【原爆しょうがない発言】 昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さ

>>942
1945.8.6の時点で、日本国民のほとんどは「義勇兵」にされてた。

>>945
戦争の当事者と言う文脈において発言しているのは同じだ。それに久間も本島も、
当然、原爆投下そのものを容認しているわけじゃない。

>>949 >「戦争はなんでもありの殺し合い。だから戦争は絶対に起こしてはならない」

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>安っぽい感情的で、近視眼的なヒューマニズムでものを言わないほうがいいと思うぜ。

本土決戦する気満々だった日本が降伏したかね

その前に血管が切れるかも知れませんが…

まぁこれは、思ってても発言しちゃいかん事だわな

柳沢といいＱ間といい、思ったことが直で口からでるのかな

昭和天皇はこういう玉虫色しか言えないんじゃないかなあ。
しかも、昭和天皇は「戦争中のことなので仕方がなかった。」と日本側目線。
キュウマは「ソ連の侵略を阻止すると言う意味でしょうがない」とアメリカ目線。

>>952
自分は、そうは思わない。
まぁ、人によって見方が違ったりするのは当然だから争わないが。

>>957
実父は「もうこれ以上人が死なずにすんでよかった」という
一庶民目線だろな。

>>942
民間人の大量虐殺がしょうがない、というわけじゃなくて、
ひとたび戦争が起これば民間人だろうが戦闘員だろうが殺し合いになるのは当然で、
戦争とはそういうものだ、と理解することが第一歩なんだよ。
戦争にもルールがあるなんてのは戦争したいやつの詭弁。

結局、先の大戦はどんな形であれ敗戦していた。
本土決戦で大半が殺されるより、核投下の方が死者少なく終えれた。

仕方ないは妥当。

発言にいちいち挙げ足とる奴等だな
被爆者からすりゃそう聞こえるかもしれんが
あとで弁明してるんだから

>>953
自分の言葉で語らない人間が一番安っぽい。

>>960
それも極論だと思いますが。
平時と戦時の国際法が存在することは事実ですし、
ルール無用の戦争というものを肯定すれば、戦争放棄の憲法をもってしても
戦火の渦に巻き込まれます。

久間は天皇陛下まで巻き込む発言をしているのだから辞任すべきだろ。
しかし、この天皇陛下の言葉が真実なら、もう天皇陛下の為に戦おうとするものはいなくなるんじゃないかな？

>>949
何訳のわからんこと言ってるんだ？バカじゃないのか？ID:DURc5/cQ0

戦争の肯定も否定も現実的に各国が武力を保持し、戦争はあるんだから
机上の平和理想論を話しても何も意味がないだろうが。

＞戦争肯定派と見られても仕方ないと思う。

私は戦争肯定派なのに見られて仕方もないも何もないよ。いちどこで、私が見られたくないとか平和論者と語ったのかね？
論点がずれてるんだよ。馬鹿がレスするな。

いいか？はっきりしてるのは原爆が戦争終結を早めたのではなく、各地に展開していた日本軍が敗走し、物資は困窮し、国力を弱体化させた中、講和を模索していた日本が、
天皇、皇室関係者の身の安全の確約を連合国にさせたから、停戦したんだよ。

物資も豊富で、日本軍の戦力が健在でなら原爆が落とされたところで即降伏せんよ。

>>959
でしょうね。


ポツダム宣言に国体護持を入れたら、降伏するの分かってたのに、
原爆投下のためにわざわざ入れなかったアメリカ。
ソ連にポーランドや千島までやって、参戦させたアメリカ。
安倍ちゃんの戦後レジームの脱却ってこんな発言をしない世の中にすることだと思ってたんだけど違うみたいね。

原爆がなかったら本土決戦だぞ。そうやりや喪前も漏れもこの世に存在できたかどうかも。いけにえもとい尊い犠牲てことじゃまいか。

>>964
ルールは表向きのキレイごと。
戦時中は勝つために手段は選ばないが本音。

>>965

>>945

>>969
そういう方がいらっしゃると、平時であっても法律違反って無くならないのですよね。
非常に困ったものです。

事実評価と法的効果を混同しないで下さい。

>>968
少なくとも、長崎には投下しなくていいよね。
キュウマ発言は長崎に対してのもの。
そして、政治家はしょうがないなんていっちゃ駄目。

>>968
今の形では存在しなかったかも知れないが、別の形の俺らが居るよ。
　
ちょっとずれて、半島あたりに生まれ落ちたかも知れんけど…
うわあああやむを得ないで済ますなあああww

ベトナムの様に日本は竹槍で勝てた。

久間はへたれ！

Q間の発言の勘違いは、降伏が遅れてソ連に占領されたらもっと酷いことになっていた、という視点。
ソ連が占領、とか、日本が二分とかいう以前に、
対米ソ一億総火の玉で日本人は全滅（除く天皇）しかけただろうってこと。

この記事読んでウィキで原爆について調べてみた
激鬱になった

昭和天皇の場合、アメリカに命を拾ってもらったのだから、そういうしか、しょうがないでしょう。

9魔さんは、単なるバカ。

>>971

平時と戦争時をごっちゃにする方が極論

>>972
>少なくとも、
ということは考えてもらいたくないです。
長崎投下も広島投下もあってはならなかったこと。
しかし結果として、二つの原爆投下があって戦争も終結、現在の日本がある。
それだけ。

直接の被害者、遺族の悲しみは癒える事無いだろうが、今の平和もある。
米国の原爆投下は、当時でも非難されるべき違法。それだけ。

あれは仕方ないだろ、原爆

>>966
キミはあくまでも戦争の歴史的考察を言ってるだけ。
いわば結果論だ。
ならばあのとき原爆落とされても犠牲者が出ていなかったら原爆OKなのか？

日本が戦争を起こしてなければ北に拉致されることは無かった。

民間人を殺す兵器は無くしよう。

水掛け論だな

>>979
僕だって嫌だよ。
誤解を与えるような書き方でした。すみません。
原爆投下で、終戦にって言うのなら（100歩どころでなくめちゃくちゃ譲って）
少なくとも･･･と言いたかったわけです。
ソ連の侵略も実は原爆投下で早まったんだし、この防衛大臣は更迭に値すると思います。

>>979
原爆が百発いや千発日本に落ちても日本は降伏しないよ。
たとえ、昭和天皇の頭上に落ちようとも。
それよりも、ソ連が参戦して連合軍と講和できなくなったのが
終戦の最大の理由だよ

>>978
君暇そうだから言うけれど、
戦時国際法は否定するのでしょう？
戦時とはいえ、平時の法律に若干の制約等があること。
外交上の原則に若干の変更があるだけ。

戦時の法律の無視を肯定するということが、何を意味するかわからないかな？
一般個人の生活において平時と戦時を分けて考えることの可能な部分は
結構少ないですよ。

１０００でなくても久間は更迭

>>986
阿呆だ

資料館展示見直しに中韓の声

原爆投下は『日本の植民地支配から解放』の声に配慮して

原爆資料館（広島市中区）を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は30日、
館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を明らかにした。
リーパー理事長は中国新聞のインタビューに、「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する
考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、納得できる施設にしたい」と述べた。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

>>967
でも結局ズルズルと先延ばしにして降伏しなかったけどな。
誰も責任取りたがらんから最終的には陛下の聖断でようやく降伏。
交戦中の相手に降伏「するだろうから」と手心加える奴が世界中どこにいる？
東郷だって白旗掲げた相手にも攻撃を加えまくった。
手順どおり機関を停止するまでね。

結果がどうあれ日本に対する原爆投下を受け入れちゃ駄目だろに
こう言う軽率な発言がよその国でいいように使われる

理屈では正しいかもしれないが感情では理解したくない
中韓のアレに似ていますね

昭和天皇はしょうもなかった
と発言しとく

>>966
＞物資も豊富で、日本軍の戦力が健在でなら原爆が落とされたところで即降伏せんよ。
物資も豊富で、日本軍の戦力が健在でなら
日本は原爆落とされるような状況に追い込まれてない罠。

アメリカという国は、アメリカ人の財産と生命を守るのが第一だから日本の本土決戦によるアメリカ人の被害を最小限に抑えるための原爆投下は当たり前だろ。
いくら敗戦濃厚とはいえ交戦国である日本の内地決戦作戦ならアメリカ兵の直接被害が予想されるのに、原爆投下をせず本土決戦に対抗したら当時のアメリカ国民から非難されただろう。
広島だけじゃ新型爆弾の威力すらよく理解されてなかったみたいだしな。
むしろ東京や大阪に落とされなかっただけよいと思うがね。
当時の戦争においては、交戦国に民間人の生命の安全を補償してもらうような考えや感覚はないだろ。

イラクのようにアメを追い出せる

この防衛大臣はなんか絶望的に言葉が足りないよね

>>996
どこの国家だって自国の生命と財産が一番よ。

>>985
責めたつもりではないので･･･。
ただ事実と感情と法的な効果とは、全てしっかりと区別して話をしないと
今回のような失言騒動に祭り上げられてしまうのでね･･･。
>>986
そうなのですか･･･。
しかし、今となっては変える事は出来ないですからね。

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