【沖縄タイムス社説】広義の強制性はある」が「狭義の強制性はない」の論法が説得力を持ち得てないのは誰の目にも明らか 慰安婦決議案
1 :
西独逸φ ★:
米下院外交委員会が、第二次大戦中の従軍慰安婦問題で日本政府に責任を認め公式に謝罪するよう
求める決議案を賛成多数で可決した。
決議案は、「慰安婦制度は日本政府による強制的な売春」「日本政府は、日本軍が女性を性的奴隷にして
いないとの主張の誤りをただすべきだ」などとし、元慰安婦に対する国際社会の声に配慮―するよう求めて
いる。
政府が最大の友好国とし、同盟国と考える米国議会が突きつけた、安倍晋三首相とその周辺の“歴史認識”
への異議申し立てとみていい。
法的拘束力はないが、今後の日米関係に影響を及ぼす可能性はある。その行方を注視していく必要があろう。
従軍慰安婦問題は、一九九〇年代初めに日韓の問題として出てきた。
従軍慰安婦については、沖縄戦における「集団自決(強制集団死)」とともに旧日本軍の関与や「軍命」があった
とするのが通説になっている。
元慰安婦として悲惨な体験をした女性らの証言も数多くあり、その声に耳を閉ざしてはなるまい。
2行こうに続く
ソース 沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070628.html#no_1 関連スレ
【沖縄】「広い意味での日本軍の関与があったと思う」 仲里副知事が県議会代表質問で「集団自決」について言及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182854034/
2 :
西独逸φ ★:2007/06/28(木) 12:38:41 ID:???0
>>1続き
九三年には、当時の河野洋平官房長官が「心身にわたり癒やしがたい傷を負われたすべての方々に対し心から
おわびと反省の気持ち」を表明している。一部で「河野談話」を否定する動きはあったが、それでも村山富一、橋本
龍太郎、小泉純一郎前首相らが「談話」を引き継ぎ、謝罪してきた。
しかし、安倍首相の根底に「(旧日本軍の)強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実」とする考えがあるのは明ら
かだ。就任当初に「河野談話の見直し」を打ち出したのはそのためだ。
中国や韓国をはじめアジア各国から反発が相次いだため、「談話の継承」に転じたが、そのあいまいさが自らの認識
や政治信条の間でずれを生じさせたのではないか。
とはいえ、「広義の強制性はある」が「狭義の強制性はない」とする論法が説得力を持ち得てないのは誰の目にも明
らかであり、決議案はこの主張にも異を唱えたことになる。
政府は「米議会の問題」とし静観を装っている。だが、米議会に誤解があるのならなぜ理を尽くして説明を試みないの
か。日米関係が重要なのであれば、なぜきちんと対処しようとしないのか、理解に苦しむ。
私たちには史実を真正面から受け止めることで、歴史から多くを学ぶ喜びがある。歴史の大切さはそこにこそあるはず
だ。米下院の決議は、首相だけでなく私たち一人一人が歴史の事実にどう向き合おうとしているのかを厳しく問うている
のだと受け止めたい。
終わり
広義とか狭義とか言わずに なかった といえばいいんだよな
広義とか狭義とか言わずに強制性はあったといえばいいだろ
5 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:40:13 ID:St3v/PPY0
沖縄タイムスなんて読んでる奴まだいるの?
沖縄ww
アメ嫌いじゃなかったのかよww
あれ?沖縄タイムスは集団自決については「広義の強制があったあったあったあああああくぁsdfgjhkl;:!!」
って叫んでなかったか。
8 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:41:00 ID:4uOzeRAc0
安倍 晋三 (広義の強制)
画数:安[6] 倍[10] 晋[10] 三[3]
天画(家柄)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画(個性)13画 大吉 想像力豊かで人気者
人画(才能)20画 凶 暗闇を手探りで歩く弱運
外画(対人) 9画 凶 身勝手ゆえ争い絶えず
総画(総合)29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー
評価 : 64.9点
モバイル姓名判断(
http://n1.mogtan.jp/?s14009)
外国よりもまず国内を固めないといかんだろ
こういう売国奴を何とかしないと
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:41:55 ID:qLZE3u3f0
>>7 だから「広義」でもよくないっていってるんだろカス
脳大丈夫か?
11 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:42:00 ID:p1dBIalT0
じゃあ「沖縄の住民自殺を軍が指示した、って証言がある! だから軍の責任だ」って論法も
説得力を持ち得ていないのは誰の目にも明らかなのではないか
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:42:35 ID:tiKA44tbO
日本人は虐殺強姦民族であり国連の監視下に置く必要がある
「説得力を持ちえていない」のではなく
端的を事実を理解していない(ノ∀`)
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:43:44 ID:qmqT/aYy0
吉見教授涙目www
要するに沖縄人は日本に嫌がらせを出来れば何でも良いって事だな。
まんま朝鮮人と変わらないな。
>>10 沖タイは「広義」はあったかもしれないと言ってるのを「説得力が無い」と言ってんですが?
よく嫁。
17 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:45:49 ID:TheM7fKp0
>「軍命」があったとするのが通説になっている。
一体どこで通説になってるのか。
>元慰安婦として悲惨な体験をした女性らの証言も数多くあり、その声に耳を閉ざしてはなるまい
聞く必要もないが閉ざしていない。もっと言えば良い。しかしそれに軍が関係しているかどうかは
より確固とした証拠を出さなければならない。
>「(旧日本軍の)強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実」とする考えがあるのは明らかだ。
その軍令を示す証拠が見つかれば考えを変えることも明らかだ。
>米議会に誤解があるのならなぜ理を尽くして説明を試みないのか。
外務省が糞だからです。
>受け止めたい
願望ktkr
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:47:32 ID:13Jpxs5pO
>>15 元沖縄県民ですが、沖縄は同和地区と中国と朝鮮半島を足して2で割った様な所です。
19 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:48:11 ID:ptfww+YE0
それでヒルは日本をはずしたのか。
こりゃ、まずいな。
波及しそうだ。
通説=事実じゃないんだけどな
根本的に強制なんかなかったんだよ。「契約」はあったが。
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:50:28 ID:ptfww+YE0
まあ、特攻隊も全員「志願」だからな。
で、この記事書いてる沖縄タイムスの連中も日本人なわけで。
当然非難を「受けてる」側なんだが、それについて
今までどういう反省と謝罪と対応を実践してきたの?
他人事のように言われても困るんだけど。
>政府は「米議会の問題」とし静観を装っている。だが、米議会に誤解があるのならなぜ理を尽くして説明を試みないの
>か。日米関係が重要なのであれば、なぜきちんと対処しようとしないのか、理解に苦しむ。
・今は米国の内政問題なので業務の対象外
・議会側は説得しても聞く耳を持たない
・日米関係が重要だからこそ、この程度の問題は影響ない
・慰安婦への謝罪や補償は二重に実施済みなので、人権問題上も対処の必要なし
・理解されなくても、こちらの言い分を主張し続ければ良い
(他国の例を見れば無視しても問題ない)
25 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:52:19 ID:R5SuBV8JO
これなら沖縄はシナに渡した方がよさげだな
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:52:41 ID:oKrzusIi0
まあ、最初に狭義だの広義だの言い出したのは吉見だけどなw
27 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:53:11 ID:+NR7sf2w0
広義とか狭義とか言わずに 沖縄は中国領土だよな..
28 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:53:24 ID:+Ox08xI20
>>1 > 旧日本軍の関与や「軍命」があったとするのが通説になっている。
なんの軍命だ?
現地の女性を人さらいのようにさらってこいなんて、そんな軍命は確認もされてないだろ。
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:53:31 ID:xTBFEjeS0
江戸時代の吉原は幕府の許可を得ていたが
幕府の役人が嫌がるむすめっこを無理やり集めていたわけではない
むすめっこの親が当時の法律と社会常識に基づいて売った
娘は好きで遊女になったのではないかも知れないが幕府が強制的に遊女にしたわけでもない
たまには人攫いにさらわれて売り払われた娘や
だまされて売り払われた娘がいるかもしれないがそれはまた別の問題である
まちがっていないとおもうけどなあ
30 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:54:39 ID:ptfww+YE0
>>23 非難されているのは日本人全員じゃなくて一部政治家だから。
広義の強制性 はおまえ等が言い出した話だろう。殺すぞ反日屋
反吐が出るぜ
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:55:40 ID:kCuTMFRV0
安倍も中途半端な答弁するからさw
33 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:57:07 ID:yYGQXleY0
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:58:29 ID:ptfww+YE0
広義だとか狭義だとか、翻訳されることをわかって話してるのかねこの総理。
だいたい日本の政治家はわかりにくく話すのが上手すぎ。
>>30 記事の最後にこう書いてあるじゃない
> 米下院の決議は、首相だけでなく私たち一人一人が歴史の事実に
> どう向き合おうとしているのかを厳しく問うているのだと受け止めたい。
>>30 米議会決議内で日本世論の右傾化に言及されてただろ。
国民の言論に枷をはめるような内政干渉は受け入れられないね。
37 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:00:14 ID:tiKA44tbO
>30
非難されているのは日本民族全てです
38 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:01:14 ID:ptfww+YE0
右傾化って。バカの一つ覚えみたいに「反日」が飛び出す連中のことか?
39 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:01:22 ID:J72s6Fj+0
今日の読売と産経はすごい。
読売はソーレン特集
産経は正論でツノダ献金問題。
初めから広義、狭義なんて関係ないんだよ。
問題なのは慰安婦の強制連行があったか、なかったかだけ。
それを強制連行の証拠がなかったと分るや、左翼勢が「でも強制性はあった」と論点をずらして無理やり問題しつづけてるわけで。
この理屈に話を合わした事が間違いなんだ。
沖縄の新聞なら沖縄のことだけ書いてりゃいいものを…
>>40 靖国参拝の私人・公人と構図が同じだわな。屁理屈相手に対応すべきではなかった。
43 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:06:40 ID:ptfww+YE0
だから、もと従軍慰安婦を国会に呼び出して「嘘発見器」につないで尋問しろよ。
そうすればどっちかハッキリするだろ。
44 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:08:01 ID:xTBFEjeS0
>>43 だめだめ
嘘をついている自覚がなければ反応しないから
45 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:09:43 ID:95wGMdNC0
逆だよ、反日沖縄タイムズ、何を言っても信用して貰えません
46 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:10:43 ID:k5lqEtp+0
>>40 その通りだよね。
1、日本軍が女性を強制連行した。
これは証拠が一つも確認されていない。
2、ブローカーが女性を騙して連れて行った
これは被害者の証言や、これを禁止する通達がある以上、事実。
そして、女性の視点。
『騙されて意思に反して強制的に慰安婦にならされた』
今の所、事実はこれだけ。
それを『日本軍が女性を強制的に性奴隷とした!』というような
誤った解釈に導くのは戦前と同じ事実軽視・思想心情優先の行為だよな。
普段反米のくせにこれかよ・・・どうしようもないなこのアジビラ
>>元慰安婦として悲惨な体験をした女性らの証言も数多くあり、その声に耳を閉ざしてはなるまい。
ハイハイ証言証言
49 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:12:15 ID:lCwbVueg0
まあ大多数の沖縄県民は「どうでもいい」としか思ってない
それより どこの弁当が安いとか、うまいとか 飲み会の計画とかどこの店に
カワイイ子がいるとかにしか興味ない。
タイムス左翼が頑張っても無駄です
50 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:13:59 ID:1XQ32sxZO
広義・狭義がわからない=法解釈学がわからないってことだぞ
この新聞社は、今後、法律や憲法について記事を書く資格がないな
沖縄人って成人式で暴れる連中かそれの予備軍かそれの親しか居ないんだろ?
あんな暴れる連中が記事書いてるのか?
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:14:11 ID:jpoiIx2N0
広義の強制性はあるが「狭義の強制性はない」の論法が説得力を持ち得てない
これはその通り。
53 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:18:04 ID:1XQ32sxZO
54 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:19:13 ID:asIzPcL90
>>48 読売産経を読んだけど
基礎からわかる、そーれん特集。
どんな組織か、とか
北を正式に指示している組織とか。
産経の正論は「正論」というコーナーのことね。
55 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:20:22 ID:fPE5eDhn0
北朝鮮で日本人が強制労働させられてるのは仕方ないのですねそうですかそうですか。
56 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:20:49 ID:ptfww+YE0
問題の本質はだなー、
強制があったの無かったのじゃあ全然なく、
事実でも風評でもどうでもいいが、
こういった国益に反しかねない事がなぜ総理大臣レベルにまで波及し、
よその国会で決議されても日本政府はろくな対応ができないのかと言うことにつきる。
こんな低レベルな歴史の蒸し返しででこのていたらくな対応では、
政治家も役人もいらないだろ。
57 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:23:50 ID:I7bLof+R0
河野談話を継承しつつ、狭義の強制性がなかったが米国で受け入れられなかったのは確かだな
米国人は馬鹿だから無いものはないとはっきり言えば良かったのか
>>1 ちょっと待て、「強制の事実が無い」っていう意見が説得力を持つに至って、「広義の強制」って言う言葉が出来たんじゃなかったっけ?
>>54 d
昨日の朝鮮売春ババァといい読売どうしたんだろうな?
ナベツネの死期が近づいたのが確認されたのかな?
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:30:11 ID:ptfww+YE0
情報戦で大東亜戦争に負けた日本が
またまた環太平洋の覇権でも情報戦でも負けようとしている
内向きな発想の政治家じゃあまた日本は没落するぞ。
61 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:30:18 ID:t4GZ/iqu0
メディア向けに最適化した発言ができないんだな。
首相・閣僚および側近の能力不足つーか知恵不足。
62 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:30:38 ID:SE143qca0
>>22 でも、あれはほとんど強制してたようなものだと思うが。
これでも発言出来る様になった方だぜ
10年前なら閣僚なら辞任してたからな
キチンとした発言出来る環境になるまでは
もう暫く時間が掛かるよ、残念だが
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:33:42 ID:rJec9eqNO
米下院なんてコント集団じゃん
吉本と同レベル
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:34:12 ID:ptfww+YE0
発言できても説得できなきゃ意味無し。
民間企業なら左遷。
「広義の強制性はあった」
なんて言ってたっけ??
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:35:41 ID:1XQ32sxZO
>>62 「ほとんど強制」と「強制」との違いがわからないと、
狭義広義の違いもわからないんだろうな…
68 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:36:14 ID:t4GZ/iqu0
>>64 吉本はレベル高いぞ。あのレベルだったら、そりゃすごい。
69 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:37:53 ID:O5bNwZvOO
要するに稼がずに餓死しろ、と…
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:42:18 ID:SE143qca0
>>67 きもち悪いよそういう考え。
俺は従軍慰安婦強制はなかったという政府の考えを支持してる。
しかし、特攻隊とかって上官に命令されたが志願制という名目を崩さないために
やむをえなく志願したという形をとったり、
普通の航空部隊が特攻隊に編成されたりしたんだろ?
それじゃ、名目上は強制してなかったけど、事実上はしてるのと変わりない。
会計で言えば粉飾決算と同じだよ。
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:45:07 ID:uAIs3ktL0
>>59 最近の読売は、ものすごいいい記事を書いてるよな。
72 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:45:47 ID:XtZrDj850
ネトウヨ完全敗北ww涙目wwwwww
【マイク・ホンダ】 米議会、慰安婦決議案の通過が不可能に 【死亡】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179829240/ 2 名前: バンドマン(熊本県)[] 投稿日:2007/05/22(火) 19:21:23 ID:CIZewbYc0
あれ
3 名前: 活貧団(dion軍)[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 19:21:46 ID:Dp6XI+JT0
プギャーwww
4 名前: 歯科技工士(アラバマ州)[] 投稿日:2007/05/22(火) 19:21:47 ID:fPo31TMH0
勝った!w
5 名前: AV監督(東京都)[] 投稿日:2007/05/22(火) 19:22:04 ID:DvfKCGuc0
m9(^Д^)プギャー
6 名前: キャプテン(京都府)[] 投稿日:2007/05/22(火) 19:22:06 ID:2YvtWPfX0
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 名前: 竹やり珍走団(東京都)[] 投稿日:2007/05/22(火) 19:22:22 ID:qDt/n5eK0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
13 名前: お猿さん(青森県)[] 投稿日:2007/05/22(火) 19:22:56 ID:TypRn30c0
完全勝利
14 名前: ツアーコンダクター(東京都)[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 19:22:58 ID:kvI5X1y50
日本大勝利wwwwwwwwwww
19 名前: おたく(東京都)[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 19:24:04 ID:7b+uyJsk0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本政府よくやったwww
勝ったwwwww
73 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:46:52 ID:jpoiIx2N0
74 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:51:29 ID:uAIs3ktL0
>>72 おい、
>>3 名前: 活貧団
↑半島の反日ウヨク団体だぞ。
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:52:48 ID:1XQ32sxZO
>>70 粉飾決算〜ってたとえはいかがなものか?ってのはおいといて、
あんたは、事実上の強制と法的・組織的な強制の違いがわかってるから大丈夫なんだろうけど…
形式と実質の区別ってのは重要ですよ。
特攻隊の場合も、逆にいうと、「強制」の意味に差があると思ったから形式的には志願制にしたんだろ
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:53:25 ID:rrQh4+Rv0
また反日タイムスか
>>74 無印はランダムでHNが決まるからそんな突込みされても
78 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:57:28 ID:BwQdvXJz0
沖縄県民に質問。
この「沖縄タイムス」って、どういう傾向の新聞なの?
79 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:59:54 ID:Ax9nWh1x0
【慰安婦問題】ホンダ議員、中国系からの政治献金への依存度が“異様に
高い事実”判明
〜中国系の世界規模の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」
産経ソース
80 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:00:44 ID:4ehL781D0
★☆★ 朝日新聞の 【 従軍慰安婦 】 報道の変遷 ★☆★
_,,,,,_ オラコイ!!
⊥_o_| ∧_∧
(Д´ #) _∧。・゜アイゴー ( @∀@)< 官憲による強制連行はあった
|: ヽ,)´Д`>し (m9 朝 つ
|=== ) ヽ 人 Y 彡
し`ヽ,) ヽ _フフ ))===ズリズリ レ' (_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
クルニダ!!
∧_∧ ∧_∧
<Д´メ > _∧。・゜アイゴー ( @∀@)< 中間業者による強制連行はあった
| ヽ,)´Д`>し (m9 朝 つ (広義の強制連行)
| ) ヽ 人 Y 彡
し`ヽ,) ヽ _フフ ))===ズリズリ レ' (_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,,,,,_
⊥_o_| ∧_∧
(Д` ;)88888 オニーサン (;∩Д∩<強制連行の有無は問題の本質じゃない
|: ヽ,)∀´0゜> ヨッテクニダ / ノ朝ノ
|=== )斤y斤ヽ (_, ) )
し`ヽ,) ヽ _フフ ))===ズリズリ しし'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:04:24 ID:rNM5oXNcO
沖縄には貧困故に風俗に勤める人や商売のためにエロ本やDVDを
置いたりする所がないんですか?
82 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:10:46 ID:CnKg8RhA0
税金年金のたかり根性の沖縄タイムスの面目を 躍如たり
83 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:11:33 ID:4ZrB4Y660
沖縄にはサヨク系のマスコミしかないから
84 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:16:11 ID:11wduNwD0
そんな事ばっか逝ってると、もう沖縄ごとかの国にやっちゃうぞw
85 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:17:45 ID:9hTx39TQO
クソマスゴミの分際で勝手に世論の意見を代弁すんなや。
「誰の目に見ても明らか」って貴様は国民全員の意見を聞いたのかよ。
まあ明らかって言うくらいなんだから統計くらいはあるんだろうな。
まさか証拠もなしに公に発言してるわけじゃなかろう。
さて証拠を出せや。出せないわけないだろ?w
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:18:04 ID:13Jpxs5pO
>>78 元沖縄県民ですが、朝日新聞の極左バージョンで、朝日新聞の別働隊みたいな新聞です。
系列の放送局に、ラジオ・TV兼営の琉球放送(ラジオとTV共にTBS系)と琉球朝日放送(テレ朝系)があります。
88 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:22:28 ID:lZ4geNgA0
できることから行動で示そう。
産経、読売はこの件に関してかなり力を入れて日本のために報道してきた。
読売は英語版でも日本の主張を報道したし、産経はトップ一面にマイク議
員の反日団体からの献金を記事にして抵抗してきた。
私たちが力を合わせてできること。
産経、読売を購読し、友人に知らせていくことだと思います。
これらの新聞の部数をのばし数字に出していくことです。
読売は日本最大の新聞ですが、産経を第二位の新聞にしていきませんか。
読売と産経を日本の二大紙に。
読売を購読して産経を購読してない人は駅やコンビニでも購入できます。
まずは100円からできることを。
ひとりひとりできることから始めましょう。
>>86 ライバル誌の琉球新報は、毎日新聞の別働隊みたいな新聞です。
系列の沖縄テレビはフジ系、ラジオ沖縄はニッポン放送と文化放送系ですが、昭和55年にぶっちぎりトゥナイト ナイチャー撲滅運動と昭和60年にシャープと共に ナイチャー追放運動なる本土出身者排斥運動で問題になりました。
ナイチャーとは、沖縄方言のスラングでジャップの意味する本土出身者の蔑称です。
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:24:18 ID:ZRUF3+tc0
この件誰が一番悪いのかって言ったら結局河野さんなんだよね。
阿部さんだって河野さんが民主党員だったら、
広義とか狭義とかおかしなこと言わないでガンガン攻めたでしょ。
91 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:24:34 ID:CrAxseY80
合衆国を安んじるために、土人に犠牲になってもらおう。
日韓の架け橋となれ!
もし米国人が今のアベシの認識だったら、その米国人は多分「謝る必要はない」と考えるだろう。
でもアベシは謝るし、その謝罪の内容は相手が期待するもの全く違う。
だからややこしくなる。
93 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:29:03 ID:MGgA+yGl0
>>91 >【慰安婦問題】日本を変えるには外圧が不可欠。
対日圧力の世界ネットワークを構築しよう…朝鮮日報コラム
94 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:39:52 ID:eq3xQy2x0
>>46 俺はむしろ慰安所の実態が知りたいわけなんだが
慰安婦の強制せいの話として
ブローカーが虚偽または紛らわしい理由で女性の本意と違う仕事
即ちそれが性の提供だとして
簡単に考えられるのは
当時、関東軍の指示なくしてブローカーが動けたか?ということ。
漁師じゃあるまいし、勝手に仕入れて「どうでっか?」なんてありえん。
軍部が慰安所の設置を積極的に行っていたとするなら
中身である女性の手当ての計画も当然あっただろうと容易に推察できるだろう。
まぁーもっとも想像の範囲でしかないけどね。
あと、10年もたてばほとんどの戦争経験者がこの世からいなくなるわけだし
真実は永遠に闇の中だな。
だが、俺は、政府がここまで証拠が無いからやってない。見たいな
説得力のない話を聞くと、逆になんかあるなと思ってしまうww
95 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:44:52 ID:eq3xQy2x0
連投わるいが
もし、この慰安婦関係を愛国を旗印に隠蔽するとするなら
歴史に対しての冒涜だと思うよ。
慰安婦に強制性があったかどうかなんて、正直どうでもいい。
戦時の歴史の検証として、政府は徹底的に調査したほうがいい。
誰が良いとか悪いとかは二の次。
強制がなかったことが分かった上で、「広義の強制性」などという考えも持ち出して
「狭義の強制性がなかったとしても、広義の強制性までは否定できない」
などと言い出す始末。
まあ、広い意味での強制がなかったとまでは言えないかもねと、少し譲ったとたんに手のひら返し
「やっぱりあった強制性」「狭義だの広義だの議論するのははぐらかし」
などと言い始める。
今になって
「広義の強制性はあるが狭義の強制性はないなんて、説得力がない」
ですかそうですか。
「狭義の強制性がなかったとしても、広義の強制性までは否定できない」
なんて言い出したあたりから既に話が噛み合わなくなってんだよ。
97 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:48:07 ID:NHhViw4P0
小林よしのりが言ってたが沖縄の左翼は反米と思っていたけど
親米なんだよね。
>>95 強制性だけが問題だろ。それを問わないってほとんどの国は慰安所を使ってた。
それこそ強制的に、金も払わずやってたのも多い。ベトナムでもまだ設置してたんだぜ?
隠蔽なんかしてない。むしろ事実関係をあえてぼかして大枠で日本が悪かった、と
言わんとしてるのは元慰安やこの決議のほうだろ。
99 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:56:41 ID:CcoDQY0/0
親米というより、反日の為の反米だな
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:00:12 ID:pXCMhZIA0
>>95 それは国内問題だから
世界一の軍事国家に文句言われる問題じゃないな
101 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:01:52 ID:xTBFEjeS0
>>94 ブローカーというのはその道のプロだから上手にやるだろ
そもそも親が子供を娘を売るといえば本人の意思など関係ない時代でした
嫌だといっても親が決めた進路につかざるを得ない
だまされた事例でも親もしくは本人が契約書に同意していれば慰安所ではOKでしょう
例え本人や親が字が読めなくて事実誤認で同意したとかでもね
でもってブローカーはその辺は抜かりなくやると思う
むろんブローカーではなく親にだまされて売られる娘も多かったろうが
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:06:12 ID:WC2rI3Ko0
真栄原で取材すればいいじゃん。
「あなたは広義の強制連行ですか?」
けっこう、YESといってくれるかもよw
>>94 そういうブローカー絡みの慰安所には行くなって通達の存在は無視?
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:07:48 ID:1rcQZfH20
じゃあ、自決命令も無かったよね?
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:08:25 ID:x6NqQKLDO
狭義も広義もねえよ
106 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:10:15 ID:95PXFnaa0
時代が時代だし、貧困と無知から来るもので、
広義の強制性すらないと思うがな。
まして、狭義の強制性なんぞ、個別の処罰(刑法か軍規)の対象だし
実際処罰されて指導をされている業者もある。
107 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:12:02 ID:dylOUWBP0
マイク本田曰く、根拠は河野談話という話が何度か聞かれるが、ソレが本当なら、
次回の意見広告には是非、下記の部分を検証して広告に入れてみてもらいたいw
blog.goo.n★e.j★p/pandiani/e/8d9cfeef5d00dbf9e6afa865d015fa3a
★河野談話に対する河野氏の説明・・・証拠はなかったが、そういうことがあった気もするので強制性を認めた
>自民党の「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」(現在は会の名称から「若手」がとれています)で平成9年に講演した内容
>要は、慰安婦募集における官憲による強制は、何も証拠はなかったけども、
>韓国人の元慰安婦の証言を聞くとそういうようなことがあった気もするので
>強制性を認めたという話です。
108 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:14:43 ID:/xxWZyHa0
アメリカちゃんは偽善で馬鹿だから
「売春」を絶対悪としてみてるんではないかと思う
あちらさんの議員のコメントとか聞いてると
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:15:20 ID:13Jpxs5pO
>>102 吉原も追加で。
東京の吉原ではありません、沖縄県沖縄市にあるチョンの間です。
110 :
踊るガニメデ星人:2007/06/28(木) 15:16:43 ID:6s6bkyUl0
今回の決議でアメリカが中国などの工作活動に操られつつある事が
はっきりした、このようなありさまではとてもアメリカに核の抑止力
を任せておくわけにはいかないだろう。日本はすみやかに核武装を
行って万一の事態に備えるべきだ。
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:18:00 ID:iept3qk60
一言まったく無いといっておけばよかったんだ。
112 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:19:51 ID:+BLtk9sv0
日本人の生真面目さが裏目に出たね
全くないと言えば、一部の例外に対処できないもの
確かに説得力がない。
明確に「ない」と言うべき。
114 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:21:06 ID:13Jpxs5pO
>>97 新・ゴーセンの沖縄論に、ナイチャー撲滅運動とナイチャー追放運動が紹介されていませんが、撲滅運動と追放運動は、沖縄の放送業界と観光業界ではタブーですか?
リアルタイムで追放運動を聞いていましたが、2週間で運動は打ち切られ、謝罪は無かったですよ。
115 :
踊るガニメデ星人:2007/06/28(木) 15:21:29 ID:6s6bkyUl0
>>112 決議自体は無視でOK、それよりもこれを口実に核武装すべし。
116 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:22:44 ID:QoIiCQ4E0
「強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実」とする考えがあるのは明らかだ。
って、首相個人の思想問題にしているけれど、事実として証拠が無かった。
記者として思考がおかしいのじゃないの?
「明らか」という言い回しをし始めたらもうそいつは降参したと思っていい。
議論する気がある人間はそういう言い方はしない。
118 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:26:29 ID:MyD6gMCd0
沖縄タイムスがなんでアメの決めたことに従えと?
結局、反日なら何でもいいということなんだね。
119 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:31:57 ID:13Jpxs5pO
>>118 敵の敵の味方論で言えば、反日(反本土)の為ならば何でもありですね。
タイムスって、創価と聖教の広告をのせてましたね。
際限ない広義でじゃ人間自体が罪だというどこぞの宗教みたいな、
原罪背負わされる覚えまったく日本には在りません。
>>6 沖縄はアメリカが嫌いなのではなく、日本が嫌いなんだよ。
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:45:57 ID:0kUpLel/0
安倍さん、今からでも遅くないから
河野談話を否定してください。
他国からの決議なんて、独立国の日本には全然意味ないでしょ。
河野談話を否定して、事実を世界中に向けて発信してください。
とにかくおもいきった事をして世界中をかき回さないといつまで経っても捏造歴史の主張が続くと思います。
あの大人しい日本日人が激怒して主張したとなれば、世界中のアホ達は唖然として日本を見直すと思います。
幕末の攘夷運動と同じような一種の狂気が今の日本には必要だと思います。
何があった、沖縄タイムス
124 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:49:43 ID:vCEGgmy10
えーと…
クレーマー??
125 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:27:15 ID:l4xrQLlG0
アジア女性基金事業実施に際する内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html 元慰安婦の方々に対する
小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通
じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを
表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く
傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍
慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方
々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国
としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直
視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる
諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りして
おります。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
126 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:36:58 ID:kDK1SxoL0
>>94 南方戦線行った人に聞いた事あるけど、普通に売春宿だったみたいだよ。
さすがにブローカーだとか裏の話は知らないんだろうけどさ、列が出来るほど繁盛してて、
慰安婦もほとんど日本人だったって言ってたよ。(´・ω・`)
中国戦線の方はわからん・・・確かに関東軍の許可無くしてそういったことができるとは思えんね、
自称慰安婦の方々も証言がころころ変わるからなぁ・・・親に売られたとかそういった話は普通に
あったと思う。
127 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:39:59 ID:8JaeFXTC0
もういいじゃん謝れよ
売春婦を雇って申しわけありませんでした<(_ _)>
128 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:55:46 ID:Grrg0oxa0
広義の強制性なんて説得力のないことを言ってるのは、
慰安婦が存在していたことにしたい左巻きな奴らじゃん。
そういう意味では説得力を持ち得ていないというのは確かだなw
129 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:56:55 ID:DpOL7B1r0
あれ?集団自決は広義での強要性があったんですよね?
130 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:00:07 ID:ocqajkdq0
沖縄にある平和碑はなんで日本兵が韓国人を足蹴にしている銅像なの?
なんでそれが平和碑なの?
なんでその銅像に韓国語で「恨」って掘られてるの?
平和というよりも韓国人の日本にたいする復讐とか恨みを表現してるだけに見えるんだけど
沖縄の人たちはそんな銅像を本当に平和のためだと信じてるの?
>>128 説得力がないというよりも、
彼らには理解する能力がないんだよw
132 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:07:46 ID:ocqajkdq0
「広義」とか「狭義」って「慰安婦はいた」と主張してる連中が
日本による強制性を証明できなくなったから苦し紛れに言い出した言葉だよね?
いつの間にかそれが「否定派によるタワゴト」みたいな扱いをされるようになってない?
まぁ安倍が言い出したのが悪いんだろうけど
>>2 つまり、アメリカは教科書なんですね。終戦直後の学校の先生よりすごいな。
>>121 ♪沖縄を返せ〜
♪沖縄を返せ〜
あれ、なんだったんだろうね(w
135 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:19:20 ID:LTcm9zxF0
阿倍が英訳されることも考えず、
狭義なんて、本人も余り使い方の判らない、
熟語を使うのが悪い。
無いものは、無い。公娼である。
現在の貨幣価値で50万ドルも稼いだと言えば良かった。
136 :
踊るガニメデ星人:2007/06/28(木) 17:25:24 ID:6s6bkyUl0
みんな問題にする所を間違えている、今回の決議で問題とすべき点は
アメリカがもはや中国の工作活動によって完全に操られてしまっている
という点であって、決議内容自体を問題にしても意味が無いだろう。
アメリカがすでに中国によって操られてしまっているという事は、
もはや日本の安全保障をアメリカに任せておく事はできないという事だ
従って日本はすみやかに核武装をおこなって万一の事態に備える
べきだろう。
137 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:26:04 ID:gz7EmI/N0
「広義の強制性はある」が「狭義の強制性はない」とする論法が説得力
を持ち得てないのは、「広義」や「狭義」といった語句の意味が人それぞ
れの主観によって如何様にも解釈されてしまうからでしょ。
これを言った政治家は語句を曖昧にすることで相手が妥協してくれるは
ずという計算があったのだと思うけど、残念なことにそれが通用するの
は日本人の間のみ。
これが外国に行くと、曖昧な語句はその人達の最も都合のよい言葉に
翻訳されるわけで、日本人の譲り合い精神を外国に持ち込んでも無駄。
ハッキリと「広義=慰安婦」「協議=朝日新聞が捏造した従軍慰安婦」と
いうように言わないと左巻きの馬鹿連中には意味がわからない罠。
138 :
名無しさん@七周年:2007/06/28(木) 17:26:11 ID:dNWjDBWh0
「広義」とか「狭義」ってのは安倍ちゃんの言いだした事。
「広義」
・オランダ人を数十人、軍人が強制的に慰安所に入れて慰安婦として何度も強姦したのは認める。
でも政府からの指令では無い。聞き及んだ後で一応オランダ人を帰した。
・東南アジアではとくにレイプが多く、慰安所と正式に名乗っていない場所で軍人管理の元、何度も
強姦して慰安所代わりに使っていた所があるのは確実。政府の指令証拠は無い。
・韓国なんかで(当時は日本領だが)慰安婦集めの際に、集める人間が甘言、嘘で集めた女性を慰安所に
何十人〜送ったのは確実。日本軍人の直接関与証拠は無い。
ただ日本軍人がそれを聞いて日本軍管理の慰安所から帰したとかいうわけでは無いようだ。
ややこしいのはオランダ人への蛮行は確実。あと東南アジアでの蛮行が多くて、比較的目の届いていた韓国では
日本軍の蛮行は少ない。だからなのか日本は韓国での行動を元に語りたがる。
そうするとオランダ、東南アジア諸国から反発がくる。反発を利用して韓国人が米に訴える。
米はそうした声とオランダ、東南アジア諸国の反発と一緒に聞くから、韓国でのことも
韓国人の言うがままに信じ込む。
ある種、時系列と場所ごと、事件ごとに分けて話さないとならないが、それも難しい。
河野談話あたりのぼんやりと謝った感じで終わらせておくのが政治決着としてまぁまぁの選だな。
取りあげて日本の得にはならない。ずーっと先に戦争の記憶が曖昧になった将来に証拠を整理して
冷静に話す機会を捉えて主張すべき。まぁ100年は先だな。
139 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:27:52 ID:LLkgokTV0
>>136 とくに米国、豪州、カナダ、日本での工作はすごいらしいからね
過去スレッド
【慰安婦問題】ホンダ議員、中国系からの政治献金への依存度が“異様に高
い事実”判明〜中国系の世界規模の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」
【慰安婦問題】日本を変えるには外圧が不可欠。
対日圧力の世界ネットワークを構築しよう…朝鮮日報コラム
140 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:30:54 ID:Ow52fKEq0
抗議の強制性とか言い出したのは、お前ら売国奴だろ。
141 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:31:48 ID:FZ+QcNAY0
鬼畜な日本兵のはずなのに
沖縄の女性達は犯さないで自決させたんですか・・・
142 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:34:34 ID:Ney9vnbp0
>>138 全然違う。元々強制の証拠がないと解った時点で左翼が言い出したのが広義の強制。
もちろん狭義も広義も強制性はない。
オランダ兵相手の売春婦を慰安婦にした白馬事件の例すら公正な裁判が行われたかどうかは疑問符が付く。
親に売られた娘や女衒に騙された娘が売春してただけ。戦後の・・・というより今の韓国や貧しい国で普通にあることだな
143 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:42:35 ID:aRhRNEK90
性病検査な
言葉が独り歩きしてるのは変だろ
っつーか、一人歩きさせてるのはプロパガンダに利用してるマスゴミなんだが。
この話題は2chでの大勢が決してるから、大してのびないなw
146 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:48:20 ID:xTBFEjeS0
>>142 今でもタイなどの東南アジアややアフリカなんかではよくあることだ
日本人どうしの内輪だけで「無い無い」って言い合ってるだけじゃ何も変わらんってのは今回の件が証明している
けどねらーも2ちゃんで「チョンだチュンだ左翼だ売国だ」と騒ぐだけで
韓国やらアメリカに向こうの掲示板やらで論戦したり、ホームページ作ったりはしない
結局の所、この問題についてカキコしてる奴も騒げりゃそれでいいだけ
148 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:57:32 ID:Q9gX9v4f0
こんなくそ新聞に「沖縄の代表」みたいな顔されちゃって、沖縄の人はかわいそうだな
149 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:00:34 ID:kT0uD09T0
北は北海道から南は沖縄までウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwww
150 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:03:26 ID:xCbCN11c0
>>149 世界標準では日本のウヨと日本のサヨのどちらの意見が
尊重されると思ってるんだ?
小林よしのりのところにアメリカから意見を聞きにきた奴がいたらしいが
日本のサヨの意見なんて日本国内でしか通用しない
アホ意見としか思われていない
力のない奴は世界では尊敬されずにナメられるだけ
日本のサヨは日本国内だけでしか存在できない人種
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:04:56 ID:j+9EUhxL0
韓国が頼むから、
日本はしぶしぶ「広義」で河野談話で認めてやったんだよな
それが今じゃ、この有様・・・
152 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:05:57 ID:Ney9vnbp0
153 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:06:47 ID:P8nSW2QQ0
こんな過去スレが。
【慰安婦問題】日本を変えるには外圧が不可欠。
対日圧力の世界ネットワークを構築しよう…朝鮮日報コラム
【従軍慰安婦問題】 「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」
民主党元議員・本岡氏
【慰安婦問題】ホンダ議員、中国系からの政治献金への依存度が“異様に高
い事実”判明〜中国系の世界規模の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」
154 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:07:17 ID:yYGQXleY0
155 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:11:30 ID:iR9zuyav0
沖縄タイムスの記者は、あまり難しいことは考えない方がいいと思う
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:12:06 ID:InbP7iR50
反日ウヨクの新スレ来た。
【韓国】金元雄議員が声明発表:
「日本が慰安婦決議案の要求事項に従わぬなら、
国際社会は制裁措置を発動せよ」
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:14:26 ID:E4KU3MrI0
もうどうでもいいんですわ。
60年も70年も前の話など、それがどれだけ悲惨であろうと、教科書で東北の飢饉について
読んで受ける印象と全く同じなのだ。
158 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:17:10 ID:w4cfbw4F0
そろそろ大和民族はやり返す番でしょ、殺し復讐せよ
例)
日本では男女でトイレを分けている→広義の意味では男女差別
↓
日本ではトイレにまで男女差別がある
って言われたら嫌じゃん。
広義とか狭義とか結構重要だって話。
広義なんて言い出したら何でもかんでも言いがかりつけられるじゃん。
>>1 普段さんざんボロクソに言っておきながら
いざとなればアメリカ頼みとは、乞食以下だな。
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:26:48 ID:ctGhBNRc0
慰安婦問題では元慰安婦には日本人もいたはずなのに
ひとりも謝罪してくれなんて言い出さないんだよね。
なぜだろう?もう一人も生きてないのかな?
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:03:40 ID:dNWjDBWh0
>>142 「広義」「狭義」はググレばわかるし国会答弁で安部がしているから。安部が持ち出した。
広義には強制を認めるは、狭義には直接的な強制は無いという話。
コレがきっかけで米が怒って慰安婦についてに謝罪要求法案の共同提出者が6人から一気に100人越えた。
「決議案は、マイク・ホンダ議員(民主)が一月末に提出。提出時に六人だった共同提案者は、二十五日までに
ホンダ氏を含め百四十七人に上った。
三月に安倍首相が「狭義の強制性」を否定した発言を機に、決議案への支持は拡大。四月の訪米時、首相は
議会関係者との会談で、元慰安婦へのおわびを表明したものの、今月中旬、国会議員らが米紙に慰安婦動員の
事実はなかったとする意見広告を掲載した後、採決への動きが一気に強まった。 」
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/34536.html
164 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:07:04 ID:dNWjDBWh0
>>162 日本本土からの慰安婦についてはブローカーとかの介在が無いように、
必ず本人に意思確認をして文書契約して本人納得ずくで
慰安婦契約を結んでいる。
韓国(当時、日本領)ではかなりブローカーが介在している。
東南アジアでは蛮行多発。
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:10:46 ID:VKNbz5OW0
>>163 いやだから初めて広義狭義という区分けをしたのは吉見だよ。
って
>>142は言ってるんだよ。
米議会、慰安婦決議案 中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm ■採択訴える新聞広告を掲載
米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで韓国系組織の背後に隠れた形だった
中国系反日団体がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
「 世 界 抗 日 戦 争 史 実 維 護 連 合 会 」
(以下、抗日連合会と略)の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも密接な
きずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イーストウッド監督
の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、731部隊、米軍元捕虜など一連の戦争関連案件で
日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
同連合会は2005年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に4200万人
分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日講和条約での賠償
などを認めておらず、完全に反日といえる。
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:23:33 ID:dNWjDBWh0
>>165 なんだ今回の問題以前からか。
吉見は「広義には強制があった論」で安部&日本会議は「広義には認めるが狭義は認めない」
って事ね。
広義、狭義論が第三者にとってどういう意味をなすのかね。マイケル・グリーンとか知日派さえも説得できない論理に勝ち目があんの?
*05年末までホワイトハウスでアジア問題を扱っていたグリーン前国家安全保障会議上級アジア部長は、
「先週、何人かの下院議員に働きかけ決議案への反対を取り付けたが、(安倍発言の後)今週になったら全員が賛成に回ってしまった」と語る。
米国務省も今週に入り、議員に対し日本の取り組みを説明するのをやめたという。
現在日本に滞在中のグリーン氏も「強制されたかどうかは関係ない。日本以外では誰もその点に関心はない。
問題は慰安婦たちが悲惨な目に遭ったということであり、永田町の政治家たちは、この基本的な事実を忘れている」と指摘した。
168 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:25:51 ID:v33zNra10
ミンス等の菅先生が言う論法と一緒ですね。
「同伴でラブホに入ったけど、朝まで何もしていませんでした」
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:26:15 ID:VKNbz5OW0
>>167 知らんがな。
安倍にアメリカ人を説得する気があれば、塩崎の言は無いよ。
170 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:33:35 ID:xKJj2st8O
なるほど。
沖縄はアメリカ支持なをだ。
だったら、米軍基地があっても何も問題無いな。
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:40:45 ID:nDYbC7Zm0
最初に広義の強制性説を唱えたのは サヨ です
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:44:42 ID:PA+uvpR/O
>>167 結局、よその国の問題だしな。
中東問題だって日本やアメリカじゃ「テロをするやつが悪い」でFAだろ?
そこまで細かい論議をする必要がないから論旨がずれる。
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:47:16 ID:nDYbC7Zm0
吉田と言う反戦作家が「従軍慰安婦」
と言う言葉が彼のフィックション作品内での造語であり慰安婦狩りなる物は
彼の創作であったこと分かり始めた90年代後半に、軍の強制がまったくなかったことがわかり始めたら、
サヨ側が朝生とかで「それでも広義の強制はあったんだ!!」と苦し紛れに唱え始めたのが始まりです。
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:48:16 ID:noAl4IFp0
日本のマスゴミは鬼の首でも取ったかのような騒ぎようだが
正当な裁判でもない決議案に何の意味があるんだか。
自分らで強制がどうとかいって問題提起しておいて突っ込まれたら仔細は重要ではないとか
セコい逃げ方しかできんのだろうな。
177 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:58:45 ID:b+s2HGXR0
いわゆる集団自決の真実なんて興味なかったけど
従軍慰安婦と並列に語ってるってことは
強制なんてデタラメだったんだね。
178 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:03:59 ID:lAhmmvsD0
マスコミって・・・笑
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:05:38 ID:K7YTzDuGO
>>163 パンパンには、広義の強制性などない。
パンパンは、性の解放者、民主主義のもうし子、人種差別、日本民族優位主義を捨てた国際主義者なんだろ。
ジョンダワーが「敗北を抱きしめて」で書いたように。
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:06:13 ID:nDYbC7Zm0
そもそも軍は強制しなくても
軍の後にぞろぞろと業者ごとかってに付いて来たんだからな。
それは古今東西世界中何処でもよくあったこと。
しかも日本軍は支払いと健康管理が十分整っていた。
一部で追軍慰安婦と言われるわけだぜ。
181 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:08:40 ID:OcsGcHCf0
そんな論争は後だ、今ある問題として日本が中国大陸で遺棄した化学兵器の処理が最優先だ
被害者を出さないために
182 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:12:23 ID:+5TycRjX0
>>181 終戦時に中国側に引き渡してるんだよ。
引渡証も残ってる。
要は、受け取った側の扱いが杜撰だっただけ。
商品受け取って自分で壊したからって、メーカーに賠償求めるのかね?
チョンじゃあるまいし。
183 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:12:27 ID:lPVr9SxR0
こういう曖昧な言葉って国外では通じないよね。
安倍って英語とか全然できないんじゃないか?
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:24:18 ID:J7Z4i6U/0
>>1 >とするのが通説になっている。
どこで?社内で?w
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:24:58 ID:tqgW3Kfm0
心のよりどころ
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:25:38 ID:tDkM1zOx0
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:28:24 ID:/B7sWTEd0
今後は広義の強制(時代の空気)を持ち出した奴には、「説得力無い」で済まして終りってことだな?沖縄タイムスよ。
こういう時だけアメリカ様なんだなw
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:29:16 ID:rdiElbnD0
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:29:18 ID:JPvb06OG0
>>1 そのとおりだな
このような微妙な問題には首相はダンマリで十分だった
変に右よりなカッコつけようとして
はっきり表現するから
待ってましたと揚げ足取られる
>>173 結局そうとられるんだよな
日本の戦争の大義がとか言っても
「ナチと組んだから経済制裁したら、いきなり真珠湾攻撃してきたのに何言ってんだ?
日本が悪いだろ」
で返されるのと同じ
>>167 > 現在日本に滞在中のグリーン氏も「強制されたかどうかは関係ない。日本以外では誰もその点に関心はない。
> 問題は慰安婦たちが悲惨な目に遭ったということであり、永田町の政治家たちは、この基本的な事実を忘れて
いる」と指摘した。
何これ。日本の言うことなど聞く耳持たないと言っているに等しい。
これじゃ、安倍がどんな説明をしても無駄ということ。
安倍の対応が悪いというのはまるっきり的はずれってことじゃん。
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:44:53 ID:/B7sWTEd0
>問題は慰安婦たちが悲惨な目に遭ったということであり、永田町の政治家たちは、この基本的な事実を忘れている」と指摘した。
そして米兵も、日本中の慰安所に押し寄せたwww
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:46:12 ID:buHoge5f0
いやいや逆だろ。
狭義の強制性が無い事がばれた朝日新聞らが、広義の強制製にシフトして言ったわけでね。
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:46:34 ID:yc8sBmXN0
誰の目にも明らかじゃないから
異論が存在するということだろうに
沖縄タイムス入社には国語力いらないんかね
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:52:31 ID:buHoge5f0
新聞たるもの、世の中は須らく論と論の対立で成り立ってる事ぐらい理解できなくてどうする。
誰の目にも明らかなどと一つの論に無理やり理を与えるような態度が新聞としての正しい態度だと思うか。
単一政治思想機関紙ならそれなりの名称変更して出直せ。
明らかに説得力のないことを言い出したのは官権の強制を証明できなかった連中なんだが。
さも安倍が言い出したかのように吹聴するのは卑怯だよ。
198 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:53:58 ID:xCbCN11c0
左翼は日本がなぜ中国韓国以外の有色人種の国から人気があるのか説明しろ
200 :
名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:59:51 ID:xCbCN11c0
>>199 その意見を東南アジアやアラブ諸国に行って述べて来いw
華僑じゃ駄目だぞ?w
>>200 なんのために引用符でくくったと思ってんだ。脊髄反射でレスすな。
>>78 僕も元沖縄県民ですが、沖縄タイムスを読んでると、朝日がまともに感じてしまいます
203 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:11:44 ID:wSP9hniEO
>>202 >>86です。
タイムスと新報を読んだ後に、朝日と毎日を読むと朝日と毎日が正常な精神に思えます。
205 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:29:43 ID:HxeH5d230
206 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:45:59 ID:wSP9hniEO
>>205 >>203です。
タイムスの本社ビル内に、朝日の沖縄支局等があります。
また、新報の本社ビル内に毎日の沖縄支局等があります。
琉球放送は、一時期TBSと日テレのクロスネットでした。
本土出身者排斥運動をしていたのは、ラジオ沖縄で、沖縄の放送業界と観光業界ではタブーになっています。
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:56:02 ID:BTpCIADx0
>>173 そうだよね。
キム・ジョンイルや浅原しょうこうが直接拉致を命じた記録が無くても
広義の拉致の主犯で日本人はみな悪党だと思っているわけで。
「そういう指令の証拠は無い」
と言うだけじゃ弱いよなぁ。
まぁいくらか「強制拉致はしないように」って司令書があるけど、
同時に拉致されて来た人については積極的に帰還させたわけでも無いみたいだし。
南方に行った部隊についてはレイプがあちこちであったようだし、
オランダ人については軍が強制的に慰安婦にしてしまった。
この問題で部分的な失地回復を勝ち取ろうとしているようだけど、この事件を掘り起こす事は、
日本のイメージが傷つく。結局は以前の政治決着で蓋をしておけば良かったのに、
青い議員達の世間知らずが日本会議に乗せられてやらかしたって感じだな。
政治は結果責任であって、結果米に悪印象を与えて終わりってだけなのに
安部ももうちょっと国民にも謝れよ。
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 01:00:16 ID:mrl0oJJC0
>>207 お前はアフォだなぁw
当時、朝鮮人の売春婦はウジャウジャいたのに、
何でわざわざ強制連行する必要があるんだw
21世紀のいまでも、朝鮮人の売春婦が、
ウジャウジャ日本に、入国してるのにwww
209 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 01:07:51 ID:r4LV8Axe0
慰安婦狩りの証拠が出せなくて、狭義の強制性ではなく広義の強制性があった
とか言い出したのは岩波新書の従軍慰安婦を著した吉見義明って馬鹿だろ
>>207 北朝鮮にまんま拉致した日本人用の教育機関持ってる時点で命令が在るの証明してるじゃん。
日本軍のように民間委託の日本人勧誘所などでもあれば命令してないという反証も出来るけど無いしな。
そりゃそうだ
安倍は何を思って左翼の論法使い始めたのか
>>211 広義に関しては謝罪済みだからに決まってるだろう
213 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:57:17 ID:BTpCIADx0
>>208 そりゃ日本人でも慰安婦がいたから全部が全部じゃ無いけど、
危険な地域も多いし南方に進軍してしまって行ったから慰安婦は不足していったよ。
余るほどいればだまされて連れて来られたと言えばすぐ帰しただろうし、
慰安婦の料金設定も高くしなくて済んだだろう。
「もう許して」と慰安婦が言っても「ダメだ」と言って次の人の相手をさせたとか
その環境のひどさを語る兵士側の証言もいくらかあるし。
>>210 軍の経理学校で慰安所の経営、慰安婦のサービス時間決め、料金設定まで
教えていたって先々代の産経新聞社の社長が戦争についての対談集の本で言っているよ。
そこでは上官が日本の進軍で島に取り残されたフィリピン女学校寮の学生達をいただいたという話を
延々されて軍事会議が終わってしまったって話もある。
女性の尊厳とかあまり関知していない様子だし、特に南方では女性を集めて強姦しまくって
それを慰安所替わりにしていたという話もある。
214 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:58:52 ID:7LBVlvH60
広義では日本人でも狭義では日本人じゃない人たちの新聞に
意見されても・・
215 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:04:42 ID:io9eOMq/O
ざわわ ざわわ ざわわー
216 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:07:29 ID:XHRbVwJ+0
広義の強制性とか狭義の強制性とか、聞いても大抵の人ははぁ?
だろ。
確かにうさんくさい説明だよ。
慰安婦を連れて行くのに強制性があったかなかったのか。
それに対して日本はあったと答えている。
そしたら、性奴隷制度と言われても仕方がないだろう。
河野談話を撤回するべき。なんで強制したことになっているのやら。馬鹿馬鹿しい。
戦後の事実関係がはっきりしてるときに解決してないからグダグダになるんだろ
政治家は昔からバカだな
218 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:49:26 ID:e3wwITwcO
《アベちっくデマゴギー》
みなさんも、お分かりいただける事と思いますが、今後、年金に関して
広義での年金強制徴収はあり得るが、狭義での年金強制徴収はあり得ません。
広義の年金強制徴収とは何か、ですと?
それは、民間人が勝手にやる事ですよ。いいですか、「年金機構」の職員は、民間人なんですから。多少荒っぽい取り立てがあったって、特段の違法性がなければ容認されるべきでしょう。政府に責任なんてないし、政府が命令したわけでもない。
これについては、特に関係のない米国の皆さんにも誤解があるようだからきちんと言っとかなければと思っているんですよ。
強制徴収は、民間人がやるんですよ。なんで政府がいちいち責任取らないといけないんですか?
何故ですか?
そんな事、そもそも責任能力のない私に質問しないでいただきたい。
byアペ
219 :
名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:03:15 ID:l0+fB0NG0
>>1 なに他人事のように言ってるんだ。そう書いているあんたも
謂れなき非難を受けている側の日本国民なんだぞ。
この手の連中に共通の病弊だ。「過去の日本の悪事」は事実も捏造もすべて他人事。
>>207 つーか、殆どはプロの売春婦でほんの極一部に
悪徳朝鮮人業者に騙されて売られちゃった人がいただけなのにね・・・
それが慰安所にいたプロの売春婦が奴隷狩りして集められた
セックス奴隷とか捏造されて反日プロパガンダの材料にされてるしね。
当然、慰安所が売春宿だと困るので「レイプセンター」とか捏造されてるな。
221 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:22:06 ID:rB4ZnnmO0
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:15:51 ID:ky3Z3F/q0
『広義の強制性』という解釈を打ち出し、とある勢力に対して「この中には
あなた方の主張している『狭義の強制性」も含まれているかも知れません
よ」と錯覚させ連中を満足させていたのがそれまでの話。
で、それで調子に乗り過ぎた とある勢力 があまりにウザイかったので、ポ
ロッと本当の意味を言ってしまったというのが例の安倍発言。
エサを与えて囀らせていれば良かったのに、わざわざエサを取り上げたも
のだから、今度は空腹により余計に騒がしくさせてしまったわけだ。
223 :
名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 05:23:13 ID:08p07ZOM0
さて、沖縄タイムズ の格付けは、、、、。 www
今一番神に近い新聞 : 東海新報
神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞
++++++++++++++++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる : 北國新聞、産経新聞
出来不出来が激しい .: 静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子 : 朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ .: 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし ..: 日本海新聞
---------------------【 あなたの知りたくない世界 】----------------------
(゚∀゚) .: 東奥日報、岩手日報、時事通信、日本経済新聞
(´Д`) : 神戸新聞、毎日新聞
('A`) : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`) : 河北新報
---------------------【 早く消えて欲しいあの世 】------------------------
誤惨家 : 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶 : 共同通信、朝日新聞
何か : 愛媛新聞
また大西か : ニューヨークタイムズ東京支局
-----------------------------【 ネタ 】--------------------------------
チラシの裏 : 北海道新聞
4週間に一度赤くなる電波 : 東京新聞、中日新聞
---------------------------【 同人誌 】--------------------------------
毒電波 : 赤旗
チラシの包み紙 : 聖教新聞