【青森】「民主党はウソつくなっていうんだ!」「自民党こそウソつきだ」 宙に浮いた年金記録の問題をめぐり、自民、民主両党が非難合戦

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1かしわ餅φ ★
 「民主党はウソつき」「自民党こそウソつきだ」――。「宙に浮いた年金記録」の問題をめぐり、
自民、民主両党が繰り広げる非難合戦が参院選の公示を前に、県内でも激しさを増している。
(小宮山亮磨、高橋友佳理)

□総決起大会街頭演説「ウソつき」応酬

 「ウソつくなっていうんだ!」
 1日、青森市内のホテルであった自民党の参院選立候補予定者、現職の山崎力氏(60)の
総決起大会。同党衆院議員の津島雄二・元厚相は応援演説で壇上に立ち、演台をたたきながら
大声で民主党を非難した。
 津島氏が怒るのは、消費税で年金の財源をまかなうという民主党の最低保障年金制度案だ。
津島氏は同党案なら「15兆〜20兆円」の費用がかかると主張し、10兆円強の消費税財源だけでは
足りないと強調した。
 「詐欺的な演説がまかり通っている。惑わされてはいけない」
 この問題で、与党批判を続ける民主党について「『あれが悪い、これが悪い』という議論の中から
国民、県民の幸せが出てくるのか。ネガティブキャンペーンだ」と不快感をあらわにした。
 民主党も負けてはいない。1日、青森市のアウガ前。党公認で立候補する予定の新顔、
平山幸司氏(37)らが街頭演説に立った。
 横山北斗衆院議員は支払額などを記載した「年金通帳」の作成などを過去に提案したことに触れ、
こう主張した。
 「民主党は建設的な提案をしたが、自公政権が提案を葬り去った。与党は必ず、民主党には対案が
ないと繰り返し言ってくるだろうが、このようなウソに一つひとつ反撃をしていかなければいけない」
 横山氏は、久間防衛相の「原爆投下はしょうがない」との発言も取り上げ、「本来ならその発言一つで
内閣が吹っ飛んでいいところ。だが、年金、介護保険、障害者自立支援……あまりにも問題が
多すぎる」。

asahi.com:マイタウン青森
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000280707030002
2名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:17:28 ID:uFkURwVz0
2
3名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:17:29 ID:ogfV7Xmp0
gdgdやな
4名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:17:36 ID:gtqr5kkL0
以上、思い起こして見ますと、番組全体での私の発言には、「『太田光総理』の番組は、バラエティー番組だから」という私の気の緩みがあったと反省し、常に国会議員としての自覚を持って行動しなければならないと自戒しています。
5名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:18:21 ID:c2SrKO/R0
バカって言う奴がバカ
6名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:18:53 ID:fXATpg970
原爆の話って、太田光の番組で、ネクスト法務大臣が
とんでもないこと言ったってのが盛り上がってから
急に騒がれだしたよね。
7名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:19:03 ID:++B9tPy00
> 本来ならその発言一つで
> 内閣が吹っ飛んでいいところ。

もれも、ガセネタで党が吹っ飛ぶと思たよ
8名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:19:04 ID:5+o3CB2A0
で、好い加減自治労の功罪(罪々?)について論じるメディアは出たのか?w
9名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:19:29 ID:64Pk0dH90
中学生かよ
誰が見ても両方悪い
10名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:19:33 ID:X/j9bOi40
お前らこれ見とけ。偉い奴らは3年前に、年金なんて破綻していると言う前提で戦後処理を話し合ってんだぞ。

経済同友会 次代を造る会「年金問題から“国のあり方”を考える」 2004年12月13日
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780438
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151779890
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780602
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780448

長いけど、これからも騙され続けたくなかったらよく見とけな。
11名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:19:38 ID:QLFrhmA1O
年金制度に未来など無いことだけは、分かった
12名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:19:43 ID:uXbXcq2K0
子供のケンカw
13名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:20:02 ID:GjRtasP20
自民は糞だが民主はもっと糞だ
14名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:20:08 ID:GEE2CmG90
政治家はみんな嘘つきだろ。 終了
15名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:20:26 ID:goCzXbbG0
もう両方ともウソつきってことでいいじゃんw
16名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:20:34 ID:9PdYH3G20
嘘と聞くと血が騒ぐニダ< `∀´>
17名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:20:45 ID:rYaTOHzH0
俺も何のために10年近く支払ったのかと思うよw

しかし、、、未納は勝ち組だったな。
18名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:21:21 ID:fruxy/V80
ウソつきにウソつくなと言われても、わけ判らんよ。
19名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:21:30 ID:NzWB/IMh0
自民と民主の比較はウンコ味のカレーとカレー味のウンコを比べるようなもの
20名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:21:37 ID:u1n6WvR/0
>>8
昨日TVタックルで河野太郎がそれらしいこと言ってなかった?
途中からだからよくわからんけど。

河野「労働組合の票はいらないんだね?」
民主「そういうわけじゃないけど・・・」

みたいなこと言ってた。
21名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:22:21 ID:++B9tPy00
自民、民主にはクソな部分もあるが、共産はクソだけ
22名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:22:42 ID:Cn6P6hXW0
国民の意見

どっちもウソつき
23名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:22:55 ID:Z6NiTKL50

自民党政権でやった事(経済)は

北朝鮮に1兆4000億円贈与(核開発支援)
1000兆円の借金(小泉6年間だけで300兆円)
年金積立金70年間横領(運用益1000兆円ぐらいあるはず?)


有から無にしたのは自民党。

年金積立金があれば、その運用でいくらでも賄えたはず。
何が100年安心だったのか、内訳を示して欲しい>糞自公
24名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:23:02 ID:lcpq9Wi00
>>13
逆だろw
25名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:23:09 ID:fXATpg970
野党は、この二十年ぐらい、ずっと年金が破たんしてると
言い続けてる。ほんとにいい加減な奴らだよ。

自治労という公務員の労組が、民主党の支持基盤であり、
年金問題の原因となってるんだから、与党に対する批判
票を考えるにしても民主党にだけはいれたくないだろ普通。
26名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:23:39 ID:ZLn6Alng0
@天狗になっている自民公明へ打撃を与える

A経済方面に長けていて、貧困・特別会計・年金問題を追求できる

B自民にとってかわって権力を持つ可能性が低い

参院選で投票する場合、この条件をすべて満たす党といったら共産党しかない。
自民公明に一発かましたいやつは、今回とりあえず共産党に入れとけ。
27名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:23:57 ID:64Pk0dH90
>>21
誰かが自民、民主は百貨店だと言ってたな
28名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:24:16 ID:9nhHyHLi0
どっちもどっち
29名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:24:27 ID:mj0IOdqnO

俺は新風に入れとくよ
30名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:26:15 ID:rJK8bTRGO
ハイレベル過ぎる…
31名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:26:58 ID:EO1C4Rph0
うそつきは政治家の始まり、という言葉がありまして
転じて、政治家はうそつきでなければ、務まらない、ということであります。

おなじクソを選ぶなら、よりクサくないクソを選びましょう。
32名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:27:41 ID:Ju/FzkEnO
自民は年金にやる気がないからね。
今回の問題も、事が大きくなるまで放置してた。

参院選が終わったらどうせまた放置するよな。
33名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:28:06 ID:CYbZ1O2e0
泥試合に持ち込もうとするジミンのコウトウテクニック。
34名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:28:12 ID:rrI4ro0K0
もう何しても駄目だろうな
九間がとどめさした ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
35名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:29:11 ID:AlQuhD8V0
自民党が民主党の悪口を言いました。

民主党が自民党の悪口を言いました。

社民党も自民党の悪口を言いました。

共産党は自民党、公明党、民主党、社民党の悪口を言いました。

@近所のスーパーでの街頭演説
36名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:29:38 ID:WxLtj4+S0
【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労(民主党・社民党の有力支持団体)の歪んだ関係
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180962398/

【年金問題】 「民主・小沢一郎氏は“小沢自治労氏”だ」「社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる」…屋山太郎氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182750147/
37名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:30:56 ID:3ITBOX1r0





「皆さん、選挙に行ってください。貴方の将来がヤツらに握られています」






38名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:32:40 ID:+JHYY0mV0
>>25
>この二十年ぐらい、ずっと年金が破たんしてると
>言い続けてる。

正しかったことが証明されただけじゃん。
39名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:33:31 ID:NkK1mP9X0
津島は津島でほとんど青森にいねーし
北斗は北斗でやくにたたねーし
目くそ鼻くそを笑うってのはこのことです。
青森には政治屋さんしか居ません。

いま一番気に入らないのはミンスのネクスト法務大臣です。
久間より気に入らない。

投票日までまたgdgdになるだろうから、それを見て決めます。
40名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:34:24 ID:/NTNrM2Z0
>>25
100年安心年金って、大ぼら、大うそついたのが
自公
今も財務状況を秘匿して、大丈夫としか言えないのが
自公
41名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:34:35 ID:goCzXbbG0
無防備な子供のケンカ状態か…
両者とも夢想転生を会得したのかも知れんな
42名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:35:03 ID:A1EkX10u0
泥仕合でどっちも負け
43名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:35:09 ID:Qkh8nUQl0
与党政府が嘘つき体質なのはどう考えても問題だけど。
政府が嘘をついていれば、有権者は正常な判断を示すことが出来ない。
44名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:35:16 ID:t3QL3PMi0
紛糾した学級会…って国会か
45名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:35:43 ID:NzWB/IMh0
おまえら、民主が政権をとると以下のような売国政治が
始まりますよ!自民の方がマシ

・政権発足直後に韓国、中国を訪問し忠誠と友好を誓う。
・村山談話、河野談話を継承し、謝罪を言明する
・韓国人観光客のビザ免除措置を行い、治安悪化させる。
・中韓の意見を取り入れて歴史教科書の出版を行う。
・東シナ海ガス田で日本の領土なのに日中共同開発提案を行う
 (しかも開発資金は日本負担)
・島根県が竹島の日を制定すると韓国ではなくなぜか島根県を牽制
・従軍慰安婦問題についてなぜか関係のない米大統領に謝罪する
 (その反動で米議会に非難決議されるが華麗にスルー)
46名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:35:55 ID:iJVRj48jO
とりあえず今まで払った金を返せ!
47名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:36:20 ID:GuRZXJnK0
もうこれは共産党しかないだろ。両方とも滅べばいいよ、責任のなすりあいしてる自民も民主もクソ
次の選挙の選択肢からこの2政党はないわ。あ、社民もねーぞ
48名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:36:30 ID:0tD5TznbO
誰か 『太田総理』のアホ 平岡の事 テレビで流せよ。何でこっちは擁護してんだよ!!
自民党(原爆)と民主党(太田総理) バトってみろよ!!!
49名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:37:16 ID:cnfMukzXO






完全に国民は蚊帳の外だwwwww





orz
50名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:37:23 ID:1I1Wgk5e0
野党である民主党を非難する意味がわからん。
こういうのを逆切れっていうのか?
51名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:37:50 ID:7fGg8r3a0
税金投入は自民が政権とろうが民主がとろうが、年金運用が破綻している以上は
どっちみちやることじゃん。

むしろ民主がとれば税金が〜って、さも自民であればとらないような見え見えの
嘘をつくような奴からは、いくら選挙活動が言ったモン勝ちとはいえ公民権を
取り上げる必要があるんじゃないの?
52名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:38:06 ID:xwAfm0IDO
自民党に嘘つき呼ばわりされたら俺ならショック死
53名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:38:49 ID:THRbTHmuO
国が保証する100年安心年金制度の現実↓


世代毎の生涯を通じた受益と負担
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

60歳以上 +4,875万円
50歳代  +1,598万円
40歳代  ▲28万円
30歳代  ▲1,202万円
20歳代  ▲1,660万円
将来世代 ▲4,585万円


30代以下はすでにジジババの奴隷です
奴隷ライフを満喫したいなら現政権を支えよう!
54名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:39:28 ID:Oyfne1Sm0
どっちも口だけ国民に迎合しているだけ

自民は出来もしない先倒しで挽回を誓い、
民主は出来もしない机上の詐欺論で国民を騙す
55名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:39:29 ID:oubNBZBx0
どっちも糞wwwwwwwwwwwwwwww
56名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:40:14 ID:NHcDaYOT0
子供の喧嘩かよ
57名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:40:27 ID:mJh2XKx70
>>53
人口比率が逆ピラミッド型である以上、どうやっても将来世代の負担増からは
逃れられないよ。
58名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:40:31 ID:q01zE4WF0
今度の年金問題を最初に掘り出したの誰?
59名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:40:47 ID:EXl8DskN0
国民から信任されて当選してるんだからもうちょい保身とか考えないで仕事できないのかなこいつらは
ジジイ共の世襲議員は信任じゃなくて引継ぎとか勘違いしてるからこういう国民に平気で背く行為ができるんだろうな
しかもジジイ共が若い連中もどんどん自分達と同じ方法で塩漬けにしていくと
良くなるわけないわなこの国
60名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:41:22 ID:Z04HBK9d0
こんなことより政策をきちっとやってる方にいれる
61名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:41:24 ID:XbfX5NOKO
民主党関係者が言ってた。

『うちの議員たちは、仮に政権を手に入れたとしてもその重責に耐えられず、一週間で投げ出すと思うよ。奴らには国を担う覚悟なんて全く無いですから』
62名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:42:41 ID:rEkpcmEa0
どちらも100%本当の事を言っている訳ではないが、自民の嘘は非常にタチが悪い
63名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:42:54 ID:Qkh8nUQl0
悪口と嘘は違うだろうに。
嘘の上での議論など、それこそ無意味だが。
64名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:43:08 ID:wB1+uJyR0
年金制度信じてるヤツが一番のバカ
65名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:44:04 ID:+JHYY0mV0
>>61
自民党も官僚マル投げだから
66名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:44:43 ID:THRbTHmuO
>>57
原則賦課方式やめりゃいいじゃん。
税で基礎年金+あとは確定拠出にすりゃいいだろ。

積立金だって200兆あるんだし、払った奴には返すとかしてさ。
あれ?残ってないの??なんで???
67名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:44:50 ID:odjIaw34O
>>61
民主が政権与党になっても、重責なんて感じないでしょ
「前政権が悪い、自民党が悪い」


って伝家の宝刀が有るしw
68名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:44:56 ID:/11GYzoN0
五 十 歩 百 歩
69名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:46:06 ID:ZLn6Alng0
パソコン一日5000タッチ以内にしろ!でもボーナスは夏冬満額くれ!

そんなうじ虫たちが支持していたのが民主党ですよ。

200兆円の借金をこさえて、それを金持ちだけにばらまいて「景気が良くなった!」

そう言ってるのが小泉時代からの自民党・公明党ですよ。

今それら全部と貧困問題、特別会計、すべて批判しているのが共産党ですよ。

媚朝党だけど今回の参院選は共産党しかない。
70名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:46:30 ID:/7IcOhHK0
どっちもどっち、糞同士の罵りあい。

もうさー、入れる党がねーよ。
71名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:46:38 ID:N5am5aXh0
自民党には惨敗して欲しいが、といって民主党にも勝って欲しくない。
本当に日本の政治は無党派にとっては魅力的な政党がないよな。
72名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:46:43 ID:wB1+uJyR0
既に崩壊してんだからどっちも嘘つきで終了
73名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:47:08 ID:L3K2QD/LO
非難し合う暇があったら協力して解決したらどうだよ?
解決してからそういうことはしろ
その方が国民のためにもなる
74名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:47:37 ID:Ad7lLXFh0
    三晋晋晋晋晋晋晋,       長崎に原爆落とされてもしょうがない
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,      
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i    年金記録問題なんて国民に知らせてもしょうがない
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'     
  晋晋晋          三晋晋  郵政民営化造反議員を復党させるのもしょうがない
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋    
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋  現職大臣が自殺しちゃってもしょうがない
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i   
   I │  // │ │ \_ゝ │ I   政治とカネの問題がウヤムヤになってもしょうがない
   ヽ I    /│  │ヽ    I/   
    │   ノ (___) ヽ  │   庶民増税で大企業減税なのもしょうがない
    │    I     I    │  
     I    │    I    I   低所得者層が激増しててもしょうがない
     i    ├── ┤   │     
     \  /   ̄  ヽ  ,/    北朝鮮拉致被害者が帰ってこなくてもしょうがない
       ヽ_      'ノ
                     歴史認識を中韓に押し付けられてもしょうがない
 しょうがない閣総理大臣 アベ・ジョンイル
75名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:48:13 ID:SH/NBUw70
どっちもどっち
起こった事をどのように言っても過去が変わるわけでもない
先を見ろ先を
76名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:48:28 ID:PoiL2TsAO
>>61
誰が言ってたの?
まあ、自民公明も、利権に吸い付いてるだけで、重責に耐えてるようにはとてもみえんけどね。
77誘導:2007/07/03(火) 11:48:28 ID:JVAmVYkk0

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  2ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
 (    )   \___________
 | | |
 (__)_)

労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党その8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

党員募集中だお( ^ω^)

投票するところがない人専用
78名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:48:32 ID:GfwGYJ/G0
しょうがないんですか?

どうも、投票する人を間違えたようですね。
79名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:49:24 ID:+JHYY0mV0
>>73
選挙後にいくらでも協力する時間はあるから。
80名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:49:31 ID:Fx2dr21I0
http://www.shimpu.jp/
維新政党・新風
ここに入れたいんだが、比例区で、出るのかな?
81名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:49:43 ID:IYw0nBLD0
国を動かしてるやつ等がののしりあいしてるんだぜ?
この国ガキばっか
82名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:50:22 ID:ijEvjQ3rO
喧嘩はよくない
年金制度を無くして仲直りしろ
83名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:50:43 ID:/NTNrM2Z0
>>61
嘘もほどほどになw
自民で、国の、国民のためなら死ぬ覚悟のある奴ってだれだ?
84名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:51:32 ID:GR8Sh1kF0
自民も民主も「議員の給料90パーセントカットしよう」とかは誰も言い出さないんだよね
85名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:52:58 ID:pTh1HQTS0
>>61
自民は不祥事を隠して、バレても他人のせい
ここまで無責任だからのうのうと政権に居座れるんだろうなw
恥をしれよ恥を
86名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:54:40 ID:FWW5z/Jr0
財源云々の話題はもちろん大事だが、
それより先に一連の大不祥事と無茶な浪費の責任追及と
責任者への損害賠償請求から始めなければ国民は納得しない。

徹底的に処断しない限り、
何をどうやってもまた同じ愚を繰り返すんだろ、と
冷たい目で見られるばかり。
87名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:55:31 ID:XgGWF5da0
どっちでもええ。とりあえず年金残高幾らあるか言え。クソ。
使い込みばれないように時間稼ぎしているのか。
88名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:55:55 ID:GjRtasP20
167 名無しさん@八周年 New! 2007/07/03(火) 11:50:17 ID:CzB8wVGV0
ある関係者に聞いた話。カンニング竹山は「叱られた」レベルじゃ
なかったらしい。

「俺を誰だと思ってる!」「お前は何も知らないくせに!」と
怒鳴り散らしたんだよ。だから滅多に他のタレントとか芸人ネタ
や政治的なものには文句言わない竹山がブログに書いた。

民主党・平岡秀夫氏 この人の名前を皆さん記憶しておくように。
この人は本気で「被害者など死ねばいい」と思ってるから。少し
でも悪いと思ってるならとっくに自宅まで出向いて謝罪してるよ。
騒動になったので「謝ってるフリを」世間に対してしただけ。
89名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:56:07 ID:pTh1HQTS0
>>84
大村は議員年金廃止に声高に反対してたけどw
90名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:56:31 ID:xgYx4ume0
自民の術中に嵌った民主(w
浮遊層の多い民主には一番効くな
91名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:57:05 ID:5vj/r1Pi0
対案を出さないと嘘をつく自民党とその支持者。
現在の法案の多くが民主案を盛り込んだ修正案じゃん。
民主が単独で出したなら一回否決しといて
与党案で再提出。内容は民主のものに近いから民主も賛成。
重要法案以外ではこのパターン多いよ。
92名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:57:29 ID:FWW5z/Jr0
大体、事務屋の癖に事務処理ひとつ満足にできないような馬鹿どもを
税金で食わせてやるほど今の日本は豊かな国じゃない。
そもそも日本の財政危機は糞官僚と低能与党が引き起こしたんだろうが!
93名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:58:07 ID:Su0u2C/30
こいつら馬鹿なのか?
いい加減に学級会レベルの政治やめろや

まるで小学生の学級会と同じ進歩してないガキレベルじゃねーかよ
94名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:58:45 ID:KDrGSgjgO
まるでチョンみたいだ。
95名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 11:59:33 ID:PA3TuO4w0
>>「15兆〜20兆円」の費用がかかると主張し

役人の天下り先に補助金を6兆円払ってるんだからさ、これを撤廃して
無駄な特殊法人を2、3割潰すだけで15兆円程度の金なんてすぐに
拠出できるのにさ、自民も民主もバカじゃね?
96名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:01:15 ID:dVvIzoPx0
安倍はもっと強引なことをしていればよかったんだよ
社会保険庁解体して、元職員は一切採用しないとか
民主は反対するだろ
そこで今回の消えた年金問題が発覚すれば
自民に追い風が吹いたと思うんだけど
安倍は流れがつかめなかったね
97名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:01:45 ID:Odbo3DlR0


年金残高の公開希望。


長妻さん宜しくお願いします!!!


自民は散れっ
98名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:03:01 ID:xR/gp8qm0
比例は新風に入れる
99名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:03:18 ID:m9r+jUJP0
そこでホワイトカラー。
100名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:03:43 ID:mSOj0/8W0
どっちもくたばっちまえ と思えてきた。

101名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:03:54 ID:1I1Wgk5e0
利権ガッポリで議員をやってる政治屋と
利権も無く議員をやってる政治家の
どちらが嘘つきでしょうか?
102名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:04:35 ID:9nhHyHLi0
>>91
重要だとハンタイするんだろ?
103名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:05:25 ID:lzMliUol0
悪口の言い合いに見えるのはB層のみ
104名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:05:48 ID:Qkh8nUQl0
今や年金は国の振り込め詐欺といわれてる。
政府が嘘をつくのは当然。
105名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:08:39 ID:Su0u2C/30
やはり本当に国民のことを考えてる民主党が政権をとらないとな
自分は在日のことも考えてないから必要な
民主党が政権をとってこそ在日とも共存していける美しい国になると思う
106名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:08:46 ID:7fGg8r3a0
>86
> それより先に一連の大不祥事と無茶な浪費の責任追及と
> 責任者への損害賠償請求から始めなければ国民は納得しない。

そんなことやれば、歴代与党と官僚が結託して好き勝手に年金資金を
つまみ食いしていたことに話が行ってしまうのでできません。
そうでなくとも、必死に圧力かけてメディア誘導までして自治労犯人説に
持って行こうとしているのに、自民党や官僚がそんな自分の首を絞めるような
ことをやるわけがない。

>95
> 役人の天下り先に補助金を6兆円払ってるんだからさ、これを撤廃して
> 無駄な特殊法人を2、3割潰すだけで15兆円程度の金なんてすぐに

それは民主がとっくに主張してるって。
107名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:10:54 ID:6rr9DxHA0
案がどちらの物であろうが、年金に関して民主主導で救済出来ると思えない。
民主が民主の支持基盤である「自治労」を如何こう出来るか、今までの関係を勘案すれば、全く以って期待出来ない。

108名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:10:55 ID:9nhHyHLi0
どうやら>>50くらいまでが一般人の感想のようだな
109名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:12:47 ID:Su0u2C/30
>>107
民主党だからできるんじゃないかな?
民主党が政権をとらなければ最低賃金を1000円以上にするのは無理だろうし

自分が最低賃金を1000円以上にしたとしても
物の値段を今より上げてはいけないという法律を作らなそうだしな
製造レベル〜店の販売員まで自給1000円以上にして

今より物の値段があがったんじゃ何もかわらないからね
110名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:13:20 ID:NAKDmF080
泥仕合の様相
111名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:14:07 ID:9nhHyHLi0
このスレも泥試合になるな
112名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:16:34 ID:9nhHyHLi0
野党は主張さえしてればいいからな
財源の内容なんてわからなくても、しょうがない
113名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:17:26 ID:XRd6xxEF0
政治家は皆嘘つきだろ。
114名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:19:43 ID:7fGg8r3a0
>107
> 民主が民主の支持基盤である「自治労」を

今時、組織票であてにされてるのは創価と共産くらいのもんだよ。
頭、古すぎだな。
115名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:21:44 ID:TKTTbt3j0
公務員は誰も責任取ってないから
共済年金を費用にあてれば解決じゃね?
116名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:23:39 ID:oyGeT0uc0
何兆円かかるはずなのにナンタラカンタラ、って言うけど
実際やろうとすればなんでも出来るもんですよ。

金が足りるまで自民党と癒着の強かった第三セクターを潰してあらゆる資産を強制徴収ってのだって出来る。
総理が認めるほど憲法とか間違えてるんだったら何やってもいいんじゃね?。
117名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:25:13 ID:DOgs7Y2xO
言い合いなら何時でもできように…目先の問題放っておいて…
まず年金問題を解決しろや、言い合いはそれからだろ
ま、こんなんじゃ支持率も下落する罠
118名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:29:03 ID:5vj/r1Pi0
>>95
それをやるのは政府だろ?
政権党はどこよ?

民主は強烈な天下り禁止法案を提出する予定。
これが実施されれば何兆もの税金流出を止められる
反対する自民こそ問題だろ。
119名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:33:37 ID:5vj/r1Pi0
>>116
第三セクターつぶしていくら入るの?
どこも赤字だし黒字のとこも借金返してる最中。
1円にもならないよ。
120名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:34:37 ID:oWnvO5pS0
もはや世界的に恥ずかしい国になっちまったな
121名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:36:35 ID:oyGeT0uc0
>>119

新しく流れ出していく金が止まるだろ?。
金額示せYO!!!と言われても安倍レベルだなとしか言いようが無いね。

俺は第三セクターとか転々として何億円も退職金を貰っている元公務員(実は自民党支持)達から
全額を接収してもいいと思っている。はっきりいって寄生虫なので死刑にしたほうが良いだろ。
122名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:37:07 ID:C+HM5/E90
長年の自民党政権のもと、年金の「本来あるべき6〜7割」である 「80兆円以上」
自民と幹部官僚の結託によって遣いこまれてしまった

自民と幹部官僚は一体
局長連中は週に何回も自民党に呼びつけられ、こと細かくお叱りと指示を受ける

年金を、まさか、直接自分たちのフトコロには入れてはいないだろうが、
将来、自分たちに還流するところに惜しげもなく遣いこんできたようだ

たとえば、有名なグリーンピアの建設地はなぜか自民党の有力代議士の地元ばかり

また、むだな特殊法人、公益法人を次々と作り、そこへ巨額の補助金垂れ流し
将来、そこへ天下って、3000万円から4000万円の給与をもらう
123名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:37:34 ID:N5am5aXh0
>>84
というか参議院廃止
衆議院議員数半分にする公約をする党が出てくれないかな
124名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:38:39 ID:7fGg8r3a0
>117
つか、年金みたいにちゃんと調査を行い、原因分析をしっかりして根本的な
対応策がひつような話は、今月が選挙なんだからまずは選挙で足場を固めて
からでないといかんでしょ。常識的に。

状況分析さえも出来ていないで、後から後から新たに問題が出てくるような
状況で法律作りましたから安心ですって言われても、それで納得するのは
信者以外にいねーべ。
125名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:39:17 ID:dJAwOI/m0
餓鬼の喧嘩かよ
126名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:40:15 ID:vtwV5fdE0
絶対に嘘をつかない政党である自民党と民主党がお互いに「ウソつき」と相手を指して言った。
この場合、ウソつきなのはどちらの政党か。
127名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:41:44 ID:54sbGsDL0
まともな野党=共産
まともじゃない野党=民主&自民
128名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:43:01 ID:8xVIZnzI0
年金に関して嘘つきなのは自民党
1年で終わるわけない

民主党の案はお金がかかるだけ
嘘ではない
129名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:43:34 ID:wBGBj8CVO
日本オワタ
130名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:46:03 ID:Nh8CEpp+0
民主党
横峯良郎(「さくらパパ」)
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長) ←注目
尾辻かな子(「同性婚」レズビアン)
相原久美子(元・自治労組織局次長)
斉藤つよし(元・自治労中央執行委員)
神本美恵子(元・日教組教育文化局長)
石井一(パチンコ換金合法化推進) ←注目
今野東(2003年「不当逮捕」革マル派幹部7人釈放要求)

民主・・・これはいかんだろ・・・
131名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:47:08 ID:54sbGsDL0
2chの自民厨と反自民厨の争いをリアルでやるとは
132八戸人:2007/07/03(火) 12:48:24 ID:qwbvS0DeO


僕は 羽柴秀吉氏にしか興味がありません


133名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:50:13 ID:MEy/I6pv0
勝手にやってろ
絶対に両方とも投票しない
134名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:51:35 ID:CEw9TfxQ0
子供のケンカかよ・・
135名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:51:44 ID:ZwoSVJTVO
まあともかくこの年金問題関わっているであろう
歴代大臣と歴代社保庁長官を顔写真付年表にして
参議院選挙の公示板の横に設置しろよ

どっちもどっちだってわかるから
136名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:52:37 ID:xl7wkrlM0
原資問題に触れられると急にフリーズする自民党。
137名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:52:56 ID:5vj/r1Pi0
>>124
自民は指摘されなければ何もしなかったんだよ。
つうか原資についてはもう完全にギブアップしてるけどwww
チームセコウもこれだけはどんな詭弁ならべても無理とわかってるから
必死に話題そらしてる。

さぁチームセコウ、自民支持者。
溶けた年金140兆の説明をしてみろ。
138名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:53:43 ID:yTyIe75p0
みんすも自民も嘘つきだしいい加減にしろ
139名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:53:46 ID:vtwV5fdE0
結局同じ穴の狢だな
140名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:53:50 ID:C7lBZjXM0

         \  /:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:\ ヽ \
          ヽ/:.:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./:/:.:.:.:.!ヽ ヽlヽ
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.           |l:.:.:.:.N r‐ァ-、` ̄  メ/‐-ヽ|、:.:|:.:.:.:|   _」
            ハ:.:.:.:l  弋:ソ  /´ ィ=‐、、\/:.:.:./-r ´
          /:.li \_\      ,   弋:ソ '´/:.:.:./:.:.:.l  貧乏人は、とっとと共産党に
.      __ /:.:.li   il、   , -- ‐、   _/:.:./:.:.:.:.:.!         投票しやがれですぅ
     /´‐-、ト,:./:li ※ il:.:\ {__   }  ア ̄/l:.:.:.:.:.:l:.l
.   /  ‐-〈//li  il:.:.:.:.:.> 二ニ´ィ:li ※〃:.l:.:.:.:.:.:.l:l
   l  `ニ7'´: :.li   il ̄ ̄ _\ノヽ._l:li   il-lユ‐_-、:.:!l
  r‐l   |フ!: : にli  il〃 ̄  ィトK\  li  ilこ|ー‐  |:.:.:.l
  |〉l  イ _): :.にli※/ \///)l:l l:l ヽli. ilこ!|二  /:.:.:.:.:!
/>にLイ<:.:にli /´     //(!|:| L!==li※!こl./  /!:.:.:.:.:.:.l
丁L__|ーLノ:.:.:.にX      // )!|:|   ハ ilこ! l  /ヽl:.:.:.:.:.:.:l
141名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:55:04 ID:vcpZyT/VO
>>132
青森にはろくな人間がいないんだね
142名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:56:03 ID:w6Tz1Dn70
>>1
高速道路無料の件はどうなりましたか?
143名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:56:07 ID:gtmi+V3D0
つかさー、今まで年金納めてたのになんで新たに財源がいるわけw
その新たに財源がいるようになった責任は誰がとってくれるわけw
144名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:56:33 ID:HQ9tLZuUO
>>118
それまやかしだから、それは公務員の身分を一生保証しますって法案、確かに天下り先の財団なんかにかかるコストは減るけど、給与等の人件費が莫大に増える。
辞めなくて良くなればポストも増やさなければならなくなる、今以上に緩い職場になる。
事の本質は、天下り先の財団なんかに無駄遣いをさせている事、財団への補助金を廃止すればいい、企業に対しては完全に一般競争入札にすればいい。
民主党の案だって自分たちの支援団体に十分気を遣っている、形を変えただけ、全く評価に値しない。
145名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 12:58:37 ID:brWEZfTN0
>>137
使い込んだ当人・自治労に聞いてください。


民主の支持基盤の一つですよね、自治労。
連絡はできるでしょ?
146名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:00:02 ID:Qkh8nUQl0
>>144
特殊法人等の天下り団体へ流れているお金は追跡が
難しいけれど、
給与の人件費は国会の目が届く一般会計だから追跡
が簡単だろ。

147名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:00:42 ID:+7gxObMZ0
事務処理を「政策」にしてんなよ・・・・・
両党とも何考えてんだ?
148名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:01:04 ID:h17htdCq0
>公務員の身分を一生保証しますって法案

今でもそーなってんじゃないのかと思うのだけれども。
出世に負けたのが辞めるんだべ?
149名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:02:37 ID:R6dCYrq20
【M&A】 外資による買収、米国やカナダで規制強化の動き 国の安全保障を脅かす事態を避けるのが狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183415519/l50

日本は三角合併、米国・カナダでは外資による買収の規制強化
自民党って一体・・・・・・
150名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:03:04 ID:QdlL6Ada0
明らかな嘘つきは百年安心と言った自公だわな
151名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:03:29 ID:8uCQt+Tt0
小学生かよww
152名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:03:47 ID:h17htdCq0
>>149
買収できねーじゃねーか。日本は腐ってる!
って米のスティールがつい最近怒ってたけどw
153名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:04:20 ID:tpKaMR930
自民→アメリカ大好き
民主→中国大好き

えーっと、日本が好きな政治家は……
154名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:04:26 ID:5vj/r1Pi0
>>130
何千兆も好き勝手使いきるよりマシ。
そんなことはいいから早く年金の原資について説明しろよ。

>>144
すればいいってw
自民党はそれをするのかよw
安い給料なら残れるってだけで
基本は自分でハローワークいけってことだよ。
つまらない「嘘」をつかないでねwww

>>145
自治労が使ったのかよw
自民党とキャリア官僚の責任だろうがwww
役人ってのは官僚を指してるわけで
労組のことじゃねえよば〜かwww
セコウに知恵つけてもらって出直してこいw
155名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:04:34 ID:m+e+PRpyO
面白いな
156名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:05:41 ID:+aTW4qUA0
政権交代は必要。
今まで自民はやりたいほうだいw
一度、民主にやらして問題点をあぶりだしたい。
施工が言う様にチョンチャンの属国になるのか、労働組合よりになるのか
やらせてみないと分からないね。
で、やばいと思ったら、また、自民に投票する。
157名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:06:04 ID:5ggvtHtc0
公務員(特に地方)の給料の見直しと行政のスリム化
あと談合を完全になくしたりして無駄を無くせば
数兆円は年間浮くのではないかと思ってるがこれは甘い?
158名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:06:34 ID:6+ongJI2O
>143 あとのまつり
責任追求や処分は別の問題

無いものは無い、いわば債権が150兆なのに資産が30兆しかないような状態
国民全員で穴埋めする手段を考える以外にない
もちろん、関係者の負担を重くすべきだが
野放しにしたのは日本全体の責任
159名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:07:09 ID:MFlbf+uf0
残念ながら自民党は嘘つきが正解だな
選択肢が民主党しかないってのは残念かもしれないけど
160名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:09:06 ID:/SI+m23L0

カレー味のウンコとウンコ味のカレーの違い。

どっちかを必ず選べって、アンタそりゃないよ。www
161名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:09:12 ID:oh3tIAsgO
百年のっても大丈夫
162名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:09:30 ID:fXATpg970
年金問題の原因としては、公務員の労組である自治労が
とても大きいわけで、その自治労を支持基盤とする民主党。

たとえ与党に対する年金不満の批判票であるとはいえ、
原因の一端を作っている自治労と癒着している民主党に
投票するのは、論理的におかしい。
163名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:10:22 ID:XTJxlUA50
>>156
政権交代は必要と思うが、それでも民主の選択肢は無い。

・隙あらば国を丸ごと中国に売り渡そうとする民主
・あんな民主よりマシだろうと、何でもする自民

現在の2党派閥状態と、「良く分からなくてもとりあえず選挙に行け」という
マスコミがこの日本を腐らせた。
164名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:10:51 ID:7KT4UDpd0
国民からすればどっちも悪いんだが・・・

>>152
公明党。良い意味での日本好きじゃないがな。
165名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:11:06 ID:qvC32J/y0
>>143
天下り先に行った方が給料は上がるんだぜ?
やらなくていい仕事に経費をバンバン使ってさ。

補助金を削って天下り先の給料が辞める前より下がったら、
早期退職なんてしなくなるだろ??身分保障してんだからど〜やって辞めさせる??
166名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:12:04 ID:Fa1V5vy3O
施工の工作いろいろ見てきたが、財政等融資を自治労のせいって(笑)
こんな馬鹿ばっかりじゃ施工さんも大変だなぁ
167名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:12:36 ID:r1oTu0pl0
年金泥棒金返せ!
168名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:13:27 ID:R6dCYrq20
政治献金規制するべきだな
169名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:13:49 ID:KY70OdKf0
安倍   腹を切れ

あの不細工なカミさんともども消えろ
170名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:14:02 ID:/SI+m23L0

ようするにどっちも税金泥棒で売国奴なんだが、

天下り官僚やアメリカと癒着してる方を選ぶか、

横領職員や中国朝鮮と癒着してる方を選ぶかでしょ。アハハ。
171名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:14:44 ID:h17htdCq0
公務員に管理を任せなきゃいいと思いますw
数社に分担し、不祥事があれば他社に移動できる体制をつくればよいと思いまーす

給料を税金から払って、銀行のように集金しなくてもいいし
預かってる感覚がないのですよ、えぇ

ということで、民主の公務員のまま年金案ではダメだと思いまーすw
172名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:14:45 ID:dSU9xqBV0
>>162
年金問題はITゼネコン(自民)と自治労(民主・社民)以外の原因てある?
この2大原因の前では少子化など霞んでしまうわ。
173名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:14:48 ID:kbHvYrn/0
こどものけんか
174名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:14:52 ID:PoiL2TsAO
>>158
借金も、国民の資産で勝手に国債を買われて背負わされてるのだけどね。
利息も国民の税金だし。
預貯金や生命保険に勝手に手をつけられ、利息まで払わされてるのに、全く何の恩恵もなく、みんなの責任ですからね〜、みんなで返しましょうね〜は、筋が通らん。
175名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:15:10 ID:6+ongJI2O
政権交代すればいままでの賄賂がチャラだから意味はある
176名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:15:31 ID:KegMtiEA0
久間、あっさり辞任しやがったな
177名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:18:59 ID:c8jSaOns0
自民か民主(他野党)かの選択は、
「カレー味のウンコとウンコ味のカレーのどっち食う?」ってヤツに似てる。

せめて『あんまりおいしくないカレー』を出せる政党がありゃいいんだがなぁ。。。
178名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:20:22 ID:KxazqSKu0
暴走中の自民党は期待するものがないけど、ミンス党は論外だから、
次は共産党に入れます。
179名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:22:29 ID:4JzBb7+m0
公務員の共済年金を厚生・国民年金と一元化
民主は前回衆院選・参院選で訴えてました、結局自民公明が共済守ったんだよ
どっちが公務員の味方だよw
民主は議員年金も廃止だったのに自民公明が守ったw
180名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:22:50 ID:MgR1WGPI0
今は第二次世界対戦中と専門家達の間で言われている程独裁政治がまかり通っているのだ。人権を無視された日本人は国を解体した方がよいとまでゆわれている
181名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:22:59 ID:MEy/I6pv0
>>177
どっちがカレー?w
うんこ味のほうがいいに決まってる
182名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:26:16 ID:7fGg8r3a0
>145
> 使い込んだ当人・自治労に聞いてください。

年金の使い込みって、自治労じゃなくて政策決定している方の問題だべ。
話を誘導するにしても余りに底が浅すぎ。もうちょっと頭つかえや。

>162
> 年金問題の原因としては、公務員の労組である自治労が
> とても大きいわけで、

自治労が原因なら、その自治労所属の役人が全員、一人当たりが50億円くらいの
サボタージュしないと達成できないですぜ。そんなの死に物狂いで(w
サボタージュしても不可能じゃねーの。

割合から言えば、与党の口利き利権と監査が甘い資金運用が最大で、
問題の殆どだよ。
183名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:27:50 ID:KxazqSKu0
ウンコ味のウンコが一番まともな希ガス。
184名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:28:04 ID:h17htdCq0
なぜ公務員のままじゃないといけないんですか?
銀行に定期預金するでしょ?
数社に分担して、移動できるようにすればよいのにと思うのです。
185名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:28:05 ID:qvC32J/y0
>>172
自治労の所属する職員を管理できない上級官僚のガバナンスの問題だろ?
一生懸命にやっても報われず、サボっていても処分されない職場なら腐って当然。
186名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:28:13 ID:c7487jMe0
>>177

そのたとえ
お前瑞穂だな
187名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:31:19 ID:xzKBgnO5O
とりあえず税金泥棒社保クソ職員全員解雇して民間から優秀なの雇え

188名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:31:23 ID:U9lQOvLm0
年金についていえば、どうしようもないから、与野党とも嘘つくしかないけどなw
ほんとのこと言ったら、国民から頃される。
189名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:32:34 ID:9tMMH2Ql0
ネクスト法務大臣は何で辞めないのかね
190名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:33:01 ID:Ad7lLXFh0
    三晋晋晋晋晋晋晋,       長崎に原爆落とされてもしょうがない
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,      
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i    年金記録問題なんて国民に知らせてもしょうがない
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'     
  晋晋晋          三晋晋  郵政民営化造反議員を復党させるのもしょうがない
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋    
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋  残業なし法案で低所得者層が激増してもしょうがない
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i   
   I │  // │ │ \_ゝ │ I   庶民増税で大企業減税なのもしょうがない
   ヽ I    /│  │ヽ    I/   
    │   ノ (___) ヽ  │   現職大臣が自殺しちゃってもしょうがない
    │    I     I    │  
     I    │    I    I   政治とカネの問題がウヤムヤになってもしょうがない
     i    ├── ┤   │     
     \  /   ̄  ヽ  ,/    北朝鮮拉致被害者が帰ってこなくてもしょうがない
       ヽ_      'ノ
                     歴史認識を中韓に押し付けられてもしょうがない
 しょうがない閣総理大臣 アベ・ジョンイル
191名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:36:53 ID:4JzBb7+m0
>>188
ま、そうなんだけれど
民主は前から社保庁廃止して抜本的に変えると言ってた
ばれたら本格的にやばい自民は国民を殺してでも現状を維持するしかない
今回も後手後手の対応見ても呆れるわ
自民の方が糞
192名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:38:13 ID:DrW8WuIp0
>>166
セコウ認定厨うぜえ
これやる奴に、まともな会話できる奴はいない
罵倒と荒らししかしないんだよな
193名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:40:42 ID:7nQ2cuw80
自民党が自腹で90兆円補填したら選挙で圧勝できるよ^^
194名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:40:55 ID:Fa1V5vy3O
年金原資問題を自治労のせいにする馬鹿(笑)
195名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:41:44 ID:h17htdCq0
>民主は前から社保庁廃止して抜本的に変えると言ってた

廃止とは?看板変えるだけで公務員のままでそ?
上で言ってたけど、さらに強力な身分保障を追加?
疑問なのです。w
196名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:41:45 ID:Mm1l6Qb80
>民主党も負けてはいない。

いかにアカヒが民主を応援しているのが分かる文章ですな。
197名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:41:45 ID:7fGg8r3a0
>192
それでも、なんでもかんでも自治労のせいにするバカよりはずっとマシかな。
198名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:45:15 ID:4JzBb7+m0
>>195
そんな問題じゃねーよ
なんで自民と御用評論家に騙されるんだ?
国が責任持ってやらないといけないの
国税なんて公務員だが優秀だろうが
社保庁を甘やかしてあんな駄目組織にしたのは歴代政権
199名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:45:19 ID:PoiL2TsAO
どっちの嘘がマシかと言われたら、民主の方がマシだな。
200名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:46:27 ID:jOWkPRpu0
>>198
「歴代」にしちゃうとイロイロ齟齬が・・・・・。
201名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:46:30 ID:+xZWUcNK0
年金詐欺師が民主は、うそつきという。税金泥棒が、民主はうそつきという。責任
政党が、責任もとらずに無責任政党に。1000兆円の借金財政を作った自民党が、
選挙で堂々とうそをつく。
202名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:47:16 ID:Tt7psPsk0
自治労だけ連呼してるのは、
郵政選挙の時、特定郵便局と郵政族連呼してたのと似てるね。
いい加減生贄飽きた。
203名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:48:17 ID:h17htdCq0
今回すべての原因は、公務員組織であることだと思うのだけれでも。
天下りにしても、運用責任感覚の問題やらも。
ちょと極端かもしれないけど、どうでそう?w
204名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:48:42 ID:Qkh8nUQl0
>>195
国税庁と一体化する案であれば、業務が
重複している部分があるので30%の人員を削減可能。
205名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:52:24 ID:dSU9xqBV0
>>204
30%ってのは新卒採用控えて年齢構成を滅茶苦茶にすることですか?
206名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:52:26 ID:4JzBb7+m0
>>202
中川(女)がはっきりと明言したからな
公務員と戦う自民党を応援してくれと訴えると
おいおい、官僚とつるんで公務員を守ってるのは自民だろうが
共済年金一元化を訴えた民主と必死で守った自民、どっちが公務員の味方だってのw
戯言言う前に特殊法人潰してみろってんだ!!
207名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:52:53 ID:h17htdCq0
>国税なんて公務員だが優秀だろうが

さぁ優秀なのか知りません。すみませんね。
天下りとかないのですか? つくりませんか?
208名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:53:37 ID:d/v9ZFnDO
目糞鼻糞で両者に軍配。
209アニ‐:2007/07/03(火) 13:54:02 ID:FCaEynri0
県人からすると与党も野党も、全員の面子
だいきらい
ぜんぶ別人と入れ替えたい
210名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:54:12 ID:7fGg8r3a0
>199

自民の嘘はたちが悪いからねぇ。
たとえば、

>1
>  津島氏が怒るのは、消費税で年金の財源をまかなうという民主党の最低保障年金制度案だ。
> 津島氏は同党案なら「15兆〜20兆円」の費用がかかると主張し、10兆円強の消費税財源だけでは
> 足りないと強調した。

にしても、税に財源を移すってことは、当然ながら国民年金分として納めている金額が
移ってくるって話で、捕捉率の上昇とあわせてトータルではむしろ個人負担は減る可能性が
高い話ってのには触れない訳で。

税源の地方移譲だから個人負担は増えていないといいつつ、定率減税廃止と区分統合で
増税しちゃった自民が言っていい嘘じゃないのは確かだ。
211名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:56:42 ID:4JzBb7+m0
>>207
おまえ何?
国税にも労組あるんだよ
でも徴税に関わる部門だから大蔵が末端まで厳しくさせてる

天下りは自民の所為だろw
利権むさぼるのは官僚と自民の所為
212名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:58:16 ID:Fa1V5vy3O
施工さん今回は無理だよ
年金の原資は言葉遊びじゃ逃げられない。
213名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 13:58:40 ID:h17htdCq0
だから、なぜ公務員のままじゃないといけないのですか?

給料を税金から払って、銀行のように集金しなくてもいいし
預かってる感覚がないのですよ、えぇ

ということで、民主の公務員のまま年金案ではダメだと思いまーすw
214名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:01:58 ID:7fGg8r3a0
>213
> 給料を税金から払って、銀行のように集金しなくてもいいし
> 預かってる感覚がないのですよ、えぇ

そうか。なら与党の出した税金で雇う社保庁の特殊法人化はダメダメじゃん。

> ということで、民主の公務員のまま年金案ではダメだと思いまーすw

一番ダメなのは>213の頭じゃないか?
215名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:04:51 ID:rJqxwTqc0

「民主党はウソつくなっていうんだ!」

民主党・経歴詐称世田谷区議
辞職キタ―(゚▽゚)―( ゚▽)―( ゚)―(  )―(゚ )―(▽゚ )―(゚▽゚)―!!

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070703/20070703-00000019-ann-soci.html
216名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:04:56 ID:4JzBb7+m0
>>214
公務員公務員言うしかないんだろ
自民案の方が優れているで納得する意見見たこと無い
ただ公務員が自治労が言うだけ
217名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:06:10 ID:5vj/r1Pi0
>>213
民主案:
給料上がらずに残るか
自分でハローワークに行き再就職(関連業種禁止)

自民案:
天下りバンクを使い
堂々と天下り、何もせずに数億円もらう。

はい、だれが見ても自民案は糞です。
218秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2007/07/03(火) 14:06:58 ID:n/+cAKd60
('A`)q□  これが政治家のレベルだなw
(へへ     もう民主政治止めよう。
219名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:07:18 ID:O4Yx9S1T0
>>214
いえ、駄目なのはあなただと思います。

もともと、この問題における責任とは、やってしまった責任と、
それをナントカする責任と、二つあります。
あなたの論法では、その両者を一緒にまとめた上で
強引に政府自民党になすりつけているだけにしか見えません。
220名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:07:26 ID:lCKNxE/n0
いやいや両方嘘吐きだから発言に問題はない
221名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:09:45 ID:C+HM5/E90
「消えた年金」については、2つの異なる問題がある
(1) ズサンなチンタラ仕事による年金記録の紛失   
(2) 90兆円とも言われる年金の使い込み

(1)は、社保庁全体の問題
(2)は、専ら幹部官僚と自民との結託による

国民に与えた損害は、額で言えば、(2)は(1)の数万倍になるだろう

今、自民は(1)の監督責任を神妙に謝っているが、(2)には知らん振りというか、調査には頑強に抵抗
(取調室でも、犯人は微罪の方を神妙に告白することで重大な罪の方をごまかそうとする)

そして、先週の採決で(1)の事後処理の形で(2)を闇に葬ることに成功したようだ
だからこその強行採決であったわけだ
222名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:10:36 ID:Qkh8nUQl0
>>205
新卒を控えろと言ってないだろう。
223名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:13:26 ID:sYoq5lCZ0
>>140
                _______
               , -‐' ´  __, -―‐ 、 r‐,―` ‐、
               /   , - '     ̄/!\ ̄  \_
            /   /、!∠ _, - ´ ̄ ̄ ̄ ̄`´ヽー、_フ
          _/   / /!`イ   /         ヽ \
        / \! //  ,/     /         |   ヽ
           ̄`<,ト/ _、i/      /       / ,./ / /l!   ト、    -‐''´'´
            / ,) /!!   , /    / / / / ,__-‐'''´-‐'''-‐''´     
            ! l!   |     | f --,ノ_-γ--''´ ̄   / /       
            li    l     | !(◎弋       / // /   ` 
             //li    !    |リ ゞノ"}        l l |  |  
          / //!   \,  ! //ノ"}|         l   | 丶  
          / / ! liヽ│/ lト、 \  '|         ,. -'´  \'  
          / / l li ‐┼‐ li \`ー`//)      /   :∠ミーニ丶、 |`! !' ,/
         !/   |イ!/│ヽ.l! | \  \丶、__ ../ ̄>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミーニ
          !! / ∧!    liノ!   `  、__, イ_ /:| │ |
          i' /:| ! リ   / ` 、_,. -―'´ ̄V /ヽ/ ::| │ |
         //:::| j:/   リ三f::::f三ヽ   / ,,/ヽr、!  |  |
        //rーfく   /!/イ!!l::\ \ヽ!  / r ' / フ |


224名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:14:45 ID:dTMAoOL30
もう何いってもだめ。
今の2chはただ安倍と安倍内閣を罵倒することに快感を覚えて、
在日とかほとんどどうでも良くなってる。
これが左翼工作員なのか、ただ世の中がぐちゃぐちゃになるのがおもしろいから
安倍への中傷をするっていう人達なのかは知らんけど。
理屈では安倍は良くやってると思いつつも、
周りの大量の中傷に流されて安倍を見捨てる奴もけっこういるだろう。
日本人はその程度の民度だということでどうしようもない。
安倍が退陣か、継続でも力が弱まって、総連が息を吹き返し、
再び政治で売国・反日思想が主流になってもそれが日本人の選択。
225名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:15:36 ID:+hmj4k3M0
醜い争いだ。とりあえず与党の方が責任は重大
226名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:15:47 ID:O4Yx9S1T0
>>221
>(2) 90兆円とも言われる年金の使い込み
>(2)は、専ら幹部官僚と自民との結託による

ソースをどうぞ
227名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:16:40 ID:4JzBb7+m0
社保庁の自治労は正規・非正規合わせて21000人中12000人である
自治労は100万人であり社保庁自治労はその一部である
民主は支持団体自治労に対して監督責任はないし業務命令も出来ない
民主党は結成は1998年である

社保庁は国の組織であり権力の頂点は安倍
戦後ほとんど全部の期間自民党が政権を担った

自民党はアホな事ばかり言ってないで年金原資を明らかにし
国民の社会保障を安心させるべく真の年金改革を行う責任がある
228名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:16:59 ID:dNZgjfL80
「ウソつくなっていうんだ!」「お前こそウソつきだ!」

これが議員候補のセリフだって?
またまたご冗談を
229名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:17:16 ID:rO9vi89W0
野党は与党を批判していいけど、与党は野党を批判してはいけない。
230名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:18:09 ID:X/j9bOi40
>>226
お前らこれ見とけ。偉い奴らは3年前に、年金なんて破綻していると言う前提で戦後処理を話し合ってんだぞ。

経済同友会 次代を造る会「年金問題から“国のあり方”を考える」 2004年12月13日
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780438
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151779890
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780602
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780448

長いけど、これからも騙され続けたくなかったらよく見とけな。
231名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:18:25 ID:5vj/r1Pi0
>>226
もうそれしか言えないのw
90兆って説は少なめの方だよw
150兆のうち140兆が今のところ定説

反論したいならいくら残ってるか「ソース」出してみろよw
自民と官僚が必死に隠匿してることだぞwww
232名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:19:09 ID:g8zRaJm90
掛け金払ったという証拠が無くても、日本の借金を増やしてでも
無償で年金をばら撒きますよと言う民主党=嘘つき在日には超お勧め♪

証拠が無いと年金は貰えませんよと言う自民党=在日の敵だ!

というわけだ。
工作員が民主党を進める理由がわかるだろ?w
自民党も公明党なんて屑がついてまわるからやっかいだけどなw
233名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:19:15 ID:DrW8WuIp0
>>225
民主工作員 乙
犯罪被害者を罵倒する、死刑廃止議員をやめさせない
民主党なんかに投票する気ないから
234名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:20:42 ID:O4Yx9S1T0
>>231
定説って言われてもな。
笑わせたいの、お前さん?

つまり、根拠はないんだね?
235名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:20:58 ID:pqScD1sF0
原爆発言で年金問題がかすんでしまいました。
236名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:21:37 ID:P/rChB9G0
「民主党はウソつくなっていうんだ!」

民主党・経歴詐称世田谷区議
辞職キタ―(゚▽゚)―( ゚▽)―( ゚)―(  )―(゚ )―(▽゚ )―(゚▽゚)―!!

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070703/20070703-00000019-ann-soci.html
237名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:21:59 ID:g8zRaJm90
TBSも民主党と日教組を応援していますw
238名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:22:04 ID:idcwAFi/0
自民党はどうして厚生年金の積立金が共済年金の半分(一人当たり)以下
なのかを説明しろ。また積立金の内訳を説明しろ。
事実がわからないとなにがウソかわからんだろう
239名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:22:07 ID:3a5dwU2OO
子供の喧嘩か
240名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:22:48 ID:4JzBb7+m0
2002年度「年金食い潰し特殊法人トップ5」
@住宅金融公庫      23兆4518億円
A年金資金運用基金    10兆6150億円
B日本政策投資銀行     4兆3490億円
C国際協力銀行       3兆9683億円
D都市基盤整備公団     3兆9017億円

2002年度の上記各特殊法人の財務状況。
               資産合計 負債合計   資本合計 財政融資金借入金残高
@住宅金融公庫   69兆5471億 69兆4163億   1308億  64兆7484億 
A年金資金運用基金 60兆2280億 65兆4943億 ▲5兆2663億  28兆350億
B日本政策投資銀行 16兆3498億 14兆7408億  1兆6090億 11兆9634億
C国際協力銀行   21兆2948億 13兆7768億  7兆5180億 10兆9343億
D都市基盤整備公団 17兆1672億 16兆9674億   1998億  11兆8855億
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2004/saimu03_4.pdf

この壮大な無駄遣いと年金の食われ方
どこの破綻した国家財政かと思うが単なる特殊法人です
241名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:22:51 ID:ZNRea8Iw0
>>231
社保庁はサイトで年金基金計140兆、今年度運用益5兆円弱ってソース公開して
るんで、それ否定してる方こそ、ソースが必要なんだが?
242名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:22:54 ID:fXATpg970
与党も責任が重いに決まってる。ただ、年金行政の批判票
ならば、同じく年金の問題の重大要因となってる
公務員労組・自治労を支持基盤にする民主(社民)党に投票
しようって言うのが、理解不能。

年金の批判票は、自公にも民主社民にも投票すべきじゃない。
それ以外に投票すべきだ。そうじゃなきゃ、年金に対する不満を
伝えることにならない。
243名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:23:28 ID:7fGg8r3a0
>219
> あなたの論法では、その両者を一緒にまとめた上で
> 強引に政府自民党になすりつけているだけにしか見えません。

はぁ? >214にはまとめるとか、責任をどこに寄せるとか、そんなことには
一言も触れていませんが?

なぁ、窓の外を見てみろよ。羽を生やしたピンクのゾウが飛んでないか?

> いえ、駄目なのはあなただと思います。

どう見ても救いようがなくダメなのはお前の頭と眼だべ。
244名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:24:41 ID:h17htdCq0
というとこで、すべては公務員組織だから起きてしまうもの。

最終的には、数社の民間に委託することですね。
郵貯と同じで、公務員である必要はないのだから。

さてと、自分はトンズラするかなw
245名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:25:46 ID:g8zRaJm90
どっちかに責任を押し付けるじゃなくて、
日本国民にとっては政治家全員の責任だから。
政治家にボーナスなんて出すな。
在日外国人ばかり優遇するな。
246名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:26:16 ID:mjC+mCW20
>242

政治家の問題というより本当に悪いのは官僚だからな。
信じられないほど仕事が杜撰だった。
247名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:26:32 ID:O4Yx9S1T0
>>243
本当に、駄目な人だね。

結局、年金使い込みの証拠もなしに
『政府与党が官僚とグルになって使い込んだに決まって居るんだ!
 証拠はないけど、そうに決まって居るんだ!』

って喚くだけじゃないの。
呆れたよ。
248名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:27:13 ID:4JzBb7+m0
>>241
おまえ層化か?
借金背負って財務省からの借入金運用して単年で利益でたら
百年安心ですか?

>>244
アホらしくて反論もしない
馬鹿もう来るなよ
249名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:27:20 ID:qvC32J/y0
>>241
破綻している組織に追い貸しを続けて利息を払わせているようなもんだからwww
250名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:32:44 ID:7tMmRM6B0

   たしか…  津 島 が 『年金保険100年安心』 は 『私が作った』

   っと サンプロに出て自信満々で言ってたのを見た記憶がある。

   だから 津島=社会保険庁 ってのが私の認識。
251名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:32:52 ID:TnIh1THH0
津島の名前が挙がった時点で、胡散臭さ満点の議論だと言うことがよくわかったw
252名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:33:32 ID:XbfX5NOKO
民主党関係者が言ってた。

『うちの議員たちは、仮に政権を手に入れたとしてもその重責に耐えられず、一週間で投げ出すと思うよ。奴らには国を担う覚悟なんて全く無いですから』

253名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:34:07 ID:h17htdCq0
>>248
なぜ公務員に拘るのか知らないけれど
めちゃめちゃ正しいので反論できないでしょ?
ではではw
254名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:34:24 ID:idcwAFi/0
自民党って官僚の説明を信じているんだろうな。
官僚が足りません、って言えばそう思うんだろうな。
特別会計は難しくて調べる気も起きないんだろうな。
255名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:36:17 ID:0kN8KIzj0
もし民主が政権とったら失言の数は自民の比じゃないだろうなw
256名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:36:21 ID:O4Yx9S1T0
>>227
>社保庁の自治労は正規・非正規合わせて21000人中12000人である

職員のうち、97%なんでしょ?
少し誤魔化しすぎだね。
それだけの組織率なら、省庁ひとつを乗っ取ったと言っても過言じゃない。
首に出来ない連中が、出来ないはずの団体交渉だのを繰り返せば、
どうしようもない。

その責任をコピペで誤魔化すのは、お仕事でやって居るんですか?
257名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:36:34 ID:Xc+REp9N0
☆内部告発も受け付け!!

「年金記録問題に関する情報提供のお願いについて」(総務省年金記録問題検証委員会)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070626_2.html
http://www.soumu.go.jp/hyouka/nenkinmondai.html
1 情報の提供をお願いしたい方
2 提供を希望する情報
3 受付窓口(下記の宛先で受け付けております。)
4−1 郵便又はファックスによる情報提供に当たってのお願い
4−2 インターネットによる情報提供に当たってのお願い
5 情報提供をお願いする期間
6 情報提供者のプライバシー保護等について
258名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:37:03 ID:4JzBb7+m0
>>253
おまえが公務員に拘ってるんだろ
もう来るなよw
259名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:39:27 ID:O4Yx9S1T0
>>258
で、壮大な無駄遣いを や ら か し た 責任はどう取りますか?
バリバリの労働貴族様の集団に、管理職が単身でガバナンスを効かせる
事が出来るなんて、 ま さ か 言いませんよね?
260名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:40:30 ID:5vj/r1Pi0
>>234
はぁ隠しても周りの数字から推定値が出てんだよw
推定だからって幅はあってもそれが0円にはならないのよw
財政投融資って知ってる?w
知らないなら恥かくぞw
261名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:40:48 ID:4JzBb7+m0
>>256
2004年4月現在、地方社会保険事務局及び社会保険事務所の職員15,463人のうち、14,806人は労働組合に加入(組織率95.8%)している。
内訳は、自治労の国費評議会が12,423人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%BA%81

千以下切捨てしてたがこうだよ
262名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:41:29 ID:PoiL2TsAO
>>253
何故公務員にこだわるか?
別に社保庁職員がのたれ死のうが知ったこっちゃないけど、
特殊法人だと、金を集めるだけ集めて破産に逃げる可能性高いよ。
263名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:42:21 ID:D91oSbzy0
何で青森で罵倒合戦してんの・・・
264名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:43:02 ID:4JzBb7+m0
>>259
壮大な無駄遣いは政府と官僚がやったんだろうが
自治労が年金の運用にタッチ出来るなんて思ってるんですか?
265名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:44:43 ID:O4Yx9S1T0
>>260
で、その根拠をどうぞ。

>>261
それだけの組織率なら、国費評議会による省庁乗っ取りはとっくに完了しているね。
やっぱり、全員解雇が正しいよ。
266名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:45:04 ID:7Se7SgXy0
1992年ごろ
S教真光って宗教信仰してたが
よく「自民党」の立候補者が選挙前に、道場に来ては
「日本は自民党でなければ潰れる!」と言いふらしてたよ

今思うとアレは、票集めだったのだろうか?
267名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:46:22 ID:GkiSkOy00
>「民主党はウソつき」「自民党こそウソつきだ」
子供のケンカ?
268名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:46:24 ID:7fGg8r3a0
>247

なぁ、>243でも>214でもどっちでもいいが、

> 結局、年金使い込みの証拠もなしに
> 『政府与党が官僚とグルになって使い込んだに決まって居るんだ!
>  証拠はないけど、そうに決まって居るんだ!』
>
> って喚くだけじゃないの。

そういうことを書いている箇所を1行でもいいから引用して示してくれよ。
自動書記でもそれくらいは出来るだろう。

> 本当に、駄目な人だね。

お前が自分のことをダメだとか無能だとか宣伝したいのを止める気はないが、
つまらん騒乱は邪魔だからやめてくれ。
269名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:46:27 ID:5vj/r1Pi0
>>241
借りた金で運用益って言われてもw
君グリーピアとか知らないの???
270名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:46:48 ID:x/S69bpR0


ウソつきの言い合いはまるで子供の喧嘩だな、政治家として恥ずかしくないのか?
271名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:48:09 ID:O4Yx9S1T0
>>264
>壮大な無駄遣いは政府と官僚がやったんだろうが
はい、根拠をどうぞ。

>自治労が年金の運用にタッチ出来るなんて思ってるんですか?
出来るでしょ。
組織の乗っ取りが完了して居るんだから。
272名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:49:04 ID:5vj/r1Pi0
>>265
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yougo/000217.htm
こういうのを突き詰めてくと原資が溶けてることがわかる。
273名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:49:32 ID:tIis4DMA0
対馬は数年前年金担当だった?
テレビに出まくりああだこうだ能書きを垂れていたが
年金未納がバレたよな。
274名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:50:03 ID:YNOXMs8PO
俺に金があれば、立候補したくなってきた。
もう少しマシな政治ができるよ多分。
275名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:51:03 ID:4JzBb7+m0
>>265
全員解雇でも何でもいいんだよ
国が責任を持てばな
で、95lだから社保庁=自治労だと喚いていたのが21000人中の12400人だった気分はどう?w

しかも下っ端ばかり
国でも民間でも不祥事の責任は管理者が問われますから

>>271
根拠?
自治労が運用?
年金 運用 でぐぐれカス
276名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:53:26 ID:PoiL2TsAO
>>271
組織をのっとられましたって幹部からのカミングアウトでもあれば信憑性があるんだけどねえ・・・
それにもし、そうなら、柳沢も、格好の攻撃材料として、原資の残高と資金の流れを喜んで公開すると思うのだけどね。
277名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:54:49 ID:5vj/r1Pi0
>>271
じゃあ下っ端が勝手にやったんだwww
ならばその管理責任を追求いたします!

いいかげんそんなんじゃバイト代もらえないぞw
突っ込んでもらうためにわざとそんなこと書いてるの?w
278名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:57:07 ID:O4Yx9S1T0
>>275

>2004年4月現在、地方社会保険事務局及び社会保険事務所の職員15,463人のうち、14,806人は労働組合に加入(組織率95.8%)している。
>内訳は、自治労の国費評議会が12,423人

あなたのコピペではこうですねえ。
ソースにしているwikiでもそうだねえ。
で、どこが21000人中の12400人なの?
国費評議会による乗っ取り完了してるじゃないの。

ええ、管理者にも責任は問わないと。
だから、組織はお終いにしないと。


で、気分が何だって?
279名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 14:59:32 ID:PoiL2TsAO
>>278

とゆうか、年金は、旧大蔵省と旧厚生省が何に使うか決めてたんじゃないかな。
280名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:02:33 ID:idcwAFi/0
>>279
きっこに書いてあった

そして、そのファイルには、ナナナナナント!国民から預かった年金保険料で、
社保庁が全国に林立させて大赤字を出したグリーンピア等のハコモノの数々に対して、
その建設を陳情しに来た議員や秘書たちの名前がズラリと並んでいたのです!

つまり、その2冊のファイルは、地元の建設業者からワイロをもらい、
その見返りとして社保庁のハコモノ事業を各都道府県に斡旋した売国奴議員どもの
一覧表だってことです。
このファイルの内容が公開されれば、地元の建設業者や社保庁の官僚と癒着して、
国民の大切な年金保険料を湯水のごとく使いまくった売国奴議員どもの名前が明かになるのです。

それで、長妻議員が、そのファイルのコピーを要求したところ、
対応した社保庁の担当者は、誰かさんに連絡したあと、こう答えたそうです。

「このファイルのコピーを渡せるのは、7月末の選挙が終わったあとになります」
281誘導:2007/07/03(火) 15:03:09 ID:JVAmVYkk0


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  2ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
 (    )   \___________
 | | |
 (__)_)

労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党その8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

2ちゃんらー全員参加だお( ^ω^)
282名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:03:45 ID:4JzBb7+m0
>>278
ああ、国公労連も合わせてね
自民党が自治労自治労言うから勘違いしてたわ

で、特殊法人化されて年金積立金の管理者は今まで通り厚生省官僚だ
そして自民党は全員解雇して再雇用なんて一言も言っていませんが
外観変えたら組織はお終いですか?
283名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:05:11 ID:0wxGZQMW0
民主はしくしくと対案をしっかり計画して潰していくしか無いだろ。
自民は半世紀以上の行政のノウハウがある、一朝一夕に政治がうまく
行くはずが無い、国民と同意の上落とし所を模索していくしか無いだ
ろう。しかし自民はもうプライドとか全く無いのかね、情け無い堕落
した与党になったもんだ。
284名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:08:39 ID:+Anc5qmh0
>>283
嘘をつかれて貶められても黙って言い返さないのが『プライド』なのか?

お前みたいな馬鹿がいるからシナ朝鮮人やキチガイサヨクにいいように
嘘つかれて国益損ねてきた事にそろそろ気づけや馬鹿。

お前みたいな間抜けはサッサッと首つって死ね。
285名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:08:51 ID:FggfjBx60
年金に関しては逆ギレするしか方法がないもんな。
責任追及したら全部私たちがやりました、だし。

自治労と民主党が悪いとかよく思いついたと思うぜ。
大穴空けておいて株主総会で「従業員の働きが悪いから」って言う経営者ですよ。
286名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:08:55 ID:Hlkn0w6y0
>>283
民主党には元自民党の人が居て出来る筈なんだけどねえ
過去にスーパーコンピュータが無いと対案作れないとか曰った党だから

競争相手(民主)が駄目になって本人(自民)まで駄目に成ってしまったとしか言えない
287名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:10:50 ID:+Anc5qmh0
>>278
お前が言ってる事には何の意味もないが?

自治労が今まで社保庁職員の為にどういう要求を出し、
それを民主党(旧社会党)がどれだけバックアップを
してきたのかすら知らない馬鹿なのか?
288名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:12:06 ID:7fGg8r3a0
>286
少なくとも年金関連に関しては法案はちゃんと出てるだろ。
片っ端から与党が採決に乗せないで見ない振りしているだけで。
289名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:13:27 ID:+Anc5qmh0
>>285
はあ?
そもそも民主党が責めてる旧自民党の利権政治をやってきたのが
民主党の党首である小沢なんだが?

そして、社保庁のあれだけ無茶苦茶な仕事ぶりを容認させてきた
のが民主党と今や一心同体である自治労なのは「事実」だけど?
290名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:13:56 ID:YA6sBiLY0
>>1
なすりあってないで力あわせて,実際年金を扱っていた社会保険庁とかの責任を追求していけばいいじゃん。
実際、消したのも、使い込んだもここなんだし、
291名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:14:39 ID:O4Yx9S1T0
そもそも、受給記録の話と運用でヘマした話はまた別だな。

受給記録の話は、あくまで現場のとんちきな職員の責任。

運用の>>280 の話が事実なら、
これは道路や箱物で飽きるほど繰り返された財政投融資を媒介にした
ばらまき行政の一旦だ。
杜撰な連中が、杜撰な運用をした資金に目を付けた利益誘導型政治を
してきた連中がたかった構図。
小泉の郵政がとんだ物のふたを開ける事になるか。

ただ、こっちは政治にかかわった人間全員の責任だが。

いずれにせよ、対応する責任は現行政府にあるのは事実。
どうして民主党の皆さんは、全て一緒にして「政府の責任!」と叫き続けるのでしょうかねえ。


>>282
外観を変えるだけなのは、民主党案ですがねえ。
民間にしたら、そんな杜撰な仕事は許されませんねえ。
さっさと首にしないと。
292名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:16:08 ID:idcwAFi/0
とりあえず、厚生年金の毎年の収入と支出、
共済年金の毎年の収入と支出の資料どっかにないですかね
特殊法人になっちゃうと、情報公開法の範囲外になっちゃうので
今のうちのおさえておきたい
293名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:18:27 ID:Hlkn0w6y0
>>288
その出す前に色々と騒動あったりとお馬鹿なことをしていたから
294名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:18:45 ID:+Anc5qmh0
>>288
財源に関しての担保がない法案なんて通せるわけがないのだが?
民主党支持者はその程度の事すらわからない馬鹿ばかりなのか?

そもそも民主党は自分の出した法案すら廃案にした連中だから
民主党の出してくる法案には最初から何の意味もないわけだが。
295名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:19:02 ID:7fGg8r3a0
>291
> 外観を変えるだけなのは、民主党案ですがねえ。
> 民間にしたら、そんな杜撰な仕事は許されませんねえ。

社保庁を民間にするような案はどの政党も出してませんぜ。
少なくとも日本国内の政党は、ね。
296名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:19:39 ID:4JzBb7+m0
>>291
特殊法人化が民間?www
さっさと首??
今の特殊法人や腐るほどある天下り団体の連中首にしてみろよw
297名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:20:07 ID:HoVics4x0
青森県は自民王国だが、同県は経済が困窮しているだけに有権者は今回の選挙では相当迷うだろうなあ。
298名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:21:07 ID:pTh1HQTS0
>>296
だなwww
今ある特殊法人の首切ってからいえよw
官僚の天下り先の受け皿くらいしか存在価値のないやつらをw
299名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:21:50 ID:+GUkwdsGO
その陰で公明社民が大躍進!
村山内閣の夢をもう一度。
300名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:22:20 ID:7fGg8r3a0
>294
> 財源に関しての担保がない法案なんて通せるわけがないのだが?

あのねぇ。そうやって「担保がない」って繰り返せば書いてあることがなかった事に
なるって思い込みはいい加減やめようよ。時間の無駄だし、芸としても飽きたから。
301名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:22:21 ID:O4Yx9S1T0
>>294
彼ら、というより小沢は考えていると思うよ。
小沢の目的は法案を出す事じゃない。
出した法案を自民党に数の力で否決させることだと思う。
国民の目に「民主主義が数の暴力の前に踏みにじられる」構図を
演出して、その迫害される正しい弱者のイメージで選挙を乗り切りたいんだろう。

小沢の悪党面が、かなり効果を削いでいるが。
302忍者☆:2007/07/03(火) 15:23:16 ID:RPVplBl50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183437199/-100

民主党の正体。少年犯罪者を援護。


犯罪被害者を嘲笑う下品で無神経な議員
のhomepage

http://www.koorikazuko.jp/contact/


303名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:23:19 ID:4JzBb7+m0
特殊法人JRAは民間だそうです

>>298
あいつら首にしたら日本はよくなる
これはガチw
304名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:23:21 ID:pTh1HQTS0
>>294
財源に関して担保がないってwww
年金の財源は保険料だろwww
今回の問題解決には税金
これって誰が考えても同じだろ
アホかこいつはw
305名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:24:00 ID:0wxGZQMW0
>嘘をつかれて貶められても黙って言い返さないのが『プライド』なのか?

事実だからこれだけ騒ぎになってる。国民はそれほどバカじゃないしな。
お前みたいなのが要るから与党はしがらみだらけの政党になったんじゃないかな。
たまに着てみればこれだよ。クソネットばかりしてるとお前みたいな低脳になっちまうんだよな。
wwwwwww
306名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:25:52 ID:Hlkn0w6y0
>>305
>たまに着てみればこれだよ。クソネットばかりしてるとお前みたいな低脳になっちまうんだよな。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=0wxGZQMW0

ずっと居るようですが?タマに?!
307名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:26:32 ID:FggfjBx60
>>289
マニュアルどおりの責任転嫁乙www
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html

職員の給料を払うのと同じくらいの金額を毎年天下り先に流しておいて
天下り先から献金受け取る自民党を支持するだけありますね
http://jp.youtube.com/watch?v=FMOxXLI0PG8

まぁ社保庁職員の責任もきちんと追及しないといけないと思うんだけど
法人化して証拠隠滅するんですよね。
資金使い込んだのバレたら今のようなのどかな論争じゃすまないもんな
308名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:27:55 ID:pTh1HQTS0
>>303
JRAは自分とこの収支でやってるからまだ民間と言ってもいいがw
ほとんどの特殊法人の人件費、運営費は税金w
309名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:28:19 ID:CUip3ZZ80
入れたいと思う政党が無い
310名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:28:32 ID:+gMr2UPV0
民主党が嘘つくことなんてデフォでしょ?
息を吐く様に嘘を吐く民族と同じなんだから。
311名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:28:54 ID:YA6sBiLY0
民主党の基礎年金の部分を消費税で賄うって言っているが、これ自体も色々問題があると思うが、
数年間から数十年間、掛け金を払っていた人達の分は返してくれるのか?
今まで、真面目に払っている奴は損するんじゃね。
312名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:29:03 ID:IKHdJYDW0
両方嘘つき
313名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:30:29 ID:ebGGqrEGO
>一般のblogerなら兎も角、国政選挙の候補者たろうと
志す方がこの様なFlashを貼られるのは如何なものかと
感じますが・・・

根拠の無い事ではなく、本当の事だから問題ないと思います。
http://ttokura.exblog.jp/5992425/


とくらさん,昨晩はご苦労様でした.私の所にも赤ん坊以下のネットゴキがたくさん来るので,一気に削除しました.

「失望しました」なんて言ってる人は,実は一般の人々を装いながら,民主党の評判を落とそうと
狙っている連中に雇われたネットゴキですから,プロの三浦さんにでも頼んで,さっさと削除しましょう(笑) 

↓こっちも必見(母子殺害事件の被害者を侮辱)
http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/



314名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:30:40 ID:4JzBb7+m0
>>308
JRAは国に金持ってくるからな

2002年度「年金食い潰し特殊法人トップ5」
@住宅金融公庫      23兆4518億円
A年金資金運用基金    10兆6150億円
B日本政策投資銀行     4兆3490億円
C国際協力銀行       3兆9683億円
D都市基盤整備公団     3兆9017億円

2002年度の上記各特殊法人の財務状況。
               資産合計 負債合計   資本合計 財政融資金借入金残高
@住宅金融公庫   69兆5471億 69兆4163億   1308億  64兆7484億 
A年金資金運用基金 60兆2280億 65兆4943億 ▲5兆2663億  28兆350億
B日本政策投資銀行 16兆3498億 14兆7408億  1兆6090億 11兆9634億
C国際協力銀行   21兆2948億 13兆7768億  7兆5180億 10兆9343億
D都市基盤整備公団 17兆1672億 16兆9674億   1998億  11兆8855億
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2004/saimu03_4.pdf
315名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:31:29 ID:iJstEtk00
全政治家に対して抗議の意志を示す方法が
この世のどこかにないものだろうか。
316名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:32:10 ID:e2rn/vuSO
与野党共に嘘つき。
大体、今に始まった事じゃないしな。
どっちかの責任にして得をするのは官僚と公務員。
なめんじゃねえよ
317名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:33:46 ID:FggfjBx60
>>311
オンラインデータが雑で原本のマイクロフィルムも放棄してしまってるんだから、
判断基準のはっきりしない第三者機関が蹴ったら自民党案だと受け取りゼロだぜ。
マジメに掛け金払ってる人でも。

第三者機関が創価学会系だったらどういうことになるかねwww
318名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:33:57 ID:N5am5aXh0
>>311
基礎年金部分って、たぶん最低限の年金部分を税金で賄うってことでしょ?
今まで年金納めていた分は基礎年金に上乗せして支給されるっていう案なんじゃないのかな?
319名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:36:18 ID:Hlkn0w6y0
>第三者機関が創価学会系だったらどういうことになるかねwww
詭弁でつね
320名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:36:33 ID:r8WAk3l3O
この同じ穴の貉どもが
321名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:39:28 ID:FggfjBx60
>>319
そうだね詭弁だね。
現在与党である公明党と創価学会は何の関係もないからねw
322名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:39:36 ID:4JzBb7+m0
民主党案はおまえらが大嫌いな公務員の共済年金を厚生・国民と一元化ですよ
年金は早いうちに手を打った方がいいと思うがな
少子化、非正規社員がどんどん増えてる現状といい絶望的だろ・・・
国保を担保にしてまで年金徴収するまで切羽詰ってるみたいだがw
323名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:40:38 ID:IQi+RqWp0
嘘を嘘で固める。それが政界。
324名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:41:41 ID:DrW8WuIp0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ad7lLXFh0
最近、荒らし工作員必死すぎ
325名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:43:10 ID:LuCGFhtm0
どっちが嘘つきかは知らんが
原口の言っていた闇の組織の答えをまだ待ってます
326名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:45:32 ID:rz48U6taO
津軽は比例は国民新党と共産党に流れるだろうな。
別に保守が強いわけではない。
327名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:46:39 ID:w4cRN8sG0
最近自民とその支持者が抵抗勢力になっちゃったんだよな。
絶対に与党の座は渡しませんって。

328名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 15:56:33 ID:4JzBb7+m0
>>327
石原の息子や猪瀬に最初は期待しました
石井紘基さんが生きてればなぁ・・・
329名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:00:35 ID:YA6sBiLY0
>>322
それもなあ、共済年金って職域加算があるから問題なんだが、それを外すと、実際は大赤字で
JRとかの例みたいに赤字を厚生年金に押し付けると事になるとか言われているから、一概にいいとは言い辛い。
職域加算を廃止して単独で生きて欲しい。
330名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:06:21 ID:YA6sBiLY0
>>318
でも、それを言っていないんだよね。勿論、少しは頭を使え。と言うだろうが、はっきり口に出されていない以上、どうなるかは不安になる。
数十年後、払っていないけど、払ったから上乗せしろ。という件が多数出て混乱するのは眼に見えている。というより、消費税だと足りないと
上げる事になる。勿論、年金の為ならと今より、理解は得られ易いだろうが、確実に消費は冷え込む。
この消費税式自体、多く買い物して消費税を多額払った人と、全く買い物をしない人と基礎年金部分だと同じになるのは不公平じゃね。

今の少子高齢化の現状を考えていたら、自民の案も勿論、甘いのは事実だが、民主の案が劇的にいいとは思えない。
331名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:06:59 ID:5vj/r1Pi0
>>286
対案出さないってのがかららず自民党と信者のつく嘘。
民主案を横取りして何度法案とおしてるんだよwww
332名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:07:32 ID:4JzBb7+m0
>>329
赤字なんて厚生・国民に比べればうんこみたいなもんだよ
公務員も国民と一緒の基準になる
これの方が納得できる
旧国鉄借金は何でも煙草一本につき一円が返済にいくらしいね
この前初めて知ったw
333名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:08:35 ID:twuzJAdZ0
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/report/pdf/section5.pdf
厚生年金・国民年金平成16年財政再計算結果 (厚生省発表)

1935生まれ(70歳) 5500万円(受取額) 1240万円(支払額) 4.44倍
1945生まれ(60歳) 5100万円(受取額) 2200万円(支払額) 2.32倍
1955生まれ(50歳) 5100万円(受取額) 3200万円(支払額) 1.59倍
1965生まれ(40歳) 5900万円(受取額) 4400万円(支払額) 1.34倍
1975生まれ(30歳) 6700万円(受取額) 5600万円(支払額) 1.20倍
1985生まれ(20歳) 7600万円(受取額) 6600万円(支払額) 1.15倍
1995生まれ(10歳) 8500万円(受取額) 7400万円(支払額) 1.15倍
2005生まれ(00歳) 9500万円(受取額) 8200万円(支払額) 1.16倍

しかも65歳基準で男83歳女90歳まで生きられたらとして計算されている。
その前に死んだら、限りなく払い損で無駄死に

つか貰い損が出る時点で破綻してるだろ、すでに
民間なら解約しても3年以上加入期間があれば払い損にならないし、死んでも保証金が下りるから、原依存にならん。

国の詐欺保険イラネ
334名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:10:38 ID:5vj/r1Pi0
>>291
>ただ、こっちは政治にかかわった人間全員の責任だが。
政府の責任なのに野党も入れちゃうの?

チームセコウの新しい戦略「みんな悪い」www
335名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:55:38 ID:N5am5aXh0
>>330
もしも消費税があがったとしても
今年金保険料に支払っている金額分を上がった消費税で支払うような買い物をするとは思えないんだよな。

例えば消費税がいきなり倍の10パーセントにあがったとする。

上がった分は5パーセント

今、月当たりに年金保険料を2万円払っているとする。

すると上がった5パーセントの消費税で2万円分納めるとすると

月あたり40万円の買い物をしなきゃいけないことになる。

もしも、今年金保険料を2万円納めていて、月当たりの買い物が40万円以下の人は

年金税負担の方が断然お得という計算になるよなあ。

俺は仮に消費税が倍の10パーセントに上がっても、毎月給料から差し引かれる年金保険料が無くなった方が断然得する自信はあるなw
336名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:56:21 ID:y2vOsWfA0
思い起こして見ますと、国会全体での私の発言には、「『安倍総理』の政権は、オサセという噂もある」という私の淡い想いがあったと反省し、常に国会議員としての自覚を持って行動しなければならないと自戒しています。

安倍政権総合演出・世界のせこう
337名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:57:29 ID:nRto4k0h0
自民はうんこで民主はごみ。
338名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 16:58:36 ID:C+HM5/E90

紛失が5000万件とは、いくらなんでも尋常じゃないよな

現場がチンタラといっても、人間はミスばかりできるものじゃない
チンタラが原因だったら、紛失はせいぜい何万件だよ

また、社保庁長官による原本の破棄命令も尋常じゃないよな
何事も、臆病というか、無難を処世の身上とする高級官僚である社保庁長官が
さしたる理由もなく、大胆にもだよ

やはり、幹部官僚と自民との結託による 90兆円もの遣いこみを隠蔽する一環だったのかな
339名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:02:30 ID:RJNvV12W0
民主が嘘つきってのはガチ
340名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:06:27 ID:0zW2f+SWO
捏造タウンミーティングでも明らかなように、自民党が嘘つきなのは周知の事実
341名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:24:47 ID:J6Feoj460
レベルの低い争いして両者の評価が下がる例
342名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:26:11 ID:FggfjBx60
どっちが嘘つきかで争うのは不毛。
どちらが国民の財産や生命、健康に損失を与えるか、という争点でしかない。


・・・ひどい国ですねwww
343名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:29:10 ID:COLSjPyx0
次から次に噴出する不祥事で大敗が決定した自民党は、ついにホニャララ団の構成員まで利用して他党に嫌がらせを始めたようです。
 byきっこ

「鈴木宗議員を会合で脅す 札幌・男逮捕」(北海道新聞)

札幌中央署は一日、威力業務妨害の現行犯で、札幌市中央区南七西一二、無職伊藤正幸容疑者(51)を逮捕した。 
調べでは、伊藤容疑者は一日午後八時四十分ごろ、同市中央区南三西一二のホテルで開かれていた「少数民族を考える会」の会場で、来賓の新党大地代表の鈴木宗男衆院議員に、両腕の入れ墨を見せながら「鉄砲玉が向かうぞ」などと叫び、会場を混乱させた疑い。 
札幌中央署によると、「考える会」には約百人が参加していたが、途中で中止となった。 
通報を受けた同署員が伊藤容疑者を取り押さえた。
鈴木衆院議員は北海道新聞の取材に対し、「自民党にたてつくな、ピストルで撃たれることもある、などと言われた。
選挙での言論弾圧は民主主義を否定する行為であり、断固戦っていく」と述べた。

「北海道新聞」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/35675.html?_nva=26

344名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:34:20 ID:tAFdReRT0
まあホニャララ団も色々活動しているだろうな

でもキッコは発言しないで欲しい信用が無いから
345名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:37:20 ID:sTKfIMrl0
どちらも嘘つきですがな。
346名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:38:23 ID:7fGg8r3a0
>330
> でも、それを言っていないんだよね。

何度も言っているが。

>327

自民が民主を「支持基盤である自治労が〜」ってしつこく言うが、もし本当に
自治労の言いなりなら、自治労が一番嫌がる共済年金も含めた一元化を民主が
打ち出せる訳がないんだよな。
でも、実際には一元化に強烈に抵抗しているのは自民であって、民主は推進の
立場だっていうオチ。
347名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:39:33 ID:0wxGZQMW0
自民工作員大杉wwwwwwwwwwww開き直りすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 17:57:49 ID:4JzBb7+m0
議員年金清算廃止を主張したのは民主や野党
議員年金廃止法案を廃止して存続させたのが自民w

高額な年金貰うより国民の財産を食い潰した責任とって滅んでくれよ
349名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:21:53 ID:nIjPGFXc0
【韓国】国民の6割が脱退を希望する国民年金 〜支給対象となる加入者の平均加入期間は21年のため、小遣い年金となる [07/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183451701/
350名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:24:21 ID:q4mZduQ10
 「民主党はウソつき」「自民党こそウソつきだ」→両方ウソつきでOK!!
351名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:25:55 ID:c2DitFeD0
マジどうしたらいいんだ・・・選挙行きたくねえ・・・
352名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:28:14 ID:0yZPyHAZ0
この状況は自民の戦略通りだなw

これで両方とも糞、選挙行くより遊びいくようにしむけ

投票率下がり、組織票で自公勝利
353名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:30:14 ID:XNe1vOqj0
民主党の問題点を自民党が言うとこうなるという具体例だな
そしてマスゴミは民主の問題を有耶無耶に
354名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:31:52 ID:HMM1idiG0
労組組織票の民主の思うように進んでるな…
355名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:33:45 ID:72uBYtWj0
アルベルト・フジモリ元ペルー大統領なら何とかしてくれそう  大量殺人でも 政府転覆でもいいよ  好きにやって
356名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:34:41 ID:0v/c/43GO
施工工作員諸君、「特亜」なんて言葉、どんだけの国民が知ってんのかねw
不毛な工作乙。
357名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:43:10 ID:4vNePYEUO
>>351
その白票、選挙拒否が詐欺政党、自民に一票を
与えたことと同じです
358名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:44:46 ID:AVBzCrXz0
みなさん何のために政治家になったんですか
他にすべきことがあるんじゃないですか
359名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:47:53 ID:xzLekUps0
参院は第2院ですから 衆院に議席のない団体か無所属に投票します
360名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:58:39 ID:R7J0214lO
何をやっても勝つジミントーに
まともな人間がいるわけがない。

そして、どうやっても負ける野党が
まともでいられるはずがない。
361名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:10:02 ID:RawzUL9q0 BE:153709823-2BP(0)
クソでクソを洗うような世界だな。
362名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:18:03 ID:O4Yx9S1T0
>>346
>自治労の言いなりなら、自治労が一番嫌がる共済年金も含めた一元化を民主が
>打ち出せる訳がないんだよな。

それは嘘だな。
民主党は、自分の所の案を自民党に否定させるために法案提出して居るんだ。
通らない法案に何が書いてあっても同じ。

もしそうじゃないなら、
民主党案を丸呑みした法案に民主党が反対する理由が付かない。


本当に駄目な奴だね、民主党員って。
363名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:26:28 ID:oGlVNO/40
自民党案の強制採決により、これからもこのようなCMを皆様が払った年金の掛け金で作り続けられます
http://www.youtube.com/watch?v=hQQH2Vqn_24&mode=related&search=
364名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:28:54 ID:Pwaa27HL0
まさに馬鹿馬鹿しい
365名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:29:41 ID:mjC+mCW20
>363

強制採決じゃなくて強行採決だろ。

それも、自分らが反対票投じれば良いだけの話、
多数決だから負けるんで投票自体させないでおこうムリクリごねてるだけの話なんだから。

民主主義否定してどうなるんだよ。
366名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:30:57 ID:mtXPQFFJO
>>361

360度クソだらけだからな

クソしかないから
367名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:33:02 ID:mjC+mCW20

まあ選挙前だからな。
普段は与党の自民の方がおとなしいが、
ガチで言い合ったらこういう喧嘩になるだろ。

そもそも、
この問題の責任は政治家じゃなくて公務員にある。

政治家の責任は官僚にきちんと責任を取らせる
法律を作る事。
官僚だけ重過失じゃなきゃ責任取らせないと言うのが無茶無茶。
368名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:43:15 ID:oGlVNO/40
消えた年金の消え先。グリーンピア以外にも
http://www.youtube.com/watch?v=FMOxXLI0PG8&mode=related&search=
369名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:44:48 ID:Qkh8nUQl0
>>365
>多数決だから負けるんで投票自体させないでおこう
>ムリクリごねてるだけの話なんだから。

強行採決が行われているちょうど、
朝生でちょうど議論をしていて日本年金機構が特殊法人か
独立行政法人かも政府自民党内で意見が分かれている
ぐだぐだ法案通してよく言うよ。
370名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:45:27 ID:fe3ofnbZ0
基本的に自民党は嘘吐きなんだろ
長妻は本当に救世主だよ
菅みたいに突発的に批判しているわけじゃないし
371名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:52:34 ID:4ro57Vnq0
>本来ならその発言一つで内閣が吹っ飛んでいいところ

朝日の影響力も落ちてきたってことか
372名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:55:51 ID:lkIYQ1I90
民主党、いい加減にしろよ!年金問題を選挙に利用するな!
自民党も同じ土俵におりるんじゃねーよ。
どいつもこいつも、国民無視か?
373名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:58:09 ID:oGlVNO/40
どっかのとっちゃん坊やが最後に自民党を嘘吐き呼ばわり
http://www.youtube.com/watch?v=639BKyqILic&mode=related&search=
374名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:00:14 ID:BVJlLjza0
うっせぇ 馬鹿
375名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:01:16 ID:Qkh8nUQl0
>>372
2月には5000万件のことはわかっており、
それを放置し続けた与党の方が悪い。
376名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:03:14 ID:FggfjBx60
>>373
どこのとっちゃん坊や、と思ったらwwww
自爆乙www
377名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:08:19 ID:0NR4VLtg0
実際に庶民の暮らしがあれもこれも悪くなってるからだろ。
自民どもは脳膿んでんのか。
378名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:12:20 ID:XTlg0N810
俺がガキのころはこう言い争いはより悪いほうのみが怒られてた
今にして思えばこういうのは相手との相対評価で決めるべきではない
379名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:13:46 ID:ycy6HbD8O
財源なんて、郵政民営化したので全部解決したはずじゃないかw
おまえらシラネーノ?
380名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:14:09 ID:SZXH1HsR0
やらせタウンミーティング

住民税増税@自民党
381名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:15:38 ID:KACC5Y6y0
自民民主が殴り合っている間も、
せっせと残った年金財源を浪費し、着服している詐欺師集団、厚生労働省。
382名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:18:09 ID:4zJkVXPt0
>>362
政治資金規正法だって、与党案がとおって一番ホッとしてるのは政界一金に汚い小沢ジチロウだよ。
反日マスゴミは、ミンス案のほうが良いと評価してたけど
100%否決されることが最初から分かっているから、奇麗事を並べただけ。
383名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:19:00 ID:Pl4TVtIo0


民主党はたまに嘘をつく。

自民党は嘘しかつかない。
384名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:23:47 ID:5vj/r1Pi0
>>362
民主案丸呑みを反対したことなんてないでしょ。
つうかいつも民主案をパクってばっかで
自民の立法の能力に疑問を覚える。
官僚がちゃんとしてた頃は良かったけどね。
385名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:36:10 ID:wu4ha7p+0
>>384
民主党には民主案丸呑みを反対した前例があるんだよ
たしか共謀罪の時だっけ
386名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:58:25 ID:Vbx/O06q0






なんで委員会で採決しないの?

2ちゃん脳惨?w
387名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:13:26 ID:WS3xhDYV0
あー、もう最悪。自民党も糞だが、ミンスの方がもっと糞だな

まぁ、自民党に投票して、圧勝すれば
「単独政権」を樹立できるから、とりあえず、
自民党に投票を促して、まともな与党を作り上げるべき。

騒ぐような反日ワープアが嫌なら海外行けば?
日本に住まさせてもらっといて反自民党とか馬鹿すぎ
民主党なんかに入れたら混乱招くくらいも解らんのかね

388名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:14:08 ID:is9vDXpKO
まぁ、嘘かもしれない。大して民主は信頼してないし。
しかし、自民じゃ消費税アップが確実だからな。
こんな妖怪ひょろろんげみたいな津島に入れて税率アップにとり憑かれるのだけは嫌だね
389名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:15:32 ID:ehZVQbk10
どっちも地獄に落ちろ
390名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:17:27 ID:WS3xhDYV0
よし、、、こうなったら白票・棄権票にしよう。
もしくは新風、共産でも可
391名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:39:22 ID:dhrOKcDrO
河村たかしに一票?
392名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:40:29 ID:Yhbeylzc0
http://www.gevata.com/D9711.HTM
総選挙の投票日の7月18日以後、細川政権誕生が決定的になるまで、朝日の社説の見出しを見ると以下のようになる。
 ▼18日「歴史をつくる一票を」
 ▼19日「政治変革第二幕に期待する」
 ▼20日「志を大事に連立政権を目ざせ」
 ▼24日「現実政治が社説の先をいく」
 こうしてみると、朝日系のメディアが小沢氏に甘かったと言った方がいいのかもしれない。
 ●95参院選で頂点●
 細川政権を作った「実績」はさらに小沢氏の虚像を大きくする。そして政治理念も政策体系も全く共通点のない新進党なる政党を作る。95年7月参院選あたりが、小沢氏の頂点だっただろうか。投票率の低落により、固い創価学会票の意味が大きく、新進党は勝利したのである。
393名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:41:26 ID:G2jgHRZd0
どこに投票すればいいんだろ・・・
394名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:43:54 ID:uvJ+AgT60
長妻なんて人んちの便所漁りばっかりやってるから世界中が糞に見えて当然。
糞しかないんじゃなくて、糞しか見てないんだよお前が。このスカトロマンが。
395名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:46:39 ID:THRbTHmuO
国が保証する100年安心年金制度の現実↓

世代毎の生涯を通じた受益と負担
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

60歳以上 +4,875万円
50歳代  +1,598万円
40歳代  ▲28万円
30歳代  ▲1,202万円
20歳代  ▲1,660万円
将来世代 ▲4,585万円


30代以下はすでにジジババの奴隷です
奴隷ライフを満喫したいなら現政権を支えよう!
396名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:47:33 ID:5BBSgfeZ0
小学生の喧嘩、終わりの会、学級会・・・
397名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:50:54 ID:DA0IdtkC0
年金の元凶は社保庁(自治労)
で、

自民・民主が叩きあって一番特する政党はどこ?
その政党がマスゴミを使って煽ってる真の黒幕ですw
398名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:54:23 ID:bE1RCrla0
津島雄二は厚生大臣だったんだから、
社会保険庁が年金掛け金で何を作って、何を買っていたか
知らない訳がない。
自分達がやってきた事を棚に上げてよく他人を批判できるもんだ。
図々しい。
399名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:58:31 ID:NIjPqCNIO
>>393
ね。
自民も民主も、どっちもひどいもんだし。
かといって創価や共産や絶滅危惧政党も入れる気になれない。
それで棄権すると「最近の若者は国の未来より遊びが大事なんだぁ」ってオヤジどもがわめくし。

バカの俺にはわけわからんよ、もう。
400名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 21:58:47 ID:9TnZ9h00O





借金800兆円超!なぜ公務員給料が下がらない?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182942853/




401名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:05:49 ID:bE1RCrla0
>>397
政党とは限らないかも。
社会保険庁の親玉は厚生労働省。
要は国民の年金資金を使い込む目的で始めたのが年金制度。
厚生労働省は昔は総務相と言い、特高も管理していたらしいよ。

厚生労働省自体が、薬害エイズとかB型肝炎で、国民の安全より製薬会社との
癒着を選んだ実績があるからね。
誰が得するとかいうよりもともと頭はすごくいいけれど、
悪人ばっかり集まっているところだから。今年インフルエンザ薬のタミフル
の使用についても、国民よりも製薬会社の方を向いている判断だったしね。
402名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:12:51 ID:m9oCzVeh0
だ、誰か保守系労組と政党を作ってくれんかの・・・ゴホゴホ。今と
なっては、バカ三国とは無関係の民社が懐かしい。社民と共産、民主
は日本人としてお断り
403名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:14:03 ID:5vj/r1Pi0
>>401
タミフルたたくな。
あれで死亡率下がって年間数百〜数千の命が助かってんだよ。
老人や子供の命を危険にさらしたマスコミとおまえら死ね。
404名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:15:30 ID:WplCBFA00
>>399
そこで一番影が薄い国民新党の出番ですよ。
405名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:21:10 ID:GihSQtJ60
不明年金調査も現場の社保事務所の調査はお寒いかぎり。

社名がわからなければ、勤めてた住所がわからなければ等の一つでもわからなければ即、該当無しにしている。

金だけ集めといて、探せない理屈つけて終り。
徹底的調査など夢のまた夢!
406名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:22:41 ID:Nww87HVB0
俺は海外に移住してるからいいんだけど 、民主が勝てば糞チョンが日本を好き放題にやりそうで虫唾が走る。 本当に日本人の為の国益を考えてくれる党ないんかな。
407名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:29:35 ID:X/j9bOi40

 「厚生年金保険制度回顧録」 厚生省年金課長・花澤武夫の発言

それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばん考えましたね。

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。
何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。

そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、
これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。

この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、
その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。
そのためにはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。
社会局の庶務課の端っこのほうでやらしておいたのでは話にならない。
大営団みたいなものを作って、政府の保険については全部委託を受ける。

そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、
どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。

何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえば
いいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ。

408名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:31:51 ID:WplCBFA00
>>406
自国のために中東を好き勝手するアメリカの与党よりはマシかもね。
409名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 00:45:26 ID:cr/Lt0rJ0
「うそつき!」「ついてないもん!」
「何時何分何秒?」
民主党がからむと時々子供じみた議論に
なるというか。
410名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:01:45 ID:sPjZDzx90
年金記録に関してことごとく民主が入手した話に
自民は答えるだけなんだよな
自民自らは出してこない 汚ねーんだよ糞自民

>>404
層化乙

311 :可愛い奥様:2007/06/25(月) 22:16:30 ID:GsFQsOE+0
週刊文春の参議院選挙予想では
公明党は10議席か9議席がってとこらしい
増税批判票が民主党に集中すると9議席以下になる可能性があり
国民新党などのミニ政党に分散すると
得票がおなじでも公明党は10議席を確保することになるらしい
「じゃ、ミニ政党オススメする」とかって書き込みがあるのは学会員なんだね
411名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:09:56 ID:aYDHgln40
>>361
自民糞=肉ばっか食った酸性の悪臭毒糞

民主糞=いろんなもん食いすぎて腹壊した下痢糞

社民糞=キムチ臭い尻メドがヒリヒリする糞

共産糞=栄養0の無価値な肥料にもならない糞

層化糞=社民と同じ成分に池田の糞がまじった糞
412名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:13:25 ID:EyCuqN1gO
津軽弁の罵り合いは、マジで理解不能。

ん、標準語で話してたの、このヒドだづ?
413名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:14:31 ID:Uttipx3h0
>362
> 民主党は、自分の所の案を自民党に否定させるために法案提出して居るんだ。
> 通らない法案に何が書いてあっても同じ。

結局、まともに反論できなくなったので勝手にこうなる筈だとでっち上げて
それを攻撃するしかないってことですか。
どうにも擁護できなくなってテンパッた典型的な自民信者の末期状態だな。
414名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:26:16 ID:5eYtwd6W0
>>1
結局、民主党候補の人は税源に関して反論しなかったの?
415名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:43:27 ID:50pzohvv0
コレをみて下さい年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。

存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに融資され
回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・ 87兆8857億円
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・・ 56兆1001億円
社会保険庁職員による横領額・・・・・・・・・・・・・・・ 1億5000万円(07年6月現在)

つまり年金は3分の1以下しか残っていないと言う調査結果です。
これで年金破綻は決定的になりました。
416名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:46:56 ID:aczGMOpB0
どこのクソガキの罵り合いだよ…
なさけねぇ…
417名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 01:51:55 ID:FeGu/slt0
自民は民主に抵抗する方法がないと直にムキになるな、もう自民末期だなw
418名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 02:03:30 ID:hLu2/4PFO
>>417
たまにミンスが直接攻撃されたらそれか
普段は言いたい放題にしてやってるだけの事だろ
社民さえプチっと踏み潰したりはしないんだから

甘えてんじゃねえよ
419名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 02:30:57 ID:aYDHgln40
国債を=イコール札だと思っていい。
ようするにその分の札を吸い上げ、またどうせ市場に流すわけなのだから。
それで国債は消えるだろ?
つまり、それだけのお金が市場にあるわけだが、どこから吸い上げるかが問題なだけ

一般のサラリーマンからは吸い上げやすく、セコー層化の経済界からは吸い上げにくい。
それだけの話。

実際、企業にはジャブジャブとお金が余っているのに、貧乏な一般人から搾取しまくってるのが自民党

これを直さなければ、借金返済で苦しむのは一般納税者だけ
420名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 02:34:45 ID:RsOWGdD20
年金問題の不思議
解体が決まりかけたら出て来た年金問題、しかも無くなった資料を何故か
民主の議員が持っていると言い張る。そもそもが自治労のサボリやら着服が問題。
民主の支持母体の一つが自治労。
421名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 02:36:37 ID:1GSoxjZY0
>>419
だがな。
法人税の場合は他国との兼ね合いがあるから。
下手に高くすると、産業空洞化が始まる。
企業抜きで雇用も消費もない。

難しいだろ?
422名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 09:00:14 ID:D4Kadi5I0

  / ̄\   消えた年金対策はしっかりやります!WCEは見送ります!
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\|
 |   /V\\\          |  /V\\\ 
 | / /||  || |           | //|   || |
 | | |(゚)   (゚)| |           | | (゚)   (゚) /|
ノ\|\| ( _●_) |/           \| ( _●_) |/|/\  消費税も上げません。どうか自民党に投票お願いします〜
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |\_>
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/


     / ̄\
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i )// (゜)  (゜)| |( i)))   選挙後・・・
 /∠彡\|  ( _●_)||_ゝ \  まぁ〜〜〜ただまされた〜〜〜 学習能力ZEROwww〜 ☆
( ___、    |∪|    ,__ )
423名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 09:13:09 ID:TWCcyZDK0
「美しい国」  (劇藁
424名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 09:13:46 ID:2pJQmtld0
民意無視のパフォーマ無駄なエネルギーの浪費
425名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 09:24:05 ID:dpco7wjc0

もう年金問題は飽きた
中国の属国になるよりマシだろ
民主も売国だし やっぱり 維新政党 新風かな でもヤンキー先生もカッコいいよね・・ と・・フフ
   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡(/_~~、ヽヽ
  ミミjU  ,」 彡  ひ`;3ノ <これで若者のハートをガッチりつかめば、自公はまた圧勝ですね・・
  /ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ      バカはチョ・・チョロいんですよね? また勝てるんですよね?・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/⊂/ ̄ ̄ ̄/
  \/    / \/    /
   カタカタ・・カタカタ


【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
426名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 09:26:19 ID:alBFH1SD0 BE:143478566-2BP(110)
人をウソつき呼ばわりする前に早く年金の原資がどれだけ残ってるか出してくれないか?
427名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 10:22:18 ID:uxiYaCLTO
年金が宙に浮いたと騒がれだした
国民年金の窓口が市町村役場から社会保険事務所に変わる
介護年金制度で地方に介護事業と称して金を回す
同和対策事業が打ち切られるが部落民は大して騒がない
市町村合併を国の強権で無理やり進めて多額の奨励金を落とす

これらの時期が一致するのはどういう事か
この件では自民と民主の両方に胡散臭さを感じてならないのだが
428名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 10:28:55 ID:R4SoYtZUO
国が保証する100年安心年金制度の現実↓


世代毎の生涯を通じた受益と負担
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

60歳以上 +4,875万円
50歳代  +1,598万円
40歳代  ▲28万円
30歳代  ▲1,202万円
20歳代  ▲1,660万円
将来世代 ▲4,585万円


30代以下はすでにジジババの奴隷です
奴隷ライフを満喫したいなら現政権を支えよう!
429名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 10:36:48 ID:5R3vuTSN0
>>422が冗談に見えないから恐いよ・・・。
430名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 10:39:31 ID:XFKqyX/E0
公約のひとつやふたつ守らないぐらいどうってことない。
人生いろいろ、政治家もいろいろです。
431名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:06:18 ID:ycaXKoHc0

【審議中】
      ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ
     ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∈゚ )   (゚∈゚ )   (゚∈゚ )  (゚∈゚ )
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    ( ノノノノ\  ノノノノ    ノノノノ〜(,, UU)ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ/⌒ノノノノ
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     ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡  ミイ  //  ミイ  //   ミイ  // ミイ  //
      )). |    )). |     .)). |    | ( (    | ( (    | ( (  .| ( (
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      ヽヽ. |   ヽヽ. |    ヽヽ. |    | //    | //    | //  | //
      ( ( |   ( ( |     ( ( |   . | ノノ     | ノノ    | ノノ   | ノノ
      .ゝゝ|   ゝゝ| .    ゝゝ|    .|ノノ     |ノノ     |ノノ   |ノノ
      ′′ ミ ′′ ミ    ′′ ミ   彡ヽ`    彡ヽ`   彡ヽ` 彡ヽ`
432名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:52:18 ID:nKeyVEQU0
    三晋晋晋晋晋晋晋,       長崎に原爆落とされてもしょうがない
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,      
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i    年金記録問題なんて国民に知らせてもしょうがない
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'     
  晋晋晋          三晋晋  郵政民営化造反議員を復党させるのもしょうがない
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋    
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋  残業なし法案で低所得者層が激増してもしょうがない
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i   
   I │  // │ │ \_ゝ │ I   庶民増税で大企業減税なのもしょうがない
   ヽ I    /│  │ヽ    I/   
    │   ノ (___) ヽ  │   現職大臣が自殺しちゃってもしょうがない
    │    I     I    │  
     I    │    I    I   政治とカネの問題がウヤムヤになってもしょうがない
     i    ├── ┤   │     
     \  /   ̄  ヽ  ,/    北朝鮮拉致被害者が帰ってこなくてもしょうがない
       ヽ_      'ノ
                     歴史認識を中韓に押し付けられてもしょうがない
 しょうがない閣総理大臣 アベ・ジョンイル
433名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:08:02 ID:6GCtj6gT0

自民はうそがばれてても、言い訳しまくりだから、しまつにおえない。

434名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:16:12 ID:pyIo5B7C0
>>415 コレをみて下さい年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる ・・・
   ・・・   ・・・


自民党と役所の高級官僚とは、もちつもたれつの一心同体
自民党議員の3、4割は高級官僚出身(残りは大半、世襲議員)
局長連中は週に何回も自民党に呼びつけられ、こと細かくお叱りと指示を受ける

この一心同体は、これまで国の予算の半分近くを無駄遣いしまくってきた
     (国家予算の中、特に、特別会計が彼らにとって「打出の小槌」)
この一心同体は、税金の無駄遣いだけでは足りず、なんと国民が預けた年金の中、80兆円以上もを遣いこんだという

彼らは、この国民の預け金を、まさか、直接自分たちのフトコロには入れてはいないだろうが、 将来、自分たちに還流するところに惜しげもなく遣いこんできた

たとえば、有名なグリーンピアの建設地はなぜか自民党の有力代議士の地元ばかり
むだな特殊法人、公益法人を次々と作り、そこへ巨額の補助金垂れ流し
将来、そこへ天下って、3000万円から4000万円の給与をもらう
…   …  …
… …
435名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:31:13 ID:L6IaoCwS0
>>411
共産糞は意外と、紙の原料にはなるかもよ。笹ばかり食べてるパンダのウンコみたいに。
436名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:31:28 ID:o5bv4eBP0
>>1子供のけんかかよ
437名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:33:30 ID:L6IaoCwS0
@@ 年金を払わないお前は妖怪だ @@
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183452136/

1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/07/03(火) 17:42:16 ID:J74Xl3kn
社会保険庁の職員のホンネです。

岐阜社会保険事務局が生活情報誌『月間ぷらざ』など3誌に、
年金保険料未納者を「妖怪」にたとえる記事を掲載した。
問題の記事は、「年金を納めていないとこうなるかも」といって、
「大泣きジジイ」「ぬけがけババア」「セビるマン」などとしています。
記事: http://www.jcp-gifu.jp/kmp031215.htm#031215d

妖怪の絵: http://geisyu-diary.way-nifty.com/photos/uncategorized/0312.jpg
438名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:35:57 ID:SWJlqBd/0

いやどっちも正しい
自民党議員は民主がウソを言っていると言うし
民主党議員は自分がウソを言っていると気付く頭がない

故にどっちも正しいことを言っている。
439名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:38:21 ID:4lbkENsC0
与野党協力して問題を解決しようという態度がぜんぜん見えない。
選挙利用しようとするくらいだから当然か。
440名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:39:01 ID:+43Y9C/J0

【参院選】 自民党、ネット世論にも見放され…参院選惨敗か★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183431506/

                  ↓

【ネット】子供への有害情報、ウェブも法規制検討へ 政府
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183473270/
441名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:45:23 ID:co+OHn8Z0
>>1
いつウソついたよ何時何分何秒〜?
442名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:58:01 ID:S/odz1xz0
年金に対して逃げの一手をはる自民党
タイゾーの発言がムカついたので
絶対自民党には投票しない
443名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:03:04 ID:P2eV6udY0
       /⌒´ ̄`ヽ、
      /        ヽ´\
   /´   ノー―´ ̄|   /⌒\
  /   /       | ./   ::: \
  /  / ̄ 鳩     _/  /⌒\::: \
 |   /  統一   ノ《   /     \::: \
 ヽ |へ、   /ヽ  《_/ヽヽ      \::: |
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ     ̄
   |●ノ 丿 ヽ●__/       /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄ノ / `―       ヽ/  │ いや実は私なんか統一の救国救世全国総決起大会に
  (  ̄ (    )ー      |ノ  < 若手10人も連れて直接参加してる強者なんですけどね〜
   ヽ  ~`!´╂'       丿   │ 何かバレちゃったかな〜(笑)
    |   _y┃、___, ヽ  /     \__________
    \  (ヽ╂´  ノ /
      `ヽ ヽ〜   /
       \__,/
『週刊ポスト』2005年4月22日号
【スクープ! 毎週水曜日に都内一流ホテルで!】
『自民・民主の大物議員が終結 桜田淳子と代議士「謎の宗教パーティに潜入」』

昨年3月22日統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた
『救国救世全国総決起大会』には、自民党から中曽根康弘元首相、
民主党は鳩山由紀夫元代表という大物がそれぞれ10数人の若手議員を連れて参加した。
そして今年に入ってからは、「友情の集い」を連続開催中だ。

【民腫党オワタw】民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50x

【慰安婦問題】 「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」
民主党元議員・本岡氏…朝日「慰安婦強制・疑う集団」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/
444名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:10:07 ID:mtxMJQDr0
AAとか、コピペが貼られるのを見ると、「ああ選挙も近いんだなあ」としみじみ思ふ。
445名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:48:44 ID:yT/+f7Ay0
あー、もう最悪。自民党も糞だが、ミンスの方がもっと糞だな

まぁ、自民党に投票して、圧勝すれば
「単独政権」を樹立できるから、とりあえず、
自民党に投票を促して、まともな与党を作り上げるべき。

騒ぐような反日ワープアが嫌なら海外行けば?
日本に住まさせてもらっといて反自民党とか馬鹿すぎ
民主党なんかに入れたら混乱招くくらいも解らんのかね




446名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:57:06 ID:VVJUAPpI0
俺ら国民からしたら、


民主党は100%悪いが、自民党は300%悪いって意味
お二方わかってる?糞政党雁首ならべやがって。

両方ともこの世から消え失せろ
447名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:47:25 ID:7FIYFcfx0
ニューストップ > トピックス > 政治・社会 > 自民党 > 自民必死、さつき隠し…年金問題のTV出演が悪評 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jimin/story/03fuji320070703014/
ニューストップ > トピックス > 政治・社会 > 自民党 > 片山さつき・大村秀章 不人気「隠し」!? - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jimin/story/02gendainet02032539/
asahi.com:「年金すべて保証」誤解招く TV局難色で自民CM変更 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0630/TKY200706300283.html

自民・広告社⇔民放逃げ切り。&責任。 酔語酔吟 夢がたり/ウェブリブログ
http://430-1219.at.webry.info/200707/article_1.html

ザ・のじじズム:「菅批判ビラ」を嬉々として説明していた片山さつきを忘れない 〜6月3日の報道2001〜 - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.nojijizm.jp/archives/51011181.html
http://blog.nojijizm.jp/doc/2007_nenkin.pdf

ぽぽんぷぐにゃん 【菅直人中傷ビラ作った片山さつきに批判の声続々!?】自民が参院選向け公約 理念より「年金」「暮らし」
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/b240cba38c531c9e9c597a7e72bad7f4
ぽぽんぷぐにゃん 【菅直人中傷ビラ作った片山さつきの言い分!?】片山さつき総スカン…年金ビラに「政治センスない」
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/5cc716bdc4b8c8f8ecf06d3055d645f2
448名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:48:53 ID:0BOHVQmx0
>>445
公明が文句言うだろ。この前の郵政選挙で圧勝したのに単独政権になってない。
これはつまり自民は圧勝しても公明とべったりの証明。
公明を自民と切り離すためにも、一度自民は下野した方がいい。
公明は民主と組もうと言い出すだろうから、そうすると自民は晴れて単独政党。
449名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:51:44 ID:mSXnmrdC0
自民党しかないだろ。
で、反民主(旧金丸+旧社会党的)その他です。
450名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:54:26 ID:wqJoWhyyO
自民には入れない。
451名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 21:07:22 ID:1GSoxjZY0
>>450
そりゃそうだ。
自民党入党は日本人に限られるからw
452名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 21:11:34 ID:0BOHVQmx0
>>451
文脈で「いれない」と「はいれない」の区別くらいしてやれよ。
それとも分かってやっているのか?
453名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:00:32 ID:kOGg6e5i0
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454名無しさん@八周年
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   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)  日本も広島・長崎でアメリカに謝罪を求めないのですか!
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   | 
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | 
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( ^ω^)ドレスデン爆撃で米国が謝罪したという事実はありませんけど?