【文化】 「若いアニメファン減少」に危機感…「名シーン特番で未だに“フランダースの犬”が」「深夜アニメ多く、子供ら見れぬ」★11

・6月30日、「アニメ愛は国境を超えるか?」と題してパネルディスカッションが実施され、パネリストとして
　アニメ評論家　氷川竜介さん、ノンフィクション作家でオタキングこと、岡田斗司夫さん、声優の
　喜多村英梨さん、アニメ情報サイトを運営するアニメアニメジャパンの数土直志取締役、アニメ監督の
　高橋良輔さんが登壇。

　会場からの質疑応答では「若いアニメファンの減少」が訴えられた。現在、アニメの新番組は驚異的な
　数が放送されているが、深夜帯が多く「若い世代がアニメに触れる機会が少なくなっている」という。
　そのため「昔は子供の頃アニメを見ていて、アニメ雑誌を買い、他のアニメや声優さんなどに興味が
　広がり、アニメファンになるというパターンがあった。それが崩れたことに危機感を抱いている」という。

　さらに「アニメファンとそうでない人の溝の深化」や、「一般社会における新しいアニメの知名度の低さ」を
　憂う声もあがる。「ガンダムSEEDや、コードギアスなど、僕らアニメファンがメジャーだと思っている
　作品でも、普通の人はほとんど見ていない。こういう状態になってしまったのはなぜか?」という疑問だ。

　岡田さんも「例えばテレビで“アニメの名シーン特集”という番組があっても、未だに“フランダースの犬”の
　ラストが出てくる。僕も“おかしいだろ”と思うけど、放送局のロジックもわかる。早い話、普通の人はここ
　10年のアニメなんて観ていないといういこと」。氷川さんは、80年代に登場した“ファミコン”がキッカケに
　なっていると分析する。「放送という公共性のあるものを受信しているテレビには、それで楽しむためには
　“何時何分にテレビの前に座る”必要があった。しかし、ビデオやファミコンの登場でその図式が崩壊した。

　その証拠に、それから数年後に、夕方の特撮の戦隊物や、アニメの再放送枠が全滅し、文化の共通性や
　リサイクル性が崩壊した。つまり、現在の状況は20年前に押されたボタンの結果で、今から何かしても遅い。
　今何か行動を起こして、20年後にどうなるかという問題だと思う」と語る。（>>2-10につづく）
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/aniken.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183545885/

（>>1のつづき）
　岡田さんもこれに頷く「今までは何年かに一度、ヤマトやナウシカ、ガンダム、エヴァンゲリオンなど、
　日本人全体のブームになる作品があった。けれど、エヴァ以降10年そんな作品は登場していない。
　それに、エヴァブームでさえも、当時の小中学生全員が観ていたわけではなく、ガンダムのように
　世代全員の共通体験にはなりえていない」。

　岡田さんは「家族が変化したことも原因。お爺ちゃんやお婆ちゃんと暮らしている人が減り、家族全員が
　揃ってご飯を食べることも少なくなった。それはつまり、誰かに合わせてテレビを観ることがなくなった
　ということ。都市部の未婚率もいずれ6割を超えるだろうと言われる中、誰かに合わせてテレビを観ることは
　減り続ける」と分析。それゆえ、「今後も世代を巻き込むようなアニメが登場するとは信じられない状況」に
　あるという。これは、今後のアニメファンの増減にも影響することだ。

　しかし、岡田さんは「それは僕らアニメファンが望んできたことで、僕らにも皆さんにも責任があること」
　だという。「僕らは子供の頃、親と一緒にテレビを観るのが嫌で、他の人と同じような番組を観たくない、
　自分が好きな番組を観たいと思っていた。そうやって自分達で舵を切ったつもりが、日本全体も舵を大きく
　切ることになった」という。

　氷川さんはこの傾向を決定付けるものが地上デジタル放送にあるという。「テレビの役割が変化し、
　単なる情報の窓、情報ディスプレイになりつつある。僕は個人的に、“地デジの登場が世代共通体験としての
　アニメを殺す”だろうと考えている」という。

　ではどうするべきか?ディスカッション時間が限られていたこともあり、岡田さんは「もうスタジオジブリに
　萌えアニメを作ってもらうしかないよ。となりのトトロの権利を京アニ(京都アニメーション)に譲って、
　サツキとメイを萌えキャラ化して。踊りとか踊らせて」と斬新なアイデアを披露。会場から爆笑を誘った。
　（以上、抜粋）

アニメが許されるのは13歳までだろ。
常識的に考えて･･･

今はゴールデンタイムのアニメはテレ東以外はコナンとかぐらいだろ

アニメじゃない

なんでニュー速+でアニメの話するのはこんなに楽しいんだろう
アニメサロンですればいいんだがここまで盛り上がらんよね。

コロコロががんばればいいんじゃね？

岡田は相変わらず気持ち悪いな

>>1
パトラッシュに謝れ！

最近は子供向けのアニメなくね？
いい年こいたおっさん達向けのキモアニメばっかりじゃん

岡田氏ねよ

良作を作りつづけているジブリと

駄作を作りづづけている京都と一緒にすんな！

ヒットしたアニメを、同じ声優で画だけリメイクしろ。

小学生の頃、それまでやってたアニメが最終回で新番組がトーク番組だったときの気持ちは今でも覚えてる

世間的に…
漫画はok
アニメはaut

>>11
いや、ジブリが良作って・・・あなた・・・
本気で・・・

日本のロリ漫画やエロ同人誌を全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

テレビアニメ放映時間表
http://homepage1.nifty.com/home_aki/jikan.htm

>>12
つナウシカ
>>14
おいたん、アウト

今の子どもって塾とか稽古ごとが多いせいであんまアニメ見ないんじゃないのか

>>15
そういう発言が、もろｱﾆｦﾀw
自分の臭さが、分かんないだろうねww

中学生の頃、毎週楽しみにしていたサイバーフォーミュラが時間早めに帰宅して
寝転がって放送を待っていたら寝てしまい、起きたときに味わったあの悔しさは今でも覚えてる

>>20
いや・・・ジブリに限らず・・・
アニメで良作って・・・

名シーン特番でいきなり日本アニメーション物が出てくるとチャンネル変える

>>20
ハウルとかゲドが良作とか意味不明

>>1
ギアスなんてゴールデンに放送できないだろw
オナニーナだし、そもそもマニアック過ぎる
絵がアニメチック過ぎて白人と日本人の区別がつかないのに
ストーリー上、人種の区別が重要なので脳内補完が必要だけど、
一般人にはそれをするのも辛いだろう

パネルディスカッションしている人たちが普通のアニメを見てないだけで、
普通の子供たちはプリキュアとかポケモンとかコナンとか見てるぞ。

こいつら土日の午前中こそが子供たちのゴールデンタイムだって事を知らんのか？
あ、ほぼ９割が駄作・廃棄物クラスの深夜アニメを見てるから昼まで寝てるのか。

いまだにフランダースの犬なのは最近のアニメがつまらないからじゃないの

>>10
深夜以外全部子供向けじゃねーか

ジブリはもうダメだろ

宮崎の後継者いないし

>>16
軍艦や戦車のプラモ…？
う〜ん…、案外いいかも…？

>>28
“子供向け”に作っても食いつくのはオタなんだろ？

>>19
アニメ以外にもライバルの物が多いのもあると思う
今の時代は子供にも趣味の多様化が進んでいるからね

　　　　　　　 　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　........　　　.　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
　　　　　:::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
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　へ.ｎ　　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ　　　n ヘ::::　　　　　　　"Ｕ￣
ｱｲｺﾞ━━／V,,ニ..,ニ、u ﾉ(　＼━━━!!!ニートてバレてもうたーﾆﾀﾞ〜!!!（（ ⌒ ））　））
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;::人从;;;;;::.｜从ﾉヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

先入観なしで見て欲しいよな
ジブリですよー、世界名作劇場ですよーー＾＾　って前フリがあれば
なんでも名作になっちゃうよ

エヴァが世界名作劇場作
ハルヒがジブリ作
だったら世論は違ってただろうな

だから
一般人でも見て面白いアニメが欲しい。
ルパン３とか。

>>28
突っ込みにﾜﾗﾀ
大きな人も見てるのかもしれんけど

アニメに限らず全体的にテレビ離れしているからな。

>>26
昔はもっと夕方〜ゴールデンまでアニメやってたって言いたいんじゃない？

>>11
> 良作を作りつづけているジブリ
マスゴミに踊らされてる典型ですな。
ジブリはもう終わってる。

>>31
オタが喰いつかないとDVDの売り上げがw

国民的アニメってなによ？
世代が違うのに、そんなものあるはずがなかろう

>>31
あんなんじゃ食いつかんよ
ほんとお子様向け

>>28
プリキュアの男女別ターゲット年齢層って知ってる？

>>41
サザエさんだな
あれだけはよくわからん

とんがり帽子のメモルのように心をわしづかみにするアニメがねぇのが衰退の理由だろ。
製作者が変なほうに考えすぎてんだよ。

>>34
最終回はシナリオ間に合わなくて、ぐだぐだの電波話な
世界名作劇場になってもいいんですか？

今のｱﾆｦﾀが作ったアニメなんか見れたもんじゃない。魂の入れ方が間違ってるｗ

もののけ姫までは何とか見た
それ以降のﾊﾟﾔｦは抜け殻だよ…正直言って

ゴールデンとか夕方放送のアニメがないもんなあ

ハルヒの原作は全部読めても、
コードギアスのＨＰを見ただけで、
おれには理解出来ないと思った。

気が付けば11か。お前らこの糞蒸し暑い中元気だな。

ジブリはパヤオがタダの頑固ロリ爺になってるからな。
今更後継者育てる気もないんだろうし。
つーか今の業界後進にまともに指導できる奴がどれ位居るのよ。
声優界だっておぼつかない状態なんだし。

>>49
岡田も見てる電脳コイルがあるじゃないか

>>43
知ってるよ
プリキュア見てるから

キモくてごめん

最近でも庶民的なアニメはあるよ

極上生徒会ってやつだが
キューティーハニーやいなかっぺ大将みたいな
昭和っぽいノリなんでおっさんは見てみれ

>>41
鬼太郎。　オタも昔の人も子供も見る。

未だにジブリとか言ってる時点できめえｗ

>>54

まだやってんのかｗ

子供に安心して見せられる番組が減っちまったからなぁ

アニメを見て育った世代が作るアニメは駄目だ。
漫画も、ゲームもそう。
劣化コピーばかり。

>>54
またまたご冗談を

おまいらホントにアニメが好きだなｗｗｗ

>>49
そもそも今日日の子供は夕方とかに家にいるのか？

「しずくちゃん」は大人向け要素0%だと思う
ぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷる

>>60
アニメだけを見て育った人多そうだから、引き出しの数が少ないんだよな、多分。

アニメはただで見れるシナ

ダイナミックプロとタツノコプロと安彦良和、藤子不二雄、サザエさんがあれば問題ないんだよな。

サウスパークやアニメ版カービィなどの風刺アニメって面白いもんだな。
こういうアニメをもっと作ってくれないかね。

野球を見て育った世代がする野球は駄目だ。
清原も、松井もそう。
劣化コピーばかり。

歴代アニメ高視聴率ランキング（ビデオリサーチ調べ、関東地区。抜けがたくさんあります）

視聴率(%) 放送日 開始時刻 放送分数 放送局 番組名
40.3% 1964年01月25日(土) 19:00 030 フジテレビ　鉄腕アトム
39.9% 1990年10月28日(日) 18:00 030 フジテレビ　ちびまる子ちゃん
39.4% 1979年09月16日(日) 18:30 030 フジテレビ　サザエさん
36.9% 1981年12月16日(水) 19:00 030 フジテレビ　Ｄｒ．スランプ アラレちゃん
36.7% 1966年04月24日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 オバケのＱ太郎
36.7% 1970年01月10日(土) 19:00 030 日本テレビ 巨人の星
35.6% 1967年04月09日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 パーマン
34.5% 1979年02月23日(金) 18:00 030 日本テレビ ど根性ガエル(再放送)
33.7% 1963年01月27日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 ポパイ
33.6% 1981年01月10日(土) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 まんが日本昔ばなし
32.5% 1978年12月08日(金) 18:00 030 日本テレビ ルパン三世(再放送)
31.9% 1970年03月19日(木) 19:00 030 日本テレビ タイガーマスク
31.9% 1985年12月22日(日) 19:00 030 フジテレビ　タッチ
31.8% 1967年04月20日(木) 19:00 030 フジテレビ　ハリスの旋風
31.6% 1980年03月13日(木) 18:00 030 日本テレビ あしたのジョー（再放送）
31.2% 1983年02月11日(金) 19:00 030 テレビ朝日 ドラえもん
30.4% 1974年03月17日(日) 19:00 030 フジテレビ　マジンガーＺ
30.1% 1975年12月28日(日) 19:30 030 フジテレビ　フランダースの犬
29.6% 1986年03月22日(土) 18:30 030 フジテレビ　ゲゲゲの鬼太郎
29.5% 1987年01月21日(水) 19:00 030 フジテレビ　ドラゴンボール
29.1% 1979年01月20日(土) 19:00 030 日本テレビ　宇宙戦艦ヤマト２
28.9% 1968年02月19日(月)　　　　030 日本テレビ　ハリスの旋風（再放送）
28.5% 1978年12月23日(土) 17:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 まんが・はじめて物語
28.4% 1977年03月12日(土) 18:30 030 フジテレビ　タイムボカンシリーズ ヤッターマン
28.2% 1980年02月19日(火)　　　　030 日本テレビ 巨人の星(再放送)
28.2% 1993年07月12日(月) 19:00 120 テレビ朝日 クレヨンしんちゃんＳＰ

日本昔話と一休さんの再放送で十分だ。

>>54
途中でレスしてしまったorz
おっさんは若い女の子がたくさん出ているだけで拒否反応を示すから無理だと思われ

子どもの頃に見たアニメは「楽しかった」という記憶だけ残して夢のように忘れちゃったよ。
一方戦争シーンがあるアニメは特に楽しくもないのに記憶に残り続ける。
人間爆弾とか…さ。何考えて子ども向けにあんなアニメ作ったんだ。

深夜にやらなくてもよかったアニメ（アニオタではなくても楽しめそう）
・カレイドスター
・ロミオ×ジュリエット
・シャイニング・ティアーズ（これほど笑えるアニメは１０年に１度出るか出無いか）

深夜にやらなくてもよかったアニメ（深夜の意味なし）
・怪物王女（規制がひどすぎて、パンダの死亡すらない）

隠れた怪作
・星のカービィ（星のデデデは見るべき）

ロミオと青い空は、再放送をして欲しい。

>>70
昔のはともかく、なんだそのちびまる子の高視聴率は。バケモノかあのアニメ

映画館もないし、映画館に行く金もない

>>｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDや､ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽなど､僕らｱﾆﾒﾌｧﾝがﾒｼﾞｬｰだと思っている
　作品でも､普通の人はほとんど見ていない｡こういう状態になってしまったのはなぜか?｣という疑問だ｡
>>｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDや､ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽなど､僕らｱﾆﾒﾌｧﾝがﾒｼﾞｬｰだと思っている
　作品でも､普通の人はほとんど見ていない｡こういう状態になってしまったのはなぜか?｣という疑問だ｡
>>｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDや､ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽなど､僕らｱﾆﾒﾌｧﾝがﾒｼﾞｬｰだと思っている
　作品でも､普通の人はほとんど見ていない｡こういう状態になってしまったのはなぜか?｣という疑問だ｡
>>｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDや､ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽなど､僕らｱﾆﾒﾌｧﾝがﾒｼﾞｬｰだと思っている
　作品でも､普通の人はほとんど見ていない｡こういう状態になってしまったのはなぜか?｣という疑問だ｡
>>｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDや､ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽなど､僕らｱﾆﾒﾌｧﾝがﾒｼﾞｬｰだと思っている
　作品でも､普通の人はほとんど見ていない｡こういう状態になってしまったのはなぜか?｣という疑問だ｡
>>｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDや､ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽなど､僕らｱﾆﾒﾌｧﾝがﾒｼﾞｬｰだと思っている
　作品でも､普通の人はほとんど見ていない｡こういう状態になってしまったのはなぜか?｣という疑問だ｡

アニメはまだいい方。
TVのバラエティー番組が危機的につまらない。
にもかかわらず、つまらなさに合わせて見てあげる奴大杉。

>>70
娯楽の少ない時代ほど高い数字が残ってるようで
象徴的だね

ハルヒにしてもらきすたにしても
キモいだけだもんな。オタクにしかわからないネタ連発でこれで楽しめるのは真性信者だけだろ

>>70
見事なまでにテレ東がないｗ

「早い話、普通の人はここ10年のアニメなんて観ていないといういこと」
夏貸しアニメ特番が想定してる家族団らん要員のジジババ＝普通
こいつらに合わせた特番だから同じネタ無限ループしてるだけ
なんせガキより多い団塊世代だからな、そりゃ視聴率的にそうするだろうよ
で、この「普通の人」とやら称する団塊向けの泥臭いアニメがここ10年ないって？
結構じゃないか

すぐに乳揺れ､エロ顔しやがるからなあ

正直言って漫画＆アニメは馬鹿にされる位がちょうど良いと感じる。
変に「子供向けじゃないんだぜ？」みたいのばっかりだから逆につまらん。
「社会がなんと言おうと俺たちはこだわって夢を描く」みたいのが無くなった。
文学がそうであったように名誉を与えたらどんどんつまらん作品が出て死ぬ。
制作者側に変な自意識と世間体を気にする奴らが多くなるからな。
セックス＆バイオレンスなんて寒いだけ。

>>74
カレイドスターは普通に夕方だった気が？

28.0% 1982年12月19日(日) 18:50 010 テレビ朝日 忍者ハットリくん
27.6% 1976年02月22日(日) 19:00 030 フジテレビ　ＵＦＯロボ グレンダイザー
27.8% 1976年02月01日(日) 19:30 030 フジテレビ　母をたずねて三千里
27.8% 1985年12月29日(日) 19:30 030 フジテレビ　小公女セーラ
27.5% 1994年02月23日(水) 19:00 030 フジテレビ　ドラゴンボールＺ
27.2% 1976年03月10日(水) 19:30 030 テレビ朝日 一休さん
27.2% 1978年01月31日(火)　　　　030 日本テレビ エースをねらえ！(再放送)
27.1% 1971年01月10日(日) 19:00 030 フジテレビ　アタックＮｏ．１
27.1% 1978年10月22日(日) 18:00 030 フジテレビ　科学忍者隊 ガッチャマン�U
27.1% 1979年02月23日(金)　　　　030 　　　　 　　　ドロロンえん魔くん(再放送)
27.0% 1969年01月19日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 怪物くん
26.9% 1974年12月08日(日) 19:30 030 フジテレビ　アルプスの少女ハイジ
26.8% 1974年02月20日(水)　　　　030 　　　　 　　　ひみつのアッコちゃん(再放送)
26.6% 1971年03月07日(日) 18:00 030 フジテレビ　いなかっぺ大将
26.5% 1973年09月30日(日) 18:00 030 フジテレビ　科学忍者隊ガッチャマン
26.4% 1988年05月07日(土) 18:30 030 フジテレビ　おそ松くん
26.2% 1972年03月08日(水) 19:00 030 フジテレビ　国松さまのお通りだい
25.8% 1972年03月01日(水) 19:30 030 日本テレビ 新オバケのＱ太郎
25.7% 1978年01月30日(月) 19:00 030 日本テレビ 元祖天才バカボン
25.7% 1994年01月16日(日) 19:00 030 フジテレビ　キテレツ大百科
25.3% 1963年09月17日(木) 18:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 エイトマン
24.9% 1984年03月11日(日)　　　　015 日本テレビ パーマン(再放送)
24.9% 　　　　　　　　　　(水) 19:30 030 フジテレビ　うる星やつら
24.9% 　　　　　　　　　　(土) 18:30 030 フジテレビ　幽☆遊☆白書
24.3% 　　　　　　　　　　(土) 19:30 030 フジテレビ　ハイスクール！奇面組
24.1% 1965年11月25日(月) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 未来からきた少年スーパージェッター
23.4% 　　　　　　　　　　(木) 19:00 030 フジテレビ　世紀末救世主伝説 北斗の拳
23.4% 1999年03月01日(月) 19:30 030 日本テレビ 名探偵コナン

>>74
カレイドスターは元々夕方にやってたぞ
あとシャイニングティアーズは笑えるけど絶対深夜だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
つまらん芸人増えすぎだな

毎週よる8時から機動戦士ガンダム（1st）を2話連続で放送してみろ。

同人のノリで作ったプロのアニメ＆漫画ｗ
萌え系キャラと声優さえおさえとけばヲタが食いつく現実ｗ

>>85
一期は深夜じゃありませんでしたか。放送地域の違いか。

それと、『ロミオの青い空』でした。

>>80
ハルヒは知らんが、らきすたは惰性で緩く見てるだけだろ
一般人がキムタクドラマや素人芸人バラエティ見るのと同じ

>>91
ロミオの青い空、あれはいいね。
本当に面白かった

過去のアニメブームは中学生とか高校生が、大人の権威の及ばない自分たちだけのものとして見つけ出したからこそ熱狂的な支持を受けたんだよ。

そこを商業的に食い散らかした連中が現状を憂うのはおかしいだろ。あんたら世間の支持を失ったジジイなんだから。

まぁコードギアスが旬な時期だと勘違いする奴が現れるのも致し方ない
俺もそうだし

機動戦士ガンダム（1st）は昔作ったにしては凄いな
パイオニアとして崇めるべき

>>80
ハルヒの原作は４３０万部以上売れていて、
内容は青春学園物です。
学園物がキモいとは不登校の引きこもりの発想だなｗ

>>73
御禿｢トラウマにするために決まってるじゃないの｣

>>81
テレ東は数字には現れないがアメリカのアニメを紹介してくれた功績があるしｗ

>>70
90年代以降はまることクレしんだけか

23.3% 1963年11月09日(月) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 ビッグＸ
22.9% 1966年11月01日(火) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 宇宙少年ソラン
22.9% 1983年12月09日(金)　　　　030 　　　　　　　あさりちゃん(再放送)
22.1% 1986年03月26日(水) 19:30 030 フジテレビ　めぞん一刻
22.1% 1995年03月18日(土) 18:30 030 フジテレビ　ＮＩＮＫＵ−忍空−
21.8% 　　　　　　　　　　(日) 19:30 030 フジテレビ　若草物語ナンとジョー先生
21.6% 　　　　　　　　　　(日) 10:00 030 日本テレビ　キン肉マン
21.4% 1994年03月05日(土) 19:30 030 テレビ朝日 スラムダンク
21.2% 　　　　　　　　　　(木) 19:30 030 テレビ東京 キャプテン翼
20.9% 　　　　　　　　　　(日) 08:30 030 テレビ朝日 まじかる☆タルるートくん
20.3% 　　　　　　　　　　(水) 19:00 030 フジテレビ　ドクタースランプ
20.1% 　　　　　　　　　　(木) 19:00 030 フジテレビ　世紀末救世主伝説 北斗の拳２
20.0% 　　　　　　　　　　(日) 09:00 030 フジテレビ　ゲゲゲの鬼太郎
19.7% 　　　　　　　　　　(水) 19:00 030 フジテレビ　ドラゴンボールＧＴ
19.0% 1991年01月17日(木) 19:30 030 テレビ東京 三つ目がとおる
19.0% 　　　　　　　　　　(月) 19:00 030 日本テレビ　金田一少年の事件簿
18.8% 　　　　　　　　　　(土) 19:30 030 フジテレビ　ついでにとんちんかん
18.7% 1991年01月17日(木) 19:00 030 テレビ東京 楽しいムーミン一家
18.7% 1996年09月15日(日) 19:00 030 フジテレビ　こちら葛飾区亀有公園前派出所
18.6% 1997年11月11日(火) 18:30 030 テレビ東京 ポケットモンスター
18.0% 　　　　　　　　　　(日) 08:30 030 テレビ朝日 ＧＳ美神
18.0% 　　　　　　　　　　(土) 19:30 030 フジテレビ　ドラゴンクエスト
17.9% 2001年09月10日(月) 19:00 030 日本テレビ 犬夜叉
17.7% 　　　　　　　　　　(月) 19:30 030 テレビ朝日 銀牙−流れ星銀−
17.3% 　　　　　　　　　　(日) 19:30 030 フジテレビ　七つの海のティコ
17.2% 　　　　　　　　　　(水) 19:00 030 フジテレビ　ワンピース
17.0% 1986年11月27日(木)　　　　030 　　　　　　　 ベルサイユのばら(再放送)

>>74
カービィはオタアニメ! 星のフームたんも見るべき。

>>74
怪物王女は微妙なラインだと思うが・・・
よくアニメ化したと思うよ。

最近は普遍的なテーマを扱っているアニメがないからな。
学園モノとか恋愛モノとか、どうでもいい内容ばかりだ。
見る価値が低下すれば、見る人も減るのは当然だろう。

消費者の状況に問題を見出そうとしても意味ないよ。

結論は、作り手のレベル低下。

子供や社会に何を提供するか。何を発言するか、という自覚のなさ。
モラルの低さ。そもそもの技術力のなさ。

すべてがアニメメディアを駄目にした。

タイガーマスクを見たことあるか。すげーぞ、まじで。

>>72
それなんだけどさ、
ドカゲンとかマジンガーが出てくる前の
おっさんの子供時代のアニメって
ハニーだけでなくメルモちゃんとかメグちゃんとかビートンとか
エロまみれだったじゃん

女の子が多いってのは本来はアニメの本流のひとつだと思うんだけどね
その後で一気に男が手からビーム出したり超人と超人が戦うアニメばかりになった気がする

>>74
おお振りも深夜でなくてもよかったアニメに加えてやって。

これアニメだけの話じゃねーよ
子供離れなら、野球、相撲なんて、もっとひどいし…
伝統的に続いてきたエンターテイメント？の全てで叫ばれてるよな

俺は幼稚園のときにガンダム、マクロス、ザブングルを見てたな
その後ドラえもんより裏番組のバイファムを選んだ
少数派なのは自覚しているが、最近の子供も多少小難しいアニメでも意外と見るんじゃない？

>>125
激しく同意。
それを徹底すれば
日本アニメも蘇るな。

>>96
ちょっとＳＦとか軽い哲学入った青春学園ものだよな。

こういう言い方すると「テニスの王子様」みたいだがｗ

27時間テレビでCMなしでTNGを連続放送してほしいな
トレックシリーズとか死人が出るような番組頼むぜ

最近のアニメは…とクレーム入れるバカ親が多いから
深夜に行ったんじゃないの？

>>106
地方によっては夕方にやってる＜おお振り

>>125は希望を託された

ちびまる子関係のアニメーターだけど会社に届けられた前号だかのアニメージュをきまぐれに見てみたらグランプリとかやってた。
ランクインしているアニメに漏れの知ってる作品が一個もなかった(　ﾟДﾟ)

P2Pを規制すればテレビアニメを見る人数もほんの少し増えるかもな
あとyou tubeとかの動画投稿サイト

>>96
ファン層がキモイって事に気付け。

テレビ東京アニメ視聴率ランキング（ビデオリサーチ調べ・関東地区）

22.5% マンガのくに(70.12.22)
21.2% キャプテン翼(85.2.14)
19.3% わんぱく大昔クムクム(82.9.24)
19.0% 三つ目がとおる(91.1.17)※湾岸戦争の日
18.9% ポールのミラクル大作戦(82.5.20)
18.7% 楽しいムーミン一家(91.1.17)※湾岸戦争の日
18.6% ポケットモンスター(97.11.11)
18.6% ペペロの冒険(82.12.9)
18.5% 小さなバイキングビッケ(82.1.6)
18.2% 冒険コロボックル(82.10.18)
17.4% マグマ大使(69.4.8)
17.1% 樫の木モック(82.12.23)
16.9% キッドボックス(76.4.5)
16.9% ふしぎなメルモ(82.9.15)
16.8% 忍者キャプター(76.6.30)
16.6% 桃太郎伝説(90.9.17)
16.5% 悪党狩り(80.10.8)
16.4% まいっちんぐマチコ先生(82.1.28)
16.4% バックスバニーのぶっちぎり(90.10.24)
16.0% ガンバの冒険(82.7.8)
15.9% 新・桃太郎伝説(90.12.3)
15.8% 赤ずきんチャチャ(94.1.28)

>>110
原作は知らんけど、アニメで軽い哲学入った青春学園ものなんていわれると
うわっきつって感じだがな。

アニメ担当大臣　初代　麻生タン。

ここでコメントしてる氷川竜介って、アニメを見ないアニメ評論家なんだよね
新しいアニメは理解できないので見ない、でも家族を喰わせるために
アニメ評論の仕事は続けるってロフトのイベントで語っちゃった
まともな編集者は発注止めたそうです

一ケタ台の子供と３０以上のアニヲタをターゲットにしている番組作りを見直さないとだめだろ

>>114
125って俺か？

>>119

それだったら、ペリカンロードとかがいいな。

テレビ自体飽きられてるね。
バラエティなんて芸能人の動物園だし
スポーツ放送も局べったりな野球だけだったりさ。

>>107
そうなの？
野球って男の子にすげー人気ありそうなイメージだったが

>>104
なのに客や同業者をやたらと見下すんだよなァ

とりあえず、クレヨンしんちゃんの戦国とオトナ帝国を、
日テレかフジの映画枠で、2週連続で放送しろ。
一気にクレヨンしんちゃブームが巻き起こるぜ。

そりゃリア充は二次元にハマらない罠
二次オタはキモイからリアルでは相手にされないキモイ人間
必然的に、二次元オタはキモイ

ガンダムはエヴァよりコアファン向けだっただろｗ

ただ　おもちゃ　としてガンダムが成功したのは事実だが。

>>107
それって単純に少子化で子供の絶対数が減ったってだけの話なんじゃ・・・・・・

ただ単に子供の数が減ってきてるからでしょ？
それに今のご時世、アニメに金かけるよりも貯金とかをしたほうがよさそうだし

>>112
今でもクレしんを叩いてるくらいだから可能性はあるかも

>テレビで“アニメの名シーン特集”という番組があっても、
>未だに“フランダースの犬”のラストが出てくる。
>僕も“おかしいだろ”と思うけど

いや、お前が原因だろ？

>>121
> ここでコメントしてる氷川竜介って、アニメを見ないアニメ評論家なんだよね
それって、運転免許を持ってない人が車の評論家をやるのと同じじゃん。
ダメだこりゃ。

音響監督や、古参声優がパワハラしまくるし、
アイドル声優が枕営業ばっかりやってるから・・・・。

制作会社がヲタに寄りすぎ。
世間の価値観から外れるから、「ヲタ」気取りなんだろ？
そんなヲタ好みのアニメ作ってたら、世間から見放されるのは当然。

>>126
最近は野球アニメも少なくなったしなぁ
あったとしてもホモ臭い腐女子うけ狙い
しかないよね

　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>124
原作しか読んだことないなぁ。
ＶＴはいいバイクだったｗ

>>126
いろんな意味でTVと視聴者の距離が離れてるんだよな。
１　野球防衛
【野球/テレビ】巨人戦の視聴率下落が止まらない　６月の平均も過去最低の９．０％★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183465606
＞176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/03(火) 23:20:47 ID:xR5/gQx60
衝撃の事実ｗ↓
06/29 *7.6% 18:55-20:54 TBS ザ･プロ野球｢広島×巨人｣
06/30 *8.0% 24:00-24:45 TBS スーパーサッカーPLUS
例え↑が嘘だったとしても平均９％。さすがにフジは冷静に判断してるらしいが。

多様性が広がってるのは何もアニメに限った話じゃないだろ
今、国民的ヒーローとかドラマとかあるのかよ

それにｱﾆｦﾀが増えたら増えたでどっかの団体が叩きに来るし
やはり何処かアングラでサブカルチャー的なままの方が良い
ひっそりと同族を見つけて濃い話をした方が当事者は楽しいだろうよ

>>112
それはある
血がどうだとか露出がどうとか台詞がどうとか・・・

>>121
見ることすらしないのは正直、逃げだよ
それすらしないのは現実と戦うのを逃げてるのと同じでプロを名乗るのは間違い

多趣味化
アニオタは2chねら〜、ゲーオタ、漫画オタ・・・なども兼任してる
キモオタはアニメだけに金は落とさない
キモオタの収入も減ってるし、アニメ業界に落とす金はどんどん減る

>>126

今時の野球好きの子供はNPBじゃなくてMLB見ると思う
第一国営放送が野球アニメが「メジャー」って名前の時点で…

>>126
今、野球できる場所なんてないだろ、あまり。

いや、技術力はあると思うよ。
技術力がある故に、独創性が無くなった。

>>116
> P2Pを規制すればテレビアニメを見る人数もほんの少し増えるかもな
> あとyou tubeとかの動画投稿サイト

それは逆効果でしかないな。
リアルタイムで見る人間は微増するが、「リアルタイムで見れない」とか
「そもそもすんでる地域の関係で見れない」からp2pやyoutubeで見てる
大量の人間が見る機会を失うから

言い換えるなら、「テレビ」を見る人間は微増しても、
「その作品」を見る人間が、激減する。
ヘタすると1/3や1/5ぐらいになるんじゃねーのか？

>>138
おおきくふぐり被ってに文句でも？ｗ
あの原作者の前作「家族のそれから」を読むことをおすすめする。

氷川氏といえば
「フィルムとしてのガンダム」。

ガンダムにかこつけて人生というものは、仕事というものは、社会というものは、という酔ったオヤジの説教や自分語りが飛び出してくる。

あんな醜悪な本よく書けたよな。

ゴールデンに放送していないのはアニメじゃない

>>101
二番手で威力が落ちたような。良作でしたが。

>>102
血＋や地獄少女よりましです。

>>106
こちらでは視聴できないので。

>>151
評論なんてたいてい醜悪なもんだし

氷川って誰かと思ったら、アニメ夜話でキョドりながら解説してるあのおっさんだったのか。
ググって顔見てやっとわかった。

>>143
露出はともかく、バイオレンスや世の中の不条理を描けないって聞いたな。

フランダースで言うと、ネロを最終的に死なせられないんだって。
それどころか、地域住民がよってたかってネロを迫害したりすることも出来ない。
それをやると抗議がくるだろうね、みたいな。

例えば、イソップ物語だっけ？「アリとキリギリス」。
あれ、最近はPTAとか「青少年の健全な育成を守るための母親の会」みたいなのが抗議したせいで、
キリギリスは最後に餓死＆凍死するようなことに出来ないんだって。

一般社会は萌えアニメが嫌い

とりあえず、BPOの視聴者の意見を見てみて下さいw
自分が創る側だったら、イヤになると思います…

>>112
昔からクレームは来てると思うが

萌えキャラなんていらねーから子供の魂が震えるような熱いアニメを一つ頼むよ
ギャグギリギリな島本系じゃなくて昔の特撮みたいなノリで
俺も見たいし

>>138 >>141
成る程ねえ
確かに最近スポーツアニメあまり見かけないな

>>127
たしかガイナックスが「キモヲタ」発言したばっかだっけか？
アニメ＆ゲーム会社社員には、革パンにサングラス
で来る奴もいるらしいよｗ「クリエイターってのはさー」だって。
そもそも客に対する姿勢が違う方向に行ってるので作品も腐る。

種を蒔かなきゃ芽は出ないってことでしょ
スポンサーちゃんと付けてもっと子供向けのアニメをいっぱい作って放映しろ

>>149
「テレビアニメを見る人数が増える話」な

別にアニメ業界を盛り立てようという話ではない

まぁあんたの言ってることは正しいが
P2Pで高画質動画を落とせる状況で、DVDを買う人間は稀
買うとすれば、萌えアニメとかをコレクションしてるキモオタくらいだろう

>>105
ただ､昔アニメは絵がそのエロさに追いついてなかったから
気楽に見れたんだよな
TVで今田も言ってたがマクロスのミンメイなんて
顔そのものがもう艶っぽすぎ

>>156
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　どんだけ歪な過保護なんだよ

アニメに関わらず
見たい番組が皆無ですが。
ニュースですらひどい代物になってる。

ネットのおかげで一つひいた所でものを
見るようになったからかも知れん

富野↓ 現代アニメ業界の現状
http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html

―富野監督はアニメ業界に入りたいというと若者に対して、「アニメを見るな！」と
　いうことをおっしゃっていますね。

―ハゲ　「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。 クリエイターは
その時々に応じて、アニメという媒体、映画という媒体、演劇という媒体、音楽という媒体を使う。
そうすると重要なのは、作品を作る「心」です。 じゃあ、アニメが好きで、アニメばっかり見てきた
っていう人に作品が作れるのか、というと、ハッキリ言い切ります。作れません！
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの
以外はカッコイイと思えない子たちがいます。「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、
そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。 彼らは、自分でスケッチをしても、
そこから何かが生まれるということがない。 裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい
何かを生み出すことができないんです。 それは、ここ20年の間に顕著に見られる現象で、
だから最近のアニメ作品に出てくる絵のパターンはすべて「なんとか系」「誰それ系」と、簡単に
系列化されてしまうので、 それは媒体としてもジリ貧になっていくだけなのです。

―アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？

―ハゲ　まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。たとえば、「カッコイイ」という言葉で
伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか
描けない。

初代ガンダムは今になって内容を見るとかなり大人な物語。
でも子供心にはロボット戦闘がめちゃかっこよかったし、
でもマチルダさんが死んだら悲しい！って感情は理解できた。
争いとか愛とか、子供なりに伝わるものがちゃんと込もってたと思う。
作り手に敬意を払いたい。

いまどきのロボットアニメにはツバを吐きたい。

>>151
「シャアに学ぶビジネス処世術」みたいな本よりは痛くないな。

そろそろ日本のアニメも、セル無しで行くべきだと思うんだ。

とはいえ、いくら3DCGでも、映画館でブロックノイズ見せるのはやめてほしい。＞ぼのぼの

>>74
・シャイニング・ティアーズ（これほど笑えるアニメは１０年に１度出るか出無いか）
山野氏がアニメを見て笑い転げている姿というのはちょっと想像しがたいものがあるなあｗ
まあ、なにはともあれそこまで笑えるのなら一度見てみよう。
>>138
大振りは腐要素スルースキルさえあれば、そんなに悪いアニメじゃないと思う。
まあ、三橋みたいな主人公が鼻につく人はどのみち駄目かもしれないが……。

>>156
困ったねえ
宮崎や富野だってそういうのの監視が甘くてある程度自由にできるフィールドだからこそ育ったのに
それが塞がれたら後の才能はどうやって育てろというんだろうね

>>112
有名なのがテレ東規制
パンチラなんてお子様に有害なので放映できません
「子供向けザーマスのに」といわれにくい深夜に逃げるのも道理
それ以上にもともと低視聴率でかまわないから枠取りやすいってのもある

>>131
娯楽が多様化、種別が増えて分散してる
選択肢がないから自然に集中という殿様商売がしづらくなってるだけだな

>>138
メジャーがあるよ。日本のプロ野球無視だからあんまり好きじゃないけど

>>156
今のアニメは知らんが、最近の漫画やゲームは、不条理や復讐や
鬱がメインの暗い話ばかりでつまらない。

>>156
そうそう、もうねいくらなんでもやり過ぎだね

>>164
>>萌えアニメとかをコレクションしてるキモオタくらいだろう
だから萌アニメしか生まれないだろ？
慈善事業じゃないんだから

昔は娯楽が少ないからな
今から見れば品質が劣るような内容でも、みんな多いに満足していた
3Dが無いから、2Dで満足みたいな感じだ

>>176
俺の好物だな……

>>97
やっぱりそうか。
幼児にいらない思い出を与えてくれたよ。

>>156
教訓を理解できない人間は滅んだほうが良いな。
つかPTAの存在意義はあるのか？ドリフ時代から思ってたけど。

>>174
エヴァでも鈴原が死なんかったしな
握り潰されて生きてる訳ねーだろと

>>172
シャイニングティアーズは声優ネタとかアッー！ネタとか知ってると最高に笑える

>>174
>有名なのがテレ東規制
>パンチラなんてお子様に有害なので放映できません

で、いわゆる「はいてない」アニメになったんだよなｗ

「パンチラがダメなら、パンツ描かなきゃいいんじゃね？」
「うはｗｗｗｗお前ｗｗｗｗ何処の一休さんｗｗｗｗ」

みたいな。

アニメより漫画を好きな時間に読むほうがまし。

>>178
金を稼ぐなら、キモオタに萌えアニメの関連商品とDVDを買わせるのが得策かもな

>>169
いまどきのロボットのものって何があるの？

闇金ウシジマくんアニメ化して欲しい

バラエティを見なくなって逆にスポーツ、ニュース、アニメばっかり見てるな
毎日地上、CSで大量に放映されるから視聴が追いつかない

>>183
あれはクローンで復活じゃなかったっけ？

>>70
ど根性ガエルなつかしい。
でもなぜかネットで話題に出ないな

>>189
自殺者数うなぎのぼりになるぞ

>>182
田舎だが、廃品回収とか廃品回収とか・・・草刈とか・・・

>>168
アニメを作りたいなら、アニメ以外のものに触れることは大切だと思う。
しかし、まずアニメをたくさん見ないことにはどうにもならないと思うんだけどなあ……。

日常会話ができないことに関しては単に若手とただでさえクセの
強い富野との感性の差というだけの気がする。
まあ、アニメに他ジャンルの新しい要素を取り入れることには賛成するが。

天国の鈴置洋孝や曽我部和恭、永井一郎もこの状況を憂いているよな

ザンボット3なんてやった日には、TV局の電話がパンクするかもな。

「人間爆弾」
ガキの頃、不覚にも泣いたぞ。

>>164
>P2Pで高画質動画を落とせる状況で、DVDを買う人間は稀

逆に、P2Pやyoutubeで見る機会があるからこそ、DVDを買うオタが増える、見たいな話にもなるわけで
結局そこらへんの因果関係は諸説あって定かじゃないのだよ。
P2Pで見てた層が、P2P封じられたらDVD買うか？ってーとな・・・。

>>164
その話は大概ループするんだが、無料で最高画質はテレビ放送そのものって
話が出て矛盾してるってことになる。

>>160
それが売れないから今のアニメ界がある

>>188
ガンダム００かな？
今年放送予定ｗ

バカボンが困ってるお婆ちゃんを助けるために友達との約束を破る。
でもそのお婆ちゃんはTV番組のドッキリだった。
子供だった自分は驚きとバカボンのステキさに感動して放心した。
いまこんな話を語れるアニメがあるのかどうか。

>>188
グレンラガン
ぼくらの
etc

>>173
まーでも、富野はバイオレンスは描けたが、スポンサーのおもちゃ会社の要請には
従わざるを得なかったわけで・・・　「ハデなロボット出せ」「必ず戦闘シーンいれろ」とか
そういう制約下で色々努力して作品作り出してたんだけどね。

>>194
それこそレクリエーションで子供にやらせろよｗ

>>180
昔は、スカッと笑わせてくれる明るさ１００％のバカ話が多くて楽しかったが
今は、明るい主人公が出てきてもちょっとすると、実は暗い過去があって・・・
とかで、すぐに暗い話になったりする。
やっぱり、世相が暗くなると、暗い話が流行るのかな・・・・

>>167
テレビが劣化してるのは確かだと思うよ
価値のあるものが排除されても、金儲けとか利権に関わるものだけは美味しいから絶対に消えず積み上がって
そういう悪い意味で選ばれた連中の欲望の実現場所に成り下がっていくばかり

>>185
舞Hime？

>>176
それに輪を掛けたのが難解なセカイ系設定じゃね？

>>196
永井さんは健在！

アニメが下火なら実写にすればいいじゃない
ttp://ranobe.com/up/src/up198617.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up198618.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up198619.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up9995.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up9996.jpg

>>195
古典を原点として今に至るまで数が広がってるから、古いものからおさえていった方が早かったり。
楽することを求めると怒られそうだが。

そういや、最近は死亡エンドは駄目らしい
って聞いたけど、やっぱ変なクレームがあるからか？

>>195
アニメ以外をたくさん見ないと、枠を超えるものを作るのは難しいと思う
そのジャンルだけを見ていると、そのジャンルの枠にはまった発想しか出来なくなる。
アニメも見るのは必要だとおもうけど。

>>191
いや、握りつぶされて片足切断とか程度のはず。

>>204

ライディーンでは途中で横やりが入って監督おろされたから
ザンボットでは
「条件を全部出せ。全部受け入れるから。後で文句言うな」
になったんだってね。苦労してるわ。

>>192
ちょっと前に再放送やってたなぁ。

>>198
動画を落としたらそれをDVDに焼くだけだろ
DVDを買う必要が無い

いっておくが、
ベトナム戦争で、
ベトナム人は、ベトナム人をレイプしてたんだぜ！！
「戦場の悲しみ」読んでみぃって

あの戦争は、ベトナム対アメリカじゃねえ

南ベトナム対北ベトナムなんだよ！！！

ベトナム人兵士が、ベトナム人娘を強姦してるんだよ！！

レイプシーン満載だぜ！！

あいつらベトナム人は、ケダモノなんだぜ！！

ベトナム人同士で殺し合いするか？！

それができるのがベトナムクオリティ！

隣町の娘は即穴対象！！

ベトナムってバカｗｗｗ

>>211
やめてくれーｗ
>>191
トウジは、片足切断。

>>202
バカボンにそんな回があったの？
知らなかった･･･見てみたい

>>177
しかも、手に負えないのはこちら側に取り下げさせる手段が一切ない
ポケモン規制のように改善の兆しなど望みもできず一方的に積み上がるばかり

>>215
予定稿じゃ死んでたけどね。
だから漫画版も死んでる。

今のアニメオタクって

キャラクターを性の対象にしてるだけだろ？

岡田も、ほら吹き兄貴から
虚言癖オヤジになって久しいな。

>>206
あんまり関係ないんじゃないの。
現実があんまり悲惨なものだからせめてフィクションに幸福を求めたりするし。

>>196
> 永井一郎

な　ぜ　殺　し　た

>>208
確かそれ

いまのメディアを担ってる世代の意識・モラルがそのまま世相に反映されてるだけだよね。
自分の子供に幼稚な絵本を一生懸命読んであげられるかな？
それが出来なきゃアニメは作れない。

岡田は現役のアニヲタではないと思ってたのだが

>>224
一部のオタクだけでしょ

任天堂の宮本茂もゲームマニアは面白いモノは作れないと言っているね

つかもうね、舐められてるんだよ
現場の人間にじゃなくてその上の代理店とかその辺の連中に
エロくて萌えりゃお前ら買うんだろ？って
作れば作るほど上は儲かるわけだし
若いオタも味覚がマヒしてきて善し悪しが解らなくなってきてるし知識も無い

ゴールデンタイム+朝方の子供が熱くなるようなアニメ減った気がするなぁ・・・。
ロボ系もだいぶ減ったし。実写ヒーロー物も主人公イケメンなだけっぽいし。

>>224

泥臭さや子供ながらにショックを受けるシーンが無くなってるな。

美男美女、恋愛、勧善懲悪、キャラクター商品の宣伝だけで構成されてる。

>>200
そうかなぁ、俺はそう思い込んで作らないだけだと思うんだけどな
ｊam Projectなんかの曲に合わせてゲームのプレイ動画とかが流行ったりしてるあたり
結構需要ありそうだけど

ボルテスＶとか、ちみっこの頃はまった・・・
最後すごく切なかった記憶がある
ストーリーは・・・うるおぼえだが

プリキュア見てますが、何か？

>>230
まともなヲタが一部で
ほとんどがキャラを性の対象にしてるようなキモヲタです

>>195
実写コンプレックス丸出しの京都の連中がくせえゴミ乱造してるのを見れば触れるだけじゃ駄目だろ

これだけメディアがこぞってアニオタを笑いものにしてるんだから当然

>>43
ttp://vista.rash.jp/img/vi8356358525.jpg

個人サイトに無断リンクだけどこれも
ttp://www.geocities.jp/kasuga399/image_oebi/nadja64.png
ttp://www.geocities.jp/kasuga399/image_oebi/nadja65.png

エロゲーオタは性の対象がほとんどだろうな

>>236
まさにスパロボOGのアニメがそれなんだがな・・・
売れたのかどうか知らんが

今のアニメにはこんなエンディング流せないだろうな。


枯れ葉散る 白い テラスの午後三時
じっと見つめて欲しいのよ
特別の愛で ふるえて欲しい
四十一歳の春だから
元祖天才バカボンのパパだから
冷たい目で見ないで

>>224
それはあるだろうね
男の俺がスレ見ていても鳥肌が立つ

>>224
そうだな、奴ら萌アニメにしか寄り付かないし。
三次にしたって声優だとか…ばからしい、きもちわりい。

アニメってのは媒体だからなぁ
基本的には、本人が楽しめるかそれだけの問題だからな

質（ストーリー性）や絵柄は好みによるから一概に言えないわな

まず末端アニメーターにきちんと支援しないと・・・・
自民死ね

>>176
アニメというかＴＶ媒体じゃあ欝や不条理ものって昔に比べかなり減った気がする
今は何か無理やりハッピーエンドとか死人が生き返ったりとか絶対に死ななかったりとか…
特撮だがウルトラマンメビウスは最初隊員の一人が死ぬ予定らしかったらしいけど
子供向けで人が死ぬのはやばいと言う理由でボツになったとか

>>174
夕方やってる昔の再放送はパンチラあるるんだけどな。

キー局だとアホ視聴者も多いだろうから無理なのかな。

>>224
ヲタの自覚がある俺でもあれだけは我慢ならんな

>>218
「P2Pで落とせたら、DVDを買わない」が真だとしても、
「P2P規制すれば、DVDを買う」は真ということにはならない。

単純な論理学の問題であり、現実にそういうもんだろ。

・1000人にタダ見されて、そのうち100人買う
・100人にタダ見されて、10人が買う

どっちがいいか、ってことだな。

著作権者ってやつや、そいつらに洗脳されて思考停止してるヤツは
前者のことを「後者の10倍の損失」とか考えてるだけ。

>>244
「あれは売り物ってレベルじゃねーぞ」そのまんまでした

>>247
> 奴ら萌アニメにしか寄り付かないし。
そ　れ　は　な　い

>>247
でさ
「萌え」と「SEXしたい」は違う！って主張するんだけど

萌えアニメのエロ同人誌買いまくってるんだよな

>>250
特撮でもやっぱ死ぬのはまずいのね

>>250
時には「死」をきちんと描くのも、子供向けだからこそ必要な気がするなあ

>>196
　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
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　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
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　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　おい　そこに座れ！！
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ

熱いアニメ･･･どんなのがある？
Gガンとスクライドしか浮かばないんだ

12歳以下禁止な仮面ライダー映画を作る奴らと思考は一緒。
普通中学生にもなったら、仮面ライダー見ないだろ。
要は自己満足なだけ。
一般視聴者の事を考えてない。

設定が複雑なのは特撮も同じ。最近の仮面ライダーやウルトラマンはつまらん
結局、アニメも特撮も昔の方が良かったってことか？

最近ゲゲゲの鬼太郎が新しくやっているの知ったんだけど
あまりの変わりっぷりにとまどったよ

3期だったかの鬼太郎またやらないかな・・・
あのＥＤの「ゆうこと聞かない悪い子はー」のフレーズ怖すぎて言うこと聞こう、って痛感したもん。
最近の子供はしつけがなってないって言うぐらいだしさ。

>>244
あれのどこが熱いアニメなんだ・・・

>>253

アニメに限ったことじゃないんだが、
同じ儲けになるんであれば、半額にして倍さばくことを考えるべきなんだよな、

>>260
ヒートガイJは面白かったよ

今の世の中でイデオンを放送したらどうなるんだろう？

自分はこれのお陰で戦争は絶対悪だと思うようになっちまったし。

>>172
絶対最終回は見ろよ。必見の爆笑シーンが君を待っている。

>>253
お前の言っていることが正しい可能性もあるが
俺には、俺の言っていることの方が正しく思える

お前が難癖つけてるだけだな
実際に統計でも出さないとお前は退かないだろ

論破されたくないだけだな、お前

>>260
アイアンリーガー

100枚描いても一万五千円だからなあ

滅びそう

>>231
そういう言葉の裏には
自分をマニアだオタクだと称する手合いは、自分がその立場に満足してしまっているから名乗るわけで
そういう人にはクリエイターとして捧げる身がもう残ってはいないだろうという意味が含まれてると思う

真に大きなクリエイターとなりうるのは、現在はマニアとすら名乗れない立場にいる
凄く圧迫されたマニアなんじゃないかと思う

天才バカボンと言えば黒歴史の最新作。
あのホンカンさんが　銃　を　撃　て　な　い　と言う突き抜けた設定になっていた。
もうねアホかとバカかと(ry

>>250
その辺はT豚Sの過剰反応なんじゃねえの？
同時期の仮面ライダーなんか人死に捲くりだぞ。
虚構の世界に閉じ込められたりモンスターにパックリやられた奴も居る。

>>260
それ両方、主人公が叫んでるだけだから面白くねえ

やっぱジャイアントロボ（ＯＶＡ全７巻）のように、シチュエーションの熱さじゃねえと

日曜夜に、ワンピースを見るのを楽しみにしていたのに
いつの間にか終わってしまって悲しい思いをしました。

現場で働く人の懐にちゃんとお金が入るようになったら市場のラインナップは改善されるのか？

>>156
たとえば三匹の子豚で最後狼が焼け死ぬなどあるが
保護者からの強い反発によりこのシーンがカットされあいまいなまま
終わっていたりする。
しかし実際のところ、最後まで進めしっかりと解決・完結させたほうが
子供の情操教育上安定安心でよいといわれているということを
知っているのだろうか…

>>276
朝やってますが

正直興味ないけど、深夜チラっと見る限りでは似たようなアニメばっかりじゃない？

>>250
インパクト狙いの鬱や不条理は見苦しいだけだからだよ。
ちゃんと中身があるものなら問題ないけどそういうのは中々でてこない
しかも形をマネだだけの鬱や不条理は安易なエログロに堕し廉い。

>>172
あれは、中学生が自分の妄想を書いていたノートが、実はドリムノートだった
というような話ですから。

＞笑い転げている
日記には「人をして抱腹絶倒せしむ」と書きましたが、実際には転んでおりませんよ。一応。

>>253
カメラで撮ったような糞画質の海賊版すら強く問題されてるのにP2Pを規制しても変わらない〜なんて理屈は通らないよｗ

>>274
>あのホンカンさんが　銃　を　撃　て　な　い　と言う突き抜けた設定になっていた。


マジかよ、、、、。

>>276
youtubeで見てくれば？

>>247
じゃあ普通のアイドルなら気持ち悪くないの？声優人気に依存しすぎなの問題だけどアニオタだけど声優の知識0の人なんてほとんどいなんじゃないの？

>>276
日曜朝9：30に移動しました。

>>275
ＧガンもＧロボも同じ監督だし
そう変わらんと思うが？

>>260
今まさに見てるとこだが、緑山高校


ミュータントタートルズ深夜にやってくれねえかな・・・(´･ω･`)

>>278
やっぱ罪には罰、っていうのは肯定しないとまずいと思うんだよね。
いっそトラウマになるぐらいまでさ。

TSUTAYA逝ったららきすたのＰＶ流れてたけど普通に引いた

>>270
>俺には、俺の言っていることの方が正しく思える

ということは、俺が書いた

> 「P2Pで落とせたら、DVDを買わない」が真だとしても、
> 「P2P規制すれば、DVDを買う」は真ということにはならない。
> 単純な論理学の問題であり、現実にそういうもんだろ。

これに対する論理的・客観的・現実的反論ができる？
出来ないのにそういう事をいうのだったら、お前さんのほうこそ
「難癖つけてるだけ「「論破されたくないだけ」でしかないだろ。

オタ向けアニメばかりやらずに、名作劇場とかやればいいんだよ。
あと主題歌もタイアップでなく、子供でも歌えるアニメのタイトル連呼するタイプのな。

>>256
そうそう
泣いたとか感動したとか言うんだけど
手前はその幼児キャラのエロ同人描いてたり

寝る間も惜しんで､そんなもんにつき動かされてんのかよと

>>278
そういう子供がいきなりネットで現実な残酷さに触れたらどうなるんだろうな。

>>277
力の足りない人材の足切りはしやすくなるだろうね
現在はそれすらできない、居るものならば使うしかない状態という

>>275
つ｢オーバーマン キングゲイナー｣

>>138
大振りを読んでもそう思えるなら、アニメを見ないアニメ評論家のようなものだ。

>>74
ＭＸＴＶで星のカービィ始まったが、見た方が良い？

>>288
Ｇロボは大作が根暗だから見てられる
Ｇガンはドモンうぜえから見てらんねえ
味っ子も陽一より周りの方がパワーあるし

>>268
しかしあの話、カララさえ勝手な行動しなかったら戦争にならんかったよな。
あいつ１人のせいで。
と言ったらカララ好きに怒られたﾅｰ

>>283
>カメラで撮ったような糞画質の海賊版すら強く問題されてるのに

問題に「している」のは誰で、どういう理由と理屈で「問題にしている」のかを
とりあえず教えて欲しいと思ったりする。

もう、アニメは何やっても駄目だよ
このまま廃れていくだけ
キモオタが自重するわけないしね

>>296
それって出される作品の傾向とは関係なくない？
中の人が変わっても需要には影響しないだろ？

アニメはよー、毎週同じ時間にテレビの前に座って、30分拘束ってのがもう無理
あとDVD高杉なにあれｗｗｗｗｗｗ

っつか、なんでアニメって原作つきのやつばっかりなんだ？
正直好きな漫画がアニメ化とかしても、イメージ壊されるうえに変なファン増えるだけだから嬉しくねぇ
ストーリーとか設定おもいっきり変えられるし

>>292
お前が俺にレスしてきた身の程知らずだし
お前が俺に難癖をつけてきた
俺はお前にレスを返してるだけ
俺がレスを返さなくなったら、言い返せないとお前が勘違いするしな

お前が俺に客観的、現実的に
P2Pを規制すれば、買う人間が増えるか減るか証明してみろ
統計が無いからって調子に乗るなよ

>>289
この間水中で即溺れてなかった？カメなのに…

そもそも若者（子供）の定義が何歳ぐらいだよ

第一、俺らが唸るアニメが子供に受けるのか？
もちろん人それぞれだが、受けないだろ。
そもそも子供の頃にそんな風に考えて見てたかお前ら？

見てて楽しいから、見てたんじゃないのか？

>>276
関西はやってないんだっけか？

>>293
あの手のアニメはロリヲタのダミ声に晒されちゃうからさ、、、
「ヌルい」だ「視聴者のニーズが判ってないだ」で下半身産業へ一直線。

>>299
「人道的食糧援助」を拒否されたから国を攻撃してくる敵。
「大量破壊兵器」を隠し持っていた正義の味方の施設を「査察」する独裁者。
今では過去になってしまったネタもありますが、風刺が多いですね。
星のデデデは、皮肉がきいていました。キャベツやムサシの前でしたが。

>>270
見たからこそ知れたからこそ本人がいい思うことができてちゃんとしたのを買ってしまったりするんだよ
じゃなきゃ↓みたいになのはの旧譜が売れまくったりしない

ttp://www.akibablog.net/archives/2007/06/nanoha_070618.html


そもそも、深夜アニメだってDVDを売るための宣伝媒体じゃないか

>>293
少し前に名作劇場じゃないけど日本昔話の再放送をゴールデンにやっていたけど、
あれ視聴率が取れなかったせいかすぐに打ち切りになったから駄目じゃないの？

少子化で子供向けアニメを作ってそれにぶら下がるようにグッズを
出すうまみが無いから子供向け作品と、その時間帯のアニメ枠
減らしてるだけでしょ。

日本むかし話とか世界名作劇場はそういった意味では良かった。
変身グッズとか売らないもの。

作品のテーマと全く雰囲気の合わないタイアップ曲とか、もっと
言っちゃえば出版社が原作漫画を売る為に短期アニメ化したりさ。
おもちゃ屋スポンサーが撤退したら、そのトラックにヒロインが
轢かれて死んで番組も終了すんだから。それで子供に夢を与える
とか無理。

昔のアニメの作り手は「現実」に対する問題意識を持っていた。原点・動機は「現実」にあった。

いまの作り手は脳内からしてファンタジーに逝っちゃってるからなぁ・・。

＞。「ガンダムSEEDや、コードギアスなど、僕らアニメファンがメジャーだと思っている
　作品でも

まずこの認識がおかしいと思うよ。

>>293
コゼットが放送されているけど？昔のアニソンも嫌いじゃないけどそういう曲がかりだとなあ・・・
もし次のガンダムのOPが｢ガンダムOO！ガンダムOO！｣で嬉しいか？

>>262
それはあるわ。
いちいち世界観とか登場人物覚えるのがめんどい。
どうせ１クールで終わるのに。

>>300
俺は逆にＧＲはオチがなんじゃそりゃだったからな、みてらんねぇとまではいわんけど
Ｇガンはマスターとかマスターとかマスターとかマスターとかがいたから大好物だ

>>305
グッズが無い場合、代わりにＤＶＤで儲けるからです

>>268
毎週Ｖガンダム見終わって
いつもむなしさを感じていた。

特にウッソが母の被っていたヘルメット持っていた話が。

これ検索した
頭おかしいとしか思えない
ある意味運営荒らしだよ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜僕のスレに遊びにおいでよ(ﾌﾞﾋｯ
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

山野さんって、結構アニメ好きでしょ

>>290
日本人は宗教への感覚が希薄だからこういう道徳養成が一層必要なんだけどねぇ

>>278

マザーグースやグリム童話はその辺しっかりしてるよな。

>>317
「ヤングOO」でいいから

>>306
横レス悪いけど、俺には論破されそうになって顔真っ赤になってんのお前の方に見える

>>137
製作会社な。
制作は現場を請け負うだけだから

>>316
おかしくない。
おまいらさっきから種の話ばかりだろw

おいおい幾ら何でも11スレも続くネタか？

>>328
えええ？？？ｗ

>>305
邦画の場合、原作付じゃないとスポンサーが金を出さないって言うのを聞いたが
それみたいなもんじゃない？
○○万部売れてるっていう保険があるのと全く無い一から作るオリジナルと
どっちに金を出すかと言われたらやっぱり前者だし
まぁアニメ化するならせめて原作者の意向に沿うか
改変する場合は原作者が脚本とかやってほしいよな

ＤＶＤ-ＢＯＸにしても売れないし、高価なグッズも子供には売れないし。
むしろアニメが減ってクイズ番組が増えることで、
家族でそろって見れる番組が増えたことはいいことじゃないのかなぁ。

と、只今帰宅したばかりの独身の男が言ってみる。

今の制作側に必要なのは、かけひきする能力なんじゃないの？

ガンバの冒険とか宝島とか、児童文学を原作以上にドラマチックにした名作アニメがあった時代は良かったなあ・・・
スポンサーがつかない？日立とかライオンとか、企業イメージ向上のためにボランティア精神で提供せんかいな？

>>301
でも転がり行くさまを見ていると、カララじゃなくてもいつか同じことになっていたと思う
白旗赤旗のくだりとか見るとね

>>306
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/08/6754.html
とりあえずこれ辺りは常識じゃないの?
P2Pは経済に影響を与えない。

>>295
だからいろいろ事件起きてるじゃないか。

世の中平等じゃないのに、平等とか嘘ばっかり教えてるから。

>>306
まさに、お前の

>>218
> 動画を落としたらそれをDVDに焼くだけだろ
> DVDを買う必要が無い

に対して、

>>253
> 「P2Pで落とせたら、DVDを買わない」が真だとしても、
> 「P2P規制すれば、DVDを買う」は真ということにはならない。
> 単純な論理学の問題であり、現実にそういうもんだろ。

というように、極めて論理的な回答をしているわけだが。
まさか、この手の論理すら理解できないんじゃないだろうね。

「ＡならばＢでない」が真でも、「ＡでないならＢである」は真じゃないってのは理解してる？

> ・1000人にタダ見されて、そのうち100人買う
> ・100人にタダ見されて、10人が買う
> どっちがいいか、ってことだな。
> 著作権者ってやつや、そいつらに洗脳されて思考停止してるヤツは
> 前者のことを「後者の10倍の損失」とか考えてるだけ。

これをもう一度良く考えなさいな。

>>267-271-275-289-297
オッケー刻んだ。明日にも見てみる

>>297
これか

そうだ！どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！サラ！好きだァー！　サラ！愛しているんだ！　サラァー！
エクソダスをする前から好きだったんだ！好きなんてもんじゃない！サラの事はもっと知りたいんだ！
サラの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！サラを抱き締めたいんだァ！潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は心の叫びでかき消してやる！サラッ！好きだ！サラーーーっ！愛しているんだよ！ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！サラさーん！
クラスが同じになってから、サラを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！愛してるってこと！好きだってこと！
ぼくに振り向いて！サラが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう。ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！
その美しい心と美しいすべてを！誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！相手になってやる！
でもサラさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはサラを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
サラ！　君がツンドラの中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

>>324
禿同

>>324
やっぱアニメの強みって親しみやすさじゃない？無論子供にね。
そういう中でちょっとづつ洗脳・・・じゃないけど教育していくのが必要だと思うんだよ。
いいことはいいこと。悪いことは悪いこと、ってわからせないと。

お前らのお勧めの深夜アニメは何？

>>323
現代文化を表現する一つの分野として好きですね。
アニメを見てアニメを考えるのではなく、他のものをアニメがどう反映して
いるのか、アニメがどう変わっているのかを楽しんでいるので、通常のアニ
メ好きとは異なるかもしれません。

オタク向けアニメってのがおかしいんだよ
オタクってのはあるものに対して深く考察していく連中じゃなかったのか？

>>268
アフロｷﾓｽwwwwwwww
イデオンガンとか厨設定マジUZEEEEEE
ハルル様ﾓｴｽ
糞淫乱ビッチカララ氏ね

>>321
Vガンは生身の人間をビームサーベルでこんがり焼いてたりしてたからな・・・・・
爺軍団の特攻だけは熱かったが。

俺が子供のころアニメが今の状況だったらアニメなんて観なかったって気するからなぁ

>>337
どうかなー、それはちょっとメディアが絡んだり色々あって、俺には一概に同意することできないなー

幼女がパンチラすればとりあえず売れるとわかった以上子供のためのアニメなんて作るわけないと思うんだがなぁ・・・

>>305
おれ、ドラマで１時間拘束されるのが無理…
映画も１００分超えると集中力が切れる

マニアの意見ばかりを基準にし始めた文化は衰退する。
アニメはこの罠に嵌った。

救いは業界は数年前からこのことに気付き始め
有能な人はすでにその対策に動き出していること

>>260
ミスター味っ子

もちろんスクライドはランクインしているんだろうな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=F1TOre2mg5w&mode=related&search=

>>351
ゲームもな

>>260
Gガン、再放送みてぇ！

アニメの神様でやってくれないかなぁ。

>>305
＞っつか、なんでアニメって原作つきのやつばっかりなんだ？
1.企画会議通すのにマンガ本まとめて買ってきて、こいつにしようぜ！なら話が早いから
2.オリジナルで作るのと、別メディアに焼きなおすのでは必要な才能が根本的に違うから
3.作るネタさえあれば活動維持の制作会社と、原作コミックの販促目的の出版社がもちつもたれつだから
4.メディアミックスって響きがスキだから

これだけあれば十分なんだぜ

>>329
2chでは住人のアニメ周りの言いたい事が溜まりに溜まっているんだよ
雑談用に用意されているはずの板はもはや叩きが工作か真性かの区別も困難な酷い有様だから

>>347
ポケモンあたりを見てるんじゃないの？

フジが名作劇場潰したのがいけないんじゃね？

アニオタじゃなくても関心させられるのが灰羽連盟や蟲師。

６歳のいとこにレンタルのガンバの冒険のＤＶＤを見せたら
ノロイがガンバの恋人の兄貴を惨殺する場面で泣いちゃってトラウマになったみたいだｗ

>>345
オタクにも種類がいるわけで・・・

保護してやらなきゃ滅びるような文化ならそれまでさ

>>324
それはPTAと同じレベルの神学論争だろう。
俺はそういう意図で作るのはプロパガンダ的であまり好かん。

>>351
SFやオカルト、アングラ系もそんな感じで衰退していった前例があるのになあ
先人に学べるような余裕が無いのかね

>>354

ドラクエ8は悲劇ばっかりだったしな。

>>338
買う必要がないに難癖つけてるのか？

買う必要がない＝買う人間が0って意味じゃないぞ？

お前の回答のどこが論理的な回答なんだ

P2Pなんてやる奴はモラルが無い
アニメ以外の動画も落としまくっている
エロ動画、ドラマ、映画・・・なんでもな
その人間が買うのも恥ずかしいアニメなんぞに金をはたくわけないだろ
そんなことも解らないのか？

P2Pを規制すれば、買う人間が増えるか減るか証明してみろ

キモヲタ向けのアニメしか作ってないんだからファンが減るのは当たり前じゃねーかい

>>351

ゲーゼンもそうなんだよな。マニアの客のリクエストする台ばかりいれるゲーセンは、早いうちに潰れる。

2,3年前にゴールデンで犬夜叉のあとアニメ化された
ブラックジャックはそれはそれは酷いものだった。
自主規制入りまくりで。

死ぬはずの人間が死なないなんてことはザラ。
死んで終わるはずのものが終わらないのだから
おかしなラストになる。

きよみという女性が死ぬ真際に
私の顔の皮膚を使って下さいと言って死ぬ。
しかし、ブラックジャックはこれは友達からもらった
かけがえのない皮膚だから手術はできないと、
あなたの美しい顔にメスを入れたくなかったという
重要なセリフがきよみが生き残ったことで
全部ふっとんだ。

ただ生きれば、幸せになれば不幸なものを見なければ
それでいいのか、ってスレが炎上したな。

>>358
ポケモンはミュウツーの逆襲+続編を見せるべきだと思うんだよね。
当時小学生だったけどとてつもなく感動した。

　最近は　アニメ企画　→　ついでに漫画化
の作品が多い？「地獄少女」のＯＰで
「連載；なかよし」と書いてあったので
読んでみたらアニメとかなり違っていた。

量産される使い捨てアニメは、
絵柄からどんな層を狙っているのか丸わかりだろう。
よくあるオタク的な趣向のアニメは、もう胸焼けがするくらい嫌いだ。
それに幼児アニメの多少凝ったストーリーで、一般人が心から面白いと思だろうか。

>>357
アニメ板とか厨房増えたよな

これ思い出した。

OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

>>365
SFはハードSFに移行しつつあるな。

>>169
逆に、大人になってから理解できたことってなかった？
自分の場合は、仕事で干されて一時的に閑職に就けられたとき、
場末の酒場で飲んでたシャアのことを思い出した。

幼い頃に読んだ雑誌には「左遷されたシャア」
みたいなくだりがあったけど、
当時は全然実感できなかったな。

>>357
そんなに酷い有様なのか。
まあ最近のアニヲタは振り切れてる奴が多いからな・・・・
人の意見なんざ全く聞こうともしないし。

カルピスにがんばってもらい日曜名作アニメ劇場の復活。
パルナス営業再開してもらい早朝アニメ劇場も再開。

>>360
あのへんは面白かったなぁ。詩性があった。

>>367

横レスで、反論でもないんだが、
金を払って、合法的にP2Pよりも手軽に入手できなきゃ駄目なんだよな。

思い切って、人気ドラマをアニメ化してみたら？
華麗なる一族とかアニメ化したら、面白そうだと思うけれど。

10年前は確かにアニメ結構見てた
でもここ数年のアニメは全くみてないな。てか何やってるのかもさっぱりだし

>>311
子供向けっぽいのに、侮れないな。
見よっと。

>>315
＞昔のアニメの作り手は「現実」に対する問題意識を持っていた。原点・動機は「現実」にあった。

いいこと言うなあ
いまの作り手の原点・動機は「現実逃避」だもんね
真逆だわな

>>156
そのキリギリスって、まさに、
夢追いフリーター　→　ネットカフェ難民　→　餓死＆凍死
に当てはまりそうだなぁ。

>>372
なんつーかメディアミックスってのがうけつけない
金むしりとる魂胆まるだしにしかみえない自分は古いのかね

>>372
それはただのメディアミックスだろ

カレイドスターの一期とか、ステルヴィアとか探せば面白いアニメもあると思うが。
氾濫しててたどり着けないんだろうな。

>>331
でもマイナーな漫画もけっこうアニメ化されたりするじゃん
それで原作に沿ってるならまだわかるけど、ほぼ別作品って感じに原作レイプすっから意味わからん
しかもそのアニメが下手にはやると、後発のアニメ設定の方がスタンダードみたいになるからなぁ…
>>350
ああ、折れもドラマはアニメ以上に無理。内容はくだらないし時間は長いし。
映画は一回ぽっきりだから、面白けりゃ最後まで見るけど

>>335
まあね。結局人間のしょうもなさ、業の深さを描いてるのだからね・・・

それにしても富野御大は反戦のスタンスでガンダムやイデオン作ってたらしいが
当時の大人には「好戦的アニメ」と叩かれてた矛盾
世間というのはいつでもワケのわからん人間が多い。ひょっとして今でもそう言われるのかもしらん。

俺は昔のでも今のでも気にいったのは見るよ。今のは全部糞だみたいな考えもどうかと・・・

「ガンダムSEEDや、コードギアスなど、僕らアニメファンがメジャーだと思っている 作品でも、普通の人はほとんど見ていない。こういう状態になってしまったのはなぜか?」

アニメファンは普通ではないということでは？　「起動戦士ガンダム」でさえ、視聴率は一桁で打ち切られたんだから。なぜかっつったって二十年前からずっとマイナーなんじゃないの？

>>385
それってやっぱり視聴者が望んでるからじゃね？
作り手の動機っつーかそれが一番安定して売れる要素だからであって

受け手の質の低下が一番とは言わないけど結構な問題だと思うんだがなあ

>>370
それにも良し悪しがあるよ。

人が死んだり残虐描写があればそれだけでリアルだ！！妥協がない！！と持ち上げるどうしようもない層も存在する。

挙句の果てにはグロは僕の大好物です！！と自己アピールに走り始める輩が反骨気取って暴れ始める。

数話だけ見て放置ってのが増えたな

当方、ひぐらし信者なのだがアニメは綿流し編でフェードアウト
原作の勢いやマンガの質など、アニメには『これ』って売りが感じられなかった

子供の頃に夕方やってた日本語吹き替えのトムとジェリーは良かった
今は利権の関係で再放送やってないらしいな

>>377
歳相応の読み方が出来るってのがすごいと思う。
ついこの前も何話か見たけど、見覚えのある話のはずなのに
ものすごく新鮮で魅入った。
作り手の意図を深く読んでみたりね。
当時気付かなかったものに今気付くよね。

>>384
ブーンドックスっつう、アメリカアニメが
意外と日本アニメ風で、かつ辛辣な作品

>>362
オタクという言葉は現状叩きの都合のいい用途に使われ過ぎだが
まだ定義できる余地というのが残っていると思う
もしそれをしっかり話し合って確立できさえすれば
意味の適当なまま叩き目的に使っている多くの連中へのカウンターにもなりうると思う

夕方の再放送枠って何気に底辺広げるのに役立ってと思う
最近はドラマ再放送枠になってるよね

>>394
＞それってやっぱり視聴者が望んでるからじゃね？
そう思うけど、それって視聴者が現実逃避したいってことじゃん？
一昔前は世の真理とか現実に目を向けさせるものだったことを考えると、
今の人は現実逃避しとけばＯＫみたいになってるんだろうな・・・

>>385
現実逃避しきってる作品があってもいいが、それに冷や水を浴びせる作品もあっていい罠。

>>385
その時代はまだ問題提起して向き合えるだけの「現実」がしっかりあったんだよな。

最近は現実が問題提起できるレベルを軽く超えちゃってるからな。
地下鉄サリンに始まりネオ麦茶やら同時多発テロやら酒鬼薔薇やら・・・・

テレビ埼玉や東京MXなんかは頻繁にアニメの再放送やってるけどね
アニメは独立局に流れてるのが最近の傾向

>>395
あんたみたいなバカがいるから、表現に幅がなくなるんだよ。
そんな異常者なんかの話したってしょうがないだろ。
そんなやつらはほっておけばいいことだろうが。
バカか。
物凄い頭悪いとしかおもえん。
マジで何いってんの？

>>349
最近のでパンチラって、一騎当千だけじゃね？
幼女じゃないし。

映画のZガンダムのラストには引いた。

>>394
今はなぜかＤＶＤの売上で制作費の元を取らないといけないという感じがあって
ＤＶＤ買ってくれる層向けにしか作れないというのが大半

俺にとっては名作劇場などを見るぐらいなら
面白黒人が出てくるハリウッド映画を見るほうが余程有益。
だって展開ダルくてひたすら面白くないんだもの

夜のアニメなんて見ない方がいいだろｗ

>>402
楽になりましたからね、生きることが。
年金といい、今後はそうも行かないでしょうが。

夕方はガンモやってるよ
ガンモの前はど根性ガエルだったよ
その後は両さんのやってるよ

>>407
風のスティグマもパンチラアニメだお。

>>401
あれがあったから、ちょっと歳離れた人とも同じアニメや特撮の話が
出来たのにな…。

アニメ？

あぁマンガのことか。

>>395
グロが好物というわけではないが、血の出ない戦闘は俺はあまり好かん。

>>409
何故かも何も制作費が下りてこない以上稼げるとこで稼がないと会社が死亡するじゃん

>>411
深夜アニメだって良い物もあるでしょ。

>>400
定義を決めて作られたモノでさえ
グダグダな使われ方をしているんだから
最初から漠然とした対象をさすモノでしかない「オタク」が
きっちり定義されるなんてわけもなく。

>>402
かといって本当に世界からドロップアウトするような気合の入ったオタなんて今は居ないわけで
オタに限らず若い世代全体がニヒリズムというか、真面目に何かやるのは馬鹿らしいって考えだからな
適度な逃避と自己投影できればそれで良いんだろう

>>412
社会風刺ネタのアニメが増えれば・・・ってわけでもないか。
せっかく親しみやすく魅せやすい、っていう売りがあるんだからもっと有効に使ってほしいよなー

>>397
千葉ＴＶでやってた気がする。
最後の数話しか見れなかった…。

テレビ局は在日の集まりで韓流を定着させたいから
午後に韓国ドラマなんかやってるわけ。
そんなの放送するくらいなら
昔の良いアニメを再放送すりゃいいんだ。

文句言うなら自分たちでなにかやればいい
つまんねー連中がつまんねーディスカッション
してんじゃねーよ

>>394
昔のアニメは、それでも現実とのリンクを重要視していたと思う。
子供を育てる一要素であろうとする自覚というか。
子供が何を望むようになるか、それもまたアニメ自身の影響が少なくないよね。
今のアニメはとにかく現実から遠い方へ遠い方へ連れて行く傾向がある。現実逃避ね。
子供もどんどんそっちを望むようになっちゃうさ。

私正義、私価値観を押付けて自慢するヲタク程ウザいものはない。

イデオンとっととリメイクしろよ。

当初の予定どおり、ユウキ・コスモは黒人。
タイトルは「宇宙難民イデオン」

少なくともアニメ衰退の危機っていうのは杞憂な気がする。
今の日曜朝にやってるアニメなんか、当時の俺がみたら間違いなくカルチャーショック受けるね。
天地無用でカルチャーショック受けた俺みたいなやつがマジョリティーならな。

>>416
アニメごときとマンガを一緒にするな！

>>402
そりゃ現実がどうにもならなすぎてるからじゃないかね。
今の時代に希望をうたうことはかなり勇気を要するよ。

>>367
お前さんが最初に言ったことを覚えてる？

116 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/05(木) 00:20:41 ID:IlKpUtkm0
P2Pを規制すればテレビアニメを見る人数もほんの少し増えるかもな
あとyou tubeとかの動画投稿サイト

サザエさんがCGになっててしにたくなった

>>432


「テレビアニメを見る人数が増える話」な

別にアニメ業界を盛り立てようという話ではない

まぁあんたの言ってることは正しいが
P2Pで高画質動画を落とせる状況で、DVDを買う人間は稀
買うとすれば、萌えアニメとかをコレクションしてるキモオタくらいだろう

>>415
正直、今そういう風に語りたいなら金出してCSでも見ろって話になるんだろね
(´･ω･｀)

>>393
だな
周りがオタクばっかで勘違いしてるんだろうな
アホだ

今時のアニメは見る気がしないよ
コナンとドラえもんとサザエさんしか知らないよ
よく知らないし入り組んでて見るのめんどくさいよ
画もシンプルな方が楽に見れるのにもったいないよ

だいたいアニメに限らず
純粋に子供向けの番組・コンテンツ自体、数を減らしてきているようにも思えるがな。
あばれはっちゃくとかケンちゃんチャコちゃんみたいな
子供向けドラマだって絶滅しとるし。

視聴者は馬鹿
声優はど下手

こんなんで真面目に脚本なんか書いてられっかっ、くそったれっ！！

>>422
アニメを見てアニメを作るのではなく、現実や古典から刺激を受けて書いて欲しい気もしますね。
小説家や漫画家だと、古典に詳しい方もいらっしゃいますし。
漫画やアニメだけ見て、漫画やアニメの作り手になったら不味いと思います。

それと、ＮＨＫアニメはおおむね良作だと思いますね（高確率で萌えもありますが）。

>>429
ハウス名作劇場と再放送の新ルパンで全てが止まっていて、
その後はディズニーくらいしか見なかった俺だが、
今のアニメってＣＧだから、光の表現凄いね。
去年だったか、ルパンのテレスペ見て思った。
絵がうまくなったとは言わないけれど。

アニオタが多いためかこのスレずっとあがってるなｗ

>>416
昔はテレビマンガなんていってたなそういえば。

夏の劇場版アニメロードショー「東映マンガ祭り」なんてもんだったし。

>>414
ポルノグラフィティの歌の一節で
「かつてロックが発明された時代　混沌とした時代が敵で
　勝負が見えてきた現代は　立ちふさがる壁を探せない」
ってのがあるんだが、確かにそういう感じがするね

社会に反抗する精神のロックが、自己愛と自己肯定しかしてなかったり。

>>437
子供の数自体減ってるからねぇ
そこで確実な売上をまだ望めるマニア層にこびちゃうのは仕方ないところなんだろうけど

>>437
じゃあ見なければいいんじゃないの？｢今のアニメが嫌い｣って言う考えが主流になれば変わるんじゃないの？

つまり今のキモヲタが絶滅して、普通のアニメ好きが増えてくるって事ですね。
めでたしめでたし。

CGが視覚的に有意義にはたらいてることってあまり無いよね

日テレの平日の夕方の再放送枠どこ行っちゃったの？
ルパソとかモッコリ遼さんとか猫目とか色々見てたのに。

>>424
祖国の為に難関を突破して放送局に入る在日は根性あるな
アニオタも見習うべき

テレビ放送はアニメDVDの宣伝
テレビ放送は謎箱通してもP2Pで配布されているよりも高画質に保存できる
高画質で保存して鑑賞できるならDVDを買う人間は稀
ここから導き出される答えは、アニメのテレビ放送は放送を見る人に対して
アニメDVDの販売を阻害する。

ID:IlKpUtkm0の理論を裏から見るとこうなる。

>>406
そういう意味じゃないよ。
節度もないのに自由だと自由故に安直に走っちゃうってこと
ケータイ小説が死、レイプ、リストカットって単語で埋め尽くされちゃうのが良い例だよ。
そりゃちゃんと表現する人はそれで良いんだけどね。

人目を引くのにもっとも安易な手段は誰もが大事に思ってるものを足蹴にしてみせることなんだからさ
自由すぎると工夫も思案もしなくなって表現の幅って逆に狭まっちゃうこともあるってことだよ。

>>438
それだ。
昔の大人達は俺たち子供に対して、相当真剣に子供向け作品を作ってくれてたよね。
今は完全に、世代が世代の責任を放棄してる。
こうなると社会の世代サイクルが断絶して崩壊に向かいますよ。

つうか、もうかなり進行してるよねｗ

>>416
てれびまんがなｗ
流石に漫画の地位が向上してるから、区別しないと理解されなくなってる

>>439
一話目で全部の説明しないと「わけわからん」って叫ぶ連中ばっかりだからな
演出意図も理解しようとせずにキャラしか見ないし

>>434
>「テレビアニメを見る人数が増える話」な

で、それに対応して

>>253
>・1000人にタダ見されて、そのうち100人買う
>・100人にタダ見されて、10人が買う
>どっちがいいか、ってことだな。

という話をしたらそこをスルーして
「P2Pで落とせるヤツはDVD買わない」に固執してるのがお前さんなわけだが。

各局の週末映画枠で劇場版とかやればいいのにね。
今やってんのはジブリだけでしょ。
現場に回すべき分まで、ガッポリ儲けてんだからそれくらいやってくれてもバチは当たらんよ。

だから放送局を全部ぶっつぶすか、
またはオタがアニメ作ってる人に直接金出すか
しなきゃ状況は変わらないよ。

儲けのことばっかりしか考えないようになってるんだから。

>>421
いや、オタ向けじゃなくて子供向けで。
何だろう、悪い意味で人生がゲーム化してるというか。

悪と死っていう宗教的なモノってアニメから得た気がするんだよね。
それなのに今は血でないし死なないし。挙句復活・・・。こんなの子供のころから見せられたらリセットすりゃ直せるぜ！
って考えられてもおかしくない。

>>440
そもそも「売れる」っていう考えが出てるからねー・・・
絵だのなんだの言う前にシナリオきちんとしてもらいたいですね

グレンラガンおもしろいよ

昔でいう『NG騎士ラムネ&40』みたいなポジションくさくて
一部の子供しかみてないと思うけど

>>448
猫目…キャッツアイか。
猫目小僧かと思ってん…
ああいう感じのアニメだか紙芝居だかって、独特なものって今はあるのかな。

というか子供はちびまることさざえさん見てればいいだろ

>>453
漫画は向上してるのか

>>414
ノーチェックだったぁ。
深夜だよね？

>>440
ところで、そういうところに目を向けて、尚且つそれをアニメに向けるなんて器用なことをなし得る人材が
オタク以外にどんな人がいると思いますか？

>>425
もう、難しい年齢の人もいるだろうよ…
脚本家、小説家になるとか位しか道がないだろうな

>>421
80年代に成人したババアの自分からすると、
若い人はシニカルなところが欠けててつまんないと思ったり。
世代論は常に乱暴なものだから、あまり意味ないけどね。

>>462
売り上げ下がってんじゃなかったっけか？

>>404
今は現実の社会と自分のつながりを見直すというのが流行りだ。

美少女オタクから絞る事に主眼に置きすぎて、
一般顧客にウケる作品を作れなかったせい
要するに

焼畑する
数年はそれなりに豊作
土地が痩せる
農地で作物がとれない←いまここ

馬鹿だな
P2Pで落とせるなら、わざわざテレビで見ないで
好きなときに見ればいいだろ

テレビは放送する時間帯が決まっている
P2Pで好きな時間帯に見たほうがいいだろ

P2Pを規制すれば、テレビにかじりついて見るヤツも少しは増えるだろ


後、必要性も無いのにDVDを買う奴はキモオタくらいという意味だからな

>>440
NHKだと資金力あるし、規制もユルい(これ重要)らしいね。

>>418
昔は広告媒体でそれで割り切っていたり長期的に見てたりした。
もちろん低視聴率で打ち切りはあったけど、ＴＶ局自体にアニメの枠を守る
という感じがあったけど、今は低視聴率の為にその広告本体が商品になってしまってる。

>>468
それはポストセカイ系ということか？

>>440
>ＮＨＫアニメはおおむね良作だと思いますね（高確率で萌えもありますが）
これって萌えアニでも良い物もあるって事？

昔だってイデオンやザブングルを
一般人が見てたとは思えないんだが…

>>440
冒険家みたいな特別な経験を重ねる、ってことじゃなく、
日常経験からどれだけのことを洞察して作品に昇華するかってことだろうな。
個人的になのはｓｓのティアナとなのはが行き違ってるあたりの話とかは
社会人の人の実体験に基づいてそうな感じで興味深かった。

あと、ネタにするものに対しての取材も大事だと思う。
マクロスの板野は作品のために実際に戦闘機に乗った、なんて話が前スレの方で出てたが。

昔のアニメってどうやってスポンサー引っ張ったんだ？
玩具屋以外で

>>467
どっちだｗ

>>475
子供は見てた。
銀河鉄道999みたいな重い作品だって見ていた。

>>452
>昔の大人達は俺たち子供に対して、相当真剣に子供向け作品を作ってくれてたよね。

それを言うなら、今の方がよっぽど「子供」に向かってアニメ作ってる。
実年齢的子供じゃなくて、「大きなお友達」って意味でのね。

逆なんだよ。昔の大人たちは、子供向けになんか作品作ってなかった。
あくまで「大人が子供の気分で見れるもの」を作ってたんだよ。
だからこそ、大人向けの話やストーリーが展開できていたわけだ。
そして、「大人になろう」「大人が見るものを自分も分かって、大人の仲間入りをしよう」という
子供の向上心や背伸び心を煽っていたわけ。

今は違うんだよね。「大人になりたい」って子供がいない。むしろ「おとなになりたくない」だろ。
昔は「大人が正しい。子供は黙って大人に従え」って社会だったから、子供は「大人になりたい」と思った。

今は違う。「子供が正しい。大人は黙って子供に従え」って社会。
だから、子供はみんな大人になりたがらないし、大人向けの作品を見たがることもしない。

>>477
つ 広告代理店

>>307
でも動きは素早いぜ？カメなのに。


昔はアニメ好き6割マニア3割アニヲタ1割
今はアニメ好き5割アニヲタ4割マニア1割

露骨なアニヲタが増えてる割りには
とあるアニメイベントで作画の話をした時
小黒祐一郎しか食いついてこなかったぞ。

>>459
子供は見てないと思う…

>>462
相対的には間違いなくそうだし、絶対的にもそうじゃね？

しかしこのスレ見てるととても衰退してるとは思えない。
今の若い子世代は、昔と比べるとパソコンに触れる機会も多いし、
最近のコはオタクになれそうな候補がいっぱいいる気がしてならない。

てか今ゴールデンでやってるアニメって何がある？

>>473
ていうかぶっちゃけハルヒ

アニメ業界の衰亡とかあまり興味なかったが
去年、１０年近く前に作ったエロゲにアニメ化のオファーが来たときは
そんなにネタに困ってるのかと正直ひいた
ちょっと真面目に考えた方がいいと思う

>>458
シナリオに関しては、どうにも人材が少ないんじゃないだろうか。
ラノベみたく、雑誌とかでちゃんと宣伝して賞金もつけて
ライターの新人賞でも創設しないとなあ。

こりゃ文化庁がいくら「漫画アニメゲームを海外に向け発信」なんて言ってても

　その実態はすでに空洞化しちゃってるってことだねぇ・・・

>>480
力むあまり暴論になってない？

>>407
もえたんなめんな
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1662.jpg

>>474
CCさくら

>>481
今も一緒じゃね？
でもスポンサーもアニメじゃ広告にならないことを悟ったか

>>450
>DVDを買う人間は稀

というか売る気ないよね？
放送後、半年や１年後に発売とか、１枚２話で７０００円とか…。
アニメ会社の中はどーなってんだろ。

>>449

アホか。
在日はコネ入社にきまってんだろ。
そうやってメディアが占領されてんだ。

確かにアニメの再放送枠欲しいなぁ…。
と思うんだけど、
今のアニメの絵に慣れてる子達って、セル画アニメは無理じゃない？
若いアニメファンの裾野を広げる役に立つかどうか。

>>487
それの筆頭がハルヒ

アニメはバラエティレベルの面白さが出せれば上の上、
それすらほとんどない。
オタクにしか通じない文法で作品を作っていたら、
最初から一般人に向いていない。

>>484
NARUTO、ポケモン
今のアニメが嫌いな人からみてポケモンはどうなの？

>>484
深夜の２ちゃんで子供の動向が判る訳ないっしょ
それに２ちゃんのレスの数で人気とか判断するのは止めておいたほうがいい。

>>486
どなたですか？

とりあえず今日は「ながされて藍蘭島」っていうアニメが深夜にあるんだな

名シーン特番なんて出来レースを持ってくるなよ

>>484
いくらでもやってるよ
特にジャンプ系

>>485
ハルヒは流行が俺の目に色眼鏡を形成させてしまって、いまだに一度も触れたことがないな……。

>>464
ようはオタク文化にも詳しく、しかも他ジャンルにも博学って人がアニメを作ればいいんだろうね。
山野さんに創作の才能でもあれば面白そうなんだがｗ

>>448
私の場合、古典に親しんだ上で一分野としてアニメを視聴しているのですが、
もう少し飽きられない話を作って欲しいと思います。
お軽と勘平、お夏と清十郎、お富と与三郎、お宮と貫一、主税とお蔦。
こんな感じで「あああれか」と思い出せるような話と人物、場面が欲しい。

消費されるものも、勿論必要でしょうが。

>>473
そうなんじゃない。

>>486
ＹＵ−ＮＯ！？　ＥＶＥ！？　黒の断章！？

名シーン特番でフランダースの犬が成立するのは
視聴者が本放送は見てないが
名シーン特番で見たことがあるから

ここにいる人間含め、オタは全く度外視して
普段アニメを見ない人が見たくなるようなアニメの
制作を目指してくれなきゃ。
大きな市場で開拓余地はまだまだあると思う。
まずはオタク臭い、アニメ臭い絵柄をまずやめるこったな。

>>489
あ、バレたｗ

でもまあ、とりあえずいろんな意味で、
「子供を守る母親たちの会」みたいなヤツが日本を壊してるのは間違いないと思う。
子供を過保護にしすぎてるんだよ。

>>493
それでも、LDのOVA時代に比べて安くはなっていると思う。
「ああっ女神さまっ」なんか、１話30分で5000円とか7000円とかしていたような。

>>486
それはアニメに限ったことじゃないだろ
実写映画の古い良作マンガの食い荒らしっぷりの方が酷い
あだち充作品とかどろろとかデビルマンとか

>>495
今のアニメ（のなかの良作）を再放送でもいいんだよ

>>486
エロゲの話でもいい物もあると思うけど？俺は君望は好きだけどこのスレだと糞扱いなの？

>>468
どうせ世の中の流行は、それまでの流行に対するアンチテーゼを繰り返しですし

なんかアニメって単語がまずい気がしてきた。
子供から大人まで〜なんで無理なんだし、こう定義を分けて新しい言葉でもできれば良いのになー

>>505
今は博学の人が楽しくない時代だよ。なんとなくそんな感じがする。

>>508
去年だからその3作は違う。

東京MXは夕方にアニメやってるな
GS美神とか、めぞん一刻やってて懐かしい

>>480
一理ある。しかし最後の二行
あんた岡田斗司夫か？ｗ

>>440
先輩にアニメの脚本家やってる人いるけど、実際話すと演劇だの映画だのの話が
ぶわっと出てきていた。アニメ、漫画よりも多い。
アニメはラブコメばっかり書いていた人なんだけど、芝居の方は違うし懐広いよ。

>>495
ネットとかが発達してアニメが自由に見られるようになったとかなんとかという裏で
そうやって失われていくものも多いよね

>>455>>511
固執してるのはお前だな

＞P2Pなんてやる奴はモラルが無い
＞アニメ以外の動画も落としまくっている
＞エロ動画、ドラマ、映画・・・なんでもな
＞その人間が買うのも恥ずかしいアニメなんぞに金をはたくわけないだろ
＞そんなことも解らないのか？

ちゃんと書いただろ無能君
だから統計でも取らないとお前みたいな奴は退かないと言ったんだ

後、テレビは一回見逃すとつまらないからな
そういう意味でもテレビなんぞよりP2Pの方がいい
>>470も読めよ
後、多趣味だし、見るだけの奴が多いだろ、値段が高いDVDなんぞに金は出さんな
P2Pなんかをやってる奴は特に

>>487
アニマックスでやってるし、テレビ局でもアニメ専業じゃないがたまに募集してるよ。

>>509
実はそれが正解ｗ

あれ相当キツイ話だからなぁ・・・・。

>>464
>>505
アニメというのは、一人で書いたり描いたりするものではありませんからね。
私も短い戯れ文なら、論文の次くらいに書きますが、一人でどうこうという
分野でもない。強いて言うなら、好奇心と我の強い監督に期待するといったところ。
無責任かつ抽象的で、申し訳ありませんが。
（しかし、今は我の強い人は出にくいといいますね）

>>480
おお！目からウロコ。
>>子供の向上心や背伸び心を煽っていたわけ。
なんか郷愁感じて泣けてきそうだ。ほんとそうだったと思う。
大人の威厳があった、のかな。子供に媚びてはいなかったね。

今はなんだろう。大人を醜いと感じてるのかな。子供に媚びてるのかな。

>>496
まあ、ハルヒはアニメ効果で過大な人気も出てるけど、
実際谷川は実力ない人ではないと思うよ。
一部の作家だけに頼ってた十五年前に比べればラノベの現状はマシになりつつあるとは思う。

>>501
典型的な萌えアニメだけどキャラ萌え以外の純粋な作画面でも評価できる作品だよ
細田直人独特のシワの描き方とか崎山北斗っていう若手の上手い芝居の描き方とか

>>511
子供に母親の呪縛を蹴破らせるような作品が出てきたら面白いと思うよ。

>>493
1万本売れると仮定して1話辺り2000円ぐらいで売らないと利益が出ない

良い意味でも悪い意味でも意外性がないよね
ワンパターンになってきて途中で展開が読めてくる

俺らがオタクになった経緯を辿っていけば、おのずと道は開けるんじゃないか？
ていうか、昔と比べたら今のほうが絶対のめりこみやすいと思うんだけどなあ。
ただ、キャラや話に新鮮味がないのが多いけど。

>>485
俺もハルヒには興味があるんだが…
いかんせん、小説パラパラめくった所で全部読む価値が無いと判断せざるを得ず..
でも、話の内容は凄く気になるから、あらすじまとめたところってないかなぁ？

でも、最近セカイ系自体に興味がなくなってる…
セカイ系なんてもともとあったの？ていう状態…

>>508
俺が作ったのはそんな有名な作品じゃないよ
多分ここでタイトル言っても誰も知らないと思う
>>512
どろろとかデビルマンは分かるけど
「これを？　何で今更？」状態だったぞ
正直、頭おかしいんじゃないかと思った

>>523
……タイムシフトも知らないの?

>>521
私も演劇の脚本を書いている人を知っていますが、幅が広いですね。
マニアックなところも押えて、人に面白いと思わせる手腕には、頭が下がります。
何より、自分の道を苦を承知の上で（安定していないのに）歩まれるのが偉い。
まあ、今時は人文系は何をやっても茨の道なのですが。

>>513
なるほど。確かにそうだw
夕方の再放送枠は、帰宅した小中学生にぴったりだから、何とか再開してほしいもんだがなぁ。

>>522
技術の進歩だから、それを厭ってはいけないのだろうけれど、もったいないよね。
ポスターカラーで背景を凄い速さで描く技術wとか。残ってほしいなぁ。

>>528
あ、誤解されたかもしれないけど

> ラノベみたく、雑誌とかでちゃんと宣伝して賞金もつけて
> ライターの新人賞でも創設しないとなあ。

これの筆頭がハルヒ、って話ね。

>>527
子供に媚びているんでしょうね。

>>529
今見てる。｢ながされて藍蘭島｣そんなに糞アニとも思わないけど人によりけりか。

>>490
そういや、アホみたいに売れなかったリーンの翼のヒロインも
詳細にあのミニ袴の中身が設定してあったのに、一切使わなかったという話がｗ

漫画は未だによく読むし買うけど
アニメは見なくなったな。
一番見ていたのはレーガンとかいうやつを使う人が
出てた妖怪のやつはおもしろかった。
Gｶﾞﾝﾀﾞﾑも見てたけど、今はｶﾞﾝﾀﾞﾑが何曜日の何時に
どこのﾁｬﾝﾈﾙで放送されてるのかすら知らない。

>>510
アニメを観るってことは、それだけの時間をテレビの前に拘束されるってこと。
アニメに興味がない人、ましてやいい歳してるなら、
絵がどうであれ粗筋がどうであれ、最初から観ようなんて思うわけがない。
アニメを観ない人に媚びるためのアニメなんて誰が作るんだ？

最近はオタ向けのアニメがメインになってる
そのほうが儲かることは儲かるんだろうな

>>536
アニメでタイムシフトか？

ん十年に渡ってメカが出れば無条件で狂喜乱舞してる基地外どもは芯でいい

>>505
微妙に博学とオタクの違いがわかりません

人より何かに詳しいことは裏を返せば
「うわ、お前なんでそんな事をそんなレベルで知ってるのおかしいんじゃね？」って事で
その異常さは、何かに執着するがゆえに呼ばれる「オタク」とどんな差異があるのか？

万人に受ける作品が無くなったのはアニメだけじゃない
映画、歌、マンガ、TV番組、ゲームなど昔は万人が知ってる作品はあったが今は無い

エロゲ原作→アニメといえば
ナイトウォーカー

EDがラクリマの未来航路で
この曲結構売れたから
意外と有名かも

>>545
むしろDVDで元取るようなアニメ群はタイムシフト以外の視聴は厳しい

>>542
今はガンダムやってないよ。幽遊白書以降を見てないなんて極端な気が・・・

ボトムズを見ずしてオタキングなどとは片腹痛い。
こんな香具師がアニメを語ってるからダメなんだ。

>>533
そうなると、露出する情報量が少ない方がいいのかもなー。
昔はネットなんてないから、好きなアニメの情報得るのに夢中になっていたよ。

>>548
ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーなんて結構すごいってことか

つうか、今の作り手で、自分の仕事を胸張っていえる奴いるのか？

つうか、今の視聴者で、自分が好きだった作品を胸張っていえる奴いるのか？

と、ふと思った。

>>156
マジかよ。つまらない時代になったなあ。それって表現の自由を阻害してるんじゃないの？

>>542
年中ガンダムやってる時代じゃなくなたよｗ

>>550
P2Pで見るだろうな、キモオタは

>>547
知識やコレクションなどを仕入れる満足感を、自分のうちに求めるのが「マニア」や「博学」。
それを語りたがるのが「オタク」。

別の言い方をすると、「知識そのもの」が目的なのが、博学。
「他人に語ること（コミュニケーションを取る事）」を目的として、
その手段として自分が好きなものをとことん追求するのがオタク。

>>546
ディテールがしっかりしてるメカもあるだろ。
プラネテスの核融合エンジンのミラーコイルとか勃起モンだぞ。

>>547
冷めた感覚があるかどうかじゃないの？
オタクってなんとなく、薄笑いを浮かべてるイメージがある。

>>549
夢オチだったやつか。OPのバクチクの曲は好き。

今の子供たちに楽しみがあるのか考えたら可哀想になってきた

>>547
その分野に詳しい人をほめる時は博学、蔑むときはオタクにする気がする

>>521
自分の専門以外の見識も広く持っておかないと…
カンフー映画の知識ほとんどないにもかかわらずプロデューサーからメインライター任せられて大惨事となった｢獣拳戦隊ゲキレンジャー｣の横手美智子みたいになるからな

ワンピースやライダー、子供メチャクチャ観てるだろ。
フランダースの犬チョイスするTV屋の入れ替えが必要なんじゃねーか？

>>547
人によって色々定義は違うだろうけど、結局のところ、カバーしてる知識の違いだと思うよ。
俺はオタクが悪いなんて思わない。
ただ、アニメや漫画を深く楽しもうと思ったら、ネタ元にしてるものとか周辺の知識とかもカバーしなきゃだめだろうね。
濃いオタクの人ほどいろんなことを知ってるもので、そういう意味じゃ俺はただのぬるオタだ……。

ここにｶｷｺしてる奴に
誰も知らないような名作アニメ教えて！って言ったらどうなるんだろう。
結局有名どころしかでない気がする。

>>554
ドラクエやFFだって人による。俺はFF6以降はつまらないからやってない。

>>534
ハルヒのあたりでスニーカー編集部が持ち直したとかって話をどこかで聞いたが。
あらすじはウィキペディアでも見れば良いんじゃないかなと。

夏休みのアニメ再放送ってまだあるよな？
よくタッチとかやってたけどあとなにがあったっけ。

>>552
１話で切ったって言ってたじゃん
まぁ、話題になったら後で見るのがアニオタだろうけどｗ

なんかなぁ・・・いくら業界人やオタクが危惧したところで、
世間の方々は、アニメに興味なんて持たないだろうし、アニメ作品も変わらんよ
頑張ってゴールデンに放送するなり、再放送増やすなり、CS普及した方がマシ

>>562
ホントだよ。何が楽しんだろう・・・
俺が子供のころは皆遊戯王だとかデジモンだとかやりまくってたし、それが楽しかったし。
アニメみては○○モンかっこいい！とか友達と話してたっけ。そういう意味ではそこからすでにオタクだったのかな俺。

>>567
テレビ放送されていた時点で、誰も知らないアニメなんて無いと思うけれど…。

>>555
劇場作品作ってる今敏とか細田なんかは胸貼れるだろ
数が多いから駄作ばっかりに思えるけど意外と深夜枠でも作り手の意欲が見える作品は多いよ
それが受け入れられるかはともかく

>>558
もっといい画質で見られるものをわざわざP2Pで拾ったファイルで見ないよ。
BS-iですら、1話400MBクラスのよりも圧倒的に綺麗なわけだから。

>>566
趣味と知識欲が分裂してる人もいるよ。

>>534
読めばいいだろそのぐらい・・・。

ちょっとキツイ言い方になるけど、

>小説パラパラめくった所で全部読む価値が無いと判断せざるを得ず..
>でも、話の内容は凄く気になるから、あらすじまとめたところってないかなぁ？

なんか物凄くつまらない自尊心を持っていないか？
「読む価値ないと判断」したのに「中身が気になる」から、「あらすじだけ知りたい」って、
それただの無駄にプライドが高いオタクの態度以外の何者でもないんじゃないのか。

>>552
新作やるぞー。
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ ttp://www.votoms.net/pailsen/

>>560
アニメ版全部見てないんだが、そんなに凄かったのか！

>>559
うーむ、外の形だけ見ればそういう区分けも一理あるかもしれないけど
本当に、豊富な知識を持っていながらそれをどこにも語りたがらない、外に発信したがらないなんて人が
いるのかどうか一抹の疑問があるんですが

それに、そういう博学やマニアが存在するとして、それがクリエイターに転向するなんて
どの程度あるんだろうかと

深夜のは絵がキモイからだめ

昔のドラマやアニメを「リメイク」するんじゃなくて、
「再放送」して欲しい。
もう今のタレントもアニメもいらん。

>>490
すげぇなｗ
これ大丈夫なのか？

放送は地方局だろうなー。

新作アニメ見るよりも昔の有名なアニメ見ることもあるだろうな
レンタルやらネット配信で旧作を見ることも多いだろうし。
最近はDVD-BOXで昔の作品を売り出してるしな

>>573
公園とか親とファミレスでDSやってるのをよく見かける
あとカードゲームな
良い悪いは別として楽しみそのものはあるだろ
むしろ多すぎるくらいだ

>>534
お前は読まなくていいんじゃない。

>>567
装甲騎兵ボトムズ

>>581
発信する側になりたがる人は少ないと思うよ。多かったらもっと社会が肥えてる。

みんなには悪いけど。
おれが思うに日本アニメーションのいいところは動物や自然が（当時話が作られた
頃の必然としてさ。）
主人公の環境として突出してたことだと思うんだよな。？

しかしながら、近年、商業,業績を第一とする
アニメーション制作会社の作品の多くは、
ロボットや戦争が（作品の）メインであり、
制作側が生態系を全く理解せず、
制作側（まぁ主人公のつもりなんだろ）はそれ（生態系以外な。）
を守ろうだの破壊されるだのと
勝手に（生態系を犠牲に
してさ？）戦いを美化してな。
最後はこの世の統てが破壊しつくされ静かな平穏を得るという。

お決まりのパターンなのよ。

こんなアニメをいつまでも作っていたら
これでは人間の破壊欲のなせる業の底辺でしか無いのではと
いつも見ていて思うのよね。

つーわけで、おれはあらいぐまラスカルが好きだな。

ボトムズ程かわいくない女キャラが出てくるアニメは皆無。

>>567
ラ・セーヌの星

>>567
まあ、昔のOVAの名前を羅列するようなことになると思うが、
とりあえずは「王立宇宙軍」を薦めてみたい。

>>581
>本当に、豊富な知識を持っていながらそれをどこにも語りたがらない、外に発信したがらない

ちょっと意味合いが違う。あるか無いかじゃなくて、どっちがメインか、どっちがでかいか、って比較の話。

別の言い方をすると、「知識欲」と「語り欲」を比較して、

「知識欲」＞＞「語り欲」なのが博学
「知識欲」＜＜「語り欲」なのがオタク

>>584
もえたん ttp://www.ink-chan.com/

>>573
ちょっと前教育実習に行ったんだが、担任したクラスの子達はみんなそれぞれに趣味やら何やらを持ってるみたいだったぞ。
ようは娯楽が多様化してみんな共通の楽しみってやつがなくなってるんだろう。
まあ、なかにはケータイいじってメールやるだけって人もいるのかもしれんけど……。

>>581
ただ単に発信するのは楽でも、物として作るのは気力と時の運が必要だからねぇ。

>>586
＞公園とか親とファミレスでDSやってるのをよく見かける
いわれりゃそうだけど、俺ＧＢ初代持ってたけど外でやらなかったな・・・
関係ないけど、子供たちがそれぞれバラバラになってる気がするなー

>>581
そういったタイプは、知識を得ている時点で充分に満足しちゃっている人の比率が
多い気がする。

>582
モノにもよるんだがな
まあ、一般的には深夜＝萌えアニメの印象が強いんだろう

>>567
見てた奴、覚えてる奴が少ない作品か・・・

「ちっちゃな雪使いシュガー」なんてどうだ？

>>579
ボトムズ見たことないが、なんとなく期待できそうに感じた。今のところは。

>>1
をい！、パトラッシュ！！、さっさとパン買って来い

>>529
まるで鑑定家みたいだ。
自分は萌えアニメだと思って最初から見てなかった。

>>567
そういうのをアニメータの人に聞くとマイナーなのきておもろい
前に業界人が選ぶベスト100って雑誌出てたけど興味深かった

安物買いの乳首失い。中国の携帯電話、相次いで爆発!!
http://www.downloaders.cn/2007/07/04095145.html
　※女性だったら大変だ。

ボトムズが名作だったが
現在の高橋良輔はいろはにほへとだからな

>>597
友達と頭つき合わせてDSやってる子供を見ると、ああ、これも悪くないかなぁ、と俺は思う。

>>490
つーか、虹原の私服だと思ってたのが、学校の制服だったと知って驚いたｗ

>>567
エルフェンリート

>>591
つ　ダグラム

>>495
この前、ヤッターマン見たらえらく絵が汚い。

で思ったんだけど、昔はブラウン管だったけど今は液晶（しかもＰＣ用）なんだよね。
画質が全然違うから無理かもね。

個人的にはテレ東が癌なんだよね
あれがアニメ牛耳るから、地方の奴はアニメ知らずに育つんだよ
俺はかろうじてBSアニメ劇場で育ってきたけど、エヴァとかリアルタイムで見れなかったし
テレ東よ、アニメを開放しろ

>>600
名作です

　まあまずは、[アニメ汚染度チェック]で確認なw
http://www.fan-web.jp/check/anime/pccheck.html

>>590
まったくだね。コロニー落としする時だって皆人間の被害しか気にして無いんだよね。
人

>>593
でもさー今までのバラエティだとかドラマだとかってテレビ番組って
そういう語り欲っつーかコミュニティ形成のためのツールだったわけじゃん？
友達と同じドラマ見てないと次の日学校でグループに入れない、みたいなｗ
それ自体は別に悪くないと思うんだけどなぁ

>>567
じゃあ、誰も知らないような隠れた名作を教えてくれぇ！！みんな！

>>578
そうか？そうだとも思うが…
価値がないとは言いすぎたが、憂鬱って話はいいと思ってる
知りたいのはそれ以降なんだよ…、面白いって言われてるんだが、数は多いしさ

どうやら傑作らしい消失をパラパラめくったんだが…
会話についてけない自分がいた…適応できない自分が悪いのかもしらん

>>612
今やU局の時代
北関東は見れない

>>610
ダグラムのヒロインは栄養失調にしか見えなかった

そもそも身なりを気にしないオタが多すぎるせいもあってアニメは敬遠されてるんだろ。

りりかＳＯＳは神

>>581
ラノベ板の新人賞スレにいくと、頭良い人もたくさんいるけどね。
博学でなくとも、ある程度の教養はないと面白い物語なんて作れないだろう。
ただ、明治時代に書かれた純文とか読んでると、昔の作家は
持ってる引き出しの数がやっぱり違うなあ、とは思う。

>>609
あれは原作のほうが好きだな、デンパ具合が。

ﾃﾞ
ﾛ
ﾘ

>>567
ふるーい作品だが
モンキーパンチの深夜アニメ『アリス』
濃厚なモンキーパンチワールドが味わえる
一見の価値あり！！














二見はない

>>591
ボトムズ最終回を見てフィアナに萌えない香具師は居ない。
だまされたと思ってDVDレンタルすべし。
あと、かわいい男も沢山登場する。　ex. カン・ユー、　ロッチナ

>>617
>知りたいのはそれ以降なんだよ…、面白いって言われてるんだが、数は多いしさ

とりあえず我慢して読んで見たらどうだろうか。
数が多いっていったって、一冊5000円も6000円もするわけでなしｗ

>>615
シャアは、短期的には地球にダメージ与えても、
それによって人間が一掃されれば、それ以上地球が汚染されることはないから
長期的に見れば地球に優しいと判断してのコロニー落としだ。

>590
とりあえずエコアニメの極北「地球少女アルジュナ」をオススメしておく

>>614
65.8%だた

>>603
一応アニオタを自認するからには食わず嫌いせずに、どんな作品だろうと評価できる点を探そうとしてる
そうすると自然とスタッフの名前も覚えるし、参加スタッフからどんなアニメか何となく解る
まあそれでも見ない作品は多いが

なんてか情報があふれてるな。子供がアニメを見る必要がなくなってるというか。
子供のころなんてＰＣないしＴＶにかじりついてたなぁ。ＯＰ歌詞全部覚えたりもしたｗ
アニメ離れというかテレビ離れな気がー・・・

隠れた名作なんてな存在しないような気もするがなぁ…
ただでさえアニオタはそういうのにアレなタイプだし。
逆に、「一般的に知られていない」名作アニメだったら
ほとんどの名作アニメが該当しそうだし。

昨日買ったゲド戦記のＤＶＤが余りにもクソで死にそうになった。

>>633
買うなよあんなのｗ

>>597
ケータイとかクラス掲示板とか、繋がる場所はあって、盛んにコミュニケーションははかられてる。
方法の善し悪しは別として。
今も昔も、楽しめることをするってのは、あんま変わらないと思うけどね。
違いがあるとすれば、身体的なものかな。
これくらいの高さは飛び越えられるぜ！とかの身体感覚が無くなってる。

>>614
あなたは 122.2%
アニメに汚染されています。
まぁこんなもんだろ

>>617
だから海外ドラマ見ろつってんだろ！
OZとかソプラノズとかシックスフィートアンダーとか。FOX系だとマイネームイズアールと
マルコムインザミドルが面白いよ。

>>622
今と昔の引出しの違いってのはあるだろうけどね。

多分「使える引出し」でいったら、今の方がはるかに多いんじゃないのかな。
Googleのおかげで。
ただ、それが「ググって仕入れただけの知識」なのか、
「引きだしとして持ってる知識」なのかが区別つかないのはつらいかもだけどね。

いまどきだと、人が持ってる引出しって、大概はGoogleかければ
ソースが見つかるんじゃないのかなぁ。
それが例えその人の人生を掛けて得た知識でも、
PC初心者がgoogle掛ければそれが数秒で得られる、見たいな。

もの書きにはつらい時代になったのかもね。

>>567
ネオランガはどうだ

>>633
買ったのかよｗ

アニメの醍醐味は作品を楽しむ事もそうだけど、
大人になってからちいさい頃見てたアニメをまたみるとすごい懐かしい気持ちになれる
クマのプータロー今見てるんだけどすごくノスタルジーな気分だぜ

狂犬病に犯されたパトラッシュが村人を食い殺しまくり

ネロはアヘンを吸いながら、レンブラントとショタホモセックスにふける。




さあ、寝るか。

>>617
それは建前で、結局自分の復讐したかっただけじゃーん。

>>622
作家じゃなくても、文章上手い人が多いよね。
高学歴者はきちんとした文章が書けるってのが、大前提の様な時代。

>>634>>640
昨日発売でアマゾンで衝動買いしてしまった。
宮崎アニメのＤＶＤは全て集めているんだ。
にしても、クソすぎる。おもひでぽろぽろ級のクソだお。

>>614
75.2%
あ、あれ・・・

>>567
走れメロスは良いぞ

>>567
BPS-バトルプログラマーシラセ-とか

>>614
ほとんど興味ない回答したはずなのに、85％以上回答されてる。

問２２で「全部アニメ関連の曲を選びます」をえらんだからだろうか・・。otz

>>645
外道はパヤオじゃないです＞＜

現在のアニメを見てないくせに批判してるやつは↓の動画を見ろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm471094
ＡＩＲで泣けるか検証する

なんとなくなくだが、最近のアニメ作品は、やたらと女が出しゃばるようなの多くね？
女キャラも、やたらめったら多いし。
男の子が女だらけの世界に、共感なんかするわけないと思うんだけど。

昔のヒット作は全て男中心に回っていたと思う。
巨人の星、あしたのジョー、マジンガーＺ、キン肉マン、北斗の拳、ＤＢ・・・・これらの作品内では、女など添え物に過ぎなかった。
その逆に少女アニメでは、女中心に回っていた。
この法則が今のアニメにはないように思える。

>>641
確かに俺がアニメを見るのはそういう意味合いが強いなぁ
俺がDVD買うのはそういう作品が多い（年代的にワタルとかビックリマンだが）
スタンドバイミーとかシネパラとか郷愁を誘う映画も好きだし

>>644
携帯の普及が作文能力を衰えさせているように思えてならない。
一般の人のレベルはむしろ下がってるんじゃないかな

いつまで続くんだこのスレ

>>637
ブルームーン探偵社とか喜んで見てる俺だけど大丈夫かなぁ
昔の海外ドラマはアニメみたいな間隔でみれちゃうから困るよなぁ…

LOSTや２４とかPBが面白いとは思えない人だけど、CATVもあるし見てみるかぁ！

>>638
一行目についてはたしかにそういう要素もあるかも。

で、ググることと引き出しとして持ってる知識の違いは、
普通に作品に出てくるものだと思う。
京極堂シリーズみたいな話なんて、よっぽどの妖怪オタクで書痴な人
じゃないと書けんだろうし。
それにネットソースじゃどうしても間違いが出てくるし、
大勢の目に触れると、そこは必ずどこかで叩かれるものだから、
やっぱりちゃんと書籍を当たったほうがいい。
いや、本だって間違ってる時は間違ってるわけで。
そのへんのソースの取捨選択もできるようになるためには、
そのジャンルについての引き出しもなきゃいけないわけで。
結局のところ、知識を持ってる作家はやっぱり作家として有利だと思うよ。

>>645
おもひでを糞と言う奴は許せん！
あれは高畑の集大成、言わばスーパー高畑勲大戦だぜ

>>567
灰羽連盟、ｌａｉｎも良い、
意外なトコロでココロ図書館もハートフルな作品として良い感じ。

アニメ見てる大人はキモイ

>>590
素晴らしい！ホラ、見て御覧なさい！
ザーボンさん、ドドリアさん、こんなに綺麗な花火ですよ・・・

>>645
惰性で買ってる、ってやつか
金があるのは羨ましいことだ

>>645
宮崎は宮崎でも、息子の吾郎が監督だぞｗ
俺もジブリ作品は買ってたんだが、千と千尋の赤騒動で買うのを止めた。

>>567
有名だけどかみちゅはグッド

>>656
俺もLOSTや24みたいなサスペンス系はいまいち。閉塞的な日常空間の中で起こる
様々な人間模様を見るのが好きなんだよね。

>>646>>649
最後の見た作品チェックしまくると４０％くらい跳ね上がった。

>>652
人間の性別の割合は半々だぜ？
おまいが言ってるのはジェンダーの押し付けのような気がする。

>>659
その名前を出されると、俺はテクノライズをおしたくて仕方なくなるな。

>>660
じゃあお前は見てないんだな。

漫画もアニメも中学以来そういや見てないな
２ちゃんしてるからアニメの名前だけ聞いたことあるが

>>652
そういや女キャラやたら多いな。
と思ったけど、ガンダムとかからもう多かった気がする。

まぁ今の時代は国民総オタク性で老若男女すべての人が知ってる
最大公約数的ものは少なくなってるよな、アニメに関わらず。

昔はTVを家族団らんで見てたからベストテンとかで
若いコも年寄りの歌しってたし、年寄りも若いコの歌は知ってた
今じゃ年代が違えば「あ〜聞いたことあるかも」とすらならない場合が多いよ
最大公約数の高かった野球も、今じゃ好きな人以外はビックリするくらい関心低いし

>>654
自分自身も、実際下手になったと感じる今日この頃。
考えて書いていないからだなって、原因は理解しているけど
理解しているだけで、なんも手は打っていない…。

>>669
そういう奴がこういうスレを見る真理は何なんだぜ？
それがアニメをすくう鍵になるかもなぁ

つけ加えると、別にネットで叩かれないから知識のある作家のほうが有利って
言ってるわけじゃなくて、
付け焼刃の知識だと自分のものとして語ることができないから、
読者に対して説得力ある文章が書けないってのもあると思う。

と、大分スレ違いになってしまったな。スマソ

>>645
駿アニメだと思ってみても正当な評価ができる君に拍手…
普通の感覚なら糞だと思うかｗ
…あとおもひでぽろぽろも駿じゃない、糞というほどでもないな

>>657
あんま読まないけど、ラノベって作者が「俺はこんだけ物知りなんだぜ」って感じで
やたら難解な言い回しや専門用語使いまくるイメージ。

>>667
TEXHNOLYZEも良いけど、
人に薦めるなら、NieA_7で軽く入って灰羽、ｌａｉｎ、TEXHNOLYZEの順で見るのが良いと思う。

>>658
> おもひでを糞と言う奴は許せん！
> あれは高畑の集大成、言わばスーパー高畑勲大戦だぜ

俺もあれは大好きな映画だな。
クレしんの「オトナ帝国」が更新するまでは、俺の中で「劇場で泣いた最後の映画」だった。

>>657
で、「ググってコピペ」なのか、「消化しまくってアミノ酸にして再構成した本物の知識」なのかが、
読んでるほうに判断できるやつが減ってるってことなんじゃないかと。

早い話、京極なんだでも「元ネタコレだろｗｗｗコピペすんな京極ｗｗｗｗ」みたいに言われる。
まあ京極レベルまで行くとそんなことはないと思うけどね。極端な話として。

最近のアニメはつまらないというけど、量が多い分そう感じるだけで、良作も結構あるよな。
ぼくらのの９話なんか目頭熱くなった。

>>652
俺もそれ、思う。創作ってのが全体的にそうなっちゃってるよね。
ジャンプとか悲惨なことになってた。
ヒーロー物ならやっぱり、ヒーローが一番目立ってて欲しいし、一番こだわってほしい。
ヒロインはあくまで添え物だと思う。
少女漫画なら、沢山のカッコイイ男の子がわいわいやってるんじゃなくて、女の子が中心で頑張ってほしい。

>>652
だな。魔女ッ子メグ無いことにするべ。ｗ

>>669
俺も

＞ガンダムSEEDや、コードギアスなど、僕らアニメファンがメジャーだと思っている作品

俺はもうアニメファンじゃなく普通の人になっちゃったんだな実感する感慨深いお言葉。
「驚異的な数のアニメが深夜に放送されてる」って時点でよその国の話だけど。
しかし何時ごろから、マニアのメジャーアニメ＝サンライズ作品となったのかは謎。

「何故そうなったのか」までは分からないが、
今のアニメに否定的な人々にその理由聞けば十中八九「近寄りがたい」だろうな。

そしてその感覚は、一応アニヲタといえる俺でも何となく分かる。

>>659
灰羽連盟って、1クール13話なんだよな。
内容が濃いから、もっと話数が多い気がする。

>>672
俺は読書と日記をなるべく習慣にするようにしてるくらいかな……人様に誇れるほどの中身ではないが。

真下３部作も良いけど、これも人に薦めるようなもんじゃないなｗ
独特の曲と間とオサレにハマれば面白いんだけどな。

>>567
漫画でそういうことを聞かれれば、二、三作くらいは思いつくのだが……。
精霊の守り人はどうよ？　って、けっこう知名度あるか……。
アニメは良い物を作るのにお金をかけなきゃならんという事情もあるから、
名作は有名どころに集まるものなのかも。

糞だと思ったなら「何処が」「どう」糞で、どうすれば良くなるか考えるのがオタとしての行為だと思うんだよな
それを実行できるとかどうじゃなくてオタク同士で馬鹿みたいに語り合う感じ
学生運動の時に搾取がどうこう議論するのとノリとしては同じだと思うんだよなー
そういうの無いでしょ、今は
適度にネットで発散できるから

>>687
NOIRのサントラは神

>>664
ぺとぺとさんも追加で。

>>567
今北俺が、レスを全く見ずに書き込むが
ぼのぼのだけはガチ

>>639
ごめんなさい、俺の好きなトップ3の一つです

昔は大人がルパン3世とかのアニメを見てもオタク呼ばわりされてなかったのに
ここ数年でなんで大人がアニメ見たらオタク呼ばわり＆嫌われたりされるんだろう
ちなみに萌えとかには興味なし

>>652
世相を如実に反映してるって事だろう
今の世の中で男は被差別民だからな('A`)

>>689
問題は考えても大半のオタにはそれを実現する場も行動力も無い事だな

>>652

>>105を見ろよ

>>676
それって語彙で演出してるんじゃないの？

>>676
いや、さすがに偏見かと思う。
そういう類の作家だと西尾維新や奈須きのこなんかが真っ先に叩かれそうだが、
あれは雰囲気作りの一環としてやってるんであって、別に付け焼刃の知識をひけらかしたいわけじゃない。
まあ、それで作られた雰囲気が合わないというのは仕方のないことだけど。

>>680
そうかな？｢赤ちゃんと僕｣は男キャラばかりの少女漫画(アニメ)だけど男が見ても面白かったよ。

>>156
で、今度はネットに対して
「子ども・青少年の育成のために残酷なサイト等は〜〜」だろ
俺たちの楽園＝ネットもそのうち潰されてしまうんだろか

でもさーおまえらの知り合いで
ｶﾞﾝﾌﾟﾗ綺麗に作ってたやつその後どうなったよ？

おれの知り合い、化粧品会社の所長になってた。ｗｗｗ

>>678
> クレしんの「オトナ帝国」
クレしんという事で敬遠してる人がいるが、こればっかりは超名作。
見てない人は是非視聴を勧める。

>>674
夏目漱石の「明暗」なんて、出だしは経験生かして書いているだろうしね…。
経験を上手く自分のものに出来る人ってのは、知識に対して想像力をふくらませて
それを魅力的に人に見せられるのかもな。
アニメもそういうものの一つなんだろうけれど。

>>654
ルパンは今でもokなんじゃないのか？
歌舞伎町のラーメン屋でホストと客(?)の女達がルパンの話で盛り上がってるの見かけた
特殊な奴らだったのかな

>>273
違うでしょ全然

世界というか視野の狭い奴に優れたクリエイターの資質はないよって事を言ってるんだと思うよ
マニアというのは他の事をうっちゃってでもそれに時間や金を注ぐ
その代わりに色んなことを犠牲にしていく

一般的な感覚というのがあまりに欠けていて、独りよがり
ものすごーく偏った目しか持ってないんだぜ

>>685
逆に同じ日に何話も立て続けにやってたから
少ないような気がしてたｗ

>>687
下僕とせんぱいのいるスレから出てくるんじゃないｗ

>>697
それって、少年向けに作られた作品なんだ。
俺はどれも見たことないから（絵は知ってる）、わかんねーや。

>>694
ルパンも１期は格好いいけど、２期以降はちょっとハズい

・・登場人物（の年齢）と題材でしょう
オタが「オサレ」って毛嫌いするビバップなんか、全然恥ずかしくない

単純に今面白い漫画って何かあるのか？
原作の漫画がつまらんだけじゃないのか？

アニメを見ると疲れる。

>>701
>「子ども・青少年の育成のために残酷なサイト等は〜〜」
普段から思うんだけど、この子供のため〜って言い方って
単に子供を盾にして、自分達が子供を監督する力の無さを棚上げしているようにしか
見えないときがあるんだよなぁ

>>701
んなことさせないよ。数少ない遊び場なのに。

>>567
どっちも有名だと思うが、うた∽かた。青春な感じな面白さ。
あと、王道な恋愛ものにしてはかなり良い出来な、かしましガールミーツガール。

どっちもこのスレにいる非オタに言わせればキモい絵柄だろうから、敷居は高い。

>>700
赤ちゃんと僕は漫画しか読んでないが、けっこう女の子も出てきたような。
個人的に槍みぞさんがお気に入りだ。

>>694
ルパンはもともと、大人向けに作ったアニメだったからなぁ。
今でもそういうコンセプトのアニメは、相当数あるんだろうけど、
ルパンほど有名タイトルになってる奴が無い。それこそサザエさんイメージで語れるような。

>>711
面白い漫画は埋もれてる。
最近なら藤田がモーニングで描いてた黒博物館スプリンガルドが面白かった。

>>715
後者は性転換百合だっけ、ハードル高杉じゃね？

>>696
いや、実行しなくても良いんだよ
ぐだぐだ酒呑みながら「あそこのここが悪い！俺だったらこういうレイアウト切って演出意図を明確にする！」
とか「いやそれは違う！あれはああだからこそ心情が見える！」みたいな話するかなと
ネット上の短い行数で収まる「○○の可愛さは異常」とか「○○ビッチ氏ね」みたいな
オタとも言えないオタが多いのが気になる

>>703
高田文夫や快楽亭ブラックなんかは、「あの時代に戻りたい！という懐かしさ」みたいなことを言ってたけど、
オトナ帝国で一番ヤバいシーンは、ヒロシの回想とケン＆チャコの誘惑を断ち切るシーンだな。

しがないサラリーマンのなんでもない日常の生活、妻と子供と家を守る生活、
一見つまらなく刺激の無い生活だと、ケンやチャコ、それと大多数の観客が思ってるだろう日常を
「俺は今が一番幸せだ！お前らにも分けてやりたいぐらいだぜ！」と言い放つヒロシ。

ここで俺は泣いた。

そういや最近のアニメで笑ったりしたのはMUSASHIやカブトボーグとかだな
もう脚本や作画が崩れないと笑えないようなアニメしかないのか？泣けてくる

>>711
今連載してるので面白いのって
個人的には、緑川ゆきって漫画家の「夏目友人帳」（少女マンガだけど）
ウザイ主人公とヒロインの恋愛話も無く婦女子が好きそうな男ダラケでもないが
すごく良い話が多い。

>>694
客の主流が子供から大人に移ってから。
ヲタクだと馬鹿にされてたり気味悪がられてる連中は
大抵、世間が「子供のもの」と思ってる物に大人になってからも入れ込んでる人。

あとアニヲタの場合、それプラス風貌が気持悪いのが割合的に多いのと
二次元の異性に入れ込む萌えオタの類が含まれてるから更に悪く言われる

>>712俺は逆だな。休日に取り溜めたアニメを見てないと余暇を満喫できない。
仕事も嫌いなんだが惰性で消化できる事してないと人生楽しめん

いまだにメディアで扱われ、続いているガンダムやウルトラマンや仮面ライダー、
それらの原点をちょうどそれを楽しめる年頃ですごしたオイラは幸せだったんだなぁ。

>>711
モーニングの「ひまわりっ」
アクションの「大阪ハムレット」
アフタヌーンの「ヒストリエ」
とりあえずこの３本を押さえておけばok

>>709
昔の少年は喜んで見てたな
いつのまにか「少年は少年ものしか見ない」という歪な形になったけど

>>700
赤僕がやってたころは少年漫画も少女漫画もマトモだったじゃないか

とりあえずプラネテスは一般の人含めて、多くの人に見てもらいたい作品だ

>>713
ようにしかみえない、というよりも、まさしくそれ以外の何者でもないでしょうな。

>>700
うーん、マンガは見たことあるような気がするんだけど…。
面白いのもあるんだろうけど、そればっかりになってるような気がするなーと思っただけ。

ごめん、これ以上言えるほど、俺、少女漫画知らない。ごめんなさい。

>>720
あれは実年齢が低いんじゃないか？
さすがに18歳以上が書き込んでいるとは思いたくない。

>>654
んなこたぁないだろう
そりゃ回顧主義にもほどがある
体は何歳か知らんが、心は４０代だなｗ

>>711
アニメが一般も巻き込んで盛り返すにはそれこそスラダン、ドラゴンボールクラスのヒットが無いと無理だろうな

>>711
週間少年誌で言えばジャンプ・サンデー・マガジンは殆どクソ化してる。
チャンピオンは意外とがんばってる。
月刊マガジンは巨弾抱えまくりで神領域だし、ヤング○○系もいい連載持ってるよ。

>>725
そうか、昔は漫画とゲームとアニメが無かったら生きていけないと思っていたのに、
最近は全部ご無沙汰だ。

>>711
羅川真里茂の｢しゃむにGO｣は結構面白いと思う。ってこれも少女漫画だけど・・・

>>730
SF好きならプラネテス、バーチャル３部作、ZOEドロレスiは外せない

>>724
単純にマスコミが望む消費行動をとらないからじゃね？>>アニメを見る大人

最近もうアニメくだらな過ぎて見てない。
社会じゃ糞の役にも立たないし。
オタクが現実から逃避して、都合の良いファンタジーでオナる為じゃんアニメって。

>>711
あと現在は、執筆活動休止中だけど
望月花梨って少女漫画家の描くマンガはどれもスゴイ。
興味が有ったら読んで見ると良い、読解力の無い人にはワケわからんマンガかもしれんが。。。

>>720
それを通過してしまって、脳内で自分向けにカスタマイズされた話が上映されるので
割とそこで完結しちゃう。
あくまで自分向けだから、人には面白くないだろうなぁ、と思うから二次創作も発表しない。

>>711
> 単純に今面白い漫画って何かあるのか？
> 原作の漫画がつまらんだけじゃないのか？

最近、テニスの王子様の面白さに気づいたｗ
あれは腐女子向けにしておくのがもったいないぐらいに、
ジャンプの王道を行くスポーツマンガなんだよな。

・・・・許斐の画力がアレなせいで、テニスに見えないのと、
変に腐女子のファンが突いてしまったのが残念なだけで。

>>719
話の流れを観れば、あんまり気にならん点だと思う。
性別転換が起きないと、とあるヒロインと友情すら築けんし。

>>680
今連載中の少女漫画だとしゃにむにGOあたりは
女の子が中心に頑張りつつ、ストーリーも良く、変な属性に走らない良作だ

>>741
典型的な中二病患者だな

>>734
身体の約倍の心年齢かｗ

いやあ、感情表現を顔文字に頼りきってる人は間違いなく文章力低くなると思うよ。

深夜アニメは沖縄ではＮａｎａしかやっていないよ。もっとも最近なのはギルガメッシュ
だったかなあ。20世紀に夕方16時からミトの大冒険（ミトが一発ででたよ）やっていたなあ。
ほんっとこのレスでも地方は置いてけぼりだ。東海道ベルト地帯で光化学スモッグ浴びながら
アニメ見てろよ。地で地規制でケーブルのスカパーまでアニメが地域規制に引っかかって観れなくなる
ってホント？これじゃ光に換えた意味ないじゃん。

>>720
言葉は口に出すと結構沢山出るけど、文章化すると意外と面倒だから
短文ですませる人も多いんじゃないかね
もしくは、作品に対してそこまで深く考えてない人とか

>>739
>ZOEドロレスi
こればっかりは外せないよな

>>720
うーん、確かに議論が習慣化すれば、見る側が流行廃りや周りの空気に流されず
きちんと自分なりに深く考えて取捨選択する様になるかもね。
そしてそれは視聴率や関連商品の売り上げという形で結果的に製作側にも良い刺激を与えるだろうし。

でもその手の議論嫌がるヲタは多いよ。面倒だと。

>>736
ウルトラジャンプがパラダイス状態…
ジョジョ、忍空、皆川亮二etc.

おまえらまだ不毛な議論続けてたのかw　　びっくりだよ

>>713
「大人はテレビを都合の良いベビーシッターか家庭教師ぐらいにしか思ってなくて文句
つけるだけでさー！子供が今どんな危機に直面しているのかを考えた方がよっぽどマシな
世の中になるのに！」

>>652
その辺の年代のは男、むしろ漢(かん)、つまるところヒーロー主義
そういう世代ってだけじゃまいか
今はいわばヒロイン主義が隆盛だけど、それが悪いことと決め付けるのは老害かもよ

>>713
そもそもそんなのは目的ではなく便利なお題目に過ぎない
子供を盾にしてセックスヘイターや宗教や利権団体が常に蠢いてる
そいつらに操られてるPTAのオバさんはただの愚鈍な兵隊

>>744
あれはギャグ漫画だろ？＞テニス

おれはアニメは、ミクロイドＳが最後。
うたも覚えている。
「ミクローの三銃士ー、ミクロイドＳはー、たちーあがーるー」
ってやつ。

ここ数年で見た深夜アニメは巌窟王とジパングくらいだな

ファミコンじゃないよ。
ビデオの影響だよ。
同時期だからね。

再放送してたコンテンツを売り物にしたから。

>>736
チャンピオンも落ちてる気がするんだが・・・
何かまともな作品残ってたっけ？

>>749

>>752
議論よりも、熱っぽく語られるのが苦手です。

大昔のアタリショックと同じで、今のアニメは糞作品の大量生産で
アニメファン離れが進んでるのは事実だよ。

今のアニメ業界を支えてるのは根っからのアニメファンじゃなくて声優オタだからな。

>>741
昔のアニメも社会じゃ糞の役にも立たないでしょ。

ビバップもキャラデザだけはかなりオタ臭かった
特に林原が声の女の服とか最悪だった
でも、ダメだったのデザインだけだから、やっぱりマシなアニメだったのかな

>>巌窟王
おめ目が痛くなったので見なくなった

>>748
そういう奴はどの時代に生まれても低脳ですｗ
お前中年の回顧主義に犯されてんじゃねーの？
昔ッから年寄りってのは「昔がよかった」って言い続けるもんなんだから
信用するなよｗ

>>722
ここ最近のアニメだとギャグマンガ日和、ゴールデンエッグスで笑った
クロマティ高校、銀魂も面白いと思う・・
まあこういう好みはひとによるけどな〜

>>753
あぁ、そういやUJスゴイことになってるな。
それ以外にもハギーと大暮もあるしょ。

>>567に対するオススメの作品も結構最近のが多いな･･･
御先祖様万々歳は名作とは言えないかな

>>749
ミトが夕方放送って羨ましいな
関西じゃ深夜だったのに

ハイビジョンでアニメやるなよｗ

>>767
> おめ目が痛くなったので見なくなった
確かに、あれは目が痛くなりそうだｗ

なんかドラマや邦楽と同じ道を辿って行ってるな。
まぁ昔から言われていたことだが。

社会で役に立てるために娯楽を楽しんでるのか・・・
寂しいな

>>752
俺の母ちゃんも議論を嫌うなあ。弁護士の兄ちゃんには太刀打ちできないから、俺が家で話せる
のは２ちゃんと猫だけということになるよ。

>>757
初期-中期あたりのテニスは割りと面白い。普通のスポーツ漫画としてね。
画力は>>744の言うように不足気味なんだが

>>711
マイナーなところだと村上かつら、奥瀬サキ、竹本泉あたりを挙げてみる。
作風は三者とも全然違うが。
メジャーなものでも、面白いものはけっこうあると思うけどね。
まあ、かつてに比べての少年ジャンプの力不足は否めないけど。

>>756
昔のキン肉マンや星矢、ドラゴンボールは完全正義と完全悪で話が簡潔だったけど
今そういう話を描くと「ウソ臭い」「薄っぺらい」とウケないんだろうな

伏線が散りばめられてて、叙情的な作品が好きだ。
あと余り説明的すぎないのが好き。
最近ので、それを感じさせたのってｓｏｌａの４話ぐらいだな。
そう言う点じゃ、灰羽連盟がアニメじゃ頭一つ抜きん出てる印象。
マンガじゃ望月花梨の初期短編なんかもスゴイ完成度だった。

>>753
この間弟が友達から皇国の守護者借りてきてたから、読ませてもらったけど
個人的になかなか面白かったな

セーラームーンや昔の魔女っこものみたいに、小学生の女の子といい年したオタが
同じアニメを見てるって状況が今はないな。

まともに全話見たアニメは、ナデシコが最後だ。

>>764
アタリショックほどひどくないでしょ。そもそも萌えアニが好きな人も少なからずいる。
萌え要素があるアニメでもいい物もあるでしょ。

>>700
赤僕は漫画はいいんだが、アニメは苦手だった。
いつもピーピーギャーギャー泣いているみのるが
『音声』付きだと、いかにキツイものかを知ったアニメだw
泣き声の五月蠅さで苦痛だった記憶しかない…

>>753
「クロスロオド」がツボに嵌っているんだけど、単行本派…
漫画雑誌も買わなくなっちゃったな。

>>748
今はデコメ、絵文字。
誰かが作ってくれた絵を貼って、自分の感情にする時代だよ。
顔を作ったり、選んだりすることもないんだなぁ。

面白い進化だなとは思うし、取り入れて次のステップに行っちゃえ！なんて思うが、
単純な文章力って点では低下するのかもね。

>>768
懐古するほど過去というものをもっていないんだけどな。
それに懐古意識ありきではなく、じっさいに会話していて思ったことだし。

>>779
奥瀬サキは俺も好き。低俗霊狩りの文庫版の短編とか。フラワーズとか。

ナ ナッ ナルトは!?
うちは一家で楽しみにしてるのに〜

>>711
戦国ヲタならヤングマガジンのセンゴクと
センゴク桶狭間外伝（別冊ヤングマガジン）もありかも。

絵柄は個性派俳優をモデルに最近の萌え系から一線を画した戦国漫画。
比較対象がモーニングのへうげものや蒼天航路だから結構硬派。
（初期は結構絵柄悲惨だが最近は見れるようになってきた）

斉藤龍興や佐久間信盛がかっこいい。丹羽長秀＝サミュエルＬジャクソン
武田信玄＝マーロン・ブランド、本願寺顕如＝ミック・ジャガー
山県＝フレディ・マーキュリー、高坂弾正＝Ｋ１の角田、前田利家＝阪神の今岡
だったりする。

たとえば宇宙戦艦ヤマトなんて、毎週「地球滅亡まであと何日」なんて出るとかね、
今思えばこれってすごい演出だよね。子供は夢中になるって。
仮面ライダーでも、いきなり悪者に作られたヒーローだぜ？
ヒーローは敵をやっつけるけど、そのヒーローは敵に作られてて、そのおかげで敵と戦える
っていう絶対に逃れられない「借り」を背負ってるなんて。すごいアイデアだよ。

>>780
むしろそのウソ臭さを許容して楽しむのが結構大事だったりするのに
今の(昔もそうだったかもしれんが)子供って妙に大人びてるから
作品を斜に構えて見ようとするんだよなぁ

>>766
デザイン的つーかオタっぽさは不二子とかと変わらん気はするけどな
やっぱり絵柄の向上でよりリアルになってきたのがオタっぽく感じる要因じゃね？

>>715
見た目はアレだが、内容は頑張ってた印象がある…

プリンセスチュチュとかレンタル屋で探してもめったに見つからないんだよなぁ

>>761
手塚治虫のリメイクと星矢のリメイク面白いよ。
みつどもえもおもしろいし、ストライプブルーもなかなかいいよ。

>>783
ふたご姫
プリキュア５
かみちゃまかりん
マイメロ
きらレボ


ありすぎだろ・・・・・

きっと誰も知らないマンガ家だろうけど紺野キタってマンガ家も
なかなか良いマンガを描く。(一部婦女子向け？作品が有るから注意だがｗ)

>>752
２ｃｈの作品スレなんかで議論すれば、高確率でダイレクトに作り手に伝わるわけだしね。
受け手のレベルってのも大事だよなあ。
>>777
法律関係や社会情勢のことでは兄ちゃんに負けても、何とか自分の得意分野に持ち込めば勝負になるかもよ。
戦術で勝てないなら戦略で勝負だｗ

>>783
日曜の朝とかはいまだにずっとそんな感じのような。

メディアが｢萌え系｣だとか何とか言い始めるようになってから
全体的に深夜のほうが面白いと言う流れができてしまっていると思う。
ハヤテのごとくとかはその時間帯にやっているのに見向きもしない。
絵だけ見て「うわ！よくニュースでやってる萌え系アニメだ、ヲタきめぇｗ」みたいな…
こうなったのはメディアのせいだと思うんだ。

俺だって子供の頃、萌えだのなんだのって言葉を知る前は純粋に美鳥の日々とかをギャグとして
面白く見れていたのに…

>>790
忍空を借りて見てみなさい(´・ω・`)

(´-ω-`)あーねみい………ついつい作業中ｿﾘﾃｨｱった………

アニメ、今日はベル薔薇と、大江戸ロケットみる(実況する)つもりだったけど、
大江戸ロケットをかろうじて１５分みただけだった。


深夜ってそんな見るもんあるか？

>>757
それは、キャプテン翼をギャグというようなもの。

色眼鏡外して、エッセンスだけを見ると、テニプリってのは
極めて熱い、王道スポーツマンガだと分かるぞ。
まあ、百八式だとか、作者はガチで描いてるのに思わぬギャグではあるが、
本質的には「ジャンプ黄金パターンの強いやつインフレ」なわけだし。

焼肉の王子様だとか覆面を被った少年たちとか
ビーチボール好きの老人たちとか、そういう本気の馬鹿もたまにやるのがたまにキズだがｗ

いや、本当に、テニスの王子様を腐女子の物にしとくのはもったいないぞマジで。
あれは腐女子フィルター外せば、相当に熱い青春スポコンマンガだ。

・・・・許斐の画力さえあればなｗ

>>749
つ　ＢＳ放送

>>783
プリキュア、マイメロ、赤ずきんとか。
全部テレ東だが。

>>789
会話して思ったってお前・・・ｗ

まあその「今は全てが悪くなった」妄想を信じて
生きていっても別にいいけどさ・・・ｗ

>>697
それは少年のエロに対する欲求を目的としたアニメで、今のように女がでしゃばるアニメとは根本的に違う。
そもそも、それらと同時期には梶原作品をはじめとする、男だらけのやつもちゃんとあった。
あと、もう一つ加えるなら、その頃は特撮ヒーローものが全盛期で、男の子の大部分はそっちの方に行っていた。

>>766
俺の中では、ビバップはキャラデザより音楽が秀でていると思う

>>787
＞クロスロオド
俺もハマった

もやしもんアニメ化ってなんだよ

最近のジャンプは急速につまらなくなってる

>>720
後者もアレだが俺だったら〜ってのは痛すぎ
作画ひどいのを見て俺でも描けるみたいなことをネタでなく本気で言ってるようなもんだ

>>751
dorolesはいいねぇ
隠れた名作系

>>783
いや、むしろありすぎて困るｗ

>>805
プリキュアはテレ朝。
セラムンもそうだったな。

>>801
深夜帯の充実はメディアの萌えプッシュより先じゃないかな……

>>806
何を言っても通じなさそうなので打ち切るよ。

>>もやしもんアニメ化
ねーよwwww
樹先生の話で何分とられるんだよwwww

ちょっとずれるんだけど

自分個人の考えとしては
持っている知識を大勢が感心できるようにパッケージできれば「オタク的なスキルがある」となって
それができないでただ現状を語るだけとか好きというだけでは「オタクですらない」という区分けをしている。

でも、スレを見てるとどうも
前者が博学だマニアだと微妙に浸透しにくい言葉で表現されて
後者の方にオタクという便利な言葉を持って行かれているね。

オタクっていうのはそんなにネガティブじゃない用途で使われている場合も多いと思うんだけど
こんな風に悪い方一方に塗り固められちゃってていいのか？

理解の薄さから悪い方に傾けれられるのは、一方的なレッテル貼りと同じような性質があって
感じも悪いし、弊害もあると思う。

オタクという言葉を使って文を作りにくいよ。

>>804
手塚ゾーンの演出は？
ギャグじゃないのか？
マジでやってんのか？？
(´・ω・`)

>>793
だからナルトがウケるのかもしれんな


ワンピースは王道を行ってるから、おれは大人が見ても面白いと思うけど
あんまり老若男女に知れ渡ってないのは、アニメに関わらず国民総オタク性な時代だよな

>>780
キン肉マンの最終話って実はすげぇいい事いってるんだよな。
キン肉マンが、キン肉星の王位を継承する際に、神々に決意表明をするんだが、
それがものすげぇカッコいい。

エロゲをアニメ化というのは安易過ぎる。

>>764
声優オタも、アーツビジョン事件で白けた奴が相当でたから
そっちの方がショックだろ。

>>815
そりゃ通じるわけがなかろう…

「何も根拠はないけれど
僕はこう思いました」

だけで会話ってお前…ｗ
作文能力以前の問題だろ…ｗ

>>799
アニメ･漫画関連板等々での信者とアンチの論争も論争と言えない、
「バーカバーカお前の母ちゃんデベソ」レベルの中傷合戦に終始してる感があるね。

まぁアニメ（orゲーム・漫画・特撮）なんかの為に
真剣に論議するのは面倒って気持も分からんでもないが。

>>817
現状として「オタク=負のイメージ」という部分が払拭されない限り
どうしようもないんじゃない？

それはそうと、今２００万円あるんで投資したいんだけど、どうしたらいいのかな。

>>806
多分、その「・・・ｗ」を言葉で表現する力が、昔は必要だったんだよね。
あるなら使えば良いと思うよ。それでしか表せない空気もあるだろうし。
でも、残念ながらそれは、文章力という点ではやっぱ落ちちゃってるんだよ。
表現力とは別だよ。

あと、人を低脳だという時は、それなりに誤字に気をつけた方が良いかも…。文章力の話してるんだし。

>>779
竹本泉の絵はアニメ向きなんだけどな・・・アニメ化されない不思議；

エヴァあたりで真剣に議論するのに疲れたんじゃね？

>>818
少なくとも許斐はマジだと思うぞｗ

最近だと「風林火山」の本当の姿、「風林火陰山雷」とか、
手塚ファントムだとか零式サーブだとか、かなり熱い展開になってる。
百八式だのヘカトンだの覆面だの焼肉だのやってたのがウソのようなｗ

ていうか、テニスの王子様は、熱いときはとことん熱いぞ。
跡部手塚戦とか、あれは許斐の画力が足りないだけで、
相当に熱いスポ根やってるってのが、ミュージカルを見てみると分かるｗ

このスレの結論って｢今のアニメや漫画はすべて糞　20年前のアニメや漫画に戻せ｣ってことなの？
極端すぎない？それだと｢最近のゲームやグラフィック重視でほとんどつまらない。ファミコン最高！｣とあんまりかわらない気も・・・
もちろん現状に問題がないわけじゃないと思うけど。

>>811
そりゃもちろん知識があった上での事だよ
作り方も知らずに叩くなんてのは愚の骨頂でしょ
叩く･･･っていうか議論するならそれなりの正しい知識と作り手の考えを受け取ろうとする姿勢が欲しいなと

>>816
なんか10月スタートらしいんだぜ？

>>823
漫画板、懐アニ板、ラノベ板の一部のスレなんかでは真剣に議論してる人もいたりするけどね。
人がたくさん集まり、メジャーなものを扱ってる週漫板とかアニメ板とかの現状がどうにもなあ。

>>804
なんだかなぁ
今時スポコン自体がギャグなんだっつの
108式とか手塚ゾーンとか、翼君のドライブシュートとか
そういう次元のギャグ扱いをしてんじゃないのよ

>>816
ttp://www.kamosuzo.tv/top.html

今の深夜のアニメはオタクしか見ない。
昔視聴率２０％取ったアニメは一般人もオタクもそれぞれ見てたんだろ。

>>826
文章力の代わりに論理的思考能力を失われても困るな…ｗ

絵文字がはやって作文能力が落ちた
↓
根拠は？
↓
そう思ったから（笑）

>>821をエロゲをたくさんやった感想として言ってるの？

>>823
俺もアニメ・漫画板行ったときはカルチャーショックを味わったな。
狂信者か極アンチのどちらかしか存在が許されないように見えた。

>>756
つーか、その頃のアニメは原作がほとんど少年誌だったけど、今の深夜アニメはギャルゲとラノベが大半でしょ。
世代の流行り差というには、視聴者層の設定自体が異なりすぎだと思う。

>>830
いや・・・確かにそれは極端すぎるけど、誰もそんな結論を下していないので・・・。

「例えばテレビで“アニメの名シーン特集”という番組があっても、未だに“フランダースの犬”の
　ラストが出てくる。」

こんなことを言う段階で、自分たちの基準がおかしいと知れ
オタクが自らの趣味に危機感を覚えるなんてのは、既に矛盾なんだよ

メジャーなものなら、オタクじゃないし

>>819
本来、ﾌｧｯｼｮﾝもお笑いも料理も車もゲームもPCもアニメも漫画も映画も
究めようとすれば必ずｵﾀというかﾌｪﾃｨｯｼｭになるはずなのに
ｵﾀｸ=漫画やアニメに没頭するダメ人間
というイメージを勝手に作り上げて、自分達は外の世界の住人を気取っている
なんというか、くだらないな・・・

>>835
マジだったのか・・・・orz
まぁ俺が心配してる樹先生のコマを埋め尽くす薀蓄はカットされるだろうけど・・・
つかもやしもんてもっとマイナーな存在だと思ってたよ
俺酒屋だから何となく興味持って見てるけど　　　普通の人はどこに惹かれてるんだか・・・

デスノやNANAやのだめは深夜アニメだが
オタクしか見てないのか？違うだろ？

>>790
あれは原作が大したモンすぎるからアニメを見ようという気が湧かない
アニメのスタッフは本当によく頑張ってると思うけどな

>>837
うーん…。そのー…やじるしを使うって言うのも、文章力としては落ちてるよね。
文章で表す能力だからね。絵文字も矢印も、文章じゃないしなぁ…。
表現力は豊かになってると思うよ。

>>817
このスレにおけるオタクってアニメオタクを指すと思うんだが
そうすると完全にネガティブな、世間から理解されない存在であると思う
区別するための単語じゃなくて差別用語的なニュアンスが含まれるんじゃないかと

今の男の子（幼稚園〜小学校低学年）が面白がって見るアニメが少なくなってるのは寂しいとこだけどな
タイムボカン・悟空の大冒険・チキチキマシン・不二子アニメ多数・・・いい時代だったのかもな

今の子供は何見てんだろ

>>830
最近の漫画やアニメが糞とは言ってないだろ。

マスゴミが一般大衆にバイアスかけたからでFA

>>842
>メジャーなものなら、オタクじゃないし
その発想はおかしい。オタクと一般人で作品別に住み分けする考えは間違ってる。
一つの作品に対するスタンスが一般人とオタクに分化できたのが昔のアニメじゃないのか。
オタ専のアニメが間違ってるんじゃないのか。

>>845
一般人はドラマ版や映画版をみてるんじゃないの？

>>830
> このスレの結論って｢今のアニメや漫画はすべて糞　20年前のアニメや漫画に戻せ｣ってことなの？
> 極端すぎない？それだと｢最近のゲームやグラフィック重視でほとんどつまらない。ファミコン最高！｣とあんまりかわらない気も・・・

全然違うよ。
今のアニメがクソという主張をしてる人は、「絵」の話、
ゲームで言う「グラフィック」の話をしてるわけじゃない。

絵は格段に進歩してるし、安定感が増してるのは事実。
はっきりいって、けよりなのキャベツなんて、あんなのを作画崩壊言ってたら
マクロスもガンダムも見れたもんじゃない。

ゲームで例えるなら、「勇者ロト伝説三部作」と話の薄いRPG比べてるってこと。
言い換えるなら、折角「絵の技術」は進歩してるのに、中身が追いついていないどころか
退化しまくってる、って話をしてるんだと思う。

>>845
多数派の意見は受け入れられ、少数派の意見は「キモイ」で終わりってことだろ要は

＞岡田さんも「例えばテレビで“アニメの名シーン特集”という番組があっても、未だに“フランダースの犬”の
＞ラストが出てくる。

そりゃゴールデンの規制が厳しすぎるだけだろ。ハルヒだって
あんだけ高画質で作り込んだ映像がゴールデンじゃ流せないんだよ。

岡田も自分の古巣のエヴァンゲリオンを褒めちぎるなら、残虐描写
あふれる戦闘シーンやパチンコになったことをどれだけ放送されたか
チェックしてから言えよと言いたい。

オタが一般社会に背を向けてるのは間違いないが、放送する側だ
ってそれを望んでる、それだけのことだ。

>>839
趣味系専門板の住人になるにはパッションが必要だろうからなぁ。必然なんじゃないかと。

>>823
以前、変に絡まれて面倒になったので、それ以来揉めそうな意見は心の中で
レスして終わりかもしんない。
ネットで討論になると、結局結論出ないで物別れだからな…
色んな意見を読むのは好きだから、スレは見るけれど。

ハルヒとらき☆すたを辱めるスレだけは許さない！

>>835
ドメイン「かもすぞ」なのかよw

>>834
今は、なんか天才と盆栽の話とかが多くなってる気がするねぇ

>>842
それはそれで極論だと思うけどね。
彼女と長く付き合ってれば、愛情は変わらなくとも好きであるがゆえに性格上の粗とかも気になってくる。
そういうことだと思うが。

あと、自分の好きなジャンルのものに停滞・衰退されても困るしね。
お客を限定しすぎるというのもあまり良いことではない。

萌えアニメを片っ端から無理やり実写化する戦術が有効だと思う。
二次元を去って三次元に帰る者が続出する。そいつらはアイドルオタになる。
少しづつ心がアニメから離れていく。萌えオタの需要が減り、萌えアニメの供給も絶たれる！


完璧だ…

シグルイが見たかったが、そのために契約するのも癪だしな。

>>847
矢印を使ってるから文章力落ちるﾜﾛﾀｗ
凄いなこの人種は…ｗ
細木数子みたいだｗ

この人種が言うには表現方法は少なければ少ないほど
文章力は上がるんだろうなｗ
日本語をもっとなくしたほうが文章力はあがるとでも思ってるのかｗ

仮に表現方法が安易にあらわせると文章力が落ちるとしても
それ以前に昔だったらこの場で会話できてないわけで…ｗ
「しゃべらない子供が言葉を覚える」とは思わないが
そこらへんは？ｗ

昔みたいに情報が少ない時代にわざわざアニメにはまるオタと
簡単に情報が仕入れられるからなったオタじゃアニメへの
愛着と執着心が違うとは思う。
（これはアニメに限らずどんなジャンルであれ今はネットで
情報が仕入れられるからニワカといわれてしまうﾌｧﾝが多い）
でもライトなオタ含めたらオタ（ユーザー）数は今のほうが
格段に多いと思う。

あとは昔の面白いアニメがつべ等でタダで見れるから新しい作品より
昔の名作に流れちゃうよーな。ガンダムに若いやつがはまって
熱心に語ってたりするし。

>>830
というよりか、あんま進歩してないっていうか、変わってないねって感覚
じゃないの？新しい発見やら物語がなく
「あー昔○○でやってたあれ」って感覚かと。

まぁ、昔は予算のかけかたもはんぱじゃないみたいだけど。
宇宙戦艦ヤマトの完結編みたけどＣＧ全盛の最近のアニメと
遜色ない２５年前とは思えない美しさだったよ。

>>845
いや、一般人は見てないと思うよ
NANAやデスノ、モンスターや一歩あたりも
G帯に放送すれば結構ウケたかもしんないけどなぁ

>>867
IDがスーパーファミコン

>>837
うざいから横レスするけどさ
携帯メールって媒体自体がまず長文を書きづらくするツールなわけ
それから携帯での連絡はコミュニケート目的だからだらだら言い回しは不必要
用件を手短に相手に伝えることだけが必要とされる
それは書き手の自分も短い方が楽だし、受け手も長文読むのはダルイし理にかなってる
その中で絵文字は効果的に使われる　
これこれこういうことが楽しかった！みたいなことを書かずに笑ってる絵文字1個で済むから

こういう状況が進むと絵文字がコードとして単純に使われるお約束ができてくる
どこかに一緒に出掛けて家に着いたら「疲れたけど楽しかったねー（＾＾」というメールをする
何々が楽しかったとか一々説明する必要がないから、実は本当に楽しかったかどうか振り返る機会もない
出掛ける＝楽しい、を共有したことを確認するためのメールだから考える必要がない

そんな環境だと語彙が著しく少ない
楽しい気持ちを表現する沢山の言葉が一つの笑顔の顔文字に集約されて他の選択肢を考えることもないから
これが文章力の低下に繋がらないわけがない

>>847
「…」もそうだと思うよ、横から失礼した

>>849
勝手な推測だけど、今の子はアニメは見ない、見るとしてもポケモンくらいかと思われ
理由はいくつかあるけど、
・親が見せてくれない(アニメを見るとｵﾀｸになるからという思考)
・興味が無い(携帯の普及により、アニメより友達とメールする方が楽しい)

まぁこんなもんかな

>>863
ならないでしょ。今度ネギまがドラマ化されるけど前評判は悪い。そもそも普通のアイドルに興味がないから声優やアニメキャラにはまるんでしょ。

>>857
趣味系の板はいくつか回ってるが、どちらかというとあれは年齢層の問題に思えたなぁ。

>>814
あ、そうだった。

セラムンって実写もあったよなぁ…。
どうなの、ああいうのってｗ

＞萌えアニメを片っ端から無理やり実写化する
ハヒルみたいにネタになるだけだろｗｗｗｗｗｗ

ひだまりスケッチとラブコンだけはｶﾞﾁ

>>863
それは無いｗ
そもそも別物だし、イメージが壊れるだけだから見たくも無い。
大体、昔のような「アイドル歌手像」は崩壊してる。
実写にできるのはナナとかああいう奴だけ。

>>874
大人ばかりの少年漫画板っていうのもイヤだな……ｗ

>>847
> うーん…。そのー…やじるしを使うって言うのも、文章力としては落ちてるよね。
> 文章で表す能力だからね。絵文字も矢印も、文章じゃないしなぁ…。

むしろ、自分の言いたい事をどれだけ圧縮して見易く記述できるか、
ってほうがよほど文章力が必要だと思うんだが。

とは言っても、マルクスよりもニート君のほうが文章力上ってことではないけどもｗ

アニヲタって、「アニメは市民権を得てる」と本気で思っているのだろうか？

>>848
せめて「〜なオタク」っていう補足付きなら理解しやすいんだけど
どうも見てるとオタクという言葉だけで全部纏めて叩いてるような書き込みが多いのがどうも
オタクの意味を適当に扱いすぎのような気がする

　　　　　　　♪ 　　, ⌒⌒ヽ_,-,
　　　　　　　⊂iヾ､ﾘﾉ｀ヽ卯）ﾉ　　ｶﾅﾘﾔ〜
　　　　♪　　　 ＼,9､ﾟ ヮﾟﾉﾐ　　　 　ｶﾅﾘﾔ〜
　　　　　　　　　　 ヽ　∞ |,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 ） 人人,,,,,,)
　　　　　　　　　　 /　.ノ'　　ヾ つ
　　　　　　　　 　ヾ,,,,ノ　　　　　ﾟ∴
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　　　　　♪　　　 /⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　 (ﾘﾉヽ､卯)　　　　ｶﾅﾘｶﾜｲｲ
　　　　　　♪　　 （ﾟ ヮﾟ ﾉﾐ＿　　ｶﾅﾘﾔ〜
　　　　　　　　　 (_￣iつｼ,--'､i
　　　　　　　( ((　　|人 ( ミ
　　　　　　　　　　　`/　 ）　　) ))
　　　　　　　　　　 　ヾ,,,ノヽ
　　　　　　　　　　　　|_)'｡
　　　　　　　　　　　 　∵
　　　　　　　　　　　 ∴+


　　　　 _//⌒⌒ヽ
　　　　/ (ﾘﾉヽ､卯)　　　　　ﾊﾞﾗｵﾄﾒｲﾁﾉ ｽﾞﾉｳﾊ ｶﾅﾘﾔ ｶﾞ
　　　　＼（ ﾟ ヮﾟ ﾉ⌒)つ　 　ｵﾄﾅﾉｼﾞｶﾝ ｦ ｵｼﾗｽﾙｶｼﾗ〜
　　　　　/　∞ （ミ "
　　　　(⌒)ヽ _, ゞﾐ
　　　　 し(　,)　　　∴
　　　　　 .|ｿﾞ　+∵｡

>>881
筋金入りのオタクなら、一切放っておいて欲しいと思うんじゃないかね？

一般向けのアニメにもオタは居場所を見出せるけど
オタ専のアニメに一般人は入れないんだぞ。

アニメが馬鹿にされた時代に、世間に逆らった連中がガンダムとかエヴァとか作って
アニメの市民権を得ようと奮闘し、ある程度その成果を得ることはできたんだけど、
今の中高生にとって、アニメは世間に対抗するカウンターカルチャーとしての役割を
無くしてしまってた。「世界に誇る日本のアニメ！」とかもてはやされるばかりで。

そんな若い連中が、アニメすらも認知してしまった世間にもっと逆らいたいと思った時、
「より猥雑なもの」として選んだのが萌えとかエロゲなんだろうなーと思ったり。
ロックが認知されたならパンクだヘビメタだデスメタルだと先鋭化されていったみたいに、
世間に逆らう「俺たちだけの文化」の終着点が萌えしかなかったと。

ラノベを語るのにサブカル文学を持ち出してみたり、エロゲに泣きだの音楽性だのを語ってみたり。
それがどんだけ痛い事だと思われても、いつか認めさせてやるって空虚だけど真剣な熱意だけは
いつの時代にもあった若者の情熱なんだろうなと思う。徒労に終わりそうだけど頑張ってねと言うか。

デスノやNANAやのだめの視聴率は
他の深夜アニメより高い
それなのにどうして一般人は見てないという結論になるのかなあ？

この前の探偵Ｑみて思ったが最近のドラマって
学校崩壊、いじめ、死体だ、殺人だって見せて何がたのしい
いじめてころしておいて生徒が笑ったり
ラストのアタッシュケースで死体搬送って
同じようなニュースがあるのにこれはフィクションですって笑えなくなった


最近のアニメってグロやエロが少ない分ましに思える

アニメが元ネタではないが・・・・。

>>863
> 萌えアニメを片っ端から無理やり実写化する戦術が有効だと思う。

「ときめきメモリアル」っていうゲームがあってな（以下略

>>879
まぁ、2chの自称アニヲタやゲーヲタなんて
半数はただのガキだから

>>884
筋金入りには程遠いがそんな感じだ。
政府が梃入れとか頭のおかしな事を言い出すと、やめてｗ、ってな感じ。
劣化宮崎が量産されて何が面白いのかｗ

>>870
携帯メールだって一つの文を書いてるんだから
文章力はあがると考えるのが自然だろｗ
まあデータがないのでどっちとも断言できないけど

絵文字で低脳メール書いてる奴は
メールがなけりゃそもそも文章かかねー人たちなんだから
そんな少数例を出して日本人の作文能力は下がった！と言われてもｗ

下がってると主張してるわりに
根拠が一切ないよねｗ
文章能力以前の問題

実写をアニメ化すればいいんじゃね？
表現力はアニメのが上なんだし。

>>863
例えばらき☆すたを実写でやるとして
誰が見るんだよ・・・
現実に青い髪を長々と伸ばした体のちっちゃいｵﾀｸな女子高生なんているわけないし
いたらそれはそれで気味悪いわｗ

>>866
間口が広がり過ぎちゃっていわゆる一般層との差が縮んじゃったってのはあるよね。
世間から異端視することに耐えられきゃあの頃はオタクなんて名乗れなかったはず。
今は笑いながらネタにできるしな。

>>863に続々とマジレスが寄せられるのを見て全俺が感涙した

ネットの掲示板上で専門書のような長文ばらまかれてもうざいだけで。
そりゃある程度の長さで意見書くこともときには必要だけど
それで顔文字や記号その他に文句つけるってのはお門違い。

のだめはドラマもアニメ（深夜アニメとしては）もなかなかの視聴率だったが
ごくせんのアニメは地味だったなあ・・・

>>880
「文章力」のなかでも、お互い「構成力」と「表現力」に特化した話になっているから、
決着つかないと思うよ、この議論。

らきすたって原作しか読んだことないけどそんなに神アニメなのか？

お上だの世間に取り入れられると、魅力を失う分けだ。

>>894
そこでハリウッドによるCGですよ
若しくはピクサー
あら不思議一般にも売れる作品になりました

>>893
> 実写をアニメ化すればいいんじゃね？
> 表現力はアニメのが上なんだし。

ハルヒのエンディングのあの踊りはそうやって作ったらしいぞ。
ってそういう話じゃあねぇな。

どうなんだろうなぁ、実写映画や実写ドラマとかをアニメにして面白いもんなんだろうか。

個人的には「実写でできることは実写でやった方がいいに決まってる」と思うぞ。

>>863
キモイのは変わらんｗ

日本はロリが大杉。犯罪の温床って事か。同人の犯罪があったがこの世界にも法律的な網が必要な時期だろな。

>>868
いくら面白いといっても、毎週続き物を３０分ずつ見るなんてダルイよなぁ
それを半年続けなきゃ楽しめないなんて、一般人の感覚じゃありえない
スケジュールは不定期なのに
イチイチビデオ録るなんてドラマですらやらない
結局オタクしか見ないわけだ

>>894
髪の毛とかは黒でもいいよ。
問題は「これは確かにこなたｗ」と思えるような女優がそこらに転がってるわけが無い。
仮にいたとしても、今みたいな芸能界の仕組みでは適任者が選ばれる見込みは無い。
そういう所からも有り得ない話。
事務所とかのプッシュで決まるんだろ、配役はｗ
バーニングとか吉本とかジャニーズとかが余計な事をしてくれるのが目に浮かぶようだｗ

>>867
ネタがなくなってきたって事かな？

ハヤテやケロロ軍曹のように、開き直ってるのもあるがｗ

>>875
自分はあれで特撮に出戻ったw
あれはまあアニメ版のノリやポワトリンみたいな不思議コメディを求めてた層からは失望され
ターゲット層の ょぅι゛ょには話がどんどん難解になっていって敬遠され
後番組が円谷に持ってかれたことで失敗作ということにはなっているけれど
原作派だった自分にはなかなか良い作品だったと思う
後半うさぎと衛とが始終眉間にしわ寄せてた原因の、銀水晶の力は結局制御出来ず
最終回に至ってはヒロインが星を破壊してしまうという展開は凄かった

>>902
それは実写って言わないよｗ

>>903
別物として考えた方がいいんじゃないかな。

しかし実写の方が間違いなくお金かかるだろ

>>894
ネギま！の視聴率がどうなって、ＤＶＤの売り上げとかどうなるか知らんが、
今度は先物買いアイドルファンって連中が消費者層だな

いつまでやんのこの糞スレ

>>900
作ってるのが京アニだからだよ。

カラオケ行ってハレ晴れ愉快を歌うと誰も知らなくて笑われたな。

>>889
俺、榎本加奈子嫌いじゃないぜ

>>854
ゲームもアニメも、進歩しすぎた表現能力が
その他要素を縛ってしまった感がある。

アニメは原作あってのもの。
元のマンガが萌えばかりなら、
アニメも萌えばかりになるのだよ。

>>890
誰が最強か、などと熱くなっているのを見ると、つくづくそう感じる。

>>900
「原作の空気」というか、ユルさというか、妙なテンポ感をちゃんとアニメに落としきっている、
っていう意味では神と言えるかもしれない。
別な言い方すると「神移植」ってやつか。

作品自体は・・・・まあ俺は好きだけど、
だからそれゆえにアニメで見ようとは思わないなぁ。

泣ける２ちゃんねるでもアニメ化してろｗ

>>889
よく覚えてたなｗ
だけど実写はときメモじゃなくて同級生じゃなかったっけ？

>>902
ハリウッドのアニメってさ、とりあえず面白いし、家族で見られるけど、
見終わった後は、スカーってホントにどうでもよくなるのばかりなのなｗ
最大公約数的だし、アメリカ映画のお約束に満ちてるし。
結局、トータルではつまらんから、いらない。

つかアニメに無関心だよ
ジブリも劣化してるし。

>>886
元々オタクには体制反抗のカウンターカルチャーじゃないよ。
メジャーカルチャーの蔭で楽しむサブカルチャー。対立する気は無い。
日本のメインカルチャーが何か分からなくなってきたから段々と目立ってきただけ。
>>1の岡田氏なんかは「オタクってのは基本的に保守」とか昔言ってた。

というかネギまの実写化はさすがにどうかと思ったが

>>900
「ヲタク受け」に特化してるからなｗ

>>918
縛っているというよりは売りとして注力する部分を間違えたという方が

>>889
ときメモ映画に
矢田がいたのは黒歴史か

>>923
吹石一恵が藤崎詩織だったんだ…

>>912
逆らしいぜ
マンガやラノベ、アニメ化するより、ドラマ化するほうが
安くあがるって結論がでたらしい

>>900
原作しか読んだことないってのも乙な話で

結論：長門最強

ネ実3から来ました記念真紀子

なんでこのスレこんなに伸び続けて勢いあるんだよ
アニヲタ多すぎだろ

>>887
なんでだろうな？
アニオタ程の知識は持ち合わせてないけどデスノートは見てるよ
のだめは放送日や時間を覚えてないのでたまにしか見てないけど
NANAには興味無い

実写版サクラ大戦

>>880
それは文章力うんぬんじゃなくてコード化
この記号を見たらアレを想起共有せよってルール

極端な話コード化が進めば言葉とか文字とかって表象もいらない
電気信号脳に直接送るので十分
今のインタラクティブメディアとしてのケータイはそういう方向

>>892
お前の言う文章力って何なのｗ
メールの機会・２ちゃんのような発言する機会が増えてるんだから文章力はあがる
って主張はいいと思う、悪くない
実際文壇はそういう機能を果たす場所だからね
でも２ちゃんやニコニコやケータイで使われる言葉にはルールがあるわけ
なにか相手に突っ込みたいときは「ちょｗｗｗｗ」とか、事件の時は「キター！」とか
極度に限定された場で通用するコードを強めてるだけ
そういうのは文章力とは言えない

>>927
とりあえず新人のアイドルどもを売り込んどけってことで適当に作ったんじゃない？
AKBだってそこそこ売れてる世の中なんだからｗ

でもガッキーが今やってるドラマで親父言葉話すのなんて萌えキャラ以外の何だって言うんだ

ただ、あのレベルはなかなかいないけどね…あとは、キモオタのアイドルストーカーは怖い

デスノートはホスト部と合わせてみると更に楽しめる楽しいアニメ。

>>907
>問題は「これは確かにこなたｗ」と思えるような女優がそこらに転がってるわけが無い。

中川翔子や栗山千明がもうちょっと小さければねぇ・・・・。

>>923
ときメモだってばｗ
吹石一恵（元近鉄バファローズ野手　吹石徳一の娘）主演。

萌えアニメを実写化かぁ。
あとは「くりいむレモン」の亜美とか、エスカレーションも実写化したっけな。
レモンエンジェルとかもか。相当痛かったな。

黒猫館とかなら実写化してもかなりいいＶシネマになりそうだが・・・・。

まぁ最大公約数でいえばオタの多い時代だよな今は・・・
表に出すか出さないかは別として

>>886
いや、エロゲや萌えのオタクから自分の趣味を世間に浸透させるってな野心は、希薄に感じられるがｗ
東みたいなのが評論の世界で気を吐いても、他の萌えオタは冷ややかに眺めてると思うし。

>>941
あれは舘ひろしに萌えるドラマじゃねぇのん？

＞極端な話コード化が進めば言葉とか文字とかって表象もいらない
＞電気信号脳に直接送るので十分
＞今のインタラクティブメディアとしてのケータイはそういう方向

パソコンや電子メディアが普及するから紙媒体としての本や新聞や雑誌は10年以内になくなる

って言ってた人がいたな、確かWindows95が発売されたばかりの時に

アニメとかきもいんでＶＩＰでやってもらえませんかね？
ましてやいい大人がアニメとか・・ｗ
朝鮮人並みに恥ずかしいですよｗ

>>604
狙いどおり（・∀・）

しかし、質問に反して、
誰もが知ってる作品だけど、って前置きしてくる奴は何なんだｗ

>>938
歌謡ショウ馬鹿にすんな

眠いけど呼ばれてきた

一言言っておく

もにこは正義！



PS.ロリーは神様です。犯罪とかそんなことどうでもいい！可愛いからいいんだよ
あー眠い

>>944
それなら、昔封殺されていたオタが表ざたになってるだけで
数が増えた根拠が無く無いか？

>>886
なんだか随分古臭い価値観だな。
俺はかつてならそういうのが好きそうな世代に入るガキだけど、体制や世間への反抗など考えてないし、
ましてやマイナーであることにアイデンティティを見出したいだぞとは思ってないよ。
オタクってのはよくも悪くも、そういうことに冷めてるものでね。
サブカル文学というのがどういうくくりかはいまいちよく分からんけど、
ラノベと他ジャンルの娯楽小説を比較して論じることに意義は皆無とは思わんし、
泣かせることを目的としたエロゲってのはたしかにあるし、エモーショナルな
エロゲの音楽の要素はたしかに重要(以前月姫を音なしでプレイして実感した)。
だが、別にそれが高尚なこととはこれっぽっちも思ってない。
ただ、作品を楽しみたいだけだよ。

で、とりあえず、事実誤謬を指摘すると、アニメはごく一部をのぞいて
認知されてなどいないと思うんだが。

>>940
かつておにゃんこ時代に
月曜ドラマランドってのがあってな

>>944
昔は国民全員から少しづつ支持をうけて成り立ってた
今はそれなりに多いひとりひとりのオタから多くの支持をうけて成り立ってる

そんな感じなのかな

>>944
多少の素質と、普通の生活の中のほんの少しの疑問があれば
途端に誰でもなってしまうようなものだと思うよ

>>894
プリンセス・プリンセスも実写化されたけどさ。
腐女子はアレでも受け入れるのかなぁ？

２次元と３次元は別だよ。
アニメで犯罪増加とか言ってる連中もおかしいよ。

萌えアニメを実写化してもネタにしかならんてｗ
鋼鉄天使くるみpureとかなにがやりたかったのかいまだに分からん

>>954
月曜ドラマランドってそういう意図だったの？！
俺なーんも考えずに見てた

青島幸雄よもう一度

>>947
紙＋活字は読みやすいんだよ！！
目への負担がまるで違う。

>>854>>918
元開発者としては、昔のほうがゲーム性が高かった。
いくら三次元グラフィックスを高処理してもゲーム内容とは関係ない。
３〜４名で半年開発しただけで数十億円の稼ぎがあった時代は来ない。
今のゲーム開発は20名〜40名は動いていても数千万円の利益しか得られない。
アニメもゲームもｍａｙａとか、Ｓｏｆｔｉｍａｇｅなど、
高価な３Ｄソフトを使っていい表現をしても内容がしょぼかったら何にも成らない罠ｗ