【慰安婦決議】 「事実誤認」「反論しないと日本が認めたことに」…謝罪要求採決見送り求め、自民議員が米に声明★2
441 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:06:04 ID:auvaNW8y0
【前回選挙前】
, - ,----、
(U( ) サラリーマン大増税は行いません!
| |∨T∨ 郵政民営化だけで全て解決です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利2日後】
↓自民党
∧_∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
( ´∀`) 勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----、
(U( ) 消えた年金対策はしっかりやります!WEは見送ります!
| |∨T∨ 消費税も上げません! 争点はあくまで憲法です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?消えた年金・・・?領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人www
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
442 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:23:26 ID:5obRzsw50
443 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:27:00 ID:/SIXZQVC0
>>97 >ドイツが批判されてるのはユダヤ人絶滅作戦をしたからであって、
日本とは全く違う。
それ自体がプロパガンダだろ。
お前、欧州の雄、ドイツまで超反日国家にするつもりか?
従軍慰安婦に疑問視するなら、ホロコーストも疑問視するべき
公平な視点が必要だぞ。
444 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:27:09 ID:NWjA+QI+0
このまま黙っていれば、
河野談話の国際版 になる。
河野談話の国際版 になる。
河野談話の国際版 になる。
同様な外交的過ちを繰り返すなんて、愚の骨頂だ。
河野談話を否定し、徹底的に反論すべし。
それが長い目で見た場合、国益にかなう外交だ。
>>443 ドイツは第二次大戦の一時期を除き、基本的には反日国家
ホロコーストには疑問の余地もあるが、そもそも日本にはホロコーストほどの疑惑も無い
>>443 ホロコーストなんて日本と何の関係もない
どうでも良い。 腐れサヨのお前とドイツが勝手にやれよ。
「ドイツで起こったことと日本で起こったことは違う」
―アルベルト・シュペール(ナチス・ドイツ軍需相)『ナチス狂気の内幕』日本語版前書き
448 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:57:16 ID:UEXD6A980
449 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:03:25 ID:2HWu/EOu0
思うに・・・
負け馬のドイツ(当時は勢いがあったが)とイタ公と組んじゃったのが敗因。
それでも、アメリカ様を参戦させなければ、何とかなってたかもなぁ。。
勝戦国でも何でも無いチョンとチャンコロが何偉そうに語ってるのかね。
日本に嫉妬とコンプレックスしか無いのがバレバレ。見苦しいよな
イタ公がいなければ、って相当本気らしいね。
どんだけドイツの足を引っ張ったんだかw
で、米国が日本にかまけてる間にでも、
ヨーロッパを平定して、
和平にでも持ち込む算段とかあったのだろうか。
451 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:57:07 ID:m/O3y6i60
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183126211/585 平成5年8月4日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦16名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、>「韓国側の強い要請」<のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが7月30日。そのわずか5日後の8月4日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
//////////////////////////////
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
ブロッコリー法案なんだから、アメリカの議員も
なんとなく参加してるんだろ。
ブロッコリーはなんとなく体にいいって感じでね。
慰安婦のもそう、なんとなくね。
だから、正しいことを知らせてやらなきゃいけない。
こんな法案だから、別に気にせずがんがんやればいい。
453 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 03:22:01 ID:EL+QkYyk0
日本は全世界に反省の意を示すために
北京オリンピック出場を自粛すべきだ
454 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 05:07:36 ID:08p07ZOM0
>>443 アホの極み。
慰安婦強制連行 ==> 事実でなく、朝日の虚報
ナチのホロコースト ==> 隠しようもない事実
軍相手の慰安婦なんて、当時は公に商売として認められていたんだから問題にもならない。
ホロコーストは、殺された人数には諸説あるが、自他共に認める史実だ。
455 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 05:34:58 ID:V9kDeuFc0
日本を悪者にしようとする戦前戦後のプロパガンダを知らないとは、
新聞社の記者までやっていながら歴史を知らないでは困ります。
何で世界中どこにでもいる売春婦を引き合いに出して、日本が
糾弾されるのか意味不明でしょ。
戦地で売春宿を認可した日本の戦争遂行方法は、野蛮な戦争の歴史の
中で一つの大きな進歩であるわけで、近代戦争を遂行する国は、
住民の安全のために設けなければならない施設の一つとして規定
されるべきものです。
といっても当時もアメリカを始めとする戦争を行ってゆく国々は、
無差別な市民の殺害を繰り返していたわけで、日本のこうした
「野蛮な戦争の近代化」への努力はなかなか通じない所ですけど。
少なくともマスコミの人間なら日本の「健全な戦争」への努力を、
強くアッピールするのが本筋ではないですか。
他人の詭弁に翻弄されて自国を卑しめる態度は余りに恥ずかしいと
思うのですが(笑)。
>>454 ナチのホロコーストに疑問を抱く人より、
史実と信じて疑わないほうが単純バカだろ。
今は持ち出すときでもないし、
将来も日本人が口をだすところでもないかもしれんが、
アメリカが慰安婦問題を持ち出す背景にユダヤの影が予感されるのだから、
案外ホロコーストは核心かもしれんよ。
457 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 05:57:46 ID:fHU87fJ80
最近の科学者の言い分としては、
「人は伝わってくる過去の中に囲まれて生きているから、自分も時間をさかのぼって昔に戻れる」
らしいよw
日本人もおかしくなったもんだ
最近、マコーマック報道官が慰安婦決議に関して質問されて
日米両政府の間では解決済みと言い切ってたね。
下院で採決されたとしてもスルーすればいい。
でもGHQも日本の慰安所利用していたのに全く問題にしないのはダブスタ過ぎるよね。
459 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 06:16:43 ID:WmWGyUfG0
--------------------------------------------------------------
■ この慰安婦問題。 韓国とはすでに戦後処理で問題は、片付いていた。
なのに、戦後数十年と過ぎた今、なぜ??また韓国は、この問題を
▲米国議会に提起をしたのか??---- そこの不明な点が問題だ。
▲考えてみると、その背景には、▲軍事作戦まで含まれている公算が高い。
その軍事作戦は、中国も同じで、韓国と中国の双方に共通の有益性が有る為に。
@一つは、日本が次期、戦闘機の選定の機会になり、米国より最新鋭機のF-22を
購入する予定が進んでいた。米国にも異存性はなかったはず。
Aしかし、このF-22のステルス性の性能により、中国と韓国は、このF-22を
大変警戒をするし、脅威を感じていた戦闘機。---- それとは、別かも知らないが
その様に日本が最新鋭機の購入の意図が有る為に、韓国も軍事的な脅威を日本に
感じていて、軍備の拡大を急いでいる。中国でも同じ。
▲そこで、韓国と中国のF-22に対する脅威を無くす為に、米国側の反日感情を
利用して、F-22 を日本に売る考えを無くさせ様と考えた。米国の反日感情が
高まれば、日米同盟の希薄に向かう。----韓国と中国の思惑は、当然一致をする。
▲慰安婦問題を米国に向ける事で→ @F-22を日本へ売る気持ちを無くさせる。
A日米同盟を希薄化される。----▲慰安婦問題で、韓国と中国は、一石二丁の
効果が得られる。
■その様に考えると、戦後数十年経った今、慰安婦の問題化。そして、わざわざ米国へ
問題化する様に提起を働き掛けた。----▲全ては、韓国と中国の、画策と見たら
全てに、慰安婦問題を大事化した意味は理解できる。
▲だから、この慰安婦問題は、韓国と中国による=軍事的策略より、米国内の
反日を誘う事。そしてその事により、日本に最新鋭機→ F-22を売らせない為の
軍事作戦と見る方が、全てに正解であると思う。
▲その韓国と中国の作戦に、米国は騙されて、乗ってしまったと見るべきと思う。
-------------------------------------------------------------
460 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 06:20:43 ID:WmWGyUfG0
--------------------------------------------------------------
■
>>459 を簡単に、まとめると、
《 慰安婦問題 の問題化 》は、韓国と中国が、次期戦闘機
F-22 のステルス性の性能に巨大な危機感と脅威を感じていた為に、
▲米国議会を巻き込んで、F-22 を日本に売らせない為の、
韓国と中国の共同軍事作戦だった。
-------- この慰安婦問題の米国内での再燃は、その様に
韓国ち中国の軍事作戦と見たら正解と思う。
▲事実、その軍事作戦は、米国の反日を誘い出して
効果が出ている事からも解る。F-22 も、日本が
購入の予定が見えなくなった事実を見ても解る。
■その様に、米国内での「慰安婦問題・提起」は、韓国と中国の
▲軍事作戦だった。------その様に見たら、対策も別の視点から
考えて行けると思う。
461 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 06:41:02 ID:swrV5N2u0
462 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 06:41:53 ID:WmWGyUfG0
------------------------------------------------------------
■
>>459-460 の説明を裏付ける記事がある。
韓国は、友好促進とは別に、腹の中は強い反日思想を持っている
▲だから、今回の《慰安婦問題・提起》は、米国に、日本を
仮想敵国視----をさす事に、見事に作戦は功を奏したと言える。
「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」----記事入力 : 2006/10/18
http://www.chosunonline.com/article/20061018000048 昨年 2006年10月、▲韓国政府が米国政府に日本を「仮想敵国」と
表現するようもとめていたと、聯合ニュース電子版が18日報じた
463 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 06:45:00 ID:/b6tNlQn0
中山さんて、拉致問題の内閣補佐官の中山さんの旦那で、教育再生会議の
委員です。例の教科書検定で日本軍の強制はなかったとの、参考意見をつけて、
教科書の日本軍強制の表現を撤回させた調査官の後ろにいた人物です。次は南京
虐殺や慰安婦の教科書からの、抹消でしょう。塩崎さんも立場を、ハッキリさせたほうが
判りやすいんですが、なにを考えているんでしょうか?
英語でもいいから、発言して欲しいですね。
464 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 07:31:12 ID:feU0TBwG0
日本政府としての立場がよくわからん
反論しないのなら認めたとして謝罪するのも手だし
謝罪しないのなら即座に反論すべき所は反論すべき
このまま無視するというのは認めた上で逃げていると思われる
この議論は、突き詰めると売春を日本国が容認するという風にとられるから、
政治家は首をこれ以上つっこまないほうが吉。
大人なら誰でもわかる60年前の出来事についていまさら
謝罪する必要もない。
「何しろ、60年以上前のことですので、何がだめで何が良かった
という判断は、歴史の専門家の判断にまかせたいと思います」
で、いいと思う。
あとは、無視。従軍慰安婦の件で騒ぎ立てる恥ずかしさを自覚しろ!
466 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 13:12:16 ID:/Gn/jgDN0
日本はニューディーラー製ニセ憲法で洗脳されて議会の力を過大評価してるのかもね。
正統の憲法 バークの哲学 中川八洋
しかし、日本では米国憲法に関する虚偽が定説となっている。宮沢俊義が編集した「世界
憲法集」では、米国憲法が「人民主権を前提としている」としているが、米国には「人民
主権」はおろか「国民主権」という政治概念も存在しない。存在しない「人民主権」が米
国憲法の基軸であるという説は荒唐無稽だろう。米国憲法とは「人民」への警戒「人民」
への嫌悪感、「人民」への疑念、で起草された憲法である。
米国憲法の起草関係者が賢明だったのは、「議会の専制」をいかに抑制するかの問題であ
った。米国で「立憲主義」といえば、一般にこの「議会の専制」を制限することを指して
いる。フランス革命がいかなる暴君政治よりも残虐な政治となったのは、議会に絶対権力
を与えたからである。
467 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 13:17:22 ID:Qr8/Wmtl0
>>466 中川八洋は電波で有名なので、その内容は疑っておいたほうがいいよ。
そういえば2ちょんねるに書き込んでるのは12歳から19歳が一番多いんだってね。
469 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 14:35:23 ID:/Gn/jgDN0
470 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 14:37:49 ID:ur6TxfSs0
これを認めると、北朝鮮の無茶苦茶な主張に、
全く反論が出来なくなるのか。
全部うのみにするなんて、どうなんだ?
国王や天皇、議会。そのどれであろうと絶対の権力は危険。
それを制限するのが立憲主義。
正しい立憲主義の思想を認めないとヒトラーや金正日が出現する。
472 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 15:47:07 ID:WE3pIEGJ0
>>471 一番危険なのはファシスト支那の私兵である、支那人民解放軍と
それを支える支那共産党の集団指導部だろ。世界中が警戒しているのは
金豚の比では無い。
ヒトラーとスターリンなら、同じ社会主義下でヒトラーが政策的に
スターリンの恐怖政治に倣ったものであり、
大本はロシアのボルシェヴィキファシズムにある。毛沢東以後の支那は
それよりさらにファシスト化しており、非常に危険。
473 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:24:57 ID:Tg7QvLzG0
旧日本軍の生き残り兵士が誰一人として反論してないんだから
女性を拉致して虐待してたのは明白だよ!
474 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:27:28 ID:w1AAUMao0
475 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:44:53 ID:Mi5gsh9B0
>>473 >旧日本軍の生き残り兵士が誰一人として反論してないんだから
少なくとも小野寺さんは「従軍慰安婦」なんていなかったと否定していた。
476 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:47:33 ID:HAZCG7t00
そうだな、言っても言わなくても
叩かれるんだったら、戦ったほうがいい
477 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:48:48 ID:mUrcgGYu0
■1.従軍慰安婦問題とは■
戦争当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた
戦地であるから、業者の指名、移動、監督などは、軍の関与が
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。
従軍慰安婦問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、日本軍が組織的に行ったか
どうか」の問題なのである。朝日新聞が言うように強制連行が事実であったなら
これは日本の国家的犯罪となる、もし朝日側の捏造であるのなら、日本と韓国の
政治問題にまで発展させた責任は重い、さてどちらが正しいのか?
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
478 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:51:31 ID:Mi5gsh9B0
479 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 16:58:06 ID:x72oaORVO
あ〜あ…外交下手だな…日本…しなくていいことばかり
480 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:06:53 ID:WmWGyUfG0
481 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:12:15 ID:4wZswxS50
482 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:16:31 ID:mUrcgGYu0
■2.米軍がレポートする慰安婦の実態■
米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、
以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、600円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での
収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に1500円前後、兵士の月給は20円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ
・・・・彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。
慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は
朝鮮に帰ることを許された また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さん
の手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにも
なにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた2万 6145円
の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると
体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、
3年足らずで貯めたことになる。
「従軍慰安婦」というと、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく
無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。しかし、この
米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが真実に近いのか?
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
483 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:23:39 ID:WmWGyUfG0
----------------------------------------------------------------
■この慰安婦問題から端を発した=米国内の日本批判、防衛協力体制への危惧、
日米双方で、明らかに対敵視に向かわす投稿が増えている。
▲つまり、スレの中には、米国に対しての意見は多いが→ 韓国に焦点を当てた
意見は少ない。▲この慰安婦問題より、『 日米の離反を狙った軍事作戦 』は、
韓国+中国から出て来たものなのに、▲特に韓国を警戒する投稿は無い。
▲その点が、日本の考え方の甘いし、分析力の弱い所だ。米国批判に走っても
この問題と、日本批判は解決しない。----▲韓国と中国が、日本と米国に
『 明らかな軍事作戦を発動した 』とした論点から、この慰安婦問題を
考えていかなければ、この慰安婦問題は、米国内に限らず、ヨーロッパも
含めての=泥沼化に向かう。----韓国+中国の『 軍事作戦は開始された 』
として、慰安婦問題の背景を考えて行きたい。
484 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:31:10 ID:cOnCPZ6k0
>>482 アメの奴隷の認識が黒人奴隷だから
文化の違いから取り違えてると思う。
あいつら単細胞だから。
485 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:36:22 ID:mj+QhOLk0
欧米のほとんどの国に叩かれることになろうとも、
きちんと論理的に反論するべき。
486 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:38:09 ID:mUrcgGYu0
■3.慰安婦問題の経緯■
1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを1991年から翌年にかけ、4回にわたり、報道
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。
2) 同3年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同4年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。この直後の16日から訪韓した
宮沢首相は首脳会談で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同5年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に
「従軍慰安婦」が記述されることになった。
今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた
のかが明らかになってきた。以下、この4点を検証する。
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
487 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:39:07 ID:qeMwb96L0
その単細胞相手に「細かいマニアックな事実を理解して貰えば・・・」なんて戦略たてたら駄目だろw
相手が理解した頃には既に負けてるw
原則、日本軍は人身売買はとりしまっていた。
とりしまりきれなかったことは申し訳ないが、日本軍が指導していたわけではない。
これくらい単純でいいだろ。
489 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 18:26:51 ID:Mi5gsh9B0
>原則、日本軍は人身売買はとりしまっていた。
うそこけ。赤紙一枚で国民を徴兵したのは日本軍だろ。
ちなみに日本国内の人身売買を最初に禁止したのは豊臣秀吉です
江戸時代の遊郭の遊女達も奴隷ではなく年季奉公であり
年季が明けれは家に帰れました
明治維新後の公娼も同様
日本におおっぴらに人を狩って奴隷化することを許す環境は前近代から存在しません