【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割★８

・ジューンブライドの花嫁をゲットして、新生活に希望を抱く男性諸君。来年こそ！と決意を
　新たにしている男性諸君――夢や希望は大事だが、結婚は生活。
　旦那さんにどれぐらいの年収を希望しているのだろうか？ オリコンでは未婚女性を対象に希望
　年収に関するアンケートを行った。

　まずは「結婚相手に望む現実的な理想の希望年収」の結果から。最も多かったのは、【500万円
　〜700万円未満】と答えた人たちで29.5%。サラリーマンの平均年収は437万円とのことなので、
　「今より少し余裕を」というレベルであろうか。「年に1回ぐらい海外に行けそうな年収なので」
　（滋賀県／20代）、「同世代の平均的な年収レベルであれば」（東京都／30代）と、それほど多くを
　望まない意見が目立った。

　では、「結婚相手に望む必要最低希望年収」は？――こちらは、より現実的な答えが揃った。
　最も多かったのは、「理想編」と同じ【500万円〜700万円未満】ながら、パーセンテージは40.3%と
　増えている。「ひとり暮らしである今の自分の年収＋αぐらいあれば、ふたりでも普通の暮らしが
　できそう」（静岡県／30代）、「自分が子育てをしている間、ひとりで生活を支えてもらうにはこれぐらい
　必要」（鹿児島県／20代）と、旦那さんの給料だけで生活できることが、金額設定の目安のようだ。

　次に多かったのは【300万〜500万円未満】で31.7%。「共働きでやっていける最低額。とはいえ、
　今の自分の年齢で考えているので、将来的にはこの年収では困る」（東京都／20代）、「年収と
　いうより、正社員であってほしいとは思う。正社員ならば、最低はこれぐらいかなと」（宮城県／20代）
　など、“ふたりで稼ぐ”を前提とした場合の答えのようだ。

　共働きで暮らせるレベル→子どもを育てられるレベル→持ち家・貯蓄・保険を支払えるレベル
　→レジャーや趣味を楽しめるレベル――と、どのレベルを最低限（または理想）生活に設定するかが
　回答の際のポイントだろう。
　ただ、はっきりしているのは「女性の年齢が上がるほど、最低・理想希望年収も上がる」ということ。（一部略）
　http://career.oricon.co.jp/news/45963/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183303210/

BGTうぜー

なにと結婚するんだろうね−y( ´Д｀)｡oO○

適齢期の男女が妄想追いかけてるから少子化なんて解決しない
格差社会ともあいまって日本滅亡へ

俺無理ワロタ

いつまでやるんだ・・・

最低でも自宅警備員の嫁募集中

「最低でも正社員がいい」という理想をもつのはあたりまえのことだと
思いますよ。
えらく現実的な答えだと思いますね。
「せめて正社員」と願ってしまうほどに厳しい現実だということです。

前スレ1000が、必死にＩＤ変えて頑張ってるスレタイはここですか？ｗ

>>7
電気屋へ行って0円で買えるＣ2Ｄパソコンありませんか？
っていってるようなもんだなｗ

年収は年齢とともに変動するんだから、額だけ言われてもよくわからんな
結婚時点で５００万あれば満足ってことか？

お前等だって結婚して専業主婦になる女より嫁入り前から家事手伝いの女は貰いたくないだろ。

　　26歳女　　　　27歳女 　　　　28歳女　　　29歳女　売れ残り
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　 ∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃
　　∩∀・)　　　　(；・∀・)∩ .┃　 ∧∧
　　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　　┃　('д` ）　　　.∧ ∧
　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　　┃　と　　ヽ　　　('д` )　　( 　　)⌒ヽ
　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　┃　⊂,,_UＯ〜　(∩∩ ) 　|/.|/uと　　)〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　超えられない壁

階級別所得者の構成割合
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/zentai/danjyo/html/zuhyo/img/fig01_02_13.jpg
ttp://ameblo.jp/user_images/c2/e5/10006592851.jpg

>旦那さんの給料だけで生活できることが、金額設定の目安のようだ。

ああ？

無職が９割占めるスレはここですか？

旦那の給料が３００万の頃からニートでした

働く気なら、無い。

正社員じゃない、年収500万もないんじゃ、確かに結婚云々語る資格ねえよなあ。
こんなの人間じゃないし。
だが、女も何できるかによるし、家事育児のたしなみもないんじゃなあ。

このスレは
・独男
・独女
・フェミ
・女蔑
の提供でお送りします

＞旦那さんの給料だけで生活できることが、金額設定の目安のようだ。

そして夫は馬車馬のように働き、てめぇは三食昼寝付きに、
奥様連中とランチ三昧のお買い物天国かい。
おめでてぇな。

レストランのランチいくと
40くらいのババアが6人とかで
テーブル占拠して2時間でも3時間でも
しゃべってるよな
うしろで人が並んでてもお構いなし
まじであいつらうぜえ

年に一度くらい海外行けそうか…自分の彼女がそんな女だったらウザいな。
違うけど…

結婚式に友達よんでも、自分の夫になる人の履歴が
高卒だったり、きいたこともない二流未満の大学だったり、
きいたこともないような会社だったら、恥ずかしい。

月収で300万超えてる俺は超勝ち組

しかし、このスレもそうだがマスコミの主張って一貫性が無いなぁ
結婚する男女を増やしたいのか、減らしたいのかよく判らん

お前ら、門前払いなんだなあ。

最低でもB90・W56・H92くらいで、口が臭くない女を希望します

年に一度、海外旅行すら行かせられない甲斐性なしの男と
一緒に生活しても楽しくないだろうね。いろんな意味で。

>>22

心配するな
一生相手は見つからん

育ってきた環境以上を望むんだろう
つまり親以上の生活したいんだろう

男性は女性に容姿･若さを希望する。

女性は男性に生活力を求める。

割合普通の希望なんじゃないでしょうか。

希望のアンケートなんだから
これくらいは妥当では。

ニュー速で伸びるスレは大抵なにがしかのアンチが複数ついてる
これ豆知識な

舐めすぎ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AKuBznA0q0

ババア、まだはりついてんのか

そりゃあ結婚するなら正社員だろうよ
でもこういう人が付き合ってるのはIKEMENフリーターとかだから困る

男性が望む結婚相手のアンケートは無いの？

>>28
自己紹介、乙

わたしは悠々自適の一流企業勤務の夫を持った専業主婦。
たまにレストランのランチで、友達や母親とだべっててごめんねｗ

>>27
そういうようなクズ女は売れないということを自覚すべきだと思う(笑)。

知り合いの在日（会社役員３５歳）は年収がすでに１５００万を超え見た目もナイスガイだが
「日本人としか結婚したくない」とダダをこねいまだに独身です。
悪い奴ではなくむしろいい奴なのだが一生結婚できないだろうｗ

こいつ↓=ID:KuBznA0q0、午前０時過ぎからすげぇw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AKuBznA0q0

【社会】トイレに間に合わなかった？列車内に大便が散乱　臭い消えず運転取りやめ…ＪＲ神戸線★８ [07/01][2件]
232 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/02(月) 07:57:12 ID:KuBznA0q0
バ関西人は死ねばいいのに。


ID:KuBznA0q0 が死んだ方が良さそうだぞww

あと疑問なんだけど、>>1に書いてある女性って会社員じゃなきゃ結婚しないのか？
自営や農家でも千万単位の稼ぎを上げてる人はざらにいるんだが？

「だべる」とか今どき使うのか？

年に一度くらい海外とか言ってるヤツはマグロ漁船にでも乗ってろよ

>>39
一流企業づとめの夫も大変だなｗ

>>30
男の場合、希望は本当に希望だけど女はちがうだろ

たなぼた狙いの♀ってむかつくよな

>>40
年商と年収は違います！
農家の人は区別していないと聞いた

2ちゃんで嘘ついてまでも優越感に浸りたいんだろ
そっとしておいてやれ

>>22
披露宴で「新郎新婦の紹介」ってことで学歴や職歴をアナウンスするじゃん。
そこで､それなりの経歴になってないとめちゃくちゃ恥ずかしいよ！

何にもなくてもプーでも司会者はうまく言ってはくれるけど､バレバレだよね。
まぁ花嫁が無職やパートなのはまだしも､花婿が「コンビニのアルバイトで」
ってのはもう会場冷えきっちゃいますよ。

>>37
年に一度どころか、場合によっては年に２度（旦那さんの休みの関係もある）、
＆年に数度、国内旅行や温泉旅行、につれてってくれる甲斐性のある男性と結婚できて良かった。
あと、彼は学生時代から、登山が趣味なので、本格的じゃなく
いろんな山にトレッキングに連れてってくれる。

貴方も将来頑張ってねｗ

>>43
どうせ脳内一流企業だろww

>>22
それ、男でもあるな。
妻が高卒や短大卒はありえない。

うちの会社でも、最近は大卒以外と結婚した人はいない。

>>36
それが、朝から２ちゃんか・・・
たしかに悠々自適だわな（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>8
金目的丸出し名要求に何の疑問も感じない奴隷乙

スゴい、起きたら８スレ…みんな好きだなぁ、こういう話題ww

実際は年収６００万あっても、年１回海外になんて行けないものだよ。
年一回温泉旅行くらいだね。

年収500〜700万なんて・・・・そりゃ晩婚化も進むわ。
一流大に入って一流企業や医者、もしくは公務員になってるならともかく
凡夫には残業月200hオーバーのITドカタでもやらないと、若いうちには捻りだせない額だろ。

“最低でも正社員がいい”


女からみた非正社員って人間以下なんだなぁ
非正社員だってがんばってるのに・・・・

ニートはきっと動物以下なんだろうね（笑）

>>48
プーはそれなりにごまかしてくれるんだ。
だけど、学歴はごまかせないでしょ。
それとも高卒や無能大学の出だと、
司会者、学歴はスピーチしないの？

うちは大学も勤めてる勤務先もいわれたけど。
周りの友人たちもそれなりばっかだから、わからないです
プーの披露宴事情。

あと、司会もプロ（結構いいお金取ってるよね）だから
披露宴の盛り上げかた上手だよね。
下手なプロもたまにいるけど。

昔は「ヒラ社員」という言葉が蔑称でありえたが
今はヒラであろうと正社員というだけで一種のエリートなんだね。ひどい時代だ。

働かざる者食うべからずだろ
昔の専業主婦は重労働だったからいいけど、今専業主婦やりたいって言ってる
怠慢女ってなんなの？死ぬの？

年収700万円越えてるけど彼女いない歴イコール年齢です＼(^_^)／

>>36
別に結婚なんかしなくても俺はいいけどな。
性欲もほとんどないし老後も老人ホームあるから結婚する意味なんてほとんど・・・

>>49
子供が居ない家庭ですねｳﾗﾔﾏｼｽ
夏休みに家族4人で沖縄行ったら100万ですよ100万！
ピーク時設定にこんなにも差があるのかと

ですので我が家は伊豆の国民休暇村ですわｗ

俺某ゲーム会社で一部上場企業の30代だけど
年収450万円しかないよ。同世代皆煮たような金額。はっきり言って結婚なんて無理。
しかしこの業界どこもこんな感じらしいから恐いわ

>>56
プログラマ板で年収６００万、うち４００万が残業代という異常構成給与の奴が居た
年取ったらどーすんだろうな

>>48
そういえば正社員以外の結婚式に遭遇したことないな。

東北だと共稼ぎで400〜500万がいいとこ

>>60
なりたいってだけだから別に死ぬわけでもないんじゃない？
そういうのを許容する男と一緒になればいいわけで。
実際なれるかどうかは別だけど。

>>50
妬み、乙

>>52
私基本、暇なんで。
午後はジムいくだけで、今日の予定はとくにないなー
貴方たちも、無職で暇そうだね

>>46
自営は分けてるけど、農家って分けないのか・・・

>>55
国内の温泉旅行より、海外旅行のほうが安いよ

>>60
女はマタ開いて子供産んでくれれば同じ重さの黄金よりも価値がある
これが現実さね
男がメカタで売れるなら♪

>>69
ジムに行くくらいなら、夜はちゃんと寝たほうが健康にも
お肌にもいいと思うが…

>>57
人間以下とは誰も思ってないよ。
結婚相手の理想なんだから正社員を望むのは当たり前だよ。
あなただって自分の「結婚相手の理想」と外れている女を「人間以下」と
思っているわけじゃないでしょ？

>>61 俺もだよ。2000万程度貯金もあるけど34歳・白髪増えた、俺オワタ。

そもそも既婚者がこのスレに張り付くこと自体が理解できん。
理由はなに？ｗ

>>56
つか、いまのままだと一生無理っぽいな
基本給上がらないし、税金増えるしで４年前より落ちた

>>73
怖いな・・なんで当たり前なんだ？
何様なの？

ここは格差の大きいスレですね

>>75
暇だからでっす

>>77
生活の安定のためじゃね？
フリーターっていつでも首切れるし

まぁ正社員だっていつリストラされるか分からんけどｗｗｗｗ

最低正社員
出来ればフリーター
ニートなら最高!!

ってことかもしれない

ダンナは年収600万、自分はバイトと自由業で160万、子供なし
海外旅行行った事ないぜー。パスポート持ってないからｗｗｗ

子供なしなら「夫婦二人で協力して生きていけばいいじゃん」って思うけど
子供ができたらどうしても男性の収入に頼らざるを得ないので、年収は
気になりますね。まあ、子供なしの時に二人で稼いでキッチリ貯金していれば
済む話ですが。

しかし、「最低でも正社員がいい」って言われる時代･･･どんな時代だよ。
日本オワタな、って思いますよ･･･。昔はほとんどみんな就職できてたのにね。
税金はアホほど上がるし雇用も不安定、それで少子化対策云々ってアホかと。
いつ食いっぱぐれるかわからない日本。美しいですね('A`)

>>77
ニートと結婚したい、なんて人はいない。
理想なのだから我侭いわせて、ってことじゃ？

>>52
だから朝からじゃなくて、午前０時過ぎたらだっての。
確かに素晴らしい悠々自適ぶりだぜ！！ww

>>72
もう手遅れww

>>63
そうなんだ。うちも、イタリア１０日間、ツアーでいったら一人５６万円だった。
二人で１１０万超えてた。
それでも、ホテルが四つ星のメディテラネオだったりしたので、
それ以降、ツアーの利点あんまりないなーと思って、個人で行くようにしてる。
なので、パリではクリヨン利用したりしてた。
ちなみに、クリヨンではキッチンつきの部屋でした。
なので、パリのボンマルシェで、高級オリーブオイルやジロール茸、パテ、ワインなどを
買い込んで、食事したりしてた。
レストランやビストロだと飽きるし、朝は毎日、部屋で自分でつくってたよー

伊豆の国民休暇村もよさそうだね

>>58
新婦が高卒プーだった式はあった。
しかも新郎は早大卒＆東○海上本社勤務の超エリートで､もう会場内は
片や早大エリートご学友＆会社のエリート軍団。
片や高卒フリーターの茶髪の派手派手ギャル集団。
まったく水と油という雰囲気になっておりやした。

デキ婚でさ､式の最中も新郎はハッキリ「あちゃ〜」という暗い顔をしてたので
大丈夫かナァ､と思ってたら案の定1年足らずで別居､現在ドロドロの離婚調停中。
やっぱり､そこそこ同レベルの階層の人と結婚したほうがうまくいくよ・・・。

海外旅行に連れて行ってもらう
って感覚の女の方が可愛いのかね。

私は、〜してもらうってのは、
なんだか申し訳ない気分になるから
割り勘の方が心底楽しめるな。
でも奢ろうとする男って多いね。

>>69
まあ、すごいセレブスなのね〜
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KuBznA0q0

女は男と結婚するんじゃないことがよーく解る。
女は見栄や金と結婚する強欲な生物。

昔は清貧でみんなが貧しかったから、まだマシだったけど
女の強欲は無限だからね。
戦後、アメリカが人権がどうとかぬかして、
パンドラの箱を開けてしまった。

少子化の原因は晩婚化・非婚化で、その原因は>>1のとおり。
少子化対策に女優遇政策をやっても全くの逆効果・無駄。
男の給料を上げて、女を半分にすればいいだけ。

「結婚相手の年収は自分の倍が理想」って女もこれで満足して
結婚に踏み切ってくれるし、バンバン産んでくれるだろうｗ

>74
俺なんかハゲてきた上に加齢臭漂ってるよ＼(^_^)／
人生ｵﾜﾀ＼(^_^)／

>>86
早稲田って2chでは煽られがちだが世間的にはやっぱりエリートなんだね

別にそう思うのは勝手だけど
少子化が進むわけだよなーとは思う
だって国民の半数以上がアウトじゃんｗ

>>82
グローバリゼーションの弊害でしょ
製造業の生産拠点が海外に移転した分国内の労働需要減ったから。

>>64
アニメ業界はそれより更に低いです

ゲーム業界も９６年ごろはもう少し高かったと思うけどね
同じプロジェクトのプログラマーとか月収５０だか７０だかだったはずだし
まあ、そんな頃から一番安いのは企画なんだけど

>>86
その格差でハメに持ち込んだ女の股力に乾杯ｗ

ちょっと前ならプーやフリーターなんて
女方の親がそもそも許さないでしょ。

手堅い職業の人と親は結婚して欲しいと
思ってる。
最近は親が口出しするのは、不味いから言わないけど
やっぱり娘の旦那は生活力がある人が
娘も孫も幸せになりやすいから、
本当は希望なんだよね。
ちゃんと結婚式挙げて、親族にお披露目して
あいさつ回りとかさ。

>>77
バカだね・・。
「理想」なんだからね？

「最低でも正社員」という理想を語るのは当然のことだよ。

現実で選ぶ男性は違ったりするから安心しなさい。
わたしだって昔の「理想」とはぜんぜん違った人と結婚している。

>>92
2chの学歴感覚はおかしいからな。
うちの田舎なんか
大学どころか進学校に通ってるってだけでエリート扱いだったぞ。

>>86
よほど馬鹿な男なんだな。

最近は一流大出身でそれなりの企業に勤めていれる男は
高卒女なんかとはまず結婚しないよ。

>>89
女が金と結婚するのはこの2000年何も変わってないぞ

昔は田んぼを耕せる丈夫な男と結婚した
今は金を取ってこれる賢い男と結婚する

それが変わっただけ　男＝食う口ということにはなんら変わりない

1万年くらい前だと、牛と女が交換されたからまたちょっと事情が変わってくるｗ

鬼女の不眠奥スレに午後からジム予定の子無し奥いたな
不眠乙

>>73
横レス失礼
貴方のレスを読んでて感じたんだけど、
そう言う人と、結婚出来る人は幸せだろうけど出来ない人はどうするんだろうなって感じた
できなかった>>1の理想を言い続けつつ婆さんになって死ぬんだろうか？

↓結婚しよ？

>>97
堂々と寄生虫宣言して恥ずかしくないの？
男女平等を求めてきたのは女だろ？

ずっと俺独身確定だな

さよなら

男は年収をあげればちょっとは可能性が出るけど、女の売れ残りって本当にシャレにならんよな。
お先が真っ暗なんてもんじゃねーぞ。マジで先が欠片も無いじゃん。
もし男に同じ体験をさせたら、自殺や心中レベルじゃなくて、何かしら暴動起こすレベル。

>>60
昔っていつの話？40年前から洗濯機、掃除機は普及してたが。
甲斐性があるのに嫁が働きにでるなんて、親だっていやがる。

正社員ながら、35歳　年収450万円の俺はケコン出来ないという事。

>>103
それしかなくね？
妥協すれば結婚相手みつかるかもしれんけど。

>>103
俺も横レス。それは妥協すんじゃないの？>>98なんかきっとそうなんだろ。
男も結婚相手の理想は「美人」だけど、不細工と結婚しても一生悔やんだりは
しないじゃん。

でも、理想は変わってなくとも「妥協しなくなった」とはいえるかもな。
妥協するくらいなら結婚しないって人は増えてるように思う。

>>98
金が理想なんだ・・・
まぁ女にとってはそうだよな
結婚のメリットは金
セックスし子供生む代わりに金を要求する

>>109
うちの旦那とほぼ同じだ
結婚できるできるｗ

>>105
別に人それぞれだし、
特にそういうのを考えない奴もいるんじゃない？

>>105
97は寄生虫発言なんてしてないと思うよ？
女性の親が結婚相手の男性に最低限の甲斐性を求めるものだという話でしょ？

女にとっての結婚は男にとっての就職に近いものがある。
男だっていつ潰れるか分からない給料少ない会社より
有名で高給な会社の方がいい。

契約で360しかないぜ
てか契約ならご百ぐらいくれ

>>86
東京海上って、わたしの以前の同僚女子（もと石油同期）が
転職したところ。で、本社って丸の内なんだけど、
いま、合併してて東京海上といわないの。
なんか、嘘いってませんかー？ｗ

ツアーパック料金、二人で１１０万だったけど、
いま思うとパックでいく必要なかったな。
良い料金のパックって至れりつくせりだけど、
逆に楽しさ半減だった。
ツアー若い人にはお勧めしないかも。
ローマの市街を馬車でパカパカとか、
プロのカメラマン同行で、カメラまわして
一人ずつ、ビデオ作ってくれたり、いらないサービス多かったし。

>>86
商業高校の成績トップには、磨けば光る宝石がおりますよ。

>>116
そのとおり。
なら、夫に対してはオーナー社長に対する程度の敬意を払うのが
当然だとわかるよな？

>>114
ほとんどの女は金を要求するのは事実じゃん

500万って…
不可能に近いな

>>107
俺の叔父に労基やってる人いるんだけど結婚してないな。

>>118
だった。だから過去形だし合併前の話なんじゃ？

>>108
太平洋戦争前後くらいかね
甲斐性？笑わせんなｗ
男女平等の時代に何言ってんだ

>>119
磨けば光る宝石は普通大学に進学するだろ。
授業料免除と奨学金を受けて、大学や自治体が用意する寮に住まば
親からの仕送りがゼロでも大学に通えるからな。

正社員って時点で年収500万はいくもんだろ？
新人は除くが。

>>101
いや、昔は公家や武士以外の一般庶民は、情報や移動距離も
少なかったし、姓を残していくために村内の一族同士で見合
い結婚してた。相手の素性も同族だから解りやすい。金持ち
と結婚したい女がいても素性が解らなければ相手にされず結
婚できなかった。同族結婚が多かったから血が近すぎて痴呆
の子供も多かったと新田次郎の本にあった。

>>112
あーー駄目だこりゃ。ひねくれてるなー・・・。
「理想」はいろいろあるでしょうに。
たまたまここでは「正社員」ということがあがっただけ。
あなたが稼げない男で、あなたがもてない男だったとしても・・・
あなたがもてない原因は「金」だけじゃないよ？

ぜんぜん稼げない貧乏男で素敵な女性と結婚している男性がたくさん
いるという事実から目をそらさないでね。

>>121
いいんじゃない？
カネを要求するのが悪いことではないし。
それが嫌ならそうじゃない女を探せばいいし。

>>115
まごうことなき寄生虫だろ
金目当てってはっきり言えよ
女の親？女自身も男に金を要求してるじゃん
>>１をみろや

羽賀研二みたいなん
じゃなければぜーたくなぞ言いません
ことよ。

>>90
その意見に賛成だ
男は自分より上と思う女には付き合いづらい
半分なら余裕ができて堂々と振る舞い
頼もしく見えて頼り甲斐があるから
本当に理想だな

>>124
男女平等？女が子を産む以上平等なんてありえないと思うが。

>>113
もしかして、会社に旦那さんのお弁当持たせてるって人？
お弁当って、大企業だと男性の場合、まずないんだけど
中小や零細だと、たまにいるよね。
みんなどうしてるんだろう？

うちの会社だと、女の子同士グループごとに
会議室や応接室を取って、お弁当や好きなの買ってきてたべてた
（たまに外食も）
あと男性人は殆ど外食がメイン。
たまに思い立つと社員食堂入ってる人もいたな。
とても職場でお弁当食べれる雰囲気ないんだよね
仕事してる人もいるし、新聞読んでる人もいるし、お昼ねしてる人もいるしね。

で、どうなのかなーって思ってｗ

>>125
いいえ。
電力や鉄道の高卒事務枠で入社し取締役まで出世します。

>KuBznA0q0
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KuBznA0q0
朝、朝食の支度もせず旦那も見送らず延々と2chに書き込み。
どうみても主婦ではありません。ほんとうにありがとうございました。

>>128
ちゃーんと金額まで要求してるじゃん
>>1を読んだか？
日本語わかる？

月額30万×12 =　360万
賞与60万×2 = 120万
残業　　　　　　　　　20万
―――――――――――
　　　　　　　　　　　500万

30前後のまともな人間ってことだろ？
別段高いハードルを設定してるわけではない。　

私も年収600万以上の人を希望してたからなー。
結局1000万の人と縁があり一緒になったけど。
でも生活は、ニッセン・セシールの商品ばかりでブランド物って何? ユニクロ・コナカは高級じゃん。
海外は新婚旅行のときに行っただけ。
外食も立ち食い寿司とかラーメン屋とか。
今だってこんな調子だから、600万の人と一緒だったらどんな生活なんだろうと
考えるとちょっと怖い。

>>133
産んでねーじゃん
出生率下がってるだろーがボケ

正社員でも年収350万しかない俺様が来ましたよ・・・

>>134
うん、持たせてる
今日は昨日の鯵の刺身の残りを煮付けたのと
野菜炒めとご飯、麦茶だｗ
でも貧乏でも付き合いで外食、社食で昼食食べる人は
いるけどねー

ID:KuBznA0q0
ゴミｗ

ニートの俺ですら金無い女は相手にしないんだからこのくらいしょうがないと思う。

俺も正だけどこの年で４００ちょいだわ・・

>>137
年収でしか図れない。ってのも悲しいけど
ほかに何で図るよ？ってのがあるからなぁ。
男の希望調査がでてこないのもそこらへんがあるからだろ。

>>133
だよな
女が要求し続けてるけど＞男女平等
そもそも能力が違うのに

>>142
いや、持たせてるかどうかじゃなくて、
お弁当もってく男性ってどこで食べてるのかと思って質問したのにｗ

どこなのかな？

>>13
背後の女なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげええええええこえええええええええええええええええええええええええええ

34才　毒女。
２８で医院開業、6年で借金全額返済済み。年収１２００万円。
これから株と投資も始める予定。ＦＸはやってます。

これで結婚できる男性のレベルってどのくらいですか？
忙しくてヨメが欲しいくらい　　女なのに。。。

>>110-111
なる程ね。
でも、この手の女性は上手い妥協は出来ない気がする
諦めるにしても愚痴るにしても一生言い続けそうだしさ

いっそ>>98みたく金の為って言い切れる人の方がまだいいんじゃね？
金がある限りは働くんだからさ

>>148
うちの夫は職場の休憩室？みたいな所で食べてるらしいが
他の職場の人は知らんｗ

>>134
大企業でもお弁当持ってきている人はいるよ。
食堂にお弁当持ち込んで味噌汁だけ買って食べたり、
自席でweb見ながらお弁当食べたりしてる。

>>135
30年前ならまだしも、残念ながら今はそのパスはない。
そもそも最近は高卒採用は現業ばかりだからな。
電力や鉄道に入るなら、大卒のほうがいいぞ。
明らかに大卒と高卒で身分に違いがある。

>>134
大企業だから弁当もたせないって偏見だろ。
某大手の部長は愛妻弁当作って貰ったり
実家がーとか漬物とか出して貰ったことあるぞ

>>142
あらら、お弁当はいいけど麦茶までって可哀相かも

450万有れば贅沢しなければ2人生きていけるよ>>109

それに理想はあーだこーだ言っても、女が惚れちゃったらお金どうこうより惚れた男選ぶしｗ
自分の友達でも、年下の工員と結婚した人いますもん。いっつも「お金ない〜」って言ってる
けど、その人はずっと正社員で頑張ってますよ。一度、結婚でリストラされたけど
パートやバイトにならず、ブラックでも正社員の職探して再就職してた。エライな〜って思った。

例えば医師や弁護士なら、書類に判子一つ押せば１０万２０万
税理士や司法書士なら、プリンターがら書類が出るたびに１万円なり
年収1000や2000が難しくないことに気付く

>>150
嫁囲えばいいじゃん
金があるなら男を選ぶ理由がないだろ？

>>140
一人産んでも人口は増えないんだよ。
子を作るたびに止められるから女なんて雇いたくないんだよ。

>>128
「理想」と「現実」は違うんだよ。
あなたの周囲に貧乏な男性と結婚した女性はいないの？

お金は確かに結婚には関係しているよ。その後の生活が全部かかって
くるのだもの。
・・・これが理解できないわけないでしょ？
それでも貧乏な男性と結婚している女性は山ほどいるんだよ。
これもわかるね？

あなたは現実をみてないよ。

>>147
男女平等を求めているのは、一部の人だよ。
普通の女はそんなこと求めてない。
子供と一緒に、男に庇護されたいと思っている人が多い。
安定した環境で、子供を産み育てたいと。

フェミ議員のせいで女がみんな社会進出を求めているというふうに政治は動いているけど、
あれは男の賃金を削りたい経団連の差し金でもある。
女だったら男よりは安く使えるからね。

>>151
だから売れ残ってくんだろ。
>>1の最後みりゃわかる。
まぁ、これは年があがれば給料もあがることもあるだろうけど。

女の３人に１人は３００万でも一緒に働く！って
言ってんじゃんｗ

年収が1200万もあるのに、なんで30代童貞なんだ俺www

やっぱ、海外の僻地で現場作業ばっかやってるからか？

>>155
ほっとけーｗ
職場にお茶買う所がないんだよｗ
ユニマットみたいなやつとかがさ

他の社員はどうしてんだろ？

>>148
自分の机。
周りにキーボードがあるからこぼさないように
気をつけて食べてる。
社内で持ってきているのは俺だけだがな。

　　26歳女　　　　27歳女 　　　　28歳女　　　29歳女　売れ残り
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　 ∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃
　　∩∀・)　　　　(；・∀・)∩ .┃　 ∧∧
　　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　　┃　('д` ）　　　.∧ ∧
　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　　┃　と　　ヽ　　　('д` )　　( 　　)⌒ヽ
　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　┃　⊂,,_UＯ〜　(∩∩ ) 　|/.|/uと　　)〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　超えられない壁

>>160
どこにいるんだ？市営住宅か？

昔は贅沢しなけりゃ夫婦共働きでそこそこの生活が出来ると言われたけど…もう、それも夢物語になりつつあるのかな。税金は上がるし物価は高いし、親の世代の援助も期待できないし…。

>>154
どこの会社？
わたしは、自分の会社以外に、
いろんな一流企業を出入りしたことあるけど
（仕事で先方の会社にいって、その時間帯がお昼に近い場合は、
ついでにランチに連れてってくれる場合もあって、
何回かよそのお昼休み時間帯のオフィスをみかけたことがある）
部長クラスがお弁当食べてるのみたことない。

で、どこの会社なのかな？

>>160
自分で自分に「現実を見てない」とは・・

わかってるじゃん

(´･ω･) >>164
＞海外の僻地で現場作業ばっかやってるから

それだ！

>>153
そんな使用人の視点しか持たないからいつまでも負け組み
工業・商業高校の成績優秀者は、
使用者にとって最高にお買い得なんだよ

年収が上がらない現状のほうが問題あるよな。
軍事国家でもないのに。
世界の３分の１の金が日本にあるんだろ？
なんで国民は豊かになれないのかね？

>>134で家事手伝いということが判明しますた

真ん中を取って600万円。中小企業レベルで考えてボーナスを一年で3か月分と
すれば月給は40万円か。

税込みならともかく、手取りでこれだけとなると、結婚適齢期の26〜31歳くら
いの男性にとってはちょっと厳しいかもな。

>>166
愛妻弁当いいじゃないか。
たまに喧嘩したりすると白いご飯の上に焼きタラコだけとかさ。
まあ、今はタラコ高いから余りこの手は使えないけどな−y( ´Д｀)｡oO○

俺も正社員の女と結婚したいです
フリーターとか家事手伝いとか馬鹿っぽいしやだ
今時共働きが普通なんだから、オナジレベルの人と結婚したいなぁ

ＩＤ変えながらまだネカマしてるやつって何なの？

なんか170が怖いｗ
やっかみと猜疑心の塊って感じで。

こんなとこで会社名言うわけないじゃんね常識的に考えて・・・

でもこの手の女性が増えるのは、国家として考えると困った事になりそうな気がする
少子化もあれだけど産業の空洞化が加速しそうな予感・・・

共働きって言っても旦那と同じ給料なんて求めてないんだよ
10時〜16時の作業で月収10万程度でもいいから働いてほしいと思う
独男の俺だって家事なんか仕事しながらこなしてるんだから

のろけ話うざいんだけどー

>>170
うちのオヤジは東芝時代に
弁当持ってってたぞ。

>>169
税金も物価もあがってない。

>>153
ごめん、うちの会社や一流商社、官公庁レベルでそういう人みたことないかも。
部長さんがお弁当食べてるのって、
ランチかねた会議に、仕出し用の数千円のお弁当を注文して
仕事してるときだけだね。

>>165
ユニマットなくても自販機くらいおいてない？
そんなに小規模な会社なの？

>>170
たかるなよ。

某情報製造業ですがなにか？

>>173
確かに工業高校からNTTや地元電力会社の高卒枠に入れば
そこらの大卒より高給安定だしな

>>182
月収１０万だと１０３万越えで微妙に損じゃないか？

>>182
確か、税金の兼ね合いがあるから。
正社員で働くならパートの方がいいこともあるって話しをきいたことがあるな−y( ´Д｀)｡oO○

なんか年収450万の俺も希望がわいてきた

けど、容貌が醜悪だからやっぱダメだｗｗｗｗｗ

まあ、ドラマ「やまとなでしこ」じゃないが

女が最も高値で売れるのは２７歳だからな。

それを超えると、どんな女でも価値は下がる一方。

>>173
はぁ・・・
君がどう思っても、現実はインフラ系企業で高卒の事務系採用はないぞ。
NTTなんかは高卒採用自体が無くなった。

これらの企業は公務員と同じで、
キャリアとそれ以外ってのは明らかに身分差がある。
JRの大卒事務系採用だち30前後で駅長とか普通だからな。

ちょっと昔は正社員が普通だったんだよね。
正社員で終身雇用が本当に普通だったんだよ。
最近、非正規やワープア、フリーター、ニートが増えすぎ・・。
格差社会って良くないね。労働者の権利がもっと認められるように
なるといいのに・・。

>>181
産業の空洞化なんてすでに進んでるよ。
グローバリゼーションの弊害。

まぁ、いいじゃないか
売れ残りが売れ残った所以の妄想を勝手に抱いていようがw

どうせ結婚できない負け犬女の遠吠えなんだから

>>177
わりい、たらこ嫌い。
それよりなぜ皆が外食したがるのかよく分からないな。
2000円も掛ければマシな飯は食えるだろうが、
それ以下だと味が濃かったりして
弁当よりまずいことが多いと思うのだが。

ファンタジーを求めるのは人間の業ですからｗ

俺達が二次元サイコー言ってるのとなんら変わらん

>>184
なんだ、工場か。納得。
工場は辺鄙な場所にある場合多いから
社員食堂か、お弁当が主流でしょ。どう考えても。

本社勤務の男性じゃありえない。

>>180
会社名いえないんだｗｗ
あとお弁当をやっかむ人いるの？
常識的に考えて？

>>186
会社の規模はそこそこあるんだけど
まあ置けない会社なのだ
説明めんどうだからしないがｗ

>>186
ランチを兼ねた会議で弁当食べる奴いるかよ。
客や取引先にあわすだろ。

普段は愛妻弁当食べる人もいるんだよ。

>>162
独身の自分が言うのも何だが、空しい人生だわなそれ・・・
回りに辺り散らしてる癖に、誰からも必要とされないなんて寂し過ぎるわｗ

>>174
まあ、アフリカと南米と・・・ロシア・中国の地方見て来い。
日本がいかに豊かで、日本に生まれたのが幸せか、わかるからさ。

>>186
国有財産管理官で弁当持ってきてた人知ってるが

若さとそれなりの見た目、器量があればそういう物件に入札できるが
そうじゃないならズルズル行かず後家というパターン
あとは言い訳人生で年金頼みの老後入り

>>199
２次オタなんて一部
しかし金を要求する女はほぼ全員

>>200
いや、その本社だったわけだが。
まあ、分からない人には分からないかもしれない。
世の中色々な企業があるからね。

>>200
貴方人を見下しすぎ
もう少し相手の気持ちを配慮しろよ

>>194
正社員で採用してもすぐやめる堪え性のないばかばっかり。

>>206
それがねーそうでもないんだよ・・。２８歳すぎても収入相手の高い男性と
普通に結婚できるんだよー？

>>203
男はどっちにせよ働き続けなきゃいけないからどうでもいいけど
女でその道選ぶのは茨の道だろうね。

>>209
なんかつらいんじゃん？
寝れないみたいだし

>>160
いや・・・貧乏男性と結婚て…周りじゃあ、出来婚ばっかりだよ。

>>186
みかか勤務で総務省の人とは仕事上の関わりがあるが、
ここには愛妻弁当持ってきてる人もいる。
うちのそうだけど、お堅い所には質素な人が多い。

>>211
だよなー
女の人生は楽勝
股広げりゃ金が稼げる

>>197
わかった、白いご飯にノリタマだけで（ｗ

作る人にある程度の知識があれば健康面では外食よりはお弁当の方が優れてる
ケースが多いいと思うんだけどね。
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからついつい外食してしまうんじゃないかな−y( ´Д｀)｡oO○

>>215
自分の知り合いのみかか知的財産部門の人も弁当だ

>>202
ｗｗｗｗｗｗ
うちは会場持ち回りで慣例の会議というか顔合わせのが
各社部長同士、月一定例であったんだよねーｗ

もしかして、おたく、会議費ってケチってました？

>>200
というか一流企業・一流商社って言われても数多くてわからん。
今時頭のいい奴は昼に数千も出して飯食いにいかねーよ


飯に金かけてる奴は俺みたいな食欲に勝てないバカだけ

女子のみなさん､結婚相手は学生のうちか､入社２〜３年目までに目星を
つけておきましょうね。

「今はまだやりたいことあるし〜」とか「束縛されたくないし〜」なんて
のんきなこと言ってる間に､見る目のある狩人系の女子がどんどんいい男を
かっさらっていくんですから。

>>209
こいつおかしいよな。
今時、大手で結婚したから退職するってのもないのに
一流企業で知り合いもいるしー旅行もいけるしーとか

>>188
さらにポストも再就職も有利と来てる。
競争相手が少ないし出世した高卒先輩のレールがアル
高卒閥とでも言おうか

>>204
下を見てどうする？普通、上を見るだろ。
下を見て納得させられてたら国が滅ぶ。

取りあえず住んでいる土地によって年収も結婚適齢期も大分違ってくると思うのだけど‥

俺は県内でも10指に入る大企業に勤めてる。でも年収430万。
でも周囲の企業は月の手取り14万が平均で賞与無し（あっても5万程度）
だから近所では高所得者として一目おかれてる。バカみたいだ。

>>215
お堅いからこそ見た目にきにしないで質素な人が多いんだろうね。

>>220
よく考えたらもったいないよね。

>>192
うわあ、27歳?　もっと若い方がいいのかと思ってたけど。自分はまさに今年だなあ。
でももう彼氏がいるしどうにもならんw
二人合わせて年収600万行かないくらいだけど、まあ地方だし結婚しても生活はしていけそう。
東京は、嫁が専業になって生活するなら、旦那の給料は最低ライン500万って聞いたけど、大変やね。

>>208
あまりまともに取り合ってはいけない。
だいたい取引先とのパワーランチで、仕出しってありえないだろう。
都内大手上場企業でも普段は愛妻弁当派がいるのは、
そこに勤めている人間なら皆知っているから安心しろ。

女性に求めるのは最低でも炊事・洗濯・掃除は出来ないとな。

これくらいは人として当然か。

>>220
一流商社っていわれて、思いつく会社すべてだよ。
うちの部署（営業系）は三井、地所がメインだったけど
他の部署（営業）はどこがメインか知らないけどね。

ランチに数千円って誰がいったの？ｗ
なんか必死だね。
どこも一流企業ならお昼に千円はかけてるよ。
たまにそれ以上出すだろうけど。

バカ、乙

そういやD通で10以上年上の愛夫弁当もってきてる人いたな。
夫は作家だったけど。

>>223
それは昔の話。
30年前の高卒と今の高卒の扱いは全然違うぞ。

NTTなんかは高卒採用を完全に停止してるし、
電力、JRも高卒は現業採用のみで数も相当減らしている。

>>219
行間読めない人か？
接待で（愛妻)弁当食べる人は居ないだろ。
という意味だが。

>>214
そうか・・。
わたしの周囲の男性は「いい男」率が高いみたいだ。
貧乏男でも素敵な男性がたくさんいて・・女性と大恋愛のすえ、結婚
している。年収３００万もいってないのに。
そして子供をたくさんつくって・・貧乏だけど幸せそうだ・・＾＾

しかし男が好きなのは女子高生

http://thumb.uploda.org/file/uporg884991.jpg

>>219の会社は子会社合わせて全国に何社くらいあるの？

背が高い、収入が高い、学歴が高い」が基本だったころに比べて、
ずいぶん現実的だね。

>>235
なんでエロに出る子だというのに
尻毛剃らないんだよう('A`)

>>194
現場はアルバイトで、それを統括するのがパート
その上で管理するのが年俸制の管理職で、一般事務は派遣
専門技術を要する仕事は契約社員か、委託か、外注
そして、経営にあれこれ文句をつけるのが社外取締役

という時代だしな

>>229
そんなん今時男だってできるだろ
言ってる通り人として最低限のことだよな

>>224
上か、どこをみる？
イギリスか、製造業が死んでるイギリスか。
アメリカか、公的な保険制度がまったくないアメリカか。
労働者で生活するなら日本が一番幸せだよ。

ID:KuBznA0q0

昨夜０時からずっと張り付いてる釣り師なので餌を与えないでください＞＜

>>195
それのトドメの一撃になりそうってこと
自営や小規模製造業、農家や漁業、林業などの第一次産業は男だけでは
絶対に成立しない。裏方を支える女性がいてこそ成立する

そこに来てがいなければ衰退するし、支那や朝鮮、フィリピン・南米から嫁を取ったりすると
慣れなくて問題起こしたりするじゃん

グローバル化って言うがそれでいいか？

このスレには自分が結婚できない原因を、世の中や女のせいだと
いってる人がいますが、その原因はどう考えても男の人にある

・引きこもりで女を扶養する能力がない
・他人と付き合うのが苦手で、女に声もかけられない
・高望みをして、自分の価値以上の女と結ばれたいと望んでいる
・二次元の世界に入り浸っている
・容姿が人離れしている

まぁ理由は人それぞれでしょうがちゃんと努力すれば、今の世の中でも
結婚もできますし、幸せな家庭も築けます。

実際に幸せに暮らしてる人が世の中に大勢いるわけで・・・
みなさんもがんばって下さい＾＾

会社名で語るのやめれば？
就職氷河期にやむなく中小企業に入社した連中と
その前後の売り手市場のときとじゃ、状況も条件も
違うんだし。

>>217
たぶん好みだろうなあ。
オレは味の好みがじーさんだから、
世間の味の濃さやくどさについていけない。

>>228
こういう人間を相手にするの好きなんだよね。
反応が面白くて。
まあ、釣られてると思うんだが。

でも事実言ったら相手してくれなくなったよ・・・。

>>230
＞どこも一流企業ならお昼に千円はかけてるよ。
一流企業に変な幻想抱きすぎｗ

>>235
JKは遊び相手にしかならねーだろうが。

サザエさんを見てると、夜7時くらいにはトーチャン達が帰ってきてみんなでゴハン食べてましたよね。
自分が子供の頃も、7時くらいが晩ごはんタイムだった。
バブルの頃は「5時から男」なんてCMもあった。
それが今じゃ少ない人数で会社を切り盛りして、9時10時当たり前。それでいて手取りは増えない。
それどころか職もまともに無い。ほんとこの国は狂ってますよ。
適齢期男性諸君に幸あれ（;´Д⊂）

>>228
パワーランチｗｗｗｗ

笑えるｗｗｗｗｗ

無職はわからないんだろうね
定例の持ち回り会議の意味が

ちなみに部長クラスになると、移動はすべて運転手つきの
社用車を使うし、取締役部長になると秘書もつく。
だから、持ち回り（４社だったけど）で、お互いの会社を月に一回
まわって、ランチをかねて顔合わせするの。

パワーランチｗ笑わせていただきましたｗ
本当にありがとうございました。

そりゃ当然の言い分だが、少なくない人数の若者が派遣やってる現状があるからなぁ・・・。
少子化加速乙！

女がある程度の金を要求するのは
優しさの対価だからな｡
おまえらも女に優しさ､顔､体型､家事､子づくり､
色々要求するだろう？その対価として安定した生活
つまり金を要求するのは当然だ｡

おまえらが女だったらニート男と結婚するか？
しないよな､当然だ｡

>>230
一流企業なら本社や工場なりに社食があるのに
千円も払うわけないだろ。

ようやく軌道に乗ってきた自営業５年目。
妻にぽんと現金100万円渡して久しぶりのセックルしたｗ
わたしが来ましたよ。

>ID:KuBznA0q0

こんな大量釣りはじめて見た

>>242
そうなのか
情報ありがとう

>>252
つまり金目的でやさしくしてるんだ＞女

それはね、やさしさとは言わないんだよ？
女には理解できないかもしれないけど

金もってる奴ほど日常は質素な生活してるよ。
車だって国産だし。金を掛けるべきポイントを知ってるから。

>>254
ずいぶん高くつくマンコだな

>>254
高いＳＥＸだなあ

正社員で手取り14マンですが何か？
地方は地獄だよ？　東京人だけで話すんなよ。

>>253
日立・東芝・三菱の社食は１０００円以上するんでね？ｗ

俺が最低なのはわかった（正社員、500）
いつも言われてるから問題ない

>>254
女子高生なら20人抱けるじゃないかｗｗｗ

>>247
無職、乙

>>233
接待と顔合わせの会議の区別つかないなんて。。。。。
もういいやｗ

安っぽいパワーランチを部長クラスにさせてる会社じゃなくて良かった（笑）

こういうのは常に相対だからねえ。
沖縄なんて手取り15万くらいでも平気で結婚しちゃうし。離婚もすぐするけど。
結婚率を上げるというのはそんな単純でもないと思うが

>>239
それ正社員って、管理職しかいないじゃんwww

>>254
＞ようやく軌道に乗ってきた自営業５年目

５年目にしては「１００万ポン」なんて稼いでますね。うらやましい。

女も結婚願望が強い人が結構、社内で売れ残ってたりするのが現実。
結婚したいんだけど、男が口説いてくれないのが現実。

>>247
入ったことないから知らないんだろうね
社食で寿司が390円で食べられることも
うどんが120円だということも

>>254
世の中に文句たれる前に頑張ってるお前はえらい。

>>250
それよりおまいがパワーランチの意味が分かっているのか心配だ。

夜までがんばってそうだな、コイツ。
またしばらくしたら覗きにくるわ。

>>243
俺はグローバリゼーション反対な人間だから。
ま、正直な所どうしようもないっしょ。

>>217
コストパフォーマンスもいいしね。
食事なんか栄養補給できればそれで十分。

>>245
日東駒専クラスでも東証一部の企業にどんどん入ってるっていうしな。

>>250
うちの会社、たぶん大手の方でも上位に入るけど
運転手付きの社用車って1台も無いよ。
移動は全てタクシー

ものすごく儲かっているけど、社用車は経費がかかるから無い。

>>254
釣った魚に餌を挙げるなんていい旦那だな−y( ´Д｀)｡oO○

>>270
わーいいなあ、いい会社はすばらしいねｗ

だから無理無茶言うなって

最低でも金。

>>262
百円台のメニューあったと思う

>>266
そりゃ最低時給四天王の一人、沖縄ならありだろ
もうひとつの青森に居たとき、ハロワ検索で正社員フルタイムで月給９万という
求人を見たときの衝撃が忘れられない

>>253
>一流企業なら本社や工場なりに社食があるのに
>千円も払うわけないだろ。

貧乏人の発想、乙。

たま〜にだけど２，３千円も出すよｗ

またオリコンか。
ここの調査は信用できないのでそのデータを基に話しても無駄だな。

ここで言う年収って手取り？税引前？

>>262
そんなに高いのか？

俺は社食で1000円なんて使ったことが無い。
最高でも600円くらいだな。

金、金って言い出すのは３０歳過ぎの女が多い。
独身、既婚とも言い出すね。
３５歳過ぎてババァになると強欲で手がつけられなくなるのが特徴。
若いのもアホがいるけど。

年収といえば、普通は税引き前。

>>274
もったいないよねー。
そんな無駄なことをしてるなんて。

>>283
税引前じゃね？
結婚適齢期の年代で手取り700とか相当きついような

>>283
「年収」というときは、普通税込みを指すんだけど
しかしこの手のアンケートでそこまで厳密に考えて
答えてる人がどれくらいいるか

>>283
手取りだろ？

>>281
たまにじゃ主任クラスじゃね？
桁一つ間違えるなよ。

>>284
うん、常識で考えたら絶対に無いだろうねｗ
こんなバカみたいな値段なら何の為の社食なのかとｗ

「愛」は当然のことだから、言うまでもないんだよ。
と、いうかこのアンケート事態が「いくら稼いでいる人がいいか」という趣旨
のもとに行われているようだよね。
「結婚相手に求める希望収入」を聞いているアンケートなんだから、「金」
の理想が出てくるのは当然かと・・。

>>257
じゃ､おまえの言う優しさってなんだよ？ｗ
結婚しても子供も産ませられない､家も建たてられない､
旅行にもいけない､家具はボロボロ､服はユニクロ､

こんな生活のどこに優しさがあるんだ？
愛する妻に少しのゆとりある生活を送らせる事
すらできなくてどこが優しいんだよ｡

前の会社の同僚に年収1000万円以上の男じゃないと結婚しないって
いってる30代派遣女がいた。
今何してんだろうな

>>274
健全経営だな。ﾒｰｶｰか？

弁当昼食論議はなんかスレ違いじゃね？
１人のかまってちゃんにムキになりすぎだろお前ら

>>285
確かに寒流ファンでキム、キムと言っているのは３０過ぎの女が多いな

>>273
馬鹿な女のせいで国が傾くのか・・・仕方ないとは言え、何か割り切れ無いなぁ('A`)

手取り５００なら税込600を軽く越すが

保険や昼飯代抑えれば結構いけるだろ。
保険や外食に金かけすぎなんだよ。

東京の都心部で生活しようとしたら、一人暮らしでも
最低、部屋代だけで６万円以上はかかるしね。（バス･キッチン付）

江戸川区、荒川区、葛飾区、足立区なら４〜５万円くらいから？

新宿は意外と部屋代安いからな。

こういう報道が少子化を招く罠。相変わらずの結婚観破壊が続くな( ´,_ゝ`) ﾌﾟ
で、結婚できない女が増える罠。

こんな要求する女に　つ鏡

写植で1k↑はあったとしても一部のメヌーだけだろ。
それよりも毎日写植ではさすがに飽きるので毎日写植で済ましていればおｋというのはちょっと極論。

>>230
三井物産の社員食堂って行った事がある。
あそこは一般社員用と別棟の管理職用社員食堂があるね。
管理職用社員食堂はどこかの料亭と間違えるような作りだね。

まいど結婚テーマスレはのびるなｗｗ

>>270

社員食堂、毎日いってて飽きないの？
ちなみに、うちの社員食堂はニギリで（５００円）だった。
麺類は安いけど、１２０円なんて狐や狸なみの食べてる人いない。
２５０円も出せば、何種類も具在のトッピングしたものが食べれるのにｗ

わずかな１００円も惜しむようになるんだ？あなたの場合・

だから一日たった千円のランチも出せないんだろうね。
ビンボーがんばれｗ

>>262
議員会館の食堂になら1000円超えもあったけど

女性って年齢が上がるたびに結婚条件厳しくしてるなｗ
それが自分の首を絞めてるのが解らない奴多すぎてワロタｗ

ギャンブル中毒の親父と根本の発想は違わないな
ギャンブルに負けても元金２倍にして掛けなおして
ギャンブルしてまた負ける
さらに元金２倍（最初の４倍）にしてまた負ける

こいつらと一緒じゃないか行き遅れ女性の結婚観はｗ

　　24歳女　　　　25歳女 　　　　26歳女　　　27歳女　 赤札
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　 ∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃
　　∩∀・)　　　　(；・∀・)∩ .┃　 ∧∧
　　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　　┃　('д` ）　　　.∧ ∧
　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　　┃　と　　ヽ　　　('д` )　　( 　　)⌒ヽ
　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　┃　⊂,,_UＯ〜　(∩∩ ) 　|/.|/uと　　)〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　超えられない壁

>>301
つ　寮、社宅

>>305
テーマは金だけど

>>298
男が愚かでも女が苦労するだけだが
女が愚かだと家庭は崩壊し、ひいては社会が崩壊する
だから女性の教育は大切だって
おれのばあちゃんがいってた

>>287
>>288
マジかよ（ｗ

っていうか、今の恋愛結婚至上主義どうにかしてくんねーかな
受身の俺には合わねーよ
かと言って高い金払って相談所行く気もしねーし

>>293
金絡みしか優しさがないって本気で思ってるんだ・・
だから女は・・・

お前は道行く人や知人など、損得のない優しさを受けた、与えたことはないのか？
あるはずだぜ？胸に手を当てて考えてみろ
金だけで世の中動いてるんじゃない

女は産み育てるのが結婚の大きな役割でその間稼げない現状だから
困らない程度の収入を期待するのは子供のためにも当たり前。

嫌なら男女ともが子育てしながら稼げるシステムを構築しないと無理。
ワークシェアね。

仕出し弁当派はいないのか
480円で幕の内並みの弁当持ってくるよ

田舎で旦那や自分の家で暮らすということを考えないのか
わざわざ高い家賃払って都会に住むための高収入男選びか

こんな女ばかりじゃまともな子供が育つわけがない
日本終わったな

>>293
同意。現実みてない子供ほど、最低限の金があれば…なんていうんだよ。
子供一人大学まで出すのにいったいいくらかかると思ってるんだ？

>>257
それが許されるのは学生まで
愛が一番なのは分かるけど、もうチョッとだけシビアになった方がいい

>>302
こういう報道が続けば、政府が「少子化対策のためには格差をなくさなければ
いけないんだ」ということに気づいてくれるかもよ。

>>280
へ〜残りの二つはどこだい？

>>250
談合ですか・・

>>262
M社の工場に行った事があるが、普通に安かったぞ
外で食べたら１０００円以上するかな、というものはあったが
会社から補助が出ているから値段は安いんですよ

一流企業と吹けば飛ぶような会社では、実は給料はそんなに大騒ぎするほど違うわけではなくて、
そういう福利厚生の部分で差が出るもんですだ

>>306
なんで買えるケンカを買う機会を全て逃さないで
そうやって誰彼かまわずつっかかってんの

バカなの？

>>284
800円ぐらいまでなら出したことあるな。
会社によって違うけど、ご飯味噌汁御代わり自由なとこ結構好き。

社員以外禁止でも担当者から食券分けてもらえること多いし。

派遣のＯＬでも、月に３０〜４０万は稼ぐからな。

結婚となれば相手にそれ以上の収入を求めるのは当然。

結局すべて、雇用機会均等法以降の後遺症なんだよね。

世の中の男女のバランスが、今ほど悪い時代はない。

>>298
なんか対策法ある？ｗ
俺にはおもいつかんのだが・・・
少子化対策は子供の高校までの義務教育＆完全無料化と
独身税で少しは改善しねーかな・・と

>>280
塩ジイが日給と間違えそうな驚きだな。w

性根の腐ってる女は寄生虫だかんね
おれは、金見せるけど絶対やらない
釣った魚に餌はやらないし、もちろん結婚なんぞしてやらない

お前ら女に媚びるのはやめろ
だからバカにされんだよ

女は頭悪いくせに、寄生する時だけ脳ミソ働く
女はうまく利用して、その気にさせて、寄生虫になる前に捨てなさい

公務員と付き合えば、最低年収８００万に変わるよ

>>315
それを要求して来たのは女そのもの
甘んじて受けろよ

>>309
例えるならクリスマスケーキ

>>316
結構多いと思うぞ。
数がまとまらないと発注できないのが不便なところだが。

>>321
長崎もかな
俺は長崎で500だからマシだね

おまえら仕事は？
今日休みのやつって年収３００万が精一杯の美容師くらいだろ

クリスマスケーキは売れ残りが安くて旨いよな
女は微妙だがｗｗｗ

ああ、そうか。
言い訳や無責任が大好きな生物が女だった。

結婚できない理由を男の年収に転化していただけなのか。

>>327
非正規社員を正社員にするように法改正されればいいんだよ。
もともとそうだったはずなんだけどね。
それで企業は損しても、国民一人一人は潤うよ。

>>327
独身税って何？
ここで言われてる結婚相手としては論外な非正規雇用以下の連中から、
更に金をしぼりとろうっての？

俺の嫁の友達は30中盤の独身が多いが実家住まいで洋服に月5万とか使ってる。
そんな生活に慣れたら結婚なんてまずできないだろう。
貧乏になる覚悟がないし、結婚への条件がどんどん厳しくなる。
反比例するように女としての価値も落ちていってるのにな。

>>314
言っとくけと俺は男だし､子供も１人いるよ｡
子供に辛い思いさせたくないとは思わんのか？
無償の優しさ？ナメてんじゃねぇ！
飯や服や住居すらまともなのにありつけない状態で
優しさなんか生まれるかタコ｡

早くハロワ行けニート｡

>>335

シフト制のＩＴ関係。

>>335
仕事しながら片手間に2ch。
2chは仕事中にしかやらないことにしてる。
貴重なプライベートの時間を2chなんぞに浪費できるかってのｗ

500万って言ったら30歳半ばくらいの年収じゃね？

719 東京
717 神奈川
712 大阪
694 愛知
687 埼玉 千葉
686 京都
683 兵庫
682 静岡
675 三重 岐阜
662 滋賀
657 栃木
656 奈良
655 長野 山梨 茨城
654 広島 群馬
652 福岡 和歌山 石川 富山
649 福井
648 岡山 新潟
646 山口
644 北海道
629 香川
628 宮城
618 福島
617 徳島
616 愛媛
615 高知
614 鳥取 島根
613 大分 山形
612 熊本
611 佐賀 長崎 宮崎 鹿児島
610 秋田 岩手 青森 沖縄

>>335
普通にあるが、まだ出社してない。
裁量労働制だから出社時間に制限が無いからね。

>>321
失業率は沖縄・青森・北海道だからそこらへんじゃ？

>>339
一定年収以下は控除があるだろ。
とりたくても取れない。
ある程度の年収以上の独身からとる。って意味だし

>>306
そりゃ毎日じゃ飽きるに決まってるじゃん
半分くらいは外で食べるよ

>>320
経団連主導で、移民受入が強行されるだけ
この手のスレにしょっ中貼られてるじゃん

某自民議員がいった台詞
貧困層は子どもが作れずに死ぬから、格差の再生産は起こり得ないだっけか？
そんな感じのやつ

>>324
いや、なぜかオレの突込みには反応してくれない。
たぶん、痛いところを突かれたからだと思うが。

>>304
三井物産の社員食堂は知らない
品川の日産の社員食堂ならあるけど。
友達がいて、連れてってもらったことある
あそこの社員食堂はとにかく眺めがいいよ。
天下取った気分になる。
それこそ、高級ホテルのラウンジみたい。

うちの石油会社も社員食堂二つあって
一つは大きな食堂でカフェテリア風なんだけど
もう一つは夜はバーになる。
ただ古いから、豪華ではあるけど、最近のお店に比べると時代を感じたけど
それでも、夜はロングドレスのきれいなお姉さんがホステス（席につかない）でいるし
ボトルキープもできた。
たまに接待で使ってる人もいたね。

それよりうちで自慢できるのは
旧華族の邸宅を買い取って、
料亭とフランス料理の二つのレストランにしてるところ。
ここは庭園も見事で、他社からも評判がいい。
料亭は庭園がみえるし、フランス料理も、食事中に必ず室内楽が入る。
だけど、ここは部長級（または課長）以上じゃないとつかえない
わたしは、会社のチアリーダーの解散式で人事部の許可おりて
使わせてもらったけどね

KuBznA0q0が必死過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにうちの社員食堂は
Ａランチ290円(ﾒｲﾝ、飯(玄米入り、無し選べる)、味噌汁、漬物、デザート付き)
一番高いＣランチでさえ560円

社員食堂で1000円とかってのは
会社から馬鹿にされてんじゃねｗ
補助費だしてもらえよｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
雇用機会均等はいいんだけどさ、
男女で分ける意味のない楽な仕事は女子限定なのは機会均等に反する

>>344

何を基準に。

で、この女たちの年収は幾らなんだ？
Yahooパートナーみると、家事手伝い・フリーターは妙に希望年収・希望身長高いんだよな。

俺の友達は正社員で年収700万くらいだけど独身です

俺は去年の暮から無職だけど、結婚したこともあったし
子供を2人抱えています

>>341
奴隷乙

やさしさには金しかないと思ってる親に育てられてる子供がかわいそうだよ
子に優しくするのにも「将来の投資」なんだろ？
お前の理屈だと　哀れだね

>>320
政府が気づいてもフェミが足を引っ張るのでジエンド

上のほうにあったけど経団連とフェミの意向が合体して
とんでもないモンスター怪物ができた

だから前回の衆院選に行かなかったし
今回の参院選も多分投票に行かない

>>335
おいらは三交代なので‥

平日の昼に家にいるからまともな労働者じゃない様な固定概念は持たない方が良いよ。
世の中、色んな人がいるし、企業がある。

あぁ土日、祝祭日、盆暮れ正月普通に休みたいなぁ‥

>>351
業界団体幹事社の営業担当部長が社有車を使い持ちまわり昼食会で情報交換する目的は談合ですか？

>>347
そうすると、余計結婚しなくなると思うが
そうやって、強制してまで存続させることに意味があるのか？

正社員で30で500は越えたけど、33で540万だ…。orz
でも嫁さん欲すぃ…。

>>337
>>1の理想ってそんなに高望みか？
子供2、3人大学まで育てて、年金ぐらしになる前にささやかな家をもてる程度の金だぞ。
年とっても家賃を払い、貯金もなくて万引きぐらしでもするつもりか？

この時間にこんな事やっていられるのは
デスクワーク系事業主か
ニートかのどっちかだろう

>>354
うちの会社ｗ
まあ・・月収30万×12＋賞与くらいじゃないかね。

>うちの石油会社も社員食堂二つあって
>一つは大きな食堂でカフェテリア風なんだけど
>もう一つは夜はバーになる。

記者クラブかな
いったことあるよ

>>344
40代後半
この記事のソースとなった国税庁のデータでは
平均年収473万円で平均年齢は43.8歳

つまり女性の希望に適う結婚相手は40代後半のおっさんしか該当しないｗ

>>346
おれも裁量労働制。
だからホワイトカラーエグゼンプションが話題になったときも他人事で何の感慨もなかったぜ・・・

何かいまだにバブルを引きずっている人がいるみたいだな。
正直、毎日昼飯に１０００円もかけるような豪華な生活がしてみたい。ｗ
年収はどれくらいの人なんだろうか。９００万よりは絶対に上だと言う事は実感できるが

>>352
バブル時代に一部の企業が1000円以上でステーキとか懐石とか
メニューに入れてるってニュースは見たことあるけど
今でもやってる企業があるとは思えないよな。

>>357
金と時間の両方が子育てには大事だよ。
んでどちらも言い訳がきかない。

>>340
生活水準落とさないようにすると年収ある人になってしまうから結婚は厳しいな、
んで男の方が子供を欲しいと考えたら出来るだけ若い女性を求めるし。

>>357
だから家族に対する優しさって何だよ?ｗ
早く答えろよニートｗｗｗ

>>327
国が対策をした所で効果は薄いでしょうね。結局の所、個人の意識の問題だしさ。
まだ電通使って宣伝した方がマシな気がする

>>363
あのさー

金要求されて何の疑問も抱かないのかお前？

>>355
自分の条件が悪いほど要求も高くなるという不思議
もっとも、極限まで悪くなると本能が優先されるようだが

>>361
結婚しないと子供生まないでしょ？
まー結婚だけして子供うまないって可能性もあるけれど。

>>370
バブルの時に働いて、いい旦那さん見つけて結婚退社、
今は不眠で２ｃｈか… ID:KuBznA0q0

>>349
経団連主導で移民受け入れを導入されたら・・
日本人の働く場所がなくなるだけだよね。

なんで政府は少子化を促進させて、国民を貧しくさせるような政策
ばっかりとるかな・・。
「国際競争のため」ということで国民に負担を強いすぎだよ・・。

・・・それに国民が気づくということが大事かな、この際。
政府はあてにならない・・。

好きな男と一緒になって、苦労しようという気概のある女性は、絶滅したのか

>>364
世の中土日が休日の会社ばかりではありませんよ。

28歳にしてやっと年収が400万に到達俺ｵﾜﾀ

>>375
この程度の控えめな希望ならかわいいと思うけどなぁ

>>373
それこそ金算段のない無償のもんだろ？
無償の優しさを否定して子供を育ててるお前にゾッとする

お前が子を育てるのも愛しいからでもなく金目的なんだろ？
怖ぇーよ

安定して社会的信用もある仕事、年収税込み600万後半です
常識のある心身ともに健康な女性、よろしくお願いします

ちょっと待てよ
それより
今１０時４５分なんだぜ
おまえらなにやってんの？

>>345
ｏｒｚ‥　　地方は地獄だ

>>352
うちの社員食堂も似たようなものです。
社員食堂は会社からの補助が入っているし、場所代がかからないから
一般的な外食の半額以下になるようです。

でも、、、安いけどあまり美味しくないから、みんな利用しなくなる。

最近は弁当屋の弁当が美味しいと感じ始めている。

今度の選挙で、「男女共同参画〜の撤廃」「既婚男性の所得を優遇」ってのを
掲げる政党が出てきたら投票するかもね。

既婚女性の票も取り込めるかもしれん。

>>380
そんな女いねーよ。

>>387
地方は生活費も安いだろ

>>386
ケータイからでも書けるがなｗ

>>375
結局は世の中金。
生活するにも子供育てるにも金必要なわけで・・・

>>378
30年前は神奈川の社宅暮らしで車持ってないという
「お金持ちの」家の人ってのも加えておいてくれ。

ID:KuBznA0q0を見てると、日本ｵﾜﾀって思うよね
釣りにしろマジにしろ

>>352
内容わるいね。玄米ってｗｗｗ
いまどきハヤリの５穀米、８穀米、１２穀米なら女子にも受けるのに。
デトックスや、自然食品ブームだし、少し考えてもらったら？

それにしても、お金がないから毎日社食って芸なさすぎ。

オフィス街だと、いろんなお店がランチやってるし、
高級レストランもランチは安い。
みんなお昼くらい楽しんでるよ？
余裕のある人たちは？

移民マンセーなのは野党も同じだよ

今の経済構造がいかにイビツかを物語る話だな
しかし、横並びの気持ちを改めれば生活は出来る

ガキに塾なんかもっての他、我慢すれば車も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
そういう女を探すのが相当大変だが

年収500-700万で中年でなく
顔面偏差値が並以上で
独身ってのは全体の1％もいないわけだけど
その1％を引きつけるだけの魅力を
自分にあると思ってるのかね？

>>361
余計結婚しない理由がわからない。
そのまま独身だと毎年損するんだよ。

>>383
真性奴隷乙
俺は金銭を要求してくる女と仲良くする気がしれん
金が掃いて捨てるほどあるんだろうな　うらやましい

>>386
出社準備中。

そろそろ会社に行きます。

>>347
50近くになって病気で旦那さんが死んでしまった後の奥さんは大変だな＞独身税

こんなところに少子化対策のヒントが・・・
自民死ね、経団連死ね

>>396
夜ご飯を楽しむから別に昼はどーでもいいよ

>>379
そう、国も企業も最後は当てにならない
そう考えると、外山は無茶苦茶だったけど核心を突いてたのかもな

教育格差の権化　私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

>>395
釣りかマジかは知らんけど
こういうのを「卑しい人間」って呼ぶんだろうな

>>396
メタボ乙

>>380
いるだろ､３００万程度でもいいってやつが３割もｗ
今時３００万じゃ子供産めないぞ｡
間違い無く共稼ぎ｡

現実的には年収400万以下の男性でも結婚する人は多い。
けどそれでも正社員。
共働きで子無しばかりだが。

こういうのの未婚女性の意見は参考にならない。
派遣の男性も結婚に踏み切れないってところもあるだろーし。
少子化いう前に雇用体系なんとかすべき。

>>367
>平均年収473万円で平均年齢は43.8歳

つまり43歳までは結婚しなくてもいいのか

>>395
いやでも、こういうバイタリティがある人が
好景気には大事かも、と思うｗ
正直、徹夜した上に朝になってもやかましく２ｃｈに書き込める
そのエネルギーがすげえｗ

お前ら結婚５年目で結婚相手が病気になって
一生介護が必要になるとわかっていても結婚する？

>>384
お前はただで生きてるのか？
畑耕して、雨水だけで生活してるのか？
金を要求ってなんだ？
胸の谷間でも見せられて壺でも買わされたのか？

■年収300万の場合（給与所得者の3割）
　▽健康保険料…45万円
　▽年金保険料…34万円
　▽所得税・住民税…4万円
　▽介護保険料（40歳〜）…8万円
　引くと200万ギリギリ
【給与所得者に占める年収400万以下の割合（％）(男女)】
◆民間給与の実態統計調査 平成17年分[国税庁]　http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
※この統計に公務員、団体職員等 400万人以上は含まず
■（P5）1 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人（34万人 0.6％の増）
■（P18）2 給与階級別分布
　『1年を通じて勤務した』給与所得者については、次のとおり（1年を通じて勤務していない短期契約などは含まず）。
　▽給与所得者数…4,494万人（41万人 0.9％の増） 平均給与…437万円（2万円 0.5％の減）
　▽男性…2,774万人（22万人 0.8％の増） 男性平均給与…538万円（3万円 0.5％の減）
　▽女性…1,720万人（19万人 1.1％の増） 女性平均給与…273万円（1万円 0.3％の減）

　▽100万円以下 355.5万人 7.9%
　▽100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
　▽200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
　▽300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
　▼小計 年収400万円以下…54.8％（2,463万人）
　▽400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
　▼小計 年収500万円以下…69.0％（3,102万人）
■『年収400万円以下…54.8％　年収500万円以下…69.0％』
　これは『1年を通じて勤務した』給与所得者（4494万人）の統計であり、『1年を通じて勤務していない短期契約など』を含めると、低所得者数は更に増える。
　この通り、今の日本は低所得者の方が多く、現状の政治を変えようと思えば数の力＝選挙で可能。

お前ら仕事は休みなのか？？ｗｗｗ

>>377
結婚しなきゃ子供を作らないという理屈はわかるけど。
そこまで強制して結婚して子供生ませる必要があるのかって話。
システムとして養鶏工場みたいなのを望むの？

>>413
不ぞろいのりんごですか？

>>398

>>ガキに塾なんかもっての他

今の公教育の質解ってる？
塾くらい行かせないと
公立学校は動物園状態な所ばかりじゃない

>>380
いるだろうけど、30過ぎて茶髪にイヤリングで
今やってることは棚に上げて夢想に近い将来のことばっか
話す奴を自分の娘が連れてきたと想像してみ？

>>402
ある程度の年収以上あれば、ね。
ま、俺の妄想だし政治家なんかはもう少しうまい案を出すと思うけど。

何でマンコはラクをしたり、贅沢をしたりしないと生きていけないの？
少しは苦労をしろ、バカマンコ共は

そんなマンコ共に男女平等抜かす権利は一切ない

>>382
普通より上くらいだから安心しろ。

>>413
惚れた相手なら当然する

>>396
オフィス街はいろいろなレストランがあっていいけど混み過ぎ。w
丸の内ではどのレストランも外まで列を作っている。w
アレを見ると入る気を無くす。

>余裕のある人たちは？
お金の問題では無く、何十分も並ぶのが嫌なんだよ。('A`)

学生時代誰でも知ってるような企業でバイトした俺の記憶も
>>352ぐらいの値段

ただしバイトの食事は無料だったぜ(　´∀｀)

>>419
そうなんだよな＿|￣|○
センセイの質が低下し杉

>>416
大きな仕事が金曜に終わったから当分はのんびりできる。

今は報告書作成と見せかけて２ｃｈ。

>>311
凄いばーちゃんだな
敬服するよ

>>396
別にお前が食べるわけじゃないだろ？
愛妻弁当でも好きなもん食べればいい。

その人たちは毎日、高級レストランのランチ食べてるのかねぇ。
余裕があるならディナーにいくと思うがｗ

>>416
いつも思うんだが、自宅でＰＣ使って仕事して、納期にメールして、打ち合わせの
とき以外、特に外出する必要のない働き方ってのはまだまだ少数派なんだろうか
想定もされないってことは

>>375
愛ではお腹一杯にはならないし、雨風だって凌げ無い
ましてや可愛い子供にそんな貧相な思いをさせたいかい？

ID:KuBznA0q0の読点の使い方に違和感

>>363
それだけの金をダンナの負担で全て賄って、自分は要求するだけというのがな。
もちろん、それに見合うだけのものがあれば話は別だが、
要求が高いのに限って、そんなものは持ち合わせてない。


カローラ（シビックでもマーチでもいいが）買いたいです、というのは、
それほど大それた望みではないが、「でも１００円しか持っていません」とか言ったら
門前払いだろ？ｗ

自民党の生活と福祉に関する姿勢は最低だな
「最下層の人でも別にいいよ」と言わせる社会作れよ


5月30日読売から切り抜き

「老年」3割超、４４都道府県　秋田は41%に
2035年高齢化加速

人口問題研究所は29日、2035年までに都道府県別
将来推計人口を公表した

同年には44都道府県で老年人口（65歳以上）の占める割合が
30%を超え、最も高い秋田は41%に達する見込みだ

35年の推計人口は05年の86.6%にあたる1億1068万人で
45都道府県で人口が減少
このうち19県では8割り以下になり秋田は68.3%にまで落ち込む


「日本人」終了のビジョンが見えてきましたね
自民党の移民路線は確実に進んでいます
アジア移民が入ってくれば「日本人」は人種淘汰されるでしょう

自民党の少子化肯定は、移民の肯定と同義

関連スレ
【経済】 「日本の人口減少…１人当たりの生産性上げるか、移民を受け入れ多様な文化を許容するか」…日銀総裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180236745/

>>411
あと10年後の43歳の平均年収は400万に届かないよ。

>>408
５穀米、や８穀米などのほうがヘルシーだよ？
ちなみに玄米たべてもヘルシーじゃないよ？
食物繊維が多いだけでカロリー変わらないしｗ

貧乏人、乙


社員食堂で一番たかいのは、５００円だった。千円なんてみたことないｗ
どこの会社？まあ一品くらいそういうのおいてたりするのかな？
うちの会社だとステーキだって、なんだって、５００円あれば食べれたからね

年収500万〜700万を求めても許される女の条件って何だろう？

逆に食わせてやるって言う気概のある女はいねーのかよ

>>396
＞オフィス街だと、いろんなお店がランチやってるし
＞高級レストランもランチは安い。

>>230
＞どこも一流企業ならお昼に千円はかけてるよ

矛盾してるよ？ｗ

>>431
ＩＢＭか松下だったか忘れたが、そんな制度を取り入れた所あったよね。

>>384
答えになってないぞニートｗｗｗｗｗｗ
家族にたいする優しさを具体的に挙げてみろｗ

出来ないだろうなぁー
遊園地行くにも金かかる､野球やらすにも金かかる
塾にいかすにも金かかる､家も建てられませんじゃなｗ

で､おまえの優しさって何？ｗｗｗ

ID:KuBznA0q0色々な意味でｶﾜｲｿｽ

>>411
若いうちは年収が足りなくて、結婚ダメポ。
年収が達するときには、歳を取りすぎて、結婚ダメポ。

結婚するなって事らしい。('A`)

>>416
はっきり言うと、仕事をサボっているんだよ。('A`)

>>399
毎年損をするから結婚しましょう子供をつくりましょう。
そうやって、強制されたいですかって話しだろう。
そんなことしたら、婚姻制度の形骸化を招くだけだよ−y( ´Д｀)｡oO○

>>434
別にたいした額じゃないよ
自分で稼げないから、これくらい欲しいってことでしょ

>>427
その上、今後は更に知的障害児の普通学級混合が増えて
公立学校の質が更に低下するのは簡単に想像できるよね

>>414
ID:87JNfu2M0いわく「金の絡まない無償の優しさ」はないそうなんだ
それはおかしくね？
子供に優しくするのは愛しいからだろ？
金目的で子供に優しくするのか？
男の俺の考えは異常なのか？

>>431
ニートか学生なんだろ

ここで、いくら国の政策を批判したところで
結局、何にもならないんだよな。

２ちゃんねらーで政党でも作らない限り、
何の力も持たないグチのたれあいでしかない。

>>432
愛の無い生活では子供がおかしくなるだろうがな

>>437
あんたほんとちっさい人間だな

>>396
KuBznA0q0馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ
ちょ、マジでうちの社員食堂の飯食いにこい。
真面目に美味いから！
しかも玄米ちょっと飯に混ぜてるのは
社員の要望があったから(女性が多い会社だからな)
だから玄米無し、有りが選べるんだよ。
お前、本当に発想が可哀想だな。
今日ちょっと同僚とわいわい
食堂で飯食って話してみ？
楽しいぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
夜はみんな仕事バラバラで毎日、時間つくれるわけないじゃんｗｗｗ
時間つくれるときは、そりゃいってるよ

バカ、乙＆妬み、乙

子供を産んで育てる意識が高くて、最近の女性は
素晴らしいね。

>>437
千円未満は貧乏なんだろ？
500円なんて極貧一歩手前だろ。

女って口と感情だけだろ。
年取ると容姿は劣化する一方だし。
そんな基地外なんていらないよｗｗｗ

>>417
このままじゃ少子化が進むだけっすよ？
それをお望みなら別に構わないですが。

>>435
民主党にそれができるか、社民党に、国民新党がそれをできるか。
子供増やさなきゃ少子高齢化は進むわけでね。

>>445
強制せずにすむならそうしたい。
でも現状そうでもしないでどうやって少子化止めるよ？

>>448
愛と生活は同居してても別もんなんだよ
愛にはお金がかからなくても、生活にはお金がかかる
そんなもんだ

＞「女性の年齢が上がるほど、最低・理想希望年収も上がる」

自分でハードルあげてどうすんだろうね･･･と
年収400万の俺が言ってみる。

現在年収1000万で貯蓄はゼロ。
エリートサラリーマンだが
5年後に病気で介護が必要になる男性と
結婚したい女性はいる？

>>442
そんなに責めてやるな。
氷河期は政治に見捨てられた本当に悲惨な世代なんだから。

>>446
大した額じゃないなら、自分で稼げばよろしい
大した額じゃないんでしょ？

>>311
遅レスだがうちの婆ちゃんも一緒の事を言っている
あと、女は大局を見れないから大局を見て行動できる男になれと

>>432
なら自分で稼げば？
なんで男に要求するんだ？
男女平等を要求してきたのは女だろ？

>>421
その辺は色々あるしな…
てかある程度以上の年収にしかかからないならあんま意味なさそうな
それだけ年収あれば払う方がマシと考えるかもしれん（額によるが）

まぁこれから正社員もどんどん増えるだろうからそいつらが頑張ってくれるだろうさ
てか最初は少子高齢化って言ってたのに高齢化が抜けたね

>>429
残念ながら
「女性に対する教育は重要」なんていった日には
「女は産む機械」なんて比べられないほどの非難批判叩き罵詈雑言が
フェミサヨクから浴びせられます

すばらしいくにですね（ぼうよみ

>>434
健康な男に仕事がないっていうのに、子育て後どうやって仕事に復帰するんだ？
働くったって扶養控除内のパートがいいとこだろ。
100ﾏｿ程度で働かしてる気になどなりたくないわな。

>>462
そんなことないぞ。
オレは氷河期だが、別に普通に恵まれてるしな。
どの世代でも恵まれない奴がいて、
そうでないやつがいるってだけでしょ。

>>461
５年間甘い汁すった挙句、
発病したら捨てられる

に１００００ﾍﾟﾘｶ

1000万だろうが500万だろうが
家族が健康ならそれが一番幸せだよ。

ID:KuBznA0q0の読点の使い方に違和感

風俗女のヒモが一番いい生活だな。

男としては。

いまだに乙を多用している寒い人がいるスレはこちらですか？

女は与えらえる側だという意識が抜けないね

女どもを叩きたい気持ちは分かるし、俺も叩きたい気分だが、
国や経団連はこれを見てどう思ってんのかね？

結婚した女性に限れば出生率は２．０を超えている。
少子化対策に有効なのは、未婚率をなんとかすること。
未婚率を下げるには、正社員を増やす（生活の安定）のが有効技
というのがこの記事なわけだ。

でも経団連は派遣法をもっと緩くして、非正社員化を促したい。
経団連とべったりの政府が、未婚率の上昇と少子化を結びつけたくないわけだ。

>>470
やっぱ、配偶者が発病したらみんな捨てるのか・・・？
嫁が発病しても捨てれるの？

金に困ってないけど、結婚する気にならない。
一生独身でいい。かな。
ひとりの女に投資するなんて･･･俺には無理
まして年収や肩書で判断する女なんて･･･絶対無理

>>454
ディナータイムすらないのかよｗ

>>442
本当に金しかないんだな
損得以外で誰かに優しくされたことないのか？

とても信じられない　日本人か？
金以外に優しさはないのか

>>477
男が申し出る離婚理由の第一位は、たしか妻の病気だったよ

>>450
生活苦の根っこにあるのは国の政策なんだぜ？
これを話さなかったら、ただの愚痴のたれあいになるだろ

他の党にもこういう確固たるスタンスがほしいね↓

【住民税】 「早く死ねということか」「誰がこんな増税を決めたのか！」 都内市町村で問い合わせ６万件超…赤旗報じる★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182696840/

【公約】住民税大増税を中止し、代わりに、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止…共産党発表★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181988345/

>>448
優しさを示そうとすると金かかんだよ｡
新幹線乗りたいだの､これ欲しいだの､野球やりたいだの｡

全部｢金がない｣って拒否して､子供が愛情感じると思うか？

>>463
それはまさに人それぞれじゃね？
自分がやるには面倒で嫌ってやつもいるだろうし。

>>471
健康で堅実に暮らせば500万でもなんとかなるかもな。

>>477
俺の意見じゃなくて、
金に群がってくる奴は大抵そんなもんだ
という意見

>>4
妄想を追いかけてることにして
自分たちの愚作を隠したいのが政府
>>8
零細でよければいくらでも正社員くらいあるけどな
いつ潰れるかわからない昇給ナスなし零細の社員と
バリバリのフリーランスどっちがいいのかな
>>22
学歴による世間体気にするんだったら結婚はやめたほうがいいな
あなたが望んでるのは生涯連れそう伴侶でなくて
お金を運んできてくれるブランドATMです

>>469
それはお前が凄いんだよ。まじで。
俺は氷河期世代じゃないが、客観的にみてこの世代は悲惨だ。
それを言い訳にするなと一言でぶった切ることは俺にはできないよ。

＞399
その程度のスペック 普通にいるだろ
お前の周りどんだけ底辺なんだよ

>>481
へえ、そうなんだ。

>>483
自分が感じない愛情を子供のせいにしないことだな

メンリブのボケは世間知らず。子育ては大変な仕事。時間もお金も労力もかかる。
500以上って至って普通。

>>463
そりゃ、そうだね
まぁ、要は楽したいってことで、いいんじゃない？

>>1
結婚相手に処女を望む男と一緒。

>>478
ひとりの女に投資とかいう書き方が
SPA！の記事とか2chの意見に影響されてるっぽくて頭悪そうに見える。

>>432
子供には安定した生活を与えたいけど、おまえみたいな考え方する嫁には一円たりとも与えたくないね。
自分で働けよゴミ虫。

>>484
ははは、私の事か！！
でもまあ、私は人様が稼いできたお金の多少にケチはつけんけどねｗ

>>477
俺の友人は会社をリストラされたら、
妻から一方的に離婚を言い渡されて、体一つで家を追い出された男がいる。
そいつはもちろん働いていた時の稼ぎは全て妻に捕られていたから
一文無しで放り出されたわけだが。

>>483
贅沢させないというのも愛情だと思うけどな
と、パリス・ヒルトン嬢の醜態を見るたびに思うのであった

>>KuBznA0q0
0時からもうすぐお昼だっての家事もせず2chに張り付き続けてるとは
旦那に同情するね。

最近の女性は、社会情勢をよく知っている。
以前より、現実的な結婚願望だよね。
願望が現実的になているのは、女性がただ
子供を産むだけの存在ではなく、よく社会の状況を
把握しているってこと。これは素晴らしいこと。

ただ、一人の男として、多くの女性に「夢」を
持ってもらえないことは残念。多くの女性が、
もっとリッチな結婚相手を探せるように、今後とも
男たちは頑張るべきだよね。

>>477
捨てるな。たぶん
めんどクセーもん。
自分がそうなったら捨てられるだろうから。お互い様だろ。

>>453

>いまどきハヤリの５穀米、８穀米、１２穀米なら女子にも受けるのに。
>デトックスや、自然食品ブームだし、少し考えてもらったら？

>５穀米、や８穀米などのほうがヘルシーだよ？
>ちなみに玄米たべてもヘルシーじゃないよ？
>食物繊維が多いだけでカロリー変わらないしｗ

外食したら↑こういうものも食べれる
自然食ブームでこういうお店増えてるからね。
だけど毎日貧乏人は玄米にカロリー高いメニューで食事。
可哀想すぎｗ

あと、どこの会社かいってくれれば、幾らでも食べに行くよ。
で、あなたの会社どこなの？ｗｗ

ID:87JNfu2M0は典型的な人格障害

だからマンコはしょせんはその程度

>>481
それって性病の話？
それならわかるが。
＃そりゃぁ自分が病気じゃなくて、嫁がその手の病気に掛かったらねぇ・・・

>>458
少子化で経済やなんかが縮小するのもいたしかたなしだろう。
君は、国民に強制して結婚出産を義務付けしてまでなにを守りたいの？

>>473
屑には屑なりの密かな努力が要るんだよ。

>>311
>>464
昔はそういう教育をそういったおばあさんや母親がやったんだろうけど今は難しいよね。
それに教育=学校教育みたいな世の中になってきたし。

>>487
>>零細でよければいくらでも正社員くらいあるけどな
>>いつ潰れるかわからない昇給ナスなし零細の社員と
>>バリバリのフリーランスどっちがいいのかな


３行目はバリバリのフリーターって事？
だったら福利厚生のしっかりしてる零細企業が良いな

フリーランス、フリーター、プー太郎って早い話
無　職　で　し　ょ

>>496
まぁ、生活に必要な金ぐらい望んでもいいんじゃね。
独身ベースで考えると高めになるだろうし。女から見た場合はね。
男は服とかに金使わない奴多いけど女はそうじゃないし。

どこまでが最低限かは人によるからなんともいえんけど

>>483
じゃぁお前の優しさは金のためにやってるのか？
子供に優しくするのは金になるから？


違うだろ？
金の絡まない、純粋な愛情があるんじゃないのか？
お前がどんだけ人から無償の優しさを受けたことがなかったとしても
（実際は受けてたんだけど恩も感じないんだろうな）
わが子には無償の優しさを注いでるはずだぜ？

>>494
ハハハッ。ホンマやね

それにしても、なんでお前ら、面倒な結婚なんてしたいわけ？？？？？？？

>>488
いや、凄いとかじゃなく、結構運が絡むだろ。
言い訳しようが何しようが、
結局なるようにしかならない。
世代のせいにしてもしょうがないしな。

その時座る椅子が多いか少ないかってのは運だ。

無職、ビンボー人が社員食堂自慢するスレはここですか？
まあいいんだけどね。恵まれない社員食堂より、恵まれた社員食堂の方が。
だけど、ふつうサービス業でもないかぎり、一流企業だと
みんな外で食べてるよね。
たまに、社員食堂つかうくらい。
うだつのあがらない人間は、毎日社員食堂つかってたりするけどｗ

>>508
そうだな。
若返ったり処女膜再生したりする魔法の品を開発したりな。

年収とか肩書きとか住んでる場所で結婚相手決めようと焦ってる知り合いがいるけど
その子自体中身が無い感じで話してても面白くない

誕生日には銀座の高級フレンチでプレゼントの指輪はカルティエ。
月1でセレブ会なんてやってるみたい

ニートやフリーターとは確かに結婚できないけど
そこまでわかりやすい贅沢も見てるこっちが恥ずかしいな、とは思う

>>480
逃げないで早く答えろニートｗ
家族ってのは道端ですれ違う人とはちがうんだよ｡

はやくおまえの家族への優しさを具体的に言え｡

>>481
ウソだな。

夫の申立て

１　性格があわない
２　不倫・不貞（異性関係）
３　浪費する
４　異常性格
５　性的不満
６　酒癖が悪い
７　暴力をふるう

http://www.rikonhoumusoudan.com/reason/

>>455
しかし「女は産む機械」と言われるとぶちきれる

今北産業　出遅れた
ID:KuBznA0q0はええとこのサラリーマンの子って感じやなぁ．
まともな私立中学とか行ってたらあんな恥ずかしい発言はできん．
サラリーマンの家の子って，世の中を見る尺度がサラリーマン目線だから
なんか気のどく．
小銭稼ぐよりもっと幸せってほかにあるだろ．

>>499
パリス・ヒルトンはえらいよ．
自分の力で稼ぐ方法を見つけた見どころのある女性だと思うが．

>>498
……その友人、どうなったの？
ホームレス？

>>514
寂しい老後おくりたくなかったり側にいてくれる人が欲しいんじゃね？

>>510
ちょｗフリーランスの意味も知らないのかｗ

ブランド物や贅沢な暮らしがしたくて金持ちと結婚したいって言うのは売春婦みたいだけど。

普通の暮らしを維持するためって、当たり前だよな。
貧乏は喧嘩の元で、離婚の元、家庭不和の元だし。
都会で暮らすなら、500万の年収はないと。
俺はないけど。

ええいっ！秋水はまだか

年収６００万台、新築一戸建１人暮らしですが、未だに売れ残ってます('A`)

結婚できない男が増えれば同じ数だけ結婚できない女も増える
結婚諦めた独身女はもう無駄な消費はせず蓄財に走るだろう
少子化は政府も経団連も大歓迎なんだろうけどマスコミは困るだろうな
今後どういう風に煽ってくるんだろうか？

>>495
投資だと見返りないとおかしいしな
一人の女に搾取される、が正解か

>>520
あれーごめん、なんか勘違いしてたかも

>>516
愛妻弁当はどこに消えたのかな。
もしかして旦那の料理さえ作れない馬鹿奥様？

>>497
そう、別にどっちだっていいんだとおもうよ。
ケチをつけるのがいて、つけないのがいて、
それで社会が成り立ってる。

皆一緒じゃ面白くないしな。

>>522
ID:KuBznA0q0の精神年齢は小学校2年生くらいと考えると
ID:KuBznA0q0の物言いを理解出来る

20年後この国がどうなってるかわからないのによく結婚なんか出来るよな
いつでも国外に逃げれるように身軽でいたい俺は異端なんだろうか

>>510
フリーランスとフリーターが同じってw

>>507
経済や安全保障とかだな。

>>524
人生で一番高い買い物だわなｗ

まあ、普通に無理のない数字じゃねえの？
これが無理とかどこのヒキコモリよ？

おまいら、バブルの頃に、メスどもが言っていた
数字を聞いたらぶったまげるぞ。
最低１千万円以上とか平気で言っていたぞ。

>>501
最後の文の男と女を入れ替えると噛みついてくる女が多そうだな。

>>523
今は何とかバイトを見つけて生活しているよ。
放り出された後、どういう生活をしていたかは聞かなかったけど。

ID:KuBznA0q0って「ダンナの会社が」とか「友達に連れてってもらった」とかばっかねｗ
すごいのは周りの人間で自分はただの専業なのに。
周りを攻撃するのは、今の自分に納得できていないからでしょう。

>>499が一番まともな事言ってる

女どもは当然正社員で、年収500万円〜700万円あるんだよな？

>>533
結婚なんて、個々の家庭が上手くまわりゃいいんだよ
私は怠け者だが、夫は必要としてくれている
他人が見たら、夫が悲惨に見えるかもしれんけどｗ

女は35歳過ぎたら結婚相手としての価値なし、よっぽど年収があるとか付加価値がないと無理だろw
35過ぎても独身なのはなんらかの問題があるって事だろうな。

>>492
全くだよ。乳幼児はつきっきりだし、大きくなっても習いごとや塾の送り迎えに、わけのわからんPTA。
食事の支度、洗濯、家を隅々きれいにするのもきりがない。
たまには手伝うが全部やるのは無理。
悪いが正直環境の整った職場で仕事してるほうが楽だよ。

>>535
人間ある程度の歳になると、自分の事なんかどうでもよくなるよ。
世のお父さんが毎月５万の小遣いで我慢できるのもそれ。
俺も、家族や従業員のほうが自分より大事

>>522
ええとこのサラリーマンというよりはバブル脳ババアだな

>>451
あのね、勘違いしてるようだけど『愛＝お金』って言う意味で言ってるんじゃないんだよ

ちょっと例えは悪いけど、非武装中立を宣言してる馬鹿なんかが、軍隊が無ければ攻め込まれないみたいな感じで言ってるじゃん
でも、戦争になったら攻め込まれて死ぬのが目に見えてるでしょ？

それと一緒で中身の伴わない愛なんて見せかけに過ぎないと思うよ

だから

愛≧金だと思う

>>521
そりゃそうだろうな。
男性だって、働き蜂といわれて良い気持ちはないしな。
金を運んでくる道具と思われては良い気持ちはしないだろ。

ただ、男性も女性もお互いに大多数は、現実的な側面を
しっかり持っていて、それが統計に出てるんだとおもう。
子供を産む機械の数は決まってるという発言に怒ったのは、
実際は少数のヒステリックなおばさんが多くて、確かに不快
だけど、そこまで怒ることじゃないと意志表明した女性も多かった。

>>510
無職か……
無職かもしれないけど、その無職の収入が印税６００万とかの場合もあるけどな
……まあ、無職ってのはあながち間違ってなくて翌年の仕事がとってこれなければ
それこそ翌年はいきなり年収ゼロかもしれないけど

>>515
そう言えるお前は凄いと思うよ。いやまじで。
あの氷河期世代の経済政策はあまりにも酷すぎた。
俺がその世代だったらと思うとぞっとする。

>>525
フリーランスの意味くらい知ってるは
日本語に訳すと「自由業」

ただ本来の意味と通説の意味じゃ「社員」同様意味が違いすぎるから
フリーター≒フリーランスと解釈しただけだｗ

ちなみに「社員」は本来は株主を指すが
通説として従業員を「社員」と呼ぶからなｗ

ジューンブライドの女なんていねぇよ

>>499
５００万でどんだけ贅沢できんだよｗｗｗｗｗｗｗ
家だって建つかギリだぞ？

>>541
でも周りの人に連れて行ってもらってでも、いろんな所を
見て回れるのは、素直に羨ましいと思うな
そのために、あれだけのバイタリティがないといけないと思うと
自分には到底無理だけどｗ

>>519
おまえ自身知ってるはずだぜ？

お前が優しくするのはすべて金のためか？
違うだろ？

>>354
中小も含めれば妥当でしょ。

まあ、なんにせよ、少し前までの「フリーター最高！正社員ダッサー！」みたいな風潮が、少なくとも結婚相手に
対しては無くなりつつあるって事なんだろうな。
一時期は三十路越えた女まで言ってたのにな。

つか、どうのこうの言っても、自分や家族の食い扶持を自ら稼ぐって意識は相変わらず薄いのね、女性って。

結婚相手に望む必要最低希望年収が500万だって？
ふざけるな！

どっちみち共働きなら、あえて結婚（長期同棲）する必要はなかろ？子供も少ないことだし通い婚で万事めでたし。

>>499
〜700万でヒルトン家を引き合いに出すなんて正気ですか？

正社員といっても雇われの身である事に変わりはない

何か、情けない話

実家がでかい農家なんだが、遺産相続で親類の醜い部分を見て
長男だったが嫌になって逃げた。

金に執着しなくなったよ。
今は１人なら余裕なんだが、結婚となると困ったなｗ

>>551
どっちかってと自営業じゃね？

とりあえず俺のほうで400万あるから、女のほうに200万あれば
結構余裕のある生活が出来るかな・・・

顔はボチボチ、大きくはないが倒産のまずありえない会社、
という条件が揃っているのに俺が結婚できないのは・・・

実家暮らしが楽すぎるからなんだろうなあ。

>>553
じゃ俺はフリーターか…　
まぁ今のこの時間はニートみたいなもんだしな実際

>>552
逆にこの性格で疎まれること多だけどな。
まあバブルに踊ったんだからしゃあない。
その傷を甘く見たのも国民の多数だからな。

生きてりゃ丸儲けですよ。

>>503
KuBznA0q0
えっと？別に俺ら社員は玄米で十分なんでｗｗｗｗｗｗｗ
５穀米？８穀米？
別に家でも食えるんで。
外食？
仕事終わってからでも同僚と友達と行けるんでｗｗｗｗｗｗｗ
昼間の時間大事にしましょうよｗｗｗｗKuBznA0q0さんｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに名前明かすか馬鹿KuBznA0q0
勝手についてきて警備員に止められろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
いや、どっかいったくった話は元より、
旦那の話もたぶん「脳内」だから。

>>566
男のほうが好きなんだと素直に認めろよ

>>563
逆に自由業だと嫌う傾向ありそうだよな。

>>534
いや親が大企業で「そこそこ」偉かった家の一人っ子の娘って
あーゆータイプ多くない？
実際はトン女とかポン女とか出て，派遣先の社員と結婚した
さえないオバサンだったりするわけよ．
どこか満たされないけど，男にも走れないタイプというか．．

子供1人の大学までにかかる費用＝国民生活白書１３００万
　　　　　　　　　　　　　　 ＝AIU保険　　 ３０００万　　

ま、旦那には自分の生活費+家族の生活費を稼いでもらわないと
いけないからって考えがあるんだろうねえ。

>>522
こんどは、私立中学嫉妬ですか
本当にありがとうございましたｗ

で、貴方はどこの中学でどこの大学でしょうか？

まあわたしの中学、高校時代の家庭教師も
慶応や横浜国大、などより、武蔵工大の人の方が教え方上手だった事もあるので、
一概に、偏差値＝優秀ともならないんだけどね。
あ、ちなみに共立薬科の女家庭教師だけは、名実とも使えませんでした。
使えないくせに、実験実習多くて、時間通りに家に来ないし、
挙句夜遅いから途中まで送って欲しいと言い出す、調子ののりようでした。
うちの親は若い女性だから、しょうがないといって、嫌な顔せず送ってたけど
私は子供ながらに、調子にのるな！と思ってました。

で、貴方の学校どこでしたの？ｗ

まぁ現実な話、結婚相手は経済的に
安定してる人ってなるわな。

フリーや派遣がいいって奴は一番大事なことを忘れてる。


人は歳をとるってことを。


ずっと現場の最前線でバリバリ戦える傭兵は少ない。
歳を重ねたら指揮官なりバックアッパーなりに回ることも必要。

かつての戦績(経歴や資格)だけで
わたり歩けるとは思わないほうがいい。

>>552

その世代が結局結婚出来てないんだよな。
そりゃ女も余るわな。
つかこんな状況なのに高望みする馬鹿女の多さに幻滅だわ。
一緒に働いて結婚すりゃいいだろが。

> 500万円〜700万円未満
死ねよ腐女ども


と負け惜しみを言ってみる

年収900万家賃、車会社持ちだか金なんか全然貯まらない・・・
贅沢してるつもり無いんだけどね

女は小遣いないひとが多いよ。

>>571
ごめ、実家暮らしも原因だけど
年季の入ったエロゲオタである事が会社で普通に
広まってることも原因なんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
おまい良い奴だな
ところでいい壺があるんだ
買わないか？

年収500万が必要最低希望額だとすると、
今の会社の昇給ペースからすると俺は38歳まで結婚できないわけだが

>>557
ゴタクはいいから具体例上げろカス

>>577
独立していずれ自分の軍隊を創るって発想じゃダメ？

>>564
遺産相続に親類が混じると必ずもめるよね。
出て行ったのに、実家という意識のある人間と、関係ないのに親類だと権利を主張する人間がいるから。
大きな家に嫁に行く、結婚するってことはこういう問題がついてまわるってこと。
カネがなくて苦労することはないけどな。

>>1
正直30過ぎの賞味期限切れの壊れた機械が何ほざいてんの？って感じｗ

>>510
フリーランス＝自営
だと思うが。
ごく稀にだがずば抜けた腕を持つ人がいるよ。

>>517
金の絡まない愛情はある
が金がないから高校にもあげられないってことになったら
愛情ある親は子供と同じくらいつらいだろう

愛があればお金なんてなくてもいいという考え方は女ならば微笑ましいが
男が言うと稼げない言い訳にしかならない。愛があるから必死に働く男が多いんだよ。

まー結婚するなら共働きできる人だな。
地雷は踏まないだろう・・

>>537
少なくなったら少なくなったなりに頭を使えばいいんじゃないの？
移民だ、国民に強制だって言うのは短絡的だとおもうよ。
あと、そうやって少子化を煽ることで少子化対策しやすくしてる面もあるね。
その少子化対策の費用や弊害は国民すべてに掛かるわけだけどね−y( ´Д｀)｡oO○

>>580
贅沢以外に原因が見つからん。

>>552>>578
超氷河期まっただ中のおれから言わせると、この世代が結婚できてないのは
必ずしも経済的理由によるものばかりではない。
もっと根本的な部分で、この世代には何が何でも生き抜こうというモチベーションがない。

>>549
それはわかるがID:87JNfu2M0いわく

＞無償の優しさ？ナメてんじゃねぇ！
＞飯や服や住居すらまともなのにありつけない状態で
＞優しさなんか生まれるかタコ｡

だそうだ
こいつは無償の優しさを全否定してる
こいつは自力で生きてきたつもりかもしれんが
今まで多くの有形無形の優しさを受けてきて、
また自身もわが子に見返りのない無償の優しさを与えてるはず

それを全て嘘だというのはおかしいだろう？

>>587

アフォか、遺産分割なんだから親族絡むの当たり前だろ。
単独相続のば希だろ

３０歳以上でも、ほしのあきさんみたいなら良いんじゃね

ID:KuBznA0q0がだんだんRPになってきてるような気がする

>>594
確かになぁー
原因はわからんけど

たまにふっと死にたくなる

まあおれも年収500万くらいあったら結婚したい

年収500万だと月30万×12＋賞与70万×2くらい？

>>594
＞もっと根本的な部分で、この世代には何が何でも生き抜こうというモチベーションがない。 
なんでだと思う？

590まちがえた517じゃなく>>512ね

>>586
そんなことできる奴はこんな時間に2ちゃんなんかやらずに
リアルで営業活動やってるんじゃないのか？

現在24歳で年収400万の俺は結婚願望を捨てろってことか…

>>590
おまえ､なかなかやるじゃないか｡
こんな常識人がもっと増えればこのスレも
マトモになるな｡

まぁ、昔に比べれば下がってきたんじゃない？昔は最低1000万とか別世界の話だったし。

>>592
俺は少子化は止めたい、と思う人間。
おまいは少子化が進んでもいい、と思う人間。
根本から譲り合う気はないんでこの話はここまでってことで。

>>575
優秀な家庭教師に習っていいが功行っても
深夜から昼になっても2ch張り付き続けるような人間になったらおしまいだな。
例えば>>KuBznA0q0みたいな人物。

>>583
い、印鑑なら…

>>605
お前の言ってることと間逆なわけだが？

>>600
1000万でも手取りは４０＊１２＋１５０＊２　

>>598
すまんRPってなんだ？

>>597
「ほしのあき」はロリ顔だが確実に肌は劣化してる
小野真弓とてアコムのCMから見るとやはり肌が劣化してるよ

>>603
ん。たしかに。じゃ専ブラ閉じるわ。

>>575
某マーチクラスの大学付属の中高から旧帝大→大学院だよｗ
付属のボンボン学校に行くと，医者とか自営業とか大学教員の家ばっかりだから
サラリーマン尺度で世の中を見ない目が養われるってことよ．
学歴では俺にかみつかないほうが多分いいと思う．

まあ，とにかく言えるのはさ，サラリーマン基準の幸せなんて
狭い世界のモノでさ，家族がいてやりがいのある仕事ができれば
人生もうけもんですよ．

今の職業はリーマンじゃないけど，一般的に見れば
あんたの旦那よりは社会的地位はあると思うぜ．

>>598

年齢も年齢だし希望が無いんじゃないかな…。

>>601
自分が子供の頃恵まれてたことに気づいてないから。

>>604
31.7％の中にカワイイ子がいっぱいいるぜ！！

>>192
市場ばん高値なのは
処女のときだろ。

>>612
ロールプレイだろ。
役を演じるとか役になりきるとかそういう意味

>>615
マーチ「クラス」ということは学習院だろ

>>601
自分探しとか流行ったしね。
個性を勘違いしてわがまま＝個性に近い時期でもあったし。

>>612
role play

>>610
はぁ？ニートはハロワ行って来いよ｡
もういいから｡

>>615
ああ・・・旦那しか誇れる物が無い人なのに・・・・。
結構エグイ事を言いますねｗ

年収５００万って３０未満で１％もいるの？

>>595
現実をみろよ。無償で子供は育ちませんよ。
生きるのに金が掛かるのはあたりまえだろ？
生活保護だって稼いだやつが払った税金だぞ。
ベンツや、エルメスを要求しているわけでもあるまいし。

　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　最低でも正社員がいいわね・・・
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽｸｯﾁｬ
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝ｸｯﾁｬ
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　　　　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l

自民党の生活と福祉に関する姿勢は最低だな
「最下層の人でも別にいいよ」と言わせる社会作れよ


5月30日読売から切り抜き

「老年」3割超、４４都道府県　秋田は41%に
2035年高齢化加速

人口問題研究所は29日、2035年までに都道府県別
将来推計人口を公表した

同年には44都道府県で老年人口（65歳以上）の占める割合が
30%を超え、最も高い秋田は41%に達する見込みだ

35年の推計人口は05年の86.6%にあたる1億1068万人で
45都道府県で人口が減少
このうち19県では8割り以下になり秋田は68.3%にまで落ち込む


「日本人」終了のビジョンが見えてきましたね
自民党の移民路線は確実に進んでいます
アジア移民が入ってくれば「日本人」は人種淘汰されるでしょう

自民党の少子化肯定は、移民の肯定と同義

関連スレ
【経済】 「日本の人口減少…１人当たりの生産性上げるか、移民を受け入れ多様な文化を許容するか」…日銀総裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180236745/

>>615
悪いが、そんなに大威張りで書くようなことでもない

今の時代、子供を虐待もせずに
まともに育てようと思ったらお金が掛かる。
まず出産にお金掛かる。
おまけに妊娠中毒症になったりして
体を壊して入院しないといけないとかも
考えられる。

そして子供の服は高い。
すぐ成長して服をしょっちゅう
買い換えなくてはいけない。

おまけに子供はすぐ熱を出す。病院の常連になるのも
よくあること。病児を預かってくれるところは
探しても余り無い。
今は親の代も働いていて面倒見るなんて無理。
つまり熱を出したら
保育園とか迎えに行かなくてはならない。
仕事してる場合切り上げないといけない。
自分が具合悪くなっても、面倒見ないわけには
いかない。
おもちゃと違うので２４時間
放って置く訳にはいかない。
この状況がわかってくると、やはりしっかり
収入がある男性が良いというのは、
理想としては必要要素と思う。

>>528
お前順番間違ったな。
本気で売れ残りたくないならまず家を売り払え。
今時の女は金にぜいたくなんじゃなくて、待遇にぜいたくなんだ。

>>607
まあ、譲り合えるわけはないわな。
俺は、ホモで結婚も子供もつくれないんだからさ−y( ´Д｀)｡oO○

つーか11時間以上もネットに張り付きっぱなしの上流階級の奥様がいるスレはこちらですか？

>>594
むしろ逆で「生きていればそれでいいや。」だと思う俺も超氷河期世代ｗ

>>624
お前がわが子にいいものを食わせてやりたい、そう思うのは無償の優しさじゃないのか？
見返りなんて求めてないだろ？
お前は無償の優しさを否定してるが、お前の発言の端々に
わが子への無償の優しさが滲み出てるぜ

なぜ否定するんだ？

>>618
実は最近結婚相談所に登録した

>>615
行政書士さんお疲れ様ですｗ

>>611
じゃあ500万だと手取り月20万ちょいくらいかな
夫婦で暮らすにはちょっと少ないね

>>626
いるだろ１パーセント以上は

給与所得だけじゃない奴って結構いるぞ
典型的なのが株だよ
年間１００万の配当なんて結構いるんじゃないの？

結婚できない男性の数だけ
結婚できない女性がいる　って事は忘れたらいかんだろ

俺の職場とか40代で未婚の女とかゴロゴロいるぜｗｗｗ

>>629
数の多かった氷河期の団塊ジュニア世代を
低賃金の非正規にしたツケが回ってきたな。
仮にこの層を今更ながら支援しても結婚する人自体が少ないだろうし
仮にしても子供一人とかだろう。

どっか伸びそうなアジアの国の永住権でも頑張って手に入れるか・・・・

そりゃあ派遣社員なんかいやだろ

>>612
ロールプレイ
役を演じるとでも言えばいいのか
RPG（ロールプレイングゲーム）といえばわかるだろうか
わざと煽り煽られるキャラを演じてる気が

>>616
希望かーないなー
安楽死施設でも作ってくれりゃいいのにーとか他力本願な事考えてる

なんつーか…疲れた

>>627
それは当然だろ？生活にも子育てにも金はかかる

しかし無償の優しさを全否定するのはまったく違うだろ？
わが子に注ぐ無償の優しさはあるだろ？

金を使って子に優しくするのも、見返り目的じゃないだろ？

なんかいっぱい返答きた
ありがとう

とにかく完全な男女平等で行くのか、性別で異なった役割を認め合うのか、
考え方をきっちり選択してから自分の希望を言え
話はそれからだ女ども

>>617
いやばっちし気づいてるよ
たまに親戚数人と会って飯食うと雅叙園とかいくし
こんなの俺の収入じゃ絶対無理だと思ってる

>>639
株なんて大半の奴がマイナスだよ…

なんか凄い勢いで伸びてるね

野球選手とか国会議員の年金制度みたいなのあればいいのになぁ。

>>627
大した要求じゃないとも言えるが、それに見合うだけのものを提供できなければ、
いくら「普通の要求」でも高望みだ罠

まあ、世の女性諸氏は、自分にそれだけの価値が無いのかも、などということは
考えたくないが故に考えないのだろうが・・・

しかし、女は言いたい放題だな。
おれは28で年収850万ぐらいあるが
男代表で女に言わせてくれ
理想の女は、
顔が藤本美貴似で年齢22歳まで
バスト85以上（90ぐらいが望ましい）
身長168,体重48,性格は穏やかで家庭的
これが最低条件だ。

>>595
どう答えて良いのか難しいな
何故ならID:87JNfu2M0氏がどういう状態なのか分からないから

もし心底こういう考えなら心の底から屑だと言えるが、
中心で働いてるとどうしてもギスギスするって言うか、どう言えば言いのかな、
俺がやっているから皆が生活できるんだ！みたいな感じになってくる

でも、これは愛情が無いから言うんじゃなくて
愛情が強すぎるからこうなっちゃう

・・・実際、個人企業社長なんかはこんなタイプが多いが
家に帰ると愛妻家だったり子煩悩だったりするタイプが結構いるし

でもそれを見せちゃうのはあんまり感心できることじゃないがな

>>635
お前みたいなやつが、貯金もしないで、立てなくなった頃子供に
｢無償の愛で面倒みろ｣と言うんだろうな。

>>601
人によって感じ方は違うと思うが、俺の場合は

子供の頃はアイデンティティーを持つことを徹底的に抑制されて、
大人になる頃に突然「アイデンティティーを持たなきゃダメになるよ」と脅された。

という経緯が大きく影響していると思う。

ちなみに、おれの場合は幸いにしてその脅しに乗らず、そういう理不尽さと適当に
馴れ合っていくことを覚えたのでそれなりに幸せだ。

>>648
しかし３０代の１％以上と言う条件ならあながち嘘ではないと思うが

>>644
その無償の優しさで飯が食えるなら食って来いカス｡

>>643
あんたも安楽死施設かよ。俺もよく考えるけど。家から歩いて５分のところに
安楽死施設があったら、いくだろうな、って。
なんなんだ一体。団塊ジュニアの共通妄想か何かなのか。

>>651
何を提供するんだろうね。
子供？

やっぱ男が養ってやる。って状況なのかねぇ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183303210/812
812 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/07/02(月) 05:56:32 ID:+BxtXN6R0
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/excel/11.xls
の表3によると500〜700万稼げるのは35歳以上

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka4.html
ちなみに平均初婚年齢は夫29.8妻28で、35歳以上の女性初婚率は3.6%

つまるところ同年代がそれだけ稼げるようになる頃にはすっかり行き遅れてしまうので、
若いうちに自分より5歳以上上の男を捕まえるか、妥協しましょう。ということですね。

データは全部平成17年

>>626
平均値見る限り30未満の大多数は行ってないわけだが

ん？
みんな年収500万いっていないの？

と、今年やっと年収500万になった俺が言ってみる。
年齢からするとまだ負け組ですが。

>>658
希望がないって事かねえ…なんか悲しい

まぁ、無償の優しさを誰かに提供する時点で
ある程度の経済力は必要だってことでＦＡ？

『正社員がいい』は解るが『500万〜700万』はどうなのよ。
さらに心の中じゃ『イケメンで（私にだけ）優しくて背が高くて…』が付くんだろ？
贅沢言える程の女としての魅力持ってんのかよ。コレ言ってる女は。
まぁ夢見る権利は誰にでもあるが。

>>603
ごめん、うちみたいな建築資材屋は雨だと暇なんだｗ
・・・早く梅雨が開けてほしい(今月売上悪いし)

>>501
君、女？

>>510
>フリーランス、フリーター、プー太郎って早い話
>無　職　で　し　ょ

んー、俺は就職経験の無いフリーランスだけど
去年の売り上げ二千万以上、利益ベースで一千万以上あったよ。

まあ無職に近いフリーランスもいると思うけど
人それぞれって事で。

なんつうか、金だけで結婚する価値かどうか決めるような女はほっとけばいいだけかと
逆に結婚したいほど好きな女が出来たらしゃかりきに働けばいいんじゃね？

まー本当に苦労してでも結婚したい相手なら
年収500万だとか、年一回の海外旅行だなんて言わないでしょ。女も。

>>559
昔だって結婚ってなら正社員でネガティブ要素ないよw

>>652自宅警備員ってそんなに儲かるのか？

>>665
建築資材は天候に左右される職業なのか。知らなかった。
また一つ話しのネタができた。サンクス！

実家寄生虫派遣女は年収300万円の分際で偉そうだな。
何様なんだよまったく…

>>615
某マーチクラスの大学付属の中高から旧帝大→大学院だよｗ
で、どこの付属なの？

わたしの周りも会社経営、教授、新聞記者（サラリーマンだけど）
医者、一流企業会社役員などいたよ？
なぜか、わたしの周りに弁護士はいなかった
（学生名簿みるといたから、私が耳にしなかっただけだろうけど）

で、それがどうしたの？
うちは、土地つきの別荘はないけど、山中湖に３０年前から所有してるコンドがあるし
１０年前からもってる伊東のコンドもある。（こっちは親戚共有）
友達にもそういう人はいて、お互い遊びにいったりもした
高校の時は、軽井沢の別荘に招待されたし、
うちのコンドにもＧＷか夏に毎年集まってた。
最近は、子供ができて、１年に一回が難しくなってるけど
（妊娠中や、子供がまだ極端に小さい場合が多い）

で、いま、サラリーマンを前提で話してるからサラリーマンの話をしてたのに
今度は学歴と、職業に論点変えるんだ？
学歴板とここの往復に明け暮れてる無職ですか？ｗ

>>615
「マーチ」クラスに旧帝大(名前伏せてることからすると旧帝でも末端大学)かぁ。
なんか微妙じゃね？

>>666
健康保険についてどうしてる？　内容によって信用しても良い

>>663
それが結論かもね。
両方必要。
どっちかがかけてもダメ

>>653
いやさ、実際にはID:87JNfu2M0は無償の優しさを
受けてきたし与えても来たんだと思うよ
わが子に良い思いをしてあげたい、なんて無償の優しさそのものなんだし
受けてきた記憶がないのは単に恩知らずなんだろう

彼は自己矛盾に気がついてない
優しさが全て有償なら、人は生きてはいけないはずだ
親に育てられ、社会に生きてきた人間ならみなわかってるはず

>>658
銃夢にそんなのが出てきてたな−y( ´Д｀)｡oO○

>>644
無償の優しさなんてない
子供にかける優しさは
子供の健全という見返りを求めてる

>>663はテンプレ行き決定。

結婚なんてしたくねーよ。男にメリットない。

家政婦は欲しいが妻はいらない。

>>665
建築資材は安い時仕入れた在庫でボロ儲け出来たでしょ

ここ最近の原油マネーでスクラップの価格が上昇したのを口実にねｗ

正社員か・・
俺は自営だけど、飼い犬がそんなにいいもんかなぁ、
こんなの見ると、つくずく日本人って組織に依存する傾向があると思う

>>1
＞ジューンブライドの花嫁をゲットして新生活に希望を抱く男性諸君。
＞来年こそ！と決意を新たにしている男性諸君

そういう男はめったに見ないけどなぁ・・・
それ、女の願望じゃね？

>>638
年収1,000万円と500万円では税金額が全く違うよ。
年収500だと、手取り28万x12ヶ月とボーナスが手取りで50万x2回くらい。

年収500万円は効率的にちょうど良いくらいに位置する。

>>631
子供まともに育てるのと虐待するしないは別の話だろ。

一夫多妻制にすれば子供増えるんじゃね？

結局、将来に希望をもてるかもてないかだよなー。

理屈抜きに「きっと明日は、今日よりも素晴らしくなる」ちう感覚を持てるかどうかだよ。

かくいう俺は氷河期ド真ん中世代だからむりぽＷ

>>653
そんなの家に帰って出す訳ないでしょ｡
家事や育児だって立派な仕事です｡
そしてその生活を守るために男は働くんです｡
５００万が高望みとか抜かすカスどもには
家族の為に働く男の気持ちは理解出来ないんでしょう｡

>>658
お前もかブルータス

じゃなくて、同じ年代だと結構聞くよな
他の年代の人だと絶対同意されない

見えてる世界が違うんだろうな

>>657
お前はその無償の優しさで子供のころ、飯が食えてたんだぜ？
親への感謝とかまったくないの？

子を食わすのも有償の優しさかい？
違うだろ？見返りなんて求めてないだろう？

>>686
増えないよ

>>681
樹脂や鉄鋼もかなり儲けたらしいぞ。ｗ
樹脂なんて一方的で強引な値上げで成型屋はヒイヒイ言っている。

>>587
あるある。
もう懲りたよ。

年収は結構あるけど、同レベルの家庭の人とじゃないと結婚できないね。
出てくものも多いのに…。

とりあえず、最低でも大卒。
身長155〜165で体重50kg以下、バストは85だな。

>>672
お前はどこの小中高大卒なんだ？

>>664
そういうの自分のまわりにリアルでいる？
いるならそれで「ごめんなさい」で話終わっちゃうが、
なんていうか、そうやってマスコミの
「こうやって書きゃ面白いくて反響あるんじゃないか」系の
ものに釣られてさらに男女の溝が深まって
恋愛に積極的にならない人が増えたり、
少子化してる感もある稀ガス。

低収入の男って女だったらドブスみたいな位置づけなんだろうな

とりあえず宝くじ1等当てればニートな俺でも望みはあるって事か

>>686
一夫多妻ってのは男が甲斐性ないと成立しない文化なんで、今の世の中じゃ無理。

>>652
俺は身長155cm以下が好みだ。

共働きでちょうど1000万くらいになるという感じなのかな

正社員＝将来安定

とか今時思ってるのかね、女どもは。


だとしたら相変わらず視野が狭いなぁ、女という生物はw

>>672
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KuBznA0q0

暇なんだね。
旦那の世話もしないなんてｗ

女性：正社員＆年収５００万以上の男性→がんばって働いたり転職や起業で達成可能

男性：容姿端麗＆性格が良い→生まれ持った物は変えられない

こうして考えると、女性って大変だな。

>>682
自営でもしっかり組織が出来上がってればいいんでね？
病気になったとき嫁が走り回るとかじゃなくて。
まぁ、お前はそんなこと無いと思うが、借金もできない自営がたくさんいるから。

>>670
結構左右されるな。
工期が決まってる所以外は売れてないもん、実際

年収（結構高い金額）万なのに結婚できない俺はなんなんだと言ってる人。↓こんなことしてないですか？

知り合いの知り合いの話なんだけど、「アピールしてくるクセにケチっててヤダ」って女性がおりますｗ
曰く、男性はその女性がお気に入りで、電話をかけてきたりするんだけど「無料通話が終わるんで切るね」とか
言うらしい。高いものを貢げと言ってるわけじゃない。「惚れた女に”労力”ケチってどーすんだ」とｗ
そのくせフィギュア等には惜しまず金をつぎ込み、それを飾るマンションまで買ったそうな。

女はサービスを求めるからねえ（そのサービスにお金が必要な場合が多いけど、決して金だけを求めている
わけじゃないよ；）
彼女曰く「あれ、アタシってなんか特別扱いされてる？ごひいきにされてる？」と思わせてくれないとダメなんだそーな

俺の住んでるところは地方だから５万以上のマンションは高いと思うが、
トーキョーとかだったら住宅手当が付いたら普通〜の企業で既に４６０万じゃん。
新人そこそこでも残業代とか併せれば６００万とか行くんじゃないか？
俺は自宅通いだから３５０万くらいだよ。

月給　　200000×12＝240000
住宅手当100000×12＝120000
ボーナス500000×２＝100000

>>694
該当女性
光浦靖子

国会議員でも平均年収2400万なんだな・・・

>>652

スペックだけで選ぶと、飽きが来るのも早いぞ。

これは女の側にも力強く言えることだが。

>>694
全然高望みではないぞ頑張れ。

>>687
＞「きっと明日は、今日よりも素晴らしくなる」ちう感覚

これ、今年とかに企業からひっぱりだこって感じで就職できた
今年新卒の連中とかは持ってるんだろうか。

>>664
「５００〜７００」とかならまだいい
『イケメンで（私にだけ）優しくて背が高くて…』とか「家つき車つきババア抜き」
とかね
おお、もう・・・

上であったけど「男女雇用均等法」と「フェミニズム」が結びついた結果
魑魅魍魎が大量生産されました

あと女は子供を産んだら働けないんだからという奴は
二度と男女平等なんて言葉を口にするな
女尊男卑論者を自称しろ

>>692
非鉄、電線資材も銅の値上がりで在庫差で儲けたしね
建築資材屋さんは笑いが止まらないでしょｗ

>>699
イケメンや金持ちがいるじゃん
数億稼ぐ奴も居るんだからそいつらが１００人子を生んで聖闘士に育てりゃいいんだよ

>>702
派遣は勘弁ってのを言い換えただけ

>>698
そういう一時所得だと金の切れ目が縁の切れ目の予感

>>708
住宅手当が10万/月もつくおまいは明らかに勝ち組ｗ

>>672
で結局君は下のとおりなんだろ？

>トン女とかポン女とか出て，派遣先の社員と結婚した
>さえないオバサンだったりするわけよ．
>どこか満たされないけど，男にも走れないタイプというか．．

トン女卒で学歴板にまで出没して，人の別荘自慢か．．
人生のペーソスを感じるねぇ．

>>713
就職した後に現実とはやってくるものなのですよ−y( ´Д｀)｡oO○

>>710
国会議員のあれは収入って言うか、歳費だよな
しかし、事務所の経費とか、私設秘書の給料とかも、そこから払うんだろ？
２４００万を丸々生活費に充てられるわけではない

>>716
のちのちのこと考えると
100人も子供うんだら遺産争いがすごいことになりそうだ

>>687>>689
問題はその世代が将来に希望を持てないのは「経済的に苦しいから」とか
「やり甲斐のある仕事がないから」だとばかり周囲から思われていることだな。

いい仕事して経済的に困っていなくても、この世代の人間はどこかで「ダメポ」
って思ってる。

＞＞691
法定義務配偶者とか制定して
女の結婚年齢を13歳まで引き下げよう。
ロリコンでも何でも良いから、金持ちに寄生させよう

>>707
＞フィギュア等には惜しまず金をつぎ込み、それを飾るマンションまで買ったそうな。

ある意味　かっこよくね？

子供の教育費とか老後の事とか考えれば
女側もパートや働きに出るとしても、
男性にこの程度を求めるのは普通でない？
子供を完全に作らないというなら共稼ぎで十分普通に生きていけるけど・・

>>721
2400万で、利益のない自営業やるのは厳しいよな。

>>698
一回だけじゃダメだぞ

>>622
『自分探し』うっとうしかったな〜
やりたい事を見つける為の自分探しをやる奴は
大抵自分なんて見つけられない。

やりたい事があるやつは
そもそも自分探しなんてしないし。

>>672
車もないのに別荘はあるのねぇ

>>726
男と結婚せずに金と結婚したらいいんじゃね？

>>713
少なくとも、案外就職って楽だね、、とか、少しは社会の役に立とう
と思ってる人間もいるだろう。
普通に大学まで出たのに受け入れる就職先の無かった氷河期世代は
本当に気の毒だと思うよ。

アレだ贅沢ぬかす女と結婚するの止めとけば良いんだよ。
そうすりゃ２０年もしないうちに流れ変わるだろ

>>731
別に子供作るとか考えないなら結婚しないで同棲でもいいんじゃね？

>>725
ワニガメ飼うのに家建てる人のようだ

>>721
そう考えると私設秘書ってものすごく薄給な気ガス

>>723
なんつーか世の中あきらめてる世代だよな

>>726
でも>>660の資料によるとそれだけ出せるのは30後半
女性が同世代としてその頃に子供生むとなると大変だから本末転倒な気ガス

>>678
子供の健全が見返りって、じゃあもしおまえの子供が回復の見込みがない
障害を持って生まれでもしたら、愛情を注がないと言うのか？

まったく、おまえみたいな脳障害の人間を育ててきた親御さんの苦労が忍ばれるな

>>631
君は結婚して子供いるのか？

子育てに金かかるっていうけど実際そんなことないぞ
出産費用なんて返ってくるし、医療費は自治体持ちがデフォ
保育園は延長しても大した金掛からないし、収入少ない家庭は割引される
海外と比べてるバカならともかくここまで優遇されて養育費が高いってどんな家庭だよ

たしかに結婚相手には最低限の条件が有るというのは解る。

少なくとも結婚相手本人が有名大学の大学院卒業である事。相手の両親および兄弟も
同等の学歴である事、収入はそれぞれが一千万以上である事等々。

男性として当然の条件だな。

>>716
城戸光政乙

>>707
>フィギュア等には惜しまず金をつぎ込み、それを飾るマンションまで買ったそうな。
ある意味すばらしいというかなんというか

>>734
子供作らんなら結婚する意味はないでしょ
男女ともに

アンケートに答えてる連中は自分の産む機械としての性能は調査済みなんかな？

>>721
そこからさらに減ること考えると
意外と少ないんだなと思った。

>>736
裏で甘い汁にありつけるのかもね。

>>708
住宅手当なんてバブルの頃の遺産だよ〜〜〜（;´Д⊂）
うちは23区内で割と有名な企業だけど、「都内通勤手当」（住宅手当みたいなもん）が3000円付くだけｗ
3万じゃないよ、さんぜんえんｗｗヒドスｗｗ

>>737
理解力チンパンジー並みだろ･･･それ｡

ID:KuBznA0q0に惚れた。
一度お会いして、貧乏人の俺に金持ち自慢をして貰いたい。
クルーザーでディナーをご馳走してくれ。

>>726
まあ、確かに求めるのは普通かもな
しかし、その要求に見合った価値があるかどうかは人によりけり
価値が無ければ、単なる高望み

ところで、面白いもので、価値が低い女ほど自己評価は高いんだよな

>>732

しかし世の中の女はそんな事情はいざ知らず言いたい放題…

>>708
住宅手当で10万でる企業って…

はい終了。300万
結婚できません('A`)
本当にありがとうございました

>>708
住宅手当が月に10万も付くのか。うらやましい。
前の職場なんて，住宅手当数千円だったぞw

>>631
出産育児一時金：35万
入院：健康保険
服：GAPでも行ってよく見てみろ。結構安い。
子供の病気：今時中学生くらいまではタダ

本社系の社員食堂って安くてそこそこ美味しいところ多いから好きだな。
同じ会社でも工場系とは差別化して有るところ有るし中には接待用の社員食堂（一般社員も使用可だけで一寸お高目）
を設置している会社も有るしな。

>>703
ﾜﾛﾀ
大人になる機会を周りに奪われて腐乱したって感じですな。

>>744
それでも貰い続ければ生涯で３６００万だろ
これはデカい

>>752
子供の服なんて、にしまっちゃんで十分だ

と子持ちの友達がいうとった

>>747
価値があるとおもってる香具師だけが結婚してるんだろうな。

>>676
自己矛盾か・・・どうなんだろうね？
今は昼間だし、もしかしたら仕事中かもしれない。そうすると、やっぱギスギスしてんじゃないかなぁ・・・
もし継続スレが立って、夜にでも来てくれるようならじっくり話てみては？

・・・ちなみに自分は、倉庫で在庫確認しながらサボってる♪

>>681
ダメダメ。在庫がダブついて損してるよ
うちみたいな小売りは特にね。鉄の単価が上がると見込んで早めに大量に買い込んだけど売れやしねぇｗ

>>725
うん、かっこいいとは思う。自分もオタだからうらやましいスゲーって思う。うちも電王の電車飾りたいｗ
ただ、そんだけ金あるなら無料通話オーバーしてもしゃべる位しようよ、ホレてんだろ？って思う^^;

３２歳
年収額面で６２０の俺様がきましたよ

フィギュア制作のタメだけに都心に3000万円のディングス向けマンション買っちまったよイャッハー

>>752
>>631が言いたいのは、後半の熱を出す以下だと思うよ。
踏んだりけったりという意。

>>723
肩の張りがずーっととれない
>>737
最近は胎児で障害児の恐れのあるのは小金持ちなら
どんどん中絶してるんじゃね、金の無駄になるからということで
子供がアクセサリー化してるとか

来年の春結婚予定の彼氏の年収250万くらいｗｗ
やべーｗｗｗ

>>743
一番は地盤をついで議員やって、そっから甘い汁ってパターンだろうね

>>744
うち15K円。都内在住

>>699
無理ではないだろ。
イケメン男性は種を与えるだけ。稼ぐのは女。自立して子育てするの。
あくまでイケメン男性のみね。

俺なんかとても無理だから、１人でひっそりと暮らさせてください。

>>756
俺もそう考えているけど妻がどう言うかな。。

>>763
若いなら仕方無いだろ。

>>730
電車で別荘って恥ずかしい

>>674
そういうの全部嫁さん任せなんでよく判らんが
財布の中に国民健康保険 被保険者証があるな。
最近渋谷区の出張所で再発行してもらった奴だ。
子供の保険も俺の保険と連動していたはず。

>>688
あんた・・・古風な男だな
うちのじいちゃんみたいなタイプだわ

逞しい韓国人男性の子供を産んで育てるべきだろう

>>758
でも鉄スクラップが高値安定してるから損はないでしょｗ

>>741
だったらなんでここまでスレが伸びるんだろうね
子供育てるとか考えたら金の心配して当然だと思うが

>>741
俺もそう思ってたことあるよ。
今は子供も３人いるけど、
今の嫁となら子供できてなくても一緒にいれるんじゃないかな、とか思う。

>「女性の年齢が上がるほど、最低・理想希望年収も上がる」
ちょｗｗｗ
行き遅れｗｗｗ

デブ・ブサイク・ワキガ・残業で帰ってこない・実は性格最悪な男でも
年収500万以上なら飛びついちゃうのかなｗ
離婚確定なのにｗ
あ、もしかして年収500万以上でガクトみたいな人を探してるとか？

誰も突っ込んでくれない・・

>>729
そうそう。

調べたいことが山ほどある人間はGoogleというツールを手に入れたら脇目もふらずに検索しまくる。

自分が何を調べたいのか分かってない人間は、Googleを使って何を調べたらいいんですか？　と
失笑ものの質問を大真面目にするわけだ。

>>768
いいじゃん、ロマンスカーとかでｗ
いい旅夢気分だ

>>750
諦めたらそこで（ｒｙ
整形手術しまくって無職のヒモ男を目指せ！

俺は嫌だけどwww

>>737
その場合はその子が生きるのが見返り

年収300万だけど結婚して子供2人いて一生懸命がんばってる人もココにいますよー。

>>767
27歳、自営業ｗ
まぁ惚れた弱みってやつだ〜(´･ω･`)

俺の友達みんな30歳にして300万円前後
もちろん正社員で独身ｗ

結婚できませんｗｗｗ

>>760
ごめん。
やっぱりその額面だと普通に引くわｗｗ

>>743
ほら…秘書って親族だったり未来の先生だったりするから
顔売ってコネ作らないといけない世界だし

>>760
なんか充実してそうだな
同じような年代なのにこの差は自力の差か


結婚かー
意識した事もねぇやｗ

>>672
>うちは、土地つきの別荘はないけど、山中湖に３０年前から所有してるコンドがあるし
>１０年前からもってる伊東のコンドもある。（こっちは親戚共有）
>友達にもそういう人はいて、お互い遊びにいったりもした
>高校の時は、軽井沢の別荘に招待されたし、

土地付きの別荘を持ってる訳じゃなし
友達の別荘に招待されたぐらいで
なんでこんなに大きい顔が出来るのかね（笑

年収300万って言ってる人はちゃんと税込みで計算してんの？

>>773
男にたかる気まんまんだからじゃね？
自分が５００万稼げないのに相手に５００万要求するような女がいるわけだし

つーか軽井沢なんて土地あまりまくりじゃん。

>>785
なるほどね。

俺が結婚した時は年収100万位だったわｗ

>>781
のお嫁さんみたいな人が立派な女性っていうんだよな。
おれも781みたいなお嫁さん探すわ。
>>1の出てくる女なんてとび蹴りかましたい

>>786
>>672は確かに安い自己満足だなｗ
「虎の威を借りる狐」だっけｗ

逞しい韓国人男性の子供を産んで人種改良させて貰った方が良いだろう

女は余ることないな
既婚男が不倫して食うし
日本的一夫多妻制だな

10年もしたら年収のことなんか忘れて別のこと非難しだすから意味ない。
そんな完璧超人は地球上にいないです。

>>790
いや、それはさすがに奥さんすごいと思うわｗ

>>752
オレは、>>631が現実的だと思うな

>>752
医療費はタダじゃない｡ちょっと金かかる｡
大病や事故があるともわからん｡
夜､急に熱出すとかしょっちゅう｡
靴や服だってみすぼらしいの着せる訳にはいかんから
ある程度数が必要だし､冠婚葬祭なんか地獄だ｡
それに子供は食うし飲む､そして残す｡
オムツも馬鹿にならん｡
遊びにも連れていかなゃならんし､たまには
本や道具も買ってやる必要がある｡
やっぱ金かかる｡

>>678
それは見返りとは言わない。

結婚や家族をメリットデメリットでしか
考えられないのは経験が浅い証拠。



子供が出来れば判るよ。

>>726
本当だよな〜。700＋パートの100足してもたいした贅沢はできない。
住宅ローン10、食費その他10、レジャー4、車ローン3、学費（公立＋塾、スイミング×2人）4、歯医者1、生保など2、固定資産税や自動車税、車検代なんてはらったら貯金もろくにできない額だよな。
ボーナスから学資保険の一括払いや住宅ローン払ったら、帰省するのがやっと。
トップシーズンにハワイなんてとんでもない。

>>790
それはさすがに親が反対したりしなかったか？ｗ

>>696
いるなぁ。
誰か紹介してと言われ一応希望を聞いて友達の中から紹介した。
最初の希望はあまり贅沢言わなかったよ。
でも実際紹介したら『ごめん。あの人はチョット…』ってのを
二回ほど繰り返したんだ。

どこが駄目だったのか聞いてみるとやっぱり超遠回しに言うんだよ。
『もう少し痩せてる方が…』とか『あんまり怖そうな人は…』とか（その他色々）
何度も聞いてるうちにハッキリ言わなくてもその人の希望とか意思が
明らかに感じられるのってあるだろ？
感じるんだよ。完全に身の丈に合ってない相手を望んでるなと。

そんな子ばっかりじゃないけどね。

個人的には満面の笑みで無邪気にガツガツした条件言いつつ、
見た目普通でも男から見て人間的に良い男選んでる子の方が
好感が持てるし。良い女だと感じる。

おとなしくてカワイイんだけど男の話になると真剣な目になって
遠回しに贅沢言う上記の様な女の子は…なんか怖いわ。

>>788

同意。まず自分が500万円稼げいでみろと。

男の人が年収上がり出すのって35くらい？
35過ぎて600万なら現実的なところなのかな？

yahooBB-ADSL利用者に朗報！
現行プランが電話するだけで値引きに

1 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2007/06/22(金) 22:28:31 ID:+ay/M/Xw

Yahoo!BBの裏プランについての情報交換スレです。

07年6月から新裏プラン開始
１２Mb BB電話つき　＋　2ヶ月（６，７月）基本無料　月額約　2100円
５０Mb BB電話つき　＋　2ヶ月（６，７月）基本無料　月額約　2500円

YAHOOに電話で12M-IPﾌｫﾝ付 2100円 新裏プランpart9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182518911/

>>798
教育費と見栄は最大の差だなｗ子供はお金が掛かる派と掛からない派。

>>781
それが普通だよ
年収500万以上なんて、どう悪どく稼いでるんだって感じ
周り見てもお金無い方が楽しくやってるよ
「安いので何にしようか〜」とか話し合ってさ

高給の夫婦は「何でも買えばいいじゃん」とかになる
金より時間が惜しいから
そういう浪費癖のついた人たちが年収下がると大変な事になる
子供抱えて離婚確定だから

>>804
その辺のギャップが不倫が絶えない原因でしょうな

>>802
ああ、なんか怨念感じるねｗ
受身なくせに、欲は強いっていうのはアンバランスな
感じがするのか

>>801
年収の事は当然親には言ってないｗ
独立したてで借金返したら殆ど残らないとは言ったけど。

>>804
零細だとその年になっても大して伸びないだろ。一生奴隷みたいなもんだし。

【女性の権利】 女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

自分で１２００の収入あるけど、ランチは納豆ご飯と味噌汁。
１日２食。　夕方は　ボノラート。
ブランド物は買わないけど、マンションは買いました。
旅行は年に２回程　海外リゾート（ヨーロッパ方面）　

旦那は年収２００万円以上であれば　いいです。
趣味が多くて一緒に楽しく遊べる人　希望。
美術館めぐりや音楽会。古城めぐりやカナダ、スイスでスキーとか。

そんな人いないかなあ。

田舎の家持ちと都会の借家住まいは全く違う
俺は都会の700万より田舎の500万家庭の子供になりたい

2chには年収1000万以上のエリートがいっぱいいるけどね

宅間しい韓国人男性の子供を産んで育てれば年収500万なんてあっという間

>>707
その女の気持ち判るわ。
いや俺もファーストガンプラ以降のバンダイプラモ300個ぐらい持っていたから
男の気持ちも判るけど、それでは女はくどけん。

>>804
35でも500ってところ
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/excel/11.xls

>>810
ああ、自営か。てっきりパートかなんかかとｵﾓﾀｗ

それからね。私は確かに結婚相手のさいてい条件として>>739を挙げましたよ。

しかしそれでは十分では有りません。私の両親はともに大学教授です。それぞれ
が、とある分野でなぜか第一人者の一人と呼ばれています。

夫の両親も、とある分野でなぜか第一人者の一人と呼ばれています。

私と夫はそこそこ有名な学者の子供なのですよ。

しかし、夫の弟は、某有大学の准教授の地位を得ておきながら、子供のいる
短大卒業という低学歴の女性と結婚し、一族の鼻つまみのもとなっています。

私の年の離れた姉は息子が非行にはしり、現在でも裁判が続いております。

>>772
いや〜でも屑鉄は労力の割には儲けが少ないからなぁ
２ｔダンプ一杯の屑鉄で４万だしさ


６万くらいなら喜んで持ってくんだけどな

知り合いのスクラップ屋は、笑いが止まらないくらい儲けてるみたいだが・・・うちも産廃屋しようかな

>>804
現実的どころかA級です

>>804
そんな終身雇用年功序列右肩上がりの時代は１０年前に終わりますたよ

>>800
車所有に食費その他で10使ってる時点で俺から見たらすごい
贅沢してるように見えるがｗ

>>814
その前提条件なら可処分所得を考えたら田舎のが良いかもね

ただ子供の教育も選択肢に入れるなら都会のが良いかもね

このスレに居ると貧乏臭さが移りそうですね

年収200万円のオスだが秋に結婚w

>>819
学歴や地位が高くても、子育ては上手くいかないよって
そういう話？

年収500万じゃ結婚なんて無理

少子化対策の捏造記事

>>803
それを言ったらきっと
じゃあ子供産んでみろよ。
と切り替えされる。

＞「年収５００万〜７００万円」が約４割
４割もいるのがすごいねｗ
シワシワになった４０〜５０代で結婚する気なんだろうな

ていうかなんで今の年収で結婚の可否をはかるんだ？
生涯年収見込みと会社員適性ではかるべきだろ

都銀の行員は手取り初任給１５万円だけど誰も低収入とはみないだろが

ちゃんと働きゃ１千万越える業種のだんなをしっかり支えてやりゃ自分も将来楽できるだろ

そういった視点が全くないのがこの手の調査の痛いところ

>>807
バブルと男女雇用均等法は、本当にろくでもなかった

>>631
>>738
たしか23区の子供の医療費は無料だったはず。
少なくとも世田谷区と渋谷区は中学生まで無料。
おかげでアトピーのウチの子の医療費はゼロだよ。

最高でも金、最低でも金ですよ

>>813
旦那幸せだな。患者さん捕まえなよｗ

こういうニュースがあるとほんと気持ちが滅入るな

　　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-., 　　　正社員以外お断り！
　　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　 　＼
　　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 .|:::::!＿,, l　　/::::::::::::::::::::::::::::／ ＼,__　　　　　|
　　　　　　　/::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　 /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::／~~~~　　　　　　　　　　/
　　　　　 /~~ヽ;／　　 /:::::∧::ﾉ　　 　　　ヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 ./.,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /
　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
　　 l　　`''''''　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 |
　　 |　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　.l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>833
俺のとこは1回500円だ。
ま、実質タダみたいなもんだけど。

30代前後のリーマン馬鹿は金が300万程度貯まると直ぐに
家を買う。その後はローン地獄だ。不動産屋は最初の三年間
だけ返済額を極端に少なくして歳をとるにつれてスライド上昇
するようにして騙すのだ。

会社はリーマンが家を買うと「史ね」とばかりにわざと転勤させたり
酷い場合はリストラに追い込む。
何も知らないのは女だけだ。

>>814
子供の教育考えたら都会＞田舎


田舎は大学の価値観がおかしい
地元駅弁＞マーチの図式ができてるから

>>829
「子供を作るのは外の女にやってもらうからok」




とか言ったら破局なんだよなぁｗ

>>823
その他に携帯代､光熱､下水､雑費(これがかかる)とか
考えると食費がえらい少ないんだがｗ

みんなもっと>>813を持ち上げてやれよ。

年収５００万ないのは自己責任なんだろ？

　バカウヨ諸君ｗ

>>822

これだから視野の狭い女には参るよなw
Cancan読んでエビチャンエビチャン言うのもいいがたまには新聞嫁、と言いたいw

>>823
光熱費もいれてだぞ。夫婦食べ盛りが2人もいれば、スーパーの特売品でもこうなる。
実際○割引のシールを探してる後ろ姿ばかりみてるorz

>>829
産む機械であることを逆手にとって甘い汁を吸う
腐れ外道は死ねばいいのにwww

>>827
その通りです。

正直いって現状の収入や地位という物ほど当てにならない物は有りませんよ。

というのも今有る、地位や収入というのはあくまで今現在の価値観ではかった物に
すぎないからです。

価値観というものは、時代や世論によって簡単に変わるものです。

そんなものに、戸惑わされる必要は全く有りません。

重要な事は自分を見失わない事だと思いますよ。

これって
最低でもＤカップがいい
とか書くのと同じレベルなのかな？

正直、小学生のうちは田舎で育てた方がいいと思う

　　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　　　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::）
　　　　|:::::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |::::::::::::::|
　　　　|:::::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓::::::::::::|
　　　 |::::::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::::::::|
　　　 |:::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ ::|
　　　.|: |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | ::::| 　　最低でも正社員がいい…
　　　 |ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ::::::|
　　　|::::: ＼　　　　　　　　 U　　　　　　　　　／ ::::::::::|
　　　|::::::::::|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／|::::::::::::::::|
　　　|::::::::::|.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　:::::::::::::|
　　　|::::::::: ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／ :::::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　 ／ :::::::::::::::::::::::::::::|
　　　|: ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿ :::::::::::|
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ :::::::|
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::::|

>>820
もう産廃屋参入は遅すぎる
産廃の中に儲けの核となる電線や鉄以外の金属（非鉄）が出なくなった
みんな電気屋や資材屋が下手をすれば町工場がダイレクトに
スクラップ屋に持ち込みに来る時代になったよ

おまいら、縁のない話で
随分盛り上がってるなｗ



ま、オレもだが…orz

少子化問題の政府方針も
もう目処ついたんだろ
財界の言う通りに「外国人労働者増やせばいい」で

もう日本人は結婚も子づくりもせずに
自分自身の欲求優先していいと思う

私は貝になりたい
アルバイト行ってきます。

幸せは いつもじぶんのこころが決める。byみつを
金じゃ幸せになれんよ

>>833
そうじゃないとこは大変です、っていう話

>>800
だな。年収も500超えると税金も多いし
500-800の過程で全然楽に感じない。
その間に子供増えたり生活レベルが自然とあがったりして
実感はないね。

でもいまそれを享受できるのは勝ち組に属しただけで
世の中は400以下で苦しんでる人だらけ。
女が求めるのは自由だけど
物理的にそんなに稼いでる男がいないって現実も考えなきゃいかんよ。

>>818
男でパートってお前ｗｗ

>>813
まず1日2食じゃなくて3食にする努力を

>>843
ポクガンバタヨ

>>833
16区が中学3年までだそうな。
千代田区はまったくないけどほとんど人住んでないしなｗ
http://allabout.co.jp/finance/healthinsurance/closeup/CU20070121A/

>>840
「私学は高い」ってのがまだ田舎では絶対的な価値観だからなぁ。
たしかにコストパフォーマンスで見ればそうなんだけど、
ジムがどんなに頑張ってもガンダムにはなれないということが
いまいち理解されていない。

>>854
政府の方針というよりは
経団連とフェミの神聖同盟ですw

>500万円〜700万円未満

…惜しいオレの年収１万８千円弱足りない

年収180万の俺は結婚出来んな
まぁそれ以前に２９歳童貞の時点でオワテるが

アホらしい
比較的所得の高い東京でも未婚男性で600万の年収を得ているやつは
3.5％しかいない。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

こう状況を知って、年収の条件を言ってるのかね？

まあ、貧乏人は子供生むなよ
マジ生まれてくることもが迷惑だから
ていっても生むんだろうな、アフリカの馬鹿共みたいに

>>862
田舎の私学を出てもゲゼにしかならないからな・・・
しかし、マーチもそんなに大意張りできるようなブランドでもないと思うが

>>866
女は社会情勢を知らないめでたい生き物なんだよw

>>865
よう俺
あとちょっとで30だよ

結婚どころか彼女もいないｗ

>>835
患者さんから　アプローチはありますが、
男性としては見られない体質になってしまいました。
患者さん＝性別のない人って感じ。
セクハラするドクターって信じられない。　患者さんにドッキドキなんて
ありえない。。。　　

ああ、納豆ご飯でも　食べよう。

相手にある程度のレベルを望むなら自分もその程度にならないとなあと
思って生きてきました。気がついたら周囲を追い抜いちゃってて
逆差別です。。　「先生なら素敵な彼氏いるんでしょ？」って。。

寄ってくるのは　変な自信家ばっかりだし。。。。。はあ。。

お前ら、糞ビッチの眼中にはいってなくてラッキーじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　 　　　 '''‐,,,
　　　　　　　　　　　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ''-,,
　　　　　　　　　　　　　,ｉ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　゛ｉ,　　　　結婚するなら　最低でも正社員…
　　　　　　　　　　　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
　　　　　　　　　　　 ,ｉ　 ＿/|＿＿/|＿＿＿| |＿＿＿|ｉ＿＿|ｉ＿＿　 　ｉ
　　　　　　　　 　　|　|::::::::::::::　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　 　　　|　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　,ｉ'　　　　　　　　　　|　|
.　　　 　　 　　　　|　|:::::::::::-===・==‐-ｉ:::::　　　　/;;-==･==‐-..　　　　|　|
　　　　 　　 　　　|　|:::::::::::::::...................ﾉ;;::::::　　　 ｉ::::::...,,,,,......,,;　 　　 　|　|
　　　　　　 　　 　|　|:::::::::::/''''''''　　　{::;;:::　　　　 ;;;::::::;;;;;;;;;,,　　 　 　　| 　|
　　　　　　　　 　|　|:::::::::::}　　　　　/;;●　　　●　）::::::::　　　 　　 　　| 　|
　　　　　　　　　 |　|::::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　 |　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　 　　 　　　|　　|
　　　　　　　　 　|　|::::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'､　　ｉ.　　　　　　 　|　 　|
　　　　　　　　　 |　|:::::::::::::::{　 /;;::ﾉ::,;''''''''''''''''''''‐-､ｉ　 ｉ　　　　　　　 |　 　|
.　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::;　{;;::{;;/;;;___,;_._______.;__..,ｉ}　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　| .　|::::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::　　　　　　　　 /　　　　　　　|　 　　|
　　　　　　　　　|　　|:::::::::::::::::::'‐‐‐‐‐--------‐‐‐''　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　|　　 |::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　

>>860
医者は一日２食ってむかしどっかで見た記憶がある

>>868
マーチも昔はよかったんだよ、昔は・・・

と早稲田を蹴って中央逝ったおれが言ってみる。
こ、後悔なんかしてないんだからねっ！

>>871
若いのを青田刈りしてみるってのは？ｗ

年収800万 家も建てた(ローン無し)
親と同居なし 次男 結婚暦無し
煙草吸わない 酒は付き合い程度
身長175cm 体重62kg 31歳 賞罰無し 病歴無し
顔は良くも悪くもないと思う

未だに結婚できない
大学行ってないから(;_;)

>>862
就職考えたり、長い目でみたら駅弁行くよりマーチがいいんだよ
マジで地元駅弁行って失敗したわ('A`)


先生達の価値観ですら
宮廷＞駅弁＞マーチだからな
私立で認めるのは総計上智レベル

>>848
なんかおかしくね？
地位と年収があるのは　親だけ！　だろ？子供はそのおこぼれであって。
影響は強いと思うが、親＝子じゃないぞ。そこらの人よりは同じ地位につけやすいだろうが。
そもそも第一人者なのは親であって、子供はただのいい職に付いた人だろ？
鼻つまみ者って言ったって、それっておまいらがそうしているだけじゃないのかと小一時間・・・。

>>869
「男にとっては世界が自分で、女にとっては自分が世界」
という名言がある

これを非難する男は、処女を望んだらいけない。
男の処女信仰を非難する女は、男に年収とかの
条件を求めるな。お互いさまってやつだ。

>>843
女性で年収１２００万か。

知り合いに会計士とマンション貸してる人がいるけど、２人とももっと稼いでそうだなぁ…。

>>860
時給1200円じゃないのかなあ。
頑張ってる方だろ。

>>875
しゃ、社学や二文は早稲田に入らないんだからねっ！

>>865
アルバイト生活？

>>878
就職は、コネもあるからなー

>>846
すまん。うちもそうだった。

一昔いや、二昔前と比べると、ハードルも大分下がったような。

年収３００万の漏れは結婚出来んな
まぁそれ以前に３９歳童貞の時点でオワテるが

そういや男だけの平均年収537万だよな

そう考えたら平均程度の年収の男捕まえようとしてんだからいいんじゃね？

>>875
俺なんか地元の旧帝蹴って早稲田だぜ
民間就職なら東京出た方が圧倒的に有利なんだよな・・・

>>875
マーチって、リアルな社会では別に恥ずかしい学歴じゃないよな。
よくもないが悪くもない、いわばお坊ちゃまとお嬢様の通う大学ともいえる。
貧乏人の子なんかいないんだから。

学歴厨がそういうのをバカにしたくて作り出した幻想だろ。

肉便器・・・・・死んでいいよ＾＾

>>882
平均で800万ぐらいじゃないっけ？＞会計士

よくみたら>>813は医者だったのかほんとに
>>866
年収だけならまだいいんだがさらに付加条件が加わるわけで
>>877
こんな優良物件が売れ残ってるなんて
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>890
いやしかし、それ全年代の平均だろ？

>>886
地方公務員だと出身大学はかなり重要だね。
上の方はみんな灯台兄弟総計マーチだからやっぱりそっちの出身が有利。

>>879
その通りだが基本的似たような所得層を世襲いくね
よほど息子が大きな失敗を犯さない限り
勝ち組人脈は遺伝してくものだ
それが現実だよ

なぁ
おまえらいつ仕事いくんだよ
昼休憩だからとか言うんじゃないだろうなぁ

>>877
仕事内容とかに問題ない？何の仕事を？

その年収なら見合い結婚なら余裕だと思うけどねぇ

【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割


【調査】 “最低でも処女がいい” 男性が望む結婚相手、「美人、従順、共働き」が約４割






どいつもこいつも、夢見すぎだーーーーーーーーー

>>869
確かにそうかもだけど事務の自分が年収400だから
男性社員はこのくらいあるのかな〜とか思ってるだけだと思う
総合職は給料多いというイメージが・・・

>>897
地方公務員は地元駅弁の天下だろ

>>890
40歳くらいの収入だろ。
適齢期だともっと低い。

>>881
男で相手に処女を求めるなんてネタの話であって、
本気だったらひくわｗ

>>899
おいら働いてないもの
専業ニートだもの　みつを

>>878
でもそれは、東京の会社に就職して、住宅ローンやらでピーピー言うコースに乗るのが前提だろ？
田舎で就職して、住宅ローンやその他と無縁の家庭を再生産して、という前提なら
やっぱり地方大学最強で、下手にマーチなんか行ったらダメ。

>>890
それは既婚の年齢も高い男性を含めた話
25才から35才の独身男性だと200万〜400万の
所得層が一番多い。

それも、所得の高い東京に限った話だ

昨日の夜中、信じられないほど高収入のやつばかり集まってて凹んだが、
ちょっと安心したｗ。２０代なら五百超えてりゃ、御の字だよね。

>>905
それ言ったら女の「最低でも正社員、年収500万〜700万」もあくまで願望。
本気でそんなこと言ってる友達がいたら、「お前は何様だ」って引くｗ

>>903
市町村はどうか知らないけど、県庁クラスは旧帝大と在京私学のすくつだよ。

肉便器はこっちからお断りです＾＾

男が女を容姿や優しさで選ぶんだから、女にも権利があるでしょ

>>909
500万超えてたら勝ち組だよ！

イレギラーＷＰの精子を注入してやる

青森や北海道の女はどう思っているんだろう。
これ、東京の話だよな？

>>896
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/excel/11.xls
これの３番が企業規模別及び年齢階層別の給与所得者数・給与額

>>899
休出夜勤明けなんでそろそろ寝るですｗ
ええ、負け組氷河期世代ですが、何か？ｗ

>>911
そうか？　千葉県庁の場合は県立高校→千葉大卒の天下だが。

>>896
実は世の独身女性は高収入のおじさまがよかったんだよ！！
…あながち間違いじゃない気がするのは何故なんだろう

>>916
東京でしょうね。
しかも、これから新しく、家や土地や車をそろえなきゃならない層。

ま、どうせ死ぬんだ。生きたいように生きろ

>>719
何で私が高卒しかいない学歴板で頑張らなきゃいけないの？
無職、低学歴必死だね。

それに私は、ポンジョでもトンジョでもないしｗｗｗ
で、今度は別荘に反応して嫉妬なんだｗ

ちなみに、山中湖は５年くらい前に全面改装でキレイになってはいるんだけど
老朽化してきたし、両親も最近利用しなくなってるし、
もてあましてきてるんだよね。
数年前までほど、一年に２度３度使わなくなってるし。
その前は２度、３度といわず、もっと頻繁に両親が使ってたけど
最近は私たちが友人と集まる程度だったのでｗ

まあそれでも、あればこれからもつかうだろうし、友達もまた集まりたがってるのでいいんだけど。

で、言いがかりでしか、そろそろ煽れなくなってて必死だねぇ
それにしてもお昼も食べないで、粘着してるんだ。さすが無職ｗ

わたしはお昼食べてこれから出かけてくるけどね。
このままジムいって、そのあと、久々にエステいってくる。
マッサージと保湿してもらうつもり。
じゃ嫉妬もほどほどにね。頑張ってねｗ