【国会】与党、社保庁法案、今夕採決方針 党は反発、混乱も

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1春デブリφ ★
 参院厚生労働委員会は28日、安倍晋三首相が重視する社会保険庁改革関連法案と
年金時効撤廃特例法案について質疑を行う。与党は同日夕採決に踏み切る方針だが、
野党は「審議が不十分」として抵抗する考えで、採決は混乱しそうだ。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062800051
2名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 06:52:04 ID:gm1Ms2fa0
2
3名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 06:53:09 ID:r9DfdjjF0
>>1
いろんな意味で頑張れ
4名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:01:26 ID:aBqjFLdT0
またまた強行採決ですか
5名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:02:33 ID:NOPG+0650
>>1 とりあえず頑張れよ
6名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:03:44 ID:PJ/5OVnH0
粛々と強行採決で可決ですか
早く参院選来ないかな
7名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:04:20 ID:1Yv3vA1M0
社会保険庁改革関連法案と年金時効撤廃特例法案で
年金問題はすべて終わり。
8名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:05:18 ID:dJ2OJ41V0
問題点山積みでまた強行採決か。
9(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/06/28(木) 07:30:11 ID:fjPYnfj10

あわてて決めちゃうのは、まだ隠し事があるからだよ
10名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:30:22 ID:im4V6rMEO
なんで厚労省の責任を問わないのだ?
とことん己と厚労省に甘ったるいクソ内閣だな!
11名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:34:40 ID:3+ikxWkL0
社会保険庁改革関連法案通れば、社保庁職員達はもう組合の方は向いていられない。
がむしゃらに働くしかないだろう。
なんせ、2年後の再雇用がかかってくるからね。人間なんてそんなもの。
年金記録の問題なんて速やかに終了していくよ。安倍総理のやり方が正解だね。
後から考えれば、こんな問題は民主党が選挙目当てに国民を釣っただけというのがバレバレだよ。
年金制度そのものの改革について、民主党はなーんも考えていないからね。
国民を不安に陥れ、社保庁職員の問題を年金制度自体の問題のように見せかけ、年金制度の信頼を貶め、
これからの年金改革を難しくした罪は大きいよ。年金問題は皆で考えなくてはいけないことなのに。
批判だけの民主党は、本当に薄っぺらね、危うい政党だと思う。
12(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/06/28(木) 07:37:28 ID:fjPYnfj10

消えた年金原資はどうすんだよ
13名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:43:54 ID:8hOF3Oma0
ほぼ全員が年金機構に天下りできるし、給料も上がるんだろう。
社保の職員も年金問題にふたをしたい自民党にも誠に利益がある。
だが、このまま年金不安を隠していけばやがて再燃するのは目に見える。

自民党の言うことは上っ面の対策でしかない。テレビに論客が出てくると
そう思う。民主党の案も万全ではない。が、どっちが年金について
まともに考えているかは日を見るより明らかだ。
14名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:48:31 ID:ziOwsarV0
11は全く何もわかっていないね。
組織を解体すれば
過去の責任問題も全てそれで消滅。

非公務員化した組織が代えって国会の監視が行き届かずに
やりたい放題になっている例はいくらでもある。

解雇の問題は労働基準法の問題があるから
そんな単純なことではないしな。



15名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:49:14 ID:rpe3Vhqg0
         *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩∧_∧   *    もうどうにでもな〜れ
      + (・ω・ ) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
16:2007/06/28(木) 07:51:22 ID:CYpE3o8h0
馬鹿相手に議論しても時間の無駄だしな。
17名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:51:28 ID:mM57hAkk0

http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

これは、決定的なソースですね。
年金積立金144.0兆円のうち、調べることができた分だけで
81.1兆円が不良債権とみられ、ひょっとしたら全額不良債権かも、とのこと。

18名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:56:12 ID:Kt1wLAR20
     _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/  
   /  // │ │ \_ゝヽ   自公パワーの強行採決で
   /     /│  │ヽ    ヽ  日本の立法はボクちんの
  /    ノ (___) ヽ    |  思うがままwwwwwwww
  │     I    I       | 
  │     ├── ┤     |  おまえらクズ小作人にもそのうち
  \    /   ̄  ヽ    /  身のほどわきまえさせてやるよ
    \    __   '  /      wwwwwwwwwwwwwww
19名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:58:18 ID:5V0Jw/DO0
社保庁職員ざまあwww
20名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:59:50 ID:KcYqcTMK0
>>13
民主党案じゃ全員が公務員のまま、国税と合併なんですけど
そこはスルー?

あと、給料上がるってのはどんな根拠に基づいてなの?

21名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:03:08 ID:y4Lf4ewm0
戦後、野党が反対する法案は強行採決で採決して弊害を生じたものはないと思う。一般国民は無責任野党の言動に騙されない。
民主主義は少数意見も尊重はするが、最終的には多数決である。中身のない審議してももう時間の無駄。さっさと与党は強行採決して、参議院選挙の準備に全力を尽くせ。
22名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:04:33 ID:BwPcnlmR0
国税と合併の方がいいよ。
国税は労働条件がかなり厳しいし取り立ての強化に繋がる。
どうなるにしろ過去の責任問題なんて何もできないし。
独立採算が行えない以上は国営から外しても結果は同じ。
やりたい放題で税金投入が見えてるって。
外部役員とか呼ぶとかで自民党が美味しい思いするだけだろ。
23名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:04:43 ID:rHj9qMaZO
強行採決w

国民、野党のツッコミは
「アーアーキコエナイ」
24名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:05:17 ID:2CXEhTyM0
>>1 スレタイ
 × 党は反発
 ○ 野党は反発
25名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:08:32 ID:FjyJB0e10
特殊法人化で、年金そのものを精算して税方式に統合していく道は完全に閉ざされたなぁ
予算と特権は国並、裁量と国の介入は民並、年金制度が100年or日本の破滅まで維持されることは決まった

>>20
特殊法人化すれば、国民全員強制加入とかの特権はそのままで、給与体系は自前で決められる
幹部の給与は信じられないくらい上がるだろうな。まあ特殊法人の常だ
下っ端の給料は、自治労抜けて忠誠を誓った奴は現状維持か上がるかってとこだろ
ま、制度上経営努力が必要な組織じゃないからな
特殊法人を「民営化」とか言ってる根本的な用語の使い方が誤ってる奴が一杯いるようだけどね

民主案の方が必要人員は減らせるから採用減らして定年待ちすることで10年後の人員はずっと少なくて済む
「自治労の首を切りたい」ということそのものが目的なら、溜飲が下がらないのは確かだけどね
それと年金行政の縮小で、天下り先が軒並みしぼむから幹部は民主案の方が死ねる
26名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:24:45 ID:8hOF3Oma0
年金は国家でちゃんと管理してほしいと思う。
国民年金は払わない人が増えているから破綻状態と言われてる。
年金機構なんてものになったらNHKの集金と同じ状態になるね。

近い将来これは消費税を値上げして対応するしかないと思う。
だが、そんなことをすればその時の政権なんて吹っ飛んでしまう。
だから民主党案も妥協の産物。だが、考えてはいる。
自民党なんてその場がしのげればそれでいい。未来が見えない。
27名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:31:19 ID:FjyJB0e10
自民は年金制度そのものを何とかしようってのは全くないんだよね
いかにして自治労を切るかってのに終始してる
短期的に国民の見栄えがいいのはそれだろうけど、これじゃ10年と持たない
また税金投入増やして延命だろう

当たり前なのかもしれないが、バカみたいに沢山ある年金関係の特殊法人を整理には手をつけそうにないね
てか増えるし
システム発注だけで兆単位の金が動く利権には手を付けられないってか付けたくないんだろうなぁ
28名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:34:54 ID:rHj9qMaZO
内閣不信任案出してくれ〜
29名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:41:13 ID:14QZXn+00
自治労がクソなのは事実だが承認しなけりゃ良いだけなんだが

何の為の管理職だよ

給料も退職金も全額返せ

30名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:04:21 ID:OppP6Jgs0
そもそも次々新しい宙に浮いた年金の実態が
出てきている途中なのに、組織のあり方を変える
法案通す方がおかしいのよ。

まず、実態把握をして、その実態に即して改革法案を
作るべきだわ。
31名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:09:32 ID:4i4ruJ/n0
☆内部告発も受け付け!!!

「年金記録問題に関する情報提供のお願いについて」(総務省年金記録問題検証委員会)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070626_2.html
http://www.soumu.go.jp/hyouka/nenkinmondai.html
1 情報の提供をお願いしたい方
2 提供を希望する情報
3 受付窓口(下記の宛先で受け付けております。)
4−1 郵便又はファックスによる情報提供に当たってのお願い
4−2 インターネットによる情報提供に当たってのお願い
5 情報提供をお願いする期間
6 情報提供者のプライバシー保護等について
32名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:16:56 ID:OppP6Jgs0
>>31
それも形だけだろ・・・

長妻が年金問題で足を使って実態を調べていることに
もかかわらず、いちゃもんつける自民党のやり方には
うんざりなんだよ。

【年金問題】 「社保庁視察時、手続き経ず箱開けた」と批判…自民、急先鋒の民主・長妻氏潰しにかかる★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182941427/

長妻の審議一分前に膨大な年金問題の資料を提出して悪質な嫌がらせをした自民党。

平成19年5月11日(金曜日)厚生労働委員会
○長妻委員
 まず、これはちょっと政府には抗議を申し上げたいんですが、三カ月前に、消えた年金納付記録
の調査要請をしておりまして、二カ月前ですか、三月九日にしておりましたけれども、これは審議
の前までに出してほしいという資料でございましたが、何かきょうの理事会に出してきて、私がこ
れを手元にいただいたのは、今から一分前ですね。こんな膨大な資料を、今嫌がらせのようにとい
うか、直前に出してきて、読む暇がありませんので、これは委員長に御了解を得て、ちょっと休憩
にしていただきたいと思います。
○櫻田委員長 質問を続けてください。休憩の予定はございません。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm
33名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:23:01 ID:QsP154V9O
そもそも年金を補填するのに税金を使おうとしてる事態おかしいよな?
社保庁の年金の対応も雇ったアルバイトに対応させてるんだろ?
もう頭イカレてるとしか思えない。
34名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:33:43 ID:5XEASW+40
この法案通っても・・・職員が年金を流用できるんでしょ?
35名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:42:04 ID:xMmi7RFDO
公務員の身分を盾にとってさぼるからこまるんだよな。組合が強すぎ社保険庁職員民営にしたら共済年金じゃなくなるんだろ?
かわいそうにw年金は共済なのかな、?
36与党様はここを見るはずも梨wだが:2007/06/28(木) 10:52:38 ID:SNRgA9uY0
>>1
改革というのは、責任追及+改善ではじめて成り立つもの。
改善はともかく、責任追及がなおざりになるとしばらくするとまた同じような事が起きかねない。
第一、犯罪者に責任を取らせないというのでは、法治国家の土台が揺らぐ。

与党様、社会保険庁とそれに絡んだ官僚および政治家は「犯罪を犯した」という認識でかからないと、参議院負けるぞ。
国鉄と違い、正式(?)の国家公務員が大量に絡んでいるからな。
37名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:53:06 ID:XAScGhi+0
なんだかんだいって自民党は参院選挙は負けない

どんなことがあっても負けることはない

自民党と公明党、創価学会(1000万票)が組んでいる限り

絶対勝利する、民主党なんか目じゃない

民主党勝利なんて100%ありえない

ここで妄想するのは自由だが、自民勝利これは100%定説

ここで民主党が勝つと思ってるやつは朝鮮人でしかない

池田大作先生の中国親善外交があるかぎり日本は安泰

年金問題なんてたいした問題じゃない、庶民のちっぽけな老後の生活費くらいで騒ぐなんて・・・

選挙なんて頭数さえあればいいのだよ、日本の支配は自民党と公明党と創価学会に任せておけば大丈夫

2chにいるゴミみたいな人とか、肥え溜め連中や、ニート、産業廃棄物がどうあがこうが自民党勝利は揺ぎ無いよ、あきらめなさい

今の豊かな生活があるのは自民党のおかげだということに気がつきなさい



38名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:56:56 ID:FB9zs0le0
>>37
釣りとか言うレベル超えてるな。
39名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:05:57 ID:9wp/V5gL0
(大竹) 大村さんその年金のお金ちゃんと在るの
(大村) ちゃんと在りますよ
(大竹) じゃ国民にみせろよ
(大村) …使ってヽ(`Д´)ノプンプンもう無いんじゃ
      
     

         
40名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:06:10 ID:KDE2mkg70
強行採決を批判するなら、野党は自分が与党になったら絶対に強行採決や
会期延長しないと表明すべきだ。
41名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:08:05 ID:Naevpw+C0
年金に関してはどっちもやる気無いから、さっさと話し進めろよ・・・ハァ
42名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:24:38 ID:640RquaU0
この期に及んでまだ国民のこと裏切ることができるの?
どういう方向性でいくつもりなんだろう?
正そうとしてるのか、もっと酷くしようとしてるのかまじでわかんねー
43名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:55:07 ID:j4x1R9fv0

<11 激しく同感

第1 「5千万件」は何も消えていない。
   消えていないから照合、特定出来る
   それを無くなった、使い込んだ、と煽りまくり、

第2 社保解体、非公務員化は、国鉄解体に匹敵する意義を持つ
   社保職員=自治労にとって死活問題、民社と共謀、必死の妨害
   政府は一時的に叩かれても断乎やり抜け。
   後世必ず評価される。  
   
44名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:00:07 ID:fCb+PrPt0
>>43
いや、147兆円の積立金のうち90兆円を使い込む温床になった年金制度は
もういらん。
社保庁は解体でいいし、年金制度も廃止でいい。
強制徴収なんか持ってのほか。
年金は個人でやればよいだけ。

これを否定したいなら、年金原資の現状と運用先を細かく公開すべし。
間違えても年金の補填に税金を使ったり、融資先の特殊法人に税金突っ込ませちゃダメ。
45名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:04:25 ID:OppP6Jgs0
>>40
問題は強行採決の数。
安倍自民党は、20回弱の強行採決を行っている。
普通の国会であれば、一回ぐらいだ。

強行採決は、国会運営の議論が平行線になった時
などの最後の手段であり、それを常套手段にしている
与党が問題。
46名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:07:10 ID:HxRcEnj00
特殊法人化&隠蔽来たか

もう自民党の奴等全員頃したほうがいいわ
47名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:44:48 ID:fbDiZKnQO
>>43
社保庁が特殊法人化したら国鉄じゃなくてNHKみたいな体質になると思うよ。強制加入を辞めて民間と競争するんなら評価するけど
48名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:45:59 ID:tBV9C/230


はやく社保庁=自治労解体しろ!

49名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:48:07 ID:eBgwge/t0
特殊法人イコール天下り先だからなぁ〜とてもいいとは思えん・・
50名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:52:08 ID:QAnL/dd70
安倍自民ファッショ
51名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:53:39 ID:GVFEvqT80
スレタイ見て自民内で内乱が起きたのかと思いました。
52名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:55:32 ID:M84xz8CPO
また民主党は社保庁をかばうのか
53名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:52:27 ID:Pwmggpak0
>>45
そのくせこういうのは「野党の反発が」とかいって強行採決しないのなw

【政治】中川自民党幹事長「野党が(今国会で)成立できない戦術をとるなら、次の国会視野に入れざるを得ない」 雇用ルール見直し法案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182463702/
54名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:17:05 ID:4y/O6pll0
官僚と自民の使い込み隠蔽作業ですか?
55名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:25:28 ID:TKjMOMyL0

使い込んでたならもう使い込んでたとさっさと自白して、
1から綺麗にやり直すってことはできないのかな
56名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:32:47 ID:fCb+PrPt0
>>55
出来ません。なぜなら、また新しく使い込むために社保庁を解体してるから。
で、解体された社保庁は特殊法人となり、さらに使い込みが加速。
57名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:43:49 ID:90q9/MacO

自民「必殺強行採決ぅぅぅぅう!!!!!」

自民「でも最低賃金法は経団連様が怒るので野党のせいにして逃げますwwwww」



58名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:47:37 ID:/Vi6RBeS0
経団連の奴隷、自民党のやることにはもううんざり
公務員の奴隷、民主党のやることにももううんざり

まともな政党か革命キボン

59名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:48:28 ID:fCb+PrPt0
>>58
同じカードを4枚揃えて出せ。
60名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:13:40 ID:QZH1Ng5u0
国会中継おもすれーw
61名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:02:04 ID:OppP6Jgs0
>>60
国会中継すごいな。
年1000億円のNTTデーターとのやりとりに見積もりだけで契約書が
作られてなかったところには、怒りを通り越して脳汁が出たw
国会休憩中なので一応張っておきますね。


厚生労働委員会で今日夕方に強行採決予定の年金関連法案を審議中
(5時40分まで休憩です)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

※参議院WEBページからのお知らせ
ただいまアクセス集中のため、視聴しづらい状況になっております。
ご不便とご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。
なお、会議散会後30分〜2時間後には「ビデオライブラリ」から録画中継
をご覧いただくことができるようになります。

【国会】与党、社保庁法案、今夕採決方針 党は反発、混乱も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182981084/
62名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:05:40 ID:bwe0uAg+0
少なくても、この法案に反対するやつは公務員w
63名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:36:45 ID:PFsFm4Dd0
社保庁の件で、一番頭にきているのは自民党議員だろうな
その上、強行採決すれば
次期参院選で何人が、次の日から無職になるか
自分か?それとも仲間か?
賞与返納どころの話ではないと思うよ
64名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:54:57 ID:ctNzYg9G0
ちょw国会中継人多杉で見られない
65名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:57:28 ID:OppP6Jgs0
ちょっとメモを今の審議内容を張っておくわ。
こんな感じの審議をやってるよ。

再就職「役員」に限定して書類を出してきた。
役員+職員の資料を出せと請求。
役員35名、職員+役員では101名
真野さんの数字がぬけていた。顧問が役員ではないから抜けていた。
隠蔽体質を指摘。

日本年金機構に変わった場合はノーチェック。
全部天下り先に行ける仕組みになっている。
独立行政法人と特殊法人の平均給与は?

答弁:平成17年度平均給与1780,2270万円・・・・

独立行政法人より特殊法人の方が給与水準が上回っている。
国家公務員でみても特殊法人の方が給与が上回っている。
日本年金機構は特殊法人。
だから、給与が上がる。
66名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:56:26 ID:ctNzYg9G0
ktkr
67名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:57:48 ID:4m6pF8fG0
6月28日、国民年金は死んだ。
68名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:58:14 ID:OppP6Jgs0
ただいま、強行採決によって可決されました。
69名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:58:43 ID:333JvYdT0
★★★社会保険庁幹部がみんなから集めた年金で購入したもの★★★

●社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
●社会保険庁公用車247台(4億円)
●職員の外国出張費(1億6500万円)
●千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
●校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
●東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
●バスケットコート建設費(354万円)
●全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
●社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
●年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
●グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
●年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
●住宅融資事業費(9300億円)
●年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
●職員の事務費充当(5300億円)
●職員の健康診断費(3億7000万円)
●勤労者福祉施設維持費(100億円)
●社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
●年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
●社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
●社会保険庁長官の交際費(250万円)
●社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
●保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
●年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
●厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
●福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
●大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
●年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
●社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)
70名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:00:23 ID:OppP6Jgs0
強行採決されましたorz
71名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:03:01 ID:4m6pF8fG0
>>65
平均給与1800万。
アホ庁職員、今日から毎日宴会だろうな・・・


年金終わった。
とりあえず明日、自動引き落としやめてくる。
72名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:06:25 ID:tEEoC6Ox0
こんな事を放置しておいた責任政党を支持できる奴は居ないだろうけどな

6 名無しさん@八周年 New! 2007/06/28(木) 07:03:44 ID:PJ/5OVnH0
粛々と強行採決で可決ですか
早く参院選来ないかな

73名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:07:18 ID:io1RASMHO
本当にどうしようもない屑だ、確かに自治労所属の職員もクソだが、実際に年金資金を大量に使い込んでんのは年金官僚だぞ


この法案はその年金官僚に罰が及ばない様にする為のモンだ、自治労自治労ってサルみたいに喚いてんじゃねぇよ、自治労しか叩かないのは官僚の思う壺なんだよ
74名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:11:38 ID:0qrgYAQh0
今、解体したら、責任の追及どころか、
データすら消される可能性有るぞ???

まずは、証拠保全だろう?
75名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:12:31 ID:ii9UIcLM0
こんなの強行するのは看板を架け替えて証拠を消したいのと
自治労解雇でミンスの基盤を消したいのと
アールみたいな派遣のブラック企業を儲けさせる為の裏があるからじゃん
自民は政治献金だけでなく政党助成金も取りたい放題なんだろ
ふざけんなよ
76名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:12:54 ID:VMhLcFE70
明日、重要4法案を一気に通すらしいな
頑張れ安倍
77名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:14:01 ID:Ub5+56zz0
これを強行採決はダメでしょ。
78名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:14:46 ID:ii9UIcLM0
民間の天下り省庁が個人情報を扱う事になるって本気でやばいのに・・・
ますます経団連の発言力が増す
絶対にだめだ、選挙で負けさせて白紙に戻させるべきだ
79名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:16:37 ID:aBqjFLdT0
酷かった。適当な答弁ばかりを繰り返して・・・・
柳沢もヘタレだね。
80名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:16:36 ID:7RZH2o1p0
委員会通ったのか。
81名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:20:55 ID:aBqjFLdT0
>>80
全て通った。羽交い締めはなかったけどね。
官僚の答弁がむちゃくちゃ。嘘ばっか、訂正ばっか、大臣は全く把握してないし
もう散々。自民党議員って問題の掘り起こしってしないんだね。参議院に自民党はいらね。
82名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:21:50 ID:VMhLcFE70
涙目だなおい
83名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:23:31 ID:0qrgYAQh0
通ってしまえば、こっちのもの。
どうせ日本の国民なんて、すぐに忘れるだろ?
としか、思ってないわけよ。

おまえら、ここまでコケにされて、まだ自民党に入れるのか??
84名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:24:10 ID:TnW8jVwHO
これで年金は100年安心ですね
正しくは、年金制度に100年先まで日本の足を引っ張らせて、利権と天下りの確保が安心、ですがorz

マジで民主案+余剰職員の首切りの線で再検討しないかなぁ
日本の未来より、そんなに利権と天下りが大事か……?
こんな「年金行政+NHK」みたいな負の遺産を俺達は子孫に押しつけるのか……
85名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:24:15 ID:DcgoWTud0
ここで強行採決しないと参院選後に過半数割ったら塩漬けだもんな
安倍必死杉
86名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:24:28 ID:B4iayc8YO
最悪だな

証拠隠しを自民党がやったんだな
87名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:25:19 ID:H5QbPdxw0
堤尭いわく、
民主党は社保庁と手を組み、審議不十分だとか、解散してウヤムヤにするななどと言い、
組織解体に抵抗してる。



何だかんだいって、民主と社保庁はズブズブでした。
88名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:26:05 ID:Hn5PZVwn0
涙目にもならあな。毎月何万円も取られてるのに、どんどん隠蔽の方向に
政府与党が持っていくのが止められないんだ。もう衆院選も絶対野党に入れる。
89名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:26:26 ID:Aj03K4r20
必死なのは民主信者だろw
おまえらが年金なんかどーでもいいってことだけはよーくわかったw
90名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:26:48 ID:4m6pF8fG0
今日の審議見ててこれで十分だと思える奴がいるとしたら
完全なるキチガイ。
91名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:27:07 ID:0qrgYAQh0
この問題、海外ではどう扱われているのか?
非常に気になる。
92名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:27:34 ID:ZxdS0Ni70
社保庁の賞与返納はケジメの始まりだろう。
給与カット、退職金取り上げ、年金カット等続けて処分が必要だ。
ケジメを毅然とやらないと公務員制度にまで火の手はあがる。
93名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:30:03 ID:qZDWt9860
>>89
今回の法案でどう年金が安心できる物になるのかね。天下りも無くならなければ
年金を流用してグリーンピアみたいな物を作ることもなくならないのに。
94名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:31:31 ID:4m6pF8fG0
************************************************

     〜国民年金終了のお知らせ〜

 本日28日、虚偽答弁、誤魔化しだらけの質疑のなか
 社保庁法案は与党により強行採決されました。
 これにより国民年金は特殊法人(年収1800万)へ渡り
 国から切り捨てられることとなりました。

*************************************************
95名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:31:57 ID:TnW8jVwHO
>>91
年金清算についての最悪の反面教師だろうなw
まぁまともな国は年金なんて何十年も前にケリ付けてるから、既に日本を反面教師にする国もあまりないが
96名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:32:10 ID:aBqjFLdT0
>>87
委員会を見てる限り 自民党と社保庁がズブズブに見えたぞ。
どうせ社保庁の職員って給与が上がるんだろ。
民主の追求はかなり激しく官僚はしどろもどろで見ていられなかった。
瑞穂の質疑中の「うそばっか。もう、うそばっかじゃないですかぁ」は
本当そのまんま「うそばっか」だった。
97名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:33:38 ID:dXbdr3Gx0
消えた年金百兆円は?
98名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:36:25 ID:/tKaZfrF0
>>96

どうせ出来レースだよ

現に会期延長で反発してた民主は今は容認ムードだろ
自民の国体が野党関係者に金を配って根回ししている事は確実


99名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:37:05 ID:8aAZlSPh0
>>43 
それ大村は答えられなかったじゃないの
100名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:38:46 ID:ZxdS0Ni70
29日の社保庁の賞与支給日。


さて、どうなるのか?
101名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:39:26 ID:TnW8jVwHO
>>94
100年先まで「現行の国庫負担制度をエスカレートさせながら」国が面倒見るか、見捨てるかだ
特殊法人の性質を考えたら前者濃厚
前者なら国民年金は安心だ!

「日本の会計の1/3を、政府・国会の監督が及ばない特殊法人にあげちゃう」だけだよ
102名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:43:26 ID:/tKaZfrF0
大村は馬鹿だからな

元々、亀にくっついてた時点で信用できないよ

>>101

すでに決着した郵政や特別会計の見直しがあるから
前者の後退が無い限り
「日本の会計の1/3を、政府・国会の監督が及ばない特殊法人にあげちゃう」 というのは無い

暇があったら他の法案も読もうな
103名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:47:51 ID:TnW8jVwHO
>>102
今現在、国が喧伝してる給付水準、つまり
「平均寿命生きれば払った分は元が取れる」
を維持するなら、ネオ社保庁の予算規模はそのくらいになるよ
もしくは「国は元取れるって言ってたけど嘘だった」になるかどっちか
104名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:05:03 ID:/tKaZfrF0
>>103

つーか、予算規模を気にしてるのか?
年金扱ってる以上仕方が無いと思うんだが

一応、与野党間で、年金制度は数年後に見直しが決まってたろ(五年おきだっけか)
ネオ社保庁(仮)には民間人も入るだろうし、今度は国民の目も厳しいから

「日本の会計の1/3を、政府・国会の監督が及ばない特殊法人にあげちゃう」 

正確には「日本の会計の1/3を自由に出来る政府・国会の監督が及ばない特殊法人」というのは誕生しない

105名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:10:24 ID:FjyJB0e10
>>104
民間人っつーても随意契約の派遣だからバッドウィルウハウハなだけー

あれだけの規模のものを国直轄でもなく、完全民営化でもなく、特殊法人にするってのは、斬新すぎて正気を疑う
106名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:17:41 ID:wD7+bR8I0
民主党なんて自分たちの法案すら反対するくせに。
107名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:22:18 ID:/tKaZfrF0
そーか、105の頭の中では随意契約の派遣がトップの組織が出来上がるわけか
別に末端の話をしてるわけじゃないんだがなー
108名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:23:13 ID:tyrPQqgn0
日本経済の誤謬と真実 〜年金編

ウソ :「年金は役人に使いこまれたためあまり残っていないか目減りした」
本当 :年金運用は国への貸付で巨額な収益を上げ、年々の収支は莫大な黒字を計上してきた。

 ウソ1 「年金は、ずさんな管理を続けたため万年赤字体質だ」
    ⇒事務経費の数十倍の運用収益があるために収支は常に黒字となり、その黒字は積立金
     となって年々膨張し、厚生だけで今や150兆円を超え、バブル時代も1人勝ちだった。
 ウソ2 「年金財政が破綻寸前なので保険料率は上げるべきだ」
    ⇒積立金が膨大になっており、保険料を上げる必要はなく、逆に期間限定で下げるべき。
 ウソ3 「年金不足のため消費税UPは避けられない」
    ⇒消費税を財源にする必要は無く、従って上げる必要はない。
     長年の国債運用収益の累積をすべて税金と見なせば税金の割合は既に半分を超えており、
     しかもその大部分が巨額な余剰金となって再投資(国との取引)を継続している。
 ウソ4 「年金の経費を保険料から流用するのはおかしい」
     ⇒保険料自体、国からの補助つまり税金が入っている。年金資産も毎年の運用によって
     国債利子など国庫支出の割合が大きく、経費の出所を税金か保険料かを論じるのは無意味。
 ウソ5 「年金はねずみ講だ」
    ⇒賦課方式だが、人口構成の変化に応じて将来は税配分を増やし、賦課方式を縮小。
 ウソ6 「グリーンピアなど過去の損失が年金財政の足を引っ張っている」
    ⇒事業費は財投から又借りしたもの。その財投に年金側が貸付(財投)したうちの一部。年金側が
     得ている金利より借入金利が下回っている(優遇金利)ので、年金側は1円も損していない。
 ウソ7 「年金積立金を維持拡大してきたのは日本の少子化を考慮した長期計画だ」
    ⇒厚労省官僚の天下り枠の維持拡大と予算獲得での対財務省アドバンテージ(優位性)。
 ウソ8 「積立金は将来に備えてもっと増やすべきだ」
    ⇒積立金は取り崩して使ってしまうのが正解。わざと余らせて積立金を拡大し、可処分所得を減らし
     てきた厚労省主導の年金行政こそ諸悪の根源。
109名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:26:07 ID:OglmMlzy0
単純に考えて、徴収部門は社保庁で持つ必要はないんジャマイカ?
今の社保庁の連中のクビを切り、国税+民間のサービサーのような
人達で徴収すればいい線行くと思うんだけど。

どっちにしても腐りきった社保庁の連中はいらない。
110名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:31:36 ID:4m6pF8fG0

あーマジ最悪だー。
最悪のシステムになった上に、
払わなかったら今までより絶対強行手段で督促してくるぞー。
額が額だけにNHKどころじゃ済まねーぞー。

111名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:03:08 ID:GfA+8Kzz0
自治労がクソなのは事実だが承認しなけりゃ良いだけなんだが

何の為の管理職だよ

給料も退職金も全額返せ
112名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:04:03 ID:Uxwxm2980
NHK見てるけど、民主党ってヤクザと変わらんな
あきれたもんだ
113名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:07:01 ID:rfiEac+M0
正直、看板架け替えるだけだからどうでもいい

あっても無くても何も変わらん法律だ。
ほっておいても小泉ルートを放置していても「ねんきん事業団」
とかになる予定だったんだろ。確か。
114名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:07:33 ID:IorkrxRx0
又強行採決かwww自民死ね
115名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:07:39 ID:GfA+8Kzz0
振り込め詐欺は、別のヤクザにやられて痛めを見ろ
116名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:11:16 ID:xPECPFnv0
アベになってから強行採決がやたら目立つな
自信のあらわれか、弱気の裏返しか
117名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:27:14 ID:wBZlaww10
これが安倍のいう美しい国の正体さ。
118名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:27:55 ID:GfA+8Kzz0
まるで選民政治だな
119名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:30:25 ID:vW9nG/VG0
しかし工作員だらけだな。
社保庁職員はそんなに暇なのか。
120名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:35:48 ID:B43aG6G50
強行採決を民主主義だなんて開き直る安倍糞内閣。
日本は終わったな。
121名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:47:55 ID:FjyJB0e10
>>107
トップが3年くらいでバッドウィルに天下りするような組織
122名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:50:12 ID:FYFKeEPI0
>>119
オマエモナー
(自民の)
123名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:55:31 ID:OppP6Jgs0
>>71
今日の審議の内容を文章に起こしたよ。
参議院はなぜか直接リンクができないから下記のようにたどって
映像を見てほしい。

福山哲郎(民主)の発言 休憩後13分ちょうどから
(休憩前の25.25分の映像を最後までバーを移動させて
次のファイルにすると休憩後の映像が見られる)
○福山委員
独立行政法人と特殊法人の平均報酬額はいくらになるかお答え頂きたい?

○総務省石田管理局長
平成17年度の独立行政法人の常勤役員の年間平均報酬額は
法人の長は1840万円9千円、理事は1006万9千円、幹事は1389万2千円
となっております。一方、特殊法人等の常勤役員の年間平均報酬額は、
法人の長は2276万4千円、理事が1869万4千円、幹事が1486万4千円
となっているものと承知しています。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
上記WEBページからビデオライブラリをクリック。
会議検索をクリック
カレンダーの6月28日をクリック。
厚生労働委員会の参照をクリック。
福山哲朗議員の動画形式(REAL or WMP)をクリック。
動画を25.25分までバーを移動させて早送りすると
休憩後のファイルに自動的に変わる。
124名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:32:40 ID:rYJMOeD/0
●自民党 日本年金機構法案を了承 厚生労働部会 (2007/03/07)
 度重なる不祥事を起こした社会保険庁を解体し、非公務員型の新法人「日本年金機構」が公的年金の運営にあたるもの。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_03/07/190307a.shtml
■衆議院 議案名「日本年金機構法案」 受理年月日 平成19年 3月13日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA17D6.htm

★連合(民主党支持母体)
 自民党の日本年金機構法案を批判する談話発表 2007年3月13日
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/danwa/2007/20070313_1173773043.html
★自治労(連合系労組、民主党支持母体)
 自民党の日本年金機構法案を批判する談話発表 2007年3月13日
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/070313.html

【政治】 "民主党大会" 中国共産党幹部や、社民・福島瑞穂氏や連合・高木会長らが出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168916521/
小沢民主党代表、今月も来月もほとんど地方に出る…1人区行脚再開、国会離れ参院選に専念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170842661/
小沢代表 連合の高木会長や古賀事務局長らと共に1人区を中心に全国選挙区まわり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171152716/
小沢代表 連合の古賀伸明事務局長も同行し地元労組や企業への働き掛けを強めるため1人区行脚続く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171490978/
小沢代表 「もういいだろう。疲れた」 徹夜国会で途中退席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172911658/
小沢代表 参院選に向け連合との協力強化 連合にはそれだけ支援の結果を求める事に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173181031/
小沢代表 「安倍内閣は国民から懸け離れた独り善がりの実績づくりに奔走している」 連合のメーデー中央大会で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177738880/
小沢代表 「全国行脚で疲れたので、GWは少しゆっくりしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177662650/
小沢代表 「安倍政権の下で非常に不公正、不平等な社会になりつつある」 鳩山氏の軽井沢別荘で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
125名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:51:51 ID:OppP6Jgs0
年間一千億円の契約について、社会保険庁が契約書があるという答弁が
嘘であり、見積書だけでNTTデータにお金を支払っていた実態。

2007年6月28日(木) 厚生労働委員会
藤末健三(民主) 22分ごろ(一部長文のため要約および抜粋をして記載)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
○藤末議員
 年金のデータ管理をNTTデーターに随意契約している。契約さえいい
加減と思っている。NTTデータとの利用の契約書を示されていない。
契約書があるのか?
○青柳運営部長
 人件費の単価など契約側の利益を失う可能性があるからその調整をして
公開したい。相手方のベンダーさんは懸念を持っているのでその確認をして
公開したい。
○藤末議員
 2005年の決算委員会でも指摘しています。当時はNTTデータとの契約書
がなかったのですよ。それで、会計検査院検査をしてくださいとおねがいして
いるのですよ。社会保険庁のこのシステムNTTとの利用契約あったかどうか結論
だけ教えてください。
○会計検査院
 会計検査院では、社会保険庁のデーター通信サービスの契約につきましては、
多額の経費が投じられており社会的関心も高いことなどから、重要な検査事項
と考えており、毎年度検査を実施しているところでございますが平成18年まで
の契約にかかる契約書は作成されていなかったと承知しております。
○藤末議員
また虚偽答弁だよ!!(中略)
○藤末議員(30分)
 みなさんこの薄い紙を見てください。これで見積もりです。見積書が出てきて
契約書がないまま、見積もり書に印鑑を押してお金を払っているのですよ。
年間一千億円が支払われている。
年間一千億円、累計一兆円の契約がこの8年前の約款に基づき
契約もなく見積書だけで支払われているという状況。
126名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:52:33 ID:8IfKFprv0
ほんとに徴収とか民間委託バンバンされたらニートのおいらはどうなるんだろう・・・
金なんてないぽ・・・
127名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:56:24 ID:cGuJPqGrO
広義での年金不払いは、今後数多く発生する可能性があるが、狭義での年金不払いは、発生し得ないはずだ。
また、広義での年金強制徴収はあり得るが、狭義での年金強制徴収はあり得ない。
それが私の教義だ。
だから、とりあえず、この73万円で勘弁してくれや。 byアペ
128名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:56:31 ID:0qrgYAQh0
見積書だけで、1000億くれるんだ。
特上のお得意様じゃん。

日本って、こんなのばっかりだろ?
129名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:57:36 ID:Fo0lKP6/0
おおっとこちらも  カ  マ  ヤ  ン  ス  レ  ですね!
カマヤン先生は本当にお忙しい!

ここがチャンスですよ!
 カ  マ  ヤ  ン  魂  を  見  せ  る  時  で  す  よ  !
130名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:58:38 ID:Uxwxm2980
明日29日で、社保庁の息の根が止まるなw
131名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:00:55 ID:4P4Cm0eV0
だから自治労が何を言おうが、承認しなければ良いだけだろ

なんの為に高い給料を与えてる管理職だよ

職務放棄なら、給料も退職金も返上させろよ

与党の議員は官僚の上司なんだと自覚持てよ

132名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:01:34 ID:q1JBQSk+O
権力争いなんて、興味はない!
グダグダしてねえで、どっちも仕事しろ!
批判、文句ばっかりで、使えない議員なんか首にしろ!アホンダラ!!!
133名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:05:20 ID:5vb3Ivb40
カ  マ  ヤ  ン  さ  ん  は警備員のバイトに行っちゃったのかな・・・・さびしい・・・
134名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:09:04 ID:bVZrGxMi0
>>128
さらにおちがあって、安倍が一年間で5000万件のデータ
つきあわせをする業務は、NTTデーターに委託しているんだな。
その1000億円払った相手に。
でだ、コンピューター内のデータはNTTデータの承諾がないと
他のコンピューターに写すことができないものになっている。
そのコピペも鋭意制作中。
135名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:12:11 ID:A5XqzGtD0
「皆さん、選挙に行ってください。貴方の将来がヤツらに握られています」
136名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:19:11 ID:eVNWg4RR0
>>134
1回や2回の接待じゃ、済まないだろうな。これは。
こんなおいしい仕事無いぜ?

で、実際に仕事するのは、契約社員などなんだろ?
本当に美しい国だわ。マジであきれた。
137名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:25:38 ID:Pqp+kEhM0
>>125
馬鹿な俺でも分かるように説明してくれ

1000億って何に使った金なんだ?
まさか保守サービスに年1000億って事か?
138名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:44:58 ID:bVZrGxMi0
>>137
データ通信サービスの契約だから、
保守サービスをふくめたものだろう。
詳細は不明。

だが、後の答弁で国税庁はオープンな
システムにしてデータ管理費を大幅に
削減していると言っている。
これが無駄遣いな事は間違いないことと
思っている。
139名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:49:40 ID:4P4Cm0eV0
ありえない
レガシイシステムに1000億円かよ
NTTも相変わらず親方日の丸体質だな
140名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 04:13:34 ID:ZkQYGxsn0
仕事が無くなるってんで
自治労が長い間近代システム化に反対してたってのも記事になってたからな
どっかに外注で頼むのは悪くない
ただ1000億は高すぎる
それが適正価格だとしてもシステムの詳細をもう少し公表すべき。
141名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:04:19 ID:ufzzY7Hf0
常識的に考えて年間1000億はねーだろ
地球シミュレーターが1年ごとに2台作れるわw

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070617/fks070617000.htm
これとか、設計以前の問題で、発注時点で要件が間違ってる
これも全部「職員のミス」ということにして逃げ切り中←いまここ
142名無しさん:2007/06/29(金) 08:08:27 ID:pMF6S5JR0
法案通したら不信任案提出ってwww

民主党ってサボタージュ政党なんですねwwww
143名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:09:27 ID:rf02rpwI0
【政治】"行政のスリム化をめざしたのに…" 独立行政法人の6割以上、公務員より高給…1.5倍以上の法人も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182769152/l50

つまり自民党が社保庁を3つに分割・解体して、独立行政法人化するってことは、
官僚の天下り先を3つ増やして退職金まで出して、給料を1.5倍に増額するってことなんだよな。
しかも表向きは公務員じゃなくなるから、国会のチェック機能が働かなくなる。

結局、自民党は官僚が作成した、官僚に都合のいい社保庁改革法案を提出しただけ。
144名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:09:52 ID:4P4Cm0eV0
NTT本体の赤字埋めやフォーマのアンテナ立てたりしてたんじゃないの?
145名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:11:25 ID:ualUkcAgO
野党もグルだからあっさり可決だろw

議員しね
146名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:14:21 ID:ZM9Yq3OmO
使い込みの件はどこいった?
147名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:15:00 ID:rGHvReUC0

【解体】・・メリット  :天下り先が増える
      デメリット :特殊法人なので国会での追求がし難くなる。
             組織の連続性が途切れるので、過去の不正が追及しにくくなる。
 
【合併】・・メリット  :所得の把握・徴収など同じ業務を統合して効率化される。
      デメリット :余剰人員がたくさん出るので、多くの社保庁職員をクビにしなければならない。


148名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:15:07 ID:acBcaHX1O
>>126
大丈夫。悪質な未納者の取り立ては国税庁が代行するそうな。


で、そうやって集めた年金保険料を広報や宣伝施設に使ってもいいという規定があるわけだが。
149名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:16:58 ID:6E3QE6dIO
>>142

何言っても強行採決されるんじゃ、
どうしようもないだろ。

独裁バンジャーイ
150名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:20:12 ID:cIn5qWhV0

参院選まで耐えるのだ

選挙の開票のときは、不正がないか誰か見張っといた方が良くね?
151名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:24:17 ID:GmHBuh0AO
さ・い・けつ!
さ・い・けつ!
さっさと・さ・い・けつ!シバクド!
152名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:25:50 ID:rGHvReUC0

少なくとも自民党案を今国会で強行採決するのは止めろ。

社会保険庁解体なんて計画倒産と変わらん。

偽装倒産で、過去の不祥事を闇に葬り去ろうという意図がみえみえ。

153名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:30:59 ID:rGHvReUC0

自民党案がこのまま強行採決されて、特殊法人になってしまうと、
国会に呼び出すことも出来なくなってしまう。

今、自民党は社保庁を国会のチェックの及ばないところに逃がすのに必死。
よっぽど、ばれるとまずいことがあるんだろうなぁ
154名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:35:05 ID:LHtdqV/WO
問題解明、責任追及が全く為されてないだろw
毎日毎日、新事実も出てくるし
採決どころの話じゃないだろw
155名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:35:34 ID:qwD4YRjc0
国民年金終わった。

今度は年金払わないと国保も取り上げられるという計画が浮上。

支給額も支給開始年齢も分からないような

ゴミみたいな制度に成り下がった年金の保険料を無理やりむしりとって、

払わなければ国保取り上げ。

詐欺・殺人政党の自民党。

絶対に許さない。

156名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:37:02 ID:rGHvReUC0

そもそも、この宙に浮いた年金問題でさえ、注目逸らしの可能性が高い。

本当に問題なのは、現在、年金の原資がいくらあるかと言うこと。政府は
把握しているはずなのに、どんなに要求しても発表しない。とても言えない
数字なんだろう。特に選挙前にはなw


年金問題にしても本当の問題は、未払い者をどうするか。それも見据えると
国税との統合案の方が断然いい。

157名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:37:40 ID:FhEXDKJ00
マスコミの扱いもさらっとしてるな。
158名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:43:51 ID:rGHvReUC0

それに民営化で効率化が進むのは、頑張らないと売上が
減ってしまうような状況に置かれた場合に限られる。

保険料のように、法律で納付が義務付けられている場合は
何の競争原理も働かず効率化のインセンティブも働か無い。

NHKとかを見れば解るだろ。

159名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:44:08 ID:ufAtqnA9O
国民を蚊帳の外において、国民から搾取する法案をどんどんつくって、国民を苦しめて何がしたいんだ?
160名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:44:09 ID:8WRFG6hb0
年金の保険料を横領してたのは同和とそのバックの在日じゃないかい
ヤクザの活動資金のようなもんだった 
だからこそ民主やマスコミが「ネタ」を持ってるわけで
161名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:45:10 ID:T6vYBB6v0
なんかプロ市民が多いスレだなw
162名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:46:14 ID:8WRFG6hb0
>>159など
これは日本国民、の問題だ お前らには関係ないよ
163名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:46:14 ID:rGHvReUC0

社保庁の職員も、特殊法人の団体職員になれば、
公務員よりも給料上がるし、今晩は祝杯だろうな。
164名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:48:18 ID:ufzzY7Hf0
いやいや、今のうちに自治労抜けておかないと「裁量」でクビ切られるぞ
自治労抜けて「私は自民支持者です」これで給料UPで再雇用
165名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:48:19 ID:9NBG2vBk0
強行採決制限法案でルールをつくるべきだな。
1回忌につき3回まで。
違反したらそーりは頭丸めてお遍路さん。
166名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:48:49 ID:GpsB40Ta0

■ ミニボンビー
・1億円クラス
・社保庁の末端職員など

■ ボンビー
・1兆円クラス
・NTTデータなど

■ キングボンビー
・10兆円クラス
・独立行政法人など

■ ギーガボンビー
・100兆円クラス
・旧大蔵省資金運用部など

※ ギーガボンビーがバレないように、ミニボンビーとかボンビー
  という尻尾を切ってそこに注意を向ける作戦。
  次は、日立がリークされるでしょう。かわいそうに。

※ 今日の工作員の作戦は、NTTデータへ目を向けさせること。

167名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:49:55 ID:rGHvReUC0
>>164

そもそも、同じ自治労とは言っても社保庁の組合員が民主に投票
してきたとはとても思えん。

グリーンピアとか自民党の土木行政の中で一番の恩恵を受けてき
たのはほかならぬ社保庁の職員だからな。

168名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:53:03 ID:Vw7GnLtV0
非公務員化すれば今までの不祥事もうやむや、ご破算

自治労と切り離す必要があるけど、民営化して成功した例あるか?

道路公団の問題もうやむや。騙されてるよ国民は
169名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:54:04 ID:ufzzY7Hf0
>>167
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182941427/

現在進行形で自民・社保庁連合で長妻潰しに奔走中ですww

まあ前の年金議論で年金一元化なんかに話が進んじゃった時は
年金未納「ブーメラン」でっちあげて菅潰したわけだし
社保庁組織としては民主は全力で潰す対象としてターゲッティングしてる
170名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:54:33 ID:IAGilK9Y0
いま野党は選挙で対立姿勢をだすために反対の一手だしな。
まともに法案を通せる状態じゃない以上、強行採決にならざるを得ないのは当たり前。
民主党のやってる内閣不信任案や問責決議案の乱発だって、無駄に審議の時間が
かかるだけで、誉められたもんじゃない。
171名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:55:14 ID:rGHvReUC0
>>168
正確にいうと民営化じゃなくて特殊法人化だな。自民党案。
職員の給料は税金から支払うから公務員となんら変わらない。
職場風土が改善されるとは思えないし、トップを国会に呼び出
せない分、不正の追求も難しくなる。

172名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:55:18 ID:T6vYBB6v0


社保庁の自爆テロ失敗乙でしたwwwwwwwwwwwwwwwww





173名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:56:46 ID:ufzzY7Hf0
>>168
これもまた間違いだなぁ
道路公団の民営化と比べることすら間違い

社保庁はこれから道路公団になるんだ。民営化前の。
174名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:57:35 ID:rGHvReUC0

石原伸晃大臣が命懸けで挑む「特殊法人」利権の闇

「特殊法人とは何か、簡単にいえば“お化け屋敷”だとぼくは思っています。
内部が関係者にしかわからないからです」

「民間会社なら赤字が続けば倒産します。各省庁にだって、国会などのチェックがはいります。
ところが特殊法人には、このシステムが欠けています。
一応、所管の省庁がチェックすることになっていますが、特殊法人の幹部は当該省庁からの
天下りかほとんどですから、チェックも甘くなるのです」

http://www.nobuteru.or.jp/mass/010531_jyosei7.html


この前のTVタックルで石原は得意満面で言った
「自民党は社保庁を特殊法人化するんですよ!分割するんですよ!」中の人が変わったの?

どうしても、社保庁を国会のチェックの届かないところに避難させないとまずことがあるらしいw

175名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:01:52 ID:hYTXAvTJ0
>>174
年金問題って
統治監視ができなかったのが根本の問題なのに
特殊法人にしてさらに、統治監視を難しくする意味わからんね

176名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:03:42 ID:YzIVb09B0
なんか安倍首相は被害者、みたいな感じだったけど
これやったら、主犯の方になっちゃう訳だな。
177名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:09:09 ID:rf02rpwI0
年間一千億円の契約について、社会保険庁が契約書があるという答弁が
嘘であり、見積書だけでNTTデータにお金を支払っていた実態。

2007年6月28日(木) 厚生労働委員会
藤末健三(民主) 22分ごろ(一部長文のため要約および抜粋をして記載)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
○藤末議員
 年金のデータ管理をNTTデーターに随意契約している。契約さえいい加減と
思っている。NTTデータとの利用の契約書を示されていない。契約書があるのか?
○青柳運営部長
 人件費の単価など契約側の利益を失う可能性があるからその調整をして
公開したい。相手方のベンダーさんは懸念を持っているのでその確認をして公開したい。
○藤末議員
 2005年の決算委員会でも指摘しています。当時はNTTデータとの契約書がなかった
のですよ。それで、会計検査院検査をしてくださいとしてお願いしているのですよ。
社会保険庁のこのシステムNTTとの利用契約あったかどうか結論だけ教えてください。
○会計検査院
 会計検査院では、社会保険庁のデーター通信サービスの契約につきましては、
多額の経費が投じられており社会的関心も高いことなどから、重要な検査事項と
考えており、毎年度検査を実施しているところでございますが平成18年までの契約に
かかる契約書は作成されていなかったと承知しております。
○藤末議員
また虚偽答弁だよ!!(中略)
○藤末議員(30分)
 みなさんこの薄い紙を見てください。これで見積もりです。見積書が出てきて
契約書がないまま、見積もり書に印鑑を押してお金を払っているのですよ。
年間一千億円が支払われている。年間一千億円、累計一兆円の契約が
この8年前の約款に基づき契約もなく見積書だけで支払われているという状況。
178名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:24:08 ID:Vw7GnLtV0
>173
なんじゃそりゃ。酷いね。
179名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 15:34:56 ID:4P4Cm0eV0
道路公団作るだけだろ酷すぎるぞ
180名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:42:20 ID:hEVwMCDr0
>>143
独立行政法人のなかには、専門的な分野を扱うものが多数ある、
そういうところは高給取りで当たり前。
たとえば、ジャクサなんて、ものすごい高給取りだが、
おかしいと思うか?

そして社会保険庁なんて、どう考えても、
給料が大幅に低くなる、残りの三割のほうだよ。
181名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:12:30 ID:rGHvReUC0
まだだ!まだ【強行採決】は続く!!


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /  だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

数が違いすぎる!  
182名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:23:17 ID:C/0c8f/H0
>>800億か...。高いけど、色々ひっくるめてだろうからなぁ。
>>ハードソフトの開発、テスト、実際の稼働、工事、金はかかるだろ

何を作ってるんだよ
イージスシステムでも作ってるのか?

一兆って、H2で月に行く予算みたいだぞ
183名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:17:16 ID:MUhRkMkP0
>>175
まったくその通り
自民は政権党なのに役人・官僚の件が他人事のような、、、
特殊法人にしたらもっと他人事になるのは必然
184名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:17:59 ID:ZcfEftv60
自治労粉砕
185名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:35:12 ID:JKkVFTqw0
>>182
地球シミュレーター70台。
186名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:34:48 ID:JKkVFTqw0
それにしても、このままシステムの随意契約続けるのかね
NTTデータも日立も「民間」だが今回の問題の根幹はこいつらのせいだぞ、はっきり言って
1兆4000億も掛けた挙げ句、どんな変更しようにも何百億も追加費用を要求
民間だから企業努力?競争入札してからほざけよ。
187名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:40:57 ID:MBSIYew90
社会保険庁改革法案ってどんでもないじゃん。

【政治】 13カ月以上の年金未納者対象に、有効期限数カ月の「短期保険証」交付…社保庁★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183130157/


> 社保庁関連法案は、国民年金保険料の未納者に対して国民健康保険証を短期保険証に切り替える
「制裁」を定めています。二十八日の審議では、
「制裁」の対象者が推計で三百四十二万人に上ることが明らかになっています。
日本共産党の小池晃議員の質問に社保庁が答えました。

 国民年金と国保はまるきり別の制度です。深刻な生活苦で両方は払えない、
せめて命にかかわる国保だけでもと保険料を納めている人に、
年金保険料が未納だからと国保で制裁するなど言語道断です。
国民からの取り立てには「能力」を発揮しても、国民の財産を確実に管理し支給する点では能力も真剣さもないという本末転倒に国民は怒っています。
安倍内閣と与党は、こういう姿勢を根本から改める必要があります。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062902_01_0.html

何だこのスレもう終わった話じゃん、結局↑のことすることに決まったのか
188名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:50:43 ID:MUhRkMkP0
>>187
なんだ、これは?!!
189名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:57:44 ID:ifbOLb+80
何だこのスレ

セコーとかにsageられた痕跡がナマナマしい
190名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:25:46 ID:6jqt6MM+0
共産革命まで突っ走って欲しい。
191名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:26:55 ID:Kq0QxbNS0
とりあえず現状の社保庁のスタッフを全員クビにしてくれ。話はそれからだ
192名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:37:07 ID:+J5lEUfM0

『不況のメカニズム』
http://www.amazon.co.jp/dp/4121018931/


毎年260兆円の特別会計という名前の使途不明金があります。
このお金で、国家公務員や外郭団体を潤しています。

このうち毎年120兆円だけでも年金に使えば、国民のみんなが
ハッピーになります。

毎年120兆円を受給者5000万人に配るとした場合、
1人当たり年間240万円もらえます。月に20万円です。

しかも、若い人は年金掛け金を1円も払わなくてOKです。


国家公務員と外郭団体の給与レベルは民間の大企業と同じか、
その1.5倍です。この人たちにお金が回っているということは、
貯金されてしまって、貨幣が流通しない割合が多いということです。

年金に使って、月20万円づつ平たく配分すれば、ほとんどの方が
生活費としてそのお金を使うので、貨幣が多く流通し、好景気に
なります。年金掛け金を払わなくて済む分は、減税効果になります。


つまり、景気感を感じられない元凶は、毎年260兆円の「内緒の」
お金で国家公務員と外郭団体が養われているから、と言えます。

193名無しさん@八周年
むしろ外局として独立させた上でトップを政治家がやるべきだろ?
社会保険なんて重要な仕事のトップを官僚がやってることが間違いなんだよ
常時選挙にびびってる政治家がトップならここまで話がでかくなる前に
表に出てきてるはず