【裁判】 「市有地の神社・鳥居を撤去しないのは政教分離に反する」 札幌高裁が判断…砂川市長側の控訴棄却

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236名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:21:14 ID:GhH2QJP40
何かあったら鳥居のたたりって言われちゃうお
237名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:22:20 ID:QNXbMv/k0
訴えてる奴の名前でぐぐってみたがモロ共産系だな。
やっぱ駄目だわこいつら
238名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 16:34:53 ID:3BvYvU1NO
つーか首相が沖縄とかの慰霊祭に参加すんのも違憲だよな
239名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 17:56:36 ID:A2GnPajc0
は?
政教分離って、行政が特定の宗教を重んじないとか、
特定の宗教に牛耳られないとかいうことじゃないのか?

札幌ってさすがすぎる
240名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:05:37 ID:Q5EbN41S0
>>239
前者はその通りだが、後者は含まれないというのが通説

前者(行政が特定の宗教を重んじない)としても、市有地内に神社は微妙
極論すると、層化の会館も市有地に立ててもOKとなりかねない
もっと極論すると、朝鮮総連も会館も固定資産税逃れで市に寄贈なんてことを許すおそれもある
241名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:20:03 ID:CAsStwdP0
これだったら市や県が開催するお祭りの類は全部アウトになるんでは
242名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:29:54 ID:Q5EbN41S0
>>241
既に>>225という騒ぎが起きている
243名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:59:58 ID:fFrIViWc0
>>215
>判決によると、神社は砂川市の空知太神社。神社の建物は、地元町内会が一九七○年に
> 市の補助金を受け、町内会館を併設する形で市有地に建設。内部に天照大神を祭った
> ほこらがあるほか、屋外には鳥居も設置されている。
244名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:04:18 ID:KmwB6w950
国が保護してる宗教関係の遺跡なんかは全て民間に任せる。
宗教学校への補助金は一切無し。
無宗教だから死者の霊なんて存在しない。。
道徳概念も宗教的だから駄目だ。法で取り締まるのは社会への影響の良し悪しのみ。
宗教分離だろ?
245名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:32:45 ID:pRtP1fUv0
私有地に墓とかも駄目とかそのうち言い出しかねんな
246名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:46:30 ID:F3ehV5LZ0
慰霊碑とかってどうなるわけ?
247名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:50:58 ID:gTDA4M9B0
慰霊碑なら宗教色ないから合憲なんじゃね
248名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:53:13 ID:gTDA4M9B0
原告は狂惨w

狂惨は対層化なんて逝って持ち上げているけど、神道に対しても狂ったように攻撃しかけてくるからな
層化と狂惨に投票するやつは氏ね
249名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:57:48 ID:p1yzfuNR0

国有地の皇居にも神社がある
これも政教分離に反する
250名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:59:14 ID:YeUIPGtq0
基本的に共産や層化は嫌いだが

うーん

もともと神社があった土地が市有地になったんじゃなく
あとから建てたわけか
これって神社だからまだいいけどさ

逆に層化や統一協会の建物だったらお前らどうするの?
政教分離に違反するって訴えないの?
251名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:13:03 ID:9dcuxZMz0
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.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   谷内栄と高橋政義に
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  身の毛がよだつ神罰が下りますように・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
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252名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:18:20 ID:AZvnIckT0
そもそも神道は宗教なのかという問題が

800万の神として邪神も空気も便所も認める神道は、
"カレー"が宗教とすると神道は"食べ物"のようなもっと広いもんじゃねーの
253名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:19:22 ID:h8R9h8Qx0
>>249
市営住宅に仏壇があってもだめ?
254名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:22:52 ID:l4FOh3Qj0
>>250
>逆に層化や統一協会の建物だったら
日本の文化じゃないじゃん。
255名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:32:25 ID:r9Ws/eDl0
「信仰の場」で選挙活動とは
[朝日新聞 2007年6月25日付朝刊 「声」欄]

 今月中旬、創価学会の会館で開かれた地区座談会に誘われて参加し、信じられない光景を見た。
 座談会には約30人が参加し、終了後もほとんどの人が残った。女性幹部が「これから参院選の投票練習をします」といい、
投票用紙大の白紙を2枚ずつ配った。1枚には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には公明党と書くよう指示。書き終えると、
幹部が1人ずつ点検していく。「もっとはっきり書いて下さい」と注意された人もいた。
 読経をし、仏教哲学を学ぶ信仰の場が座談会という。私は知人に頼まれ、福祉や青少年問題の話をするために出席した。
年金問題に取り組む公明党の活動PRの紙芝居もあり、「民主党の菅直人代表代行が厚生大臣だったときに今の制度が作
られたので、責任は管代表代行にある」と幹部は説明。1時間半ほどで終わり、投票練習があった。
 税金を免除されている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われていることに疑問を持った。そして、幹部
からの指示と情報に従って行動する生き方は、私には理解できなかった。
256名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:36:38 ID:58m8Ecwg0
神道の親玉を国の象徴と定めた日本国憲法は政教分離に反する。
257名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:37:58 ID:Yd6aiDpN0
┳━┳
┣━┫
┃  ┃  小便スルナ
258名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:39:21 ID:/goBB+B+0
>>256
天皇制は憲法自らがさだめた例外だから、政教分離原則に違反しない
259名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:41:54 ID:zC7B0Phc0
名古屋でも道にでっかい鳥居あるけどあれも違法なのか?
260名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:45:06 ID:/goBB+B+0
>>259
その状態に至った経緯
鳥居が先?道路が先?
私有地か公有地か?
無償か有償か?
などなどの要素を考えないとわからない
261名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:48:19 ID:E2UNpbuF0
公明党の存在自体がそもそも法律違反です。
みんなで裁判を起こして公明党をつぶしましょう。
262名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:51:28 ID:Gn4fIgsu0
私有地にオウムの道場ができたらみんな怒るだろ
それと同じことだよ
263名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:54:29 ID:gTDA4M9B0
×私有地
○市有地
264名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:56:28 ID:/goBB+B+0
オウム(とか層か、統一境界)の道場ならダメで、神社ならおkと思うのは、
俺たちが多数派(=神道を受け入れてる)だから
265名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:03:10 ID:mmSM0hiy0
うちの近くの行政区の
区民館の敷地にも
でっかい
┳━┳
┣━┫
┃  ┃
が建っていて
おまけに市議会議長の名前が彫り込まれている
誰も文句は言わないけど
266名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:07:50 ID:/goBB+B+0
>>265
違憲だと主張して訴訟したら勝てるだろうな
267名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:09:01 ID:tYWlf1e20
じゃあさ、創価学会がバックにいるようなことを公言している公明党みたいな
政治団体は認められないよね
どう考えても政教分離じゃない
268名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:14:37 ID:/goBB+B+0
>>267
でも、建前上は別の団体だしな…
宗教団体自体が政治上の権力を行使しているとまで言えないのかな
269名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:16:48 ID:shEFtPa2O
神社にするから市に土地を寄附したとかだったら悲惨だな。
270名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:18:36 ID:+q+Zus0QO
近所の創価ババアが選挙の度うちの敷地に勝手にはいってきて勧誘するから
玄関前にダミーでいいから鳥居置こうかなと思う。
そしたら黙って入って来ないよね?
271名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:19:05 ID:QW/icqUu0
>>10
イギリスのように国教と定めるか、
アメリカ他のようにどの宗派ともわからないように配慮するか。
どっちもしないとなると、こんご公有地では厳しいんだろうな。
272名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:19:32 ID:9reU3h5TO
>>267-268

創価が直接行政に参加してないからなあ。 応援してますってだけじゃ取り締まれない。
創価の幹部が公明議員の職務に口出ししたらアウト。 多分やってんだろうけど証拠がない。
273名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:22:08 ID:Lzeitwzp0
>>270
いや、全然効果ない。
良い例として氷川きよしが毎年氷川神社に報道陣連れてお参りにいってるというのがある。
274名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:22:19 ID:/goBB+B+0
>>272
口出しでも、正直微妙だろう…
275名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:22:54 ID:L10ccH4t0
>>270
最近の学会員はレジスト能力持ってるらしいぞ
276名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:47:22 ID:8622twRR0
宗教っていうか土着信仰だろ・・・まぁ、最高裁に期待w
あの北海道新聞のお膝元だしな
277名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:56:34 ID:/goBB+B+0
土着信仰じゃきついだろう。
278名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:06:27 ID:FAuu8eAp0
>>186
当然私学助成金は厳格説により憲法89条に反し違憲だな。
特にミッション系等の宗教団体が経営する学校なんざ論外。
学者どもは食い扶持減るから上手い事言って誤魔化してるが。

津地鎮祭を持ち出して等判決の妥当性を主張している輩もいるが大阪地蔵像事件で
地蔵像建立は、地元の協力・理解を得、地域住民の宥和促進の観点から認められるという最高裁判例もある。

また寄付という観点から本件と類似すると思われるケースでは
宗教団体に対する国有財産の譲与において、宗教団体により国に上納され
国から無償貸付を受け継続使用したが戦災で焼失しているのを良い事に土地を不法占拠していた被告人に対し
「社寺等に無償貸付している国有財産処分に関する法」に基づき返還請求したことに対し
憲89条違反と主張した事件もあるが、最高裁は当法は明治初年に無償で供与させた沿革に対するものであり
憲89条に反するものでないと判断している。


しかしまぁ、なんだかんだ言ってるが、日本の政教分離は神道狙い撃ちの為の規定に過ぎんよ。
だから説得力を持ち得ない。アホアホ規定だな。
279名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:13:03 ID:/goBB+B+0
>>278
大阪地蔵像事件の論理自体、どうなの?って気はするけどねw

日本では、イギリス型の政教分離が一番おちつくんだろうけど…
280名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:17:04 ID:7huMJd+HO
土着の神すら容れられぬ信仰なんぞ
カルトでしかない
281名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:21:58 ID:z4L4DUTS0

 神道は日本教です、我々の伝統そのものです。
282名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:46:25 ID:gTDA4M9B0
>>278
>日本の政教分離は神道狙い撃ちの為の規定に過ぎんよ

その通り。最高裁の判決文でも>>51の1ページ目から2ページ目にかけて

「政教分離原則とは、(ry)国家(地方公共団体を含む。以下同じ。)は、(ry)
宗教そのものに干渉すべきではないとする、国家の非宗教性ないし
宗教的中立性を意味するものとされている。(ry)
昭和二〇年一二月一五日、連合国最高司令官総司令部から政府にあてて、
いわゆる神道指令(「国家神道、神社神道ニ対スル政府ノ保証、支援、保全、
監督並ニ弘布ノ廃止ニ関スル件」)が発せられ、これにより神社神道は一宗教として
他のすべての宗教と全く同一の法的基礎に立つものとされると同時に、
神道を含む一切の宗教を国家から分離するための具体的措置が明示された。
昭和二一年一一月三日公布された憲法は、明治維新以降国家と神道とが
密接に結びつき前記のような種々の弊害を生じたことにかんがみ、
新たに信教の自由を無条件に保障することとし、更にその保障を
一層確実なものとするため、政教分離規定を設けるに至つたのである。」
283名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:50:55 ID:gTDA4M9B0
まあ、いずれにしても原告の共産党は氏ね!!
284名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:58:56 ID:Nv3rpQGH0
政治が宗教を(というか神道を)利用しないようにってのが本来の趣旨なんじゃないの>政教分離
285名無しさん@八周年
中帰連とキリストじじいか

天草四郎やらキリシタン大名系の城跡なんかは、市有地・国有地ってのがゴロゴロあるんじゃねえの。

で、そこに信者が立てた十字架だってあるだろう。

そういうのも撤去かね。
それとも憎くき神道だけに適用しろってか。

おめえらのやってる神道弾圧だけで許されるとでも思ってんのか。
ブーメランがキリスト教に飛んでくるのは時間の問題だな。