【政治】マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず [07/01]
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に
欠け公共機関として認められないとして、１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
(7月1日 21時1分)
ソース：
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/01/t20070701000142.html
前スレ（たった時刻 2007/07/01(日) 21:26:00）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/l50
欠け公共機関として認められないとして、１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
(7月1日 21時1分)
ソース：
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/01/t20070701000142.html
前スレ（たった時刻 2007/07/01(日) 21:26:00）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/l50
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:18:58 ID:KdJGcRfn0
／￣￣￣＼ お き く
│ ﾊ ﾊ ｜ も は る
｜ （*‘∀‘） ｜ い 中 し
＼＿＿＿／ だ 州 い
. ○ せ を と
。
／⌒ヽ
_（ ＾ω＾） il|
（´ ＼ ＼|il |il il|
／ ＼. ＼ノ＼. ＼il| |il|
i===ﾛ== ヘ. ＼. i|!l !l＼il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ＼ ヽη /'）/'）
／:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ ＼:::::::) ） （ / ／
／::_ '´ |::::| ⊂（v ）⊃
レ しつ｀) ＼ 〆 (´￣
／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
│ ﾊ ﾊ ｜ も は る
｜ （*‘∀‘） ｜ い 中 し
＼＿＿＿／ だ 州 い
. ○ せ を と
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レ しつ｀) ＼ 〆 (´￣
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3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:19:01 ID:d2cvAoxW0
2
あ、★２つけるの忘れた…
>>1 2をつけろよ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:19:16 ID:2sBSYGd10
2?
2
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:20:06 ID:RZNisZtG0
変な国だな
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:20:10 ID:h8laiLP30
NTTデータと800億円で随意契約すればいいのに
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / ＜やぁ
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|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / ＜やぁ
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11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:20:35 ID:/LorV9rG0
逆にやり難くくないか？
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:20:50 ID:QUBpFs4L0
２つけろよ。忘れるとかありえないし。
じゃあ何でNTTデータとは癒着なんだ?
MS使っても別にいいから、癒着を止めろよw
MS使っても別にいいから、癒着を止めろよw
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:21:39 ID:th4fXH8z0
>>4
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:21:43 ID:yt1Ys81d0
メモ帖を使うんですね？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:21:49 ID:0AuoYfCw0
標準的な規格か・・・・
一太郎Ver.3ぐらいでいいだろ。
一太郎Ver.3ぐらいでいいだろ。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:21:50 ID:UxzwNCUJ0
アラーは偉大なり
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:22:12 ID:rFAXR0Wh0
これって、MS独占にするって決定だよな。
特定メーカーを優先することに変わりないじゃんｗｗ
特定メーカーを優先することに変わりないじゃんｗｗ
>>16
文書が三つに分かれてたのは三太郎までか？
文書が三つに分かれてたのは三太郎までか？
>>13
馬鹿！役人はMSに天下りできないだろ。
馬鹿！役人はMSに天下りできないだろ。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:23:28 ID:OouDNvKS0
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:23:34 ID:cK0Vubg+0
>>1ちょっと日本語不自由な記者だよね
>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格
で切ると、まるでMSワードが標準的規格のように誤読されてしまう。
実質、標準ソフトに位置づけてる企業もあるだけに、
記者は分かりやすい文を書くよう努力してほしい。
んで？役人は全員テキストべた打ちすんの？？
>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格
で切ると、まるでMSワードが標準的規格のように誤読されてしまう。
実質、標準ソフトに位置づけてる企業もあるだけに、
記者は分かりやすい文を書くよう努力してほしい。
んで？役人は全員テキストべた打ちすんの？？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:23:35 ID:N1Sh3sKv0
>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/944
Unicodeにはhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/916
がすべて含まれているわけですが､ それでも ｢Windowsに依存する文字｣ なのですか｡
Macだと､ U+2460が丸の中に1ではなく違う文字になるのですか｡
Unicodeにはhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/916
がすべて含まれているわけですが､ それでも ｢Windowsに依存する文字｣ なのですか｡
Macだと､ U+2460が丸の中に1ではなく違う文字になるのですか｡
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:23:47 ID:2/VtNtZG0
秀丸つかえ
既出だろうが、
文書ファイルの標準フォーマットをちゃんと定めたのに
何でワードを標準にするんだYO！
文書ファイルの標準フォーマットをちゃんと定めたのに
何でワードを標準にするんだYO！
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:23:56 ID:9vWzV6X00
そういやLotus1-2-3の会社って潰れたのかな
.txtとか.rtfとか.pdfとか使うの？
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:24:09 ID:0AuoYfCw0
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:24:16 ID:moWKjs+I0
国が売国奴なんだからな
マルチバイトを扱うエディタの標準的な規格って何だ？
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:24:28 ID:cADOcDgC0
> 特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められ
> ないとして、１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と
> 互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
すまん、日本語でおｋだ・・・
> ないとして、１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と
> 互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
すまん、日本語でおｋだ・・・
一方、夕張市は文豪を使った
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:25:05 ID:f8OXRMWV0
ワード互換以外ってどんな不思議文書。
＞特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められない
＞マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない
マイクロソフト社超優遇政策発動中
＞マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない
マイクロソフト社超優遇政策発動中
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:25:20 ID:Zajbx0Op0
OASISフォーマットでしょ。
わかんなきゃググれ。
わかんなきゃググれ。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:25:23 ID:IX5RmAkx0
texだな。
Word,Execl
おことわり！！！！
ってこと
おことわり！！！！
ってこと
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:25:26 ID:i1Sk4DiI0
あ、俺だけが>>1の文章に首をひねったんじゃなかったのな
よかったよかった
よかったよかった
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:25:31 ID:9DlklTbB0
えっとOpenOffice他を使うってこと？
明日以降ベクターのfreeエディターに役場アドレスから
アクセス集中したら笑うな
明日以降ベクターのfreeエディターに役場アドレスから
アクセス集中したら笑うな
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のない
ソフト
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と、互換性のない
ソフト
どっちに点があるんだ？
ソフト
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と、互換性のない
ソフト
どっちに点があるんだ？
42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:25:56 ID:cK0Vubg+0
ちょっとわかりにくい文だけど
ワードなどが購入対象から外れるって意味でしょ
ワードなどが購入対象から外れるって意味でしょ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:26:00 ID:QQPehUso0
オアシス最強
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:26:01 ID:/6Nn4iXH0
ん？
これって
・（「ワード」など標準的な規格）と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない
・（「ワード」など標準的な規格と互換性のない）ソフトを原則として新たに購入しない
のどっちだ
これって
・（「ワード」など標準的な規格）と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない
・（「ワード」など標準的な規格と互換性のない）ソフトを原則として新たに購入しない
のどっちだ
Word買うの買わないの？
オーロラエースとロータス123で十分
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:26:23 ID:+ddUKaTq0
一太郎使ってやれよ。
真に日本語を扱うためだけに作られた国産ワープロなんだから。
真に日本語を扱うためだけに作られた国産ワープロなんだから。
標準的な規格って何？
“マイクロソフト社の「ワード」など”っていうのは、
“標準的な規格”と“互換性のないソフト”のどっちにかかってるんだ？
と一瞬思ったが、リンク先のタイトル見て分かった。後者にかかるんだな。
誤解を招きやすい記事だ。
“マイクロソフト社の「ワード」など”っていうのは、
“標準的な規格”と“互換性のないソフト”のどっちにかかってるんだ？
と一瞬思ったが、リンク先のタイトル見て分かった。後者にかかるんだな。
誤解を招きやすい記事だ。
文字コードがUnicodeなら丸付き数字や（株）は
文字セットに含まれるからWinでもMacでも当然表示できる。
が、MSのシフトJISはIANAのシフトJIS文字セットには存在しないにもかかわらず
JIS第1第2以外にIBM拡張やNEC拡張文字いれれる。マジうざい。
>>13
NTTデータとと癒着してんのは、半官半民で
なおかつ固有製品を持たない会社の最大手だからだろｗ
MSやNECや富士通やIBMやHPとかはハードもソフトも自社製品でベタベタに固めてくる。
文字セットに含まれるからWinでもMacでも当然表示できる。
が、MSのシフトJISはIANAのシフトJIS文字セットには存在しないにもかかわらず
JIS第1第2以外にIBM拡張やNEC拡張文字いれれる。マジうざい。
>>13
NTTデータとと癒着してんのは、半官半民で
なおかつ固有製品を持たない会社の最大手だからだろｗ
MSやNECや富士通やIBMやHPとかはハードもソフトも自社製品でベタベタに固めてくる。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:27:02 ID:opeXUcZg0
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:27:09 ID:25WRrKVk0
やべぇ、俺日本人じゃないのかなぁ
>>1の内容がいまいち理解できない
>>1の内容がいまいち理解できない
役所で使う分には、OpenOfficeで十分なのは確かだ。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:27:21 ID:A8naWWQDO
国→一太郎
県→一太郎・ワード
市→ワード
県→一太郎・ワード
市→ワード
国はlinuxで行くんだったっけ？
ならどうせワードそのうち使わなくなるだろ
ならどうせワードそのうち使わなくなるだろ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:28:04 ID:f8OXRMWV0
文字は、モナーゴシックに限るとかw。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:28:05 ID:l45TQuFK0
既にISO/IEC化されたODFを使えって話な
TeXを使えば完璧だな。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:28:23 ID:qVVz57RF0
"..doc"も".xls"も".ppt"もダメ。勿論、それにxがついてもダメ。
妥当な方針だとは思うが、ワープロ、表計算、プレゼンに何を使うのか？
聊か気になるところではある。
ていうか、もうすでに導入したんでしょ、OpenOffice
やっぱtexしかないな
環境構築すらできなさそうだけどｗ
環境構築すらできなさそうだけどｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:28:29 ID:L5wTqVX00
オープンオフィスのソフトを使うってことだよね。
悪くないと思うけど、官庁と取引のある企業はあわせないといけないから
面倒かもな。
まあ、Ｍ＄に金を納めるよりはマシだろうけど。
悪くないと思うけど、官庁と取引のある企業はあわせないといけないから
面倒かもな。
まあ、Ｍ＄に金を納めるよりはマシだろうけど。
>>1の文章は普通なら校正で弾かれるが、最近は質が落ちてるんだろうな。
Word 2003はやめて、OpenXMLを採用しているWord 2007を買え、
ってことでは?
ってことでは?
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:28:41 ID:cK0Vubg+0
NHKは痴漢行為ばかりしていないで、報道記者の日本語力向上に努めるように。
わかったね。NHK！！
わかったね。NHK！！
ああ、これ確かに意味わからんわ…
結局やつらはコスト意識なんか持ち合わせてないからさ、
形だけ新しいこと(標準でオープンなものの採用とか)をやるけど
金かけまくりのタレ流しまくり。おとなしくMS使っててくれw
形だけ新しいこと(標準でオープンなものの採用とか)をやるけど
金かけまくりのタレ流しまくり。おとなしくMS使っててくれw
>>23
Office2007の規格はすでにECMA標準（Java Scriptを標準化した根拠団体）で、
ISO標準も申請中なのでなし崩し的にMS Officeが標準を名乗る可能性は高め。
以下引用
http://www.atmarkit.co.jp/news/200701/15/ooxml.html
＞XMLを採用したオープンなオフィス文書フォーマットを巡って、水面下の攻防戦が始まっている。
＞Open Officeの文書フォーマット「ODF」（Open Document Format）と、マイクロソフトのOffice 2007で採用される「OOXML」（Office Open XML）という似たような文書フォーマットが、両方ともISO/IEC標準として成立する可能性が出てきている。
Microsoft Office Open XML Formatsが標準規格として承認される
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/12/08/0253206
2006年12月7日に開催されたEcma Internationalの総会で、マイクロソフト社の
オフィススイート製品『Microsoft Office 2007』に採用されるファイル
フォーマット形式「Office XML Formats」が、標準規格として認証された。
さらにISOに対して、承認プロセスを早期に進めるよう提案することも可決された
Office2007の規格はすでにECMA標準（Java Scriptを標準化した根拠団体）で、
ISO標準も申請中なのでなし崩し的にMS Officeが標準を名乗る可能性は高め。
以下引用
http://www.atmarkit.co.jp/news/200701/15/ooxml.html
＞XMLを採用したオープンなオフィス文書フォーマットを巡って、水面下の攻防戦が始まっている。
＞Open Officeの文書フォーマット「ODF」（Open Document Format）と、マイクロソフトのOffice 2007で採用される「OOXML」（Office Open XML）という似たような文書フォーマットが、両方ともISO/IEC標準として成立する可能性が出てきている。
Microsoft Office Open XML Formatsが標準規格として承認される
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/12/08/0253206
2006年12月7日に開催されたEcma Internationalの総会で、マイクロソフト社の
オフィススイート製品『Microsoft Office 2007』に採用されるファイル
フォーマット形式「Office XML Formats」が、標準規格として認証された。
さらにISOに対して、承認プロセスを早期に進めるよう提案することも可決された
これで、うちの市役所もMS依存から抜けて欲しい。
Windowsしか知らん職員ばっかりだし。
Windowsしか知らん職員ばっかりだし。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:29:23 ID:voYRnycv0
太郎とか？？
IMEは相変わらずアホだが
ワードは事実上の標準じゃないのか？
IMEは相変わらずアホだが
ワードは事実上の標準じゃないのか？
標準的な規格と互換性のない「ワード」などのソフトを原則として新たに購入しない
と書けば良かっただけの話なのに…
と書けば良かっただけの話なのに…
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:29:56 ID:N1Sh3sKv0
>>69
猛省しるｗ
猛省しるｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:30:01 ID:/6Nn4iXH0
記事の内容がワープロなだけに、読解力が話題の中心になるようになっているのか
OpenOfficeと互換性のあるMS Officeなら使って問題ないんじゃね
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:30:14 ID:i1Sk4DiI0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
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ドッカン
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80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:30:16 ID:opeXUcZg0
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:30:17 ID:DxOZMub00
ワードこそが標準だろ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:30:32 ID:MpItDMHq0
.TXTで保存すれば問題ない
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:31:11 ID:9DlklTbB0
テキストと顔文字で十分だろ
にちゃんねるを見れば分かる
にちゃんねるを見れば分かる
エクセルは毎日使ってるけどワードは滅多に使わないな。
ＬＩＮＵＸ＋ｏｐｅｎｏｆｆｉｃｅじゃないの？
オーストラリアみたいに
オーストラリアみたいに
ざまあみろwwwwwwwwwwwwwwwww
MS
OOoを導入するならいっそのことknoppixごと導入汁
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:32:23 ID:G297q5vr0
標準的(笑)
92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:32:27 ID:aSinMWpX0
OSはいいのかよ・・・
UNIXベースでもいいから国を挙げてOSから作れよ。
専用ソフトでなければ閲覧できないようにすれば漏洩対策にもなるだろ。
UNIXベースでもいいから国を挙げてOSから作れよ。
専用ソフトでなければ閲覧できないようにすれば漏洩対策にもなるだろ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:32:42 ID:sLf7pWYI0
rtfファイルとcsvファイルで保存汁！
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:32:50 ID:6qFxkxPo0
ワード程クソなアプリは滅多にお目にかかれない
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:33:00 ID:ic1TYume0
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。
↓
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などのソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。
ちょっと順番を入れ替えれば
すごく記事がわかりやすくなるのにね
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。
↓
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などのソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。
ちょっと順番を入れ替えれば
すごく記事がわかりやすくなるのにね
ワープロソフトや表計算ソフトなんかの標準規格って決まってたんだ・・・・・
よく知らんがfirefoxとIEみたいな違いなのか？
よく知らんがfirefoxとIEみたいな違いなのか？
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:33:15 ID:OouDNvKS0
>>73はつまりワードはデファクトスタンダードじゃないのか？と言いたいんだ
>1 の文章もさることながら、ここで国が指している標準が何かを明言してないなんて、
これでも記事かよ。
これでも記事かよ。
ごかんせいって 何が基準なの？
でもISOやJISの標準で認められててもシェアがものすごく低かったり、
逆に認められてなくてもシェアが高くて「デファクトスタンダード」だったりするんだよな。
製品依存がどうこうよりも、
シェアが高いほうに寄せた方がなにかと便利だしワードやめるとはならんだろ。
MSアンチをのぞけば。
逆に認められてなくてもシェアが高くて「デファクトスタンダード」だったりするんだよな。
製品依存がどうこうよりも、
シェアが高いほうに寄せた方がなにかと便利だしワードやめるとはならんだろ。
MSアンチをのぞけば。
>>86
至言だな
至言だな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:34:09 ID:i1Sk4DiI0
ワードが標準的な規格じゃないとしたら、何が標準的な規格なの？
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:34:13 ID:ZYOVRs9j0
PDFにすればいいじゃん。
書き換えできるのも問題だろ
書き換えできるのも問題だろ
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:34:14 ID:qrI63gwL0
今はＭＳに偏りすぎてるから、その他のもの（一太郎とか？）を使っていこうぜ！
でも互換性は重要なので、ちゃんと選んで購入しようぜ！
て事でおｋ？
でも互換性は重要なので、ちゃんと選んで購入しようぜ！
て事でおｋ？
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:34:21 ID:JyM6sNBK0
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
そこまでやるなら、
LinuxベースでOS作って、
外字も作って文字コードも設定して
・・・・ってやれよ。
LinuxベースでOS作って、
外字も作って文字コードも設定して
・・・・ってやれよ。
でもきっと、ソフト購入費の予算は、下がってないってオチの予感
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:34:35 ID:FxBFpXO50
＞マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
＞ソフトを原則として新たに購入しないことになりました
これってワードに互換性のあるソフトしか買わないんだから
公平性にかけるってことだろ
文章の前半が、後半を説明する理由になってないじゃん
まあ、ワードに互換性のあるソフトを使うんだったら、
汎用されてるソフトだろうから、低価格で調達でき、
コスト削減になるから賛成だけど
＞ソフトを原則として新たに購入しないことになりました
これってワードに互換性のあるソフトしか買わないんだから
公平性にかけるってことだろ
文章の前半が、後半を説明する理由になってないじゃん
まあ、ワードに互換性のあるソフトを使うんだったら、
汎用されてるソフトだろうから、低価格で調達でき、
コスト削減になるから賛成だけど
>>94
それをエクセルで開くと、65535以上は読めないw。
それをエクセルで開くと、65535以上は読めないw。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:35:04 ID:qVVz57RF0
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:35:10 ID:A8naWWQDO
まだ98SEなんだけど
ワードが標準的規格なのか、そうじゃないのかどっちなんだ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:35:36 ID:eD4mHGpa0
昔みたいに一太郎にでもすんのか
今でも官公庁は一太郎使って文書作ってるけどね
今でも官公庁は一太郎使って文書作ってるけどね
花子でいいんじゃね？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:35:38 ID:k73dEnAR0
頭の悪そうな役人が考えそうなこった
＞標準的な規格と互換性のない
＞ソフト
の標準の定義ってなに？？
＞ソフト
の標準の定義ってなに？？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:36:11 ID:sLf7pWYI0
AppleWorkやKeynoteを使っている漏れが来ましたよ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:36:15 ID:Q0dh9Mgb0
ああ、要するに一太郎とワードが混在してて役人がブチギレてるんでしょ
>>1
｜マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
構文
【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】と【互換性のないソフト】を【原則として新たに購入しない】ことになりました。
しようもない悪文やね。
｜マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
構文
【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】と【互換性のないソフト】を【原則として新たに購入しない】ことになりました。
しようもない悪文やね。
んじゃAT互換のPCばっかり買うのも不公平ですね
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:36:31 ID:9DlklTbB0
ISOが策定した規格が標準規格だぁ？そもそもISO自体が胡散臭い団体なのに
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:36:38 ID:nFCARI1X0
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:37:02 ID:XzCslulK0
>>1
ν速の朴りすんなよな
ν速の朴りすんなよな
129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:37:08 ID:KylZUVC+0
参考まで
社内のPC700台からMS Officeを削除したアシスト「OpenOffice.org移行の障害はこう解決」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070327/266526/
OpenOffice.org入門 オープンソースのオフィス・ソフトを使いこなそう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060511/237678/
社内のPC700台からMS Officeを削除したアシスト「OpenOffice.org移行の障害はこう解決」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070327/266526/
OpenOffice.org入門 オープンソースのオフィス・ソフトを使いこなそう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060511/237678/
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:37:42 ID:i1Sk4DiI0
ここで今までの経緯を誰かまとめてくれ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:37:58 ID:Z3Dkt9sD0
StarSuiteにしなよー
これでやっとTeXの時代がくるな。
文書なんか、WzEditorでいいジャマイカ。
>>47
ちょ、オーロラエースてｗｗｗ
ちょ、オーロラエースてｗｗｗ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:38:59 ID:qVVz57RF0
ＭＳは切った方が良い。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:39:06 ID:0KJkc0op0
その代わりNTTデータが開発したソフトを毎年800億出して使います
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:39:18 ID:rRKD0r1K0
OSもWindowsやめてUNIXにしようぜ
このスレwinとmac以外のPCで見てる人いますか?
俺以外で。
俺以外で。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:39:38 ID:SQexxChH0
とか言いつつ、ＮＥＣデータ特製のバカ高いソフト使うんだろどうせ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:39:56 ID:f8OXRMWV0
>>138
ノ
ノ
ゲイツと癒着宣言、乙＞中央官庁
日本のイッター氏ねですか、そうですか。
日本のイッター氏ねですか、そうですか。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:40:48 ID:L31yRomo0
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:40:53 ID:me0qlgXlO
今来た産業
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:40:55 ID:opeXUcZg0
>>119
単一企業による独占に拠らない規格 かねぇ。
単一企業による独占に拠らない規格 かねぇ。
>マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
>国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。
ぎゃはははははは、遅いよw
>国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。
ぎゃはははははは、遅いよw
勘弁してくれーっ!!!!!
ほとんど同じ操作に見えても、おっさん職員たちには
全く違うソフトに見えるんだよーっ!!!!!(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
それを教えるのは、我々下っ端...orz
ほとんど同じ操作に見えても、おっさん職員たちには
全く違うソフトに見えるんだよーっ!!!!!(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
それを教えるのは、我々下っ端...orz
>>27
ロータスは今IBM傘下
ロータスは今IBM傘下
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:41:35 ID:vnKo1PAn0
ん？ナニコレ？記事の日本語おかしくないか？
>>138
debian で見てるよ
debian で見てるよ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:41:43 ID:qVVz57RF0
>>132
そればっかりは来ないな…
そればっかりは来ないな…
>>122
いや、もともとMS Officeとは別にStarOffice/OpenOfficeというソフトがあって、そいつは独自の規格でやってた。
MS潰しの「搦め手」として、自社規格を「標準化」と銘打って、他社も実装できるよう改造し、団体に申請しただけ。
規格が先にあったわけではない。あくまで自社規格を公開しただけ。
MSも同様に自社規格を他社に公開できるよう改造し、Office2007から対応。
すでにECMAという業界団体内では標準規格として認められており、ISO標準にも申請中。
いや、もともとMS Officeとは別にStarOffice/OpenOfficeというソフトがあって、そいつは独自の規格でやってた。
MS潰しの「搦め手」として、自社規格を「標準化」と銘打って、他社も実装できるよう改造し、団体に申請しただけ。
規格が先にあったわけではない。あくまで自社規格を公開しただけ。
MSも同様に自社規格を他社に公開できるよう改造し、Office2007から対応。
すでにECMAという業界団体内では標準規格として認められており、ISO標準にも申請中。
できればＦＲＥＥのやつでやってくれ、莫大な金使われそうだ。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:42:35 ID:N1Sh3sKv0
>>123
違うのです｡
> 【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】と【互換性のないソフト】を【原則として新たに購入しない】ことになりました。
であるのならば "マイクロソフト社の「ワード」など の 標準的な規格" じゃないと文章として不自然なのです｡
それに､ ワードは規格ではなくソフトウェアなのですから､
【マイクロソフト社の「ワード」など】【標準的な規格と互換性のないソフト】を…
と解釈すべきです｡
違うのです｡
> 【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】と【互換性のないソフト】を【原則として新たに購入しない】ことになりました。
であるのならば "マイクロソフト社の「ワード」など の 標準的な規格" じゃないと文章として不自然なのです｡
それに､ ワードは規格ではなくソフトウェアなのですから､
【マイクロソフト社の「ワード」など】【標準的な規格と互換性のないソフト】を…
と解釈すべきです｡
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:43:00 ID:IZmIC6vW0
紙に鉛筆で書く
これ最強
これ最強
前スレhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/978氏へ。
EPO-WORDは、ＫやＧで動作するものの前に、ＰＦＵで言うＣファミリ、
富士通のＦ９４５０シリーズ用があったんですわ。
#後、松下のオペレートシリーズにも、OEM機があった。
後の、FM-R５０ラムダ、FM-R７０シグマには、２プロセッサ方式で、
これらのソフトも動いてますたｗ
Ｋ－１０コンバータの開発は、結構、デスマったらしいです。
EPO-WORDは、ＫやＧで動作するものの前に、ＰＦＵで言うＣファミリ、
富士通のＦ９４５０シリーズ用があったんですわ。
#後、松下のオペレートシリーズにも、OEM機があった。
後の、FM-R５０ラムダ、FM-R７０シグマには、２プロセッサ方式で、
これらのソフトも動いてますたｗ
Ｋ－１０コンバータの開発は、結構、デスマったらしいです。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:43:05 ID:th4fXH8z0
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:43:08 ID:qevnZMN10
みんな秀丸でいいよ
MS四面楚歌w
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:43:23 ID:00ZSSG900
日本郵政株式会社取締役
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |!
| （ ｀ー─' |ー─'| 明日は月曜日♪
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 自民党に献金する仕事が始まるお♪
∧ ﾄｪｪｪｲ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
奥田碩（1932～200X）
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ノ ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |!
| （ ｀ー─' |ー─'| 明日は月曜日♪
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 自民党に献金する仕事が始まるお♪
∧ ﾄｪｪｪｲ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
奥田碩（1932～200X）
言の葉復活。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:44:33 ID:Y3Rxl3EW0
これってWordが標準でWordと互換性のないソフトは買わないってことだよな？
でもさー、マーケ的に MS Office と互換性のない Office Suite とか作ってる会社なんてあるの？
大体 Office のファイルは読めるし出力もできるんじゃないの？
もし Office と互換性がなくて、ある程度売れてるものがあったら逆に教えてほしいよ。
よっぽどいいものなんだろうから。
大体 Office のファイルは読めるし出力もできるんじゃないの？
もし Office と互換性がなくて、ある程度売れてるものがあったら逆に教えてほしいよ。
よっぽどいいものなんだろうから。
鹿児島県警の人間ははパソコン買うとき不正にソフトのインストール要求したけどな。
「警察にお勤めの方なら当然ご存知とは思いますが、違法行為ですから」と笑顔で断った。
まぁそもそも情報○器販売がそんな売り方してたのが原因だけどな。
10年くらい前のお話でした。
「警察にお勤めの方なら当然ご存知とは思いますが、違法行為ですから」と笑顔で断った。
まぁそもそも情報○器販売がそんな売り方してたのが原因だけどな。
10年くらい前のお話でした。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:44:51 ID:jLYTESRg0
市町村の公式サイトで、いろんな様式がまだMS-Word形式だったりMS-Excel形式だったりするんだが。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:45:14 ID:l45TQuFK0
>>127
徳島の会社は既に…
徳島の会社は既に…
役人の標準は秀丸で図形はＡＡかよ？
>>158
あれの事をそんな大っぴらに話すとやばいぞ。
俺の上司も去年つい口を滑らせた。
その上司は今は自己都合で退職したことになってるが
携帯も通じない・・・
あ、ごめん、ちょっと客が来たんでまたな。
あれの事をそんな大っぴらに話すとやばいぞ。
俺の上司も去年つい口を滑らせた。
その上司は今は自己都合で退職したことになってるが
携帯も通じない・・・
あ、ごめん、ちょっと客が来たんでまたな。
新しいワードは、規格外になったってこと？ワード2007で拡張子を変えるほど変更があったから？
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:45:34 ID:B+GhnE7U0
結局
ワードと互換性のないソフトを買わないのか
互換性のないワードを買わないのか
どっちよ？
ワードと互換性のないソフトを買わないのか
互換性のないワードを買わないのか
どっちよ？
こういう2ちゃんねる発祥のOSもあるんだぜ？
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php
日頃の行いが悪いからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあみろ、これは外国でもニュースになるよwwwwwwwwwwwwwww
ひゃっほーーーーーーーーーーー
ざまあみろ、これは外国でもニュースになるよwwwwwwwwwwwwwww
ひゃっほーーーーーーーーーーー
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:45:54 ID:FCZihAm00
どう考えてもデファクトスタンダードだろ
変なところ律儀にされると
仕事の能率が落ちて困る
変なところ律儀にされると
仕事の能率が落ちて困る
わかんないけど、未だ一太郎と１－２－３がデフォルトの
俺の会社は勝ち組でいいんだな
俺の会社は勝ち組でいいんだな
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:46:02 ID:76LBvagK0
>マイクロソフト社の「ワード」
>標準的な規格と互換性のないソフト
矛盾してるんだが。
>標準的な規格と互換性のないソフト
矛盾してるんだが。
>>138
Fedora6でつ
Fedora6でつ
Microsoft Office 2007のデータ形式であるOpen XMLは、ヨーロッパのEcmaで標準化されています。
ISOの標準化作業も進んでいるらしいので、Officeのバージョンアップをするだけになるのでは？
ISOの標準化作業も進んでいるらしいので、Officeのバージョンアップをするだけになるのでは？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:46:27 ID:0AuoYfCw0
>>134
p1EXEでもいいぞｗ
p1EXEでもいいぞｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:46:41 ID:aSinMWpX0
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:46:45 ID:EL7VO5j20
Docs & SpreadsheetsとOOの互換性はどうなの？
あと、ThinkFree てがるオフィスってどう？
あと、ThinkFree てがるオフィスってどう？
そして、保守はNTTデータに随意契約で丸投げ。
社保庁だけで800億らしいから、1兆円はいくな（w。
社保庁だけで800億らしいから、1兆円はいくな（w。
すまん、もうちょっと>>1を解りやすく説明してくれ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:47:19 ID:1mJw4xms0
>1の言ってることが微妙に伝わりにくいんだけどｗ
これは久々にいいニュースだな
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:48:11 ID:opeXUcZg0
>>188
ライセンス／内部情報開示に五月蝿いMS製品は願い下げ って事。
ライセンス／内部情報開示に五月蝿いMS製品は願い下げ って事。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:48:42 ID:Zng5pfI30
新たな利権かな
ワープロと変わらない程度の使い方しかしないのに高価なWindowsやＯｆｆｉｃｅ使うこたぁないじゃないの
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:48:49 ID:b8FNUhvo0
標準的な規格と互換性があるソフトって、具体的に何なの？
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:49:26 ID:Rxlju7mB0
ワード（笑）
>>159
＞ワードは規格ではなくソフトウェアなのですから､
【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】を意訳すると
ワードというソフトウェアをデファクトスタンダードとするという事な。
※デファクトスタンダード
「de facto」とはラテン語で「事実上の」の意であり、直訳すれば「事実上の標準」ということである。
狭い意味では、国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢や学問上の評価
などによって事実上の標準とみなされるようになった「業界標準」の規格・製品のことを指す。
＞ワードは規格ではなくソフトウェアなのですから､
【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】を意訳すると
ワードというソフトウェアをデファクトスタンダードとするという事な。
※デファクトスタンダード
「de facto」とはラテン語で「事実上の」の意であり、直訳すれば「事実上の標準」ということである。
狭い意味では、国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢や学問上の評価
などによって事実上の標準とみなされるようになった「業界標準」の規格・製品のことを指す。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:49:31 ID:th4fXH8z0
>>188
MS Officeのような互換性の無いソフトは買うな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
MS Officeのような互換性の無いソフトは買うな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:49:39 ID:cK0Vubg+0
そもそもPCそのものに国際標準規格なんてあったか？？
流行廃りがあるだけで、PCと謳うからにはこうあるべし、なんてものは皆無なわけだが。
現行機種を無視した優れたハードウエアアーキテクチャで、
そもそもOSなんて概念すらないPCを作っても売れたら勝ちだろ？
流行廃りがあるだけで、PCと謳うからにはこうあるべし、なんてものは皆無なわけだが。
現行機種を無視した優れたハードウエアアーキテクチャで、
そもそもOSなんて概念すらないPCを作っても売れたら勝ちだろ？
普通に論文書く分にはOOoで事足りたけどな。
図表入りでも全然おｋ。むしろワードより使い勝手良好だった。
ワードに読み込ませると多少ズレたりしたけど、実際に両方のソフトで
同じ文書を編集してみての素直な感想。ワードの方がストレス多い。
図表入りでも全然おｋ。むしろワードより使い勝手良好だった。
ワードに読み込ませると多少ズレたりしたけど、実際に両方のソフトで
同じ文書を編集してみての素直な感想。ワードの方がストレス多い。
ワードやエクセルが素人には使いやすい。一太郎なんて今更使いたくない。
ジャストシステム製品は、ロシアンアンチウイルスソフトだけで勘弁して！
と、業界外のオレが言ってみるテスト。
ジャストシステム製品は、ロシアンアンチウイルスソフトだけで勘弁して！
と、業界外のオレが言ってみるテスト。
>>138
WinXP上のQEMUで動いているKnoppixから見てますが。
WinXP上のQEMUで動いているKnoppixから見てますが。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:50:44 ID:N1Sh3sKv0
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
↓
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを国は今後購入せず
こうすれば意味が正しく伝わりましょう｡
↓
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを国は今後購入せず
こうすれば意味が正しく伝わりましょう｡
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:50:50 ID:FugjBLQT0
nyは使うくせに…
一太郎が使いやすい
207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:51:11 ID:l45TQuFK0
まあWORDで履歴を残していて内部情報漏洩とかお役所でよくやってたしな
ってこれは言っちゃいけない話だっけｗ
ってこれは言っちゃいけない話だっけｗ
>>170
それはすばらしい。変更するために国から補助金を申請できますね。
>>202
縦書きの日本語書くのは一太郎が今でも最強なんだぜ？
まあ、京極夏彦みたいにDTPソフトで文章書くひともいるけどな。
それはすばらしい。変更するために国から補助金を申請できますね。
>>202
縦書きの日本語書くのは一太郎が今でも最強なんだぜ？
まあ、京極夏彦みたいにDTPソフトで文章書くひともいるけどな。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:51:30 ID:uEm1XIf6O
は？
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:52:20 ID:ieITXgTX0
ワード視ね
>>173
にげて～！
にげて～！
212 ：195：2007/07/01(日) 23:52:29 ID:b8FNUhvo0
誰か教えて下さい。
>>204
>マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを国は今後購入せず
標準的な規格と互換性のない、マイクロソフト社の「ワード」などのソフトを国は今後購入せず
こうでしょ。
>マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを国は今後購入せず
標準的な規格と互換性のない、マイクロソフト社の「ワード」などのソフトを国は今後購入せず
こうでしょ。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:52:38 ID:qVVz57RF0
Vistaも、とんと見ないし、ゲーツ君の引退も間近で、
ＭＳの神通力も、そろそろ終わりっぽいな。
>>138
Gentooダス
Gentooダス
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:52:49 ID:LOdHWeCtO
ＭＳ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
OpenOffice使ってたら、何でWordが有料なのかわからなくなった。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:53:24 ID:l45TQuFK0
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:53:31 ID:9DlklTbB0
ワードは標準的な規格だろ！
いまさら違うの使えってのかよ！
と思ったのだがｽﾚを読む限りどうも違うようだ。
いまさら違うの使えってのかよ！
と思ったのだがｽﾚを読む限りどうも違うようだ。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:55:13 ID:opeXUcZg0
>>125
サポートが追いつかなくて使えず頓挫すると予想します。
現在官公庁にソフトを納入してる企業は官公庁からサポートを要求されても
わかんない問題は MS にスルーしてやらせてる。そしてそのハードルはやけに低い。
OpenOffice ではスルー先がない。
StarSuite なら微妙だが、Sun の意気込みがどれほどあるかがわからないなあ。
サポートが追いつかなくて使えず頓挫すると予想します。
現在官公庁にソフトを納入してる企業は官公庁からサポートを要求されても
わかんない問題は MS にスルーしてやらせてる。そしてそのハードルはやけに低い。
OpenOffice ではスルー先がない。
StarSuite なら微妙だが、Sun の意気込みがどれほどあるかがわからないなあ。
A３出力で袋とじしたいがために数値が入った表をわざわざワードで罫線引いて
入力させられてアホらしくなったことがある。
簡単な文章だったのでエクセルで作成したら、文章打つんだからワープロソフトの
ワードで作るの当たり前だろ、オマエ常識無いのか！と怒られた事がある。
ワード死ね！
入力させられてアホらしくなったことがある。
簡単な文章だったのでエクセルで作成したら、文章打つんだからワープロソフトの
ワードで作るの当たり前だろ、オマエ常識無いのか！と怒られた事がある。
ワード死ね！
>>127
漏れもジャストは嫌いだ。一太郎ブレークの頃、会社で一斉導入を考えジャストにハードのスペック伝えたら「そんな低スペックじゃまともに動かない」と鼻で笑われた。ジャストがもっとも調子づいていた頃だったな。
漏れもジャストは嫌いだ。一太郎ブレークの頃、会社で一斉導入を考えジャストにハードのスペック伝えたら「そんな低スペックじゃまともに動かない」と鼻で笑われた。ジャストがもっとも調子づいていた頃だったな。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:55:47 ID:toRBBusk0
NHKのニュース映像で出ていた画面ではOpenOfficeが使われていて、尚且つ
RedHatの文字も見える。つまり、Linux+OpenOfficeですな。
ニュース通り、MS依存から抜け出そうとするのが目的でしょう。ゆくゆくはOSも。
前々から一応、こういう動きはあった。でも今回は大胆な手に打ってきましたな。
RedHatの文字も見える。つまり、Linux+OpenOfficeですな。
ニュース通り、MS依存から抜け出そうとするのが目的でしょう。ゆくゆくはOSも。
前々から一応、こういう動きはあった。でも今回は大胆な手に打ってきましたな。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:56:02 ID:i1Sk4DiI0
アレはどうなん？
グーグルのワードみたいなの
グーグルのワードみたいなの
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:56:07 ID:l45TQuFK0
>>182
今年頭くらいの話じゃかなり危うそうだけど。
技術的にも MS office のこのバージョン風に解釈しろとかいうのが入ってる時点で氏ねと思うけどね。
そんなの関係なく、ODF を読み書きできる MS office プラグインがあれば「ワード」などを使ってもいいんだろ。
今年頭くらいの話じゃかなり危うそうだけど。
技術的にも MS office のこのバージョン風に解釈しろとかいうのが入ってる時点で氏ねと思うけどね。
そんなの関係なく、ODF を読み書きできる MS office プラグインがあれば「ワード」などを使ってもいいんだろ。
ルールを作るのはMSじゃなくて、日本、ジャパンってことですよ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:56:43 ID:cK0Vubg+0
>>154
Beryl不安定すぎ。
Beryl不安定すぎ。
意味がわからん記事書くな
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:57:07 ID:mnr6fcD60
>>225
やってる事はＭＳも大して変わらないじゃないか
やってる事はＭＳも大して変わらないじゃないか
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:57:33 ID:UxzwNCUJ0
ちなみに俺はfedora7
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:57:40 ID:VAAWHNtT0
でも、マックならクラッシュしないし、Officeなどのソフトにもし人格があったら
マックのほうに使われたがるんだ。
あと、きれいな年賀状が作れるOSは世界でマックだけ。
うん。嘘なんだけど、哀れだからって糾弾もされないんだ。ミソッカスって奴だね僕らは。
マックのほうに使われたがるんだ。
あと、きれいな年賀状が作れるOSは世界でマックだけ。
うん。嘘なんだけど、哀れだからって糾弾もされないんだ。ミソッカスって奴だね僕らは。
日本語変換がATOKじゃないのは論外だろ。
240 ：sage：2007/07/01(日) 23:58:05 ID:9DSENXPoO
じゃあソニー独自の何とかかんとかも廃止か
良かったよかった
良かったよかった
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:58:07 ID:f8OXRMWV0
>>229
だよねw。
だよねw。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:58:10 ID:GWpD1R5g0
サポート料がどの程度増加するか見ておいた方が良い。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:58:28 ID:CauhmqOf0
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:58:31 ID:N1Sh3sKv0
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:58:40 ID:i1Sk4DiI0
>>196
Office 2007 もそれまでとは操作方法が違うから、MSOffice でも同じこと。
Office 2007 もそれまでとは操作方法が違うから、MSOffice でも同じこと。
249 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2007/07/01(日) 23:59:11 ID:h6kSbE8O0
＞マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを
＞原則として新たに購入しないことになりました。
「ワード」＝「互換性のないソフト」でＯＫ？
>>1の記者は文書で飯を食う資格無し！
＞原則として新たに購入しないことになりました。
「ワード」＝「互換性のないソフト」でＯＫ？
>>1の記者は文書で飯を食う資格無し！
>>243
移行時は一時的に増えるがそのうち今と同じレベルになるんじゃね
移行時は一時的に増えるがそのうち今と同じレベルになるんじゃね
253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 23:59:37 ID:uNuKbOsk0
この文章ってワードが言いようにも悪いようにもどっちにも読めるんだけど・・・
『マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格』と互換性のないソフト
なのか
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト
なのかわからん。
あと役所のサイトの文章殆どpdfだけどあれは「標準的な規格」なのか？
改竄防止のためとはいえ読むの面倒なんでなんとかして欲しい。
『マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格』と互換性のないソフト
なのか
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト
なのかわからん。
あと役所のサイトの文章殆どpdfだけどあれは「標準的な規格」なのか？
改竄防止のためとはいえ読むの面倒なんでなんとかして欲しい。
>>222
PC/ATを策定したIBM自身が新たに規格をつくったけどポシャったんだよねえ。
>>223
クローズドソースなんだからスルーは当然だろ。納入企業に何が出来るというんだよ。
OOoならでかいとこならサポートできる。既に自治体で実験がされてる。
まあ、金はかかってもMS独占よりはましってこと。すでに日本MSは営業しかやってないしな。
PC/ATを策定したIBM自身が新たに規格をつくったけどポシャったんだよねえ。
>>223
クローズドソースなんだからスルーは当然だろ。納入企業に何が出来るというんだよ。
OOoならでかいとこならサポートできる。既に自治体で実験がされてる。
まあ、金はかかってもMS独占よりはましってこと。すでに日本MSは営業しかやってないしな。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:00:20 ID:OS3ytY5g0
天下りの互換性を重視するお！
満を持して
ついに
超
漢
字
登場
なるか
ついに
超
漢
字
登場
なるか
自己解決しました。おまえら○○ね！
俺、地方公務員だけど、もうワードとエクセルがメイン。
一太郎も根強く残ってるけど、消え去りつつあると思ってる。
一太郎も根強く残ってるけど、消え去りつつあると思ってる。
オフィスソフトを選ぶ基準は有料か無料かではない。
自分の役に立つかどうかです。
今更他のソフトの使い方を覚えたり無理やり移行するための
時間がもったいねーよ。
そんな時間があったら別のことをやったほうが有意義だろ。
オフィスソフトの開発なんてどこか一社にまかせておけばいいんだ。
いちいち細かいこと気にすんな。余計なことするな。
いきなり違うルールを押し付けられる人間の身にもなってみろ。
世の中、器用な人間ばかりじゃないんだよ。
自分の役に立つかどうかです。
今更他のソフトの使い方を覚えたり無理やり移行するための
時間がもったいねーよ。
そんな時間があったら別のことをやったほうが有意義だろ。
オフィスソフトの開発なんてどこか一社にまかせておけばいいんだ。
いちいち細かいこと気にすんな。余計なことするな。
いきなり違うルールを押し付けられる人間の身にもなってみろ。
世の中、器用な人間ばかりじゃないんだよ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:00:40 ID:xjcQ7CXs0
公務員はフリーソフトのOpenOfficeで十分。
もともと暇をもてあましてる連中だから切替コストとか生産性とか関係ないし、
税金を無駄遣いしないように。
もともと暇をもてあましてる連中だから切替コストとか生産性とか関係ないし、
税金を無駄遣いしないように。
>>250
沖縄の役所で実際に使ってるようにみえたけどね。ねつ造じゃなければ。
沖縄の役所で実際に使ってるようにみえたけどね。ねつ造じゃなければ。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:00:51 ID:hSW/FwlY0
要するに、ニュースでもやってたけど沖縄県なんかの自治体は
費用節減の為にエクセル、ワードを使ってるわけ。
ところが国はエクセル、ワードで書類作りやってるから
その為にエクセル、ワードを自治体も買わなきゃならない。
それはおかしいんじゃねーの？
国際規格になってないエクセル、ワードを使ってるお前らに
なんでオレ達が金出してまで付き合わなきゃならんのよ。
と、自治体が噛み付いた結果、今後はエクセル、ワードを
買うのは止めましょう。
ということになった。
費用節減の為にエクセル、ワードを使ってるわけ。
ところが国はエクセル、ワードで書類作りやってるから
その為にエクセル、ワードを自治体も買わなきゃならない。
それはおかしいんじゃねーの？
国際規格になってないエクセル、ワードを使ってるお前らに
なんでオレ達が金出してまで付き合わなきゃならんのよ。
と、自治体が噛み付いた結果、今後はエクセル、ワードを
買うのは止めましょう。
ということになった。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:00:57 ID:qrhirrNU0
>>1
じゃあ、ジャストに一太郎 for Mac を再開発するよう要請しろよ
じゃあ、ジャストに一太郎 for Mac を再開発するよう要請しろよ
264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:01:02 ID:FrosOnei0
265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:01:19 ID:99H6Ty5J0
>>251
ちなみにサポート料込だと大抵のメーカーではLinux系のがWindowsServerより高いよ。
ちなみにサポート料込だと大抵のメーカーではLinux系のがWindowsServerより高いよ。
>>253
「ワード」のファイルにしてと頼んでこいｗ
「ワード」のファイルにしてと頼んでこいｗ
>>244
83の画面キャプチャにはハングルは一文字もないな
83の画面キャプチャにはハングルは一文字もないな
268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:02:13 ID:EFoY6hgx0
だいたい、HTMLで書けない様な、ムチャクチャな段組み・罫線の届出書類・申請書類の
書式を何とかしてからにしろや ＞ 国
標準 ＝ HTMLなのか、TXTなのか。 分からん。
国レベルの低レベルな仕事しているところは、TXT程度で十分だともいえるが。
書式を何とかしてからにしろや ＞ 国
標準 ＝ HTMLなのか、TXTなのか。 分からん。
国レベルの低レベルな仕事しているところは、TXT程度で十分だともいえるが。
WORD＆ATOK＋EXCELがバンドルされたパソコンが無いのが不思議でしょうがない。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:02:45 ID:eU5itilW0
PDFリーダーで書くのか？
いっとくが印刷会社が使ってるような大型プリンタはPDFみたいなおもちゃは直接出力できんぞ
いっとくが印刷会社が使ってるような大型プリンタはPDFみたいなおもちゃは直接出力できんぞ
シェアが世間を席巻するんだよ。ゆえにWORDが標準！
ワードなんて無料なんだから使えばいいのに
Word・Excelで作った今までの統計資料とかどうすんだろ。
「ソフトを買わない」んだから残すのかな。いちいちPC切り替えるのが面倒だったんだが。
「ソフトを買わない」んだから残すのかな。いちいちPC切り替えるのが面倒だったんだが。
>>250
でもあの映像を撮るために、わざわざLinuxをインストールするとは考えにくい
（OpenOfficeはWindows版もあるし、Linuxのインストール少しは面倒臭い)
ニュースで見た限りだと沖縄の自治体での導入事例としての映像だったと思うけど……
でもあの映像を撮るために、わざわざLinuxをインストールするとは考えにくい
（OpenOfficeはWindows版もあるし、Linuxのインストール少しは面倒臭い)
ニュースで見た限りだと沖縄の自治体での導入事例としての映像だったと思うけど……
標準的な規格に対応のソフトって何だ？
メモ帳か？
メモ帳か？
278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:03:34 ID:2dZRxclX0
279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:04:12 ID:EiiVv8/d0
じゃあ生テキストでいいんじゃね？WORDを使わないって決定は評価出来るけど
何が基準なのかいまいちはっきりわからんな。
そもそもどのソフト屋もデファクト取ろうとしか考えてないだろう。
何が基準なのかいまいちはっきりわからんな。
そもそもどのソフト屋もデファクト取ろうとしか考えてないだろう。
>>276
めんどくさくねーよ。大手のディストリなら最初から入ってるんだが。
めんどくさくねーよ。大手のディストリなら最初から入ってるんだが。
ワードはテキスト形式で保存
エクセルはＣＳＶ形式で保存
自治体はメモ帳で見てろ
エクセルはＣＳＶ形式で保存
自治体はメモ帳で見てろ
>>271
でも多くの印刷業者へは PDF データ入稿できるよね。直接出力できるかどうかなんてどうでもいい。
でも多くの印刷業者へは PDF データ入稿できるよね。直接出力できるかどうかなんてどうでもいい。
>>132
こないってｗ
こないってｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:04:48 ID:X7YJBdqP0
>>263
一太郎 for Linuxもあるみたいだから作る気ならすぐにできそうだよな。
一太郎 for Linuxもあるみたいだから作る気ならすぐにできそうだよな。
286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:04:58 ID:Bmb0UXla0
当然の3乗だ。
談合を取り締まってるくせに、こういうことはべったりだったんだから。
談合を取り締まってるくせに、こういうことはべったりだったんだから。
まあ、日本政府とつるむと国際的に孤立して糞な負債しか残らないわけだが
奴隷がいないと成り立たないIT産業でこんなあほなことだれも網から何のに
実現すら無理だろ
奴隷がいないと成り立たないIT産業でこんなあほなことだれも網から何のに
実現すら無理だろ
>>277
笑わせたいのか、マジなのかハッキリ汁！。
笑わせたいのか、マジなのかハッキリ汁！。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:05:36 ID:mAd34FDj0
結局俺は罫線が使いやすい一太郎しか使っていないけどな。IMEもAtokの方がいいし。
ワードはXPの時一度買ったけど使いにくいからバージョンアップしないで放置状態。
ワードはXPの時一度買ったけど使いにくいからバージョンアップしないで放置状態。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:05:49 ID:vIUSxpdb0
291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:05:55 ID:cTBZ1q9A0
292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:06:06 ID:JiZWJ9B80
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:07:30 ID:1zy10yqZ0
MS-Officeの存在意義はVBAだけ。
具体的には、VBA利用のExcelとAceessだけ。
これだけは他で代用できそうにないな。
具体的には、VBA利用のExcelとAceessだけ。
これだけは他で代用できそうにないな。
ＭＳの終わりの始まりか、、。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:07:44 ID:2dZRxclX0
298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:08:08 ID:RuF378Pa0
pdfにするくらいなら、JPG画像にでもしてくれ。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:08:21 ID:188H1jsS0
300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:08:29 ID:F70ljkP/0
iWorkの時代が来たか？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
個人的には、クラリスワークスの権利を国が買い取って、
それを無料で配布して欲しい。
個人的には、クラリスワークスの権利を国が買い取って、
それを無料で配布して欲しい。
標準的な規格ってなんだよ？
まあ、ワードやエクセルも、XMLで吐くなら認めてもいいと思っている。
OOoか？ しかし、使い勝手がMSより酷いぞ。対抗馬にすらならん。
PDF？ 論外だろ。
まあ、ワードやエクセルも、XMLで吐くなら認めてもいいと思っている。
OOoか？ しかし、使い勝手がMSより酷いぞ。対抗馬にすらならん。
PDF？ 論外だろ。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:08:47 ID:tDawGWaU0
ってかスレタイ
標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などのソフト、国は今後購入せず
にしろよ。
（元ソースが悪いんだろうけど）
標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などのソフト、国は今後購入せず
にしろよ。
（元ソースが悪いんだろうけど）
>>228
GoogleはAjaxに注力しすぎたかな……オフィスは正直Ajaxでは無理だと思う。
というか無駄すぎてキモい。
オフィスクラスの重いWebアプリを作るなら、MSのSilverlight相当の機能を使うのが正しいと思う。
>>238
OSXも結構頻繁にプロセス落ちるが……finderとかも。特にネットワーク関連
>>276
apt使え
GoogleはAjaxに注力しすぎたかな……オフィスは正直Ajaxでは無理だと思う。
というか無駄すぎてキモい。
オフィスクラスの重いWebアプリを作るなら、MSのSilverlight相当の機能を使うのが正しいと思う。
>>238
OSXも結構頻繁にプロセス落ちるが……finderとかも。特にネットワーク関連
>>276
apt使え
304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:08:59 ID:DBMeryzJ0
北海道で4年前に導入事例があるんだな
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/232/232229.html
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/232/232229.html
>>254
OpenOffice の自治体での実験は知ってるけど、あそこは公務員の方の担当者が乗り気でかつ
かなり詳しそうな人だったからねえ。どこでも成功するかどうかは疑問です。
官公庁は仕様を変更してほしいとか普通にかつ高圧的にそして日常的に要求してくるから、
OpenOffice のユーザー会と喧嘩でもしないかなあと wktk しながら見てます。
MS だってそう簡単に仕様変更はしないけど、交渉する仕事の人がいるからねえ。
Sun がその辺のとこにどこまで対応できるかはわかんない。
OpenOffice の自治体での実験は知ってるけど、あそこは公務員の方の担当者が乗り気でかつ
かなり詳しそうな人だったからねえ。どこでも成功するかどうかは疑問です。
官公庁は仕様を変更してほしいとか普通にかつ高圧的にそして日常的に要求してくるから、
OpenOffice のユーザー会と喧嘩でもしないかなあと wktk しながら見てます。
MS だってそう簡単に仕様変更はしないけど、交渉する仕事の人がいるからねえ。
Sun がその辺のとこにどこまで対応できるかはわかんない。
>>138
ﾉ Debian+JDよん
ﾉ Debian+JDよん
307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:09:39 ID:cTBZ1q9A0
>>283
どの印刷屋でもデータだけならエクセルでの入稿も受け付けてくれるよ
馬鹿な派遣がテキストデータで入力して無くてたまに住所に１月１日とか入ってることあるけど
作り直せと送り返すが運送費もったいねー
どの印刷屋でもデータだけならエクセルでの入稿も受け付けてくれるよ
馬鹿な派遣がテキストデータで入力して無くてたまに住所に１月１日とか入ってることあるけど
作り直せと送り返すが運送費もったいねー
308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:09:46 ID:FrosOnei0
グーグルのアレは出先のPCからでも使えて便利だよ。
出先にPCあれば、データも持ち出さずにOK
ネカフェからでもいいし。
出先にPCあれば、データも持ち出さずにOK
ネカフェからでもいいし。
ワープロのメモ帳、計算の電卓、そしてプレゼンのペイントブラシ。
現代の三種の神器
310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:10:49 ID:oDDdGWH70
ここだけの話だけど、俺が書いてる社内事務連絡は
全て前任者までの文をパクって書いてます。
全て前任者までの文をパクって書いてます。
>>290
PC に落とせるよ。
PC に落とせるよ。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:11:06 ID:SJosYq8e0
VISIOは標準なわけねえーな・・・
MSでも他人の子扱いだもんな
MSでも他人の子扱いだもんな
313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:11:09 ID:X7YJBdqP0
>>297
商売にならないからな。売上増が見えてきたらやる気も出るんじゃね？
商売にならないからな。売上増が見えてきたらやる気も出るんじゃね？
314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:11:10 ID:XcUSsIsX0
これどっちなの？
ワードを購入しないの？
ワードと互換性の無いソフトを購入しないの？
ワードを購入しないの？
ワードと互換性の無いソフトを購入しないの？
315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:11:34 ID:vIUSxpdb0
316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:11:43 ID:5bIWkGyU0
msの肩を持つ気はまったくないが、
PCの電源の入れ方も知らなかったおじさんたちが一生懸命覚えたのに、
彼らからワードを取り上げるのは気の毒です。
また違うソフトを教えるのも面倒です。
PCの電源の入れ方も知らなかったおじさんたちが一生懸命覚えたのに、
彼らからワードを取り上げるのは気の毒です。
また違うソフトを教えるのも面倒です。
ソフト無料なのは良いけど、新たに覚える方が金掛かりそう。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:12:36 ID:RHurBLzd0
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --──ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
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カルクとエクセルが混在するのか
恐いな
恐いな
321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:12:52 ID:EfdSwMR20
>>275
そこはビジネスチャンスと言う奴ですよ
そこはビジネスチャンスと言う奴ですよ
323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:13:06 ID:8QSILbhI0
>>305
二宮か…
二宮か…
324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:13:08 ID:IzoQLD5a0
>>312
VISIOは出来る子。
VISIOは出来る子。
天下りさせてくれない企業からは物は買いません
>>301
XML
XML
というかいままで中間のように違法コピーしてきたけど
あくちとかでコピーできなくなってたんに資金がショートしただけだろ。
ＯＯoつかえば只だし，使い方簡単。
あくちとかでコピーできなくなってたんに資金がショートしただけだろ。
ＯＯoつかえば只だし，使い方簡単。
neo office入れてる俺は勝ち組か。
>>313
まあ、ならないと思ったよ。でも、一太郎 for linux と atok for linux を出した時は、ジャストシステムが linux ごと
盛り上げる気でいるようなプレスリリースを出してるんだよね。
それにも関わらずこのていたらく。一太郎も ODF サポートしてるけど、今回の流れに乗れずにOOo や staroffice に食われるんだろうな。
まあ、ならないと思ったよ。でも、一太郎 for linux と atok for linux を出した時は、ジャストシステムが linux ごと
盛り上げる気でいるようなプレスリリースを出してるんだよね。
それにも関わらずこのていたらく。一太郎も ODF サポートしてるけど、今回の流れに乗れずにOOo や staroffice に食われるんだろうな。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:14:55 ID:cTBZ1q9A0
RAMディスク必須だとVer３進められたな
333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:15:10 ID:K2B/UBib0
>>314
不正コピーワードを使うｗｗ
不正コピーワードを使うｗｗ
334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:15:10 ID:X7YJBdqP0
>>328
それは言わない約束でしょｗ
それは言わない約束でしょｗ
335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:15:17 ID:9/Rwqmva0
ワードって、標準なのか？
1民間会社の独自の規格じゃね？
ISOなんとかで標準化されていて
どこのメーカもワード文書を作れるソフトを
販売できるワケではないだろ？
公平にするなら、官公庁はテキストファイルのみだな
1民間会社の独自の規格じゃね？
ISOなんとかで標準化されていて
どこのメーカもワード文書を作れるソフトを
販売できるワケではないだろ？
公平にするなら、官公庁はテキストファイルのみだな
>>322
GNU PGPで使える暗号は全部計算式が公開されてるんだが
GNU PGPで使える暗号は全部計算式が公開されてるんだが
要は役所は一太郎で行くって事でしょ。
たしか、最近一太郎もOASIS OpenDocumentに対応したよね。
金のない地方自治体にとっても、OpenOffice.orgでいけるし、良いこと尽くし。
まあ、以前よかOOoも使えるようになったし、民間にとっても良いんじゃね？
たしか、最近一太郎もOASIS OpenDocumentに対応したよね。
金のない地方自治体にとっても、OpenOffice.orgでいけるし、良いこと尽くし。
まあ、以前よかOOoも使えるようになったし、民間にとっても良いんじゃね？
>>322
ワンタイムパッドは鍵を忘れたら作った本人でも解けない。
ワンタイムパッドは鍵を忘れたら作った本人でも解けない。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:16:00 ID:EfdSwMR20
というかこの間開発や運用の標準化の話出てただろ
あれもこれも関連した内容だって気付いた奴どの位いる？
あれもこれも関連した内容だって気付いた奴どの位いる？
341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:16:01 ID:xwAHLAD50
日本人なら一太郎つかえよ
>>259
一社はだめだろ。
一社はだめだろ。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:16:30 ID:xmC65erO0
>>339
そりゃ、そういう”設定”が流布されてるだけのことさ。
そりゃ、そういう”設定”が流布されてるだけのことさ。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:16:46 ID:IzoQLD5a0
>>322が公開鍵暗号を知らない件。
よくよく考えると新しいMS Officeの操作が嫌いだったから、俺にとってはいい流れなのかもな。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:16:52 ID:skVsxojS0
今のJUSTは零細ソフトメーカー連合の販売窓口化してる
カノプのEDIUSがJUSTから出てワロタ
ソースネクストかよおまいは
カノプのEDIUSがJUSTから出てワロタ
ソースネクストかよおまいは
351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:17:07 ID:Gv1SOeA90
ウィンドウズでもマックでもまったく同じ表示になるように、
jpgに変換して使用することになりました。
jpgに変換して使用することになりました。
プレゼンはＭＳのパワーポイント
2DCADはベクターワークス
写真編集はアドビのフォトショ
ポスター等のデザインはアドビのイラレ
ビデオ編集はアドビのプレミア
動画製作はアドビのＡＥ
FLASHは今は亡きマクロメディア(現アドビ)のFLASH
と、残念だがソフトって大抵独占だから仕方ないよ
ＭＳよかよっぽどアドビの方が独占してる気もするが・・・
wordとExcelだと顧客も持ってるから企業も使う、ってな感じ
もうここまできたらどうしようもないと思うんだが
2DCADはベクターワークス
写真編集はアドビのフォトショ
ポスター等のデザインはアドビのイラレ
ビデオ編集はアドビのプレミア
動画製作はアドビのＡＥ
FLASHは今は亡きマクロメディア(現アドビ)のFLASH
と、残念だがソフトって大抵独占だから仕方ないよ
ＭＳよかよっぽどアドビの方が独占してる気もするが・・・
wordとExcelだと顧客も持ってるから企業も使う、ってな感じ
もうここまできたらどうしようもないと思うんだが
353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:17:34 ID:aUyarNDJ0
>>341
いやん！
いやん！
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:19:09 ID:jATjxM9NO
マイクロソフトは韓国マンセーだからだろ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:19:12 ID:EsnL7m1Y0
OSがMSな時点で（ｒｙ
えーっとこれって
出版会社のグッディ ウハウハ
ってことでOK?
出版会社のグッディ ウハウハ
ってことでOK?
量子コンピュータができれば、rsa なんて簡単にとかれる。
google とおまえらのコンピュータの間ですべてのパケットを保存して量子コンピュータができたときに解読してやるよ。
google とおまえらのコンピュータの間ですべてのパケットを保存して量子コンピュータができたときに解読してやるよ。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:19:32 ID:vIUSxpdb0
363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:19:32 ID:snZ42kGE0
メモ帳で文かくんかい？
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:19:53 ID:SJosYq8e0
>>354
うむ、皆揃ってそう言うね。
そういう一種の宗教であることはわかった。
「この暗号は解けない」と思わせておけば、マヌケが自分の手元にどんどん情報を置くようになる。
どこのお人よしが、狙いもなしに他人に場所を貸すかよ。
気づいたら、すべて他人に預けることが普通になってるかもな。
うむ、皆揃ってそう言うね。
そういう一種の宗教であることはわかった。
「この暗号は解けない」と思わせておけば、マヌケが自分の手元にどんどん情報を置くようになる。
どこのお人よしが、狙いもなしに他人に場所を貸すかよ。
気づいたら、すべて他人に預けることが普通になってるかもな。
以前、総務省だったかが、マイクロソフト依存は辞めましょうという省令が
出てたような気がするんだが、どうだったんだろう。
出てたような気がするんだが、どうだったんだろう。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:20:45 ID:xmC65erO0
369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:21:06 ID:skVsxojS0
Webベース化してくんだろ
標準云々じゃなくて国産第一じゃなかったか?
>>292
ちゃうちゃう、官公庁に納入してる企業が官公庁から質問を受けて、
ぐぐればわかるようなことでも MS に質問をスルーしてるってこと。
MS のサポートはオレ自身は Money と IME で質問したことがあるが、
どちらも結構な内容を即答されたんで悪い印象はない。
ちゃうちゃう、官公庁に納入してる企業が官公庁から質問を受けて、
ぐぐればわかるようなことでも MS に質問をスルーしてるってこと。
MS のサポートはオレ自身は Money と IME で質問したことがあるが、
どちらも結構な内容を即答されたんで悪い印象はない。
>>346
違う。鍵を一回だけつかう方式だと、本質的に誰にも解けなくなっちまうことが
理論的に証明されてる。使いまわすから、超絶ハカーみたいな人に破られちゃう。
ナチスもそだよ。エニグマ暗号は世界最強だったが、同じ暗号表を使いまわし
したんでイギリス軍にやぶられた。日本軍のパープル暗号に至っては暗号表が
一冊取られたていうからダサすぎるぜ・・・
違う。鍵を一回だけつかう方式だと、本質的に誰にも解けなくなっちまうことが
理論的に証明されてる。使いまわすから、超絶ハカーみたいな人に破られちゃう。
ナチスもそだよ。エニグマ暗号は世界最強だったが、同じ暗号表を使いまわし
したんでイギリス軍にやぶられた。日本軍のパープル暗号に至っては暗号表が
一冊取られたていうからダサすぎるぜ・・・
373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:21:47 ID:5lEUUgHW0
Google の Docs & Spreadsheets で決まりて事でオケ？
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:22:10 ID:eh9njS650
印刷プレビューと印刷結果が異なるような糞ソフトは飼わない方がいい
377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:22:29 ID:vIUSxpdb0
きっと、OOoベンダーという新しい産業？が出来るんだよ。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:22:59 ID:kvBoATWm0
あーあ、こんなのオープンソース系サポート会社だけ
甘い蜜を吸っておしまいｗ
そもそも国際化している現在、日本だけ”標準規格”に変えて
どうすんの？
民間会社は国外用と国内用二つソフト使い分けないといけなく
なって、余計負担が増える。 orz
甘い蜜を吸っておしまいｗ
そもそも国際化している現在、日本だけ”標準規格”に変えて
どうすんの？
民間会社は国外用と国内用二つソフト使い分けないといけなく
なって、余計負担が増える。 orz
383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:23:05 ID:i2n+p4lA0
OpenOffice使いにくいよ
MSのOffieceに慣れすぎたからなのか？
MSのOffieceに慣れすぎたからなのか？
384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:23:07 ID:FpImrTmb0
一太郎派の俺がいうのもなんだが、国の行政機関はWord使いも多いぞ。Wordを買わないとなると
混乱が起きるかも。
標準的な規格が何を指すか分からないが。エディタを使えということか。
混乱が起きるかも。
標準的な規格が何を指すか分からないが。エディタを使えということか。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:23:12 ID:6Cg1zWxF0
まあ、全国でOpenOfficeを奨励してくれれば、
Word買わなくて済む。ついでにWindowsもすべてリナックス
にしてくれ。
Word買わなくて済む。ついでにWindowsもすべてリナックス
にしてくれ。
>>364
OOo2からISO標準
ttp://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=43485&ICS1=35&ICS2=240&ICS3=30
>>366
計算式は公開されてるから、自分で解いてみなよ。
OOo2からISO標準
ttp://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=43485&ICS1=35&ICS2=240&ICS3=30
>>366
計算式は公開されてるから、自分で解いてみなよ。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:23:28 ID:99H6Ty5J0
しかしあのOOoの中朝系の充実ぶりは…
388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:23:52 ID:69zGdXMV0
全部読んでないんだが、
ワードなど＝標準的な規格外→こっちを購入しない
？？？？＝標準的な規格
なのか、
ワードなど＝標準的な規格
ワードなどと互換性のないソフト→こっちを購入しない
どっちなの？
教えてえろい人
ワードなど＝標準的な規格外→こっちを購入しない
？？？？＝標準的な規格
なのか、
ワードなど＝標準的な規格
ワードなどと互換性のないソフト→こっちを購入しない
どっちなの？
教えてえろい人
391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:24:37 ID:dQovTq920
これ、どういう意味だ？
ワードが標準的な規格と互換性のないソフトの代表
なのか
ワード等の標準的な規格、ってことなのか。
国営放送の記者たるもの、もっと日本語勉強しろ。
ワードが標準的な規格と互換性のないソフトの代表
なのか
ワード等の標準的な規格、ってことなのか。
国営放送の記者たるもの、もっと日本語勉強しろ。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:24:39 ID:SJosYq8e0
>>366
暗号化するのは簡単でも鍵がないと複合化に恐ろしく手間がかかる方法ってのが
実際あって使われてるんだからしゃーないべ？
それでも時間かければ解けるんだろ？
んじゃヤダっていうなら、使わずに不便に暮らしてろってこった
暗号化するのは簡単でも鍵がないと複合化に恐ろしく手間がかかる方法ってのが
実際あって使われてるんだからしゃーないべ？
それでも時間かければ解けるんだろ？
んじゃヤダっていうなら、使わずに不便に暮らしてろってこった
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:25:05 ID:oc58QoxK0
ワードを購入しないそうです
394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:25:16 ID:IzoQLD5a0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:25:20 ID:d7vI5GszO
国の機関は一太郎使え！
viの時代がやって来る！
398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:25:29 ID:vIUSxpdb0
これほんとか？
仕事で中央官庁に届出書とか出す時に書式をダウンロードするんだけど
すべてワードかエクセルだぞ
他のソフトになるとめんどくさいんだけど
エクセルはともかくワードは使いにくいからいいけどさ
仕事で中央官庁に届出書とか出す時に書式をダウンロードするんだけど
すべてワードかエクセルだぞ
他のソフトになるとめんどくさいんだけど
エクセルはともかくワードは使いにくいからいいけどさ
401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:25:58 ID:E8YM/4XA0
別に国が前々から言ってたことだし、なんでニュースになるのかわからんけど
いずれにしろ国が指針をだすの遅すぎ。もうジャストシシステムの一太郎は
死んでるだろ・・・。
MS Wordになれた今、OpenOfficeやStarOffice等に走れるかっての
いずれにしろ国が指針をだすの遅すぎ。もうジャストシシステムの一太郎は
死んでるだろ・・・。
MS Wordになれた今、OpenOfficeやStarOffice等に走れるかっての
402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:25:59 ID:9sdOkXEl0
結局、PDFにすればいいんでしょ？
403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:26:26 ID:2f+a5Jtv0
>>397
それはない
それはない
404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:26:40 ID:aUyarNDJ0
>>388
OpenOffice導入って事
OpenOffice導入って事
405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:26:50 ID:Zx+UJC0y0
>400
確かに、ワードは 今すぐなくなってもいっこうに構わないが、
エクセルはかなり困る。
確かに、ワードは 今すぐなくなってもいっこうに構わないが、
エクセルはかなり困る。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:27:14 ID:xmC65erO0
408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:27:16 ID:SJosYq8e0
409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:27:20 ID:esek6EJM0
よくわからんが、wordのdocファイルを読めないソフトは導入しないってことだな。
中央省庁の作る文書は一太郎ばかりじゃねえか。
うちの県は全面OA化のとき安いからという理由だけでwordにしやがった。
それまでは一太郎が多数派だったのに。
中央省庁の作る文書は一太郎ばかりじゃねえか。
うちの県は全面OA化のとき安いからという理由だけでwordにしやがった。
それまでは一太郎が多数派だったのに。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:27:35 ID:YuexAR0s0
あ～心配すんな。
明日の朝一に、各官庁のトップ５人ずつ位に匿名で
郵便が届く。
中身は、知られちゃ困るスキャンダルてんこ盛り
開封した直後、電話かかって来て
「今後とも、ＭＳ＆ＵＳＡ製品のソフト＆ＯＳをよろしくって事で、おＫ？」
夕方には、「日本政府及び各官庁は、今後永久にＭＳのＯＳ＆ＵＳＡ製のソフト＆ハード
を標準として使用することに決定しますた。」
ってなるから。
明日の朝一に、各官庁のトップ５人ずつ位に匿名で
郵便が届く。
中身は、知られちゃ困るスキャンダルてんこ盛り
開封した直後、電話かかって来て
「今後とも、ＭＳ＆ＵＳＡ製品のソフト＆ＯＳをよろしくって事で、おＫ？」
夕方には、「日本政府及び各官庁は、今後永久にＭＳのＯＳ＆ＵＳＡ製のソフト＆ハード
を標準として使用することに決定しますた。」
ってなるから。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:27:35 ID:uGzFiOX40
>>382
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
>>392
手元に情報を置いておく程度のことが不便とも思わんが。
手元に情報を置いておく程度のことが不便とも思わんが。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:27:41 ID:69zGdXMV0
414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:28:25 ID:7leLaFd40
OpenOfficeを導入して無駄な出費を抑えろってことかね？
Office2007で作った文章って拡張子が変わったんで
確かそのままじゃ2000やXPで読めないと聞いたが、
定期的に新しいヴァージョン（バカ高い）を買わせようという意図に
国もさすがに反旗を翻したってこと？
Office2007で作った文章って拡張子が変わったんで
確かそのままじゃ2000やXPで読めないと聞いたが、
定期的に新しいヴァージョン（バカ高い）を買わせようという意図に
国もさすがに反旗を翻したってこと？
いや、きっと彼は
巨大数の素因数分解を超高速に行う方法を開発したに違いない
やべ、RSA崩壊
巨大数の素因数分解を超高速に行う方法を開発したに違いない
やべ、RSA崩壊
公開鍵云々はよほど説明の上手い人に説明して貰うか
概念が頭の中に出来上がるまでは判りづらいものでしょう
概念が頭の中に出来上がるまでは判りづらいものでしょう
418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:29:31 ID:tnlC0UEk0
「標準的な規格」という言葉を使ったのか？「国」が？
wordって糞だよな
無意味に重いしさ
アホみて
無意味に重いしさ
アホみて
420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:30:00 ID:mqF+qC9Q0
http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html
＞指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基づいた製品を優先するとしています。
これどういうこと？
＞指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基づいた製品を優先するとしています。
これどういうこと？
>>381
3を2で割り切ってみろ。角を三等分してみろ。5次方程式の代数的解の公式を見つけてみろ。
まあ、理論じゃなくて運用上の抜け穴のことを言ってるのなら可能性は０ではないかな。
しかし、CIAじゃあるまいし個人にそこまでするかなあ。
3を2で割り切ってみろ。角を三等分してみろ。5次方程式の代数的解の公式を見つけてみろ。
まあ、理論じゃなくて運用上の抜け穴のことを言ってるのなら可能性は０ではないかな。
しかし、CIAじゃあるまいし個人にそこまでするかなあ。
ソフトは与えられるもので自腹切りの意識のないお役所なら…
不正コピーは当たり前！
自衛隊しかり、警察しかり。
不正コピーは当たり前！
自衛隊しかり、警察しかり。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:31:09 ID:DAuyyuh40
xmlの時代が来るのか
仕事しない後輩が、xmlをやんなきゃだめですよこの会社とか言ってたな。
何のことだかわかんなかったよ。
仕事しない後輩が、xmlをやんなきゃだめですよこの会社とか言ってたな。
何のことだかわかんなかったよ。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:31:11 ID:xmC65erO0
>>417
いや、バーナム暗号の保秘メカニズムが判ってない時点で、公開鍵は到底理解できないと思う。
いや、バーナム暗号の保秘メカニズムが判ってない時点で、公開鍵は到底理解できないと思う。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:31:26 ID:vIUSxpdb0
426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:31:45 ID:dxllVHdm0
427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:31:51 ID:SJosYq8e0
428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:32:16 ID:esek6EJM0
標準的な規格ってなに？
CSV？
CSV？
ワードを選んだのか止めたのかわかりにくい文章だな
432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:32:45 ID:MnljVip+0
今来てレスをろくに読まずに書く。官庁でもワードを導入したくてしょうがなかったが
官庁では国産の一太郎を使うよう指導があったので泣く泣くワードの使用をあきらめてた。
でも、ワードをどうしても使いたいので、標準規格（ワード）と互換性がない特定のソフト（一太郎）を
買い続けることはよくないことだという理由をつけて、晴れてワードを買おうという魂胆だよ
別にどうでもいいけどさ
官庁では国産の一太郎を使うよう指導があったので泣く泣くワードの使用をあきらめてた。
でも、ワードをどうしても使いたいので、標準規格（ワード）と互換性がない特定のソフト（一太郎）を
買い続けることはよくないことだという理由をつけて、晴れてワードを買おうという魂胆だよ
別にどうでもいいけどさ
>>416
いや、グリッドのプロなのかもしれない..
それより、OOoインストールすると関連づけが変って面倒ですよね
両方入れるように考えられていないのが悲しいです
MS-Word 5.1が使いやすかったな
あの程度で結構
いや、グリッドのプロなのかもしれない..
それより、OOoインストールすると関連づけが変って面倒ですよね
両方入れるように考えられていないのが悲しいです
MS-Word 5.1が使いやすかったな
あの程度で結構
>>383
OpenOffice は使いやすくはないので、MSOffice に慣れすぎたこととの合わせ技でしょう。
OpenOffice は使いやすくはないので、MSOffice に慣れすぎたこととの合わせ技でしょう。
実際 SSL 使ってるので安全という「設定」をたれ流しながら、適当な証明書つかってだめにしてるんだから。
数学とか計算とかなんてどうでもいいよな。
数学とか計算とかなんてどうでもいいよな。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:33:34 ID:RuF378Pa0
>>426
＞opun
＞opun
437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:33:54 ID:esek6EJM0
ヒキコモリにはわからんだろうが、会社のPCなんてワープロの代わりでしかないんだぞ。
いきなりXMLで文書作れなんてみんあ無理
いきなりXMLで文書作れなんてみんあ無理
意味不明の記事内容で、投稿者も混乱
まさにカオスw
まさにカオスw
>>433
関連付け変えずにインストールできる
関連付け変えずにインストールできる
440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:34:32 ID:xSWUqh200
国がLinux入れるならRedHat一択になるのかな
SUSEとLinspireはMSに首輪付けられちゃったから
いつSCOみたいに裏切ってもおかしくないし。
SUSEとLinspireはMSに首輪付けられちゃったから
いつSCOみたいに裏切ってもおかしくないし。
なんか今の日本の縮図のようなスレになってきたな。
この記事の解釈は2通り
・今後WORDで開けるのならなんでもおｋ
・今後WORDだけしか買わない
お役所的な考えなら十中八九後者だよな
オレ、公務員ではあるが極力OOo勧めるし広めたいと思ってるが…
・今後WORDで開けるのならなんでもおｋ
・今後WORDだけしか買わない
お役所的な考えなら十中八九後者だよな
オレ、公務員ではあるが極力OOo勧めるし広めたいと思ってるが…
>>435
そこは高木浩光先生に啓蒙してもらいましょう（ｗ
そこは高木浩光先生に啓蒙してもらいましょう（ｗ
>>392
時間かければ、って数百年とか かかるんですが。
もちろん画期的な暗号解読アルゴリズムが発見されればその時間は短縮されるし、
日々そういうことを研究している人たちもいることを付記しておきます。
時間かければ、って数百年とか かかるんですが。
もちろん画期的な暗号解読アルゴリズムが発見されればその時間は短縮されるし、
日々そういうことを研究している人たちもいることを付記しておきます。
>>426
バージョンがあがるごとに、ライバルソフトがいなくなっているから
バージョンがあがるごとに、ライバルソフトがいなくなっているから
447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:35:39 ID:EfdSwMR20
>>409,432 逆だ逆。「今後WordやExcelはあまり買わないようにします」ということだ。
つうかMSに金払うのもRedhatに金払うのも一緒だと思うんだが。
情報庁みたいなの作って、全部自前でやるなら別だけども。
情報庁みたいなの作って、全部自前でやるなら別だけども。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:36:30 ID:21GxmjtO0
安倍政権最大の成果だなｗ
こんなんじゃ票獲れないけどｗ
こんなんじゃ票獲れないけどｗ
つーか会社のPCまともに出来ない奴なんてWordExcelとかそこら辺使えるだけで調子乗り出す。
まあ仕事でoffice以外に使うかと言われると滅多に使わないがな・・・
専門職でもない限り言語覚えてても使い道なくて引かれるだけという
まあ仕事でoffice以外に使うかと言われると滅多に使わないがな・・・
専門職でもない限り言語覚えてても使い道なくて引かれるだけという
452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:36:37 ID:SJosYq8e0
>>445
キーの桁数変えればなんぼでも難しくなるよ？
キーの桁数変えればなんぼでも難しくなるよ？
次があるのならば、下の記事を載せてよ
コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html
コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html
454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:37:25 ID:zEuwEAne0
税金使って良いから、使いやすいクライアントLinuxを作ってくれ。
誰か国のために役所仕事に特化した犬くすディストリビューションでも作ってあげてよ
| 何について調べますか？
| ┌────────────┐
| | >>1の意味 ｜
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| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
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｀──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
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>>414
拡張子が変わったからというのが理由ではないが、確かに "そのままでは" よめないけど
プラグインをインストールすれば Office 2007 ネイティブの文書でも以前の Office で読めるよ。
拡張子が変わったからというのが理由ではないが、確かに "そのままでは" よめないけど
プラグインをインストールすれば Office 2007 ネイティブの文書でも以前の Office で読めるよ。
普通にOSから変えるべきだと思うんだが
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:38:31 ID:mqF+qC9Q0
【レス抽出】
対象スレ： 【政治】マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず [07/01]
キーワード： キングソフト
抽出レス数：0
はいはい少数派少数派
対象スレ： 【政治】マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず [07/01]
キーワード： キングソフト
抽出レス数：0
はいはい少数派少数派
暗号技術は信用できないとか言う人は、PCに大事なデータを保存するのやめるか、ネットから切り離したほうがいいよ。
暗号技術よりよっぽど信用できないから。
暗号技術よりよっぽど信用できないから。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:39:48 ID:emLmuD2K0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:40:13 ID:esek6EJM0
県庁だと国が作ってメールで送ってきた様式に文書や数字放り込んで返信する仕事が多々あるんだが。
こっちのPCで開けないファイルいきなり送ってこられても困るわ。
こっちのPCで開けないファイルいきなり送ってこられても困るわ。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:40:17 ID:/9LP/TD50
標準的な規格と互換性のある商品って何だよw
じゃあなんでOSはウィンドウズなんだよwww
じゃあなんでOSはウィンドウズなんだよwww
469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:40:17 ID:x3R0OZLO0
>>462
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>464
秀丸
秀丸
471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:40:29 ID:uGzFiOX40
OOoじゃなきゃ駄目とかじゃなくて、一社が独占している規格は止めて
ODFやPDFなどの標準規格を採用するってことでしょ。
例えば ODF のワープロ形式をサポートするアプリなら OOo でも一太郎でも
Google Docs でも何でもいいと。
つまり MS との事実上の随意契約を止めて、競争入札にするってこと。健全なことだ。
欧州に遅れることようやく日本も決心したか。これ以上アメリカに貢ぐことはない。
ODFやPDFなどの標準規格を採用するってことでしょ。
例えば ODF のワープロ形式をサポートするアプリなら OOo でも一太郎でも
Google Docs でも何でもいいと。
つまり MS との事実上の随意契約を止めて、競争入札にするってこと。健全なことだ。
欧州に遅れることようやく日本も決心したか。これ以上アメリカに貢ぐことはない。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:40:31 ID:Fbz4N1wG0
ワードパッド
>>463
暗号技術を盲信する奴も同様ですな。
暗号技術を盲信する奴も同様ですな。
>>452
すまん、レスの意図がわからん。
すまん、レスの意図がわからん。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:41:29 ID:+pMolp1s0
要するにこれまで国は何を買っていて、これから国は何を買うんだ？
476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:41:31 ID:E80PoBaj0
TeX を使うということでOK？
477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:41:38 ID:0nSqwmGe0
MSの圧力に屈する美しい政府ﾜﾛｽ
「PDF」は標準規格といえるか否か
「MS Word」は標準規格といえるか否か
どちらも「テキスト読み上げツール」では殆ど読めないし…。
「MS Word」は標準規格といえるか否か
どちらも「テキスト読み上げツール」では殆ど読めないし…。
>>467
ベータverのモゴモゴ.exeの読み取りと実行をモゴモゴしたらタダでモゴモゴ
ベータverのモゴモゴ.exeの読み取りと実行をモゴモゴしたらタダでモゴモゴ
てふてふ
483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:42:13 ID:JiZWJ9B80
すでにこのスレはpwLcNyH50の面白理論を聞くスレでいいと思うが。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:42:31 ID:eh9njS650
一太郎７の大失敗がなければなあｗ あれで運命決まっちゃったもんな。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:42:43 ID:SJosYq8e0
487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:42:52 ID:CrMScO7h0
私物パソコンが氾濫→nyで(ry
>>478
標準の基準が無いからなぁ（ｗ。 NHKは組織解体／再構成すべきやな。
標準の基準が無いからなぁ（ｗ。 NHKは組織解体／再構成すべきやな。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:43:20 ID:DBMeryzJ0
>>483
もうお腹いっぱいです。
もうお腹いっぱいです。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:43:21 ID:T1jylMdL0
ＭＳとは切れた方が良い。
甘やかされ過ぎて、とんでも無く傲慢になっている。
どんなにソフトが優秀でも使う人間が使えなければ意味がない
>>471
わかり易い解説ありがとう。
わかり易い解説ありがとう。
>>403
じゃ今こそedの時代が！
じゃ今こそedの時代が！
オアシス以上に優れたソフトなんかねぇ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:44:07 ID:8QSILbhI0
なるほど
鉛筆に戻る訳だな
鉛筆に戻る訳だな
米国民主党が下院でつまらない決議するからこうなる。
>>474
アルゴリズム体操の隠蔽に依存してはならない。
キー長のみに依存すべきだ。
とかいうのが現代の暗号技術のおおざっぱな考え方。
解読する側が速くなったら、それに対応して、鍵の
長さを長くすればいい。ってことでしょ。
アルゴリズム体操の隠蔽に依存してはならない。
キー長のみに依存すべきだ。
とかいうのが現代の暗号技術のおおざっぱな考え方。
解読する側が速くなったら、それに対応して、鍵の
長さを長くすればいい。ってことでしょ。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:44:32 ID:IzoQLD5a0
>>468
WindowsはPOSIXという立派な標準規格と互換性を持ってるが何か
WindowsはPOSIXという立派な標準規格と互換性を持ってるが何か
お役所ってオアシスとか使うよね
初めてみたよオアシス
初めてみたよオアシス
俺が作ったフロッピーディスク1枚で使えるOSとエディタ使えよ
役人ども
役人ども
505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:45:05 ID:EfdSwMR20
>>445
偶然でもキーが解れば良いのだけなので理論上は一瞬で解ける可能性もあるってのは言っておかないと片手落ち
でも解き方の難易度が下がらない限り、偶然で一つや２つ位解かれても対した問題ではない
使う側はそれをリスクと認識して対処をして置けばよい事
偶然でもキーが解れば良いのだけなので理論上は一瞬で解ける可能性もあるってのは言っておかないと片手落ち
でも解き方の難易度が下がらない限り、偶然で一つや２つ位解かれても対した問題ではない
使う側はそれをリスクと認識して対処をして置けばよい事
506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:45:16 ID:uGzFiOX40
507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:45:43 ID:SJosYq8e0
>>499
無知な人には的外れに見えるの「かもしらん」
無知な人には的外れに見えるの「かもしらん」
>>483
OK
OK
509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:46:02 ID:2AehWJhS0
Word買うの買わないの？
510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:46:15 ID:5Hsukgtz0
復活の狼煙を上げた一太郎
>>265
最近はそうでもないが、地域にもよるから田舎だと高いかも
最近はそうでもないが、地域にもよるから田舎だと高いかも
国産のOSを開発してほしい
Windowsじゃハッカーに狙われまくりだろ
Windowsじゃハッカーに狙われまくりだろ
513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:46:51 ID:DBMeryzJ0
515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:47:14 ID:us1eNrGV0
ワードはまぁなくてもいいな
Excelはないと困るけど
Excelはないと困るけど
>>486
いや・・・横レスですまんが。
もし、現時点で予想もできないような
「画期的な暗号解読アルゴリズム」が発見されたら、
と言ってる時に
「キーの長さを変えれば」（現時点のアルゴリズムで）いくらでも
復号化に要する時間を長くすることが出来る
と言っても意味が無いって意図だとおもうんだ。
例えば元のキー長によらずに暗号化されたものを一定の計算で
解くことができるアルゴリズムとか。
いや・・・横レスですまんが。
もし、現時点で予想もできないような
「画期的な暗号解読アルゴリズム」が発見されたら、
と言ってる時に
「キーの長さを変えれば」（現時点のアルゴリズムで）いくらでも
復号化に要する時間を長くすることが出来る
と言っても意味が無いって意図だとおもうんだ。
例えば元のキー長によらずに暗号化されたものを一定の計算で
解くことができるアルゴリズムとか。
いま windows 使ってる奴は不当だといってデモするべきだな。
MS に入る金が減るということは、windows の発展が遅くなるということだからな。
OOo でさえ、ODF のサポートが完全じゃないし。ODF はそういう適当にでっち上げた規格かもしれないんですよ。
OOXML が今夏に ISO に通る可能性があるのに、なにか意図があって日本は押し切ったのかもしれないんですよ。
MS に入る金が減るということは、windows の発展が遅くなるということだからな。
OOo でさえ、ODF のサポートが完全じゃないし。ODF はそういう適当にでっち上げた規格かもしれないんですよ。
OOXML が今夏に ISO に通る可能性があるのに、なにか意図があって日本は押し切ったのかもしれないんですよ。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:48:06 ID:IzoQLD5a0
>>514
既に、ちょとはいるよ。
既に、ちょとはいるよ。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:48:39 ID:IZQYgwY/0
日本ユダヤにいいように扱われすぎ
>>486
暗号を専門に研究してたので用語はわかるけど、意図がわからんのだ。まあたいしたことじゃない。
多分 >>445 を見てオレが「暗号なんて簡単に解読できるよ」と主張してると思ったんだろうな。
でも、そうじゃない。
簡単に解読できないが、解読しようと研究してる人はいる、ということを言いたかった。
オレは解読も研究してたんでね、かつてはその一人だったわけです。
暗号を専門に研究してたので用語はわかるけど、意図がわからんのだ。まあたいしたことじゃない。
多分 >>445 を見てオレが「暗号なんて簡単に解読できるよ」と主張してると思ったんだろうな。
でも、そうじゃない。
簡単に解読できないが、解読しようと研究してる人はいる、ということを言いたかった。
オレは解読も研究してたんでね、かつてはその一人だったわけです。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:49:29 ID:eh9njS650
記者がバカなせいで未だに内容が把握できない知障がいるようです('A`)
emacs+viperが最強エディタ
>>489
それは勘違いだと..
友人に見せて頂いて考えを変えました
まぁ、Emacsを文章記述用にカスタマイズして
ファイルを暗号化すれば何も考えることすらないのですが
>>502
linuxにはpostfixという酷いメールソフトがｗ
それは勘違いだと..
友人に見せて頂いて考えを変えました
まぁ、Emacsを文章記述用にカスタマイズして
ファイルを暗号化すれば何も考えることすらないのですが
>>502
linuxにはpostfixという酷いメールソフトがｗ
ようやくTexにするのか？
むしろ遅すぎるくらいだ
むしろ遅すぎるくらいだ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:50:10 ID:xfcDflNy0
オープンソースにすれば、怪傑！
とりあえずPCとOS・Officeの抱き合わせ商法をやめてほしい
マジでVistaとかいらないから
マジでVistaとかいらないから
528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:50:41 ID:5yWan9fO0
文字コードがユニコードだと、結局MSベッタリｗｗ
>> １日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
これって
１日から、標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などの
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
って意味？
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
これって
１日から、標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などの
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
って意味？
テキストでいいんだそんなもん
532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:51:35 ID:97+F/jCj0
チュン国のキングソフト製ソフトを大量導入で自爆か
534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:51:50 ID:x3R0OZLO0
何より先に>>1の文章誰か書き直してくれｗ
535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:51:56 ID:z2PtkcCCO
パワーポイント使ってプレゼンする時のプロジェクターって、
ただでさえ互換性が怪しいのにどーすんだ？
ただでさえ互換性が怪しいのにどーすんだ？
536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:52:00 ID:tSrV7Zxv0
ここまで読んできたが、何を導入するのかわからんな。
>>522
仲間発見！
仲間発見！
538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:52:40 ID:8QSILbhI0
>>529
そう
そう
539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:52:41 ID:JYrOKCn/0
541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:53:06 ID:vIUSxpdb0
>>521
矛盾してますよ・・・
矛盾してますよ・・・
mule + かんなの時代か…
543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:53:11 ID:SJosYq8e0
>>516
>時間かければ、って数百年とか かかるんですが。
>画期的な暗号解読アルゴリズムが発見されれば
>その時間は短縮されるし
この文からはキー長の概念が感じられなかった。
よってを受けて、
キーの桁数変えればなんぼでも難しくなるよ？
と答えただけだよ？
>時間かければ、って数百年とか かかるんですが。
>画期的な暗号解読アルゴリズムが発見されれば
>その時間は短縮されるし
この文からはキー長の概念が感じられなかった。
よってを受けて、
キーの桁数変えればなんぼでも難しくなるよ？
と答えただけだよ？
結局どうするのが一番いいのか教えてくれ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:53:39 ID:zEuwEAne0
546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:54:11 ID:5yWan9fO0
>>540
MSがまた新しい規格を作っちゃうから結局・・・・
MSがまた新しい規格を作っちゃうから結局・・・・
547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:54:31 ID:EfdSwMR20
>>517
OOXMLの標準の中身をしらないからそんな事が言えるんだ？
あれは文書を作ったバージョンの設定項目があって、そこに「この文書はWord97で作りました。」とか「この文書はWord98で作りました。」とか「この文書はWord2000で作りました。」って書いてあるから表示する側はそれにあわせた表示を行えって規格だぞ
OOXMLの標準の中身をしらないからそんな事が言えるんだ？
あれは文書を作ったバージョンの設定項目があって、そこに「この文書はWord97で作りました。」とか「この文書はWord98で作りました。」とか「この文書はWord2000で作りました。」って書いてあるから表示する側はそれにあわせた表示を行えって規格だぞ
549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:54:43 ID:e0ifAzVj0
で、標準的な規格って何？
http://www.s-abe.or.jp/abe_top.jpg
これを見ろ。この話はすべてこれの前ふりだ。
首相は日本をOSX使いだらけのハッカー天国にしようとしてるんだ！！！！
>>524
>Tex
あなた、TeX使ってませんね( ´∀｀)σ)∀`)
これを見ろ。この話はすべてこれの前ふりだ。
首相は日本をOSX使いだらけのハッカー天国にしようとしてるんだ！！！！
>>524
>Tex
あなた、TeX使ってませんね( ´∀｀)σ)∀`)
>>1
え？なにこれどういうこと？
よくわからん、日本語でおｋ
・標準的な規格って何？
テキストデータ？
・特定の製品ばかり購入
MS依存脱却ってこと？？
・MS-Wordが標準？？
それともwordは今後買わないってことか？
まさかとは思うが
・pdfが標準規格
・wordはpdfを編集できない→wordｲﾗﾈ
じゃねえだろうな
え？なにこれどういうこと？
よくわからん、日本語でおｋ
・標準的な規格って何？
テキストデータ？
・特定の製品ばかり購入
MS依存脱却ってこと？？
・MS-Wordが標準？？
それともwordは今後買わないってことか？
まさかとは思うが
・pdfが標準規格
・wordはpdfを編集できない→wordｲﾗﾈ
じゃねえだろうな
えぇい！、面倒だ！ 今度の選挙は「国民新党」に投票しよう！
>>534
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、ISOやJISなど標準的な規格と互換性のないソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。
例えば、マイクロソフト社の「ワード」は現在の状態では標準的な規格と
互換性がないため、原則として新たに購入しないことになります。
現時点で導入を検討されているソフトの中には、OpenOfficeが含まれています。
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、ISOやJISなど標準的な規格と互換性のないソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。
例えば、マイクロソフト社の「ワード」は現在の状態では標準的な規格と
互換性がないため、原則として新たに購入しないことになります。
現時点で導入を検討されているソフトの中には、OpenOfficeが含まれています。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:56:13 ID:KdBfFvUR0
世間一般ではWordなどが標準
↓
↓
Wordを排除すると世の中の大多数との互換性は失われる
まぁ、OpenOfficeで読み書きできなくはないのだが。
↓
↓
Wordを排除すると世の中の大多数との互換性は失われる
まぁ、OpenOfficeで読み書きできなくはないのだが。
>>526
S-BOXの内容をNSAが変更させたことだと思うけど、
後日S-BOXの設計指針をNSAが公開してる。
それによると、変更は当時一般に知られていなかった差分解読法に対抗するためだそうだ。
つまり将来知られるであろう解読法への対策を行ったということ。
スレ違いなのでsage
S-BOXの内容をNSAが変更させたことだと思うけど、
後日S-BOXの設計指針をNSAが公開してる。
それによると、変更は当時一般に知られていなかった差分解読法に対抗するためだそうだ。
つまり将来知られるであろう解読法への対策を行ったということ。
スレ違いなのでsage
>>203
なぜそんな遠回りなことをｗ
なぜそんな遠回りなことをｗ
頼むから ★３を立てるときは >>1 の文章を書き直してくれ
559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:56:42 ID:eh9njS650
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:57:14 ID:cCCADey30
>>549
HTML1.0でおｋ
HTML1.0でおｋ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:57:18 ID:vHTqGK1T0
安倍ってがんばってないかー
少なくとも小泉よりはｗ
少なくとも小泉よりはｗ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:58:09 ID:21GxmjtO0
社会保障政策でダメダメなんじゃ選挙にゃ勝てないよ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:58:10 ID:pjuPl/NH0
まぁ正直MS-Office2000以外使うなとお達し出してくれるだけで十分だけどねｗ
バージョンさえ統一してもらえばそこまで不満はない。
バージョンさえ統一してもらえばそこまで不満はない。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:58:17 ID:p2AmiM6S0
お役所だと文書書く時は上も下も文字の位置がそろってないとダメなんだよ。
「や、。などをも全角１文字と同じ間隔じゃないとダメ。
この行とこの行、文字の位置が０．１ミリずれているからダメなんて良くあること。
「や、。などをも全角１文字と同じ間隔じゃないとダメ。
この行とこの行、文字の位置が０．１ミリずれているからダメなんて良くあること。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:58:20 ID:5yWan9fO0
JISコードで、HTMLまたはXMLでガリガリ書くのが吉。
まぁ、他国はコード体系指定で書きだね。」
標準エディタといえば、edlineか、viか・・・・
まぁ、他国はコード体系指定で書きだね。」
標準エディタといえば、edlineか、viか・・・・
>>528
UnicodeはPlan9の研究から生まれたもんだ
UnicodeはPlan9の研究から生まれたもんだ
乗り換えをしようとすると新たな操作教育が必要になるし、
サポートの体制も強化しないといけないだろうから、
これからそういうとこが狙い目かな。
NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
で、競争が激しくなったら即撤退ｗ
サポートの体制も強化しないといけないだろうから、
これからそういうとこが狙い目かな。
NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
で、競争が激しくなったら即撤退ｗ
どっちかというと、「まず政府から変えていくから、民間もついて来い」ってのと
あとはコストダウンがしたいっていう意図が強いと思われ。
あとはコストダウンがしたいっていう意図が強いと思われ。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 00:58:56 ID:99H6Ty5J0
オープンソースの人たちよりはまだMSのが話通じると思うがな。
まぁ面白いことになりそうだからこれはこれでいいか。
まぁ面白いことになりそうだからこれはこれでいいか。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:00:06 ID:99H6Ty5J0
>>570
多分これからは機器の納入業者がサポート料を新たに取ってサポートすることになると思うよ。
多分これからは機器の納入業者がサポート料を新たに取ってサポートすることになると思うよ。
>>565
サポート期間がきれちゃうのでそれはできない・・・
サポート期間がきれちゃうのでそれはできない・・・
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:01:01 ID:GRIlI8FT0
ワードが標準的な規格なのか、そうではないのか、判読できません！
>>562
俺はＭＳは好きではないし、Openoffice使ってるけど、こいつのHP見たら、ちょっとMSを
応援したくなった。
こういう性根が腐った文章の言い回しって、MSが雇ってわざと安置活動させてMSの同情を
引かせてるの？
俺はＭＳは好きではないし、Openoffice使ってるけど、こいつのHP見たら、ちょっとMSを
応援したくなった。
こういう性根が腐った文章の言い回しって、MSが雇ってわざと安置活動させてMSの同情を
引かせてるの？
特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、マイクロソフト社の「ワード」など公平性に欠け公共機関として認められない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
って書けばいいのに
１日から、マイクロソフト社の「ワード」など公平性に欠け公共機関として認められない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
って書けばいいのに
579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:01:44 ID:X7YJBdqP0
>>547
マジですか・・・
マジですか・・・
>>563
がんばりすぎで怖いわw
たぶん次の選挙で負けるだろうけど、短い間だったがいろいろやってくれた。
アジア経済順調、総連壊滅、公安＆日弁連トップ逮捕、パチ屋壊滅、社保庁解体、防衛省成立・・・・
次の麻生につなげられるなら、それはそれでいい。
がんばりすぎで怖いわw
たぶん次の選挙で負けるだろうけど、短い間だったがいろいろやってくれた。
アジア経済順調、総連壊滅、公安＆日弁連トップ逮捕、パチ屋壊滅、社保庁解体、防衛省成立・・・・
次の麻生につなげられるなら、それはそれでいい。
>>576
その人はﾃﾞﾑﾊﾟだから触ってはいけない
その人はﾃﾞﾑﾊﾟだから触ってはいけない
584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:02:18 ID:d5FB4wOO0
>>400
>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
>ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
「原則として購入しない」であって「使用しない」ではないので心配ない。
原則がある以上例外もあるし、既に購入した製品を突然使わなくなるとは
発表されていない。
>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
>ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。
「原則として購入しない」であって「使用しない」ではないので心配ない。
原則がある以上例外もあるし、既に購入した製品を突然使わなくなるとは
発表されていない。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:02:36 ID:DBMeryzJ0
>>576
昔から有名なアンチＭＳのちょっとアレな人だから…
昔から有名なアンチＭＳのちょっとアレな人だから…
586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:02:41 ID:+i30rpBe0
で、代わりに何使うん？
>>576 昔っから有名なアンチMSの人だ。気にするな。
>>573
いままでもそうじゃないの？
いままでもそうじゃないの？
589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:03:44 ID:Zx+UJC0y0
別に、ＭＳが独占で暴利をむさぼってるのに、反感はないが、
独占のせいで、無駄に重いソフト使わされるのは困りものだ。
独占のせいで、無駄に重いソフト使わされるのは困りものだ。
590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:03:45 ID:0nSqwmGe0
>>576
Linux使ってる俺だがこういうMS叩きしながら、Windowsを省凝りもなく使ってるやつは大嫌い。
MSは彼らなりによくやってる。ただ、もうその時代は過ぎたってだけ。
だってUbuntuまじ使いやすいぜ？最初はデュアルブートにしてたが、結局Winは消しちゃった。
Linux使ってる俺だがこういうMS叩きしながら、Windowsを省凝りもなく使ってるやつは大嫌い。
MSは彼らなりによくやってる。ただ、もうその時代は過ぎたってだけ。
だってUbuntuまじ使いやすいぜ？最初はデュアルブートにしてたが、結局Winは消しちゃった。
>>586 Microsoft Office
593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:03:55 ID:pYrKjf+E0
やっべ
今からテフ覚えないと
今からテフ覚えないと
>>576の元ネタの人の人気に嫉妬
アンチと言えば、kill macer先生はどうなったんだろう？
597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:04:55 ID:p2AmiM6S0
たぶんワード２００７やエクセル２００７で作ったデータが送られてきて、
ワードエクセル２００３で開かなかったから互換性が無い！！ってブチギレしたんじゃないか？
お役人の偉い人が。
ワードエクセル２００３で開かなかったから互換性が無い！！ってブチギレしたんじゃないか？
お役人の偉い人が。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:05:08 ID:kDCEmmFL0
599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:05:25 ID:BzP6Fvpc0
商店街を潰したスーパー達もなんとかしてください。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:05:37 ID:JYrOKCn/0
要するにレインボーブリッジ封鎖できませんてことだよな
>>533
ソコソコ使いこなすのに設定に気を遣わなくてはいけないですよね
あぁいったそふともある局面では
必要なのかもしれませんが
>>540
Emacsはその点配慮してくれるｗ
>>556
当のNSAは変な暗号ソフト使ってますね
アレなんでしょう
ソコソコ使いこなすのに設定に気を遣わなくてはいけないですよね
あぁいったそふともある局面では
必要なのかもしれませんが
>>540
Emacsはその点配慮してくれるｗ
>>556
当のNSAは変な暗号ソフト使ってますね
アレなんでしょう
>>562
この人はまだ MS が笹塚にあると思ってるみたいね・・・
この人はまだ MS が笹塚にあると思ってるみたいね・・・
# unzip;strip;touch;grep;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep;
604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:06:05 ID:cm6n6A980
open officeって言っても一般の人は知らないのかな？
607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:06:24 ID:5yWan9fO0
>>593
viだ。
viだ。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:06:28 ID:iKDIYSTj0
特定のOSばかり使うのはいいのか？
609 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:06:47 ID:2xVQIVmM0
要はODFかPDF/Aで文書の送り受けしますよってことだろ
610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:07:22 ID:DBMeryzJ0
611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:07:31 ID:vt0z4MNJ0
１の文章わからない
イライラしてくる
俺が人殺しで捕まったら、１が解りづらくてイライラしたからって言うから
イライラしてくる
俺が人殺しで捕まったら、１が解りづらくてイライラしたからって言うから
612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:07:52 ID:7lQDD+S90
この政治家が絡んでるかな？
http://www.yosano.gr.jp/
＞それと，やはりOSは結構値段の張るものですから，OSにそんなにお金を
＞使えない人とか，私はワープロと表計算しか使わないという人は，Linuxと
＞OpenOffice.orgで十分なんじゃないかと思っています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/
http://www.yosano.gr.jp/
＞それと，やはりOSは結構値段の張るものですから，OSにそんなにお金を
＞使えない人とか，私はワープロと表計算しか使わないという人は，Linuxと
＞OpenOffice.orgで十分なんじゃないかと思っています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/
特定の製品を買わないって事は部署？によって使うソフトが違うて事か。
「標準的な規格」が扱えるならソフトは何でもいいって事なんだろうけど
ワードで扱えないけど複数のソフトで扱える「標準的な規格」ってなんだろ。
「標準的な規格」が扱えるならソフトは何でもいいって事なんだろうけど
ワードで扱えないけど複数のソフトで扱える「標準的な規格」ってなんだろ。
>>566
XML
>>569
Plan９いいOSですか？
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
XML
>>569
Plan９いいOSですか？
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
標準かどうかはともかく、Wordは糞過ぎるから使わない方がいいな。
きっと、文書書いてる時に0xC0000005起こして、書いてた文書が全部消えて
ブチ切れた役人がWord禁止にしたんだろうな。
きっと、文書書いてる時に0xC0000005起こして、書いてた文書が全部消えて
ブチ切れた役人がWord禁止にしたんだろうな。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:09:38 ID:pjuPl/NH0
>>614
なんだOpenOfficeかｗ
なんだOpenOfficeかｗ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:10:00 ID:n2+k/RY90
だからといって、公文書を汚いPDFの画像で送ってくるのは勘弁してくれ。
XMLとかで標準化できんものなのか。
XMLとかで標準化できんものなのか。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:10:01 ID:EfdSwMR20
>>590
でも、実態は入札案件からのMSはずしだからあながち間違ってない
お役所の今年度入札分（って明日あたりから出てくるんだっけ）で書いてある内容に
MS製品で応札すると落ちますよって事のアナウンスだからな
でも、実態は入札案件からのMSはずしだからあながち間違ってない
お役所の今年度入札分（って明日あたりから出てくるんだっけ）で書いてある内容に
MS製品で応札すると落ちますよって事のアナウンスだからな
>>607
馬鹿、真のハッカーはcat >で書く。
馬鹿、真のハッカーはcat >で書く。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:11:29 ID:DBMeryzJ0
>>617
イルカが消せなくてキレたのかもしれんぞ
イルカが消せなくてキレたのかもしれんぞ
625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:11:47 ID:vecedOcqO
あれ標準化した形式あるだろ
お役所は相変わらずバカだな
その手の専門家雇えよ
お役所は相変わらずバカだな
その手の専門家雇えよ
>>619
スキャナで読み込んだ画像扱いのpdf文書ってイヤよね。
スキャナで読み込んだ画像扱いのpdf文書ってイヤよね。
>>612
金のこというんなら MS でも OEM とかボリュームライセンスを使えばよい。
Linux と OOo だって現場では金がかかるのは変わらない。
ということでこの人の言ってることは現実とは乖離している。もしくは聞き手を誘導している。
今回のネタの目的は金を節約することではなく、金を落とすところを変えたいということ。
金のこというんなら MS でも OEM とかボリュームライセンスを使えばよい。
Linux と OOo だって現場では金がかかるのは変わらない。
ということでこの人の言ってることは現実とは乖離している。もしくは聞き手を誘導している。
今回のネタの目的は金を節約することではなく、金を落とすところを変えたいということ。
>>621
おれはedで書けって教わって、真剣に悩んだ事がある（w。
おれはedで書けって教わって、真剣に悩んだ事がある（w。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:12:49 ID:uv0o4ggT0
>>34
ODAか？
ODAか？
ジャムおじさん大勝利ｗｗｗ
Microsoft OpenOffice 2008 - 136,000 [y]
買ってね
買ってね
記者の仕事はミスリード。
困ったもんだｗ
困ったもんだｗ
>>610
これはいいPCオタク大臣ですね。
もっとがんばれ。
――これまでに何台くらい組み立てられたのですか。
作っては壊したり，人にあげたりしているから，何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。毎年2～3台作っているから，20台くらい作ったんじゃないでしょうか。
部品はビックカメラで買うこともあるし，秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。
これはいいPCオタク大臣ですね。
もっとがんばれ。
――これまでに何台くらい組み立てられたのですか。
作っては壊したり，人にあげたりしているから，何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。毎年2～3台作っているから，20台くらい作ったんじゃないでしょうか。
部品はビックカメラで買うこともあるし，秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。
たとえば一太郎を役所が標準にした場合。
役所に報告書をデータで提出する場合、民間も一太郎を買わなくてはならない。
それは公平ではないとの判断だろう？
日本のみならそれでも良いけど海外から来る場合も考えると一太郎は外れるな。
役所に報告書をデータで提出する場合、民間も一太郎を買わなくてはならない。
それは公平ではないとの判断だろう？
日本のみならそれでも良いけど海外から来る場合も考えると一太郎は外れるな。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:14:48 ID:EfdSwMR20
>>628
Plan9=絵に描いた餅
Plan9=絵に描いた餅
>>613
日々新しいものが開発されて使われている模様です
公開鍵システムでないものもちらほら..
>>627
それは、究極というか
好みのエディタのないマシンに侵入した時にcatで操るですよｗ
>>622
その筋の方々がコレクションして遊んでいるので
いろいろな製品が存在するんだなと
日々新しいものが開発されて使われている模様です
公開鍵システムでないものもちらほら..
>>627
それは、究極というか
好みのエディタのないマシンに侵入した時にcatで操るですよｗ
>>622
その筋の方々がコレクションして遊んでいるので
いろいろな製品が存在するんだなと
>>636
そんなことはわかってるｗ
そんなことはわかってるｗ
TeXで作ればファイル軽くてかっちりしたフォーマットで作れるだろうに
640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:16:14 ID:DBMeryzJ0
>>627
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/
＞それと，やはりOSは結構値段の張るものですから，OSにそんなにお金を
＞使えない人とか，私はワープロと表計算しか使わないという人は，Linuxと
＞OpenOffice.orgで十分なんじゃないかと思っています。
この部分はあくまで一般ユーザー向けの話だと思うぞ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/
＞それと，やはりOSは結構値段の張るものですから，OSにそんなにお金を
＞使えない人とか，私はワープロと表計算しか使わないという人は，Linuxと
＞OpenOffice.orgで十分なんじゃないかと思っています。
この部分はあくまで一般ユーザー向けの話だと思うぞ
良く分からんな・・・フリーのエディタ使えって事なのか？
642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:16:46 ID:5yWan9fO0
ドス派生はviもedも無いんだよなぁ。
edlineが標準的とは思えないし・・・・
標準的な文書編集ソフトって何だろう？？
edlineが標準的とは思えないし・・・・
標準的な文書編集ソフトって何だろう？？
ODF形式を選択したって事じゃないの？
そしてODF形式を扱うOOoを選択したと、そういう事だと思う。
そしてODF形式を扱うOOoを選択したと、そういう事だと思う。
>>628
うん、ぜひ使ってみたいＯＳではあります
コンパイルでインストールできるソフトがあるなら使ってみたい
>>629
VMS使いですか
同じ経験あり
ところで、メールクライアントにpine使うのが最も効率的なのに
風前のともしびですね
うん、ぜひ使ってみたいＯＳではあります
コンパイルでインストールできるソフトがあるなら使ってみたい
>>629
VMS使いですか
同じ経験あり
ところで、メールクライアントにpine使うのが最も効率的なのに
風前のともしびですね
>>628
すみませんが、OSとして体をなしてすらいないPlan9なんてゴミは
サーバーでもクライアントでもご免被るというのが未来永劫にわたって
の答えなんですが・・・
さながら、B-Tronを話題に出してくるようなモンで、未来永劫どのような
ことがあろうとも、表舞台に出て脚光を浴びることはありませんよ。
すみませんが、OSとして体をなしてすらいないPlan9なんてゴミは
サーバーでもクライアントでもご免被るというのが未来永劫にわたって
の答えなんですが・・・
さながら、B-Tronを話題に出してくるようなモンで、未来永劫どのような
ことがあろうとも、表舞台に出て脚光を浴びることはありませんよ。
>>547
ま、それは知ってるけど。上の方に書いたし。
今回の場合、オフィスソフトを採用する根拠が「標準規格」であるというだけで、
規格の技術的な問題ではない可能性もあるってことを言っただけ。
その上で MS の犬である windows ユーザは考えるべきだということ。
ま、それは知ってるけど。上の方に書いたし。
今回の場合、オフィスソフトを採用する根拠が「標準規格」であるというだけで、
規格の技術的な問題ではない可能性もあるってことを言っただけ。
その上で MS の犬である windows ユーザは考えるべきだということ。
みんなが進めたいOSやエディタを教えてくれ
よくわかんなければ、一太郎でも使っておいてください。
一太郎でもODF形式には対応してますから。
そのうち世間の流行で、「OOoも使えるじゃん」とかなったら、流れでそっち行ってください。
一太郎でもODF形式には対応してますから。
そのうち世間の流行で、「OOoも使えるじゃん」とかなったら、流れでそっち行ってください。
>>635
だからISOの規格にするってことだ。つうか、このニュースの本質は>>627にある。
国民の税金を大量にアメリカ企業に貢ぐことはないってこと。日本企業に払うのなら
国内で金を回すことになるから、周辺にもバラまかれるしな。公共事業だよ。
だからISOの規格にするってことだ。つうか、このニュースの本質は>>627にある。
国民の税金を大量にアメリカ企業に貢ぐことはないってこと。日本企業に払うのなら
国内で金を回すことになるから、周辺にもバラまかれるしな。公共事業だよ。
650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:20:07 ID:n2+k/RY90
入力業務を結局どうするつもりだろ。国が道具に正当な対価を払う意志なく、無料のものを
探すというのも問題な気がするし、新たに専用のものを民間の特定業者に作らせるのも不公平だし、
ＭＳ排除の意味はないと思うのだがね。要はいかなる標準的な規格を採用し、それを扱える
ソフトを購入するかという話じゃないのか？
探すというのも問題な気がするし、新たに専用のものを民間の特定業者に作らせるのも不公平だし、
ＭＳ排除の意味はないと思うのだがね。要はいかなる標準的な規格を採用し、それを扱える
ソフトを購入するかという話じゃないのか？
652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:20:30 ID:jdVASUv30
653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:20:43 ID:0nSqwmGe0
>>642
メモ帳？
メモ帳？
656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:20:58 ID:1OEoWh2q0
役所にはまだ親指シフターがいるのか？
659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:22:55 ID:n2+k/RY90
>>656
おれおれw いや、もう職場のPCには親指エミュレータも入れてないけど。
おれおれw いや、もう職場のPCには親指エミュレータも入れてないけど。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:23:00 ID:08rKDssA0
ワードは標準的じゃない。他のソフトを買う。
つーか作らせる。入札なんかしないよ。天下り企業に沢山お金を流すんだ☆
訳すとこういう事か？
つーか作らせる。入札なんかしないよ。天下り企業に沢山お金を流すんだ☆
訳すとこういう事か？
一太郎＋ATOKにしたら、マイクソソフトのセットになんて、もう戻れん。
MS,Apple,LinuxなんでもOKだけどトロンだけは簡便な！
Plan9なんて初めて聞いたよ？
NTTが関わってるのか？
NTTが関わってるのか？
666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:26:53 ID:5yWan9fO0
>>653
ドスにはemacsが標準装備されていたらそうだけど、Linuxでさえ標準じゃないんだぞ。
>>655
Winならメモ帳かなぁ・・・・古いOSだとユニコード使えないが・・・・
テキストのフォーマットも大事だが、文字コード体系も大事。
JIS規格で突っ走っちゃえばいいのにｗｗ
ドスにはemacsが標準装備されていたらそうだけど、Linuxでさえ標準じゃないんだぞ。
>>655
Winならメモ帳かなぁ・・・・古いOSだとユニコード使えないが・・・・
テキストのフォーマットも大事だが、文字コード体系も大事。
JIS規格で突っ走っちゃえばいいのにｗｗ
667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:26:54 ID:RFQemtaI0
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
* 一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
* Google Docs & Spreadsheets
* KOffice
* NeoOffice 2.1
* OpenOffice.org 2.0 以降
* StarOffice (StarSuite) 8.0
* IBM Workplace Managed Client 2.6
* Writely
ここから、選べってことだよ
これらで作られた文書は、同じように扱える
別に役所が、一太郎導入したからって、役所に文書送る企業は
その他のアプリで作っても問題ない
* 一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
* Google Docs & Spreadsheets
* KOffice
* NeoOffice 2.1
* OpenOffice.org 2.0 以降
* StarOffice (StarSuite) 8.0
* IBM Workplace Managed Client 2.6
* Writely
ここから、選べってことだよ
これらで作られた文書は、同じように扱える
別に役所が、一太郎導入したからって、役所に文書送る企業は
その他のアプリで作っても問題ない
669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:28:28 ID:UJWbotq20
びっくりした
ワードを今後使わないのかと思ったよ
って思ったらその通りかよ！
じゃあ標準的な規格ってなんなんだよ！
ワードを今後使わないのかと思ったよ
って思ったらその通りかよ！
じゃあ標準的な規格ってなんなんだよ！
でもさあ、MS Officeがその標準規格(ODFなど)に対応してきて、
尚且つ大幅値下げしてきたりとか、しないもんなのかね。
尚且つ大幅値下げしてきたりとか、しないもんなのかね。
MS Officeを値段を下げてタダにするっていうのはアリエナイ。
メモ帳？
自動インデントしてて、そのまま保存すると
改行になってるのは直ったのか？
あれみたとき、何がおきたのかわからんかったよw
自動インデントしてて、そのまま保存すると
改行になってるのは直ったのか？
あれみたとき、何がおきたのかわからんかったよw
673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:30:49 ID:kbqv1a+70
VISTAの押し込み販売で失敗した今が攻め時だよね。
日本が牙城に針穴を開けられれば、MSに泣かされてる途上国がついてくるかも。
日本が牙城に針穴を開けられれば、MSに泣かされてる途上国がついてくるかも。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:31:06 ID:n2+k/RY90
どっちにしても無理のある話だ。一太郎はもう何年も前にパージされたはずだが、
今もインストールして使われてるし、結局PC使うのは専門家でもない普通の職員
なんだから、Wardがだめなら何使うんだ？、というレベルでしかないし。
せいぜい、全部のパソコンにOfficeパーソナルとか入れるのはやめます、
くらいの意味じゃないのかな。仕事に使う道具はそう簡単には変えられないよ。
今もインストールして使われてるし、結局PC使うのは専門家でもない普通の職員
なんだから、Wardがだめなら何使うんだ？、というレベルでしかないし。
せいぜい、全部のパソコンにOfficeパーソナルとか入れるのはやめます、
くらいの意味じゃないのかな。仕事に使う道具はそう簡単には変えられないよ。
>>664
鍵盤は各自好きな物を使えばいいと思う
選べるオプションがあるのは有意義
>>666
Emacsは鯖にログインして使えばいいでしょ
そもそもCUIでデザインされているんだし
文章保存もその場で/home~でＯＫな訳だし
鍵盤は各自好きな物を使えばいいと思う
選べるオプションがあるのは有意義
>>666
Emacsは鯖にログインして使えばいいでしょ
そもそもCUIでデザインされているんだし
文章保存もその場で/home~でＯＫな訳だし
>>668
わかってないなあ。その中で本格的なオフィス業務に使えるのはOpenOffice系だけ。
で、互換性に拘る役所がいくら規格が同じでも微妙なところを再現できないアプリなんか
使わせるわけがない。つまり、ほぼOOo一択なんだよ。
わかってないなあ。その中で本格的なオフィス業務に使えるのはOpenOffice系だけ。
で、互換性に拘る役所がいくら規格が同じでも微妙なところを再現できないアプリなんか
使わせるわけがない。つまり、ほぼOOo一択なんだよ。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:31:34 ID:uUErOZIU0
公務員はソフトを使いこなせてるのか？
679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:31:35 ID:Y3ruTxpt0
>>1
ですなー
ですなー
680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:31:56 ID:0nSqwmGe0
>>666
ｲﾝｽｺすれば
ｲﾝｽｺすれば
681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:32:13 ID:ye3pTzsz0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=digipopeye
個人で500品以上の大量出品してるんですけど、ID削除されないのでしょうか？
注目に入れまくってカテゴリー占領中
個人で500品以上の大量出品してるんですけど、ID削除されないのでしょうか？
注目に入れまくってカテゴリー占領中
682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:32:14 ID:B58bQqYa0
B5が標準とするお役所は言うことが違うな。
>>671 導入料が1円で、サポート代が馬鹿高いとか。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:33:06 ID:zEuwEAne0
>>683
よくある話
よくある話
と言っている間にOOoを関連ずけ回避でインストールしてみた
>>674
良く読もうよ。
OpenOffice使うっていうニュースだよ？
http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg
良く読もうよ。
OpenOffice使うっていうニュースだよ？
http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg
687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:34:45 ID:5lEUUgHW0
総務省は以前からオープン系推奨してましたよね。
つか、国から地方まで、公務を行っている色んな団体職員が
しょっちゅうny不祥事とか起こしてるし、一般の国民よりモラル
低い。
やつらソフトに身銭切る感覚低いから、個人（自宅作業）用に
不正ゲト→インスコしまくってるから、MSその他のソフト会社が
その気になれば、かなり大量の公務員がしょっぴかれ、国際的にも
大恥かくだろね。
そうなる前に食い止めないと。。。て意図もあるかもしれん。
つか、国から地方まで、公務を行っている色んな団体職員が
しょっちゅうny不祥事とか起こしてるし、一般の国民よりモラル
低い。
やつらソフトに身銭切る感覚低いから、個人（自宅作業）用に
不正ゲト→インスコしまくってるから、MSその他のソフト会社が
その気になれば、かなり大量の公務員がしょっぴかれ、国際的にも
大恥かくだろね。
そうなる前に食い止めないと。。。て意図もあるかもしれん。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:34:57 ID:vuDkt+qX0
MS製品は金がかかりすぎるね。文章作るのにこんなに大金（ライセンス関係でPC台数に応じた莫大な金額）かけるのはおかしい。
他OSは無料が当たり前だよ。セキュリティも満足度たかいし。
他OSは無料が当たり前だよ。セキュリティも満足度たかいし。
イラストレーターに変わるwinのフリーのはないですよね..
690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:35:55 ID:DBMeryzJ0
691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:36:04 ID:EHEncoTJ0
>>1
良くわからん。で、一太郎を導入するの？
良くわからん。で、一太郎を導入するの？
>>683
「オープンソースはコスト削減になる」--欧州委員会、オープンソースを支持 （2007/01/16）
http://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20340803,00.htm
「オープンソースはコスト削減になる」--欧州委員会、オープンソースを支持 （2007/01/16）
http://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20340803,00.htm
693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:36:29 ID:nLhoYnIE0
アクチベーションウザ
694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:36:31 ID:x3R0OZLO0
>>689
ついこないだまではExpressionのβがタダで落とせてた気がするけど
ついこないだまではExpressionのβがタダで落とせてた気がするけど
695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:36:50 ID:us1eNrGV0
696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:36:58 ID:SzumaKPr0
>>689
Ｐaint
Ｐaint
現段階では「今後購入しない」っていうニュースだから、別に
すぐにWordやExcelやらを使わなくなるわけではないでしょ。
これから総務省主導で、官公庁全体に徐々にOOoに馴れさせていくんじゃないの。
すぐにWordやExcelやらを使わなくなるわけではないでしょ。
これから総務省主導で、官公庁全体に徐々にOOoに馴れさせていくんじゃないの。
WinnyとかShareがインストールできないOSに変えるほうが先決だと思います
>>689
PhotoshopとGimpのような関係を想定してるならInkscape
PhotoshopとGimpのような関係を想定してるならInkscape
701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:38:29 ID:Q1J69sWq0
「標準的な規格」を理由にした
特定企業への利益誘導みたいなことは
起こらないのか?
少なくとも、Word、Excel、PowerPointなんてのは、
役所の中でも当たり前のように使われてんだから、
これを今後購入しないという方針は、
どう考えても納得しかねるんだが。
特定企業への利益誘導みたいなことは
起こらないのか?
少なくとも、Word、Excel、PowerPointなんてのは、
役所の中でも当たり前のように使われてんだから、
これを今後購入しないという方針は、
どう考えても納得しかねるんだが。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:39:08 ID:udVcjr8L0
>>391
そそ、俺もどっちだろうって思った。
国がWordを使おうとしているのか、否定しているのか
どっちとも取れるスレタイで？状態だった。
>>1
> 特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として
> 認められないとして
たぶん、後者（Wordを使わない方）だろうな
そそ、俺もどっちだろうって思った。
国がWordを使おうとしているのか、否定しているのか
どっちとも取れるスレタイで？状態だった。
>>1
> 特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として
> 認められないとして
たぶん、後者（Wordを使わない方）だろうな
703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:39:08 ID:Y3ruTxpt0
つか、ＤＸＦやDOCなんてフォーマットが業界に広まっていることが腹正しい。
仕事でOpenOffice強制されたら辞めます。
そのぐらい糞だろ、あのソフト。
そのぐらい糞だろ、あのソフト。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:39:13 ID:6oFQTb+x0
OpenDocument
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）とは、
XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely
http://ja.openoffice.org/
http://www.neooffice.org/neojava/ja/index.php
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）とは、
XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely
http://ja.openoffice.org/
http://www.neooffice.org/neojava/ja/index.php
>>689
OO Drawも簡単な絵をかくだけなら悪くない。
OO Drawも簡単な絵をかくだけなら悪くない。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:39:15 ID:X7YJBdqP0
>>701
何だかよくわからんが、泣いてもいいんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!
何だかよくわからんが、泣いてもいいんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!
今度から政府に提出する書類は、オープンドキュメントフォーマットでね^^
MSWordなんかで送ったら、送り返されるよw
MSWordなんかで送ったら、送り返されるよw
710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:41:30 ID:/LaB6Pit0
これだけ頻繁に高値でバージョンアップされたら迷惑だよ、
ほとんど10年前と同じ基本的な機能しか使わないのにな。
結局ワープロはなんでもいいから、PDFでねってことに収まれ。
ほとんど10年前と同じ基本的な機能しか使わないのにな。
結局ワープロはなんでもいいから、PDFでねってことに収まれ。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:41:33 ID:EfdSwMR20
712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:41:35 ID:t8DODHR9O
NHKでサラッと終わったけど…これ大問題でしょう
というか、そんなにODF使うの嫌なら次の選挙で自民党以外に票入れれば？
やっとかといった感じだな
遅すぎるくらい
遅すぎるくらい
716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:42:13 ID:Hx/qUwTAO
無駄無駄無駄あぁぁ！
ってアメリカンマッスルパンチ飛んでくるな絶対
ってアメリカンマッスルパンチ飛んでくるな絶対
717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:42:20 ID:EHEncoTJ0
アウトルックは？
718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:42:51 ID:kbqv1a+70
MSはUSの国策企業だから、米国政府がこの方針を潰しにかかるだろう
これに負けたら男が立たん！
これに負けたら男が立たん！
>>704
仕事で糞ソフトを強制されるごとに５セントもらってたら今頃大金持ちだぜ！
仕事で糞ソフトを強制されるごとに５セントもらってたら今頃大金持ちだぜ！
これは外国のIT系のサイトでニュースになるねw
ええ、あの保守的な日本がねえって感じでw
ええ、あの保守的な日本がねえって感じでw
721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:44:00 ID:n2+k/RY90
標準うんぬんよりはコストダウンのためなんだろうけど、そんな簡単に行くものなのか
かなり疑問だな。wordくらいは代替出来てもexcelやpowerpointの代替は難しいんじゃ
ないかね。いずれにしても今後原則購入しない、とか一体誰がどんな権限でどんな
検討をして決めたのか、ニュースを見てもさっぱり分からんのがなんとも。
かなり疑問だな。wordくらいは代替出来てもexcelやpowerpointの代替は難しいんじゃ
ないかね。いずれにしても今後原則購入しない、とか一体誰がどんな権限でどんな
検討をして決めたのか、ニュースを見てもさっぱり分からんのがなんとも。
>>717
google calendarは軽くていいですよ！
google calendarは軽くていいですよ！
ISO規格のOpenDocument対応の製品を購入すべし。
724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:45:07 ID:j+mik+5V0
NTTデータがワープロソフトを開発して一件落着！
725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:45:12 ID:EfdSwMR20
726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:45:18 ID:ovjGfJL80
いっそ、世界中からＭＳを追放して欲しい。ＭＳのソフトＨＥＬＰで問題が
解決したことが一度もない。 こんな独りよがりの連中のソフトを使わざる
を得ないつうことが毎度面白くない。
解決したことが一度もない。 こんな独りよがりの連中のソフトを使わざる
を得ないつうことが毎度面白くない。
>>698
linux にも p2p ソフトはあるし、データ流出はデータを自宅にもって帰って起きてるから役所の OS を代えても意味なし。
データ流出を防ぎたいなら、自宅 PC 用に入手できないフォーマットの Office Suite を導入しなければならないよ。
linux にも p2p ソフトはあるし、データ流出はデータを自宅にもって帰って起きてるから役所の OS を代えても意味なし。
データ流出を防ぎたいなら、自宅 PC 用に入手できないフォーマットの Office Suite を導入しなければならないよ。
もうGoogleでいいんじゃね？
729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:45:32 ID:WpON6qaH0
パソコンを買い換えるたびにマイクロソフトに高額の金を払うのにうんざりしている。
俺も今後はマイクロソフトオフィスが入っていないパソコンを買うつもりだ。
俺も今後はマイクロソフトオフィスが入っていないパソコンを買うつもりだ。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:45:35 ID:bkLgPiFk0
tex?
texなのか!!!
texなのか!!!
>>689
GIMPってやつはどうなの
GIMPってやつはどうなの
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:45:52 ID:XQncbpfH0
マイクソ涙目ｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:46:16 ID:0i+zZRfP0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:46:57 ID:kbqv1a+70
MSの囲い込み戦略は目に余るヤレヤレー！
Open Calc ってマクロあるの？
>>726
使わなければいいんじゃないか？俺はもう使ってないよ。おかげで毎日ハッピーです。
使わなければいいんじゃないか？俺はもう使ってないよ。おかげで毎日ハッピーです。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:47:23 ID:T7zd/byp0
>>705
オープンオフィスで対応してるなら、それでいいな。
オープンオフィスで対応してるなら、それでいいな。
>>726
パソコン使わないほうがいいと思うよ。
パソコン使わないほうがいいと思うよ。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:48:47 ID:EHEncoTJ0
>>736
有るよ。
有るよ。
何となく結論に達したっぽいｗ
>>736 OO Basicがあるよ。VBAと文法は似てるが互換性はない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/
Windowsの利益率は86％，MSの事業セグメント別の収益が明らかに
Microsoft Officeを扱う「インフォメーション・ワーカー・セグメント」の業績も
よかった。同セグメントは23億8500万ドルの売り上げに対して，18億7900万ドル
の利益を稼いでいる。
MS Office部門は７８％の利益率
Windowsの利益率は86％，MSの事業セグメント別の収益が明らかに
Microsoft Officeを扱う「インフォメーション・ワーカー・セグメント」の業績も
よかった。同セグメントは23億8500万ドルの売り上げに対して，18億7900万ドル
の利益を稼いでいる。
MS Office部門は７８％の利益率
>>721 一応、前々から、総務省や経済産業省や政治家の一部などでは動きがあって、
いきなり打ち出された方針ではないよ。それこそ数年前から。
最近になってやっと「標準規格」という大義名分が立ち、代替できそうなソフトが
出てきた、というところ。
ただ、NHKのニュースに取り上げられたというのは、珍しい。
いきなり打ち出された方針ではないよ。それこそ数年前から。
最近になってやっと「標準規格」という大義名分が立ち、代替できそうなソフトが
出てきた、というところ。
ただ、NHKのニュースに取り上げられたというのは、珍しい。
今更な話。
WordとかもODFのプラグインが作られてるし、大勢は変わらんだろうな。
WordとかもODFのプラグインが作られてるし、大勢は変わらんだろうな。
次はMSがOOを著作権違反か何かで訴える手だな
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:50:03 ID:nuussQeq0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183299461/
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 00:22:29 ID:SrDC9dRX
実はさ、田舎が高級さくらんぼで有名な土地でね。
一昨年あたり頻発したじゃない、さくらんぼの盗難事件。
アレでウチの田舎近隣も結構やられて。
JA若衆と農業研修に来てるトルコ人達(レスリング強豪国だけあってみんなムキムキw)
が自警団作って…
何組かの窃盗団捕まえたんだよ。
でこいつら全部
リーダー(手引き役)：在日
運搬役：不法入国中国人
だったわけで。
まあ警察にお持ち帰りされたんだが…
在は不起訴。(なんか民族団体が出てきて妙な事に発展しそうだった)
中国人は強制送還でおしまい。
で実家近辺のさくらんぼ温室、軒並み嫌がらせで壊されたよ。
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 00:22:29 ID:SrDC9dRX
実はさ、田舎が高級さくらんぼで有名な土地でね。
一昨年あたり頻発したじゃない、さくらんぼの盗難事件。
アレでウチの田舎近隣も結構やられて。
JA若衆と農業研修に来てるトルコ人達(レスリング強豪国だけあってみんなムキムキw)
が自警団作って…
何組かの窃盗団捕まえたんだよ。
でこいつら全部
リーダー(手引き役)：在日
運搬役：不法入国中国人
だったわけで。
まあ警察にお持ち帰りされたんだが…
在は不起訴。(なんか民族団体が出てきて妙な事に発展しそうだった)
中国人は強制送還でおしまい。
で実家近辺のさくらんぼ温室、軒並み嫌がらせで壊されたよ。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:51:07 ID:kbqv1a+70
googleさん！スプレッドシートのフリーASPやってよ。
OpenOffice仕様のフォーマットへ、MSが対応しなければならなくなる…と。
立場が逆になった。
立場が逆になった。
>>720
すでに5月にネタになってる。業界人はみんなそんな感じになるとは思ってたんだよ。
ただ、ここまでMS封じするとは思ってなかった。
http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/05/14/065239
すでに5月にネタになってる。業界人はみんなそんな感じになるとは思ってたんだよ。
ただ、ここまでMS封じするとは思ってなかった。
http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/05/14/065239
秀丸エディタとかでは駄目なのか
755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:52:00 ID:04DCGizQ0
スレタイわかりづれぇｗ
【政治】標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」等のソフト、国は今後購入せず [07/01]
こうだろｗ
【政治】標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」等のソフト、国は今後購入せず [07/01]
こうだろｗ
756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:52:01 ID:esek6EJM0
いきなり国からODFのファイルが送られてきたらどうすればいいんだ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:52:07 ID:EHEncoTJ0
役人が好んで使うPDFはさすがに止められないだろ。
書院でいいだろ？ｗ
>>747
＞ こんな独りよがりの連中のソフトを使わざるを得ないつうことが毎度面白くない。
ドキュメント不足度、作者の独りよがり度で言えばlinuxのほうがひどいと思う。
コントリビュートしてる人間が言うんだから間違いない。
＞ こんな独りよがりの連中のソフトを使わざるを得ないつうことが毎度面白くない。
ドキュメント不足度、作者の独りよがり度で言えばlinuxのほうがひどいと思う。
コントリビュートしてる人間が言うんだから間違いない。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:54:25 ID:Uq3Q/HMi0
つうか今まで使いにくいWordをよいしょしていた人間のを疑うわ
>>747
Mac はパソコンじゃないんだ。だから問題ない。
Mac はパソコンじゃないんだ。だから問題ない。
763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:55:28 ID:n2+k/RY90
Wordを購入しない、というニュースがいまいち分からんのだけど。
標準形式を本体で扱えないとダメとか言うことなのだろうか。
少なくとも政府が「調達はopenoffice.orgにする方針ですよ」なんて調達方針を
出すのはありえないと思うのだが。もちろん入札結果でそうなるということはあるだろう
けど。
標準形式を本体で扱えないとダメとか言うことなのだろうか。
少なくとも政府が「調達はopenoffice.orgにする方針ですよ」なんて調達方針を
出すのはありえないと思うのだが。もちろん入札結果でそうなるということはあるだろう
けど。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:55:28 ID:esek6EJM0
>>761
比較対象が一太郎しかなかったから
比較対象が一太郎しかなかったから
>>757
OpenOfficeは標準でPDFが書き出せるよ。
MS OfficeはPDF書き出せないけどね。
>>763
OpenOfficeに決まりだって。
http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg
OpenOfficeは標準でPDFが書き出せるよ。
MS OfficeはPDF書き出せないけどね。
>>763
OpenOfficeに決まりだって。
http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg
766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:57:08 ID:nLXgrNF/0
一太郎Ver.3 に戻ろうぜ！
OpenOfficeにもMOUS試験相当なものはあるのだろうか
資格取り直さないと
資格取り直さないと
768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:57:19 ID:nLhoYnIE0
今まで待ちに待って文豪を使い続けたオレのターン
>>765 その映像は一応、例として出されていただけで、OOoと決まってるわけではないんではないかと……
773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:59:12 ID:af8w1xIn0
いいからΣプロジェクトのことは忘れるんだ
これだけ一般標準になったものを使わないってことは、なにを標準としてとらえてるのか？
わかるやつ、この俺に教えてみろや。
わかるやつ、この俺に教えてみろや。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 01:59:56 ID:nLXgrNF/0
ちゅうか、中国製のキングストンとかは勘弁してくれよ！
チャンコロ・チョンとは関わるな！
一太郎Ｖｅｒ．３でｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャンコロ・チョンとは関わるな！
一太郎Ｖｅｒ．３でｗｗｗｗｗｗｗｗ
Office云々以前に自分のPCのシステム管理も出来ないバカは全部クビにした方がいいと思う。
>>774
ISO標準
ISO標準
778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:00:22 ID:kbqv1a+70
intel入ってる、MS入ってないのがいい
779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:00:22 ID:pPwO9yGO0
ＷＯＲＤなんてクソ重い規格が標準かよｗ
自分の首絞めて楽しいのか？
自分の首絞めて楽しいのか？
>>756
Office に ODF 用プラグインが出るだろうからそれを入れるか、ODF ビューアみたいなのを使えばいいんじゃない？
Office に ODF 用プラグインが出るだろうからそれを入れるか、ODF ビューアみたいなのを使えばいいんじゃない？
781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:00:38 ID:jjTFj1qF0
文書の体裁なんて、何使っても作れるような激しくシンプルなのがいいだわ
>>768
Rupoに敵う物などありません
Rupoに敵う物などありません
783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:00:46 ID:nLhoYnIE0
>>774
MIFES
MIFES
一太郎
OASYS
文豪
StarSuit OpenOffice
秀丸エディタ
でOK
OASYS
文豪
StarSuit OpenOffice
秀丸エディタ
でOK
>>774
>これだけ一般標準になったものを使わないってことは、なにを標準としてとらえてるのか？
￥OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
>>705
>これだけ一般標準になったものを使わないってことは、なにを標準としてとらえてるのか？
￥OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
>>705
786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:01:35 ID:Uq3Q/HMi0
>>764
俺は和文なら一太郎の方が使いやすかったけど、罫線処理も楽だったし。
英語圏多用してる外資系なら仕方なくWordになるだろうけど社内的に使うなら
一太郎の方が使いやすいと思うけどな。
しかし作業効率だけで考えたらoooはないと思うわ。
俺は和文なら一太郎の方が使いやすかったけど、罫線処理も楽だったし。
英語圏多用してる外資系なら仕方なくWordになるだろうけど社内的に使うなら
一太郎の方が使いやすいと思うけどな。
しかし作業効率だけで考えたらoooはないと思うわ。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:01:56 ID:EHEncoTJ0
notepad
788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:02:00 ID:EfdSwMR20
>>774
国が標準ですと決めた規格に沿ったソフトウェア
国が標準ですと決めた規格に沿ったソフトウェア
>>768
HP残ってないだろｗ
HP残ってないだろｗ
791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:02:18 ID:DBMeryzJ0
>>770
例として出されたっていうか
沖縄だかどこかの自治体の事例を挙げてただけじゃなかった？
各自治体単位でなら既にOOoを導入してるところはいくつかあるみたいだし。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/232/232229.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/19/epn10.html
例として出されたっていうか
沖縄だかどこかの自治体の事例を挙げてただけじゃなかった？
各自治体単位でなら既にOOoを導入してるところはいくつかあるみたいだし。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/232/232229.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/19/epn10.html
792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:02:52 ID:us1eNrGV0
>>786
Writeはなんか変なの？
Writeはなんか変なの？
793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:03:01 ID:JYrOKCn/0
>>759
昨日、親父が中古の書院買ってきたorz
昨日、親父が中古の書院買ってきたorz
VBA使わないんだったらOpenOfficeで十分だしな。
というか国はOpenOffice使えハゲ
というか国はOpenOffice使えハゲ
>>769
726 が言う意味で windows より良い可能性のある OS なんて Mac 以外にあり得ない。
パソコンであるかどうかに CPU がなんか関係あるとでも？
マック君とパソコン君のテレビコマーシャルもみたことないのか？
726 が言う意味で windows より良い可能性のある OS なんて Mac 以外にあり得ない。
パソコンであるかどうかに CPU がなんか関係あるとでも？
マック君とパソコン君のテレビコマーシャルもみたことないのか？
798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:04:04 ID:pPwO9yGO0
てか、素で間違えた。
記者のアホー。
「ワード」などの、って書けよ。
記者のアホー。
「ワード」などの、って書けよ。
ＷＯＲＤや一太郎より、テキストファイルの方が汎用性あるぞ。
どんなテキストエディタでも編集できる点も見逃せない。
余分な装飾は、不要だ。
どんなテキストエディタでも編集できる点も見逃せない。
余分な装飾は、不要だ。
>>790
>705
>705
802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:04:49 ID:EfdSwMR20
これは今使っているワープロソフト（Word含む)は使ってもいいが、
保存形式は標準規格にしろという意味も含んでいると見たが。
保存形式は標準規格にしろという意味も含んでいると見たが。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:06:02 ID:kyQqIFeT0
テキストとXMLで全部済ますのか。
すごいなー。
すごいなー。
>>705
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely
なるほど、俺にも少しわかった。
しかし、日本だけ孤立すんじゃねぇの？
コスモポリタンな俺はそれが心配といえば心配だな。
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely
なるほど、俺にも少しわかった。
しかし、日本だけ孤立すんじゃねぇの？
コスモポリタンな俺はそれが心配といえば心配だな。
>>756
OpenOfficeかNeoOfficeをダウンロードすればいい
http://ja.openoffice.org/
http://www.neooffice.org/neojava/ja/index.php
OpenOfficeかNeoOfficeをダウンロードすればいい
http://ja.openoffice.org/
http://www.neooffice.org/neojava/ja/index.php
807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:06:11 ID:esek6EJM0
官庁がOA化始めたのがwin95の時代だったんだよ
調達のとき仕様書に「日本語ワープロソフト」とだけ書いたから、一太郎より安かったワードが大量に導入された。
若かった俺もだいぶ怒った記憶があるが、仕方なくワード使い続けてる。
調達のとき仕様書に「日本語ワープロソフト」とだけ書いたから、一太郎より安かったワードが大量に導入された。
若かった俺もだいぶ怒った記憶があるが、仕方なくワード使い続けてる。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:06:29 ID:ZNIVA2od0
互換性考えて統一し国で使うんだから
大幅にプライスダウンの交渉とか気がまわらんのかね？
大幅にプライスダウンの交渉とか気がまわらんのかね？
809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:06:30 ID:Uq3Q/HMi0
>>802
OASYSは使ったこと無いけどWordと比較した主観を言ったのだが
OASYSは使ったこと無いけどWordと比較した主観を言ったのだが
811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:07:34 ID:pPwO9yGO0
>>803
規格次第で読み込めないからねえ。
規格次第で読み込めないからねえ。
>>805
>しかし、日本だけ孤立すんじゃねぇの？
>コスモポリタンな俺はそれが心配といえば心配だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）とは、
XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
>>808
＞大幅にプライスダウンの交渉とか気がまわらんのかね？
問題は価格だけではないのだよ。
国際標準規格であることが重要。ワードとかエクセルとかのファイル形式じゃダメなの。
ついでにWMAとかWMVとかもダメ。
>しかし、日本だけ孤立すんじゃねぇの？
>コスモポリタンな俺はそれが心配といえば心配だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）とは、
XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
>>808
＞大幅にプライスダウンの交渉とか気がまわらんのかね？
問題は価格だけではないのだよ。
国際標準規格であることが重要。ワードとかエクセルとかのファイル形式じゃダメなの。
ついでにWMAとかWMVとかもダメ。
つまり、マイクロソフト社のワード以外は買いませんてことか
メインでワード、セカンドで一太郎を使ってきたところへＯＡＳＹＳを使わされると、
対人地雷を貰ったような衝撃を受けます
なぁ、Ｎ○○データさんよ
対人地雷を貰ったような衝撃を受けます
なぁ、Ｎ○○データさんよ
816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:09:49 ID:3MEl+j/VO
でもOASYSは、文書が十頁こえると
フリーズしまくるよ。
フリーズしまくるよ。
>>805
筋金入りのMS嫌いが多いヨーロッパでOOo化が進行中。ただどうなるやら。
入札条件として公開企画に従ったものを求めるのはアメリカもやったことがあって、
例えばPOSIX対応OSを条件にしたときは、MSがWindowsにPOSIX互換機能つけたほど。
珍しいことではない。
筋金入りのMS嫌いが多いヨーロッパでOOo化が進行中。ただどうなるやら。
入札条件として公開企画に従ったものを求めるのはアメリカもやったことがあって、
例えばPOSIX対応OSを条件にしたときは、MSがWindowsにPOSIX互換機能つけたほど。
珍しいことではない。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:10:05 ID:EHEncoTJ0
結論：何だっていいや。タダになるんなら。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:10:52 ID:EfdSwMR20
820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:11:11 ID:j+mik+5V0
以上を正式採用とします
ワープロ・・・ワードスター
表計算・・・ロータス1-2-3
DB・・・dBASEⅣ
ブラウザ・・・ネットスケープ
ワープロ・・・ワードスター
表計算・・・ロータス1-2-3
DB・・・dBASEⅣ
ブラウザ・・・ネットスケープ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:11:45 ID:DBMeryzJ0
>>801
MS Office以外のOfficeアプリケーションだから
どのみちMS Officeは選択肢に無いと。
OSS文化は欧州含めて世界中で熱烈に支援続いてるから
もう風向き変わらないんじゃないかな？
MS Office以外のOfficeアプリケーションだから
どのみちMS Officeは選択肢に無いと。
OSS文化は欧州含めて世界中で熱烈に支援続いてるから
もう風向き変わらないんじゃないかな？
ジャストシステム株を全力で買いだなこれは
FEP・・・松茸
827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:13:28 ID:sN0pQ6cw0
なんつーゆとり記者、スレタイ読むだけだと本来の意味と真逆の意味になるだろ
そもそも「標準的な規格」ってなんだよ、テキストファイルか？ｗ
PDFも使わないの？ すごい紙資源の無駄になりそうだ
そもそも「標準的な規格」ってなんだよ、テキストファイルか？ｗ
PDFも使わないの？ すごい紙資源の無駄になりそうだ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:13:45 ID:L2McXzTI0
表題の意味がよくわからんのだが、標準規格に準拠しないＭＳの「ワード」は
今後購入しないという理解で宜しいか？
今後購入しないという理解で宜しいか？
>>821
インプロブがいいな。
インプロブがいいな。
スレタイが理解できない俺北産業
いや、796はきっとマクドナルドの事を言ってるんだ
噂では総務省の役人が
ジャストシステム株を仕込み済とか
ジャストシステム株を仕込み済とか
834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:16:20 ID:nLhoYnIE0
いけね、Office2007のアップグレード買っちまったぜ
負け組みｹﾃｰ＼(^o^)／
負け組みｹﾃｰ＼(^o^)／
835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:16:30 ID:EHEncoTJ0
そもそも、ワープロの標準的な規格とは何だろう？
>>824
で？
で？
838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:18:38 ID:esek6EJM0
>>835
コンバートスターで相互変換できるやつ
コンバートスターで相互変換できるやつ
>>838
罫線、ずれます。
罫線、ずれます。
>>822
「Microsoft Word」XP/2003/2007用の“OpenDocument”対応アドインが正式公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/05/word_odt_addon.html
最も、Excelとパワーポイントはまだだから当分は対象からはずれるだろうけど。
「Microsoft Word」XP/2003/2007用の“OpenDocument”対応アドインが正式公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/05/word_odt_addon.html
最も、Excelとパワーポイントはまだだから当分は対象からはずれるだろうけど。
>>827
スレの中に
(1)「標準的規格」の例はODF（>705とか）
(2) PDFは標準規格で、導入例のOOoから吐き出せる（>499など）
と書いてありますが。
あ、ゆとりだから理解できないですか。そうですか。
スレの中に
(1)「標準的規格」の例はODF（>705とか）
(2) PDFは標準規格で、導入例のOOoから吐き出せる（>499など）
と書いてありますが。
あ、ゆとりだから理解できないですか。そうですか。
ところでアジアでOSを共同開発するって話はどうなったんだべ。
税金の無駄遣いだべか。
税金の無駄遣いだべか。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:20:40 ID:nLhoYnIE0
Σ
いけね、Office2007のアップグレードわっちまったぜ～
勝ち組みｹﾃｰ＼(^o^)／
PPCで高速なチップのwinが欲しいｗ
勝ち組みｹﾃｰ＼(^o^)／
PPCで高速なチップのwinが欲しいｗ
Wikiみたいのでいいじゃん
>>846
呪われた記号を書くなあああああああ！
呪われた記号を書くなあああああああ！
>>848
Macにも捨てられたPPCを今更何に使うんで？
Macにも捨てられたPPCを今更何に使うんで？
852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:22:55 ID:nLhoYnIE0
853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:23:23 ID:bRsXt9Y40
これって、マイクロソフトが「天下り役員」の席を用意しなかったから干された
っていう心温まる話？
TeXの時代はまだですか？
>>836
でも保存形式をODFのみ、と制限しなければ意味がない
そこまで通達が行き届くだろうか
そして、プリインストールされたWordもExcelも使うな、と徹底できるだろうか
さらに、プリインストールモデルを買うな、と指示できるか
でも保存形式をODFのみ、と制限しなければ意味がない
そこまで通達が行き届くだろうか
そして、プリインストールされたWordもExcelも使うな、と徹底できるだろうか
さらに、プリインストールモデルを買うな、と指示できるか
>>1
一太郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
一太郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:24:19 ID:X7YJBdqP0
>>848
つ Cell
つ Cell
>>845
それを外したら
wordのソフトで書くことすらなくなってしまいますが..
>>851
power5チップにaltavic乗ってればG5なんて目じゃないほどのパフォがですでしょう
けちるから.. 今のマックはXenonチップだからいいかｗ
それを外したら
wordのソフトで書くことすらなくなってしまいますが..
>>851
power5チップにaltavic乗ってればG5なんて目じゃないほどのパフォがですでしょう
けちるから.. 今のマックはXenonチップだからいいかｗ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:24:49 ID:oVSgTFK30
ロータス１２３は使いやすかったなあ
時代の流れでエクセル使うようになったけど
時代の流れでエクセル使うようになったけど
サポートのコストが馬鹿にならないとかＭＳ工作員は良く言うが
ＰＣに元からついてくるお前らの製品のサポートもやってから言えよｗ
ＰＣに元からついてくるお前らの製品のサポートもやってから言えよｗ
>>855
大丈夫。官庁向けモデルが出るから。
大丈夫。官庁向けモデルが出るから。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:25:17 ID:qAFVrmk00
英断
864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:25:41 ID:sN0pQ6cw0
865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:25:59 ID:EHEncoTJ0
LANPLANにするか。
>>855 それぐらいは出来る、っていうか、やるっていう方針の上でのニュースだと思うが。
>>861
全部ゲーム機じゃん。
全部ゲーム機じゃん。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:26:27 ID:nLhoYnIE0
>>858
簡単な図入りの書類作るときだけ使うよ？
簡単な図入りの書類作るときだけ使うよ？
873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:28:49 ID:tW0/jgD+0
つメモ帳
ｾﾛﾘﾝ作っている会社はどうも..
876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:32:17 ID:EHEncoTJ0
写真やグラフや図面が取り込めるの？リンクじゃなくてモノが。
メモ帳は頻繁に出るのにワードパットの人気の無さ。
メモ帳よりも機能豊富でデフォのファイル形式rtfも多くのアプリで読めるのに。
メモ帳よりも機能豊富でデフォのファイル形式rtfも多くのアプリで読めるのに。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:34:58 ID:6QNlXc2d0
標準的な規格だったら、Open DOCにしないと、筋が通らない。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:36:00 ID:VCO7742k0
オフィスの2007って変わりすぎだろ・・・
正直腹立った
正直腹立った
個人的には html + CSS で何の不便も感じない
文字列には最初から文章構造を指定しておくべきだ
文字列には最初から文章構造を指定しておくべきだ
881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:40:55 ID:CaMAfm0b0
今日からうちのパソコンもオープンオフィス入れたお
882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:41:51 ID:DBMeryzJ0
>>880
構造化エディタでいいじゃないか
構造化エディタでいいじゃないか
一太郎ってどこへ行ったの？
884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:42:28 ID:3idofcjm0
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>>864
(1)
「文書作成などのコンピューターソフトについて……標準的な規格と互換性のない」
とあるので、ODFと特定しないにせよ「テキストファイルか？ｗ」という答えはゆとり世代並みに想像力が欠如しすぎ。
(2)
PDFが標準化された規格ってのは、サードパーティが対応製品出してるという時点で気づかんとゆとり並みに知能が足らんと思う。
(1)
「文書作成などのコンピューターソフトについて……標準的な規格と互換性のない」
とあるので、ODFと特定しないにせよ「テキストファイルか？ｗ」という答えはゆとり世代並みに想像力が欠如しすぎ。
(2)
PDFが標準化された規格ってのは、サードパーティが対応製品出してるという時点で気づかんとゆとり並みに知能が足らんと思う。
>>886
(2)の理論だと、ワードやエクセルのファイルも標準化された規格だと思いこまなきゃならなくなるな。
(2)の理論だと、ワードやエクセルのファイルも標準化された規格だと思いこまなきゃならなくなるな。
テキストだってコードが違えば読めないし。
>>886
Adobe以外のPDF製品なんて無名だし一般人は知らんだろ。
後その理論だとWordやExcelのファイルも標準化された規格だと判断しなきゃいけない事になるな。
（一応OOoやJustでも読めるわけだし
Adobe以外のPDF製品なんて無名だし一般人は知らんだろ。
後その理論だとWordやExcelのファイルも標準化された規格だと判断しなきゃいけない事になるな。
（一応OOoやJustでも読めるわけだし
890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:50:33 ID:+jNpMZhQ0
超漢字
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:50:36 ID:hYXqTngL0
エクセルワードは2000が一番シンプルで軽くて使いやすい
ような気がする
ような気がする
892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:51:02 ID:/8ksz+VI0
MacのSafari使ってるけどPDF読めるよ
あとWEBページをPDFで書き出せる
あとWEBページをPDFで書き出せる
893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:52:41 ID:/ZMWSoRr0
最近ゆとりがどうとか言いながら、
自分のアホさ加減を晒してるレスを見るのが楽しくて仕方ない
自分のアホさ加減を晒してるレスを見るのが楽しくて仕方ない
895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 02:54:12 ID:7SWDz0XF0
PC自体まともに使えないからワードだろうと秀丸だろうと変わらないんだろうな
897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:02:06 ID:oEMOo8MF0
一太郎Ｖｅｒ．３なんて懐かしい言葉が飛び交ってるからついついここを読みふけっちゃった。
そしてＰＣ９８０１ＤＸを久々に起動したくなった俺はアホですね、スミマセン…。
そしてＰＣ９８０１ＤＸを久々に起動したくなった俺はアホですね、スミマセン…。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:04:25 ID:C4hDuVVa0
だからXML-JISを規格化しろよ
SJISはもうずいぶんと追い込まれているだろ
とは言え、EUC使っているサイトもまだまだ残ってるね、Yahooとか
とは言え、EUC使っているサイトもまだまだ残ってるね、Yahooとか
901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:08:09 ID:qYFRneTd0
互換性云々は大義名分で、MS依存を減らすってことだろう。
VistaやOffice2007使ってみると、
進化はもっと最小限でいいから、値段下げてくれと思う。
売る側のMSにとっては、そういうわけにもいかないのかもしれないが。
VistaやOffice2007使ってみると、
進化はもっと最小限でいいから、値段下げてくれと思う。
売る側のMSにとっては、そういうわけにもいかないのかもしれないが。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:12:11 ID:sN0pQ6cw0
MSが取るべき最高の対策は天下り役人を大量に受け入れることだな。
>1が消えていて分からん。
cp932のことを言っているのかXMLのことなのかさっぱりだ。
cp932のことを言っているのかXMLのことなのかさっぱりだ。
そもそも標準=ワード・エクセルの旧ヴァージョンな罠。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:16:54 ID:+N0t4tzP0
英断。ただ、絶対米国から横槍が入るだろうけどな。
jeditかwzeditorがあればそれで事は足りるってか。
その通りだ。
その通りだ。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:19:35 ID:isASu2RE0
日本語を的確に伝達しなければならないＮＨＫが
なんだ？この文章は？
取り方によって意味が全く変わってしまうじゃないか
なんだ？この文章は？
取り方によって意味が全く変わってしまうじゃないか
OpenOfficeでいいじゃん、タダダシ
>>902
PostScriptTeXとPDFの関係を知らんならあんましゃべらんほうがいいと思うよ。
1990年代に事務やってた人間ならPostScript非対応プリンタで悩まされた経験があるような気がするし。
>>907
携帯の話だから。
3.5Gにならんとパケ問題は解決せんし。
PostScriptTeXとPDFの関係を知らんならあんましゃべらんほうがいいと思うよ。
1990年代に事務やってた人間ならPostScript非対応プリンタで悩まされた経験があるような気がするし。
>>907
携帯の話だから。
3.5Gにならんとパケ問題は解決せんし。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:23:21 ID:CGD1BbGk0
>>907
変換テーブルにマッピングして取り出す作業だけで電池食うよ
変換テーブルにマッピングして取り出す作業だけで電池食うよ
>>902
黙っていたほうが良かったのはお前さんもだと思うがな。
黙っていたほうが良かったのはお前さんもだと思うがな。
915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:25:41 ID:FbZkWXAO0
でも エクセルはないと困るんじゃないの？
俺は機能つかいこなせんから OOo使ってるけど。
俺は機能つかいこなせんから OOo使ってるけど。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:25:47 ID:eko+yL/h0
ワードパッド使ってたり
メモ帳使ってたり
メモ帳使ってたり
TEXまだあったんだ
卒論のときしか使ったことない
卒論のときしか使ったことない
918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:28:14 ID:isASu2RE0
こりゃぁ、「ワード」など“の”標準的な規格と・・・・
と解釈した方が無理がなさそうだな。
と解釈した方が無理がなさそうだな。
要するにMSに金を払っても，自分達には何の見返りもないから面白くない
ってところだろ。＞本音
ってところだろ。＞本音
920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:30:00 ID:28bcdy5g0
MSが袖の下よこさないんで、だだこねちゃった訳ですね？。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:30:58 ID:sN0pQ6cw0
>>912
ポストスクリプトとPDFの関係がどうしたって？？ｗ
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
これの書き方がおかしいって言ってるんだけど？
そもそも>1 のソースが消えてるって言ってのに無視して絡んできてるし
>>914 意味不明ｗ
ポストスクリプトとPDFの関係がどうしたって？？ｗ
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
これの書き方がおかしいって言ってるんだけど？
そもそも>1 のソースが消えてるって言ってのに無視して絡んできてるし
>>914 意味不明ｗ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:31:16 ID:1sNZqvhX0
ﾁｮｲﾁｮｲとｿｰｽいじってｻﾎﾟｰﾄ付けますにって言って
MSｵﾋｽ以上の値段つけたりとかするんでないのかに。違うかに。
MSｵﾋｽ以上の値段つけたりとかするんでないのかに。違うかに。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:31:23 ID:aZht/IKi0
みんな、「過去との互換性が取れないためにデータを紛失しました」
って言う策略を考えないのか
って言う策略を考えないのか
924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:33:24 ID:5XQIzazk0
なんか時代と逆行しているニュースだなぁｗ
今更ワード使うなと言われても困るわぁｗ
今更ワード使うなと言われても困るわぁｗ
925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:33:54 ID:28bcdy5g0
規格は古いものに限る。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:35:55 ID:isASu2RE0
ＮＨＫの記事が日本語をきちんと使えていないだけ。
ニュースの実態は「ワード」を標準にすると言っているものだと思う。
ニュースの実態は「ワード」を標準にすると言っているものだと思う。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:36:21 ID:vhz8aSDE0
そこでクラリスだよ
まあ、MSに固執することはないけど、
仕事さえちゃんとやってくれれば何をつかってもいいです。
仕事さえちゃんとやってくれれば何をつかってもいいです。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:38:22 ID:sN0pQ6cw0
>>926
オウム返しするようになったら終りだなｗ
このスレにも誤解して読んでる人いるみたいだけど、全員想像力と理解力が欠如してると？
スレタイに文句付けただけでココまで言われるとはｗ さすがゆとり世代ｗｗｗ
オウム返しするようになったら終りだなｗ
このスレにも誤解して読んでる人いるみたいだけど、全員想像力と理解力が欠如してると？
スレタイに文句付けただけでココまで言われるとはｗ さすがゆとり世代ｗｗｗ
一太郎で文書をもらっても読めないのでとても困る。
やっとか
>>921
ああ、それは「PDFも使わないの？」というゆとり丸出しのレスに対する回答だから、気にするな。
ああ、それは「PDFも使わないの？」というゆとり丸出しのレスに対する回答だから、気にするな。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:41:25 ID:3zEmEh8p0
オープンオフィスが標準なのか？
935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:42:54 ID:XcUSsIsX0
>>930
他のみんなは例え誤解や無知を晒していても、お前みたいにゆとりがどうとか言ってるわけじゃないし
間違いを指摘されても顔真っ赤にして（筋違いな）反論してるわけじゃないからな。
926はそこまでの意図はなかったかも知れんが、おまえさんは間違いなく想像力も理解力も欠如してるよ。
他のみんなは例え誤解や無知を晒していても、お前みたいにゆとりがどうとか言ってるわけじゃないし
間違いを指摘されても顔真っ赤にして（筋違いな）反論してるわけじゃないからな。
926はそこまでの意図はなかったかも知れんが、おまえさんは間違いなく想像力も理解力も欠如してるよ。
>>931
一太郎ってODF対応してないのか?
一太郎ってODF対応してないのか?
>>927
逆です
逆です
標準的な規格ってオープンソースであればなんでもいいのか？
939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:44:36 ID:VC4qBjHlO
>>930
どんなスレタイだったらOK？
どんなスレタイだったらOK？
941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:50:59 ID:QSbnPVgX0
ソース見つけたぞ。おまいら少しは探せよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html
指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に
基づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の
文書や表計算のソフト「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に
沿っていないため、業務に支障がある場合などを除き原則として
今 後 購 入 で き な く な り ま す。
942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:51:09 ID:sN0pQ6cw0
>>933
ワードのファイルもPDFも複数のソフトで作成、閲覧ができる。
ワードがNGでPDFがOKってどんな想像力を働かせたら出てくる答えなんだろう？ｗ
そういう相手の状況を想像する力が無いだろうね、まぁゆとりだから仕方ないか
>>935 いや、オウム返しするようになったら終りだろ、常識的に考えて
>>939
点のがあるだけでも全然違うけどな。
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
標準的な規格と互換性のないソフト（マイクロソフト社の「ワード」など）国は今後購入せず
そもそも標準的な規格とやらが何を指しているのかわからなかったもので。
>1 のソースも消えてるしな
ワードのファイルもPDFも複数のソフトで作成、閲覧ができる。
ワードがNGでPDFがOKってどんな想像力を働かせたら出てくる答えなんだろう？ｗ
そういう相手の状況を想像する力が無いだろうね、まぁゆとりだから仕方ないか
>>935 いや、オウム返しするようになったら終りだろ、常識的に考えて
>>939
点のがあるだけでも全然違うけどな。
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
標準的な規格と互換性のないソフト（マイクロソフト社の「ワード」など）国は今後購入せず
そもそも標準的な規格とやらが何を指しているのかわからなかったもので。
>1 のソースも消えてるしな
943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:54:40 ID:XcUSsIsX0
944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:54:40 ID:lFnyddM10
>>941
スレ内の検索ぐらいしろよ。
スレ内の検索ぐらいしろよ。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:55:28 ID:TCqG64IG0
良い事だよ。
MS-Officeの場合、関連部署の一カ所でもバージョン違いの
最新版を導入すると互換性がボロボロになって、他部署も
バージョンアップの予算付けなきゃいけなくなるからな。
税金は大切に使わなきゃ。
MS-Officeの場合、関連部署の一カ所でもバージョン違いの
最新版を導入すると互換性がボロボロになって、他部署も
バージョンアップの予算付けなきゃいけなくなるからな。
税金は大切に使わなきゃ。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 03:59:14 ID:sN0pQ6cw0
>>業務に支障がある場合などを除き原則として今後購入できなくなります
どの程度で業務に支障があると判断するんだろうか。
どの程度で業務に支障があると判断するんだろうか。
メモ帳の時代がくるのか
>>942
PostScript関係でごちゃごちゃしてGhostscriptに手を出してたとか（少なからずあった）、
学生時代にTeXを扱ったことがあるとか、
MS Officeの完全互換はないけどPDFの完全互換があると知ってるとか、
ま、そういうゆとり世代より上の人たちの知識経験を想定した話ですな。
ニュースを聞いてピンと来る人なら知ってるだろう、とね。
PostScript関係でごちゃごちゃしてGhostscriptに手を出してたとか（少なからずあった）、
学生時代にTeXを扱ったことがあるとか、
MS Officeの完全互換はないけどPDFの完全互換があると知ってるとか、
ま、そういうゆとり世代より上の人たちの知識経験を想定した話ですな。
ニュースを聞いてピンと来る人なら知ってるだろう、とね。
952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:04:08 ID:XcUSsIsX0
ID:sN0pQ6cw0はゆとり世代に交じってもきっと仲良くやれるよ＾＾
954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:11:07 ID:bpXkyfW2O
一太郎は対応している、以前からそれを売りにしていた、官公庁って結構一太郎を使えているから多分これが標準フォーマットに採用という意味。
役所が採用したら周りは使わざるをえない。
役所が採用したら周りは使わざるをえない。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:11:33 ID:TSJjefVNO
ワードはユーザー泣かせの最低最悪なゴミソフトだから、
国が率先してワードを無くすのには大賛成だ。良い決断だ。
操作性も悪く、
予期せぬ動きをし、
どうでもいい機能ばかりバージョンアップして
肝心な操作性の悪さは直さず、
あんなにストレスを与えるアプリケーションは、
社会の害以外の何物でもなく、一種の公害だ。
開発責任者は、
ワードを完全に廃止にするか、
せめてユーザーに対して土下座して公式に謝罪をするべきだ。
粗悪なソフトなのに全国的に普及させてごめんなさいと。
ユーザーに大量の精神的ストレスと、対処方法に苦労し無駄に費やした作業時間を賠償しろ。
‥と思うくらい、
ワードには疲弊した。ワードは1日も早く廃れ他のソフトが標準となってほしい。
ワープロ全盛期を知る人にとったらワープロよりはマシなのかもしれないが、俺はそんなの知らない。
国が率先してワードを無くすのには大賛成だ。良い決断だ。
操作性も悪く、
予期せぬ動きをし、
どうでもいい機能ばかりバージョンアップして
肝心な操作性の悪さは直さず、
あんなにストレスを与えるアプリケーションは、
社会の害以外の何物でもなく、一種の公害だ。
開発責任者は、
ワードを完全に廃止にするか、
せめてユーザーに対して土下座して公式に謝罪をするべきだ。
粗悪なソフトなのに全国的に普及させてごめんなさいと。
ユーザーに大量の精神的ストレスと、対処方法に苦労し無駄に費やした作業時間を賠償しろ。
‥と思うくらい、
ワードには疲弊した。ワードは1日も早く廃れ他のソフトが標準となってほしい。
ワープロ全盛期を知る人にとったらワープロよりはマシなのかもしれないが、俺はそんなの知らない。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:11:34 ID:r9hwLOB50
TeXについては、
Webベースのフォーム入力→申請書など、定型の文書出力
という形でならずいぶん活路が開けるような気がするんだが
Webベースのフォーム入力→申請書など、定型の文書出力
という形でならずいぶん活路が開けるような気がするんだが
>>924
それはWord登場時にも一太郎ユーザーが言ってた言葉だよｗ
それはWord登場時にも一太郎ユーザーが言ってた言葉だよｗ
958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:13:02 ID:sN0pQ6cw0
>>951
一応ゆとり以上の人間だと思うが、最近になるまでPDFはアクロバット以外で
作成できなかったと思うが、まぁゆとり世代以上の人間は普通にLinux使ってるから
知ってて当然の話なのかなぁ？ｗｗｗ そりゃすごいね、オミソレシマシタｗ
>>952
そうなんだ、勉強になります、今後は初めて会話に入ってきて突然
筋違いな反論してるとか、
間違いなく想像力も理解力も欠如してる
なんて言う奴は相手にしないことにします。ｗ
一応ゆとり以上の人間だと思うが、最近になるまでPDFはアクロバット以外で
作成できなかったと思うが、まぁゆとり世代以上の人間は普通にLinux使ってるから
知ってて当然の話なのかなぁ？ｗｗｗ そりゃすごいね、オミソレシマシタｗ
>>952
そうなんだ、勉強になります、今後は初めて会話に入ってきて突然
筋違いな反論してるとか、
間違いなく想像力も理解力も欠如してる
なんて言う奴は相手にしないことにします。ｗ
959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:13:28 ID:Tx2wfKv/0
一太郎ってガバメントエディションがあるからな。
960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:14:11 ID:PywXtfeR0
ＯＳごと国が作って配布しろよ
>>955
一太郎つかいなさい
一太郎つかいなさい
>>955
君のレベルじゃ他のソフト使っても大して変わんないと思うよ＾＾
君のレベルじゃ他のソフト使っても大して変わんないと思うよ＾＾
963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:16:20 ID:XZ4qLMioO
ほう、これはいい傾向ですね
ゆとりの中に交じっても下のレベルに行きそうな
低レベルなゆとり連呼人間がいますね
低レベルなゆとり連呼人間がいますね
>>960
日本語化しかしてないが、一応こんなのはあるぞ。
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/
これは Linux の1ディストリビューションである Debian をドイツの Knopper 氏が
CDブート可能にして、それを日本の産総研が日本語化して配布している。
その中に OpenOffice も入っている。
日本語化しかしてないが、一応こんなのはあるぞ。
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/
これは Linux の1ディストリビューションである Debian をドイツの Knopper 氏が
CDブート可能にして、それを日本の産総研が日本語化して配布している。
その中に OpenOffice も入っている。
>>942
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
なるほど
日本語って難しいなぁ
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
なるほど
日本語って難しいなぁ
何でこのスレ文盲が多いの？
まあ記者の書き方にも問題はあるだろうが文脈見れば内容勘違いしないでしょ
まあ記者の書き方にも問題はあるだろうが文脈見れば内容勘違いしないでしょ
968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:28:18 ID:UK8DRzqN0
>>1の馬鹿がソース消えてるのに気付いていないせいで
皆大迷惑の巻ｗｗｗｗ
皆大迷惑の巻ｗｗｗｗ
>>958
OK.
GhostScriptまで知ってるなら文句ないわ。
アクロバット以外でPDFが扱えるようになったのは2003年ころからかな。
OSXは割と早くから標準で対応してたが。
窓の杜とかVectorのサイトとかでかなり紹介されてた。
OK.
GhostScriptまで知ってるなら文句ないわ。
アクロバット以外でPDFが扱えるようになったのは2003年ころからかな。
OSXは割と早くから標準で対応してたが。
窓の杜とかVectorのサイトとかでかなり紹介されてた。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:32:41 ID:RXHJmiC50
オ＾－プンオフィス使えばいいじゃん
>>955
単に俺が当時のワープロを使いこなせていないだけだったのかもしれないが、
ワープロ全盛期にはそもそも与えられた機能自体が少なかったので、
今我々が感じる「不便」など想像力の外だった
初めて一太郎を使った時は、
「なんだこれ、”ぷろぽぉしょなるふぉんと”だと？何で縦が揃わないんだよｷﾓｲ」
とか思った
単に俺が当時のワープロを使いこなせていないだけだったのかもしれないが、
ワープロ全盛期にはそもそも与えられた機能自体が少なかったので、
今我々が感じる「不便」など想像力の外だった
初めて一太郎を使った時は、
「なんだこれ、”ぷろぽぉしょなるふぉんと”だと？何で縦が揃わないんだよｷﾓｲ」
とか思った
972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:36:00 ID:/Kcx9/7i0
役人なんざ
コンペのお知らせ→ワード
スコア集計→エクセル
これがメインの仕事。
社保庁はこれで5000タッチ使います。
コンペのお知らせ→ワード
スコア集計→エクセル
これがメインの仕事。
社保庁はこれで5000タッチ使います。
>>612
与謝野って、病気がちで最近表舞台に立たないよね
与謝野って、病気がちで最近表舞台に立たないよね
意味が分からない
世界のシェアの90%を誇るOSと抜群の互換性があるソフトウェアが標準的な規格でない？
じゃあ標準的な規格って何だよ？
ｔｘｔか？w
世界のシェアの90%を誇るOSと抜群の互換性があるソフトウェアが標準的な規格でない？
じゃあ標準的な規格って何だよ？
ｔｘｔか？w
975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:39:47 ID:jgKtWK+r0
デファクトスタンダードを否定するのはいいけど
アメリカの電子関係の各種団体が決めた純規規格・フォーマットを完全に再現した文書ソフトってあるの？
アメリカの電子関係の各種団体が決めた純規規格・フォーマットを完全に再現した文書ソフトってあるの？
俺 マイクロソフト オフィス スペシャリスト だから
どこにでも余裕で就職できると思ってたのに
どこにでも余裕で就職できると思ってたのに
977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:43:08 ID:ON9DBtDy0
>>974
前のほうにも出てるけど、HTMLが良さげ。
前のほうにも出てるけど、HTMLが良さげ。
喪前ら愚民どもが何を叫ぼうがオフィスソフトもＯＳもマイクロソフトの
ゲイツ様の時代が永遠に続くんだよ。
少なくとも文句ばかり言って現実的な手段を持たないヤツには
何も出来やしない（藁
皇帝ゲイツ様に勝つためには少なくともＯＳと他の便利ソフトをセットで
開発して、主要なハードウェアメーカーまで巻き込んで
全世界に普及させなければならない。
それが出来ないヤツは一生ゲイツ様にお布施してろよ（藁
文句ばかり一人前の愚民どもは一生ＭＳのお世話になってればいいんだよ。
ゲイツ様の時代が永遠に続くんだよ。
少なくとも文句ばかり言って現実的な手段を持たないヤツには
何も出来やしない（藁
皇帝ゲイツ様に勝つためには少なくともＯＳと他の便利ソフトをセットで
開発して、主要なハードウェアメーカーまで巻き込んで
全世界に普及させなければならない。
それが出来ないヤツは一生ゲイツ様にお布施してろよ（藁
文句ばかり一人前の愚民どもは一生ＭＳのお世話になってればいいんだよ。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:48:27 ID:TCqG64IG0
>>971
ワードが糞な所は、MS曰くの便利機能が、ユーザーが
意図していない勝手な動作をする所だな。
オフにすりゃ済むけど、まるで嫌がらせの様にデフォルトで
オンになっている上、一般人には切り方がわかりにくいから
悪質なんだよね。
あと、OSレベルからの欠陥で画面上のレイアウトと印刷結果
が一致しない事。マジで死んで欲しいレベル。
ワードが糞な所は、MS曰くの便利機能が、ユーザーが
意図していない勝手な動作をする所だな。
オフにすりゃ済むけど、まるで嫌がらせの様にデフォルトで
オンになっている上、一般人には切り方がわかりにくいから
悪質なんだよね。
あと、OSレベルからの欠陥で画面上のレイアウトと印刷結果
が一致しない事。マジで死んで欲しいレベル。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:51:00 ID:SNsHaoVF0
1000ならxlmで根掘り葉掘り
981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 04:53:39 ID:+N0t4tzP0
excel や word は 2000 でマトモに仕事に使えるようになったので以後、バージョンアップしていません。
984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 05:20:40 ID:GaloPgUZ0
ワード・エクセルをODFにネイティブ対応させればいいだけだろ。
簡単に出来る事だよな。ユーザーは誰も困らない。
囲い込みが崩れて困るのはボッタクリ価格を維持出来なくなるマイクロソフトだけ。
簡単に出来る事だよな。ユーザーは誰も困らない。
囲い込みが崩れて困るのはボッタクリ価格を維持出来なくなるマイクロソフトだけ。
メーカーへの大量発注と大量天下りを送り込むための布石だな。
団塊退職で大変なんだよ。
団塊退職で大変なんだよ。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:07:52 ID:C65NhLw90
とりあえず1000まで埋めるべ。
age♪
age♪
988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:10:38 ID:Tx2wfKv/0
ビルゲイツの思う壺
989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:12:08 ID:C65NhLw90
なんで？
国は今後ワード・エクセルを購入しないのに・・・。
国は今後ワード・エクセルを購入しないのに・・・。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:15:56 ID:QQiW0qgt0
だからといって、一太郎はやめてくれ。
誰ももってねー
誰ももってねー
991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:18:16 ID:5LABP7HP0
>>983
Office2000のライセンスゆるいんだよな。
個人ライセンスだとデスクトップPCとノートPCいれてもokだし
基本的な作業できるから。
一太郎とATOKは最新バージョンじゃなくても
1000円ぐらいで売っていたらちょっと欲しい。
Office2000のライセンスゆるいんだよな。
個人ライセンスだとデスクトップPCとノートPCいれてもokだし
基本的な作業できるから。
一太郎とATOKは最新バージョンじゃなくても
1000円ぐらいで売っていたらちょっと欲しい。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:20:07 ID:C65NhLw90
993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:21:58 ID:W9lEgsBS0
ワード使わずに何を使う気なんだ？
というか現実問題としてMS Officeを除いて「標準的な規格」って何になるんだ？
というか現実問題としてMS Officeを除いて「標準的な規格」って何になるんだ？
994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:22:55 ID:lpqvZEDD0
職場では購入してくれないけど、無ければ仕事にならないから
自腹で購入か割れに走るか…
公務員悲惨だな。
自腹で購入か割れに走るか…
公務員悲惨だな。
995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:28:49 ID:C65NhLw90
>>993
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely
>>993
pdf に吐けばとりあえずＯＫだろ。勝手に直されることもないし。
pdf に吐けばとりあえずＯＫだろ。勝手に直されることもないし。
997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 06:31:32 ID:sr5EdrKg0
>>2
やっと意味が分かったと思ったら、笑いが止まらなくなったｗｗ
やっと意味が分かったと思ったら、笑いが止まらなくなったｗｗ
1000なら一太郎に一本化
最近のワードはXMLでマークアップしてるらしいがそれを日本政府は知らないんだな
１０００なら手書き文書復活
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。