【党首討論】安倍首相、１時間半の討論を原稿なしでこなす　小沢民主党代表は付せんを付けたファイル持参★３

★首相「実績問う」、小沢氏「逆転を」…参院選で党首討論

　安倍首相と民主党の小沢代表は１日、都内のホテルで、学者や経済人らでつくる「新しい
日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）が主催する党首討論に出席した。参院選の位置付け
について、首相は、経済成長や教育再生などの実績を問う考えを強調。小沢氏は参院の与野党
逆転を実現し、政権交代可能な２大政党制を定着させたいとの意欲を見せた。

　党首討論に併せ、経済同友会などの民間団体は、自民、民主、公明３党の参院選公約などに
対する評価を公表した。
　安倍、小沢両氏はこれまで、国会で党首討論を４回実施したが、いずれも４５分間だった。
今回は２倍の１時間半と長く、突っ込んだやりとりが聞かれた。
(中略)
　小沢氏は、「参院選は『年金信任選挙』だ。政府が信じられない場合は、政権を替える以外
にない」と政府の失敗を攻撃した。
　首相も反撃した。民主党は公約で、基礎年金を全額税でまかなうと提案している。２００５年
の衆院選では、この財源を確保するため、消費税を３％上げると公約したが、小沢氏が代表に
なって撤回した。首相は「消費税を上げないで出来るわけない」と指摘した。
　小沢氏は「補助金を全廃すれば６兆円超の財源を得られる」と説明したが、首相は「いい加減だ。
補助金も３分の２は社会保障関係だ。社会保障の補助金もカットするのか」となおも攻め込んだ。

　首相は１時間半の討論を原稿なしでこなした。「口べた」と自ら語る小沢氏は、冒頭発言は
用意した原稿を慎重に読み上げた。
　小沢氏は、「自民党が勝利すると、未来永劫（えいごう）、２大政党制という民主主義が定着
しない」と与野党逆転の必要性を繰り返し語った。
　これに対し、首相は、「６０万人の雇用を創出し、失業率は４％を切った。教育基本法を改正し、
防衛庁を省に昇格させた」と、内閣の実績を強調した。
(後略)
■ソース(読売新聞)(略部分はソースで)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070701it15.htm
■前スレ(1の立った日時　07/01(日) 22:58:08）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183308497/

さすがオレたちねらーが一致団結して総理にした漢のことだけはあるぜ

小沢氏の方がそれだけしっかり準備とかして臨んだってことじゃないの？

安倍 晋三 (統一教会)

画数：安[6] 倍[10] 晋[10] 三[3]
天画（家柄）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画（個性）13画 大吉 想像力豊かで人気者
人画（才能）20画 凶　 暗闇を手探りで歩く弱運
外画（対人） 9画 凶　 身勝手ゆえ争い絶えず
総画（総合）29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 64.9点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s17113）

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934
(要会員登録、アドレスはニ行つなげてください)


youtubeにあげると、すぐに削除されるので、
ニコニコでお許しください。

麻呂はケンロクのチョ〜点でございますので、
みなさまの麻呂としてですね、つとめているわけ
でござらりますので、麻呂といたしましては、
このたび原稿なしのオーダーが電通さまよりありまして。
何度もくりかえしまして下痢をいたしましたら、
なんとかでございます、これができたんですね、
ですから、わたしは麻呂として、
とてもとても立派なわけでございますので、
成蹊成蹊といわれますが、
まわりの親族は一流なのででございます。
じつに劣等感なんてないのでございますね。

自民党代表なのでございますから。

398 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 12:43:11 ID:eVlGFA500
うちの旦那起業してるんだけど
市で起業家を援助してくれるシステムがある。
うちの市は、市職員が反戦運動して平気で休んでイラクにいったりする。
なので、同じ建物にそういう起業家がいるんだけど起業家中国人もいる。要は中国人にも市が金だしてるってこと。
30人近くいるんだけど選挙前に知ったらしいんだけど、皆選挙に熱心で
自民系・公明系・共産系・民主系　それぞれいるみたい。勉強会もしてるらしい。

うちの旦那は政治にはそんな熱心に興味ないし、そもそも仕事が順調ですごく忙しいから
勉強会に参加しないかと勧誘されても断ってたみたい。
ある日　民主党の勉強会があったみたいで、横にあるコピーで大量コピーして内容聞こえてきたらしい。
中国人達も参加してて、もっとネットで民主の良さを広めなきゃみたいな内容だったらしい。
ＰＣプログラマーのある人は朝から晩まで２ちゃんやらネットで民主のよさを広める書き込みをしてるらしい。
我々起業家が這い上がれないのは、与党のせい、経団連のせいだと。

聞いてて旦那はあきれたそうだ。そんなことやってる暇あったら働けと。
他に政治に興味ないこれまた仕事順調な株関係の仕事してる人と話してたら、その人も同じ体験したそうで
その人はその勉強会してる人達のこと「ミンミン」って呼んでるらしい。
中国人がいる民主党の勉強会だかららしい。おもしろいなーと思った。

>>3
むしろ資料がいらなくなるほど、しっかり事前準備をしてきた安倍総理もすげえんじゃないの？
まぁ、小沢も年いってるくせに用意してきた資料は冒頭発言にしか使ってないってのも、すごいと思うがな

1時間半も資料無しで話し合いなんて俺にはできないぜ

★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
自公政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう　★
　　　　　　　　　　　　　　.,-､
　　　　　　　　　　　　　 .,|IIII|,、
　　　　　　　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 　 　 　 　.._日iiｖiiｖiiｖｉｉｖｉi日_
　　　　　　　　 　 |:::ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:::|
　　　　　　　　　ｪ|::::i━━━━━i::::|ｭ
　　 　 　　 　 　|::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::|
　　 　 　 　 　台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台
　 　 _ ＿＿.iｪｪｪ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ｪｪｪi.＿＿_
....　　|:::,-､::[._＿＿[((〜.)（）(.〜))].＿＿_]:: ,-､:::|

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　自民党と経団連に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>3
逆に小沢は原稿なしで、安倍が原稿棒読みだったら叩くくせに。

（>>1の続き）
安倍内閣、約９ヶ月間の実績（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0707　←　New
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　→　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　　→　準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)　　　　　　　→　済
*教育基本法改正*教員免許更新制度　　　　　　→　済
*少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法)　→　済　←　New

*社保庁解体(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　→　済　←　New
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　→　済　←　New
*天下り制限・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中　←　New
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　 →　国会で強制否定・未(否定の動きあり)

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　 →　準備中・提訴中　←　(笑)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　 →　未

社保庁の犬、小沢自治労・民主党　（ * 印は反対済）　　　　　　(気違い社民・共産は論外)
---------------------------------------------------------------------------
仕事と言えば審議拒否、核開発・ミサイル乱射だろうが、生活が、第一（笑）　←　ポイント

小沢氏は、「参院選は『年金信任選挙』だ。政府が信じられない場合は、政権を替える以外
にない」と政府の失敗を攻撃した。

官僚の仕事を監視するのは、与野党は関係ないのでは？
政府のみの失敗ではなく、野党も責任が充分にあると思うのだが。

【動画あり】公明党除籍の議員が新風の演説を妨害、足を轢く
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183292062/

昨日の発言を要約すると、

俺、能力無いから出来る事だけするよ。
年金問題？ああ解決できるさ。もちろんお金はかかるに決まってるだろ。
これからもジャブジャブ使うぜ。だってそうしなきゃ出来ないもん。
俺様は野党と違ってすげー法案バンバン通してるぜ。
だからと言って別にお前らが幸せになるわけじゃないぜ。
文句ばっか言ってるなよ。出来ないモンは出来ないんだよ。

って事でFA?

>>12
もし仮に民主党が政権とって不祥事起きても、
『自民党時代の膿』と責任取らないんだろうな。

自民にいたくせに。

小沢さんも安倍さんも御苦労様
とてもオレには勤まらん

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/

>>8
>1時間半も資料無しで話し合いなんて俺にはできないぜ

会議とかでは別に普通では・・・。まあ会社にもよるけど

>>14
お前の脳みそでは要約とかは無理だという事がわかったよ

つーか


もともと「自民党の膿」＝「小沢一郎」だろ


自民党時代に、陰でいろいろ自民党を操ろうとして
批判をあびたくせしてな

ネクスト法務大臣　平岡秀夫　犯罪被害者に暴言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1183159111/1-100

マスゴミは編集するからアレだけど昨日の討論全部見れば、どう考えても安倍の圧勝だろ。
会場を見渡しながら、時には身振りぶりをまぜて実に堂々としたもんだった。

俺は安倍があんなに討論うまいとは思わなかった。
うそだと言うなら実際に見てみればいい。

朝日新聞が記事を二面に廻したという事実が
何よりも昨日の討論の優劣を雄弁に物語ってるのではw

小沢って本当に胡散臭い男だな。
一昔前までは、アメリカの言うがままに動いていたのに。
もしかしたらアメリカが日本の与党も野党も支配する為の
工作員なのかもね。

そもそも民主党はアジア中心外交の癖に、反中剥き出しの議員を
泳がせているってどうよ？
意味が分からない。

なんだかんだ言って戦後の首相で一番バランス取れてんだろ安倍は

民主党：小沢代表　安倍首相と討論で　議会制民主主義の定着訴え　2007/07/01
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10276
＞　特に、久間発言では、小沢代表は、ゲルニカ、ドレスデンでの無差別爆撃をドイツ、アメリカが
＞戦後謝罪したことを挙げ、核兵器廃絶のためにも、広島、長崎への原爆投下についてアメリカに
＞謝罪を要求すべきと主張。首相は、アメリカの核抑止力に頼っている以上要求できないと答えた。
＞これに対して、小沢代表は、「言うべきことは言うのが本当の同盟関係だ」と首相を批判した。

＞　また、格差の広がりに触れ、この現状は小泉・安倍政権の市場万能主義がもたらしたものであり、
＞セーフティーネットの構築が必要であり、中央集権、官僚支配の統治機構を変えることの重要性を主張した。

＞　「消えた年金記録」問題に関しては、小沢代表は、国民の申し立てをすべて認めることを前提としなければ
＞解決しないとして、首相に考えを問い質した。首相は、国が責任を持つとしながらも、１年以内に名寄せをする、
＞第三者委員会で近い内に判断基準を示すと言うに留まり、国民の側に立った考えは最後まで示さなかった。

民主党：【ビデオ配信】１日１９時頃〜　小沢代表、２１世紀臨調主催「マニフェスト検証大会」　2007/07/01

「安倍内閣総理大臣と小沢民主党代表の党首討論」〜２１世紀臨調主催「第３回・政権公約（マニフェスト）検証大会」

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10274

>>1
年取った中年なんだからカンペくらいおおめに見てやるよ

裏方に徹してればいいのに

>>23
しかもＨＰには、討論記事が載ってないｗ

安倍内閣の成果（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0707
-----------------------------------------------------
郵政造反者（当選組）　　　→　復党済
郵政造反者（落選組）　　　→　復党済
本間政府税調会長（公務員宿舎に不適切な入居）　→　辞任済（一身上の都合）
佐田行革相（虚偽の政治資金収支報告）　→　辞任済
柳沢厚労相（女性は産む機械）　→　更迭せず
松岡農水相　　　　　　　　→　自殺（領収書未公表）
閣僚の事務所費公表　　　　→　うやむや

サラ金金利引き上げ　　　　→　野党の反対で断念
道路特定財源改革　　　　　→　骨抜き済
やらせＴＭ　　　　　　　　→　給与３カ月分を返納済
国民投票法　　　　　　　　→　憲法改正３年先送り済
教育基本法・教育関連法　　→　骨抜き済

天下り　　　　　　　　　　→　合法化済（天下りバンク）
政治資金規正　　　　　　　→　骨抜き済（領収書５万円以上）
年金（１００年安心）　　　→　記録漏れ済、横領済（情報公開先送り、第三者機関に丸投げ）
社保庁改革　　　　　　　　→　特殊法人化（給料は税金、天下り可、年金保険料の流用可、国会への出席拒否可）
公務員向け焼け太り上乗せ年金　→　準備中
恒久的定率減税　　　　　　→　廃止実施済
消費税増税　　　　　　　　→　準備中

ＷＣＥ（残業代不払い合法化）　→　準備中
最低賃金引き上げ　　　　　→　先送り済
外国人単純労働者受け入れ　→　準備中
留学生受け入れ　　　　　　→　拡大準備中
日豪ＥＰＡ（北海道内の生産額１兆円余減少か）　→　準備中

>>25
だな、支持率の低下も安倍に責任がないことはみんな解ってて、「対策をもっとしっかりやれ」という
事だと思うわ、選挙もそう大敗しそうにない、危機感は大事だが…。

自民党の安倍ヨイショが必死だな。中身について語る者なし。見た目の論評のみ。演説、討論は中身が一番大事。小沢の演説は格調高く、中身も具体的だったぞ。

ただ単に怠け者でバカな安倍が用意してこなかっただけでは。

小沢は古い自民党の政治家な感じが出まくりだったな。党首降ろしたほうがいいよ。

まぶたが肝い

「年金信任選挙」が「金丸信選挙」に見えた

外資献金規制　　　　　　　→　緩和済
河野談話　　　　　　　　　→　踏襲済
村山談話　　　　　　　　　→　踏襲済
慰安婦問題　　　　　　　　→　謝罪済
靖国参拝　　　　　　　　　→　先送り（供物奉納済）
ガス田　　　　　　　　　　→　放置中
中国ビザ　　　　　　　　　→　拡大済み
竹島　　　　　　　　　　　→　放置中
米牛肉輸入　　　　　　　　→　全箱検査廃止準備中
原爆投下　　　　　　　　　→　容認済（久間初代防衛大臣）


小沢・民主党
-----------------------------------------------------
天下り全面禁止　　→　与党の反対で天下り合法化
政治資金規正　　→　与党の反対で骨抜き
社保庁改革（国税庁の組織へ統合）　→　与党の反対で特殊法人化
最低賃金引き上げ　　→　与党の反対で先送り
ＷＣＥ（残業代不払い合法化）　→　反対中
サラ金金利即時引き下げ　　→　与党の反対で３年先送り
国家公務員の総人件費を2割削減　→　準備中
国会議員の定数を１割削減　→　準備中
補助金を全廃、地方に一括交付　→　準備中

>>32
ではその小沢の具体的な話について聞かせてくれ。

>>33
用意なしであの内容が可能だと思うとは
あんたはどれだけ安倍を高く見積もってるんだw

小沢の方が発言が丁重で、
あまり攻撃的でなかったな。
たぶん自民過半数割れの、政界再編を考えてるんだろう。

>小沢の演説は格調高く、中身も具体的だったぞ。

ブーメランがどうしたって？

小沢は土建

>>40
自分たちが割れるともしらずに小沢はとんだ夢想家なんだな

>>37追加
自民党：出生率減少の対策としての帰化事業積極展開(笑)


http://www.kukinews.com/online_image/2007/0323/20070323-5.jpg

日本法務局にはこのごろ在日韓国人らの帰化相談と申し込みが殺到している。
法務局は、やはり彼らにとても親切であるのみならず帰化条件も難しくない。日本政府が
出産率減少を乗り越える対策として、在日韓国人の帰化に積極的な態度を見せているのだ。

SBSスペシャルは25日午後11時5分「私は私、在日韓国人3・4世たちの新しい選択」を放送
する。在日韓国人たちの帰化実態と原因を分析して若い在日韓国人たちがアイデンティティを
守りながら生きて行くための熾烈な苦悩と葛藤をとりあげた。

日本の新国籍法は親の中の一方さえ日本人なら、その子供に自動的に国籍を与える。その
結果1990年代中盤から毎年1万名余の在日韓国人が日本に帰化している実情。特に在日同胞
3・4世たちの80%以上が日本人と結婚しているから、日本人になろうとする在日韓国人の数字は
もっと増えるものと見込まれる。

ある在日韓国人2世は「日本で生まれ育った人々の80%以上が韓国語と韓国史が分からなく
て、90%は最初から日本の氏名を使っている」「彼らが日本社会に完全に同化されるのは時間の
問題」と憂慮した。

実際に製作陣が在日韓国人3・4世たちを直接面談した結果、彼らの現実を確認することが
できた。アイデンティティに対する悩みの末に‘韓国系日本人’という答えを探し出した
在日韓国人3世がいる一方で、韓国名を持ったまま日本人として生きて行く30代家長もいた。

小沢さんは迫力がなかった。
下ばっかり見ていた。残念

これを見て小沢優勢だと思うのはよほどどうかしている。

【ビデオ配信】１日１９時頃〜　小沢代表、２１世紀臨調主催「マニフェスト検証大会」
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10274

民主党が政権取ると新たに年３５兆円ばら撒くらしい。
お前らがんばって税金払えよ、今の分の他に後３５兆円分。

小沢はしっかりしていたよ、政治家らしかった。

安部麻呂は気持ち悪かった。目ｷｮﾛｷｮﾛw
演技で政治してるおぼっちゃんw

民主党ひいきの小倉の番組で解説者が、小沢はひっこんでもらってもう少し顔立ちのいい弁舌能力のある若手を使え
とかいってたのが、小沢ぼろ負けをいいあらわしてるんだろうな。

旧こうち会が行動起こさないかなあ。
そうすれば、おもしろくなるんだが。

民主党が政権をとると
政官財の癒着が減って　かなり税金が助かる。
特別会計をキレイにすると　消費税を上げなくて済む。
年金など社会保障にまわせそう。

>>47

今の分の他に??
超誤解レッテル貼り乙w

こんなに疲弊してる庶民市場で、
しばらくコレ以上はむりぽ。

TAX計算機
↓
http://think-tax.jp/

581 ：公共放送名無しさん：2007/07/02(月) 00:16:24.06 ID:9sNIinuc
小沢先生、極悪人の顔でおどおどしてるって
最悪じゃないっすか。
恫喝するくらいの迫力を見せてくださいよ。
お願いしまっすよ！！！


582 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/07/02(月) 00:16:26.66 ID:YBhaBWF/
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>45
汚沢さんは昔から口下手な上に心臓に爆弾を抱えているからな
迫力不足は仕方ないんじゃないの？

安倍ちゃんもアメリカの大統領みたいに優秀なスピーチライターを
雇った方が良いと思うんだがな、内容は真っ当でも、回りくどい
喋り方をするために、最後まで聞かないと何が言いたいのかが
よく分からなかったりするし。

小沢は顔が悪いんだよなー。いかにも悪代官顔で。なんかもうちょいマシなやつ
いないの？

>>49

おづらは、自民党びいきだよ、このところずっと。
ひょっとして、だれかに何かを頼まれてるのかもね。
もともと日経系のアナウンサーだから、
経団連かなw　
それとも機密費経由だったら、昇進おづらww

おづらにそういわれるんなら、
ますます小沢はがんがるしかないね。
民主党は本気だからね。

民主党内の旧社会党の残等を排除できれば
二大政党も夢じゃないんだが・・・

>>54

内容が真っ当とはおもえないしw
あらためてびっくりした、
揚げ足とりテクと、
キャラのちいささに。

無理やり安倍叩こうとするとかえって不自然に見えるな

>>55
悪代官顔ナンバー1は河野洋平

＞小沢氏は、「参院選は『年金信任選挙』だ。」

ワンイシューと批判された
「郵政選挙」と似てますなｗ

小沢は総理になる品格が無い。残念！

信者ども正直に「小泉に騙された」と言えｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154648139/

>>12
民主が突っつかなきゃ自民はずっと放置してたぞ、年金。

民主は自民より前から社保庁改革を言ってきてたんだから
それを強調してほしかったな。

１対１の討論。メモを見て話す。この段階で小沢の負け。
メモは小道具で使えば有効。特に数字を強調したい場合にメモをみる。

今回は小沢の完敗。自民がじわじわと回復しているぞ。

覚えたから偉いって訳でもないし 大量の資料持ってきても処理できなきゃ意味ないし

どっちが政府与党の党首かわからないくらい
安部は薄ぺっらにみえた。
相変わらず、質問や小沢の主張していることの意味がわからないまま
強気で傲慢な感じで語ってたしね。

>>51
自治労など官僚の組合は民主党支持で、
民主党は郵政民営化も社保庁の年金機構への移行も
反対の「大きな政府」志向なのにどうして予算が軽減されるんだよ。

>>65
だといいねw

>>57
それは昨日の党首討論観ながら思いました。
一方で輿石東が記者会見してるんだから。もうね。

>>65

メモ無しでも性格がからっぽなインプレッションで、
ほんとうに気持ち悪かったよ、

暗記に脳神経使ってて、
カールローブさんもどきの
電通さんみてくれてますでしょうかーw

ぼくちゃん、いまがんがってるでしょ、
はいポーズwww

細川の時は原稿なしイメージで売ってきたら
なんかトランプター？だっけ・・とかいうのを使ってたんだよな
今時は何でもありそうだしな

100年安心が、その時点からそうじゃなかった発覚なんだから
誰か責任をとらなきゃいけないと思うのだけど、そーじゃないし
表面的な物より、中身と行動の方向だよ

ただ民主も小沢とかタレントとか・・・情けないんだよな・・・なんか

安倍ジョンイルについて３【将軍様】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1159270258/l50

>>71の脳がからっぽの悪寒

ID:BTD8BaI30はちいむせこうなんじゃないのかw

小沢は総理に敬意を払い、非常に丁寧だった。むしろ、小沢を見なおしたけどね。

少ないボキャブラリーを適当に繰り返しているだけだから、メモもいらな
いんでしょ。ほんと、顔まで操り人形っぽくなりました。人形だから頭か
らっぽ、感情がないから、目標を与えられると死ぬまで突っ走るよ。
あぶない、あぶない、このままじゃ、２年先は戦争だよ。

小沢に総理だけはやらせたくない。

ゴーストライターなしでは何も言えない書けない頭の悪さ。
そのくせ利権にだけは目ざとい。

小沢さんは与党的、安部は野党的
質問するときより答弁するほうが小沢は生き生きしてたね
安部はネガティブで挙げ足取りばっかり

安倍はもともと見栄えがいい上に演説技術まで身に付けてきている
無意味に叩かれてきた事が確実に糧になっているな

恒例のネタ

　國民　「衛生兵！衛生兵！出血が酷すぎる！何か処置を！とにかく処置を！」
　自民　「今はバンドエイドしかないです……」
　民主　「ふざけるな！こんなんで傷がなおるか！」
　國民　「じゃあ、あんたは何持ってるんだ」
　民主　「…………セロテープ」
　國民　「失せろ！で、あんたは何持ってるんだ」
　社民　「…大丈夫です！治ると信じてみんなで手を繋いで願いましょう！！」
　國民　「ふざけるな！」
　共産　「腕を切り落として、腕の血液を輸血しましょう」
　國民　「ちょっと待てｺﾞﾗｧ！殺す気かぁっ！」
　共産　「大丈夫です。理由はありませんがとりあえず大丈夫です」
　國民　「絶対いやだぁぁっ！！」
　ネ申　「衛生兵は腹を切って死ぬべきであ(ry」
　國民　「耳元で変なことわめくなぁっ!!」
　自民　「……とりあえずバンドエイド貼っときますね」
　國民　「俺にこのまま氏ねと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
　自民　「あんたたちも貼るの手伝いなさいよ」
　民主　「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか？バカ？そもそも治療とは…」
　國民　「やかましい！」
　社民　「ほら、一緒に手を繋いで願いましょうよ」
　民主　「一緒にするなよ」
　共産　「腕はだめなのですか！何でそんな危険なことを言うのですか、あなたは!!」

一人当たりGDP（日本）
1989年　2位　
1990年　7位　
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣

>>76
で、具体的な内容について一言お願いしたい。

社保庁が

　　振り込め詐欺とは

　　　　　　　　気がつかず

党首討論の動画、ニコニコにあったので置いておきますね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm546435

民主党が政権取ると新たに年３５兆円ばら撒くらしい。
お前らがんばって税金払えよ、今の分の他に後３５兆円分。

　自治労批判中止の民主党

まあ民主党工作員はそんなに涙目になるなよｗ

今頃報ステのスタッフ小沢圧勝の神編集しているだろうからｗ

揚げ足取りのオナニーアベ劇場を喜ぶのはB層だけだろｗ

本質を掴んだ発言が出来ない時点で、負けとなるのです。

そういうシガラミの無い人こそ、無敵になれる。

しかし、シガラミを持たずに、党内世論を纏め上げると言うのは、至難の業であろうと思います。
それをやってのけた安倍は、私は評価されるべき総裁だと思うし
首相として政策の土台をしっかり法律として仕上げたことも、評価してあげていいことだと思う。

原稿ありでもなしでも良い討論ならどっちでも良い
この二人を見てると、小沢は討論が下手だし
安倍は聞かれたことにまともに答えないから
見終わった後に時間を無駄にした気分になる

よくわかりませんけど

A：原稿なしだが、中身も無いしょうもないのないないづくし
O：原稿はあるが、ただ読むだけ以下の程度で問題外

ということですか？

シガラミだらけだと思うのだけど。

【サラ金自民】旧大蔵・財務幹部ら２３人、消費者金融５社に「役員」や「顧問」として天下り

　大手消費者金融５社に、業界を監督していた旧大蔵省と財務省の官僚
ＯＢ２３人が役員や顧問として天下り、うち４社に５人が現在も在籍して
いることがわかった。旧大蔵省銀行局長や印刷局長など本省の幹部
経験者のほか、業界を監督する全国の財務局の元幹部も含まれている。
大手消費者金融の関係者は「監督官庁の天下りを受け入れることで
パイプをつなぎ、銀行から安定的に融資を引き出せた」と話している。

　有価証券報告書や各社への取材をもとに朝日新聞社がまとめた。
天下り官僚を最も多く受け入れているのは武富士で、８０年からこれまで
に計９人。８４年には大蔵省官房審議官を経験した秋吉良雄・元北海道
開発事務次官が社長に就くなど３人が社長、副会長、副社長の各ポスト に就いた。

　プロミスは８３年から６人で、うち２人が会長、１人が副会長に就任した。
アコムは８５年から４人、アイフルは８３年から３人（うち会長１人）、三洋
信販は８４年に１人を受け入れ、現在も三洋信販を除く４社に計５人が
在籍している。９０年代半ばには５社に十数人が在籍した時期もあったが、
００年代は数人で推移している。

　旧大蔵省のＯＢには、銀行局長や印刷局長、税務大学校長ら幹部の ほか、金融機関の
検査業務にあたる金融検査官や上席金融検査官、 国税庁幹部が含まれる。

　消費者金融に対する監督業務は９８年に旧大蔵省から金融監督庁
（現金融庁）に引き継がれた。実際の業務は財務省の出先機関の地方
財務局が金融庁の委託を受けて担当。現在、関東、近畿財務局などの
ＯＢ３人が、３社の取締役や監査役に就いている。
ttp://www.asahi.com/national/update/1014/OSK200610140090.html?ref=rss

>>91
>>46で自分の目で確かめるのがよいのでは

小沢は口下手なんじゃなくて、本当に言いたい信念が何もないんだよ。

だから、ああいう揚げ足取りばかりになる。

>>56
オヅラは、スガ総務大臣がマスコミの捏造問題について
強い姿勢を打ち出してから、態度を変えたように見受けられる。
自らの「聖域」を侵されることに対して、反発してるんじゃないでしょうか。

例えばふるさと納税。
前はこの方針を評価していたはずだったのに、
この間、「住民税はその地域のサービスの対価だから」という理由で反対に鞍替えしていました。

安倍は原稿などを記憶する能力に長けてるらしい。

>>92
「本質を掴んだ議論を出来なくさせるシガラミ」ですよ。

グレーゾーン金利について、過払いの払い戻しが出来るようになり
消費者金融は衰退し始めていますが、そこに貼ってある問題と、安倍と、一体何の関係があると
主張しているのか全くわからない。

>>87
編集は大変だからクマ発言を大特集して党首討論はちょっとしか報道しない作戦を取るよｗ

>>95
だって捏造を否定されたら頭の秘密がバレちゃうから

まあ昨日だけじゃなくて、今までの全ての党首討論でも小沢のディベート下手はデフォ
誰かディベート技術教えてやれよ。話しにならん
少なくとも鳩山、菅のほうがマシ。松下経世塾出身の前原なら完璧

日テレワイド党首討論ｗ

安倍の言で一番痛かったのは消費税増税だろうな。
国民が一番みるとこ年金問題と消費税なんだから。
消費税増税で年金補填みたいな印象与えちゃまずいだろ、やっぱり。
竹中が言うように、「消費税増税しません」って言っちゃった方がポイントアップにつながったような気がするな。嘘でもｗ
まあ、もともと叩きネタ満載のハンディキャップ戦みたいなもんだけど、
安倍は熱くなりすぎてかえって損した感がする。
小沢は作戦なのか貫禄なのか単に疲れた親父なのか知らんが
ラフな安倍にスーツの小沢ってのも、ある意味象徴してたな。

>>100
ただし萌原さんが自説を唱えたりすると党内で
困った事になる人達が多数ｗ

まあ小沢さんを信任するなら民主党
不信任なら自民党に入れれば良いと言う事だね

無駄を省く 無駄を省く。まさか税金散々ばらまき捲りしてきた、小沢さんの口からその言葉を聞く日が来るとは。ＡＶ女優が冬ソナのチェジュウ役やる感じで見てました。

なんか安倍首相が話をすればするほど
テレビに放送されればされるほど
人気が落ちているね

>>88
Ｂ層マンセー！くたばれインテリ！

>>102
＞ラフな安倍にスーツの小沢ってのも、ある意味象徴してたな。

羽田孜が散々「暑苦しいから夏はスーツやめようぜ」って言ったのに、
小沢だけはスタイルを変えなかったそうな。　無骨というか、協調性に
欠けるというか。

これだけ多数の争点があるのに、政権が二択だ三択だと言う時点で終わっている。
むしろ、安定政権を確立させて与党内での派閥争いにした方が諸問題について
じっくり論ぜられる気がするね。

>>106
ノーカットで放送する局が少ないですからね。
テレビ局の編集技術は「素晴らしい」です。



・・・・皮肉ってわかりますよね？w

>>103
あいつが最初に立った代表選の演説ではかなりやばいこと言ってた。
鳥肌立った連中が党内に結構居たはず。だから代表になるなり潰された。

Ｂ層よ、日本のためにもう市んでくれ

>>112
先ず隗より始めよ

B層とやらがいなくなったら民主党の勝ち目なんか永久に無いだろ

>>114
行ったり来たりのB層の支持を当てにするしかないもんな、民主党は。

阿部が特殊法人問題とかキャリアについて一言も口にできない時点で
終わってるよ
社保庁にしても、うやむやにしただけだからな
自民の偽装改革にはうんざりだよ

>>116
キャリアの旨みは、退職後にやってくるわけですよね。
スガ総務大臣と共に打ち出した国家公務員法の改定は、キャリアがターゲットになっているモノだと思いますよ？
誰もそこに突っ込まない（突っ込めない）だけで。

まあ民主党工作員はそんなに涙目になるなよｗ

今頃報ステのスタッフ小沢圧勝の神編集しているだろうからｗ

>>98
>編集は大変だからクマ発言を大特集して党首討論はちょっとしか報道しない作戦を取るよｗ

さすがにその発送は無かったわ・・・orz

どっちも話も演説も説明もへたくそ
自民があまりに糞だから民主が持ち上げられるのもねえ
自爆自民対ブーメラン民主
あとは論外の政党だし
政治不信が多いのはわかる

>>116
特別会計も手付かず状態だしな
一体何を改革するつもりなんだか

>>116
特殊法人改革散々言ってた前の首相の成果が芳しくなかったからね。
安倍首相は公務員法の改革に手を付けただけ、前の首相よりまし。

民主が政権とれば、特殊法人が結果的に焼け太りになるんじゃないか。

自民信者は、胡散臭い壺とか大金出して買って有り難がってる馬鹿と同じ。

2度ダマされる馬鹿は市んだほうがいいんじゃね。プ

さーて出かける前に、風呂にでも入ろう。
この党首討論について、もっと議論したいので
晩になれば、関連スレにお邪魔します。

これ置き土産。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705
参院選：日教組に関する報道特集です。

それではﾉｼ

>>121
＞安倍首相は公務員法の改革

あれのどこが「改革」？w

>>123
あ〜、それちょうど書き込みしようとしてたけど、
それ見たらまず普通の国民は民主党には投票しないよなあ

日教組の親分と小沢が岩手つながりで仲が良いって始めて知った

施工の必死だなｗ自民は終わったよ

小沢ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>124
自治労べったりの民主には公務員の利益になるような「改革」はできまい。
野党のうちは対案出したりするふりができるけど政権とるとそうもいかないからな。

安倍・今まで散々繰り返してきた歪んだ大本営発表を饒舌に読み上げた。
小沢・誰かが書き上げて本人が直前にチェックしたであろう台本を棒読み。

読売、産経・「党首討論を期に世論の流れが変わった！！」と言う洗脳工作を開始。

前二者よりも読売、産経が人間のクズだと思うよ？。
「嘘を饒舌に言う」よりも「事実を棒読み」するよりも人間として最低な行動だよ。
洗脳工作って奴は。

>>125
そういえば自民党議員も日教組詣でしてたよねw

ネット右翼ブログが政治ブログ・ランキング上位を占めているカラクリ
http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/1188.html

記述通り　http://www.bloginfluence.net/
この外国第三者siteによって、客観的にアクセス数を調べてみる。次の人気blogがsample。Enter your blogで該当blogアドレス入力。表示されたAlexa page views graphを見る。
その中のTraffic Rank for　***　が一日のアクセス目安です。但しドメインごとの数（nifty.com等）になります。人気blogランキング上位順に並べると
6/26確認
アクセス数→　　　　　　　　　　　　　昨日　　1週間の1日平均　　3ヶ月の1日平均
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渡邉裕二(holiday.keyblog.jp/)　　　29984　　　　　　　39235　　　　　26330
↑
blogランキング未加入の、コムスン折口の件で有名になってアクセスが一気に増えて当人が驚いていた　ギョウカイヘッドロックも見てみる
http://holiday22.keyblog.jp/blog/2007/06/15/　5時間で12万アクセスと。同PCから更新ボタンを押したが、同PCはカウントされない仕組み。カウンターを見ると、holiday〜ドメインは一日3万前後（6/26確認）
holiday〜アクセス統計は3万前後で、さきのカウンター数とほぼ同数なので、この統計は信用性が高いと言える。
blogランク上位ならばアクセスは多くて当然。ではランク上位2位の　博士の独り言　　極右評論　ドメインのアクセス数は、なんと１１０未満。
だが一週間の投票数は10万超え。つまりこの投票結果はかなり疑わしいといえる。

>>128
自己レス。

「改革」はできまい。→「改革」しかできまい。

>>131
なんか「ネット右翼blog」じゃないのが混じってる気がするが。

>>129
TV、通しで見た？
昨日、NHKでやってたから偶然全部見たんだけど
小沢のほうが守勢だったよ
安倍の財源どーすんの？攻撃にぴしゃりと答えられなかったなぁ

>>129
財源不明の間抜けな棒読みが事実ね

小沢はもう死にそうなんだからあんまりいじめてやるな、本当に死なれたら困るだろ

民主の高速道路無料はまだ生きてるの？

>>137
安倍もそこ攻めまくってたよｗ

>>137
その件安倍に突っ込まれて小沢がもごもご言ってたな、昨日の討論会では。
とにかく行政をスリム化して財源をつくるそうな。なんかジャスコが前に言ってたのと
だいぶ違うような気がするんだが。

>>138
小心の安倍らしいねw

シンゾーちゃん偉い偉い、原稿なしで言えたんだね〜(´∀｀)
野党の党首もボコボコやっつけてカッコイイ！



とか５０過ぎのオッサンがどうして国民に言ってもらいたがるのか、
考えるだけでゾッとするんですけど。

なんで民主支持者は小沢さんの「いい所」を誉めないのでつか？

http://up.nm78.com/old/data/up022394.jpg
http://up.nm78.com/old/data/up022393.jpg

>>140
これがまたダメージ与えるんだよｗ
明らかに小沢はヤバかったｗ

討論みてると自民と民主の演劇にしか見えなかったんだが

自民もだめだが、民主はさらにだめ　投票する政党なし
でも民主の比例はものすごいメンバーだな　ある意味最強だよ

やっぱ高速道路無料攻められたのか。
まぁ財政悪化させないで無料にしてくれるなら
民主に投票しようかな？

この世で一番おぞましいもの。それは垂れ下がった老犬顔の赤ちゃん…ヽ(;´Д｀)ﾉ

ネクスト法務大臣　平岡秀夫　犯罪被害者に暴言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1183159111/1-100

民主党は今まで風呂敷広げすぎたね
無責任に耳障りの良い事ばかり言ってきたツケが出てる

ドレスデンの空襲（公式数3万5000人殺害）の件をいつアメリカが公式謝罪したのか
そな話し　聞いた事がない
小沢の虚偽発言？

正確にご存知な方　教えてください

社保庁が

　　振り込め詐欺とは

　　　　　　　　気がつかず

＞＞１５１

　ドレスデン空爆は主にイギリス空軍がやったはずだが。

　イギリスがあやまるならいざ知らず、アメリカがあやまるというのは

　どうなんだろう？　でも久間は許さん！

6月30日−7月1日調査の安倍内閣支持率が引き続き急落。

その夜放映されたマイナーな討論会で潮目なんか変わるの？

>>134
そりゃ、民主は２４兆でやるって言ってるものを、自民は３５兆かかるはずだと攻撃しても、
自民の試算が正しいかどうかなんて否定のしようがないからな。

安倍が小沢に質問する番だったから、３５兆かかりますと言い放った者勝ち。

話し方はどうでもいい。制作が問題。自民が選挙で勝ったら公約は無かったことに。

まだ見てないんだが、要するに安倍はポーズで優勢に見えたが、
議論の中身では小沢の圧勝と言うことだな。

中身の評価で小沢がズタボロという話だよ
なんか参院選は適当に自民が負けて小沢を温存させておくのがいいような気がしてきた

>>157
ずいぶんと勘が悪いようでｗ

＞首相の方が入念に準備した形跡がうかがえた。データも具体的で、話に説得力があった。
＞民主党は財源の裏付けなどをもっとていねいに示す必要がある。
日経社説
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070701AS1K0100201072007.html

知的障害者を勝たせるための斬られ役も大変だにゃ。
おぞましい、ああ、おぞましい…

高速道路は相変わらず税金で作ってるんだから、国営の方が整合するんだが。

>>154
変わるわけがない
ゴールデンでやっても同じだろうね

日本人は議論をみてなにかを判断するって民族じゃないからな。
空気で動く

小沢は３０兆円かかりそうな構想をぶち上げておいて財源の話からは逃げ出したんだろ？

典型的なヤルヤル詐欺なんじゃね＞みんす党

さらに時間指定の割引も事故を誘発して有害なんだが。

>>163
「政治は難しい」で逃げちゃう人が多いしね。

>>159
だからそれ日経だってば。
安倍に不信感を持っている、洗脳から覚めて不信感を持ち始めている人間からすれば
饒舌な詐欺師だとしか思えなかったﾖ。
自民党が出してくるデータって今まで嘘ばかりだったからね。

とは言え核兵器絡みの討論部分は出来レースだったろう。
図面は引き終わったし、小規模なモノのテストは終わってるからね。
後は正当性の有りそうな瞬間に本物の実験を行うだけだよ。

>>155
普通に具体的に返せば小沢圧勝だったけどなｗ

>>159
まあこの討論に関して言えば、安倍は宮沢の葬式にも出ないで準備してたわけだし、
そのへんの細かいところでの充実はあっただろうな。
自民支持者からみても、民主の細かいところを批判できたという点で、うまくいったと
思うわけだろう。日経だって自民寄りだしな。

ただし、それって民主がこれから細部を詰めて、データを具体的にして説得力のある説明を
長妻を初めとする若手がちゃんとやるようになるのは間違いないから、アドバンテージ
と言えるほどの状況では無いんだよね。

そして、一番問題なのは、安倍について不信感を持ち始めてる層にとって、
また”その頃の幹事長は小沢さんじゃありませんか”と繰り返した安倍に、信頼が戻るとは
思えない点。

同じ事を延々と大声で張り上げるだけの安倍と
淡々と原稿を読むだけ小沢だもんねえ。
じゃあ、あんたはどうなのよと開き直る安倍に
冷笑して無視して答えずに原稿読むだけの小沢。

党首討論では森鳩山並みにつまんないな。
小泉、菅とか言い争いの党首討論のほうが面白い。

参院選自民負け→野党切り崩しで過半数維持→選挙自体は小沢の勝ちという事で小沢続投
これがいいかも

495 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 16:03:30 ID:pItjL/Lm0
“北, 日本の拉致被害者7月20日に送還”
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01300&num=841

これで戻ってきたら支持率回復すんだろーな。
見事にいい時期に帰ってくる。
宮崎も田原も安倍と飯食ってベタ褒めだし、メディアも食われ始めたのかな。

↑
自民と北朝鮮のズブズブの関係を駆使して選挙直前に最高の演出です
思惑通りに自民マンセーになります
一体いくら資金援助したのか知りませんが

1000兆も借金作った政党が　民主党が24兆と試算したものを35兆で試算してたら
笑うのが本当なんだろう。おい、やっぱりそんな無駄な予算組んでたのかｗ

>>170
おちょくる小泉、ムキになる菅・オカラが最高

>>169と同じような言語野をしているらしいが
別に工作しているわけじゃないぜﾖ。
正直驚いた。

>>169
秘書給与疑惑にそんな能力は無いよ
社保庁に情報もらってパシるのが限界

>>167
> 図面は引き終わったし、小規模なモノのテストは終わってるからね。
> 後は正当性の有りそうな瞬間に本物の実験を行うだけだよ。


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
なんだビョーキの人のカキコだったのかｗ

>>159
阿倍の民主案だと新たな財源が37兆必要になると言う主張は、
現行制度を維持する前提で試算したからで、小沢は現行制度を
根本的に変えると言っているのだから、根拠に乏しい。

例えば地方分権にしても現在はひも付きの交付金であって、
地方が必要としている公共事業をいたずらに何倍にも膨らませて
無駄なダムや山の中に2車線道路を造ったりしているが、
地方が自由に使える一括交付金にすれば半減できる可能性がある。

年金にしても年金を一元化して国民年金相当を税財源とすれば、
40％の未払いも解消できる上に、税徴集と年金徴集を一元化できる
ことから、国税局と社保庁の職員も半減できる。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53419428
曽我部　恵一/東京コンサート/LP

まぁ、国民しんとうは自民にもどるつもりだろう。
そのための内閣不信任案に反対。
外務大臣よこせぐらいは言う予定だな。

>>178
＞国税局と社保庁の職員も半減できる
小沢は首切らないと断言していたわけだが

国が保証する100年安心年金制度の現実↓

世代毎の生涯を通じた受益と負担
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

60歳以上　+4,875万円
50歳代　　+1,598万円
40歳代　　▲28万円
30歳代　　▲1,202万円
20歳代　　▲1,660万円
将来世代　▲4,585万円


30代以下はすでにジジババの奴隷です
奴隷ライフを満喫したいなら現政権を支えよう！

>>178

「根本的に（仕組みを）変えていけばいいという答えしかいただけない。大変残念だ」、そうだ。

>>181
うそつけ。
職員を大幅に整理した上で国税局に統合。
旧社保庁の収支について税務官による徹底調査。
だよ。

そもそも世間に大風呂敷広げてから財源を考えるという発想に無理がある
だから岡田なんかはムチャクチャだと小沢に文句を言っていたんだろ

朝日も認める小沢敗北ｗ

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
論議の中で、首相は民主党が提案する政策の財源問題で小沢氏に切り返した。
「基礎年金を消費税でまかなうなら１６兆円、子ども手当の創設では６兆円、
高校の無償化では９兆円……。あわせて３５兆円も新たな支出が必要になる」
小沢氏は「行政の仕組みを根本的に変え、ムダを省くことで１５兆円の財源は生み出せる」
などと反論したが、なお漠然とした印象はぬぐえなかった。

>>184
うそじゃねえよ
先週のサンプロで財部に突っ込まれてたぞ

阿部の方がまとも

>>181
そりゃ“いきなり全員首にしますか”と聞かれて否定したんでしょ。

社保庁改革では民主案の方がクビになる人数は多かったんだよ。

>>183
安倍は理解力が不足してるのね。
小沢の質問や解答をほとんど理解できずにとんちんかんな受け答え。

>>184
公務員のままでクビは切れないけど、どーすんの？？？？
小沢自治労様m(__)m

>>190
朝日ですら「なお漠然とした印象はぬぐえなかった」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金も利用の意図がありあり。
話も下手。
下手なのに原稿も必要。


これで民主党は選挙になるのかな？w

安部ちゃん、学生時代を思い出して一生懸命一夜漬けしたんだね。
しかし今夜当たりには全部抜け落ちている予感。

今まで散々バカ全開な所を晒してるからか、
全然凄いとは思わない。
企業に尻尾振って国民を虐め倒している限り、
あんたと自民党には一票たりとも入れないよ。
10年ぐらい野党になってな。
そうすれば、利権も癒着もだいぶ剥がれ落ちてるだろ。
利権と癒着無しで、自民党が10年も存続できるのか
どうか疑わしいけどね。

>>190
小沢の放つ電波でもバッチリ受信したのか？
朝日新聞ですら受信し損ねたのに

>>181
自民も民主も党首が全て把握しているわけじゃないからね。
民主案は>>184や>>189の言ってる通り。
社会保険庁の件は政府のは大村の、自民のは茂木の
民主のは長妻の説明で判断すべき。

>>190
民主なんか諦めろよ。

ブサヨにお勧めは９条ネットや女性党w

床下まで這いつくばって脱税摘発してる国税から見りゃ、
アホ庁と一緒になりたくねぇだろうな

>>190
動画見た？小沢が「いろいろな無駄を省けばできるんです」
しか言わないのをどう「理解」しろと？

>>186
だからこのスレでニートサヨクが発狂しているのか

>>169
長妻って、去年年金問題を質問してたのに、今年３月に
「年金よりも大事なことがある」と言って
柳沢の産む機械発言に攻撃をシフトしたんだよね
さも一貫して年金問題を扱ってきたと吹聴してるけど、それはウソ
結局、批判できるネタがあれば何でもいいんだよね
政争の具探しにしか興味がない人で、
実は国民のことなんて、これっぽっちも考えてない

>>187

生首を切らないというのを誤解してるようじゃ、
民間のリストラの作法も知らない馬鹿ということだろう。

財部は経団連の会長にでも怒られて来い。

>>189
違う
「全員切るのか？」なんて0-100の質問じゃない
「首切らないんじゃ統合したって意味がない」という指摘に
小沢は「切らない」と答えたの

原稿を覚えるというのは・・・

第21回参議院選挙にむけ確認団体「９条ネット」(略称「９条｣)が発足しました。

「憲法を生かし、改悪を阻止する」ことを唯一･最大の公約として、
まずは私たち自身が共同し比例選挙に挑み、
国会議員を送り出そうということです。

希望を絶やさず、
政治を自分たち自身の手で動かし、
戦争への道にストップをかけましょう。

賛同される方の参加をお待ちしています。


９条ネット
http://9jo-net.org/

公務員はリストラ出来ないだろ・・・
公務員法でも改正するのかね・・・
なんか小沢マジックでもあるのか？

小沢、逆切れしてたね。サンプロでｗ

>>195
長妻が切らないと言ってる

小沢としては問題だらけの社会を引き受けたくないだろ！
選挙で多少勝って面目が立てばそれでいいんだよ！
政権持っちゃうとあとが辛いよね！

>>202
小沢自治労ｗｗｗ


小沢は３０兆円かかりそうな構想をぶち上げておいて財源の話からは逃げ出したんだろ？

典型的なヤルヤル詐欺なんじゃね＞みんす党

反論するとき、キレ気味に声を荒げたり
論点ずらして、アンタのとこだって○○だろう

というのは、万年野党（とくに社会党系）のやり方

安倍はその手法ばっかつかってるけど
やればやるほど、自分らの信用を失う

多分、自民党内でも「そういう手法は控えるべきだ」という
意見も出てるんだけど、馬鹿だから突っぱねてるんだろうな

女性党って駅にいたわ
そんな分かりやすい名前にしなくても…

小沢ジチロウは選挙前に党首辞めんだろ？w


小沢ジチロウは選挙前に党首辞めんだろ？w


小沢ジチロウは選挙前に党首辞めんだろ？w


小沢ジチロウは選挙前に党首辞めんだろ？w

やっぱり安倍は必要だな
次の組閣で、閣僚を徹底駅に吟味して
任命すれば問題ないだろ

安部総理が大物化してきた

小澤の圧勝だったな。
安部は細かい数字ばかりをあげて目先のことばかり言ってた。
それに比べて小澤は、小さな数字にこだわらず全体を見渡して
じつに判りやすかった。
やはり器の大きさがちがうんだろう。

>>210
もしかして、これのこと？

久間発言「原爆投下しかたない」
　　↓
オザーさん「だったらアメリカに謝罪を求めるのか！」

完全な万年野党型の論点ずらしですｗ

>>205
小沢曰く新規採用を絞って自然減させるらしいよ
今の働かない社保庁職員も定年まで温々ですよw

１．私たちは、平和を願うやさしい心を基本に、相手の立場にたち、
対話を通して世界の恒久平和と人類の未来に貢献していきます。

２．私たちは、国民一人ひとりの幸せを願い、世界の人々の幸せを願い、
心と経済がより豊かになることを共に考え、共に行動していきます。

３．私たちは、人間本来のやさしい心と相手を想うおもいやりを大切にして、
お互いの信頼に結ばれた人々が織りなす人間社会をつくることを目的としています。



子どもたちの未来のために

永久平和の

女　　性　　党
http://www.joseito.or.jp/

>>203
小沢は昔の人だからねぇ。

国会議員の珍読
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/tindoku.htm

>>202
ちがうよ。

財部「どうして民主党は社保庁の職員を全員解雇すると言わないのですか？！」
小沢「現実的に全員のなま首を切れますか？切れません。」

小沢は地方分権による大改革を主張しているので安倍の小手先改革では太刀打ちできないよ。

>>220
その前に、「自民党案だと職員を全員解雇するが」という前振りを落としてますがなｗ

民主党を支持していたが・・・

昨日の討論に失望。
今回は女性党に投票します。

コレってさ、現実的に考えたら原稿読むだけじゃない安倍は賢いとかじゃないよな・・・・。
資料も原稿も用意せず討論するってのは、棒読みの有無以前に政治家として問題じゃないの？

会議とかでも、メモとペンもノートＰＣももって行かないやつって叩かれるぜ？

>>178
なるほど地方にまかせるってことね
でもそれって民主こそ地方切捨てって返されそうだね
早い話、交付金大幅に削減ってことだからね
まずいんじゃないの？

男だけど女性党に入党して党大会で暴れてみたい

これだけは言える
自治労日教組総連民団連合部落が支持母体の政権
で日本が良くなるわけがない。
民主はまずそこを清算しろ

小沢「総理は・・・原爆についてアメリカに謝罪を求められるべきだと思うのですが
　　　　そういうお考えはないのですか？」
安倍「小沢さんは久間防衛相の発言があったからそんなことをおっしゃっているわけですが、
　　　　小沢さんが自民党にいらした時、たとえば当時の中曽根総理に対して
　　　　『アメリカに原爆投下について謝罪を要求すべきだ』と、
　　　　一度でも言ったことがあるんですか？？」
小沢「・・・・・・・おっしゃってる内容が理解できませんが」

>>224
おいおいｗ
問題点が頭の中に入っていない小沢を庇うのに必死なのは判るけど、
その引っ張り方は少し強引すぎるよな。

>>222
独法化するんだから一旦解雇は手続き上あたりまえ。
そのあとどんだけ再雇用するかが問題。これには答えてない。

>>217
自然減じゃノーペナルティじゃないか・・・
長妻はリストラ断固推進だと思ってたけど、
違うのか・・・残念だな。
自治労に負けない人だと思ってたんだが。

政治のことはわからないけれど、小沢の顔が大嫌い
だから民主党が嫌い

>>184
大幅に整理？
そんなことどこで言ってたっけ？
サンプロではそこを突かれてごにょごにょしてたけど

交付金？自主財源に移譲するんだが？

>>224
それに比べて小沢代表は会議向きだよな。
付箋つきファイル持参だもんな。

>>229
いや。小沢はどうでもいいし、消去法でも参院は自民入れるがｗｗ

安倍が不人気でダメすぎて気にいらないだけ。

>>226
女性党は小沢ジチロウが不人気の民主党の票を奪って健闘しそうだな。
俺みたいなおじさんにもビラを渡そうとしてたぜw

>>200
長妻は最近のテレビ出演の発言を見ていると
他人の揚げ足取りしか興味がないのが分かった。
チンピラと同じだね。民主よりも社民のほうが似合ってそう。

>>228
ほんとどうしようもないなｗｗｗ
いつも、閣僚に向かって「質問に答えろ！」って言ってるのは民主議員なのにｗ

>>1
安倍は　
身体の中に　施工人形が入ってるんだよ。w

>>230
> そのあとどんだけ再雇用するかが問題。これには答えてない。

数の問題ではなくて、質の問題ですな。
国鉄民営化の時も、質の悪い組合員は振り落とした。
で、民主案だとどうなのかな〜ｗ

支持率3割切ってる与党を必死に支持してるヤツ、頭だいじょうぶ？

2度ダマされるマヌケ。オマエらその狂った頭で、カキコして気持ちいいかい？

>>1

｢メモリーカードの容量が増えましたので。｣

>>231
民主は国税庁に統合する際に不要な職員を分限免職にするといってるよ。

>>224 記憶力よければ 別に控える必要ないじゃん 討論であんたがいってる姿勢なんていらない

小沢だよ小沢 あの自民の時に税金ばらまきまくりした小沢だよ。今更無駄を省くとか言われても信じられない。

>>234
交付金くらいなら良いが・・・

民主党は日本の主権も支那に譲渡だってよ

相手が民主だと何が何でも政権交代とは思わない

別に二大政党じゃなくてもいいし。
日本が二大政党にした場合、対立軸は何になるんだ？

また自民支持バカ認定がはじまった

注意深く見てたけど、
論戦では安倍の圧勝だったな。

小沢は細かい数字ばかりをあげて目先のことばかり言ってた。
それに比べて安倍は、小さな数字にこだわらず全体を見渡して
実に判りやすかった。

やはり器の大きさがちがうんだろう。

教育や軍事に手を入れる時期に安倍で良かったよ。
小泉時代のツケも巧く処理してるし。
松岡が死んだのも結果的にはプラス。

しかも小沢が今回負けて代表を辞めた方がいい。

民主党支持者にも
プラスになることは明白だ。
ジャスコ岡田と安倍で衆議院を戦った方が見ごたえがある。

小沢は肝心なときに出てこないからダメ。
政治と金の問題なら民主党にも非はある。
公務員改革できない小沢には総理は荷が重い。

>>239
それよりも、
今更、戦時中のことをネタにするなんて、中国と朝鮮のやることだよ。
日本を中・韓と同レベルにしたいなら、
いまごろ原爆の責任についてアメリカに噛み付いてみても良いだろうけどなw

>>242
奴隷には奴隷の歓びがあるんじゃね？


世代毎の生涯を通じた受益と負担
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_05_g04.html

60歳以上　+4,875万円
50歳代　　+1,598万円
40歳代　　▲28万円
30歳代　　▲1,202万円
20歳代　　▲1,660万円
将来世代　▲4,585万円


30代以下はすでにジジババの奴隷です

>>244
> 民主は国税庁に統合する際に不要な職員を分限免職にするといってるよ。

不要な職員を分限免職？？？？

自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）

自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
義家弘介（教育再生会議担当室長「ヤンキー先生」）

民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長）　←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長） ←自治労
斉藤つよし（元・自治労中央執行委員） ←自治労
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
石井一（パチンコ換金合法化推進）　←注目
今野東（2003年「不当逮捕」革マル派幹部７人釈放要求）

今、問題になっている「自治労」の人間をよくまあしゃあしゃあと
立候補させるもんだ。民主、大丈夫か？

>>242

討論で大敗北の小沢ジチロウの民主党を必死に支持してるヤツ、頭だいじょうぶ？

何度も何度も小沢にダマされるマヌケ。

オマエはその狂った頭で、カキコして気持ちいいかい？

>>240
セコーもセコーで、馬鹿夫妻の常識知らずとわがままに苦労してる


内心は苦々しく思ってるんじゃないかな？

>>244
小沢は公務員は天下り無くすために終身雇用にすると言ってましたが。サンプロで

>>227 それやったら民主なくなるべ 別にいいけど

>>253
分限処分：分限処分（ぶんげんしょぶん）とは、一般職の公務員で勤務実績が
良くない場合や、心身の故障のためにその職務の遂行に支障があり又はこれに
堪えない場合などその職に必要な適格性を欠く場合、
[[職の廃止などにより公務の効率性を保つことを目的としてその職員の意に反して
行われる処分]]
のこと。

俺は政権とった民主党が いくつに割れるかみたい気もする。 新進党 自由党。民主党 結構名前のセンスよくないか？ 次はなんだろ？

>>236
安倍のは反日マスコミに作られた不人気
安倍じゃないヤツが安倍と同じ方針ならもっと不人気な状況に追い込まれている

>>259
「分限免職は、精神疾患を理由に長期にわたり休職しているケースなど、職務遂行に支障がある
公務員が対象となる。民間企業の「解雇」に相当する。」

オザーさんは、社保庁職員を基地外扱いにしちゃうわけかｗ

> 長妻って、去年年金問題を質問してたのに、今年３月に
> 「年金よりも大事なことがある」と言って
> 柳沢の産む機械発言に攻撃をシフトしたんだよね

年金問題で突っ込みすぎると待ったがかかる。

長妻も馬渕みたいに処理される。
結局はマスコミ向けのタレント議員だからな。
日教組や自治労に文句があるならまず
党内を統制してみろっての。

長妻は自分の党も変えられないのに
テレビカメラの前では威勢がいい。
自分のことは棚に上げて民衆を扇動するだけ。

>>244
「年金信任選挙にする」と息巻いてる党首がそれを知らなかったのか？

自民信者は、単なる基地外。　ハハ

税金の無駄使いをしたら皆は怒るのにやっぱり自民に一票
自民は嫌だと思いながらも選挙にいかない人達
美味しい補助金の恩恵で熱い支持者の自民がやっぱり勝つんじゃ・・・

施工とかいってるバカ まだいるんだな

>>260
政権とったら民主からは割れないだろうが、下野した自民が割れたら
民主も巻き込まれて分裂必至だね。
それでもって、政界再編→２大政党制確立。

>>250
ただ、今回の参院選では民主の負けはないだろうから
結果として小沢党首体制が存続される。
前川時代の「是々非々」「対案」路線は遠ざけられ、
小沢の「反対のための反対」路線が継続される。
結局、結果がものをいう世界だから、小沢のやり方が批判されようが
参院選で民主が勝てば、小沢路線は正しかったことになる。
前川や岡田の時代は更に遠のく。

民主小沢ジチロウ信者は、単なる基地外。　ハハ

分限免職は出来ないのでは・・
社保庁の職員は頭おかしいから首切るって事かｗ

>>271
「職の廃止などにより公務の効率性を保つ」という理由でできるよ。

>>271
＞分限免職は出来ないのでは・・
　　　↓
つまり、不可能なことなのにさも可能なように装って民主党は国民を騙してると。

>>263
はいはいわろすわろす

昨日の討論が最終回だよ。

小沢はコリゴリだろうな。

テレビに出ればそれだけで支持率が下がる。

もうテレビには出ませんw

流石小澤センセ。
億の事務所費を使っているだけに、ステーショナリーグッズの使いこなしはバッチリだな。

民主党の素晴らしい議員たち（笑）　民主党はめちゃくちゃｗ

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　　　[参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員　※立候補予定
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員（現職）　※立候補予定

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長(現職）
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長（現職）

【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長（現職）

>>272
今まで公務の効率性で処分された事が無いのでは・・・

小沢ジチロウって馬鹿か？

自分の名前がジチロウなのに・・・

>>269
小沢続投でいいよ
衆院選がやりやすいから

> 前川時代の「是々非々」「対案」路線は遠ざけられ、
> 小沢の「反対のための反対」路線が継続される。

これなんだよなあ。

小沢は創価とくっつきたいのがミエミエ。
選挙になれば自分の支持母体が持たないから
金を配りまくるスタイルしかないし。

旧田中派と清和会の代理抗争なら
俺は現状維持でいいと思う。

加藤たちが改憲路線について来れないなら
自民党内でも安倍は切るでしょ。
現時点でも家を燃やしたりして干してるし。

小沢は旧社会党や日教組も切れない。
つまり口先だけの改憲論者。

護憲なら瑞穂で充分。
それではダメだから自民党しかない。これが結論。

自民は腐って来てるが、民主が支那チョンの政党である限り、絶対に応援はしない。
「日本の」二大政党となるには不適切。

マジで新風の方がマシだわ。
発言はちと過激だが、「売国」はしないし。

>>269
小沢のやり口って総じてその手法だな。
目の前の事が大事で、その結果どうなるかは考えない。
この状況で「負け」は無い。
でも、自らは何も語らずに相手のミスをことさら晒し、
自分のことは棚上げにするというやり口、
大衆の信頼は決して得られない。

明日勝てるかも知れないが、
最終的な勝利は得られない。

268旧社会党の 議員と
若手議員とでは政策に違いがありすぎ
外交
憲法
防衛
人権

小沢って討論が下手だから、党首討論も「地方行脚が忙しい」と
散々難癖つけて延期してきたのに、安部が松岡元大臣の葬儀に行きたいと
言った日だけ、「党首討論のほうが大事だろ」と延期を認めなかった。

なんていうか、人間としてすごく嫌なタイプだと思ったよ。
党首の器じゃない。思想信条抜きにして、信用できないタイプ。

おーい、自民支持者のみんな。


小沢を悪く言うのはしばらくやめようぜ。

選挙前に党首交代じゃまた手間がかかるw

金で繋がったアヤシイ団体を「支援してくれる人の意見を聞くのは当たり前」とか言う人だからなあ
いつぞの自民政治と変わらん

ちょっとお尋ねしますが
ペッパースレはどこに行ったのでしょうか？

>>269
勝てると思ってるの？
そりゃまた呑気だな

>>289
今の状況すら理解できてない？

>>288
http://find.2ch.net/

今回の選挙は投票率かなり低そうだな。
組織票勝負になるのかな

>>244
＞民主は国税庁に統合する際に不要な職員を分限免職にするといってるよ。
この文言、民主党のサイトにあるか？探してるんだが見つからんのだが

民主党のウルトラC（古いなw）は・・・


創価の支持を得ることだな。

創価党とはどうか知らんが、小沢ジチロウも教団の創価本部とは上手く行ってんだろ？

今週の週刊ポストにそれをにおわす記事が。

民主信者の創価攻撃もやんだし、いよいよ民創連合w

小沢は３０兆円かかりそうな構想をぶち上げておいて
財源の話からは逃げ出したんだろ？

(ノ∀`)

典型的なヤルヤル詐欺なんじゃね＞ミンス党

>>222

だから　嘘つきといわれる。ｗ
無責任なやつは勢いで言うけどな、清和クオリティー。

７月から施工が大動員されたようですねｗ

>>297
このスレくらいしか心の頼り所が無いんだろうねｗｗ

>>290
おまえ　幸せだなｗ

ボーナス入った自治労は気合い入ってるな。

もう自民厨は何も言わない方がいい。

何を言っても逆効果だ。

>>299
現状を理解している人なら当然の答えかと。

４５分働くごとに１５分休憩を取る年金喰いのシロアリ社保庁職員を全員いったん解雇して
真面目に働く職員だけを採用しなおすんだろ？


まさか小沢自治労率いるみんす党が馬鹿公務員のリストラに反対してるのか？

もう民主小沢ジチロウ厨は何も言わない方がいい。

何を言っても逆効果だw

俺の嫁なんて地方公務員だから
もう既に選挙前の土日に電話工作の予定が入ってる。

嫌なら辞めればと言ってるんだが、
組合に入らないという選択肢はゼロだそうだ。

民主党議員の多くがそういう地盤の人間。
小沢は政策的には真逆だけど、
公務員の待遇を守り、保身する人に支えられている。

小沢は公務員の組合の頂点に立ってるくせに
その場限りの発言しかしない。

連合だって自治労だって小沢のために動いてるわけじゃない。
うちの嫁だって公務員になるまでは社民党に入れていたらしい。

小沢は結局、自民党の出向社員、そのものだな。
だったら自民党に帰ればいいのに、帰れない。

民主党若手いいと思う。 逮捕された奴も多いが
優秀な奴も多い。
シャブ中はもういないし

なでしこなす

>>306
気をつけないと、ペパーダインやガセメール永田
みたいなアホが涌いて出るけどな。

>>302
お前見てると　イオンの馬鹿を思い出すｗ

小沢が代表辞めたほうがﾐﾝｽは伸びると思うが。

どっちも駄目だという印象だったが

小沢って基本は策士だからなあ。
御輿に乗る器じゃあないんだよね。
そう言えば、本人が言っていたっけ。
「御輿に乗る奴は、軽くてパアが良い」
って。

>>310
20代以下のガキには分からんだろうが、55年体制崩壊をリアルで知ってる
層には小沢は絶大な人気があるんだよ。「日本改造計画」なんて読んだこと
ないだろ？

>>312
今の小沢本人じゃん
ちゃんと自分の言葉を実践してるんだな

野党の主張→地方格差を解消します！
でも談合は絶対させません！→地方の建設業界壊滅＝格差拡大…

野党の言うのいつも現実を見ない、矛盾に満ちたきれい事ばかりだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.／ 総　連 ＼
　 　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐"／　　／⌒＼:::　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　　　 |::::::::::/　　　　　　《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　 ┃ .....|:|　　　　　　　　￣
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　　　　　　　僕は素人ですから
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　＿╂　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ
　　　　　　　　　　小沢自治労
　　　　　　　　　　(1942-2007)

>>315
与党の主張もおんなじじゃん。

＞口べた」と自ら語る小沢氏は、冒頭発言は用意した原稿を慎重に読み上げた。


何か、秀吉が正親町天皇だかを招いた歌会でみんなが即興で歌を詠む中、
堂々と懐から細川幽斎にもらったカンペを取り出してそのとおりに書き
出した家康を思い出した。

>>310
だからこそ小沢は是非温存しておきたい

小沢を大事にすろ
　ｂｙ純一郎
　

>>310
小沢は自由党時代まではむしろ自民の現在安倍を支持してる層と合流できた。
というか、安倍を支えてるのが小沢の思想に影響受けてる。
新しい官僚は小沢信者が多かったぐらい（当時のアンケート結果）。

朝生で金という台湾人が言ってたが、小沢が変節したのは民主党と合流してから。
癒着を無くす為に政権交代できる国と言うのが彼の持論だが
彼の悪い癖で「その為には手段を選ばない」というのが出た。

小沢をほめまくる単発IDﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の政策ってみんなで貧乏人にあわしましょうって事でしょ

安倍はまぁまぁ良いけど周りが酷すぎだよｗ
もったいない

昨日TBSの特集で
民主党と日教組と朝鮮と部落開放同盟がタッグ組んでるの観てしまった・・・・

もう民主党には絶対入れない

迫力の抜けた小沢はだめだな
逆らうやつは政治生命抹殺するような恐怖政治が良かったのに
もう昔の小沢には戻れないのか

>>322そっとしておいて

>>317
そう、しかし格差が格差とうるさく言ってるのが野党
そのくせ無駄を徹底的になくせと主張してるのも野党、その無駄の部分で地方は
食ってたのにね…

批判するなら矛盾しない内容を主張しろよな、そんなだから頼りない
批判しかできないって言われるんだよ

>>313
あの頃総理大臣になれたんだからやっちゃえば良かったんだよ。
それを辞退するから旬がすぎて今はこの様。時代についていけてない。民主議員からもリーダーというより老害扱い。
小沢ファンももう小沢には愛想つかしてる。


大臣は誰でも出来るが総理大臣はそうではない。
バカでもなれることはあるし優秀でもなれないことはある。

二大政党するなら、せめて党員要件に「日本人である」ことを明記してくれ＞民主党
自民党と共産党しか日本人政党ってないんだぞ。
これじゃ選択肢なんて無いに等しい。

自民信者が必死すぎるのが情けないｗ

安倍はないとしても




小沢たよりねーなあ・・・

>>325
あれはすごかった・・話は聞いてたが、リアルに見るとまじで引いた

>>321
そして、手段の為に目的を忘れる、と。
何やって居るんだか。

>>321
>>癒着を無くす為に政権交代できる国と言うのが彼の持論だが

ちょっと違うな。
小沢が政権交代を目指すのは真の改革を実施するため。
政官業の既得権に縛られた自民党では不可能だから。
「改革」というのは既得権の破壊と再分配だからね。

>>335
自民に冷遇された農協やら建設業界やらドサ回りしてる党首に「既得権の破壊」って言われても

小沢！機会をみてアメリカに原爆投下の謝罪を求め続けろって、

社民あがりの馬鹿から貰った原稿を棒読みするから、安倍から
ブーメランが返ってくるんだよ！
口下手ってレベルじゃねえぞ！バカ丸出しだ。
参院選どうすんだよ！

小沢もバカだよなあ。自自公維持しときゃ今でもでかい面出来てたのに。クソ民主なんかに入るから。

>>325
TBSはなんで選挙前に民主党のネガティブキャンペーンをやるんだろうな。
あの番組は自民相手の印象操作も酷かったけど。

自民だろうが民主だろうが、アメリカのようにコロコロ政権が変わるのが理想

>>335
ところが、自民党に残っていた小泉がいろいろやらかしてしまった。
実際、小泉当局後の民主党は呆然として何をして良いか判らなかった様子だったし。

アメリカは政権が変わると官僚も変わるけど

官僚が変わらない日本で頻繁に政権交代が起きたら

官僚の完全支配になる。

>>340
政権交代しても、外交とか防衛とかは一定の国益を害さない路線でぶれないでほしいんだよな。

日本の場合自民がもしコケたら、民主社民共産公明と、外国人参政権とか「中国は脅威じゃないよ」とか
「自衛隊廃止」とか「慰安婦に謝れ」とかウンコなことばっかり言う党と残りカス党しか残らない。
こんなんじゃ政権交代できねぇよ

>>337
自由党時代までの小沢なら当然の主張だよ。
社民や共産から一番嫌われた男が地に落ちたもんだ。
小沢が自民に残ってたら憲法改正はまだ進んでいたと思うが、
その前に政治の癒着の膿が出すぎた。

とりあえず最後までみたけど、どうみても安倍の圧勝だったな。

まだ見れるかわからんが、一応動画貼っとく
広めてくれ

【民主党・小沢代表出演　サンデープロジェクト　６／２４】
http://kamomiya.ddo.jp/Library/History/request/SP_0624b.wmv

要約
「自民党の官僚政治を変えるために民主党にいる」
↓
ＢＵＴ
↓
「公務員は再就職禁止し、終身雇用を保障するべき」
「応援してくれる人（自治労公務員）を大切にするのは当然」
「公務員は貴重な人材、解雇なんてとんでもない」


※参考動画：自民党・中川幹事長、同日同番組の出演
http://kamomiya.ddo.jp/Library/History/request/SP_0624a.wmv
「消えた年金対策の有効性は国民に十分伝わっていない」
「天下り規制法案は完璧ではない、しかし確かな一歩」
「公務員改革法案で、無能職員の解雇と民間からの有能職員の雇用を進める」
「社保庁公務員は一旦全員解雇、優秀な者を選別の上再雇用する」

自民党「国民の生活以外は、全て問題無い」

民主党「何でもかんでも与党の反対しか言ってこなかった」




・・・・・。
政治戦略としては自民を応援したい。
それと同時に自分の生活もよくなりたい。

そこの線引きをどのようにするかが、問題っすよね。
悩むよマジで。

>>346
自己レス。上はまだ大丈夫だったが下は消されてたわ

>>341
それも違う。

小沢は新進党時代に烏合の衆ではダメだと理念を真正面にかかげて
自由党を造った。要するに純化ね。ところが小泉がでてきて、
名前だけの「改革」を連発した。小沢のかかげる改革のタイトルだけ
パクッて中身は従来の小改良。ところが国民はすっかり騙されて、
自民党は延命し、改革は遠ざかった。

もはや日本にも自分にもあまり時間が残されていない。
それで、民主と合流して早期に政権を取る手段に出た。
そのためには手段は選ばない。だから国民には余計分かりにくくなった。

>>296
> だから　嘘つきといわれる。ｗ
> 無責任なやつは勢いで言うけどな、清和クオリティー。

民主支持者が言うには、自民案の全員解雇は当然可能だそうだけどｗｗｗｗ

230 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/02(月) 16:43:08 ID:WOZYALYj0
>>222
独法化するんだから一旦解雇は手続き上あたりまえ。

>>347
確実に言えることは
この参院選民主党が勝ったら「何でもかんでも与党に反対」路線がデフォになっちまうってことだわな

>>343
の言う事は、ほとんど全てを言い表してるんだよな・・・。




国民の目線で野党というのは機能しないといけないのに、
今の野党は全部が「特ア」の目から見た事しか言わない。

では自民はどうかと言うと、
半分は国民の言う事を。その半分はアメリカの言う事を。
という具合で、
かなりの我慢を国民に強いているという状態。
かといって、野党を与党にすれば解決か？というと、
>>343の言うような事になって、それこそ取り返しが付かない。

日本人のための政党無いんだよなぁ。
野党がゴミすぎるから、軽いゴミである自民を選ぶしかないのか。というような具合で。

局地戦で優位になったもんで自民が勢いづいてるみたいだけど


住民税、今日が納付期限だったので腹が立つぞバカ野郎

>>349
時間がないので手段は選びませんが政権とったら昔の小沢に戻ります、ってか
そんな話信用できるかｗ

今よりもっと組合運動が盛んな頃に自治労に加入していたが、
熱心に組合活動をするのはごく一部で、公明党のように規制はせずに選挙は自由に投票した。
私は人物で選んだから自民党に入れたこともある。公務員が全員野党であるはずはない。
最近の与党には失望しているから、野党には絶対に入れるつもり。
全体の風潮が短絡的で決め付けるような見方しかできないから、浅はかな議員や国民が増えてしまった。

>>85

GJ!!

自民が与党のままだったら日本は確実に終わるよｗ

次の景気後退からまた国債がどんどん膨れ上がるよ？ｗ










そんなことも分からないアホウヨ２ちゃん脳ｗ

>>352
そうか？
安保政策で言えば自民はアメリカの言うことしか聞いてないだろ。
自民信者はアメが本当に有事に日本を守ると思うか？
自国民を核戦争の危機にさらしてまで他国を守る国などないよ。
日本はアメとも距離をおいて、米中を天秤にかける自主防衛路線に
転換しないとダメなんだよ。自民にできるか？

もちろん民主でも出来ないだろうが、自民を下野させれば政界再編が
起こって真の保守が集結する可能性が高い。

民主を支持する保守層はそれに賭けてるんだよ。じぶんもそうだが。

イチローは話にもならないね。与党の文句しかいわず相変わらず（まぁそれが野党だが）非現実的な奇麗事しかいわないし、言葉足らず。
シンゾーも終始苦笑いで、見てるこっちも恥ずかしくなってきた党首討論でした。
でもシンゾーは最後のスピーチでズバッと野党に物申したよね。
シンゾー：「政権担当はやれる事しか言えない。言ったからにはやらなければならない。」って。
チョーかっこいい。
俺はシンゾーの総理としての資質を信じ、自民党に入れます。

＞もはや日本にも自分にもあまり時間が残されていない。

日本には十分時間がある。

ないのは小沢ｗｗ

>>346

****************************************************
　　工作員による小沢発言の【捏造】に注意！！
　問題職員を温存するなどとは一言も言ってません。
****************************************************

【民主党・小沢代表出演　サンデープロジェクト】
http://kamomiya.ddo.jp/Library/History/request/SP_0624b.wmv

小沢発言まとめ：
・問題職員は責任を取らせるが全員解雇はあまりに暴論。当然ふるいにかけるプロセスは経る。（17：15秒〜）
・年功序列を維持しようとするから、早期勧奨退職(天下り)をする必要が出てくる。
・年功序列や早期勧奨退職を維持する事を前提に天下りバンクを作っても意味がない。
・年功序列やキャリア制度を廃止し能力主義にすれば、天下りは必然的に防止できる。
・中央集権型統治機構で官僚の言いなりになる自民党政治の仕組みそのものが
　官僚や社保庁の腐敗の根本原因であるから、そこを変えなければ意味がない。

自民が勝つと日本がどん底になる
民主が勝つと日本が消滅する

どっちを選べというんだ

>>358
ただ小沢の場合は「国家としての自主独立」だから
ネットウヨには厳しすぎるかもね。

>>358
＞米中を天秤にかける自主防衛路線
バランサーktkr
それなんてノムヒョン？
何が「真の保守」だw

>>344
この前の訪中時の馬鹿発言もそうだし、小沢ジチロウと馬鹿に
される原因になった自治労擁護発言といい、頭がおかしくなったか、もともと政治家に
向いてないと言われても仕方ないよ。古い自民党体質。

ミンスから社民、お遍路、ボッポと一緒に出てって欲しい…

>>362
つ共産　

このカードは毒性が強いから参議院選限定で使えよ

>>349
小沢の改革？
そんなの建前じゃんｗ
経世会の跡目争いに負けたもんだから、悔しくて党を出て名乗っただけ。
彼がやったことは衆議院中選挙区制を廃止したことくらい。
しかし、これすら福田・大平時代から言われてきたこと。
小沢の掲げる新自由主義（当時の）は、岸が言ってきた「自由主義」の踏襲。
何も新しくない。
小泉・竹中は地方の公共事業を半減させたけど、小沢は公共事業は温存すべきと
説いてるし。
しょせん付け焼刃なんだよ。「日本改造計画」にしても、結構矛盾点が多いよ。

まぁ参議院選挙で民主圧勝ならお約束の分裂なわけだｗｗ

>>320
あったな、そんな発言（笑

>>361
社保庁に言及しているのはこの部分だけ。

・問題職員は責任を取らせるが全員解雇はあまりに暴論。当然ふるいにかけるプロセスは経る。（17：15秒〜）


自民案は全員解雇してから必要な職員だけ雇用。
公務員のままでどうやって免職させるのか？ってのが問われているわけ。

>>370
公務員のまま免職させられないから、
今の事態を招いたわけだからね。

>>371

適材適所で異動という方法は？ ボンクラばかりではないだろ。

で、安倍ちゃんの話を聞いて明るい未来が見えたかい？

>>323
代わりに中国が豊かになるから無問題

>>372
相当の割合を占めるであろうボンクラはどうすんのさ
長年サボリ癖のついた人間が異動になったからって働くようにはならんぞ

ぶっちゃけ、定規を使わないで線が引けたぜ！ってぐらいなもんで、資料でも助言でも受け答えが
きちんとできるならガンガン使うべきだと思う。


でもいつも原稿棒読みだの官僚答弁だの馬鹿にしてるアホたれたちは涙目なんだろうかｗｗｗ
あるいは野党だから棒読みでもいいんだもん！か？ｗｗｗｗｗ

>>364
おめでたいな。
韓国の大統領が言ってもお笑いだが、日本はなんの影響力もない小国とは違うよ。
また、あからさまに政治家がそんな発言をしてもダメだ。
日米安保を双務主義の同盟関係に転換しつつ自主防衛力を拡大する。
中国とも相互不可侵の密約を結んで安保理理事国に反対しないように工作。
最終的に核武装して米中の対立には中立を宣言する。

靖国問題でも、分祠を靖国神社にさせる政治的秘策があるとか
言って、どんな策か聞かれたら政権取ったら教えるとか、
わけわからないこと言うし。

とにかく、小沢は喋らないほうがいい。
ミンスがますます、馬鹿にされる。

>>377
おめでたいのはどっちだよ
そんなことが実現可能だと本気で思っているのか？

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　これだってみんな民主党が悪いからだ
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　みんなみんな民主党のせいなんです
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　 自民党に責任は無いんです
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　つまり自民党は無責任なんです　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　7月29日の参議院選は
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　「（経団連と派遣企業の）成長を実感に！」で戦い抜きます
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　?｡?｡僕は原稿無しです。偉いんです?｡?｡
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│ 　　　　　　　
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　
みなさ〜ん　悪いのは全部　民主党！民主党ですよ〜〜〜　自由民主党は全然悪くありませ〜〜ん

>>379
他に日本が生き延びる道があるか？
日本はシナから見ればアメの前線基地で、アメから見れば対中防波堤だぞ。

>>370
タチの悪い公務員は分限免職すればいい

>>361
また２ちゃん脳の捏造か



神事前よｗ

次はもしかしたら年内にも民主野党連合政権誕生なのに小沢がアレでは…不安だ…

マジで民主政権？

いつ以来なの？

小沢民なんかじゃダメだ。
野田さんが河村を担ぐならちょっとは民主党に入れてみるか！
って気にもなるのになぁ。

>>381
そんなんで生き延びれるかw
ってかそんなこと小沢は目指してんのか？

民主叩いてる奴はみんなセコウ扱い。
日本の国民の何割がセコウ？

そーいや民主もありかなと思ってたけど

ネクスト法務大臣がいたわ＞＜
あいつ変えてくれりゃ支持するのに

>>389
ネクスト防衛副大臣は納得するのか？

たしかに自民は仕事はしてるが医療費とか介護とか予算削りすぎだろ

>>387
>>ってかそんなこと小沢は目指してんのか？

それはわからん。
少なくとも米中の等距離外交ということだから安保依存オンリーではないと思われ。
日本主体の国連軍と言うことは空母や戦略爆撃機の保有も大義名分になる。
国権の発動ではないから憲法改正も必要ない。

>>392
隣国にそんなことをやらかして、
国家を沈めつつあるバカ大統領が居たなあｗ

2007年7月1日　東京放送「報道特集」から…日教組とは徹底研究!

安倍政権最大の対抗勢力、これが日教組の教育だ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705

民主党：政府の教育関連３法案の衆議院通過について（談話）　2007/05/18
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10039
＞　政府３法案について、まず「教員免許法案」は、最も大切な養成課程には手をつけずに、
＞免許に10年間の有効期間を設け、10年毎に30時間の更新講習を行うだけの内容であり、
＞教員の資質・能力の向上に結びつかないばかりか、学校現場が疲弊する懸念さえあると考える。
＞　また「地方教育行政組織法改正案」は、教育委員会制度の抜本的改革を先送りしたまま、
＞つまみ食い的に国の関与を強めようとするもので、国と地方の関係、学校現場の役割分担など
＞ほとんど未整理のままである。
＞　さらに「学校教育法等改正案」では、昨年の教育基本法改定に伴う見直しとされているが、
＞本来は、学制改革も視野に入れた抜本的な改革こそが必要だと考える。中教審も含め政府部内に
＞おいて、あまりにも拙速な議論でバタバタまとめたという印象がぬぐえない。
＞　民主党は、教育現場を萎縮させ、国の統制を強めようとする政府案には断固反対である。

民主党：党日本国教育基本法案及び教育関連３法案（学校教育力の向上３法案）を参議院に提出　2007/05/18
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10042

民主党：【参院本会議】文教科学委員長解任決議案、教育関連３法案を審議　2007/06/20
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10211
＞　安倍首相が「不適格教員のチェックのため」と位置づけた教員免許法改正による更新制導入については、
＞そもそも不適格教員は１０年の免許更新期限を待つまでもなく迅速に対応すべきものであること、
＞不適格教員が排除されていないのであれば免許更新制を導入する以前に現行制度の運用を改めるのが
＞先であること、などを指摘。さらに、そもそも更新のために講習を受講する１０万人もの教師に対する、
＞講習場所の確保、日程の見通し、勤務の取り扱いなどに関して、すべて「検討課題」とした文部科学省の答弁を
＞取り上げ、「つまり、まだ何も決まっていないということ」と分析。中身を詰めるためにも十分な審議が
＞必要だったとして、強行採決は「やはり拙速だった」と改めて批判した。

>>394
何だ、TBSか。じゃないのか？笑えるなあ。

「安倍首相、１時間半の討論を原稿なしでこなす　小沢民主党代表は付せんを付けたファイル持参」
読売がこれなら朝日は

「安部首相の行きあたりばったり答弁、党首討論に原稿も持たずに登場
一方びっしり調べあげた資料を持参した小沢氏は余裕の表情」


たぶんこんな感じ

【日課】小沢代表、1時間半の討論をシエスタなしでこなす。

>>1
>安倍首相、１時間半の討論を原稿なしでこなす　小沢民主党代表は付せんを付けたファイル持参

それほど重要なことじゃないだろ。
オマイは安倍・自民の工作員か？

安倍気持ち悪いよ
自民擁護が宗教臭くなってきたな

>>396
ＴＢＳじゃなくてＭＢＳです

>>362
俺は消滅
一生自民の殿様政治には付き合ってられない

>>397
それマジであり得るから怖い

>>1
ところで党首討論てこの先もやるん？

共産党工作員凄いね

真の２大政党時代はいつ来るのだろうか？
自民も民主も分かりやすく分裂して再編してもらいたい

民主のダメダメぶりをすっかり忘れていたW昨日の小沢みて思い出したよ。

俺、見てて気付いたよ。安倍ちゃんの批判力は野党になった時に本当の力が発揮できるよ。与党じゃダメだ。

日教組と民主党のつながりについて。
TBSとしては、二年に一回あるかないかくらいの傑作だと思います。
まだならどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705

やらせタウンミーティング

は、自民党による

世論操作だったと思う

>>1
必死すぎ

＋は記者からしてこれだからな…

>>409
それMBSでしょ

自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）

自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
義家弘介（教育再生会議担当室長「ヤンキー先生」）

民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長）　←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）　←注目
斉藤つよし（元・自治労中央執行委員）　←注目
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）　←注目
石井一（パチンコ換金合法化推進）　←注目
今野東（2003年「不当逮捕」革マル派幹部７人釈放要求）

労働貴族の既得権益を守りますw

長州人の議論好き

安倍政権最大の対抗勢力、これが日教組の教育だ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705

民主信者は何か言ってみろ！

今日の内閣支持率
ttp://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

ただいま… 有効投票 400票
7月2日の内閣支持率 支持 7.3％ 不支持 92.8％
7月2日の内閣総理大臣支持率 支持 9.0％ 不支持 91.0％


今日はまた一段と超低空飛行ですナァ…
今日は有効投票数が多いですね！
支持率は10%未満のままですが…

>>413
髭の隊長が議員になったら、
イラク問題で有利になるかもな。

どうやら報ステはこれスルーらしいｗｗｗｗ

自給率100パーセントってどうするんだよ？安倍が突っ込んだら
カローリーベースと小沢が真面目な顔で言い訳したのには吹いた。

「美しい国」の実態（１）

１．「日本の国家予算、本当は２３０兆円！」
一般会計予算８０兆円は嘘。本当の国家予算は「特別会計」と言われる裏予算
で毎年平均２３０兆円。日本の税収は僅か５０兆円弱で、これの全額以上が公務員と
特殊法人職員の給与に充当される。「税収の全額が公務員の給料！」と言っていいだ
ろう。さらに、国債の返済に２０兆円。社会保障費の赤字に２０兆円。この三つだけで
９０兆円オーバー。一般会計８０兆円は永遠に大幅赤字、焼け石に水。

２．「裏予算＝国家予算２３０兆円は郵貯や年金など国民の資産を盗んでいるだけ！」
特別会計予算の原資は郵貯２５０兆円、年金１５０兆円、簡保１３０兆円の積立
原資を「財政投融資」という名目で特別会計へ還流させ、公共事業や特殊法人
へつぎ込み役人と官僚が斡旋利得で好きなように使っている。特殊法人は非営利団
体なので貸付金４００兆円は事実上不良債権。しかも、天下り先企業へは国防予算と
同額の６兆円を補助金として支給。なお、特別会計予算の収支報告などは一切無し。
旧ソ連以上の徹底した情報統制を行う官僚統治体制を敷いているのが実情。日本は
事実上の社会主義国家。

「美しい国」の実態（２）

３．「日本の債務は最低１０００兆円。特殊法人の借金をあわせると１４００兆円！」
財政問題については所論あろうが、「公債＝国民の税金を担保とした国の借金」とい
う定理は普遍。結局、増税でケツを拭かされる。現在、国債の金利だけで１分あたり
６.５億円を突破。労働人口で割れば、一人頭１２００万円以上の有利子負債を抱え、今後
は住民税、所得税、消費税,社会保険料の大幅増でもって返済。全国２５０万法人のうち
７０％は赤字のため法人税の増収は期待できず。竹下政権時の「消費税は高齢化社会に
向け’養老税’として積立てる」という公約は大嘘、消費税はとっくに一般財源化されている。

４．「年金積立原資１５０兆円、そんなもんとっくにねーよ！」
年金は積立金からではなく、税金から回してしのぐ自転車操業状態＝「賦課方式」にな
っている。野党がいくら「年金積立がいくら残っているか公開しろや、こらぁっ！」つうても、
使い込んでしまった金額を公表できるわけがない。これまで、日本全国で行われていた
数百兆円規模の公共事業の原資は国債の乱発と年金、郵貯、簡保を財政投融資または
財投債という空手形でまかなっていたわけだ。近年地方の公共事業がピーク時の３割程
度まで激減し、地方ゼネコンがばたばた倒産しているのも、ちょろまかしてきた年金や郵貯
の原資がついに底をつきヤバイ状態、決済先送りのツケが回ってきたただけの話。

>>418　報捨ては見てないが、あれはﾌｫﾛーしようがない。なかったことにする。これが一番。

自民嫌い、安倍嫌いって人がいるのは分かるんだが
それでも小沢よりはマシだと思うんだがなぁ

あんな、腐敗政治の象徴みたいな人間を支持するってどうかしてるだろ・・・

安倍は若いんだから原稿なしでも当然だろ、
小沢は６５の爺で記憶力も衰えてるんだから同じことを求めるのは無理がある

>安倍首相、１時間半の討論を原稿なしでこなす　小沢民主党代表は付せんを付けたファイル持参

これに釣られるのもどうかと想うよ。スレタイが酷いが
まぁ、これくらいしかないだろ、安部信者１がよろこぶのは。

>>424
能力が年齢のせいで劣ってきたなら引退すべきじゃね？
それが嫌なら代表なんかにならずに、ご意見番で半引退すべき、
記憶力の衰えた総理（自称ネクスト）なんて絶対嫌だぞ。

>>424
別に同じスタイルを採る必要はないけどな。
ただ、細川以降自分で討論できる政治家を是とする風潮には反するね。
それに、小沢は健康問題があるから。
公務に堪えられないなんて、いずれにせよ首相失格だよ。

>>423

小沢の危険性を知らない奴が多すぎる。

民主が馬渕や長妻などのチンピラ議員で目くらまししてるし。

実際、官僚を押さえつけたのは森派が初。
小沢が実験を握れば元の官僚政治に逆戻り。
下手したら創価と手を組んで最悪の政権を作る。

でこれはどうなったの、何でも安倍GJのバイトの人たち

「Q間発言はOK」→「辞任THX」
信念持ってるなら、「辞任No」といえばいいだろ、また自殺されるのを恐れたのか。

小沢の子分あたりを担ぐと、
ちょうどいいんだろうけどなぁ。（そんなのいるかなぁ）

小沢は表舞台では力を発揮できないっぽい。

経済成長には緩和的金融政策と引締め気味の財政政策＝自民幹事長
19:58 JST

［東京　４日　ロイター］
　＜ドレスデン空襲の小沢代表発言、「事実ではない」＞
　また、党首討論において小沢代表が、第２次世界大戦時の米国によるドイツ
のドレスデンに対する空襲を取り上げ、「米国は（ドイツに）謝罪した」と発
言したことについて「ドイツはアメリカに謝罪を求めていない。明らかに事実
ではない」と指摘。「公開の党首討論で、こうした外交関係の重要な問題につ
いて、全く事実でもないことで党を代表して主張し、内閣総理大臣を批判する
ことは、リーダーとしての資格に欠ける」と批判した。

>>1
もっと、ものごとの軽重を知ってから
スレタイをつくれよな。

真面目な会議なら付箋を付けたファイルぐらい持ち込むだろ普通。
安倍は手ぶらで居酒屋にでも来たつもりか。
ごちゃごちゃした数字をそらで覚えるほど利口じゃないだろ。
マーチより下の成蹊大のくせに。

>>433
仮に安倍が間違えたならそれを突っ込めなかった時点で小沢の負け

>>433
まず会議と討論もしくはディベートの区別を付けろ
次にディベート戦術とは何かを勉強しろ
最後に物事の本質を見抜け

と釣られておくか