【自動車】トヨタ、「ノア」「ヴォクシー」を6年ぶり全面改良[6/27]

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1テッキン先生φ ★
 トヨタ自動車は27日、ミニバン「ノア」「ヴォクシー」を6年ぶりに全面改良し、国内で発売した。
両車種合わせた昨年の販売実績は11万7000台で、トヨタにとってカローラに次ぎ
ヴィッツと並ぶ看板車種。ミニバン主力2車種の全面改良を足がかりに、年後半にかけて
「販売全体の底上げを図る」(渡辺捷昭社長)考えだ。

 ミニバンは国内自動車販売(軽自動車を除く)の約4分の1を占めており、トヨタにとっても
「重要な市場」(渡辺社長)だ。トヨタ車のミニバンシェアは2003年以降5割を超えて推移してきたが、
販売競争の激化により07年1―5月のシェアは49.6%とやや落ち込んでいた。

 ノアとヴォクシーは同じ車台を使う兄弟車。30―40代の家族向けを想定したノアに対し、
ヴォクシーはより若年層を狙った。月販目標は各5000台で、価格は199万5000円―265万5000円。
生産はトヨタ車体が担当する。

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070627AT1D2707827062007.html
2名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:24:22 ID:93JxlZd80
リコールしよう
3名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:24:34 ID:EVHGI41C0
ヴァー
4名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:25:50 ID:Bxo3jNy10
>>1 Biz+でやれ
5名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:28:42 ID:hFvEZ3OY0
必要もないミニバンってなんで買うんだろう
6名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:31:14 ID:93smBPYS0
形がださすぎる
7名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:34:43 ID:W7boc97FO
BOXYって三菱だよな?
8名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:37:42 ID:1aAspOSz0

でかい、Bbだな。
ちょい悪でざいん・・・。

>>7
たしかに!ヽ(^ω^)っ
9名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:40:39 ID:p9l5PDWv0
これビジ+だろ、剥奪!剥奪!
10名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:41:43 ID:CgNnPoHY0
なんか論破ってる。
11名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:46:19 ID:SPBtG7TR0
この2段組ヘッドライトはどうなの?
12名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:56:08 ID:kXYEYcE90
エスティマを買えない貧乏人が乗る車!
13名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:57:23 ID:nZt4BL/Q0
>>12
DQN御用達のエスティマね…
14名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:57:35 ID:ZxHEq4Dj0
トヨタはさっさとハイエースのラグジュアリモデルを発売しろって。
アルファードなんて高いだけの高級1BOXなんていらないから。
15名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 20:57:56 ID:DsU03gya0
これは酷いデザインだ
16名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:10:22 ID:5e2wyDPu0
>>11
トヨタお得意の意味のない、買った後すぐ飽きるギミックの一つ
17名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:33:18 ID:ysWuaKnp0
こんな車
要らん
18名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:45:15 ID:vrhlMdzz0
旧型安くなるなら買いだな旧型
19名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:48:39 ID:ly/umNkb0
ま、ほしい人は買えばいいんじゃないの
私は200万も払ってバスの運転手になるなんて
まっぴらご免だけど
20名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:54:07 ID:Y2WTg0ck0
VOXY買って、15日で廃車にした俺が来ましたよ〜
21名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:56:47 ID:SdOeIUtu0
ミニバンとかワンボックスとかピープルムーバーはホントつまらん
何好き好んで運転手になるんだか
22名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:59:14 ID:n2jNPrHD0
ヘッドライトが眩しくなければ別にいいよ
買わないし
23名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:59:22 ID:pTlimY/M0
前とあんまりデザイン変わってないな
24名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 21:59:59 ID:YbjxtQx20
VOXYのCMがすげー寒い。
なんか無理矢理我が息子を愛する父親って感じ。
で、それに憧れて買っちゃうバカ親。
だせー^^
25名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:08:05 ID:QBLXU0Wn0
渡辺社長はLS600hじゃなくてこれを買ったらいいのに。
26名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:08:06 ID:JXGsP4zZ0
コイツ、全車種FMCでスレ立ててくれんの?
27名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:14:38 ID:TyOIwEkz0
デザイン悪すび
28名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:16:12 ID:lU5z5HyB0
ノアのほうがまだ見れるな

牧師ーはダサすぎる
29名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:16:17 ID:kY0X5pv3O
車種増えすぎ増やし杉
30名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:16:51 ID:dzpdcJEZ0
これはリコールで     

トヨタ・オーリスの20台で、ディーラーオプション品のフロントフォグラン     
 プで、点灯操作状態を運転者に表示する装置が備えられない不具合。     
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/06/recall06.pdf    
   

これは、サービスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww     

ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン      

1.車両の現象      
1AZ−FSEエンジンにおいて、      
(1) 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが      
停止することがあります。      
(2) 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み      
込みエンジン不調に至ることがあります。      
(3) ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、      
警告灯が点灯することがあります。      
(4) 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、      
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。      
31名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:17:25 ID:jQ5+g91M0
またDQNカーか
32名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:19:33 ID:nuEtpEA10
ノアだけはガチ
33名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:21:35 ID:ENlVJHVOO
ミニバンでハイビームはマジ勘弁
34名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:22:40 ID:m3fI6wbP0
ステップワゴンでいいじゃん
35名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:22:51 ID:p7STs4DF0
>>20
kwsk
36名無しさん@八周年[]:2007/06/27(水) 22:23:15 ID:bnYw674p0
だっせーな、今回も。
ただステップワゴンとセレナが終了したことだけはわかった。
37名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:32:08 ID:XNTtGzv6O
空気運んでどーすんの?
38名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:33:00 ID:ifbzoU6Q0
>>14
ワイド、15人乗りは超デカイ
39名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:40:37 ID:se2zyDkT0
ラクティス廃止して新ファンカーゴ出してくれよ。
40名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:42:22 ID:4FH15WAd0
こんなくだらない車に乗りたくないから俺は結婚しない
41名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:45:17 ID:oMAhTr7K0

なに?この不細工なインパネw 積み木かよw
42名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:46:16 ID:aVjWNDu10
>>39
旧型の中古でも乗ってろ。つか、旧型の方が以外にまともな車じゃねぇかな。
衝突安全性に問題あるがw、車体軽くて加速もいい方だし。
シートアレンジ等の利便性もラクティスよりも良いし。
43名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:47:31 ID:hr81IZX40
2chはアンチヨタのスクツだけど、トヨタが一番良いです。
国産全てのメーカーを新車で制覇したオジサンが断言しましょう。
外国車は論外です。

耐久性とサービスの観点から。
44名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:52:47 ID:vxanemH6O
>>43

> 耐久性とサービスの観点から。        
仕事で年間三万キロを三十年乗ってるおっさんが
「トヨタが一番長持ちする。一度日産にかえて故障が多くてまたトヨタにした」と言ってた。
45名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:54:01 ID:dzpdcJEZ0
これはリコールで     

トヨタ・オーリスの20台で、ディーラーオプション品のフロントフォグラン     
 プで、点灯操作状態を運転者に表示する装置が備えられない不具合。     
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/06/recall06.pdf    
   

これは、サービスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww     

ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン      

1.車両の現象      
1AZ−FSEエンジンにおいて、      
(1) 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが      
停止することがあります。      
(2) 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み      
込みエンジン不調に至ることがあります。      
(3) ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、      
警告灯が点灯することがあります。      
(4) 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、      
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。      
46名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:54:09 ID:2UBb++l80
6億当たったらノア買うんだ〜
サンルーフと電動ドア付けてもちろんHDDナビ
でイーモバイルに加入して後部座席でネットでまったりしながら
防波堤釣りするんだ〜
レギュラーでなくハイオクいれるかもw
47名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:54:18 ID:8B2OkD0G0
トヨタ車体ってど根性プレス工の会社?
48名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:54:22 ID:XNTtGzv6O
トオタ社員の登場www
49名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 22:59:03 ID:4jsmOWwg0
どうでも良いがトヨタよ、黙ってても売れるから
手を加える気は更々無いかも知れんが、そろそろ
「タウンエース」「ライトエース」はどうにかしろや(´・ω・`)?

今時商用とは言えあんなショボイ車ねーぞww
50名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:01:13 ID:DeSYkpM7O
ノアの現チャンピオンはエロ社長ww
51名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:01:33 ID:ZxHEq4Dj0
>>38
デカイだけで面白みが無い
4代目ハイエースのスーパーカスタムリミテッドなんてインパネ以外は
今でも通用する車だと・・・
52名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:03:37 ID:Ar++lCVF0
少子高齢化、核家族化の時代に必要性の低い車なのに
バンバン売っちゃうんだから車会社ってすごいよね。
53名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:03:53 ID:M1Chrudw0
まーたバカみたいな値引き合戦か

54名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:04:54 ID:tGH0/ZSa0
なんか、もう既にこのままでDQN御用達化
してないか?

恥ずかしくてこんなの乗れないだろ。
55名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:12:08 ID:hjN3NiuOO
頼むから

赤ちゃんが乗ってます

とかステッカー貼るのやめてくれよなw
56名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:13:03 ID:FHduveL+0
>>55
赤ちゃんが運転してるかと思っちゃうよな
57名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:13:19 ID:MUxH9KYp0
さっきニュースを見たけど魅力のないデザインだな。
いかにも日本車、トヨタでございって感じ。
58名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:17:41 ID:hr81IZX40
>>45
あのな僕、そんなの外国車から比べたらお子さま見たいなもん。
免許取って色んなメーカー乗ってみな。

豊田社員乙とか言うバカもいるけど、俺本○社員。
59名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:34:47 ID:x6vsabRY0
>>39
えー、ファンカーゴに比べてラクティス格好いいじゃん
それにファンカーゴはサスがふにゃふにゃスギだよ
60名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:40:21 ID:hozxt4JQ0
>>55

あれって、「赤ちゃんが乗ってるから煽るなよ!!」って意味じゃないの?
61名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:49:17 ID:v3QkA+V20
>>38
灰エースまじでかいよね
引越しのときシート無しモデル借りようとしたけど間に合わなかったorz
62名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:49:32 ID:PYufu7/U0
ださい車だな、新車に見えないよw
63名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 23:58:46 ID:1RrspExO0
先代のFRに戻してくれ。
64名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:02:52 ID:aQFGYv59O
>>60

あれはそもそも
「赤ちゃんが乗っていますから安全運転してます。ごめんね。あんまりスピード出さなくてごめんね。むかついても煽ったりしないでね」
っていみなんだよ。
あれ嫌いっていうやつ多いけどな、その程度の理解力もない連中が運転してるって思うとぞっとするね
65名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:04:15 ID:1IdSXf6Q0
>>56
はい?
66名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:05:27 ID:dfPNZmFH0
>>63
今回のFMCでFRは先々代になるな
67名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:08:39 ID:3UY7T5n00
ダサ車
68名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:11:38 ID:VmGFkMuX0
ノアとヴォクシーどちらかを買うとしたらどっちがいい?
69名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:13:02 ID:2IJpX5OQ0
巨大bBかよ。
パチンコ屋にぴったりだな。

つーか、そもそもノアって、
タウンエースを乗用車にしたものだったのに。
70名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:13:14 ID:5dprz11W0
DQN御愛用車ね。ハイハイドーゾゴジユウニ。
71名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:14:46 ID:FT6UqInT0
CMで菅野美保が出てる車はどうなの?
ワンボックスの中ではましなデザインに見えるんだけど。
72名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:15:34 ID:8gezjn7q0
商用車ベース嫌いw
73名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:16:22 ID:XkFMi/PZ0
>>64
「もしも事故った時に 赤ちゃんが乗ってるから助けてあげてね!」
って意味だろ
74名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:16:36 ID:03q+fMkP0
Newヴォクシー、先代モデルに比べカッコ悪くなったな
75名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:16:46 ID:iOkBDP8l0
なんじゃこら
FMCの意味あるのか?
76名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:19:20 ID:gOqw77XM0
ドア開いて子供が落ちてくるかもしれないんで

轢かないでねって意味ですよ
77名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:22:02 ID:8gezjn7q0
あれだ、ステップワゴンで初期型の角いのがいい、今のデザインは
軽自動車チックだって意見が多かったので、FMCでその轍を踏まないように
先読みして前期型と大差ないものにしたんだろアホスw
78名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:24:59 ID:LdO3etTW0
>>45
(1)のカーボンが溜まるほどアイドリングするDQNにはいい薬じゃね
79名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:26:33 ID:Y6KdTDLL0
>>73
「俺は本来もっとガーッとギュギューッと素早くワイルドな運転が出来るんだけど
赤ん坊が乗ってるからもったりまったり走ってんだよ。悪かったな。」
80名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:28:14 ID:sypVsvOyO
>>64
遅いけど退きません
譲り合いの精神ってなんですか?
あなたが急いでる理由なんかしりません
親の死に目に会えなかったんですかそうですかwww

って意味でそ。
空気読めない人が付けてるステッカー
81名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:28:44 ID:hWmnFLWy0
>>77
おバカさんは黙っててねw
82名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:31:03 ID:IzTDUTge0
「BABY IN THE CAR」のステッカーが貼っている車で
極太マフラー+ウーファーのエスティマが近所にいるのだが
どういうことなのだろうか?
83名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:32:14 ID:uHaAiufK0
ノア=ファミリー系 ヴォクシー=DQN系 って役割分担?
84名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:33:56 ID:YchDl+Ns0
>>59
二人+荷物ではファンカーゴが最強なんだよなぁ。
軽トラは別格だよ。
85名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:35:56 ID:8gezjn7q0
>>81

この安物のクラスって購買層バッティングするのセレナとかステップじゃん?
86名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:38:20 ID:2IJpX5OQ0
赤ちゃんステッカーって、赤ちゃん並の脳味噌の奴が乗ってるから、
障害者用スペースに駐車しても文句言わないでねって意味だろ。
87名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:40:24 ID:DaRLjAAu0
貧乏DQNのベース車でつねw
88名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 00:47:29 ID:udbg+0h7O
>>82
赤ちゃん(並みの知能のドライバー)が乗っています
89名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:03:36 ID:hWmnFLWy0
>>88
なるほどね
90名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:14:44 ID:Bo+S+NNB0
ディスカウントショップとファミレスの駐車場はノアとヴォクシーで一杯だ
91名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:17:25 ID:wyN03EGY0
>>84
軽1Box代わりの営業車ファンカーゴつうの見た事有ってな。
棚まで据え付けてあって目からうろこ。感心してしまったよ。

後、TRDのパーツ突っ込んでいるのか知らんが、弾丸の様な勢いで
疾走するファンカーゴも見た事有る。どう考えても180km/hじゃ済まない
速度出てたなw
92名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:17:50 ID:py+Vz+uy0
なんだか一昔前のワゴンRみたいだなーw
93名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:37:38 ID:n1eXMB2O0
3列ボックス車(通称ミニバン)ブームはガソリン高騰で沈静化してるね。
軽やコンパクトとの複数所有って増えた。
1人乗り・荷物の軽1BOXと、
 3列コンパクトのシエンタ、キュービック、モビリオ
1・2人乗りパジェロミニ、多数乗車小型3列または積載BOX
1・2人乗りコペン、同上
通常乗りプリウス、同上とかね。
使わない3列目のためにリッター5〜6kmの車っていうんなら、
用途対応兼ねてkの新車買ってもガソリン代でペイ出来る。
94名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:41:19 ID:V9Ye9wUW0
ノアまでイカれたな、今回のFMC
クリアテールレンズを標準でつけると、より一層強そうだね〜
ミニバンって値段結構するよね。
よく買うよな、こんなのを。
95名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:15:33 ID:BjmI8yJP0
>>93
>使わない3列目のためにリッター5〜6km

さすがに、これ位の大きさの車でその燃費はないだろう。
96名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:18:33 ID:4eGCjIoRO
こんなの何がよくて乗るのかわからん
個性もなければ面白いわけでもない
トヨタはつまらない車しかない
97名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:19:05 ID:LPBmduV/0
後のライトエースである。
98名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:17:47 ID:FWmki/aq0
このクラスはデザイン的に見れば、セレナが一番シンプルで癖がない。
ステップワゴンは、フロントとリアのデザインがマッチしない。

いつも思うんだが、この手の車は追突に関しては脆弱じゃないのか。
3列目乗車なら後頭部から外まで50センチも余裕がない。
99名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:25:50 ID:fcnnzwi40
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   | (     `ー─' |ー─'|  < >>1 乙!乙!乙!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  我が社の宣伝ゴクローさん。
      |      ノ   ヽ  |     |  じゃぁ俺様は自民党に献金する仕事に逝ってくるね。
      ∧     トェェェイ  ./    \_________________
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 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
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    奥田碩(1932〜200X)
100名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:47:04 ID:wyN03EGY0
>>98
そんな事ゆうたら、俺のツインはどうなるんだ〜w
運転席の後ろからチャプチャプと燃料タンクの音するし、
運転席から後ろのバンパーまでの長さが60cmより少し長い程度だぞw

セレナは確かにデザイン悪くないね。ダテに日産の稼ぎ頭語るだけ有る。
元々ミニバン自体興味ないが、所持するなら良いかなって感じる。
101名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:08:22 ID:WE1fg0/+0
ランディのほうがさらに洗練されてるけどな
102名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:14:29 ID:N52dkb5e0
これはチュウコクだけで売る車あるね。
欠陥部品だけで組み立てたあるね。
103名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:19:45 ID:DfNwXFUx0
デュクシー
104名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:25:12 ID:V5hN9eKw0
ステップワゴンが開拓した市場をねらってヴォクシーを投入し圧倒。
WISHもストリームの市場を自分のものにした。
トヨタの戦略は確かだな。
105名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:27:16 ID:xTXKYCvK0
>>49
ライバルがボンゴとそのOEM車しかないからwww
106名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:28:54 ID:h94C1LEZ0
・・・云っていいか?


  めっちゃカッコわりぃ。。。
107名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:43:14 ID:KtMFUVkC0
ダサイな
肥えたクジラみたいだ
108名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 09:46:45 ID:FAGi4GnK0
bBみたいでかっこ悪い。
これならステップワゴン買うわ。
109名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:32:28 ID:N52dkb5e0
トヨタ車体とか、関東自動車とか、組み立てライン子会社に丸投げするから
こんな中国のインチキ自動車メーカーよりも醜いデザインになってしまう。
すでにトヨタ本体はレクサスだけ自前でやって、子会社の利益を上納させる合法企業ヤクザ。
110名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:48:14 ID:/hkXlFyG0
三菱バッシング後のトヨタ・ダイハツ連合のリコールの数の増え方は異常
111名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:50:10 ID:FIy1TB830
最小回転は相変わらずか。
全くユーザーのことは考えてないな。
112名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:56:26 ID:ceeAwy9O0
>>55
俺の弟は、黄色地に黒の三菱マークに
『三菱の車です。ご注意下さい』
って印刷したステッカーを貼ったEVOに乗ってるよ
113名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:59:03 ID:Kt1wLAR20
私23歳のイベントコンパニオンですけど
ノアやボクシーに乗ってるお父さんたちって
「おれチョイワルなパパなんだぜ」ってメッセージが伝わって
いつも見るたびマンコぬれぬれになってしまいます。
早くチンチンください。
114名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:00:04 ID:iq631c980
ノアとか牧師とか、TOYOTAはキリスト教を意識してるの?
115名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:08:12 ID:2yRZ60nR0
>>82
頭脳がベビーだぜ
って事です。
116名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:13:57 ID:GRny++1h0
なんかモデルチェンジするたびにダサい車ばっかりになってくな。
トヨタのデザイナーは車好きじゃないのかねぇ。
117名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:27:25 ID:OCvvZZ3F0
  来年6月にFMC本誌予想イラストはこれだ!>
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +


  新しいノア・ボクシーを本日発表 >

    <⌒/ヽ-、___
  /<_/____/
118名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:29:11 ID:VshrbnYHO
ヴォクシーの面はいるかみたいだな
119名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:32:37 ID:lhJ+BdmT0
全面改良というわりに、かわりばえしないね。
ライト変えたぐらい? って感じ。
えらく下品なデザインになったのが痛い。

むしろ中古探して古い型のほうを買ってしまいそうだ。
120名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:35:19 ID:tBV9C/230
なんかぱっとしないな。
セレナもじじ臭いしステップワゴンにすっかな
121名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:36:40 ID:oCPgyZub0
なんで計器類真ん中にあんの?見にくくない?
122名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:38:32 ID:4vlEPqwdO
トヨタ2000GT復刻希望
123名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:41:23 ID:OCvvZZ3F0
>>121
左ハンドル仕様作った場合
少しでもコストを抑えるためw
124名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:43:28 ID:I2Yadz/+0
過剰品質はやめて税込み200万以下にしろ
125名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:48:00 ID:HBKibVx0O
結局ここは
批判ばかりしてても
そんな車も買えない
ニートの集まりですよね
126名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:01:41 ID:F6PIFevr0
経営者の全面改良をしろよ。
日本の内需を根本から減らそうとしてるのは
企業にとってマイナスだろ。
127名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:12:54 ID:9pUu3O6E0
>>123
いやそういう理由ならわかるんだが、このインパネじゃ左ハンドルに流用できないんじゃ・・・
真ん中にメーターがあっても視線移動がきつそうだし、メリットがさっぱりわからん
128名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:24:43 ID:+3jAck8sO
デリカD5にします…
あれは個性があっていい。
129名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:36:29 ID:wyN03EGY0
>>128
D:5のデザイン、奇抜過ぎと思ったけど、見慣れるとカッコいいね。
自分にゃ買えない車だがw、一度試乗してみたいな。
ベースのアウトランダーと共に。
130名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:39:51 ID:s9mBsu5A0
トヨタどうしちゃったんだ?
デザインが既出のデリカ、セレナ、ステップよりカッコわるいんだが。
トヨタの販売力でそれなりに売れるだろうが、
このデザインが街にあふれるのは日本の風景を悪化させるのではないかと。
131名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:40:05 ID:6VFSTzZA0
これデザイナーが悪いというか、コンペで投票する奴らのセンスが壊滅的に
悪いだけなんじゃねーの?!
132名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:43:03 ID:lWTTMiiz0
早くッ!ヴァンガードを出してくれ!!
カッコ悪くてもいい!!!
背面タイヤが付いていてもいい!!
早くッ!!
133名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 13:46:20 ID:g7Qb8cek0
>>127
メーターに視線を移したときに、正面から大きく目を離す時間を少なくできる、とか、
メーターを見ているときに、視野の端に、前方の状況が入っているから、
万が一のときに、前方に目を戻すことが容易になる、とか、
その手の理由じゃないの?
134名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:19:33 ID:wyN03EGY0
>>133
確かにセンターメータに慣れるとその言い分納得できるかも。
後、普段運転する時の視点や視野にも関係してるかもね。
センターラインから前方0度辺りを中心に視野を確認しつつの時には、
正面のメーターの方が見やすく感じるし、センターラインと路肩のラインの
中間を中心として視野を確認すると、センターメーターの方が視野に入りやすい。

ただね。デジタル表示の計器なら良いが、針式の奴は運転手側に向けて
斜めに配置してくれんかな。ツインみたいに。アレに慣れると、トヨタ・ダイハツのメーターは
見づらくてしょうがない。
135名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:22:44 ID:TO8BM9EX0
新車なんて、いくら金に余裕があっても買ってあげないよ。
氏ねよ、トヨタ。
136名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:31:37 ID:dnyd1A4y0
トヨタってリコール数がダントツで一番多いのに、
イメージ落とさないために情報操作で上手く隠してるらしいな
137名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 14:48:02 ID:hE7GiDSQ0
>>136
>上手く隠してるらしいな

らしいな ではないですよ。
隠してますから。

何の為の広告費だと思ってるんですか?
138名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:24:24 ID:2jBF55quO
>>129
デリカのC2はデカeKにしか見えない。

>>133
センターメーターは横の視線移動が入るから、やや面倒。
そのぶん、ラクティスのパノラマビューメーターは便利だと思った
139名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:36:49 ID:krWm761j0
140名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:42:35 ID:2t6U9jRUO
エルグラっぽい またパクリかよ
141名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:42:47 ID:jWhenOQI0
ノアか・・・・
俺んちの親戚(一家揃ってDQN)の車が今の型のノアなんだよな・・・
142名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:43:37 ID:udbg+0h7O
>>139
マイチェン早いなw
143名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:44:08 ID:dnyd1A4y0
少し前のワゴンRみたいだな
144名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:46:37 ID:TFIdIhng0
所帯染みてて絶対乗りたくない車の一台。
こんなもんに数百万の金を払う奴の気が知れない。
145名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:48:10 ID:UHT5wnyw0
146名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 15:54:33 ID:T4CGsIRH0
147名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:04:56 ID:5K/vAFGkO
bB、カローラ、ブレード、アリオンときてこれか…正直手を抜きすぎ、トヨタデザインは嫌いだが、金はかかってた、これだけ酷いの続くのは金をけちりだしたか、担当重役が能無しに代ったか、どっちかだな。
148名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:11:44 ID:n+6q8Gta0
なんだこの意味不明なマークは

トヨタマークにしておけばいいものを
149名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:13:49 ID:VDy7BgNF0
反日企業の商品とかいらんだろ
150名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:19:21 ID:H5QbPdxw0
トヨタのデザインはなんでこうもアレなんだ?
bBとかありえないのに、またこんなデザインにしちゃって…
前のボクシーの方がまだいいよ。
151名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:21:34 ID:lP6Ki0TE0
BOXYっていったらカンペンケースだろ・・・
152名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:23:58 ID:8SMfddrr0
俺36歳独身で童貞だけど去年間違ってノア買った。
それ以来町内行事に必ず呼ばれるようになった。
足に使われてることは解っているけど、
なんか他人に感謝されるってのは嬉しいことだと思った。
153名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:26:43 ID:UPwBC9K50
>>146
なんていうか、でかいワゴンRだ
154名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:27:15 ID:9QZFal5G0
>>152
50過ぎて独身なのにミニバン乗ってた親戚を思い出した
草加の集まりに車を出すためだったんだと
選挙があるときは東京までたくさん学会員乗せてってた
信心の甲斐無く、若くしてガンで亡くなったけどな
155名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:32:53 ID:J6wEiQ7t0
どちらも「何でそんなに怒ってんだ?」って感じのデザインだよね
先代の方がよかったと思うのは俺だけじゃないだろうな
156名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:32:55 ID:crs6toED0
箱型である以上シルエットが似るのは仕方ないとして、
ライトやホイールの印象がもろにワゴナール・・・
157名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:39:07 ID:xuhvVU8C0
単純にカッコワルイ。
158名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:43:35 ID:ci4vxHrz0
>>146
俺もワゴンRに見える。
ワゴンRなら軽の規格があるからまだ理解できるが
これはまったく駄目だと思う。
社内コンペってどうなっているんだろ。
159名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:45:25 ID:RVx9R7Go0
前方斜め上から見下ろすとカッコよく見えるのがトヨタデザイン。
160名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:46:40 ID:6YVUMmIa0
もう面倒いから
クルマは、ワゴンRとノア・ボク
だけでいいんじゃね?

くらいやる気ないデザインだな
161名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:46:45 ID:ME4v4Kmx0
病院仕様?

フロントグリルに何で胃袋のエンブレムが?
162名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:47:41 ID:WE1fg0/+0
日本で一番売れている車のデザインぱくれば上層部もGOだしちゃうだろw
163名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 16:59:02 ID:gOqw77XM0
これはリコールで      
トヨタ・オーリスの20台で、ディーラーオプション品のフロントフォグランプで、点灯操作状態を運転者に表示する装置が備えられない不具合。      
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/06/recall06.pdf     
    
これは、サービスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww      

ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン       
1.車両の現象       
1AZ−FSEエンジンにおいて、       
(1) 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが       
停止することがあります。       
(2) 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み       
込みエンジン不調に至ることがあります。       
(3) ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、       
警告灯が点灯することがあります。       
(4) 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、       
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。    
164名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:00:45 ID:aazEwaB80
センターメーターは見にくいからイラン

会社で載らされたナディアで懲りたよ
165名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:02:44 ID:+T5WC/1R0
ノアといえばガチ
ガチと言えば三沢さん
三沢さん最強
166名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:03:50 ID:Po17p7pR0
>>146
頭の悪そうな車だな。





























で、こんなダサい車誰が200万円以上出して買うのかw
167名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:11:27 ID:aazEwaB80
>>160
まってくれ
ムーブとRX−8とS2000は残してくれ
168名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:19:27 ID:wapVBLYA0
低所得既婚リーマンご用達。
デカイ1BOXは無理、かといって小さいミニバンでは・・・・・
見栄っ張りの貧乏人が、地獄の据置きローンで買う
169名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:24:02 ID:BSXXP+b90
布袋、どこまで落ちれば気が済むんだ・・・w
170名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 17:26:40 ID:HvzZXMVA0
>>168
この程度の車で見栄なんか張れるか
お前の生活レベルがよく分かるよ
171名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:26:54 ID:NU9ueuWH0
据え置きローンって、やっぱり駄目なのか?
良いのか悪いのかよく分からんのだが。
172名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:28:15 ID:oHaWR0ZS0
トヨタ車を何台かバラしてみればわかるが、
熟練した自動車工でなくても簡単に組み立てられるように
徹底した工程の単純化簡易化が図られているよ。

車種にもよるけれど1台あたりの利益率は
他社よりも間違いなく高いだろうね
173名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 18:55:19 ID:qLwAqBMF0
ボクシーがでっかいポルテになってしもうた。
174名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:00:44 ID:b/optWoS0
エンジン一新か。やっぱり直噴ガソリンは良くなかったみたいだな
175名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:01:34 ID:w+Ip7rJW0
>>172
トヨタのボンネットの中は非常に分かりやすいな。
全然コストかけてない感じがする。
でも一つ一つの部品がキレイで信頼性が高そう。
176名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:09:18 ID:1bClL7kH0
ボクシー若者向けとか言ってるけどダサすぎだろw
ノアのが全然まし。
177名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:27:54 ID:BtQ0tDrMO
セダン派な嫁と俺には興味無い。
178名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 19:50:42 ID:mFo4dO6t0
とにかく重い、重すぎる。軽い車がどれだけ運転が楽しいか最近の人は知らない。
179名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:01:03 ID:dwRU2p490
>>168

ノア・ボクが「小さいミニバン」なんじゃないの??
先代は5ナンバーだったよね?

しかしかっこ悪いデザインだなあ。
>>161の「胃袋のエンブレム」にはワロタが。
180名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:01:48 ID:RpSiD8TCO
>>176 そのノアですら、オモチャみたいで安っぽい。 
まだ今迄のがマシだとおもう。
安っぽいと言えば1BOX全般に言えるけど、エルグラなんか、まるっきりバスだもんなあ デザインも糞も有ったもんじゃ無いw
まあ、人がどんな車に乗ろうが、どうでも良いんだけどね。
181名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:07:03 ID:/w1HmX+q0
>>1はヨタ社員の馬鹿か?
こんなのニュー速+にスレ立てする内容じゃねえだろが。

車のフルモデルチェンジなんかどのメーカーもほぼ6年ごとにやってる事だろ。


ヨタ社員の馬鹿っぷりが分かるなw
182名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:09:02 ID:RpSiD8TCO
>>14 ハゲ同意ハゲ!
183名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:09:53 ID:Gp/lCmPS0
ウーパールーパーみたいだ。
184名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:30:09 ID:j/5OSEmt0
>>59
HKSの車高調入れてます。
185名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:41:34 ID:2pr/e3F+0
>>179
今回のも基本は5ナンバーだよ

上級グレードはエアロで3ナンパーになるけどね
186名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:43:05 ID:hA6ictUu0
はじめにんげん?
187名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:49:00 ID:cJXCugmb0
改悪だよ。
デザインした奴出てこい。
188名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:49:18 ID:spOznVgM0
このクラスならランディだな。
189名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:50:31 ID:IzTDUTge0
これ買うくらいならバネット買うな
デザイン最悪だろ
190名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:57:05 ID:3y1T/66l0
ミニバンとスポーツカーはDQNばかり。
セダンとコンパクト以外禁止にしろ
191名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 20:59:16 ID:EyTEehmv0
トヨタ様、頑張って売りまくって腐乱巣の傀儡の鉄屑を殲滅して下さい
売国企業に鉄槌を!
192名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:02:15 ID:Gp/lCmPS0
>>189
最悪なのはステップDQNだろ。
ノア朴は、その次
その次は世レナ
193名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:09:09 ID:OWsrp1fd0
内部が広そうに見えるが先端から運転席までの距離が乗用車と変わらないので、あんまり欲しいと思わない
194名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:11:27 ID:xgrauwDX0
3ナンバー化は凶と出るに1票。5ナンバーグレードは安物イメージがあるから
無いものとしてステップワゴンと比較する人が多いだろう。
195名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:13:40 ID:YBBYwf/YO
ボンネットの不自然な盛り上がりは
対歩行者の事故のときの歩行者の頭部保護のため?
モビリオの派生の盛り上がりのに似てるよね
196名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:27:02 ID:oe5yylLt0
この車はな、国家の存亡を左右する「少子化」に対し身を挺してくれるヤングファミリーのためのものだ。
子供を持つと自分のために金を使うことが許されなくなる。女性はボディラインが崩れる。
そんなリスクを物ともしない方々のための乗り物だ。
おまいらニート、中年童貞、中年処女には無縁の車だ。
もちろん俺にも不要な車だ。
197名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:28:31 ID:3LnVccOd0
いらん。かっこ悪い
198名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:30:35 ID:N1zfCM0T0
こんな醜いクルマなら新型デミオのほうがマシだな
199名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:30:44 ID:3LnVccOd0
待ったけどデリカD:5にするわ。
あの値段だったら装備充実してるデリカのほうがいいわ。
200名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:32:51 ID:bM7yEPPk0
セカンドカーとしてノアを使っている。
201名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:33:14 ID:gOqw77XM0
ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン        
1.車両の現象        
1AZ−FSEエンジンにおいて、        
(1) 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。
そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが        
停止することがあります。        
(2) 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。
そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み        
込みエンジン不調に至ることがあります。        
(3) ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に
弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、        
警告灯が点灯することがあります。        
(4) 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタの
ハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、        
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。  
   
202名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:33:33 ID:3LnVccOd0
ディーラーに見に来てる爺さん多かったよな。
203名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:40:54 ID:V+SVyJ4W0
>>60
あれを貼ってる車と事故すると、ステッカー貼ってる方の過失割合が低くなるよ。
だからみんな貼ってる。
それと、チャイルドシートを買うと付いてくるやつもあるが、それが貼ってあると、事故って子供が怪我したりすると
保険が適応されるんだよ。
204名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:44:19 ID:5tT/yOsK0
トヨタの車なんかセンチュリー以外買うもんじゃないよ。
205名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:47:07 ID:IzTDUTge0
>>204
ダイナを忘れてもらっては困る
206名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:51:08 ID:IrVD4I9F0
足立ナンバーのVOXYとオデッセイは煽るのやめてくれないかな
207名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 21:57:58 ID:5tT/yOsK0
>>205
ダイナはタイヤアタックしちゃうからな。
208名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:01:46 ID:BAMoZ/k40
ハリアーとアルファードで迷ったけど、一人身なんでハリアーにした。
1000ccクラスでVoxyくらいの大きさなら検討してたかも。
走るわけないだろうけどなー。
20960:2007/06/28(木) 22:02:10 ID:Z/dTOW7O0
>>203

dクス。
先月子供が産まれて、あのステッカーを貼るべきか悩んでた。
210名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:06:55 ID:/xfH2C+F0
新聞社は広告と記事の欄を別にすべきだ
211名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:17:48 ID:ZrHW+iZW0
>>14 マジ アルファードいらね! なんであんなデカイクルマをモノコックにするんだ!?
グランビアの3.0D最強だろ。 2.5t フレームドボディでディーゼル燃費10km/L超
漏れの愛車は14万キロ走ってるが、いまだ高速なら 燃費10km/L超いくぜ。
いまのでかいハイエースも興味アル。
 ベースが商用車または ダイナトラックだかんね。中途半端な車種だすより、3.0Dでも
ガソリンでもしっかりしたベースカテゴリ車だしてくれんと買う気はしねぇな。
ノア やめて ライトエース商用車をきちんとつくれっつぅの。会社潰すぞ 奥田。
212名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:18:25 ID:HLwpGeWS0
なんでみんな
盗用多貯金箱
に入れるんだろ
213名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:20:05 ID:ZrHW+iZW0
追加。
をきちんとつくれっつぅの。そなことしてると、そのうち自分で会社潰すぞ 奥田。  だった。

214名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:24:41 ID:dCu05keK0
すれ違いかもしんないがエルグランドの評価はどんなモン?
215名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:33:55 ID:mtjsjP5i0
これってBbみたいにダイハツが製造なの?
216名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:42:35 ID:kPwgr0t40
>>215
今回はトヨタ車体
217名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:43:17 ID:IzTDUTge0
>>211
だろ。
外は現行ハイエースで内装がグランビアならすぐに買う
グランドハイエースが無くなった事に強い憤りを(ry
218名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:44:59 ID:cJXCugmb0
>>203

過失割合が低くなるってほんとか?それとも釣りか?
初心者マークだと低くなるのはわかるが。。。。

そんだったら、俺は子供いない独身男だけど貼っちゃうぞ。
219名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:47:52 ID:IzTDUTge0
>>203
それはデマ。
もし本当ならトラックやへんてこVIPに貼る奴が必ず出てくる
220名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:50:26 ID:M+gLKqAC0
トヨタのデザイナーあほか
221名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 22:59:05 ID:rRyf1eiW0
>>211
>いまのでかいハイエースも興味アル。
>ベースが商用車または ダイナトラックだかんね。

グランビアは十数年前に出た、欧州向けのハイエースバンがベースだけど
リヤサスがやっつけ仕事だから巡航で変にふらふらするだろ?
まだ国内向けの安全性に欠ける現行ハイエースよりはましだが。
222名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:06:39 ID:+RkY/IaE0
>>203
たいていああいうのは後ろに張ってるが、後ろから追突されりゃ過失が低いのは当たり前だ。
223名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:18:50 ID:/xxWZyHa0
ボクシーのフロントを人間の顔に見立てると
すげーバカっぽいw
これはかっこ悪くて乗りたくないぞw

ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2007/toyota_noah_voxy/images/19_l.jpg
224名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:23:41 ID:2lziFS8DO
『トヨタ車に乗る者は奥田の思想に乗る者』
225名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:24:55 ID:VIxB0aFz0
ダサ貨物ワロスw
226名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:31:45 ID:Op60vT7D0
>まだ国内向けの安全性に欠ける現行ハイエースよりはましだが。

50系から8台ハイエース乗り継いだけど、明らかに安全性は?だよなw
常に安全運転だよw

でもハイエース以外好きになれないので、タイ仕様のヴァンチュリー輸入中
227名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:33:14 ID:zatyJnXn0
マツダ地獄の漏れに新型デミオの発表会の案内がきたお。
228名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:33:38 ID:mtjsjP5i0
>>216
dクス
漏れも追突避けに何かシール貼ってみようかな。
でも、毒男だしな

229名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:33:46 ID:T4CGsIRH0
「奥田が乗っています」
230名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 23:44:18 ID:aB0w2Wj90
>>227
モレの所には、何も来ない。
赤字垂れ流しディーラーから見たら、存在しない人間なんだな。www
なんて幸せなんだろ。マイカーなんぞと関係なくて。
231名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 00:52:49 ID:8f0Yj06n0
カーキ色に塗ってイラクを走ると似合うかもな。
232名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 01:07:27 ID:ikpKghDK0
これ買うぐらいなら100万追い金してC4ピカソ買うわ
233名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 01:14:00 ID:7EkLxEfW0
>>223
これは酷い。
でも、コレを選ぶ人種が、確かに存在する。
やな世の中だ。
234名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 01:16:55 ID:7EkLxEfW0
>>211
アルファードはグランビアの着せ替え人形らしいぞ。
車両の開発コードが、なぜかこの2車は一緒なんだとか。

でもって、そもそもグランビアは中身が商用車(ダイナ?)ということだから、
ぶかぶかアルファードの評価が低いのもわかる気がする。
235名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:02:15 ID:A7n76QCi0
>>117
商用車派生のアフォ車にどんだけ期待してんのw
236名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:07:21 ID:QlJE78iN0
>>232
ふつうそんな選択はしない。

これ買うくらいなら、ムルティプラ(MC前)買うが正しい。
237名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:11:07 ID:y3RUCABgO
>>139
だめだコリャ

てかbBをBbって書く奴って何なの?
238名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:11:25 ID:A7n76QCi0
>>219
いや、あのシールは購入金額で子供の保険加入するんだぞ
知らなかったか?
俺がボルボディーラでエステートワゴンかったらオプションでついてたよ
チャイルドインカーの横長の黄色いのが
239名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:11:35 ID:RXzyFSkx0
これは無いわ
240名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:20:27 ID:R0M1AvXS0
FMCとか言ってるけど、慣例で中身はもろキャリーオーバーでしょ?
プレミオもそうだったし。
241名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:25:26 ID:CbPA2ALg0
良くわからんのだが、この丸っこいデザインは技術が進んだからこそできるデザインなのか?
トヨタに限らず、ホンダにしろスバルにしろ、最近の車は同方向のデザインで安っぽい感じにしか見えない。
もはやカローラやプレミオといった、保守的なデザインの方がかっこよく見えるのは俺がおっさんだからなのか。
242名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:40:28 ID:Mn0gciI30
>>238
そ〜じゃなくて、最近では100均で買えるのだな。
それが問題なわけで・・・
243名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:42:18 ID:oj0yXh790
今時の車って気色悪いよな。
相変わらず破綻したデザインで登場。
みんなピカソでも狙ってるのか?
244名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:42:50 ID:TGbPrET5O
うわー
セレナ買うよ
245名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:42:53 ID:8liS5WlgO
ディーゼルがあればいいのに。
246名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:42:56 ID:B5y6Vj9p0
なんでネッツのロゴ張るんだろうね
あれだけで安い車乗ってます!って感じがするじゃん。
チャンネル分ける利点ってどれくらいあるんだろうか?
247名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:45:40 ID:Mn0gciI30
>>246
それを外して「Lexus」マークを付けるのがトレンドだそうだ
248名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:46:07 ID:oj0yXh790
>>223
でもこういう顔のオッサンいるよなw そしてすげー短気なのw
249名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:47:05 ID:B5y6Vj9p0
>>247
それこそスーパーダサイwww
連れなんて

「ラクティス」にレクサスのエンブレム貼ってたよ…
250名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:47:44 ID:HPgmoZ2d0
ノアボクシーを買うくらいなら、断然D5でしょうね。
下取りもD5はそんなに悪くならないでしょうから、
三菱だからといって避けるのは愚の骨頂。
まずは週末三菱のお店に来て見て触ってください。
251名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:49:44 ID:QlJE78iN0
>>250
ミニバンでオフロードというのは、
コンセプトそのものが、おかすい。

そんな三菱が好きだけれどな。
252名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:50:24 ID:Mn0gciI30
>>249
ネッツのエンブレに比べれば・・・

>>250
三菱信者乙

と言いたい所だが、今は・・・な。
253名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:59:20 ID:HPgmoZ2d0
先代のデリカデリ吉のコンセプトを踏襲して欲しかったけど、
経営難ではああいうマニア向け車両に割く予算はないから、
ミニバンと融合させるってのはしゃあないし、
できあがった車は思いの外いい線行ってると思う。

ちなみにおらは三菱信者ではないけど
乗ってるのはイオ吉とトヨタ直6だ。
254名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 02:59:46 ID:A7n76QCi0
>>242
100均?
中国製のコピー商品かw
じゃあ初めっから保険も何もないんだな……
255名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:00:39 ID:sEOl/JX40
デザインがまずい。終わったな。
256名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:04:03 ID:1YFWgMAN0
>>59
ちょっwwww ラクティスダサイでしょ(wwww

newFCGキボンヌ
257名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:06:00 ID:HPgmoZ2d0
>>255
ああいうデザインを好むのが客層だという分析なんでしょ
下々の景気は冷え込んだままだから先代ほどは売れないにしても、
やはりミニバン市場ではベスト5に二台とも入るんでないの?
258名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:07:05 ID:BneXkzMT0
僕シーのCMみて結構いいなと思ってしまったおれやばい?
トーチャンがアイシン○○で働いています
259名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:08:48 ID:Mn0gciI30
デリカD5はかなりいい車だと認識してる。
この技術とチャレンジ精神をトヨタが持ってくれればノアやボクシーが
こんな形にならなかったと思う・・・

ちなみに俺はヲタ信者の20プリ海苔。
260名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:09:49 ID:XCKtHNkr0
>>112
ちょw
そいつは本当に三菱が好きなんだろうかw
261名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:12:49 ID:A7n76QCi0
ていうか、どうせならバカでかいクラスで四角っぽくて中も豪華なの作ればいいのにな
シボレーのラグジュアリーなティアラやつみたいなので、国産なりに細かい気遣いがあって
燃費とかいいの
ノアももう一個もどちらも商用車派生だから、外面がんばっても設計ベースだめっしょ?
262名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:14:10 ID:sTjJP8Uy0
>>261
アルファードにすればいいじゃん
263名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:17:29 ID:vJUQDwed0
これホントは二年前に出るクルマだったんだよ
だから古臭い
264名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:27:02 ID:n9B4T6Ua0
トヨタの工業デザイナーって単純に考えて日本人トップクラスのエリート集団だよね。
そのトップデザイナーが作った製品にケチつけるなよ…
265名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:30:46 ID:A7n76QCi0
ダサイもんはダサイんだよ
古くさいっていうか、カコワルイ
266名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:32:23 ID:1YFWgMAN0
.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な”ニダーのお面”か・・・ドキドキ
  /O<`Д´>O
  し―-J

.   ∧__,,∧
   (-<`Д´>  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
  し―-J

.   ∧__,,∧
   ∩-<`Д´> 謝罪しる!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
  /   ノ
  し―-J

.   ∧__,,∧
   (=<`Д´>  ファファ・・・
(( / つ O ))  や、やばい!
  し―-J


.   ∧__,,∧
   < `Д´>  危うく外れなくなる所だったニダ。
  /O( ´・ω・)O
  し―-J
267名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 03:40:42 ID:bjEViErAO
ノアのCMの幼女がかわいい
268名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 04:15:33 ID:Jpd6SGTC0
269名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:13:24 ID:y5tyooiBO
そもそもワゴン=貨物車でしょ、そんなんが売れてる日本ってまさに貧乏国。景気よかった頃は箱車や軽なんか乗ってるヤツいなかったね
270名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:43:36 ID:z/QMm40P0
ゼンマイ侍だな
271名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:51:28 ID:kyhAtWNE0
>>269
仕方ねぇと思うがな。
見栄も外聞も無く実用追求すりゃ、そう言う方向に行くのもね。
自分はもっと貧乏臭い商用車を自家用に欲しいと思っているんだが。
プロボックス1.4DのMTを。

ミニバン以上に貧乏臭い軽乗りの自分だが、初め経済性で乗っていたんだけど、
乗ってみるとこれが楽だし楽しいんだw。狭い道サクサク走れて、小回り良すぎて、
街乗り程度で車の性能使い切る面白さがなw。これが良いんだ。
自分の奴は燃費も良いから、遠出してもガソリン代気にせず行けるし。おまけに
軽い車の楽しさも有るし。
ただ、もう新車で無いからな。ツイン ガソリンAは。
272名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 08:59:33 ID:9m7nPAHR0
旧型)1・2列フラット、2・3列フラット、両方出来る
新型)2・3列フラットのみ
273名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:03:08 ID:ylMr+XMN0


2chではミニバンって、かなり嫌われてるんだな


ミニバン?あぁ貨物の事ねw sp.梅雨の様なウザ貨物
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181221641/

★格差★大排気量ミニバン→軽1BOX★社会★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175033185/

ミニバンの良さについて 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180703714/

ミニバンって超ダサいよね!其の5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181381523/

【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/

274名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:03:24 ID:sTjJP8Uy0
275名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:05:12 ID:zifbtp+C0
>>272
2,3列フラットできるならいいよ。
最近のウイッシュ・プレマシークラスは、セミフラットっていう意味不明なものしかできないもん。
結局車中泊する時は荷台だよ・・・
276名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:05:38 ID:busmuLrD0
トヨタ・・・早く潰れて無くなれ。
277名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:08:27 ID:v+EHabuu0





盗用多
盗用多
盗用多
盗用多
盗用多
盗用多
盗用多
盗用多
盗用多




278名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:15:38 ID:sIXY1IKX0
ぶっちゃけカローラ並にどうでもいい車だよね
279名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:16:51 ID:twFPxLeB0
アルファードハイブリッドの改良はまだなんか?
エスティマハイブリッドの改良から遅れすぎじゃねえの?
280名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:24:01 ID:8wQ3O1J20
TS3カード決済限度額がディーラーにより異なるので事前調査するといい
281名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:25:11 ID:sTjJP8Uy0
>>279
それは時期的にFMCの時だろうな
282名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:26:15 ID:HWehKYEO0
>>267
ノア買えばあの子のヌード写真集が付いてくるなら即金でノア買うぞ!!!
283名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:28:35 ID:XLTXWZ33O
>>282 シネよロリコン
284名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:29:21 ID:iPHBbJxJ0
乗ると気恥ずかしいデザインだな。
コンサバなのはセレナだけか。
椅子がカスなんで、絶対買わないけど!
285名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:29:48 ID:NoaBElUDO
>>282
死ねよマザコン
286名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:31:05 ID:N55xSBljO
これはニュースじゃなくて広告だろ。ステップワゴンがフルモデルチェンジしたときも報道しろよ。
トヨタは自動車以外の政治力で益々ふくらんでいくな
おれはもうトヨタしか買わない
287名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:31:46 ID:RyOAj+mNO
新型が出る度に
コスト削減努力でスカスカな車になる。
そしてそれを小手先の新機能と
デザインで誤魔化している…
ぶっちゃけ10〜15年型落ちの程度のよい中古車買ったほうが
よっぽど末永く幸せに乗り続けられるよな。
288名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:35:38 ID:XLTXWZ33O
>>285 シネよ妄想キモ男
289名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:41:30 ID:U22FmiTm0
サイドエアバッグ・全席ヘッドサポート・3点シートベルトが完備してない車はいかんだろ。
もっとも日本のDQ層はフルフラットにして子どもがピョンピョン跳ねてたり、
天井からニョッキリ頭出して爆走するんだが・・・。
290名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:48:24 ID:XLTXWZ33O
リアワイパー外して、封印にはペットボトルのキャップ、そして土禁率50%のDQN御用達の車だな
291名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 09:58:40 ID:NwBqRkNPO
うちの嫁のランクスがトラブル続きだぅ
新車購入最初の車検後にパワーウインドが動かなくなり、ドアから雨漏り・・・さらにテールランプに水が侵入
仕事で使ってるフィールダーも最初の車検直後にパワーウインドが故障&運転席のとこから雨漏り
フロントガラスはずして修理だとさ・・・いくらかかるんだろ
以前使ってたカルディナも最初の車検受けたあとにトラブル続出したしなぁ・・・やっぱり安い車はトヨタといえども、それなりの作りなんだろなぅ
292名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:05:59 ID:HWehKYEO0
>>291
マジか
じゃあうちのランクスは当たりだったのかな
今んとこ快調だ

どっちかというとその後買ったwiiの故障とNECのノートPCが焦げ臭い臭いと共に電源入らなくなったから
任天堂とNECが嫌いになったww
293名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:23:09 ID:BvDsnDQA0
7年酷使してるサンバートラックが絶好調で
(当然、ユーザー車検のみで実質何もしてないw)
ちゃんとディーラーに出してる灰ラックスがしょっちゅうトラブル続き。
仕事で使ってるコルトはかなり快調。

俺の中では
スバル≧三菱>ヨタ
294名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:23:56 ID:NwBqRkNPO
>>292
クレームで修理してもらおうと交渉したが、ディーラーにべもなく断られたw
まぁ3年経過してるからゴリ押しできんし

三菱はアレだから割りとクレーム修理には応じてくれたが、まぁ今さら新車を三菱で買う度胸はないしなぁつか最近、三菱の営業マンが会社に来なくなったね
フソウの営業マンは通ってきてるが


んでノアの新型、商用タイプも新型が出るのかな?
もうちと全高が低い低床タイプが出れば便利そうなんだがなぅ
295名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:25:06 ID:PkMdZkFIO
>>264
日本人が全部デザインしてると思ってんの?
まあ確かにこの車は日本人以外には出来ないデザインだわw
今朝の朝刊見てワロタ、よくこんなの選んだな馬鹿重役…売り過ぎ批判かわす為にわざとしたのかもな。

時々トヨタはアホ車出すからな、ベロッサ、ウイルとかw
296名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:32:46 ID:ylMr+XMN0


2chではミニバンって、かなり嫌われてるんだな


ミニバン?あぁ貨物の事ねw sp.梅雨の様なウザ貨物
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181221641/

★格差★大排気量ミニバン→軽1BOX★社会★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175033185/

ミニバンの良さについて 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180703714/

ミニバンって超ダサいよね!其の5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181381523/

【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/
297名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:34:56 ID:HWehKYEO0
>>295
アホ車といえばセラとかMR-2、MR-Sとかもあったなぁ
298名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:38:32 ID:w6QlDnn30
燃費の悪いセックスカー。視界もわるい。
ドライバーが強気になるから、DQNほど持っている。

女が運転すると暴走車。
男が運転すると戦車。


299名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:41:50 ID:w6QlDnn30
なんという酷いデザイン。

三菱を見習え。
300パパラス♂:2007/06/29(金) 10:41:56 ID:iA7WiEJv0

さっき新型ノアのCM初めて見たけど、なんかワゴンRをそのままおっきくしたみたいな
形だったなヽ(´ー`;)/

静止画像は何枚か見たことあって、印象は正直ビミョー……って感じだったんだけど、
動画を見てそのビミョーさ加減はさらにウプしたなヽ(´ー`;)/

ただ、それでもトョータ車という安心感、良く売れた車の後継機っつー安心感で一般家庭
にはガンガン売れていくんだろうなヽ(´ー`;)/
301名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:42:12 ID:NwBqRkNPO
>>293
会社にリベロが2台いるけど購入直後は初期トラブルの嵐
しかしその後はトラブル皆無
さすがに足回りはヘタッてきたので部品交換したが、いまだに最古参で現役
つうか2台とも担当ドライバーが年配者なんでリベロの買い替えを嫌がってんだよね
黒煙吐いて走るリベロを見てると早く買い替えしたくなるんだがなぅ・・・

コルトプラスの廉価版でもあれば購入検討すんだがね
302名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:48:38 ID:Ou0bO0eN0
>>203
赤ちゃんが〜、子供が乗っていますステッカーは欧米で始まったらしいのですが、

「子どもも乗ってますので、事故にあって運転手に意識が無かった場合、忘れずに救出してください」

というのが本来の意味みたいです。

過失が軽減されるという確かな法的根拠はありませんが、貼っていることによって、事故検証などの時に
「悪者」というイメージから遠ざけてくれる部分はあるようです。
もちろん、保険会社同士の話し合いのときにはへのツッパリほども影響はないみたいです。

 保険に関しては、きちんとしたメーカーで作っている物や、チャイルドシートなどに付属の物などには、
保険が価格に含まれているものも多いようですが、割と安い価格の物はそういったものはないみたいです。
303名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:53:39 ID:T6Cp1QE+0
やっぱ車はトヨタだよなぁ。
品質いいし安心して乗れるよ。
トヨタの車を買わないなんて損してるかも。
304名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 10:57:22 ID:CAuTm4B30
>>303
釣れますか?
305名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 11:02:30 ID:LHtdqV/WO
FF、両面スライド、インパネシフトで完結だよな
上下に挟まれて、サイズもエンジンもデカくできないし
あとは二階建てにするくらいか
306名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 11:32:47 ID:YVNhgPX7O
こんなミニバン乗ってる奴って大体煽ったり、
基本的な動作もしないでスピード出して走ってるから大嫌い。すげぇムカつくよ、早く生産中止してよ。
307名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 11:41:24 ID:pKj0ayut0
左右別温度が設定できるオートエアコン、ってどうよ?
308名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:09:22 ID:XLTXWZ33O
トヨタはパワーウィンドウや電装系がある一定の年数が経つと次々と壊れるよな
90系マークU乗ってるが、パワーウィンドウ2箇所、ドアロック、ウィンカー
立て続けに壊れたよ…以前乗ってたカリーナEDもそうだった…ソニータイマー
ならぬトヨタタイマーあるみたいだよ…
309名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:17:09 ID:OdsTziPi0
エディックス変態伝説
310名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:17:31 ID:wDdzEgnY0
90系って・・・ ハッキリいってゴミやん。
ゴミが潰れて文句いうか?普通。
311名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:36:05 ID:kf7VyYdJ0
ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン         
1.車両の現象         
1AZ−FSEエンジンにおいて、         
(1) 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。 
そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが         
停止することがあります。         
(2) 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。 
そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み         
込みエンジン不調に至ることがあります。         
(3) ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に 
弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、         
警告灯が点灯することがあります。         
(4) 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタの 
ハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、         
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。   
312名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:39:13 ID:HWehKYEO0
>>308
ちょっとまてw
90系って古すぎだ
壊れて当たり前だろ
313名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:42:40 ID:NwBqRkNPO
>>308
うちの会社のトヨタ車も嫁のランクスも購入4年以内なんだけどねぇ
従業員さんの自家用ヴィッツもパワーウインドがイカレタらしい

ホント、3年タイマーでも付いてるんじゃないかと・・・
トヨタは確かに初期トラブルは少ないんだけどなぅ
一度トラブル発生すると別のトラブルが続いて起こる
しかも新車保証がきかなくなった頃にトラブルが起こり始めるから、色々と修理代がかさむし

仕事上の付き合いがあるから、トヨタを何台かは購入せんとならんしなぁ
314名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:44:20 ID:J/Ulr/nf0
最近、車雑誌読まなくなって
車種の違いがぜんぜんわからない。

ワンボックスでもなんでも
両側スライドドアってあるの?
片側だけだと降りにくい。

セダンでもスライド式ドアあるといいな。
降りるとこ狭いんだ。
315名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:47:58 ID:kf7VyYdJ0
両側スライドドアなんてふたの開いたダンボールみたいに


へなへな、ぶつけられたらぺっちゃんこ

316名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:48:15 ID:rsytgRhM0
昔はタウンエースノアだった時はダイハツデルタワゴンのOEMだったと記憶。
いまはトヨタが設計、生産かな?
317名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:48:15 ID:wkpsEbJkO
月に一回ぐらい「車あると便利かなー?」と思うが、月一なのですぐ忘れる。
318名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:50:21 ID:XLTXWZ33O
>>312 確かに古いが、いっぺんに壊れ始めるんだよ、同じ年式のインスパイアも
所有してるけど、消耗品以外ではブレーキマスターシリンダーのパッキンを交換
しただけなんだよね…ほぼ同じ走行距離でこの差は何だろね…
最近のセダンはルーフが高いルックスでダサいから買い換える気にならないし…
319名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:55:57 ID:8XqMcdbp0
>>316
アラコ
320名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 12:57:14 ID:HWehKYEO0
>>314
今の大抵の現行ミニバンは両側スライドドアです

ノアも先代から両側スライドになってる

先々代の頃のセールストークは「両側スライドドアのステップワゴンやセレナはお子さんが開けて
車道に飛び出す危険性があります。  だから安全性のためにトヨタは片側スライドドアをあえて採用しています」
だったのが先代から両側になったらいきなり掌を返して「利便性向上」と言い出してワロタw

>>318
同じ年式のインスパイアって事はうちのと同じ型かな
CB5なら俺も持ってるよ
最高に格好良いんでまだ乗ってる
ただ5年目で1気筒死んで修理代が結構かかった・・・
321名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:01:37 ID:8liS5WlgO
五人乗り出せ
322名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:02:54 ID:zdR2HXMg0
これまたえらく安っぽく仕上がったなwww
323名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:04:39 ID:XLTXWZ33O
>>320 CC2インスパイアです、エンジントラブルは有り難い事に無いです
ただし塗装はクリアー剥げが目立ってボンネット再塗装しました
324怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/06/29(金) 13:06:40 ID:RQqxBWOA0
だっせえノアとかくっせえヴォクシーを改良ですか。
百姓臭え車はいくらいじっても臭えと思うんですが。(´・ω・)
325名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:11:20 ID:RtEF4hiH0
激烈に安っぽいなあ・・・
サイフとアタマの軽そうなヤツが乗りそうだ。
326名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:11:48 ID:zdR2HXMg0
>>321
だから今回から5人の利が追加されたわけだが?
327名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:13:30 ID:gi+9/xWu0
ミニバンなんかより小型FR車だしてくれ
328名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:13:31 ID:pNo+khO90
デザインしてる途中に気づかないのかな。
これはヤバいって。
329名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:14:49 ID:NwBqRkNPO
>>323
そういや従業員さんのトゥデイとシビックも屋根のクリアはげてたな
両方ともガンメタ
でも古くなってもクルマの調子はいいみたい

しかし従業員さん用の駐車場見ると、若い人は高そうなクルマに乗ってるねぇ
うちはそんなに給料出てないはずなのだがww
330名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:15:34 ID:h7KZKDZv0
♪布袋でございま〜す
331名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:30:09 ID:80WO9ftT0
>>296

良さについて語ってるだろw

ミニバンの良さについて 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180703714/
332名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:30:23 ID:ylMr+XMN0


2chではミニバンって、かなり嫌われてるんだな


ミニバン?あぁ貨物の事ねw sp.梅雨の様なウザ貨物
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181221641/

★格差★大排気量ミニバン→軽1BOX★社会★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175033185/

ミニバンの良さについて 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180703714/

ミニバンって超ダサいよね!其の5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181381523/

【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/
333名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 13:38:35 ID:NwBqRkNPO
>>331
ワシもミニバン乗ってる
まぁ子供が出来るのを見越して買ったのだが・・・いまだに小梨
「子宝御利益付き装備車」とか出たら即買いするぞ〜

んで商用ノアはまだ新型出ないのかな・・・
あとプロボックスの乗り心地を改善してくれるんなら購入対象なのだが
334怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/06/29(金) 13:38:44 ID:RQqxBWOA0
だってミニバンってバカの具現だし(A`)
335名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 14:11:48 ID:RE47MPf40
>>314
toyotaだとシエンタとか
ホンダだとモビリオとかスパイクとか
336名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 14:16:56 ID:1YFWgMAN0
ラクティスは許せるけど、モビリオはダサすぎ(w
337名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:00:36 ID:z/QMm40P0
そう?最初にモビリオが出てきたときは衝撃だったけどなぁ。
バスかよっ!?みたいな。調べてみたら路面電車がモチーフだったけど
新しい提案だと思ったよ。
338名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:00:45 ID:gmXpeVklO
>>311
それって結局リコールってことですか?
うちにも案内が届いてるんだけど、
毎日通勤等で使ってるので預ける時間がない。
339名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:09:29 ID:ChX15pek0
>>326
前の牧師ーにも5人乗りあったぞ
340名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:30:08 ID:kyhAtWNE0
まだモビリオは許せても、スパイクは駄目だったよ。
最近は見慣れたせいか、気にならなくなったけど。
341名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:34:32 ID:hHmZWMun0
モビリオもそろそろモデルチェンジかねえ
342名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:44:08 ID:fxhDeLHC0
>>327
売れないのに利益にさといトヨタがだすわけがない
343名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 17:20:18 ID:XLTXWZ33O
>>336 ラクティスって高速大容量とか宣伝してたアホなDQNコンセプト車だろ
まだモビリオの方がマシだと思うし、実際街中ではモビリオの方が良く見るよな
エスティマを筆頭にdb・アルファードとトヨタはDQN御用達メーカーだから
それに売れれば官軍とクリアテールランプ・音楽に反応するイルミネーション…
とかモラルのへったくれも無いと思うのは俺だけじゃ無いと思うが
344名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 17:24:54 ID:HWehKYEO0
>>338
リコールではない

でも早めに入庫しよう
ただ作業に数時間かかるから入庫タイミングが難しい
345名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 17:27:03 ID:BCagDtY80
でかい車を一人で乗ってるやつばかだよな
346名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 17:35:04 ID:XLTXWZ33O
>>345 だよな、バイザーモニターやヘッドレストにモニター付けまくってる馬鹿
もこの手の車、ホンダもアコード・ステップワゴンとDQN御用達車があるから
一概にトヨタだけが低脳だとは言えないけど、圧倒的にDQN選択車が多いのは
間違いないよな
347名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 17:35:51 ID:pPcPcMLMO
>>345 デカい車って、ハマーとか?ヴォクシーはでかくないもんね。
348名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 18:15:25 ID:g/ioGj1+0
あいかわらず
子持ちであまり金持ってない
DQN御用達車に仕上がってますな。
349名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:15:59 ID:V72eDMnT0
>>266
まったく関係ないけど「銀の仮面」思い出したよ
350名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:19:35 ID:VAQLEUPK0
本当にトヨタの言うように燃費が向上してるなら、すばらしい。
351名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:03:09 ID:f8WzDQfHO
>>1
352名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:10:50 ID:f8WzDQfHO
orz

>>1
もはやださいがトヨタか・・

無駄にでかいミニバンばかりが至るところに溢れ、
新車にB4と新ギャラン、新デミオにコペンで揺れてる自分みたいな人間には辛い時代です。
なんかクロカンブームみたいなの感じる・・
セダンも太ってどれも不細工と言うのはどういうことかとorz

たしかにD5はいい車だ
これは箱であっても許せる
買わないがな
353名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:36:10 ID:f8WzDQfHO
>>333
んー安くレベルの高い積める車・・
コルトプラス、ランサーワゴン、新インプかなー
インプは高い、コルトは眠くなる、ランサーワゴンはいいが設計が古い
美味い話はないもん
354名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:59:34 ID:A7n76QCi0
エンツォ買えばいいじゃん、(r
355名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:27:16 ID:Mn0gciI30
>>353
ADバンがある
356名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:27:17 ID:sN43zY+r0
>>346
この間前走ってたステップがバイザーや3列目ヘッドレストにモニターつけて、ミュージックビデオ流してるの見て
小学校二年のうちのぼうずが「あれ、いっぱいテレビついてるけど誰に見せるの?」って訊いてきた。
小学生にすらわかることがわからないDQN大杉。
357名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:44:53 ID:9GRdnP3KO
新型はでかくみえるからイイね 奥田の顔もデカイ
358名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:53:20 ID:8FONmoGwO
CMに出てる三人はこの車のこと実際どう思ってるのかな?

359名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:57:29 ID:DZaYjNBb0
何このフロントマスク・・。眉毛まで付いちゃってるよ
360名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:41:22 ID:HPgmoZ2d0
俺はトヨタ直六に乗ってるんだが、
昔の一部車種はいいのがあったよ
最近は出る車出る車???って感じ
オーリスとかブレイドとか
361名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:51:39 ID:Mn0gciI30
レクサスブランドを日本に投入と言い出した頃から
トヨタはおかしくなった。
362名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:56:12 ID:HPgmoZ2d0
でも、トヨタでまだしもマトモに作ってるのはレクサスだろう
おれはレクサスのスタイルは結構好き
363名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:04:37 ID:3C50lZkz0
>>362
500万(400?)以下の車を買う客をただの客と考えている感じが
出てきてるんだよな。
364名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:16:12 ID:yGr+A2L20
レクサスって、ただの高価格車という印象。
あくまでも大量生産前提の工業製品というのがモロに出ていて、
なんというか、所有欲を満たしてくれそうに無いんだよねえ。
365名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:19:06 ID:pP1gq4Co0
>>360
ブレイドは知らんが、オーリスは確かにここ最近の奴ではまともかも。
ただ、ゴルフと言うベンチマークに作った車だけあって、それっぽい
味付けするも、やはり細かい点でヨタ臭さが出てキショイ。特に1.5はな。
1.8にTRDの足回りとブレーキ、エンジン強化関連の部品組み込んで
やれば、かなり良いとこ行きそうだけど、それじゃ300万で収まんなさそうだし。
そこまでやるなら他社の車乗るよ。
366名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:19:50 ID:tZ2t1cBP0
>>363
そういうことですな。
利益に走りすぎて、最近の低価格車は手抜き(=コストダウン)の固まり。
正直なところ、次に買おうと思う車はトヨタブランドには全くない。
マツダ、三菱、ホンダ、スバルとそれなりの車は沢山でてるのに売れるのはトヨタ。
車に拘りのない人が国民の多数派ということの帰結なんだからトヨタが悪いというより国民意識が悪いッてことだと思う。
ノアボクシーが売れずD5やプレマシーなんかが売れればトヨタも少しはコストをかけるんだと思うが。。。
367名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:33:56 ID:s1ifoaE30
>>366
DQNは箱だから乗る意外考えてないだろw
1.5BOXが出る前は、ハイエースとかにペイントして乗ってたじゃん
ターゲットがあの客層だよ
368名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:37:19 ID:ol3cU0NvO
>>353
一応は5ナンバーのバンタイプってのが条件だねぇ
一晩に600キロ以上走る場合もあるんで、従業員さんに乗り心地の悪いクルマを渡したくないのだ
今年はリベロ2台とカローラバンが1台、来年はボンゴ2台を順次買い替え予定

コルトプラスは見積もりで頓挫
ランサーワゴンは営業マンが試乗車を持ってくると言ったきり音信不通・・・
インプは値引きしてもらったので過去に購入したが、あまりの故障の多さに従業員さんからソッポ向かれた
からなぁ・・・もうスバル車は買えんなぅ


>>355
もう昨年ウィングロードを購入済みだよ
従業員さんにはかなり好評
サイズも手頃だし乗り心地もいいね
仕事上の付き合いとか無かったら全部ウィングロードに買い替えたいくらいだよ
値引きもかなりしてくれたし
369名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:39:51 ID:EpN4FotB0
トヨタは販売力だけは凄いからこんなダサい車でも
結構売っちゃうんだよねー

でもそれにアグラをかいてると痛い目にあうお
370名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:41:55 ID:LswlIz8QO
最近の国産ではマツダのデザインを含む車全体が個人的には好印象
トヨタになぜ作れないのか
371名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:44:21 ID:s1ifoaE30
>>368
一晩に600キロ以上走るならクラウンのワゴンがいいぞ
全然疲れ方が違うから、楽だよ、余力残しとけるよマジで
うちはだいたい300km超す場所に行くときはそうしてる
372名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:48:25 ID:LswlIz8QO
ミニバン(7人乗り)の実用度と必要性は認める
しかし仮に夫婦で子供二人いた場合旦那がミニバン嫁が軽といわからん
毎日朝と夕方に旦那は空のシートを会社と家に6つ運んでるだぜ
普通逆だろ
373名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:51:01 ID:yGr+A2L20
>>369
すくなくとも業界トップ企業としての自覚を持って欲しい。
これまでミスリードだらけだったからな。
374名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:55:12 ID:fuXcF1pj0
またボンゴ車か。
375名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:55:40 ID:ykg3B+yW0
200系セリカとか100系カローラとか
あの頃まではそこそこ良かったとおもうんだけどなぁ・・・。
耐久性にしろデザインにしろ。
376名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:57:11 ID:ol3cU0NvO
>>371
うちは家族経営の貧乏運送屋だからそんな予算はありませんよぅ・・・
377名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:03:13 ID:s1ifoaE30
>>376
車種のあげ方からして、行った先で営業とか調査とかするのかと思ってたw
ボンゴってしんどいよね、あれと比べたらカローラバンはマニュアルでも小気味よい部類かな
378353:2007/06/30(土) 01:09:48 ID:GVGpu2NmO
>>368
コルトプラスはナビ付きで距離一万以下が100万以下で買えるなり
調べてみるなり
379353:2007/06/30(土) 01:13:54 ID:GVGpu2NmO
>>368
ごめんなさい最後まで見るべきでしたorz
380名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:18:33 ID:ol3cU0NvO
>>377
某電気部品メーカーさんの連絡便を請け負ってたりする
だから荷物は試作品や書類の類
たまに少し嵩張る荷物もあるんで、バンタイプが必要なんすよ
ボンゴは別の仕事で使ってて、1台は2トン箱トラックに買い替えかも
381名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:15:47 ID:ol3cU0NvO
>>379
いえいえ、とんでもない
有益な情報、ありがとうです
382名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:02:59 ID:2igitT2/0
>>368
フィルダー、ストリームとかエアウエイブとか
383名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:26:22 ID:hMus/vK+0
写真見たがデザインがヘンになってしまったな
前のはまだこざっぱりしてたのに
BBのモデルチェンジを思い出すな
384名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:41:15 ID:hUhj50rR0
そろそろスポーツタイプも出した方がいいような気がするんだが。
385名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:19:41 ID:qnxvrMBC0
bBがモデルチェンジしたときは、さすがにあれだったなw
トヨタ車は何故ぬめ〜としたデザインになってしまったんだ?
スバルのレガシーみたいな車の出せないのか?
386名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:38:42 ID:3NcbRsb+0
>>385
「みたいな〜」というのを作るとアンチがパクリとか言い出すからいっそのことレガシー売ればいい
どうせスバルの株はトヨタが抑えてるしもうちょっと買い足せば完全子会社になる
387名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:44:16 ID:4VDPyCSh0
日本人はきちんとアウトラインが浮かびあがるすっきりしたデザインを好む人が多いんだな。
おれはぬめっとしたほうが好きだけど。
388名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:45:31 ID:XHvlXhlh0
おいらは黄色いいすゞ117クーペみたいな粋なのが自分用に欲しくなるんだな
ミニバンは釣りに行くとき重宝するから、シートアレンジと乗り心地から
いろいろみんなに乗せてもらって、初代ステップのマイチェン後のを入手したけど
買い替える気が起こらん
389名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:08:21 ID:FPfUxlx70
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

★トヨタ自動車の2兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益1兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの?」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535

急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
390名無しさん@八周年
今度のデミオはいいかんじだな