【財政】2006年度末の国の借金、過去最大の834兆3786億円 増額幅は最小 財務省発表★2

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896名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:25:29 ID:lfaUdxeg0
それ自民だろ
897名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:28:13 ID:FIy1TB830
民間が働いても働いても、政府・官僚が足引っ張るからこうなる。
898名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:32:59 ID:nxW/ds9rO
>>896
なんでも自民のせいにするんじゃないよ、福祉高齢化社会をむかえ
現在の制度を維持するためには消費税増税は、やむを得ないと主張してた議員がいただろ
899名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:49:55 ID:rJ5TwtwI0
どんな言い逃れしようが今回の実質20%の増税したのは自民だし、
無駄な天下り先(公務員専用のスーパー職安とか)つくりまくったのも自民だし、
借金返すって言って借金増やしまくったのも自民。

自民に票を入れる訳がない。


ああ、社保の件は社保庁が悪いと思ってる。それは混同はしない。
議員の不祥事と役人の不祥事は混同するつもりはない。
だが、自民は罪が重い。

で、どこが減税とか言う政党なの?
900名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 01:56:46 ID:lfaUdxeg0
>>898
党の方針と個議員の主張が同レベル、ですかw
901名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:01:21 ID:lfaUdxeg0
>>899
>で、どこが減税とか言う政党なの?

確か自民党とか言うところじゃなかったっけ。

所得税は減税(w)で住民税とは相殺w
実際には・・・
902名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:03:02 ID:t7UhPYpS0
日本人の出生率を上げる為に子供にかかる金を免除すれば
長期的な公共事業として内需に膨大な金が還流し始めるんではないか?
903名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:04:01 ID:pp+iWriP0
スーパー職安の件はちと期待してる
ハロワと統合して総理府で職安の仕事やるようになればいいと。
どうみても不公平だよね、民間と公務員の紹介内容が違うのは。
904名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:12:55 ID:Efm+py3cO
今まで3%や5%と上げてきたんだから十分だろ?
この先消費税を上げても歳出削減などの措置を
取らない限り消費税や各種税金の増税をいくら
しても全く意味がない。

過去を振り返れば増税の繰り返しをして今日まで
何の対策もできてないんだから増税なんて意味の
ない事をするんじゃねぇよ!w
少しは学習しろよな!自由民主党w
905名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:15:07 ID:6Fu07CRU0
とにかく与党が自民党である限り体質は何も変わらないってのは明らかだな
906名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:17:28 ID:rM/OdtFQ0
返すつもりの無い借金なんだから、借りられるだけ借りて踏み倒せ。
907名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:21:12 ID:eJLuTA36O
国民ひとりあたり…じゃなくて
国債買ってるバカひとりあたり1法人あたりじゃねぇの?
国債発行しただけ買うヤツいるからどんどん増えるんじゃん。
デフォルトも自己責任だろ
908名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:31:11 ID:Ak8bbJOs0
公務員が死刑に処されない理由がわからない
909名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:40:56 ID:mRNHYFbnO
責任者は塩崎だっけか?…
財政再建の為に色々やってきたんじゃなかったっけ?
何で借金増えてんだよ?
誰が何に使ったのか明確にしろよ…
910名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 02:43:50 ID:/8/YW8Uw0
破綻するんだったらとっくに金利が上がってるはず
911名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 05:35:02 ID:awZBN/3i0
>>910
そう、なのに金利が上がらないのは何故か。

破綻論は頭の悪い人しか騙せない。
頭の悪い人は現代社会ではお金を稼げない。
よって資産がない。
資産がないので破綻論者の杞憂がマネーの動きに影響を及ぼすことはない。

破綻を信じるのは馬鹿の証明www
912名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 06:30:26 ID:awZBN/3i0
>>881
>世の中資材とかエネルギーとかも必要なのよw

だから破綻論者は真性の馬鹿だと笑われるんだよ。

ハコモノ作るのにコンクリートがいるよな。
それを購入するには金が要るな。確かに。
で、コンクリートを作った側、砂を確保した側は金を得るわけだが、
その金の元になった「物質」は誰かの借金なのか? 国の借金なのか?

違うだろ、言わばそれだけ「日本の富」が増えたということ。
その分国は信用に基づく通貨量を増やしたというだけ。
その増えた富を「日本の借金」と騒いでいるのが破綻バカ。

破綻バカはすべての国の富を生産して原始時代に戻るのが望みなのか?
いくら自分がバカで金を稼げないからといって他の人を
巻き込むのはカンベンしてくれwww
913名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:05:48 ID:8ivMvCYOO
>>889
まだまだ大丈夫
君の子供が成人するくらいまで大丈夫だよ
914名無しさん@七周年:2007/06/28(木) 07:07:48 ID:wMUIEsFE0
また、資料捏造と情報操作か!
915名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 07:30:31 ID:TrjXtJzU0
国民向けには「日本は借金多くてマジヤバい!!増税しなきゃ!マジで!!!」
投資家向けには「日本国債はもっとも安全な投資対象です」
国民向けには「800兆円だぜ!!あぁヤベーよマジヤベーよ!!増税しなきゃ!!!」
投資家向けには「日本は世界有数の対外債権国、純債務はドイツと同程度です」(何故か純債務と粗債務を使い分ける)

いい加減、学習しろよ破綻厨
916名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:24:35 ID:yxKdvs6t0
日本終了
917名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:30:37 ID:KRRZ0bcT0
なんだ、トヨタの減税分を庶民の金で補填しただけか。
簡単に言えば大企業に金をやったんだな。
国民の金を使って。
918名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 08:33:09 ID:3thUdmsZO
>>917

詳しいソースと明確な数値をよろ。
919名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:37:53 ID:t7UhPYpS0
>>912
要するに借金と言われている物の還流を起こせば良いだけの話でそ?
国債の発行は日本の信用と実力がまだまだ大丈夫と言う事の裏返しだから
誘導されるだけバカくさいわな。
では、原因を改善せずに日本を開かれた国と称して多人種国家にしようとしている
政府を叩くのが本筋だな。国内の政策変更だけで改善し始めるのは明らかだから。
920名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:52:19 ID:qsgIyKCO0
>>919
俺は、>>902の言っていることは全面的に賛成なんだが
今までの現状では既得権益に阻まれて、それができない状況だと思うんだ
要するに、銀行・郵貯の一般庶民の金が財政投融資・国債の形で
既得権益に還流されていたわけだが、それがあまりにも正常な金の還流(>>902のような)を
阻害しているからこそ、既得権益を正常で適正な量の公共投資の形にして
硬直的な財政運用を改めて、弾力的にしようじゃないかというのが改革の本意だと思う

>>912は、その改革の途上で起こる消費の冷え込みや地方の過疎化を憂いて発言だと思うが
それは、本来の>>902のような形の財政運用を取り戻す上での痛みだということだと思う
>>902>>912の適正な配分を取り戻すうえでは、俺は止むを得ないと思う
痛みを伴う改革だが、それをしなければ、日本の産業転換は進まない
921名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 10:53:43 ID:/pmyaqAo0
小泉時代に一気に国の借金増加したみたいだね。

922名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:00:57 ID:qsgIyKCO0
日本の場合、国債の増加自体は怖いことではないんだがな・・・今までは
ただ、年金・預貯金が溶けているため、上手くやりくりしないといけない訳だが
一般消費者が、預金・貯金・保険を一気に解約すると
どんなやりくりをしようが(もう国債の買い手が付かなくなるため)
日本は潰れるわけだが・・・
預貯金の1000万円保障は、これが怖かったからなんだね
923名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:10:54 ID:lfaUdxeg0
>>912
>ハコモノ作るのにコンクリートがいるよな。
>それを購入するには金が要るな。確かに。
>で、コンクリートを作った側、砂を確保した側は金を得るわけだが、
>その金の元になった「物質」は誰かの借金なのか? 国の借金なのか?

>違うだろ、言わばそれだけ「日本の富」が増えたということ。

こいつにはタイムディケイとか資産が減滅ってものの概念はなさそうだな。
不良債権(資産)が存在することすら信じられなさそうだw
924名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:13:47 ID:xeZt9Mu50


こんなに借金があって先進国と言えるのかね? アジアの先進国は
日本じゃなく中国になると思うよ。。。
925名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:16:03 ID:5zDBgPmd0
少なくとも俺はタンス貯金だし、国債も一切買わない。
こういう奴増えるんじゃない?利子も碌に付かない上に、手数料でどんどん貯金が減っていくのに預ける理由が無い。
926名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:25:09 ID:qsgIyKCO0
>>923
公共部門(地方公共団体・外郭団体・財政特会)の不良債権額は明らかにされていないから
「無い」といえば、無いのだが、データが無いだけなんだよね

実は財政投融資と国債で国民の財産をハコモノ作りに還流させて、談合やって、
政治家・公務員・政商にヒモ付きの金が流れ込んでいるだけで、
ミイラにカンフル剤を打っているだけと指摘できる資料が無いんだよね
日本人が、情報公開の意義を理解してこなかったことも痛いね

アホな憲法草案を出している自民には期待したくもないが
国民が烏合の衆に見えるのは、行政機関が情報を隠し持っているからだろう(情報の非対称性)
憲法改正で国民を縛ろうとするのではなく、国民が正しく判断できる材料とな
る情報を開示してほしい。全て出せとは言わないが、国民はより良い選択をするだろう

>>925
タンス預金が増えたら増えたで、インフレ政策を採るだけだから(タンス預金の価値の減少)
金という仮想価値であるものは、全て政治経済と無縁とはならない
まあ、銀行を信仰するように導いているのもまた、政治経済の思惑だろうけどね
昨今の財政不安という情報によって、預金保証された銀行郵便・保険に金が流れ込む

いくらなんでも、日本国民は財政に無関心すぎたし、政治も不正直だよね
927名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:25:20 ID:t7UhPYpS0
>>922
ならば既得権益がどういった形で阻害しているか、或いはどこの省庁・団体が
還流を阻んでいるかを一つ一つ炙り出していかないといけないな。
小泉改革の裏はアメリカ政府と一体の経済・国家予算の共有だと見て取れるので
出来る範囲での国民に振り向けた政策をしろと国民の意思をアピールしないといけない。
障害となる省庁・官僚・派閥を叩く事で示すか。
928名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:29:52 ID:ADEzatml0
下手したら国債の大暴落は、今年中に来るだろうね。
929名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:31:41 ID:jcjOhXJ30
>>925
>タンス貯金
「カネ、カネ、キンコ」の集団に狙われない?
930名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:36:15 ID:oKrzusIi0
>>904
小泉が歳出削減したから格差が広がったって森永さんが言ってましたw
歳出は増やした方が良いらしいですよw

>>905
とにかく自民党であっても民主であっても体質は何も変わらないってのは明らかだな

>>906
踏み倒さないよ。たぶんお札を刷りまくってハイパーインフレw

>>907
残念ながら国民ひとりあたりです。つまりあなたが返すのですよ。
あなたが団塊世代じゃないと仮定すればですけど・・・w

>>908
公務員は法律で手厚く保護されているからです。公務員の公務上の失敗は国(国民の税金)の責任で賠償されますw

>>910-911
国民Aから国がお金を借りて国民Bにお金を返しましたとさ

で、国民Aは何で納得できるんだ???????
931名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:37:19 ID:lfaUdxeg0
>>926
概ね同意。

>日本国民は財政に無関心すぎたし

一般庶民がそういうものなのは仕方ないでしょ。

それに、全国民が常に財政に対して疑心暗鬼にならざるを得ない信頼の全くない状態(今か?w)
の政府ってのもいかがなものかと。

経済活動以外にマンパワー大量に割かれると国力下がるし。
932名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:37:32 ID:kE30dfOK0
>>912
詭弁も甚だしいと思う、それは国の借金だろ
国に金額の支払い請求が向かうのは当然
そんなアホ理論が罷り通るなら、世に破綻する国家経済は存在しないと思われ
933名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:40:13 ID:ADEzatml0
今までどけだけの国が経済破綻で国が滅亡したと思っているんだ?
少しは歴史を勉強しる!!
934名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:41:42 ID:kE30dfOK0
破綻というのが、はっきりと目に見える形で突然に起こると考える事自体がもはやナンセンスでしょ
じわじわと日本経済に楔を打ち込むように悪影響を出している、
そういうことだと思う
935名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:48:18 ID:oKrzusIi0
>>912
減価償却って言葉しってる??

>>913
ただ借金を返すためだけに、この世に生を受けたのだ・・・・・

>>914
2ちゃんだからw

>>915
増税したところでまったく解決しないくらい大変な事になっているという現実w

>>916
禿同

>>917
それならまだマシなんだけどね、現実は・・・

>>918
無理w
936名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:52:11 ID:qsgIyKCO0
>>927
どういった形って、予算配分で>>902のようなことに行き届いていない
あるいは、緑資源機構その他の談合で十分だろう(個別の炙り出し狂騒はもう十分)
国民の意思を示すには、先に言ったように、預貯金と保険の解約があれば十分だろう
だが、そんなことをしたら、本当に日本経済はパンクするから
障害となる省庁・官僚・派閥を叩く事になるのだろうけど
これもなんだかカタルシスの解消だけで終わるのがいつもの日本だ
重大ニュースの時は、なぜか論外のニュースがにぎわうからね

やはり、マクロの公共団体の負債を明らかにして、預貯金・保険・年金の
人々が関心を示さない金を、既得権益と票に結びつけることを改革することだろう

>>931
日本人は、個人の経済活動が自分を助けることに関して、誤解していると思う
そもそも、一企業や産業、そしてそこに居る個人が、国家なくしては成り立たず、
どんなに預貯金を溜め込んだって、貧しくなるだけだということに気が付かなければ

あまりにも自分の直近の共同体(会社・職場・地縁)と自分・家族にのみ目が向かって
いる付けが、回ってきたのだと思う
日本人も、伝統的に個人主義的とも解することが出来る
937名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:52:20 ID:xeZt9Mu50
だからこそ今回の選挙で徹底的に自民党を潰す。
国民一人ひとりが命がけで全力で叩き潰す。
自民と経団連に支配されつつある暗黒の日本を
我々の手で解き放て!
自分たちの未来の為に必ず選挙に逝けよ。
自民党議員を見たら口からでまかせの詐欺師だと思え。
938名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:55:25 ID:HxRcEnj00
自民党もう後がないからって無駄使いしまくってるなオイ
939名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 11:56:22 ID:lfaUdxeg0
>>936
>そもそも、一企業や産業、そしてそこに居る個人が、国家なくしては成り立たず、

成り立たない理由がわからんな。効率が低下するってんなら理解できるが。
940名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:02:27 ID:ScP8v3q/0
>>935
増税無しでGDP比債務均衡しそうな勢いだけど
941名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:03:47 ID:oKrzusIi0
>>919
たとえばこうだ。
ある日、東京三菱銀行に財務省から電話があって、国債入札に参加するように言われる
で、たとえば落札予想が99だとすると98とか97.5とかに大量に入札が入るわけだ
もちろん98とか97.5 とかでは落ちない訳だが、見た目には「沢山入札が入って倍率高いな。国債大人気」
ってことになる。

>>920
まあ、理想は理想でしかないってこと
根本的には特会を何とかしないとどうにもならないが
小泉も安倍も自民抵抗勢力、民主、財界、マスゴミ、国民世論の抵抗の前に惨敗した
特会に手を入れられるのは、あと共産くらいかな
漏れ的には道路特定財源の一般財源化が骨抜きになった時点で終わったなって感じだ・・

>>921
定率減税が諸悪の根元ってことね
つまり定率減税を廃止した安倍が正しいと???????
942名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:11:30 ID:ZtoCoLRz0
個人主義と批判されようと、自分は国家と心中する気はないから、それなりに手は打ってある。
ここまで来たら、破綻すると思う者は対策を講じればいいし、
破綻しないと思う者には、お幸せにとしか言えない。
943名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:14:56 ID:qsgIyKCO0
>>939
国家は、企業や各種団体がある社会で、個人に安全保障をもたらすものだという
国家観が前提であり、逆に、個人なくして国家無しととる国家観とは相関的ではあるが
どちらも循環しているということで言えば、俺の文章に間違いはないと思ったが・・・

団体と個人を自由に競争させたら、団体があらゆる面で勝者であり(たとえば雇用関係)
その意味でも、国家補償というものがなければ、やはり個人は成り立たない
そして、各種団体は、国家が法によって認めたものであるため(個人保護の観点)
国家が無ければ、それはもはや企業とは言えないだろう
944名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:15:15 ID:8VPkwBfh0
2007年3月末 834.4兆円(対前年比6.9兆円増、率にして0.8%増)
2006年3月末 827.5兆円(対前年比45.9兆円増、率にして5.9%増)
2005年3月末 781.6兆円(対前年比78.5兆円増、率にして11.2%増)
2004年3月末 703.1兆円(対前年比34.3兆円増、率にして5.1%増)
2003年3月末 668.8兆円(対前年比61.5兆円増、率にして10.1%増)
2002年3月末 607.3兆円(対前年比68.9兆円増、率にして12.8%増)
2001年3月末 538.4兆円(対前年比45.4兆円増、率にして9.2%増)
2000年3月末 493.0兆円(対前年比55.4兆円増、率にして12.6%増)
1999年3月末 437.6兆円(対前年比42.9兆円増、率にして10.9%増)
1998年3月末 394.7兆円(対前年比39.5兆円増、率にして11.1%増)

↑GDP比の債務、減少してるくね?
945名無しさん@八周年
国の経済活動として海外にハード・ソフトを輸出して外貨を稼いでくるのが一割。
残りの9割が内需活動なんだが、その構成が中流から下の産業がデフレで
崩壊してしまったのが内需不振の現状だよ。
以前と比較してみると海外向け企業は人件費を海外に持っていったので
その分の労働者が非正規となった。
内需も非正規・失業者・高齢者・少子化の影響で消費人口・消費件数の低下で
七割の企業が赤字。それに伴い非正規・リストラの増加。
大・中小企業の非正規・失業者、少子・高齢化の両方の消費活動・市場が無い状態。
ここで打つ手は、内需の防衛を目的に人件費平均を下げても国内回帰をする事と
企業の年齢条件の撤廃。
消費者の生産という意味も含めて日本人の出生率を上げる為に就学時の費用に財出。
海外にばら撒いている金を国内寄りにさせるだけで事は足りるなw