【裁判】「遺族は責任を転嫁」と町が争う姿勢…奈良・大淀町立病院の『意識不明妊婦、19病院に受け入れ拒否され死亡』訴訟で

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849名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:01:12 ID:Urhjlk/D0
ミスをゼロにするためには医療費は今の3倍必要で道路もハコモノも造れなく
なりますがそれでも良いですか?
850名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:22:22 ID:GK3IULX20
>>849
医療費を3倍にしてもミスはゼロには絶対になりません。
よって医療費は2兆円減らします。   by財務省
851名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:26:19 ID:FOMKZfAi0
かなり前の新聞の投稿欄で、不妊に悩む嫁さんからの投書があって
「舅姑らに「今の医学ならどんなことをしても妊娠できるはず、
早く跡取りを産め」と強要されていて辛い」っていう内容があった。
「医者ならいついかなるとき何でもできて当たり前」と思い込んでる
田舎のジジババどもは理屈通じないもんな。そこへマスゴミや変な弁護士が
おだてあげるからおかしくなる。
852名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:18:33 ID:1s34ODDa0
まあまあ、裁判に勝てば良いじゃない。
何を怖がってるのさ。
でも、これで負けたら超オモロいな〜
853名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:36:06 ID:3lCSp/xr0
医師、医局の地方格差
医療ミス
医療訴訟
医療費の問題
現代の家庭問題
この事件ていろんな所に枝葉を分ける事が出来るけど、

でもさぁ、これだけは判って。
 医師って神じゃないのよ。人間だからミスもする。100%人を助けるって事は出来ない。
で、世の中助けられないものもあるって事をキチンを判ってほしい。

うちの勤務している病院でもマスコミで『神の手』って持てはやされている先生がいるけど、いざ
何かトラブルがあった時の事を考えると、ちょっと怖い。
一人でも『あの先生はヤブ医者じゃなんかじゃない。』って言ってくれる患者さんがいる事を望みます。
854名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:02:13 ID:jikICD/R0
>>853
>人間だからミスもする。100%人を助けるって事は出来ない。
            ↓
人間だからミスもする。ミスがなくても100%人を助けるって事は出来ない。

ミスがなくてもって言葉をいれるとわかりやすいかなぁ。
855名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:21:23 ID:bmGDK6Ks0
毎日新聞の青木絵美だよ
856ここで定期コピペ:2007/06/30(土) 17:46:27 ID:Fkg7YFQ+0
「産科医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」

                      高崎晋輔(25)
奈良女子大6月6日の講義の資料 より
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf
857名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:48:34 ID:bb6Hl08JO
>>844
そうだよな…
858名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:58:03 ID:GK3IULX20
>>856
ほんとに公の席でそんなこと言ったのか?
会場、どんびきだってんでね?
859=゚ω゚) =3(/ω\*) ◆VIP/UZL3Qs :2007/06/30(土) 17:59:05 ID:Ohz2D4cJ0 BE:1588666188-2BP(1)
ただ奈良の行政は、前ボスが5月2日に撤収としてボーナスGETとか、B天国とか、
キチガイのすくつ(IMEはバカ)であることだけはガチ。
860名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:02:33 ID:0wfm9zuW0
>>856

この人は働いたことあるんですか?
どんな職業でもって・・・
脳内ニートですね。

861名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:03:10 ID:FOMKZfAi0
>>856
その台詞を責任ある仕事を長年やってきた人や、会社勤めと裁判や家事を
頑張って両立してる人が言うならともかく、嫁が臨月になってもプーで
出産間近の嫁の手伝いや送りもろくにしなかった奴の言う台詞じゃないよな。
862名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:05:42 ID:d3RkvIQ20
>>860
自宅警備員で、妊娠中毒症の嫁に仕事と家事をやらせてましたからw
嫁が予定日オーバーしても入院できなかった理由が、
旦那と姑の「誰が家事をするんだ」と言われたから、ですから。
まともに妊婦検診にもいけませんでしたから。
863名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:06:06 ID:x6j+k/o60
被害者が必ずしも常に正しいとは限らない。現実とは時に色褪せたものである。
864名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:17:34 ID:FOMKZfAi0
>>862
全国の超激務睡眠不足でフラフラになってる産婦人科医に失礼きわまりない奴だよ。
そんで分娩時に呑気にビデオ回してたんだっけ?
865名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:19:27 ID:d3RkvIQ20
>>864
後から来てビデオまわして、TV局に提供してました。
インタビューでは「毎日ご飯を作ってくれていたのに…」って
涙声で語ってました。
稼いでくれて家事をしてくれる奴隷がいなくなったら、
そりゃ泣きたくもなるでしょう。
866名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:21:53 ID:bU+nhTkW0
>「遺族は責任を転嫁」

悪いがそうとしか見えない
867名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:23:12 ID:ahJjKygA0
とりあえず誤診&放置した医師からは免許取り上げろ。
命を軽く見過ぎているし、いい加減な人間なのは明らかだろ。
868名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:24:26 ID:EUfeqwg70
>>862

毎日新聞が組むにはちょうどいいレベルの男ですね。
でも、世間が相手をしてはいかんレベルだな〜
869名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:25:03 ID:I+I+qJbg0
>>867
遺族は産科を続けてほしかったといってるよー
やめたのは逃げだってさw

さんざん医師をマスコミで傷つけておいてよくいうわ!
(裁判だけなら個人的にはまだわかるけどあの大報道はやりすぎ)
870名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:26:47 ID:d3RkvIQ20
>>869
遺族は確か引越していませんでしたっけ?
871名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:28:42 ID:0wfm9zuW0
正直言って、マスコミの取材に応じるかどうか、
とくに積極的に応ずるかどうかは自分がきめたこと。
それで、どのように真実が伝わり、どれだけ世論に
たたかれようとも、自業自得。
それがいやなら、取材拒否して自分でこっそり
訴訟を起こせばいい。
マスコミあおって、それで自分に刃が向いてきたら
それを受け止めるのも自己責任。
ネットでどんなに書かれようとも自己責任。
としか思えないね。
872名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:29:01 ID:E5ZMPuRn0
奈良に住んじゃだめだってことだな。
みんな逃げてー!
873名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:29:19 ID:hC/3h9/v0
なんという馬鹿亭主
874名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:30:27 ID:3ALEwVOV0
こんな極悪医師や病院は地獄へ落ちろ
といいたい。
875名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:31:54 ID:hC/3h9/v0
無知は罪だねえ
876名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:37:42 ID:FOMKZfAi0
>>865
確か嫁さんは前の診断で入院させろって言われてたのに
家事をさせるために旦那一家が入院させなかったんだよね。
普通出産間近の嫁いれば、たとえ本人が家事やるといっても「だめだ、
家事は俺達がやるからお前は安静にして子供を第一に」と言うのがまともな夫。
877名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:38:33 ID:kk1bRhHA0
旦那は自宅警備員だからなぁ
878名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:40:04 ID:d3RkvIQ20
>>876
まともな夫なら、例え正社員の口がなくても、
バイト掛け持ちでも働くと思うんだよね。
自宅警備員は辞職してさ。
879名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:40:19 ID:ehEY2PjIO
>>874
あなたは子供産んだ事あるのか?
こんな医療発達した世の中でも出産は命懸け
あなたも俺もみんなそうやって母親を危険にさらして生まれてきたわけ
帝王切開や無痛分娩にしたって危険があるのは同じ
出産に関しては医者や産婆さんは手助け程度だよ

もし医者には安全に出産させる義務があるなんて思ってるなら
あなたは出産なめてる
命を軽く考え過ぎ
880名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:40:21 ID:jikICD/R0
>>871
医師が話そうとしたら秘匿義務違反とかいってなかったっけ?
それと奈良県の医師会は早々に問題はまったくなかったって発表しているんだけど
マスゴミはスルーしているんだよね。
881名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:41:13 ID:EoIzJehd0
>>869

> やめたのは逃げだってさ

そりゃ逃げもするだろ、奈良にはこんな親がいるんだからさw
882名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:43:16 ID:d3RkvIQ20
>>880
福島の大野病院の事件も、学会とかが色々声明を出しているのに、
いわゆる医師擁護の声は無視して、医師批判の声はどんどん
発表してるんだよね。
883名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:44:38 ID:hC/3h9/v0
旦那は本当にニートだったん?
健常者だよね?

飯も一人で作れないってどうなってんのさ。
884名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:44:41 ID:UAjHTSyo0
続けたら続けたで
「妻を殺しておきながらよくぬけぬけと」とか
ほざくだろうなこの旦那。

真実が知りたい、が裁判起こした動機なら
刑事不起訴の時点で納得しろよ。
民事賠償受け取り放棄しろよ。
885名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:47:51 ID:d3RkvIQ20
>>883
旦那の親は同居してたよ。
でも家事は亡くなった奥さんがやってた。
仕事もしてた。
医者から入院を勧められても、旦那と姑が反対して
入院できなかった。
もしかしたら頭と心が不自由な方たちだったのかも。
886名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:51:17 ID:0wfm9zuW0
>>885

あまり遺族の属性をたたくのはいかがなものかとおもうぞ。
ソースもいまいちいい加減なんだから。
ただ、医学的に問題はなく、医療体制が不十分なのは
厚生労働省の責任であることははっきりしているので
そこはプロとして指摘すべきだと思うがね。
なにはともあれ遺族を直接貶めるような発言は
なにもうまないよ。
887名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:54:23 ID:ehEY2PjIO
同情すべきはこれからこんな家庭で育つ赤ん坊か
888名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:57:35 ID:Fkg7YFQ+0
>>865
途中で眠くなって一端帰ってるしな。
889名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:03:15 ID:3jkVghgy0
鹿戸された病院を訴えるならわかる  
890名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:35:07 ID:y03TDWHMO
>>871全く同意。

某掲示板で医師達が議論して、結果、医療ミスなど無かった事が明らかになった後、


『某掲示板で中傷されたから訴えるかも』とほざいた高崎。
891名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:43:28 ID:y03TDWHMO
>>886

批判、時には必要です。でないと、馬鹿が増長するじゃないですか。


この件だって、遺族のふるまいは、度を越してますから。まさに>>871の通りですわ。遺族だけがマスコミを恣意的に使うのは許せる事ではない。
892名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:47:25 ID:+JfeN7W70
医療体制の不備という主張は頻繁に現実を超越して主張されがち。

病院と患者の両方がより適切な形に形成されていて、
そこで初めて適切な医療体制と望ましい最終形を望む事が出来るのではなかろうか。

不十分なのは医療体制じゃなく法律じゃないかな。
責任の範囲を明確にした法律作って現実を超越した観念的な訴訟や判決が出ないようにすればいいだけ。

その病気の患者の責任範囲を明確にする事で国民のリテラシー向上や、
初期での受診や治療が促進されるし、
病気における患者の権利と責任を両方を認識する事で今の歪んだ医者と患者の関係も改善されるだろう。
893名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:48:20 ID:y03TDWHMO
>>888陣痛で苦しむ妻を撮影してたのには驚いたよ。

その事からも、この旦那は、出産を軽く考えてたのが分かる。


>>889シカトした病院なんか、ないよ。訴える必要もないね。
894名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:57:51 ID:BeXO8E7D0
この裁判でシカトした病院がもし負けたりしたら
全ての科で救急対応をいつでも出来てないと廃院?

これで目出度く全滅だな
895名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:11:32 ID:We5nfjoX0
この医者のどこが極悪なんかね?よく分からないよ。
医者の中には技量が未熟なのに開業して小児麻痺を作りまくっているクリニック(建物はだいたい綺麗なんだよな)が各県に必ず一軒は存在する。
そしてだいたいその開業医はパチンコ屋の息子だったりする。(意味分かる?)
そういう奴らほど叩かれないんだよな。在日のネットワークで捻り潰すんだろうね。
ああ怖い。
医者や看護婦の間では噂は広まるのが早いので、大学病院などのNICUに勤めている小児科医や看護師に知り合いがいる人は受診前に聴いておいた方がいい。
医者の不文律で「ほかの医者を悪く言ってはいけない」というのがあるからこういう板では口外に出来ないけどな。
俺も子供を作る前にローテートで来た研修医から聴いておいたよ。ババひかないようにな。
896名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:21:04 ID:EAKdTDAp0
極悪な住人のいる地域からは医者が逃げ出す。
本人は自業自得だけど周囲はたまったもんじゃないね。
897名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:53:45 ID:y03TDWHMO
>>894シカトした病院はないからさ。

シカト=無視だろ?救急患者の受け入れを依頼されて無視する病院はないと思う。


>>896一番の被害者は、大淀町の妊婦だよな。近くに産婦人科がない所は、いずれ高齢者ばかりになるだろう。
898名無しさん@八周年
テロリスト・毎日新聞のせいでかわいそうに、まじめな医者。