイでお茶濁すとか…

テスト機カラーの塗装で今わあれだけど

洋上迷彩と森林迷彩とかグレー迷彩とか施したら
カコイイだろうな

いいから早くコアブースター作れよ

輸送機の方かっこいいな

しかし旧海軍の東海ってレーダー無いから肉眼で行くんだと言う設計思想が
ガンダムみたいだな。

試作２号機は核装備

設計も日本なん？

ていうかさ


強度不足を起こして開発が遅延したリベットって輸入品じゃん
開発が遅延するほど重要な部品を輸入してるのに完全国産？

詐欺表示じゃん
完全国産を謳うならリベットも国産品にしろよ

>>1
なんかこれ0系新幹線みたいｗ
丸っこくてエンジンでっかくて可愛過ぎ

>>20
P-XはF-2みたいなカラーリングになるのかな？
P3Cってグレー一色だよね。

>>19
B737旅客機ベースのP-8対潜哨戒機は絶賛炎上中です。

>>14
一歩間違えれば大惨事の航空機に
韓国の技術導入はありえない

>26
リベットはなんてメーカーの製品だったの?

('A`)国産戦闘機？
　　いやそれは国際共同開発が決まってるから。
　　またあめちゃんの言うこと聞かなくちゃ。対米服従の要だよ。

>>19
オスプレイで茶を濁すって何をどうするんだ？意味がわからない。
P-8を開発中だが開発費高騰中

>>26
リベット程度が海外製なら国産じゃないというなら、日本に国産のものなんて存在しない

>>14
白丁氏ね

取りあえずカッコイイなこれ、後ろの鈍重なイメージを比べると動きも軽快そうだ。
にしても、この機体の大きさでこのサイズのエンジン４発って普通？オーバースペックじゃね？
俺飛行機の知識無いんだけど、かなり機動性良さそうに見える。

>>26
まずは鉄鉱石からだよな

朝のニュース、シミュレータの映像など。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm560942

エンジン位置が低いから砂埃のある地域にはむいてないな

>>31
山田屋釘店

この機体にF2塗装は不細工になりそう

マジ、旅客機にしないの？これ。
思わず乗ってみたくなるよこれなら。

小さな機体に４発エンジンか。速そう。

燃費は悪そう？

>>14
＞ 国産といいつつ中身はアメリカ製と韓国製だろ。

韓国製？韓国製品の中身は、日本製だろww

ウホッいい曲面

亜音速くらい出る大型飛行艇作れれば凄い事なんだが

重爆仕様はまだですか？

>>31
アメリカ・ペンシルバニア州のプレジョン・フォーム社

リベット屋は同時テロ以降の航空業界の不況で工場畳んだりして
縮小傾向にあったところで、今の急激な需要増だから対応しきれてない状態らしい。

飛行機を作るのは、大変だよな。

走るだけじゃなく、飛ばなきゃいけないんだからw

>>48 それで品質が落ちた訳だ

('A`)さて、愛称コンテストの名前考えるか。
　　鳥の名前は飽きたから、蟲でいこうか。

07式になるのかな？

神風でよろ

イントルーダーの顔に似てるな

顔だけみたら新幹線にそっくりやね
やっぱ似てくるのかなあ

第二次大戦時代は哨戒機は速度とか機体性能に要求が多かったが、現在の哨戒機は機体など種種の電子機器の入れ物に過ぎず
求める能力はそんなに厳しくは無いからな。
Ｐ3Ｃだって機体は民間機を流用している。
各国の哨戒機の現状を見れば、機体の更新を何十年もしないで、電子機器の改修でＯＫだ。
だから私としては配備されて三十年しか経たないのだから、Ｐ3Ｃの延命処理と電子機器の改修で充分だと思っていたのだが。
ま、作ってしまった以上は仕方ないよね。
アメリカでさえ、爆撃機など50年間機体を使い続ける例もある時代にもったいないことだ

68式では？

この大きさの機体にエンジン四発っていうのは
やっぱ信頼性に万全の自信を持てないってこと？
素人考えで申し訳ないが。

>>56
機体設計能力の維持の為だべ。
こういうものは少量生産だから常に作り続けていないと生産能力が極端に落ちてしまう。
だから技術者を育てる為に何かしら作っていなければならないんだよ。

>>56
そういう必要なさそうな、なおかつ軍事兵器臭がしにくそうなものしか
開発出来ない事情があるんだろうな。

アメリカと国内世論の目をゴマカシながらジェット機開発のノウハウを蓄積
しなきゃならないという。

毎年交代で三菱と川崎が潜水艦造ってるのと同じ
技術の伝承も国家仕事なんだよ

どうみても戦闘ヘリに出来そうな観測ヘリつくってみたりとか

普通、戦闘ヘリから観測ヘリは作れるけど、その逆は難しいじゃない？

戦闘・爆撃〜とかつくようなのはたぶんどうしても作れない事情があるんだよ。

で、「そんな事はない！やってやる！」ってぶちあげるとＦ２みたいになっちゃうと。

>>59
>>60
現在、国産の中型旅客機の開発が進んでいる。
政府としてはそれと一体で考えているのだろ

ふと思ったんだが哨戒機って速度が遅くて長時間飛べる機体の方が
良いような気がするんだけどどうなんだべ？
もしそうならジェットエンジンよりプロペラの方がよくないのかな？

戦車は特車
戦闘機は特機
攻撃ヘリは回転翼特機

>>56 アメリカが提供する機体では燃費の向上や騒音の減少など期待出来ないからじゃ無いか？ライセンスも高いし…
それと航空産業に於ける日本の技術力をアピールするためってのもあるからだと思うが…

>>64
P3Cは滞空時間を重視してプロペラにしたが、新型哨戒機はプロペラでは目的の海域に行くのに時間がかかるとジェットにした。
イギリスの哨戒機はジェットだし、ジェットの哨戒機はこれまで無かったわけではないがね

>>67 つまり不審船の事件が強く影響したんだね

>>56
海自も当然機器の更新はやってる
P-Xが開発されたのは単純な話
初飛行からもうン十年　導入から30年経って機体の陳腐化が著しいから

もちろんアメリカも後継のP-8Aを開発してるしヨーロッパにはニムロッドMRA.4がある

>>66
日米では更新時期のずれがあるから哨戒機は国産にしたらしい
ライセンスが高いと言っても国産で開発するよりは安くつくし
単純に経済的問題ならライセンス国産の方が良いよ
一番大きいのは、現在、国を挙げて取り組んでいる航空機事業への参入計画らしいけどね
PXの機体は始めから中型旅客機に流用することを考えて作られているようだ

あの年金システムの1/4の価格で対潜哨戒機と輸送機を開発できるのか。
やっぱ社保庁は凄いわw

>>69
>>56で述べた通り、哨戒機は機体の能力はたいして求めない
陳腐化したと言うが、それを言えば、民間機を流用した機体だから開発当時から機体能力そのものは陳腐化している

>>58
詳しくは調べてないけど
大型エンジンの手持ちが無いだけじゃないの

>>70 made in Japan の威信回復の礎になれば良いね

おおおスゲー　プロペラじゃないんだ
ジェットエンジンも国内産？

いつのまに・・・

C-Xすげぇかわいい
これ当たりだな

軍用機として輸出すればいい

>>72
搭載機器の高性能化による消費電力の問題や機器の大型化など

P-3で問題ないなら米海軍も後継機なんて開発しない
P-3が優秀なのは認めるけど、それでも機器のアップデートだけじゃ限界がきたんだろ

これのエンジンって、性能的にはどんなもんなの？

日本建国以来初の航空機事業での黒字達成できるかもなｗ
とにかく海外への販路を開拓汁。

>>79
IDがなんかかっこいいｗ

発動機はどーやら普通らしいぞ
民生品バージョンだとロールスロイスとかとチョイス可能らしい
でもそれは別のだったような気がしないでもないが

>>79
エンジン自体は大した事はないが、機体とのバランスは優れている。
もっとも、哨戒機は機体よりも中身が重要なんだけどさ。

早く厚木に来いや。
我が家の上空を飛ぶP-Xの勇姿楽しみにしてるぜ。

>>70
P-8の開発費が39億ドル
ニムロッドが15億ユーロ
C-X/P-Xの開発費は両機あわせて3450億円
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ライセンスのほうが安いなんてカンシャク起こりますね

>>81
ありが�dw
そういや、ロールスロイスのエンジンってありますね。
車の印象強いから、初めて聞いたときは以外だったな。

>>82
計測器とかはいいものなんでしょ？
日本の得意分野って感じだし。

>>79

米国製オリジナル基と同等の性能

Xっちゃ開発ちぅ(次期採用機？)ってことだろうけど
正式採用されたらなんて呼ばれるん？
順当にP-4とC-2？

巡航ミサイル用の発射母機として使えないかな？
戦略原潜が無理なら、これでいいや。

今時完全国産なんてナンセンスだろ。国際開発がデフォの航空機では例えば韓国とかとの共同開発が現実的

>>89
釣れないよ

>>89 ちょっおまｗ

>>89
もう完成しましたのでお引取り下さい。



っつか帰れｗ

別にほかにて亀頭な国が有れば韓国でないでもいいよ。でも韓国だろ

＞＞89
だが断る。

>>89
P-8の方が困ってるみたいだからアメリカを助けてやってくれｗ

>>95　只でさえ開発費大高騰のP-8に半島の法則発動！

>>89
マンホールの強度計算くらい出来るようになったら考えてもいいが。。。

('A`)開発難航中のアメリカに
　　韓国は手を差し伸べるべきだ。

>>30
陸自のアパッチのノックダウン生産分には韓国生産分担のガワが含まれてる
>>89
金の都合で共同開発が多いが共同開発は要求性能や生産分担で揉めて炎上しやすい
単独開発できるなら単独開発した方がいい
最近は量産による価格低減じゃ肥大化した開発費を補えなくてどっちにしろ高価になるし
アメは既存機の転用って変なコスト意識とUAV母機って先進性を無理やり混ぜて冒険し過ぎた

初飛行のときは記念行事やるのかな。一般も外からのぞけるなら
岐阜まで200kmの距離だが見に行く。

内緒で空母を作って下さい

>>102
ttp://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/212199/
ここまで完成しました
来月進水します

>>83
そうだな。

いつも、うるせーなー、とか、
何で対潜哨戒機が陸上を飛んでんだ、ヴォケ！

とか思っていたが、P-Xタンなら、許したげるw

はやとこ戦闘機も作ってくれ

>>56
>求める能力はそんなに厳しくは無いからな。

哨戒機と偵察機を勘違いしてない？

民間機流用で、対艦ミサイルぶら下げたり、飛行中にボンベイドア開けて魚雷落としたり
低空飛行を効率的に出来る機体になるのかね？

補強しまくっても、低空飛行が危ない様な飛行機になっちゃ意味無いんじゃねえの？

>>56
潜水艦なんぞ１６年周期だ。
おかげで中古を売ってくれという要望が後を絶たないらしい。

>>37
すげぇ！日本マジすげぇ！
なんだよ、最新の機能で集めた情報を人工知能が解析、
それをコンピューターが自分で作戦指示まで出すって…
こんな技術、他の国も持ってるもんなの？日本だけ？
なんかＳＦアニメの世界に突入し出したんじゃね？防衛省って。
日本初の女性防衛大臣まで誕生してるし。
なんか、防衛省はじまったな…

せっかく国産なんだからさ。。。せめて名前ぐらいは国語にしろよ！

「風電」で！

>>106
P3Cは120人乗りの中型旅客機のL-188 エレクトラの機体を改良したものだ。
開発時期もいまから五十年も昔とふるいが、それでも現在最高の哨戒機と言われているよ

海上自衛隊は、P3C以前にも対潜哨戒機を国産で開発していたが、その出来があまりにも悪かった
当時のエレクトロニクス技術では、欧米と比較して明らかに遅れていたからな
その後、アメリカ海軍のP2をライセンス国産で生産し、次期哨戒機を再び国産で建造する計画が持ち上がったが
田中角栄の時代に、突然、アメリカからのライセンスに切り替わった。
この過程をロッキード疑惑の当時、事件の本丸と囁かれたが、結局、捜査はそこまで及ぶことはなかった
今回、国産を決めたのは、あの当時の悔しい思いを晴らしたい気持ちも、自衛隊当局にはあったのだろう

>>110
P3Cの頃と比べると、乗せる兵装も違うからね。。。
P-Xは、マルチロール機としての要求もあるしね。

機体小さくない？

US-2の事も思い出してあげてください・・・

>>58 >>73・・・・・・・・P-Xはいわば最前線で体を張る身。
４発なのは作戦時の生存性のタメなのだが・・・；；　

一式陸攻復活かなと思たら川崎製か〜。
確か大戦中に世界でも珍しい双発の急降下爆撃機が有ったな。

337 恋する名無しさん 2007/07/05(木) 16:17:28
元イエモン吉井和哉＝ ２ちゃんに張り付くある意味ロックな下劣極まりないキチガイストーカー
相手にされてないのに上から目線で他人を罵るストーカー
２年以上前からつきまとってます
プライマルからネタにしている女の個人情報を興信所などで調べ上げて
決して悪びれることなく散々騙し玩具にして写真や個人情報等ひたすら陰湿に晒しております
まともな人格など持ち合わせておりません
犯罪行為もなんのその。何もかもが許されると勘違いしている彼は今日もせっせと人を見下し踏みつけて遊んでます
ここでのことは使える部分はネタにして、趣味という名の嫌がらせに燃えてます
ちゃねらーな新規ファンも獲得で万々歳であります
人ひとりの人生踏み潰したって全く気にも致しません
どこまでも他人を晒し上げ、騙し罵り傷付け、楽しめれば彼は幸せなようです
周りの人間もこんな行為を許されるとでも思っているんでしょうか
芸能人ってなんでも好き勝手やれると思い込めるような怖いものなんですね
40過ぎてこんな思想の持ち主でもスターならば悲しいことに社会は許してくれるようです
でも本当にそれは正しいといえるのでしょうか？

もっとｺﾝﾊﾟｸﾄになんねーのか？

>>116 爆弾倉もあれば、AAM８発もぶら下げる、まさしく一式陸攻でつ。　

>>116
ドイツ軍の爆撃機は急降下爆撃が開発時に要求されている。

>>113
どっちが？C-XはたぶんC-1の代替にしようとしたら
この大きさが限界というか、これでも技術的に難しいかもで。

P-XはアメリカのP-8よりすこし小さいけど旅客機改造じゃなくて、
最初から哨戒機として最適化すれば、このくらいにまとまるんじゃないかなと。

富士重工で6発の爆撃機作らないかな

>>115
4発なのは現場急行時はフル稼働で高速巡航、現場着いたら2発止めて低速低燃料消費で長時間滞空するため。

輸送機は最初から最後までクライマックスなので、大型高出力の外国産エンジン2機搭載。

>>58
それもあるけど一番は哨戒機ということが上げられる。
大型を2発だと目的地までの高速巡航はいいものの到着してからの低速での哨戒の際
燃費や速度的な問題がでてくる。まさにP-8はこの問題で炎上中。
無理やり高高度高速での哨戒やソノブイ投下などできるような荒業で解決しようとしているけど。

4発なら目的地までは4発で高速巡航、哨戒は2発で低速と使い分けられる。

>>122
どこを爆撃すんねん

>>125
そりゃもちろんユーラシア大陸を西に横断して、ベルリン目指しましょうや

半島上空通過して、北京上空通過して…とw

>>119
と、言うことは敵は潜水艦だけでなく中国の空母も入る訳ですな。
50発くらいのASM2が同時発射される映像を是非みたいものでつ
>>120
おぉ、そうでしたね。
ユンカース社ハインケル社でも有りましたな。

エンジンも国産なのか。

ま、海上自衛隊としては、ＰＸに爆撃機や艦攻の役割も一部になわせる予定のようだね。
上陸部隊を攻撃する爆撃能力以外にも、対艦ミサイルの射程圏内まで接近して一斉にミサイルを発射して撤退する。
対艦ミサイルによるアウトレンジによる飽和攻撃によって、敵艦隊の殲滅を狙っているとの事だ。
アクティブホーミングミサイルの発展により、打ちっぱなし運用が可能になったことで、このような戦法も可能なのだろうが
しかし、哨戒ヘリでも飛ばされて、敵の索敵能力やミサイル誘導能力が、こちらを上回る場合は逆に一方的に撃墜される事にもなりかねないし
奇襲とか戦闘機によって制空権を奪還した状況でなければ、カミカゼ攻撃だと言われかねない攻撃方法だな

>>125
重慶。ｗ











その為に、P-Xはマルチロール機として設計されてるのです。ｗ

航続距離ギリギリで、ろくに爆弾を乗せられず、ﾁｮﾛっと爆撃したのに、
重慶大空襲と捏造された恨みを晴らすのです。ｗ

>>128
ＰＸのエンジンは当面はロールスロイスからの輸入品で賄うが
現在開発中の国産の推力七トン級のジェットエンジンＸＦ7が量産されるようになれば、そちらに切り替える予定だ

>>121
現在の哨戒機の命は、内部の電子機器なんだから、将来的に順次改修が必要であり、拡張性がないと使い勝手が悪いこと、この上ないよ

>>112
何度も言うが、ＰＸは現在、開発が続いている中型民間旅客機にその技術が流用される予定だ。
最初からその予定で、コスト削減など行なわれている

早くホンダがスポーツジェット作ってくんねえかな〜。
偶然にもステルス性があって、機銃とかミサイル積めちゃうやつＷ

>>131
> ＰＸのエンジンは当面はロールスロイスからの輸入品で賄うが
え、そうなの？
最初から石播エンジンかと思ってた。

>>131
P-Xのどのあたりの技術が流用されるの？

C-Xは、民間輸送機にするという計画は発表されてるけどね。。。

>>131
どこから傍受した電波だ？P-Xは当面もこの先もXF7だぞ。
RRのなんてエンジンを積むのかとソースｷﾎﾞﾝ

>>131
C-XとP-Xの情報を混ぜて勘違いしてんじゃね？

自分が見たソースを確認してみたら？

>>136
C-Xは、GE・PW・RRから選択だったけどね

C-Xかわゆすなあ(´ω`)

>>138
だよね　見た瞬間即決した

消費税増やしても防衛費を増額すれば納得するやからは俺だけじゃないキガス

ワンショットライターみたいに一発食らって炎上したりしないよね(´･ω･`)

>>141
対空ミサイル食らったら航空機なんてみんなそんなモンだ
まぁイスラエルのF-15が片翼吹っ飛んだのに帰還出来たって伝説もあるが

>>140
てまえの親養うのもイヤなんて国民がうじゃうじゃいるのに
1%だって消費税上げなんかできませんｗ

>>139
お買い上げ〜　　ですか？　ｽｹﾞｰ。。。


>>137
いや、エンジンの事だけじゃなく、共通化でコスト削減は、P-XとC-X間の話だしね。。。

>>140
寄付制度だったらオレ出すよ。

>>1
画像小さい

ttp://www.asagumo-news.com/news/200705/070524/07052402.html

ここにやや大きめの写真があるでよ

ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html
技術研究本部

本家にも、うｐされたよ。

http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html

>>89
韓国と共同開発などしたら
機体も設計者もマンホールで足折るからダメ

P-XはAAM-4何発積めるの？

>>147-149
みんなサンクス、これはいいね。
哨戒機は早そうで輸送機は可愛いなｗ

>>152
ﾀﾞﾖﾈﾀﾞﾖﾈ　C-Xのかわいさは異常ｗ
垂れた高翼に萌えを感じる　つけねのふくらみもらぶりーだ

機首は０系新幹線からのリサイクル流用です。

P-Xのほうが一般的な旅客機のような格好をしてるけど、
民間転用される予定なのはC-Xのほうなんだよな？

そういや今日飛んでなかったか？これ

P-X:発展途上のＢカップ（美乳）
C-X:外国産のＥカップ（爆乳）

（；´Д｀）ハァハァ

>>155
一応、YPXってのも出てるよ

自分はP-Xはふーむって感じなんだが、C-Xはえらいラブリーに感じるな・・・

ソースコードはすべてブラックボックスのアメリカ製。

Ｃ−Ｘが異常にかわいい。
なにこのなごみキャラ。

C-Xはｴﾗｲ人気だなｗ　デザイナも喜ぶに違いない

P‐X、いいじゃん。
つり目でw

>>151
普通は哨戒機にAAMなんぞ積まない。よって撃てない
>>160
F-2の時にフライバイワイアの作り方学びました。そのおかげでF-2は高機動になり高価になりました
てゆうかP-Xはフライバイライトで、ラプターすら導入してない先端技術を使ってます

>>163
背中が真っ平らだからなぁ・・・色気を欠く(ｺﾌﾞはあるけど萌えない)
あと鼻がやや長いせいかちょっと垂れて見える

C-Xはお尻がエロい

＞＞160
なんだ、中身はアメリカ製なのか、なーんだ、純国産を疑わなかったのに！

>>165
ちょっとだけ、遊ばせてくだチャイ。

だが、ちょっと待って欲しい。

あの突き出た鼻。
秋田犬や、柴犬のような誠実な人柄(犬柄？)
を表していないだろうかw

>>166
しかもそこから荷物をおしこむんだぜ
(*´д`)ﾊｧﾊｧ

もう擬人化ﾈﾀ要素がたっぷり　なんて恐ろしい子ｗ

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プラモデルまだ〜？　食玩でもいいけど・・・
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　心　神　命　　|／

C-X　スペック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C-1スペック
乗員： 3名 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 乗員：5名
全長： 43.9m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全長：29.0 m 　　　　　　　　　　　　
全幅： 44.4m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全幅：30.6 m
全高： 14.2m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全高：9.99 m
空虚重量： 60,800kg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　空虚重量：24,250 kg
最大積載量： 37,600kg 　　　　　　　　　　　　　　　　 最大積載量：約8,000 kg
最大離陸重量： 141,400kg 　　　　　　　　　　　　　　最大離陸重量：約45,000 kg
エンジン： GE CF6-80C2 ×2 　　　　　　　　　　　　　P&W JT8D-9 軸流式ターボファンエンジン × 2
出力： 27,900kg（推定）×2 　　　　　　　　　　　　　　　出力：6,580kg × 2
最大速度： 980km/h（Mach 0.8） 　　　　　　　　　　　　最大速度：約815 km/h
航続距離： 0t/10,000km 12t/8,900km 37t/5,600km 　空荷時：1,300 km 積載重量6.5 t時：1,180 km 　積載重量8 t時：810 km
巡航高度： 12,200m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実用上昇限度：11,600 m

>>171
C-1ってハイブリッド車より航続距離ないんだなｗ

もうそろそろ
「見る者への心理的効果も配慮した設計」
とか言い出さないかなｗ

>>163
探り好きのツンデレっ子、どうかな？

>>172
航続距離の長い輸送機は侵略に(ryって左巻きが大騒ぎするからさｗ

C-Xたんの積載量は8万ポンドだから
グランドスラム4発積めますよ　ﾀﾞﾑをぶちこわすには充分すぐる
ぐんくつのおとが(ry

国産戦闘機はマダですか？

国産空母艦載機はマダですか？

国産原潜はマダですか？

>>175
現在TRDIが全力を挙げて開発中です。20年程お待ちください

('A`)次は超音速輸送機の開発だな。
　　空中で荷物を下ろせる奴。

>>156
まだ飛んでねーよｗ

初飛行は８月末か９月のはず

>>160
>>170
ライセンス生産の戦闘機じゃないんだから、飴製ソースコードなんか最初から使っていない。
家電と一緒で自社製だってばｗ

フィギア化まだ

本当にオライオンの後継機として使えるほど長時間飛べるのか。
怪しい。。。

多分・・・純国産イージス航空戦艦なんて夢のまた夢・・・。

まぁ、あればあるなりに維持費がかかるとか言われるだろうけど・・・
状況次第では大活躍かも・・・。

>>182
海モノなら政治制約はでかいが(空母とか)
技術的制約は殆どない
航空戦艦なんてものは作る方がバカ。今時ありえない

>>171
1.5倍もデカイのか

>>177
超音速で投下できる空挺車輌と超音速で空挺降下できる隊員も開発せんといかんな。

>>171
>空荷時：1,300 km 積載重量6.5 t時：1,180 km 　積載重量8 t時：810 km

こんな脚の短い輸送機を何に使っていたのかとｗありえねー

名前はゼフィランサスとかフルバーニアンがいいな

しょうかいしょうかいウンウン

>>170
デラックスビッグワンガムか？

>>171
>>C-X　スペック
>>最大積載量： 37,600kg

お前はこんな所でも出鱈目書いてるのか。

なあなあ、P-Xのフォルムに連山の面影を感じてしまったんだが、
これって俺だけ？

おまえらUS-2も忘れるな

>>171
たしかC-Xの積載量って２６ｔぐらいだったはず。

昨日まで、この機体を開発していたことを知らなかった
人がこんなに多いとは思わなかった。
また全然騒がれないのだな・・・

まぁ、マスごみが報道しないと、世間の関心なんて
こんなもんなんだな・・・

>>186
イランイラクや韓国北朝鮮のような紛争国なら
特殊作戦機として活躍するんだけどな
アメリカ軍なら（特殊作戦などの任務で）C-130以上に活躍できるはず

某国のイージス（意味は無い）

>186
まぁ、それなりに自衛隊の定期輸送便として
日本全国隅々まで飛んでるけどね。

お、ニュースＪＡＰＡＮで何か自衛隊機が・・・・。　
スクランブルのドキュメンタリーかな？

>>193
積載重量って、航続距離との関数みたいだよ。
それと、使える滑走路の長さと。

かんすう？

>リベットの強度不足が判明、

なんだよあぶねえなあ

STOL製はC-1並？

>>200
リベットは輸入品だってさ
完全国産機なのにねｗ

リベットも国産品にしていたほうがこんな事は起こらなかったんじゃないの？

>>199
何トン積んだら、航続距離何キロって関係


>>200
米国のリベットメーカに不良品、混ぜられたんですよね。。。

下請けが中国様にお漏らしイヤーン

P-Xはオジンクセーよ。

え・・？　
エンジン４発なのか？？？
あのサイズで？？

・・・・・・・・？

誰か解説してくれ

>>206
ミニ747みたいで楽しい

マジレスとしては、生存性を上げる為・半分止めて低速低燃費長時間巡航
・４発で高速展開・エンジン出力が小さめって辺り

http://vista.o0o0.jp/img/vi8353698264.jpg

ささいな疑問だが、輸送機も武器輸出なんたらに
引っかかるのか？

だったら海外の軍で使われてるランクルとか
どうなるのだろう？

>>155
C-Xは貨物機として民間転用予定
P-Xは旅客機として民間転用予定

で、まずハードルの低い貨物機からやろうか、ってことらしいよ。

タービンエンジン、ある程度以上の回転を保ったほうが
いいので、2発エンジンの機体で低速で飛ぶとなると
出力をかなり絞ることになり、エンジンが相当不安定に
なるんだよ。

>>191
四式重爆、銀河→連山
↓
0系

>>209
民生品を顧客が軍事転用したものならかまわないんだろ。
ラジコンヘリのように、個別に指定されている機材はダメなんだろうが。
ランクルどころか、北朝鮮の弾道ミサイルも99％が日本製部品だというし。

ttp://www.youtube.com/watch?v=sJxSN9x5oZU&mode=related&search=

なぁーんだ、Ｃ１７の縮小版猿真似ぢゃないか、

アントノフは迫力あるなあ

川崎重工って技術流出のデパートなんだよな。
造船技術なんて韓国へ垂れ流した結果、日本の造船業が苦境に。
今では中国と合弁で造船業をやっているけど、
そこから技術が垂れ流し状態。
鉄道車両、航空機も技術が流れっぱなし。
中国の新幹線も、川崎重工がシナ企業に技術を渡しているし、
ブラジルのエンブレアルも、川崎重工の技術が相当入っているしね。

ロクなことしない会社だよ。

>>216

ハーレーのシリンダブロックもカワサキだし、
トライアンフもカワサキサポートだし。

>>209
武器を輸入している国に対しては、輸出しても問題ないようなきがするんだがな。

>>217
だからハーレーは壊れやすいのか・・・

エンジン４つだと思うだろ？
ところがどっこい、フタを開けるとこの中にも人が乗れるんだ。

>>132
ホンダヲタは現実を認識してください。

四大重工からみればホンダなんてただの玩具屋だよ。
戦闘機とか、寝言は寝て言えよ。

フライ・バイ・オプティカルって安全面でどうなんだろうねー
どちらにせよO/E変換するんだから、両末端で無駄機能の気がするんだが

>>222
電線だとシールドしなきゃ（特に操縦系統は厳重に）いけないからね。
その分重量の軽減ができるかと。

>193
同じエンジンを使っているボーイング７６７Ｆは、燃料を減らし長い滑走路を使えば５５トンの
貨物を積んで離陸できるもっさり。
どれだけ積めるかは運用条件で変化するモサ。
このことをどうしても認めない人が世間には居るモサ。（参考：>190）

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　 彡
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ　　　ちなみに私は滑走路不要もさ。
　　　　　　　 彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_,,.ヽ
　　　　　　 　　 ヾ　 ヽ　V 　/ 　 У
　　　　　　 　　　 ヽ` ー |--― ' /
　　　　　　　　　 　 ヽ 　 |　　　/
　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　 　 |真実・嘘・革命|　　(⌒(⌒)
　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

「Ｃ−Ｘは高速性能と短距離離着陸性能と引き換えに、搭載量が少ない」
「戦術輸送機と戦略輸送機を兼ねて、さらに民間航空路を飛べる次世代輸送機」

どちらも正しいモサよ。

>>224
コテ出てるけど良いのか？

>>224
師、某所に出張していませんでしたか？

>ちなみに私は滑走路不要もさ
風の向くまま気の向くまま、でせうか。

哨戒機
プロペラとジェット、どっちがいいのか？
なんとなくプロペラの方がいいようなキガス

かの国の反応を知りたいｗ

自分達も作り出すとか言いそうだけど

>>227
ジェットの方がいい。
・最高速度がジェットの方が速いので、哨戒任務空域に早く着ける。
・1機あたりの哨戒域が広がるので、機数が少なくて済む。

>>229
なるほど

時速700Km以下でチンタラ飛ぶんならターボプロップが経済的だが
>>229の言うとおり、日本のEEZや領海の広さを考えると、速く
飛ばないと哨戒できない。

空中発射型巡航ミサイル配備しろよ。
敵基地攻撃能力を持たないとMD配備くらいじゃ片手落ちだよな

>>227
哨戒機はエアカバーの外を飛ぶこともしばしばだから、
何か危険が迫った場合、エアカバーに素早く逃げ込める速度性能は生存性向上に繋がる。

デメリットは滞空時間が短くなる事かな。
ただ、この辺りは運用方法、ローテーションの組み方でカバー出来るから、
やっぱりジェットの方がいいだろうな。

>>227
対潜関係をやってる人に聞いたら、「長時間滞在出来て、ゆっくり旋回出来る
プロペラ機の方が良いけど、同時開発でムニャムニャ」と言ってたけどね。。。

ブイ投下して未知の潜水艦を探す事だけを考えると、プロペラ機の方が良いだろうけど、
水上の哨戒とか、マルチロールを考えると、ジェットって事なんでしょうね。。。

>>234
同意。機数が減らされずに現状維持、対潜だけやるのならプロペラの方が良いんだろうけど。
予算上、対潜専用機は開発できないし、数が減るし、仕事は増える。こうなった以上はどうこう言っても無駄だと思う。
それなのに同時開発云々言ってるようじゃ「これだから現場は全体が見えてない」って叩かれるだけのような…

p-xはマルチロールにも期待って上に書いてあるけど
対潜哨戒 対艦 不審船対策 流氷観測以外のロールってあるの？

>>236
海保とかさ

>>236
機雷敷設…とか？
しかしまぁマルチロールってのは少し語弊があるかも

EとかUでしょ

>>227
プロペラって言っても、昔の”レプシロ”じゃなくて”ターボプロップジェット”だよ。
レプシロを未だに使ってるのは練習機とかセスナぐらいじゃないの？

ターボプロップが、ジェットエンジンの一種である事を分かってない人は多い。

>>236
90�o低圧砲を搭載して対地制圧するとかｗ

今後はＵＡＶのコントロールとかも期待される。

>>240
調べてみたら、自衛隊だともうレシプロ機はみんな退役してるんだな。

>>241
ガスタービンを知らない人は誤解しやすいよな…
さらにターボファンとターボジェットも違うし…

>>244
陸自のLR-1ってレシプロじゃなかった？
あれもターボプロップなのね

ヘリコプターってレシプロじゃね？

>>247
まぁ民生品ならそうだが軍用はみんなガスタービンってゆージェットエンジンで動いてる

>>247
ガスタービンが主流だよ。
よっぽど古い奴とか、ロビンソンとかの小型ならレシプロが残ってる

ヘリはターボシャフトと言うジェットエンジンの一種だろうが…

>>246
LR-1ってMU-2じゃん、あの飛行機はレシプロエンジン積んでた
時代の無い、純粋なターボプロップ機だよ。

>>251
そうなんだ。しらんかった
教えてくれてありがとう

ＰＸのターボプロップは旅客機に転用しにくいのは？
２初も可能なんだろうか。
給気口が、もうお結び形になってるんだが

ジェットエンジンとは、ジェット噴流で推進するものであって、
ターボプロップはあくまでガスタービンエンジンで回すプロペラで推進している。
だから、ガスタービンをジェットというのはおかい。

（ジェットヘリとか言うけどさ）

>>253
あれF7ってターボファンじゃなかったっけ？

ターボジェット、ターボファン、ターボプロップ、ターボシャフト、ガスタービン…
総称はタービンエンジンですな。

P-Xの機体、中に重い機械を色々詰め込むんじゃ無ければXF7-10の2発で離陸すると思う

全くついていけない…

>>255
高バイパス・ターボファン　＞　XF7-10・V2500・CF34・GE90・CF6
低バイパス・ターボファン　＞　XF5-1・F3・F100・F110・TF40（主に軍用）

性質上地味目のニュースだが、実は凄い快挙。
ここまで戻るのに60年以上かかった。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

オマエラも参加するお（ ^ω^）

・・・開発費安過ぎでつね

>>257
代わりになにかを詰め込むわけでｗ

ふむ、国産の蒋介石か・・・

C-Xが進化したらヴィッカース・ヴィクターみたいになりゃせんかのう……

国産ってのがやばい・・

日本の工業品って実はそんなに品質良くないし。
ＬＧあたりの製品のほうが普通に安くて品質も上なのが現実。

>>254
別におかしかねぇよ。
お前さんが言ってるのは、得られた熱エネルギーの使い方が違うから、それらは違うエンジンだと言ってるわけだが、
ガスタービンもジェットも同じ作動原理動いてるから、同種と考えたって問題は無い。
ただ、一般人には分かり辛いだろうがな。

>>265
STWじゃ無くて、LGのジェットエンジン？ｗ

>>266
アホだなぁ。
ジェットってのは推進方式なんだって。
ラムジェットとターボジェットは別物だろうが。
でもジェットエンジンだろ。

疲れるわ。

ジェットエンジンの国産開発には限界があるでしょ。
稀少金属を使うから、やはりアメリカでないと資源の面でね。
加工技術も難しいでしょ。
月あたりに極秘で採りに行ってるんだろうな。

航空機産業もまともに発達してない国が作ったエンジンってのも
三菱以上に怖いわ・・・

哨戒機完成おめでとう！
なんか苦節なんとかって感じだな
とても嬉しいよ！

>>268
人様をアホ呼ばわりする前に、>>266を百回読んだら？

>>269
資源というより設備

>>268
燃焼ガスを噴射して進むのがジェットって事？ｗｗ

>>254
100％プロペラの推進力だけで加速してんだっけ？
排気のジェット推力も利用してんじゃないの？

パイロット公募しろよ
氷河期ターゲットで。
40歳矯正視力1.0以上経験不問なら
軍ヲタ殺到で20年は人材に困らない

>>276
パイロットは倍率かなり高い。よって人材には困ってない
整備士やれ

>>272
だから、ガスタービンをジェット推進で使うかプロペラ回転に使うかだろうが。
プロペラで推進しているのにジェットエンジンとは言わないといってるんだ。
仕組みが違うなんていってないだろ。
ジェット≠ガスタービン。
わかれよ。

純国産哨戒機開発の狙いは

純国産アピオニクス、シミュレータ映像あり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm560942

>>278
ジェット推進って・・・じゃあロケットエンジンは？

P-XもC-Xもアメちゃんが欲しがりそうだから
売ってあげればいいんじゃん？

C-Xなんて丁度アメちゃんが要求してるスペックまんまだし
P-XだってP-8コケたら売れるでしょ。
アメちゃん相手ならチョイと改造して共同開発名目で輸出も通りそうだし。
ただ、生産はアメリカ国内でしなきゃならんかも知れんが。

日本の技術も上がってきたな。
まだまだ韓国の方が上だが。

やばいでやばいでえ、純国産アビオニクス
世界初ノフライバイライト、純国産エンジン
やばいでやばいでえ、日本は航空機開発は無理、と念仏のように唱えていた
ゴミ三国人、ゴミテロリスト、ゴミ帰化人が火病でっせー

公明党が反対した離島攻撃用の長距離対地ミサイルとか、これに積めないかな・・・

機関車でもタービン使って動力得てるやつがあるけどジェット機関車かｗ

>>278
ジェットエンジンは、ジェットエンジンじゃね？

一般人相手には、プロペラ機とジェット機でｲｲんじゃね？
一般人には、ターボファンだろうが、ターボプロップだろうが、関係無いと思うぞ。。。

>>278
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/jet.htm
IHIも、ターボプロップはジェットの一種だと仰っていますが…
っていうか、お前さんが言ってるのは俺様分類なわけで、わかれよと言われてもねぇ…

>>278
バイパス比のでっかいターボファンも
ジェットエンジンじゃないってこと？

韓国の純国産製品って何か有るの?

>>285
ジェット推進の機関車、どっかで見たなあ。。。ｗ

☆新番組☆
　　　　　　 　 　ELECTRONIC　WARFARE　AIRCRAFT
　 　 　 　 　 　 ┏━━┓ 　 　┏━━┳━━┳━━┓
　 ┌─┬─┐┃┏━┛ 　 　┃┏┓┃┏━┫┏┓┃
　 │電│子│┃┗━┳━━┫┃┃┃┗━┫┃┃┃
　 ├─┼─┤┃┏━┻━━┻┛┃┃┏┓┣┛┃┃
　 │戦│記│┃┗━┓ 　 　 　 　┃┃┗┛┃　 ┃┃
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　　　　　　　　　　NEON　GENESIS　THUNDERHEAD

福島中央テレビ 2月6日（火）より
毎週火曜日０１：１５〜０１：４２放送開始！！
見てくれないと私語厳禁だぜ！！

>>290
こち亀にあった気がするが、ちょっと自信無い。

>>289
キムチ

>>293
最近、中国産キムチが台頭してるわけで…

>>292
実在しますが。。。ｗ

http://bany.bz/tamtam33/entry_65464.php

>>289
ホンタク

これは韓国人にしか作れない、究極の料理です。

まあ、韓国の技術力を考えたら。
飛行戦力を独自に開発するのは、
日本にとって脅威であることは認めるよ。

つうか、日本っていつの間にか軍事力は韓国にもぬかされてるんだよねぇ
中国にも抜かされてる。

>>298
海越えて侵攻する能力が有るのか？

>>299
その理屈だったら、日本は海岸線にミサイル並べてればいいだろ。
馬鹿かお前？

>>300
素晴らしく貧しい発想ありがとう

>>300
お前こそ馬鹿か渡洋阻止はそんなに簡単じゃない
そのミサイルとやらを潰しに戦闘爆撃機がわんさかやってくる
無論その護衛戦闘機もやってくるし
そのミサイルを発射する為には警戒機や哨戒機やレーダーサイトから索敵する必要もあるし
そいつらも戦闘機や戦闘爆撃機に狙われる
戦術弾道弾も撃ってくるだろう

>>298
日本が抜かされてるって何が？
特攻自爆要員の数では負けているが？

>>298
韓国って友軍じゃねぇのか？

>>298
ま、歩兵の頭数だけはな。
どこが日本を攻めるとしても海越えられなきゃ歩兵の出番は無い。
そのためにF-2やP-Xがあるのだ。

海自の水上・潜水艦隊も控えてます
陸自の何故か内陸から発射される地対海ミサイルも控えてます
（無論、地対空ミサイルも揃ってる）

>306
あれって名前のぼやかしだけで
その実、巡航ミサイルそのものだろｗ

米国製のリベットの強度不足が判明し
米国製のリベットの強度不足が判明し
米国製のリベットの強度不足が判明し
米国製のリベットの強度不足が判明し
米国製のリベットの強度不足が判明し
米国製のリベットの強度不足が判明し

>>304
日本は友軍だと思ってたのに・・・・

>>304
去年ノムヒョンがアメリカに日本を仮想敵国認定するよう要請したってさ

何のために生まれた！？
――純国産機開発のノウハウを蓄積するためでありますっ！
何のためにC-X/P-Xに乗るんだ！？
――恩給が欲しいからでありますっ！
C-X/P-Xは何故飛ぶんだ！？
――会計監査院が怖いからでありますっ！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――我が国の航空機技術の優位性を誇示し、イパーイ購入していただく事でありますっ！
何故C-Xのエンジンだけ米国製CF6なんだ！？
――全部国産化するとIHIの技術者が過労死するからでありますっ！
C-Xとは何だ！？
――C-17より安く、C-130より新しく、A-300Mよりも枯れている、空飛ぶトヨタ車でありますっ！
P-Xとは何だ！？
――P-3Cのような政界汚職事件が起こらない、クリーンな談合機でありますっ！
C-X/P-X乗りが食うものは！？
――日清カップヌードルカレー味とシーフード味を交互に食べるでありますっ！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――エリートのC-5乗りが食べます・・・
お前の親父は誰だ！？
――富嶽とか、東海とか、お母さんが寝言でブツブツ言ってましたが、
・・・本当のお父さんの名前を知りません・・・

>>307
巡航ミサイルというのは語弊がある。ただの対艦ミサイル
以前対地も可能なミサイル開発しようとしたら公明に潰された

>>311
A-10コピペか…
なんだか切なくなる

>265
チョン工作員乙。
心配しなくても日本より全力で作っても優れた手抜き品質ですもんね。
そりゃ、日本は真似したくても全力でやって手抜き品質の製品しか製造する工業力レベルはな。

【C-X改】現在妄想されているユニット

爆撃ユニットA：　GBU-28（またはEGBU-28）なら16発搭載できること。
空挺ユニットA：　習志野仕様
海兵隊ユニットA：西普連仕様（フロートあり）
医療ユニット：　 ICU（集中治療室）　　　　政府仕様？（国際貢献枠？）
潜水艦救難ユニットA：　無人掃海具　バウスラスター　水中位置監視装置
潜水艦救難ユニットB：　深海救難艇DSRV
小型艦艇発進収容ユニット：　（フロートあり）

自衛隊は、爆撃ユニットを持つ。空挺ユニットと海兵隊ユニットも持つ。
潜水艦救難ユニットも持つ。小型艦艇発進収容ユニットも持つ。
その他のモデルは輸出向け。

88式地対艦誘導弾
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/88式地対艦誘導弾


伊良部島を要塞化し、対艦ミサイル基地やミサイル艇の
基地を作ること。必要以上に大きな軍港も作ること。

>236 ：宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. ：2007/07/06(金) 17:42:35 ID:HxWzOCR+0
>p-xはマルチロールにも期待って上に書いてあるけど
>対潜哨戒 対艦 不審船対策 流氷観測以外のロールってあるの？

P-X改は、ミサイル誘導機?として使えそう。

納品が絶賛遅延中のK-767キャンセルしてP-Xベースで空中給油機も国産にしようぜ。

島嶼防衛用や国際貢献用のヘリ空母(V/STOL機の運用も可能)が
合計6隻必要です。

国産ってなんかいいな

>>318

残念ですが、空中給油機はボーイング777程度の大きさなのです。

国産が一番。気分的に景気も良くなる。

>>318
ヘリへの給油なら、KC-767よりP-Xベースの方が向いてそうだね。
ペイロードに差がありすぎるだろうけれど。

韓国との共同開発が妥当なんだなね

>>324
断る

韓国に恵んでやる技術は無い
貰いたいものは無い

韓国の巡航ミサイルを売ってくれよ〜。

>>325
断ったら外交問題になるよ

>>298
陸の頭数は昔から負けてるが、質的な面も考慮したら
空海では負けてる事はない

>>328
理由を述べよ。

韓国人が騒ぐ
そんだけｗｗｗ

>>324
＞韓国との共同開発が妥当
×共同開発
〇技術タダでよこすﾆﾀﾞ
だろ？

キッズステーションで、未来少年コナンの第一話が放送中だよ。

>>332
アホが？韓国の方が航空技術上だよ

>>334
斬新な意見だな
韓国国内でしか通用しない意見だと思うけど
日本製部品の加工産業国家に何が出来ると

まともな国産兵器開発能力ないぞ韓国

>>335
F50戦闘攻撃機は輸出しますが日本は輸出ないだろ(笑)

>>336
あれは、アメリカの支援仰いで何とかかんとかでっち上げてる機体だし
そもそも「国産」を謳うには詐欺的過ぎる
何より価格性能比が悪過ぎてどこにも売れんよｗ

日本は輸出できないんじゃなくて、武器輸出三原則で輸出しないだけなんだがｗ

韓国の航空開発関係局は2020年を目処に大型旅客機を開発して航空大国を目指しているから日本は今のうちに韓国に軍門したほうがいい

韓国、いつも夢だけは大きいけど
現実がついてこないから火病るんだぜ？

夜郎自大病がなかなか治癒しないな

日本は犯罪国家だから航空技術は持つべきではない

>>334
んじゃあ航空技術劣等国の日本にあって韓国に無い物は何？
そして、それを受け取る代償としてアドバンテージを切り崩す可能性
を冒して、日本に無くて韓国にある何を渡すの？

共同開発なんてものは金か技術が無いからやるもんだ、
交流を深めるためだとかでは理由にならん。それともなんだ、
資金でも技術でも優位に立つ米帝に力を結集して立ち向かうのかww

次は、ヘリ空母で運用するV/STOL機の開発だね。

A-10のコンセプトとアパッチの能力を合体させた
被弾上等の機体になるだろう。島嶼奪還作戦や
戦車狩りで活躍します。

いらねええｗ

>>341
例えばIT大国の韓国ならコンピューター解析とか翼の技術とか日本より優れている

>>342

仮の名前をJPN-10とします。

>>334>>338
そんな素晴らしい開発能力や技術をお持ちなら、わざわざ技術の劣った日本と共同開発する意義は無いよね。w
練習機でも哨戒機でも戦闘機でも旅客機でも宇宙戦艦でも存分に開発してください。www

共同開発っていうか、朝鮮半島に航空機メーカーなんて在ったか？
組み立て屋はあるみたいだけど・・・

>>344
IT大国。ｗ

韓国って、スパコンあるの？

「共同開発」と言うには、比肩し得る技術を持っていないと話にならんと思うが。
仕様書発注は「開発」ではありませんよ？

>>347
現代とかがライセンス生産で練習機作ってたような…

おまえら韓国なめんなよ。
地上ゼロメートルから墜落できる技術があるからな。

>>342
なんという金の無駄遣いｗｗｗｗｗ

>>323
KC-767とC-Xで余剰になるC-130をKC-130に改修する。
ヘリ給油はKC-130のお仕事
…っていうか、KC-767でヘリに給油とか、高度や速度の問題で無理に決まってるだろうが…

>>337
ところがどっこい、T-50は米との共同製作だけあってF-16とシステムの互換性が高い上、
F-16採用国の多くで、ジェット練習機が2008〜2012年に寿命に達する。
そのため、訓練効率の向上と軽攻撃機として転用出来る観点から、興味を示す国は少なくない。
おまけにT-50は競合品となるMAKOに開発中止の噂が囁かれてる上、
開発会社のEADSは、中止の場合T-50の欧州マーケティングに相乗りする可能性さえ示唆してる。
悪夢のシナリオ、T-50がヨーロッパ12ヶ国の共通練習機になると言う可能性さえあるのだよ。

>>347
通貨危機の前は3社あったけど、今は統合されて韓国航空宇宙工業(KAI)1社になってるな。
組み立て屋も入れると、現代重工とか三星重工とか…

>>352
じゃあ日本と組まない方がいいねｗｗ

>>353
現実を直視できない韓国面に堕ちたｳﾞｧｶは黙ってろよ。

これが、「ゆとり」か・・・

>>354
コラコラ、人様を気安くｳﾞｧｶ呼ばわりするものじゃないぞ。

とは言え、>>353よ。
T-50に関しては、開発にロッキード・マーチンから全面的な支援を受けてるわけで、
そもそも、日本と組む必要が全く無い。
それはマーケティングに関しても同様で、売れればロッキードにもマージンがあるので、輸出に関してはそっちからのプッシュもある。
F-22の輸出を議会に差し止められてるロッキード的には、T-50は商機なわけで、
そこにEADSも相乗りしてきたら、かなり有力な機体になってくるだろうな。

…っていうか>>354、お前のIDロッキード・マーチン…

>>352
大丈夫だよ
仮にヨーロッパがT-50とやらを買ったとしても，次からは韓国のモノは何も買わなくなるから

日本の話題に発展途上国の韓国の話題をいれる必要もないだろ。

現実を直視しても、日本がやること（できること）は変わらないけどね。
まずはＰ−Ｘ／Ｃ−Ｘの開発を完了すること。Ｃ−Ｘを貨物機に民間転用して
売り込む事。Ｐ−Ｘを旅客機に民間転用することを検討して、実現できそう
なら売り込む事。中型機を独自開発した実績を元に、次にボーイングや
エアバスと仕事するときに分担率を上げてもらう事。最終的に戦闘機を
作るか否かは別にしても、心神の研究開発も地道に進めるべき事だしね。
輸入にしても、技術を保有していれば条件面の交渉で有利だからね。
あと、回転翼機だとＯＨ−１のＵＨ化の話もあるね。

>>351
JPN-10は、できるだけ安く作ります。

ヘリコプター用の空中給油機は、退役するP-3Cを改造すれば
いいじゃん。プロペラ機だから、ヘリコプターと相性がいい。

退役するP-3Cは、島嶼侵略された時に住民を拾うための
専用機に改造してもいいね。フロートを付ければ空港が
無くてもいいし。

>>359
＞回転翼機だとＯＨ−１のＵＨ化の話もあるね。
それ初耳だな、ｋｗｓｋ。
つーかＡＨ化の話は無いん？

OH-1にはバスタブは無理だけど、ペニスケースを付ければいいね！

・ペニスケースを付けること。
・ローターブレードを8枚にすること。
・劣化ウラン銃弾も撃てる30mm機関砲を装備。
・夜間戦闘能力を与えること。
・エンジンをボアアップすること。

これで、忍者はJPN-10になれる。

アパッチはカナケの駒だから、尖閣で捨てるには勇気が要る。

国産のOH-1にペニスケースを付けてJPN-10化するのは、
かなりいい案だと思う。ゆりゆりも賛成だろう。

>>361
UH-Xで、川崎がOH-1のUH化を提案しとる。
まぁでも、どうせ富士のUH-1J改になるでしょ。
大人の事情もそうだが、OH-1自体コストが高いから、大量に必要なUHでUH化OH-1とかはちょっと…
（因みに、UH-1J改は既存のUH-1Jより低価格、低ライフサイクルコストを目指してる。）
おまけに、当分C-X/P-Xにリソース持っていかれるんだから、川崎にそんな余裕無いだろう。
川崎にも検討中の旅客機計画あるけど、もしそれが実現するとなると、尚更そんな余裕ねぇだろうな。

AH化はどうだろうなぁ…
アパッチがコストは高いわ、機器は古いわ、契約の縛りがきついわで大不評だから、
早期調達打ち切りとかになったら或いは…
まぁ、期待しないで待ってなさい。

C-Xでポーティーシステムを尖閣諸島や八重山諸島に
輸送する訓練。

>>361
↓の９番
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html

> 事業の目的
> 観測ヘリコプター(Ｏ Ｈ − １)用エンジン（Ｔ Ｓ １ − Ｍ − １ ０）及びＯ Ｈ − １
> フォローアップエンジンの研究開発の成果の活用等から、軍事用ヘリコプター用
> エンジンに要求される搭載力及び機動力向上のための高出力化技術の研究を
> 効率的かつ経済的に行いその技術資料を得る。

> １ 実施の効果
> 本事業の成果を現在陸上自衛隊で構想中の多用途ヘリコプター用エンジン等に
> 適用することにより、搭載力向上等の運用上への要望に柔軟かつ迅速に
> 対応できる｡さらには､現用のＴ Ｓ １ − Ｍ − １ ０ との共用部品等も期待できる
> ことから、後方支援におけるＬ Ｃ Ｃ 低減及び補給整備性の向上等が期待できる｡

> 今後の対応その他の参考情報
> 将来の軍事用ヘリコプターには、民間ヘリコプターでは要求され得ない過酷な
> 条件下における耐環境性及びステルス性、並びに多用途任務に即応できる
> 搭載力・機動力が要求されている。本事業の実施により、耐環境性・ステルス性
> 及び高出力・高効率性に優れたヘリコプター用エンジンの開発に寄与するものと
> 評価できることから、平成１ ８ 年度概算要求を実施する。

UH化：汎用機化
AH化：攻撃機化

>>365
いや、そんな訓練は必要ない。島嶼侵略が行われた場合に、
住民を迅速に沖縄に避難させる作戦と装備が重要である。

>>364
固定翼機と回転翼機の開発リソースっていっしょなのか？

JPN-10にはステルス性は必要ないよ。
ペニスケース（バスタブ）は必要です。

>>368
共通の部分もあれば、そうでない部分もある。

ttp://www.khi.co.jp/tech/index.html
ここのを色々見てると、何となくわかってくるよ。

>>366

機関砲を研究中なんだね。チェーンガンみたいに強制排出システムを
組み込めばジャムはないね。劣化ウラン徹甲弾も撃てる機関砲きぼん。

　20mm：　ジープ用
　30mm：　航空機用　ヘリ用　←リモートコントロール式
　40mm：　艇の主装備用　艦の自衛装備用　←リモートコントロール式

こんな感じ？

>>370
中型固定翼機の機体設計開発と汎用ヘリコプターの機体設計開発を
同時並行で進められないような人的・設備的リソースの衝突があるとは
読み取れないや。たぶん、俺が馬鹿なんだろう。

>>366

空対空用小型標的の研究は、将来の無人機や巡航ミサイルに
繋がる夢がある。予算6億って少な杉…。

またJPN−10が沸いてるな。軍板から来た様だ…
航空機の頭文字に国名つけるアフォは韓国だけだぜ？
せめてA-10JとかA-1とかにしろもしくわ和名にしろよ

お前ら本当に韓国が気になって仕方ないんだな。

>>374

仮の名前だから、覚えやすい名前がいいんだよ。
JPN-10の仮の和名は、『日本号（にほんごう）』にしておこう。

酒は飲め飲め　飲むならば
日の本一の（ひのもといちの）　この槍（やり）を
飲み取るほどに　飲むならば
これぞまことの黒田武士

7〜8年したら韓国製や中国製の偽物が出回ったりして・・・

C-Xを日本はユニット化するかも。

無防備マン助けてええ！！

>>376
仮の名前なら類別記号を付けたほうがわかりやすいだろ
攻撃機ならA、戦闘機ならF、爆撃機ならB、哨戒機ならP、輸送機ならC、
偵察機ならR、電子戦機や警戒機ならE、汎用機ならU、給油機ならK
大体10って番号は何だ？A-10のコンセプトパクッたからって番号まで同じにする必要がない
なんてゆうか厨くさい。ついでに言うと発想が韓国レベル
それにA-10みたいな機体じゃ国名を冠するに値しない

そこでガウをだな

○式輸送機とか○号観測機とかの方が分かりやすくていいような気もするのだが

C-XもP-Xも日本が売るんなら買いたい国が多いと思うぞ。
中級クラスの国にはちょうどいい大きさと性能じゃないかね。

輸送機と対潜哨戒機を同時開発なんてデスフラグ立ちまくりな状況で
よくプラン通り完成に持ち込めたと思うよ。
航空技術者ってのは理工系の中でも別格だと思う。

で、ヲタの評価はどうなの？

>>382
載せるモビルスーツ無いし。

>>381
いやー、小生は初めはJ-10と命名したんだけど、J-10は中国にあると
指摘されたんですよ。

仮名：　A-X
仮の和名：　蜻蛉（あきず）
種別：　対地攻撃機
用途：　島嶼防衛　国際貢献での戦車狩り

>>384
しかし価格がネックだ。
PXCXが買えるような大国は他にあてがあるだろ(もっとも既存機の焼き直しや大炎上ばっかだが)
あてのない中進国じゃ手が出んよ。

>>388
こういうことにＯＤＡが使えるといいんだがな。
日本の航空機産業の発展にもつながるし。

>>385
みんな喜んでいます。


>>384
C-X改は、トルコが買うと思う。爆撃ユニットは買ってくれるだろうし、
輸送ユニットや空挺ユニットも買ってくれるよ。


C-X改を売ってもよい国：
モンゴル；カザフスタン；ミャンマー；タイ；トルコ；アフリカの諸国

C-X民間仕様を売ってもよい国：
どこにでも売っていい

>>387
蜻蛉じゃあ攻撃力が無さそうな気が。対地攻撃なら木菟だろう。

>>385
軍板じゃ色々あった
性能で勝るが手に余るC-17信者の襲来や
ターボプロップの方が良いだろう論に
リベット問題での紛糾
エンジンがいまいち順調じゃなかったり
(時々問題があった。丸でチラッと試験中のエンジン破損が書かれたりした。アンチには欠陥エンジンと呼ばれた)
異常なASM搭載数で、自衛隊はちゃんとASMが足りるのかとか、その対艦攻撃能力でドコと戦うんだとか

でそれらの問題を乗り越えて無事にここまで来た事への感激ってとこじゃないかな

>>388

>木菟

素晴らしい！夜目も効くしね！

仮名：　A-X
仮の和名：　木菟（みみずく）
種別：　対地攻撃機
用途：　島嶼防衛　国際貢献での戦車狩り

A-10のかたちのまま大きく作れば良かったのに

…途中送信スマネ…orz

>>388
今のところ競合品が無いのが現状。
だが、C-Xはコンセプトこそ新しいが技術は枯れたものだから、
アメリカが本気になったらあっという間に作っちゃいそうだけどな。
あと、エンブラエルが最近構想を発表したC-390か。

>>395

A-10の形はイカス。地上からの攻撃を避けるため、
エンジンが背中に載っている。

（´ ・ω・｀）　＜フロント周りのデザインに500系新幹線を働きかける鉄子はいなかったのか…

>>398
似てるね。

酒飲みたくなってきた。

>>388
P-Xを台湾あたりが買ってくれないかなあ。性能と価格の折り合いがつけば他にも買いたい国はあると思う。
それ以前に日本の武器禁輸政策がネックだが。哨戒機や輸送機くらいは売れる様にならんかな。

>>400
台湾との共同開発にすればどうね、
車輪だけ共同開発で現地ノックダウン生産なら
問題有るまい。

>>400
PX売るなら退役するオライオン格安レンタルしてあげればいい。

一機月3000円くらいで。

>>402
実際日本が輸出解禁した場合の日本製平気のライバルは
日本の中古兵器だと思う。とくに哨戒機は

>>26
それをいうなら韓国の完全国産は全滅だｗ

>>400
哨戒機はともかく、輸送機とか汎用ヘリとか輸出できるようになるといいな。

台湾の周辺海域で台湾海軍に哨戒してもらって、日米とデータ共用させて貰えば
随分心強いんだがなぁ。

>>403
そうだね、退役潜水艦とかね。
欲しがる国は沢山あるんだろうな。

>>402
台湾は、米国の中古P-3C購入決定したよ。。。

海外に売ろうぜ。そして航空技術をどんどん磨いて車だけじゃなくて
航空産業でも日本はトップに踊り出る。ボーイングもロッキードも蹴散らせ。

対北朝鮮の防空戦で問題になるのは、Mig17やMig19あたりを使った自爆特攻機

対中国で問題になるのは、Mig19やMig21を無人機に改造した機体による自爆特攻

飽和攻撃をしかけられたら日本の戦闘機だけでは手に余るので、CXなどをベースにした
対空ミサイルを大量に積載して滞空できる母機があればいいんじゃまいか？

>>407
そうなんだ・・・・じゃしょうがない。海保に卸すかｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87
> また武器輸出三原則における「武器」の定義を以下のようにした。
> 1. 軍隊が使用するものであって直接戦闘の用に供されるもの
> 2. 本来的に、火器等を搭載し、そのもの自体が直接人の殺傷又は
> 武力闘争の手段として物の破壊を目的として行動する護衛艦、戦闘機、
> 戦車のようなもの

輸送機＆汎用ヘリは武器輸出三原則に抵触しないのか。
買い手さえつけば売れるじゃん。

↑↑コメント読んだら、何故か涙が止まらない。

アメリカ様の政治力で
売れるものも売れないと・・・
飛行艇でも輸送機でも、武装積めばたちまち攻撃機なわけだし・・・
US-2あたりは汎用性が高くて売り出せば買いたい国多そうだけどね

国産厨は死ぬべき
軍板の恥

日本は、アメリカの媒酌で台湾とパラオ（帛琉）と緊密な軍事同盟を
結べばいいよ。

日台パ軍事同盟は、やがて緩やかな日本連邦となる。
自民党が考えているアジア版EUよりこちらの方がいいよ。
台湾とパラオは旧大日本帝国時代には日本だったし、
今でも親日だもん。

>408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 21:29:29 ID:wMHHoLim0
>海外に売ろうぜ。そして航空技術をどんどん磨いて車だけじゃなくて
>航空産業でも日本はトップに踊り出る。ボーイングもロッキードも蹴散らせ。

民間機市場は、ボーイングとエアバスの寡占市場であって、その他の
航空機会社はどんどん潰れている。

川重は、ボーイングブランドでC-XやP-Xを売るべきです。
だって、販売網がないもん。ボーイングの販売網を借りて
売るのがいい。

国内の商社は、C-XやP-Xの中古機の販路を開拓するのがいい。

武器輸出三原則は、労働三法や派遣法と同じで
ただの努力目標なんですよ。

奴隷法と違って明文化されてないしね。

売りに出すとして、何処の国が買ってくれるのか疑問なのだが。

輸出の道筋をつければ、ローコストモデルも出せるのだが。

>>418
チャイナでも発展途上国でもどこでも良いぜ。

P-Xなら、現在P3を持ってる全ての国が潜在購入者。
P-8の開発難航は、旅客機を構造強化して低速省エネ巡航できるように改造するのは容易じゃないことを示している。

C-Xなら、自前の輸送機を作れない欧米露以外の国なら値段さえ折り合い付けば買ってくれると思う。

防衛省や自衛隊が川重にC-XやP-Xのダンピングモデルを
黙認するのはフェアじゃないよね。

ODA補助金かのぅ。

高いだけの国産哨戒機なんて要らねぇよ

日本の人口が6,000万人になる50年後に備えて、
兵器輸出の道筋は我々の世代で付けておかないと
いけない。

>>423
高いと言う根拠は？
開発費から考えると、寧ろ安い方だと思うが？

>>425

おれもそう思った。

>>423
まだ飛んでもいないのに「高いだけ」とも言えまい。
価格に見合う性能があればいいのだ。
・・・・・・あるよね？

輸送機の方は民間にも売り込んでるみたいだね

そもそも値段いくらだ？

URL貼り忘れた、もういいや('A`)

ttp://www.khi.co.jp/khi_news/2007data/c3070704-1.htm

>>421
もともと需要の小さい哨戒機よりも輸送機のほうが輸出は有望だろ
C-Xと競合する中型機といえばA400Mくらいだし
性能ではこっちに分がある
C-130の後継として売り込めば欧米でも十二分に戦えると思うが

純国産かーなんか鳥肌が立つほどいい響きだ。

電子部品や半田など細部に至るまで国産でまちがっても
中国産の部品を使ってないことを祈るばかり。